Laut RKI haben die Gesundheitsämter 11.192 Neuinfektionen gemeldet. Die Sieben-Tage-Inzidenz ging leicht zurück. Angesichts der Virusmutationen hält der Bundeswirtschaftsminister jedoch eine Lockdown-Verlängerung für denkbar.
Grund:
In den letzten Jahren ist das Gesundheitssystem u.a. auf der Drängen der EU kaputt gespart worden.
Genau wie in D. wurde die falsche Strategie gg. Corona angewendet.
Folge:
Ist zu sehen, wie in D.
Nur in D. gibt es ein paar mehr Intensivbetten
Was ist zu tun ?
Völliger Strategiewechsel in D. in Portugal und in der EU
Problem:
Es wird nicht gemacht. Es wird nichts geändert. Es wird von den Verantwortlichen nichts eingesehen, das zu ändern ist.
Hintergrund:
Ist das Zugeben des eignen Versagens.
"Wird kein Weg gefunden, mit dem Virus zu leben, werden wir uns für immer zu Hause verstecken müssen."
So, wie ich das Virus bis jetzt erlebe, scheint mir die einzige Möglichkeit, mit dem Virus zu leben, die 0-Inzidenz zu sein.
Alles andere wäre ein jahrzehntelanges Vabanque-Spiel und ein ewiger Ritt auf der Rasierklinge, da das Virus jederzeit zurückkommen kann.
Eine andere Möglichkeit wäre natürlich noch eine (möglicherweise jährliche oder zweijährliche) Impfpflicht.
Wobei wir erstmal sehen müssen, wie weit wir mit der aktuellen Impfkampagne angesichts der permanenten Mutationen überhaupt kommen.
Jeder der ein paar Gedanken zusammen bringt, weiß, dass nach den derzeitigen Infektionszahlen, will man uns nicht vermehrt umbringen , ein weiterer Lockdown folgen muss (...)
Jeder, der sich ein bisschen Gedanken macht, weiß, dass die Lockdownfrage mit den Infektionszahlen gar nichts mehr zu tun hat. Denn selbst, wenn nur eine Person im Land Corona hat (oder eine solche Person einreisen könnte), könnte dies bei Lockerungen sofort zu einer Welle und Toten führen.
Der letzte Weg zur Freiheit wäre also ein Wundermittel mit nicht 97%, nicht 99%, sondern 100% Wirksamkeit. Wenn es nicht auch dann Unverträglichkeiten und damit Tote gäbe.
Der wirklich allerletzte und einzige Weg zur Freiheit ist also eine Veränderung der politischen Verhältnisse.
"Diese Mutationen. Völlig unbegründete Angst."
Mir scheint, dass Sie noch nicht mitbekommen haben, was zwei ausgesuchte von den tausenden Mutationen angerichtet haben, und zwar nicht durch eine größere Lebensgefahr, sondern lediglich einen leicht erhöhten R0-Wert.
Ich empfehle Ihnen, die Artikel auf tagesschau.de zum Thema "Corona in Portugal, GB und Nordirland" zu lesen.
Da kann man schon richtig erschrecken ...
Ich gehöre auch zur erweiterten Risikogruppe, 55J mit Vorerkrankungen. Ich möchte aber AUF KEINEN FALL, dass sich andere Bevölkerungsgruppen meinetwegen einschränken müssen, ebenso möchte ich aber auch selbst bestimmen, welche Risiken ich evtl eingehe und welche nicht. Ich kann mich selbst entsprechend schützen und brauche die Kleinkleinregeln des Staates dafür nicht. AHA ist für mich der absolute Goldstandard. Der Staat sollte nur dort dafür sorgen, dass diese Regeln konsequent durchgesetzt werden, wo die Mehrheit, die es möchte leider abhängig von einer Minderheit ist, die diese Möglichkeiten verweigert, sei es aus Profitgier oder Nachlässigkeit und Bequemlichkeit. Ich spreche z. B. von den Arbeitgebern, die ihre Ohren immer noch auf Durchzug stellen, weil ist ja nur freiwillig. Im Supermarkt oder im kleinen Laden kann ich mich selbst schützen mit Maske. Es macht auch nichts, wenn man mal sekundenlang den Abstand nicht hält, es braucht zur Ansteckung längeren Kontakt, bis zu 15 min.
Warum habe ich nur den Eindruck, dass Ihre Beiträge nicht wirklich ernst gemeint sind, sondern nur provokant? *grübel*
Und noch was, der FDP-Fraktionsvorsitzende von NRW hat einen Plan veröffentlicht, wie es Öffnungen geben kann, ebenso Herr Kretschmer aus Sachsen. Herr Altmaier und Co. haben da in letzter Konsequenz gar nix zu melden, da immer noch Sache der Länder. Also abwarten, da ist das letzte Wort noch nicht gesprochen.
Ausgerechnet in der Nähe von Heinsberg, dem Ort des ersten Superspreaderevents, gibt es schon seit Jahren eine Firma, die mobile Lüftergeräte herstellt. Mit regelmäßiger thermischer Aufbereitung des Filters, der dabei auf 100 Grad erhitzt wird und damit auch sämtliche Bakterien und Viren unschädlich macht.
Kostenpunkt ca 4000€, je nach weiterer Ausstattung. Inzwischen mit Sonderkonditionen für Schulen.
Seit 1 Jahr hätten diese Geräte eingekauft werden können und sicher gibt es noch andere Firmen die ähnliche Geräte herstellen.
Für alle Schulklassen kostet das ca 1 Milliarden €. Für Kigas wahrscheinlich nochmal die gleiche Summe.
Das ist angesichts der Kosten durch alle anderen Maßnahmen geradezu ein Schnäppchen.
Einige Politiker haben damit ihre Büros ausgerüstet. Für unsere Kinder ist das aber zu teuer.
Denn soo wichtig sind die anscheinend doch nicht.
Das sieht ma ja auch an unserem Schulsystem, mit Mängeln all überall.
Aber nach Corona ändert sich das ...
Ha, ha, ha ...
Am Ar...
"Jeder der ein paar Gedanken zusammen bringt, weiß, dass nach den derzeitigen Infektionszahlen, will man uns nicht vermehrt umbringen , ein weiterer Lockdown folgen muss."
Jedem der noch denken kann sollte klar sein, dass ein Lockdown keine dauethafte Lösung sein kann. Das Virus wird endemisch werden. Wir müssen lernen damit zu leben.
Leute einsperren ist die einfachste Variante - aber sicher auch die mir den grössten Schäden.
" Die Inzidenz ist in der Millionenstadt Wuhan bei exakt Null" Am 31. Januar 2021 um 12:10 von Russland
*
Da hat die Einheitspartei nur die Werte der Inzidenz und die des Rückhaltes in der Bevölkerung verwechselt.
Es ist aber auch zum Verzweifeln, dass Ihre täglich mindestens 10 Beiträge, in denen Sie immer wieder einen “Strategiewechsel“, “Plan B“, “Tests, Tests, Tests“ und “Corona-Hotels“ fordern, von den Verantwortlichen nicht wahrgenommen werden.
Also scheint das Forum hier der verkehrte Adressat zu sein.
Oder haben Sie ähnlich zahlreiche Schreiben an die Bundesregierung verschickt?
Falls Nein:
Bitte fangen Sie damit an!
Falls Ja:
Dann geben Sie's auf, da wie hier.
Wow. Jemand mit einem tatsächlichen Hirn.
Unfassbar heutzutage. Danke.
Und ich werde das Gefühl nicht los sie können sich nicht vorstellen was 15 Mio Arbeitslose oder mehr für eine Gesellschaft bedeuten
Eben. Auch ich habe Vorerkrankungen und bin 60 Jahre alt.
Gerne würde ich mich völlig isolieren, zu Gunsten aller weniger gefährdeten Menschen.
Aber ich muss trotzdem jeden Tag unter täglicher Lebensgefahr zur Arbeit als Pflegekraft in einer Einrichtung für behinderte Menschen, denen es sehr schwer fällt, die AHA - Regeln auch nur zu begreifen und dann auch noch einzuhalten.
Sofort würde ich in Kurzarbeit gehen.
Leider existiert diese Variante zum Schutz meines Lebens nicht.
Wir werden verheizt.
Rücksichtslos.
Der derzeitige Umgang mit der Pandemie wirkt mir sehr zweifelhaft.
Hier wird sich blind auf eine etwaig wirksame Impfung verlassen. Mir fehlt praxisumgesetzte Nebenstrategie, mit dem Virus zu leben, und zwar nicht im ständigen Diskutiermodus. Wir haben das Wissen wie einzudämmen ist und zu fixerer wichtiger Wiederaufnahme zwischenmenschlichen Kontakts. Gleichermaßen wird vergessen, was für Herausforderungen in Zukunft in Sachen Klimaentwicklung und Flüchtlingsaufkommen zu bewältigen sind, die wir mit derzeitigen Verhalten noch maximieren. Milliarden in Autoindustrie und TUI-Konzerne, ohne ein sofort umzusetzendes Konzept zu fordern, wie man zukünftig klimaneutrale Mobilität und Reisen anbieten will? Vor türkischen Grenzen kämpfen Kinder mit Kälte und überfluteten unbrauchbaren Flüchtlingslagern und wir beschweren uns über zu wenig Impfstoff, wobei man in Afrika geduldig paar Jahre wartet: so kennt man den Industriewesten. Nein, das ist nicht die Zukunft für meine Kiner. Ne.
@ redfan96:
Ich möchte aber AUF KEINEN FALL, dass sich andere Bevölkerungsgruppen meinetwegen einschränken müssen, ebenso möchte ich aber auch selbst bestimmen, welche Risiken ich evtl eingehe und welche nicht. Ich kann mich selbst entsprechend schützen und brauche die Kleinkleinregeln des Staates dafür nicht.
Das ehrt Sie. Aber das hier ist kein Wunschkonzert. Der Staat trifft vernünftige und allgemein verbindliche Lockdown-Maßnahmen und die hat jeder mitzutragen. So geht Staat und anders geht es eben nicht.
"Lockerungen sind momentan undenkbar
Angesichts des Berichtes von gestern, zu den COVID - Langzeitfolgen, sind Lockerungen undenkbar. Erst recht im Kiga - und Schulbereich" Am 31. Januar 2021 um 11:18 von nie wieder spd
*
Man kann nicht wegen einem Einzelschicksal einen Lockdown verlängern.
Zumal sämtliche Erkältungen zu denselben Folgen führen können, wenn sie nicht richtig ausgeheilt sind. Deshalb ist Sporttreiben mit Erkältungen tabu.
"Wie kommen sie auf diese Zahl? Die stammt wohl vom Frühjahr 2020. 42% der Bürger haben mittlerweile kein Vertrauen mehr zu den Maßnahmen der Regierung."
Da interpretieren Sie sich aber eine Zahl nach Ihrem Gusto zurecht.
Ein großer Teil von diesen 42% hat kein Vertrauen mehr, weil die Regierung zu zaghaft vorgeht. Ich bin übrigens auch einer von denen, allerdings einer, der noch insofern unterscheidet, als dass er (bei der aktuellen Coronalage!) dem Kanzleramt deutlich mehr vertraut als der Runde der 16 Zauderer.
Zum Beispiel: Bei einer lokalen Inzidenz von 45 darf der Einzelhandel wieder aufmachen, steigt sie wieder über 55, muss er wieder zumachen. Damit hätten die Leute es selber in der Hand, wie sie damit umgehen.
Und ich werde das Gefühl nicht los sie können sich nicht vorstellen
was 15 Mio Arbeitslose oder mehr für eine Gesellschaft bedeuten
.
genug Erntehelfer zum einen
und "Freiwillige" die für Alte einkaufen gehen oder deren Kehrwoche erledigen
polemik aus
die mit ihren Lockerungsforderungen Verwirrung und Unruhe stiften obwohl sie genau wissen dass Lockerungen nicht möglich sind
das wird schwierig
Öffnen und Schließen im 2 Tagestakt
heute so morgen so
und der Einkaufstourismus erreicht ungeahnte Ausmaße
"... immer wieder einen “Strategiewechsel“, “Plan B“, “Tests, Tests, Tests“ und “Corona-Hotels“ ... "
Ist bei den Verantwortlichen schon angekommen.
Es muss nur noch von den Medien weiter dran geblieben werden.
Hartnäckiges Nachfragen in Bundespressekonferenz oder bei Talk-Shows können da weiter helfen.
"Und ich werde das Gefühl nicht los sie können sich nicht vorstellen was 15 Mio Arbeitslose oder mehr für eine Gesellschaft bedeuten"
Die wir haben könnten, wenn nicht endlich mal angefangen wird, mit etwas gröberen Keilen auf den Klotz "Coronavirus" zu hauen.
Wie auch Ihnen nicht entgangen sein wird, haben vor Corona ganze Millionenheere chinesischer Touristen die ganze Welt aufgesucht.
Wenn es in China so schlimm wäre, wie unsere Propagandisten verbreiten, gäbe es Millionen von chinesischen Flüchtlingen fast überall auf der Welt.
Seit mehr als 40 Jahren habe ich mit Flüchtlingen zu tun.
Ein chinesischer Flüchtling ist mir noch nie begegnet.
Obwohl die gar nicht „flüchten“ müßten. Die könnten China ja ohne Probleme jederzeit verlassen.
Und die Durchschnittschinesen, die ab und zu mal in Berichten über China auch in unseren Ö/R zu Wort kommen, äußern sich durchaus kritisch über ihr eigenes Land. Anscheinend ganz ohne Angst vor Repressalien.
"Bei einer lokalen Inzidenz von 45 darf der Einzelhandel wieder aufmachen, steigt sie wieder über 55, muss er wieder zumachen. Damit hätten die Leute es selber in der Hand, wie sie damit umgehen."
Abgesehen davon, dass mMn die Grenzen viel niedriger liegen sollten, damit nicht nur der Einzelhandel, sondern auch Restaurants und sogar die so entbehrliche Kultur wieder öffnen könnten, gebe ich Ihnen durchaus recht.
In diese Richtung gehend hatte ich auch einige der Äußerungen mancher Ministerpräsidenten verstanden, die also nicht sofort öffnen wollen (sondern sogar verschärfen), aber wissen wollen, ab welcher Inzidenz was wieder losgehen könnte, damit wir alle in Ziel vor den Augen haben.
weiteren oder längeren Lockdown befürworten?
Uns könnte theoretisch nachher auch ein Auto über den Haufen fahren. Muss man deshalb allen Menschen das ins Freie gehen verbieten? Sie könnten sich ja verletzen oder getötet werden?
Wie viele sinnlose Maßnahmen aufgrund bloßer Vermutungen trägt das Volk denn noch still mit?
Wäre es Ebola würde doch keiner in dem betroffenen Gebiet irgendwas gegen bestimmte Maßnahmen haben.
Aber das hier ist doch ein Witz.
"Es gibt jetzt Impfungen. Die Vulnerablen und die Verängstigten könnten sich demnach jetzt ebenfalls solidarisch zeigen mit der großen Zahl derer, deren Gefährdung durch das Virus minimal ist."
Ah, Sie meinen mit den "minimal Gefährdeten" bestimmt diejenigen, denen man bisher unsolidarisch und ohne Grund ihr normales Leben geraubt hat?
Leider ist Ihre These wissenschaftlich schon so weit widerlegt, als dass man auch mit weniger schweren Symptomen zur Infektionsverbreitung beiträgt. Deshalb die anhaltenden Hinweise zur Kontaktbeschränkung.
Wem Covid-19 + Mutationen weniger schadet, kann bis jetzt höchstens vermutet aber keineswegs schon abschließend bestimmt werden.
Die Forschungen laufen hier parallel im Fortgang der Pandemie.
Es gibt immer noch Ansteckungsmöglichkeiten, für die die Politik keine Lösungen vorschreibt. Beispiele dafür sind u. a. die Aerosolproblematik in kleinsten fensterlosen Räumen ohne Lüftung wie z. B. die Besuchertoiletten oder die Umkleidekabinen in einzelnen Einrichtungen.
Das RKI schreibt, dass sich vermehrungsfähige Viren in Aerosolen noch nach 3 Stunden nachweisen lassen (siehe www.rki.de).
Das Bundesumweltamt empfiehlt Gegenmaßnahmen wegen der Aerosole für kleinste Räume.
Ich habe aber bisher noch nichts gehört oder gelesen, dass da wirklich etwas passiert.
Man weiß um die erhöhten Gefahren in Innenräumen des "öffentlichen Raums". Aber man ignoriert diese weiterhin.
"... Zum Beispiel: Bei einer lokalen Inzidenz von 45 darf der Einzelhandel wieder aufmachen, steigt sie wieder über 55, muss er wieder zumachen. Damit hätten die Leute es selber in der Hand, wie sie damit umgehen ..."
Nee. Ist wohl nix.
Das kann durch Zufall dazu führen, dass an einem Tag aufgemacht wird, und am nächsten Tag wieder zu gemacht wird.
Viel besser ist, dass erst mal kleine Läden wieder aufmachen können, wie z.B. Schlüsseldienst, Friseure, Änderungsschneidereien, Gold-, Schmuck- , Uhrenläden, auch Kleider-Boutiquen, Schuhläden usw., wenn sie denn ein Hygienekonzept vorweisen können.
Ich muss Sie leider in zweierlei Hinsicht enttäuschen.
"1.) der Sommer 2020
Offensichtlich ist der Effekt der Jahreszeit enorm"
Ja, es gibt einen jahreszeitlichen Effekt, ABER - der Sommer 2020 war bei uns noch eine Folge des raschen Abfalls der Zahlen im Frühjahr, also eine Folge unserer Disziplin im März und April. Dass der Sommer keineswegs allein ausschlaggebend war, kann man auch daran sehen, wie hoch die Zahlen in Südafrika sind - im Sommer.
"2.) die Zeit Weihnachten bis Neujahr 2020.
Hier hatten alle Schulen und sehr viele Betriebe zu und das Land befand sich in einem richtigen lockdown: Würde man das für 2 Wochen machen, wären die Zahlen danach unten."
Wie heißt es immer? R-Wert von 0,9 wie aktuell - Zahlen halbieren sich in 4 Wochen, R-Wert von 0,7 (wie im Frühjahr) - Zahlen halbieren sich in zwei Wochen.
Wenn wir also jetzt einen Lockdown wie im Frühjahr machten, hätten wir nach zwei Wochen noch eine Inzidenz von >40.
Ich weiß nicht, warum man Hoffnungen auf den Impfgipfel setzt. Solange wir in den schlechten "best effort" EU-Verträgen mit den Impfstoffherstellern gefangen sind, werden wir immer nur mit den Resten abgespeist. Da passt die Lieferkürzung bei Moderna gut ins Bild, und es wird sicher nicht die letzte Kürzung sein. Die Pharmaherstellern machen genau das, was ihnen der Vertrag erlaubt. Mein Ratschlag: Steigt aus den EU-Verhandlungen mit Novovax aus (leider geht es bei den anderen 5 Herstellern nicht mehr) und verhandelt eigene, nationale Lieferverträge mit Novovax, sowie den russischen und chinesischen Herstellern, mit genauen Liefergarantien. Nehmt die Bazooka von Herrn Scholz mit in die Verhandlungen, denn eine im März 2021 gelieferte Impfdosis ist wertvoller als eine im März 2022 gelieferte. Impfwillige gibt es genug. Alternative wäre Durchseuchung (viele Tote...) oder endloser Lockdown. Das wollen wir nicht. Es ist dringend.