Corona-Geimpfte sollten früher als andere in Restaurants oder Kinos dürfen, findet Außenminister Maas - und sorgt damit für Irritationen unter seinen Kollegen. Das Gesundheitsministerium stellt klar: Es darf keine Ausnahmen geben.
Offensichtliche. Sobald genügend Menschen geimpft sind und die Betreiber von Restaurants, Kino oder Clubs gegen den Lockdown klagen, werden die Gerichte ihn unter Auflagen aufheben. Die einfachste Möglichkeit die Auflagen zu erfüllen, wird sein, nur Geimpfte rein zu lassen.
Richtig so.
Das darf erst eingeführt werden wenn jeder zeiznah die Möglichkeit hat sich zu Impfen
zu lassen, Sicher ist das er nie ander Infizieren kann und alle Nebewirkungen offen bekannt sind.
"Der kleine Heiko möchte von seiner Mama in der Spielecke abgeholt werden!" Mehr muss nicht gesagt werden!
Und sei es auch noch so eine unqualifizierte Äußerung wie die von Herrn Maas. Bei mir enststeht mehr und mehr der Eindruck, dass jede*r Politiker*in, der noch nichts (oder seit einer Weile nichts) zur Corona-Pandemie gesagt hat, sich selbst drängt, "einen Spruch rauszuhauen" aus welchen Gründen auch immer. Anstatt intensiv und unverzüglich zu handeln, um die Infektions- und Todeszahlen zu senken, ergeht so manche*r Politiker*in sich in aktuell überhaupt nicht anstehenden Überlegungen! Es gibt nur eingeschränkt Impfstoff, in nun 3 Wochen sind gerade mal 1 Millionen Menschen zum 1. Mal geimpft....und Herr Maas will Unterschiede zwischen Geimpften und Ungeimpften machen. Wirklich irre: Die bis jetzt Geimpften sind wohl kaum die, die - wenn überhaupt - Restaurant und Kino besuchen.
Die Coronabeschränken sind nur solange mit dem Grundgesetz vereinbar wie sie Leben schützen.
Wenn ein Geimpfter nur einen Impfverweigerer anstecken kann, darf es keine Einschränkungen mehr geben. Wenn ein Geimpfter kein Überträger der Krankheit mehr ist müssen für ihn alle Beschränkungungen nach der Impfung entfallen.
Jeder ist seines Glückes Schmied und kann die Risiken abwägen .
Ich verstehe die Diskussion samt Ablehnung nicht, wenn es genügend Impfstoff gibt.
Wieder ein Politiker, der es nicht lassen kann seinen Kommentar ungefragt zu Themen zu äußern die nicht in seinem Metier liegen. Am Besten schicken wir jetzt die bereits geimpften 80-90 jährigen wieder zum Arbeiten, damit wir die Wirtschaft am laufen halten. Wir Arbeitsfähigkeit warten dann solange auf ausreichend Impfstoff und unterrichten unsere Kinder und Kindeskinder zu Hause.
Beschaffen sie doch erstmal ausreichend Impfstoff um die 70 % die für eine Herdenimmunität nötig sind auch zu impfen, bevor sie ungefragt unhaltbare Kommentare abgeben. Das schafft weder Vertrauen noch Einsicht für das was passiert.....
Angesichts der Impfpriorisierung,
der bisherigen Kenntnissen zur Ansteckungsgefahr danach und
der Dauer der Immunisierung durch Impfung ,
der (zeitlich befristeten) Immunisierung durch Erkrankung mit Covid u.v.m.
sind die Äußerungen von Herrn Mass schlichtweg Unfug.
Oder will er jetzt Pflegeheim- und Altenheimbewohner in die Gaststätten, Kinos, Theater, Opernhäuser fahren?
Für Sondereintrittspreise?
Medizinisches und Pflegepersonal mit Impfung wird gegenwärtig eher wenig Zeit und Nerv für Kultur haben
- obwohl es denen gut tun würde.
Wirklich Unfug,
wie schon der im Frühjahr von Herrn Spahn ewig diskutierte Immunitätspass, gegen den sich die Ethikkommision wandte.
Das ist genauso absurd wie gesonderte Einreisebestimmungen aus
Risikogebieten für einen bestimmten Personenkreis.
Ist wie
> Divide et impera <
was wir überhaupt nicht brauchen,
meint
Mrs. Dalloway
Endlich wird im Bereich der Realität diskutiert.
völlig recht! Grundrechte sollten nur aus ganzen besonderen Gründen eingeschränkt werden können - wie z.B. zur Eindämmung einer viralen Pandemie. Geimpfte bekommen keine Sonderrechte sondern lediglich ihre "normalen" Rechte wieder zurück, weil der Grund für die Einschränkung bei Ihnen entfällt.
Auch die Diskussion darüber ob Geimpfte das Virus übertragen können ist grob irreführend! Bei den etwa 95% die geschützt sind ist dies nicht der Fall! Die Übrigen etwa 5% können möglicherweise das Virus übertragen, allerdings wahrscheinlich aufgrund der besseren Kontrolle der Virusvermehrung nur selten (bin Virologe und kann dies beurteilen). Wenn man anfängt Grundrechte mit dem Argument der "Gleichbehandlung" zu beschneiden ist dies eine sehr gefährliche Entwicklung - zumal es dadurch in diesem Fall für Niemanden besser wird.
Eine Impfung schützt zwar vor krankheitsbedingten schweren Verläufen und Tod, aber nicht vor dem infiziert sein.
Auch Geimpfte können krank werden.
(Man ist geimpft zwar nicht so infektiös, wie umgeimpft, aber es kann alles sein.)
Die Voraussetzung für eine funktionierende Impfung ist immer noch ein funktionierendes Immunsystem, das trainiert werden kann. Dieses fehlt vor allem einigen Risikogruppen.
Deutschland geimpft.
Es ist nur die erste Dosis verabreicht. Auch dann ist noch niemand immun. Erst nach der zweiten Immunreaktion sind max. 95% davon immun.
Jetzt über Lockerungen für die Privilegierten zu sprechen bringt uns nicht weiter. Insbesondere wenn in den nächsten 4-6 Wochen kein Impfstoff nachkommt.
Solange über eine Verschärfung der Corona Maßnahmen nachgedacht und beraten wird, frage ich mich, in welches Restaurant und welches Theater der Impfpass Besitzer denn gehen könnte?
Herr Maas hat da meiner Meinung nach ein schlechtes Timing.
Abgesehen davon, fehlt die Erkenntnis, ob ein geimpfter Mensch nun selber ansteckend für seine Mitmenschen sein wird, oder nicht.
Herr Maas kann ich nur recht geben. Warum sollte es für Geimpfte keine Lockerungen geben? Da entbrennt, völlig unverständlich ein Theater wie im Kindergarten. Wenn man geimpft ist, dann kann man auch ins Kino gehen, Restaurant etc. Es geht darum wer ansteckend ist und wer nicht!
Leider nein, das Virus geht nicht weg. Es hat sich längst weltweit verbreitet. Und da in ansehbarer Zeit nicht die ganze Weltbevölkerung geimpft seien wird, wird es immer wieder eingeschleppt, falls wir es tatsächlich in Deutschland ausrotten könnten (was auch sehr unwahrscheinlich ist)!
Wenn die geimpften Ü80jährigen losgehen, stehen sie vor verschlossenen Türen, da das Personal in den besuchten Stätten sich noch nicht impfen lassen konnte und somit keine Privilegien genießt, oder was habe ich übersehen? Es musste ja trotz Hygienekonzepten geschlossen werden.
Aus Gleichbehandlungsgründen sollten Geimpfte grds. erst dann Privilegien erhalten, wenn alle die Gelegenheit zur Impfung hatten. Es ist für mich absolut nachvollziehbar, dass z.B. Fluggesellschaften, Konzertveranstalter,
Kinos u.a. - auch im Interesse ihrer Kundschaft - einen Impfnachweis fordern könnten. Vorausgesetzt natürlich, dass ein Geimpfter kein Träger des Virus (mehr) sein kann.
Grundsätzlich kann ich diese Idee ja sogar nachvollziehen, da man so ja möglicherweise Menschen zum Impfen bewegen könnte. Doch jetzt ist das Argument stets: nehme Rücksicht auf andere und handele Verantwortungsvoll, indem Du Maske trägst und die Regeln einhältst. Die Geimpften bekommen dann einen Pass, der dann überall gezeigt wird oder einen Button oder eine Armbinde? Herr Maas, das hatten wir schon mal, die Geschichte lehrt uns, dass Solidarität zur Demokratie dazu gehört. Jetzt sollten die geimpften Alten und die weiteren Geimpften auch solidarisch mit den Ungeimpften sein. Alles andere ist absurd!
...doch erst einmal abwarten, was die Wissenschaft zum Thema "Ansteckung nach bzw. trotz Impfung" herausarbeitet, bevor er irgendetwas in die Öffentlichkeit bellt.
Was dieser farblose Minister völlig vergisst, ist etwa die evtl. verheerende Wirkung seiner unbedachten und bis hierher (heute) völlig unnötigen Worte...auf eine bis aufs Äußerste gereizte Bevölkerung.
Es gibt wirklich immer wieder Menschen, die den richtigen Zeitpunkt verpassen,...besser den Mund zu halten und stattdessen jede Möglichkeit nutzen...Unsinn zu erzählen.
Die gesamte Politik wirkt derzeit planlos bzw. ohnmächtig und stochert nur im Nebel...und dann kommt auch noch Herr Maas aus der Versenkung ...und sticht tölpelhaft ins Wespennest.
Unfassbar..., diese SPD ist nur noch zum Schaudern.
... einmal eine gute Idee und schon kommen die Bedenkenträger.
Dabei wäre es für die Inhaber von Geschäften Cafés und Restaurants so wichtig wieder Kunden zu haben.
Als Ungeimpfter habe ich auch überhaupt nichts dagegen dass Geimpfte ihre Grundrechte wieder wahrnehmen können.
Es gibt ja auch keinen Grund, den Geimpften weiterhin ihre Rechte vorzuenthalten.
Und Menschen, die Kundenkontakte haben, könnte man ja auch vorrangig impfen.
Was hat Heiko Maas sich als Außenminister jetzt mit dieser Sache zu beschäftigen und äußern?
"Ich gehöre zu denen, die als letzte geimpft werden, aber ich habe Eltern und andere Angehörige, die sehr viel weiter oben auf der Impfliste stehen. SELBSTVERSTÄNDLICH will ich, dass die so schnell wie möglich wieder zum normalen Leben zurückkehren können! Die Frage stellt sich überhaupt nicht!" Am 17. Januar 2021 um 16:18 von MartinBlank
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Der Sinn der Impfaktion ist immer noch Intensivstationen zu entlasten und nicht Gastromie- und Kinobesuche zu ermöglichen.
Haben Sie mal an das Personal gedacht, das Ihre Eltern bedienen soll? Meinen Sie das sind alles auch über 70-Jährige?
Jetzt darf das Personal nicht arbeiten, aber für Ihre Eltern schon?
Und selbst darf das Personal nichts in der Freizeit unternehmen, höchstens seine Kinder selbst beschulen?
Das nannte sich früher Sklavenhaltung.
Ach, der Herr Maas. Mal wieder ins Gespräch bringen - wäre sehr gespannt, wie er reagieren würde, wenn sich einfach mal Spahn und Seehofer die Außenpolitik für sich entdecken würden.
Hat dieser Wichtigtuer nicht genug mit seinem eigenen Job zu tun? Mal ganz davon abgesehen, dass noch lange nicht genug Impfstoff zur Verfügung stehen wird, damit sich jeder seine "Grundrechte zurückholen" kann.
Peinlich, der Mann.
"Die einfachste Möglichkeit die Auflagen zu erfüllen, wird sein, nur Geimpfte rein zu lassen."
Wann soll das sein?
Seit einem Monat wird geimpft 1,x% sind es jetzt (über 80 Jährige).
Wann kommen die Jüngeren dran?
Und über welsche Zeit redet dieser Politiker?
selbst wenn es sowas wie Sonderrechte geben würde, wer soll diese Gruppe bedienen, wenn die Verkäufer, das Bedienpersonal oder die Angestellten noch nicht geimpft sind?
Derartige Vorstöße werden nun öfter kommen, von verschiedenen Seiten. Anfangs gibt es deutlichen Widerspruch, dann nur noch wenig, schließlich macht sich niemand mehr die Mühe, dagegen zu argumentieren.
Haben wir schon in anderen Bereichen gehabt, z.B. Schulen und Kitas, Sportvereine, Gastronomie, Denunziantentum, ...
So ähnlich dressiert man auch Hundchen. Immer wieder vormachen, irgendwann wird´s geschluckt.
Ich kann den Vorschlag ja verstehen. Aber auch ich finde ihn nicht zielführend. Erstens wird es noch mehrere Monate (wenn nicht über ein Jahr) dauern, bis jeder überhaupt die Chance hätte zu wählen, ob man sich impfen lässt oder nicht. Dann ist der Impfschutz nur zu 90% gewährt. Heisst, 10 von 100 könnten eben doch ein Atemgerät brauchen... Dann weiss man nicht, wie lange der Schutz hält. Von der Ansteckungsgefahr mal ganz abgesehen, die ja dann noch immer bestehen könnte. Wenn man 1,000 Geimpfte in ein Rockkonzert lässt, könnte es also immer noch zu einer Ausbreitung kommen. Zu 10% bei den Gästen selber. Oder eben bei Bekannten von den Gästen, wenn sie das Virus weitertragen können, selbst aber nicht erkranken. Wir wissen einfach noch zu wenig um solche Diskussionen zu führen. Zumal sich Impfskeptiker (die nicht gleich Impfgegner sind!) so sicherlich nicht überzeugen lassen, sondern eher den Zwang durch die Hintertür verspüren.
Die Impfung wird völlig überbewertet. Das Virus wird es weiterhin geben, wie es schon immer da war. Der beste und einzige Schutz bietet unser Immunsystem und das stärken wir unter anderem durch viele soziale Kontakte und wir schwächen es durch Isolation.
Vielleicht ist es Ihnen entgangen, wir hatten im Sommer schon viel niedrigere Werte. Und sowie Sie öffnen geht es wieder Aufwärts mit den Zahlen. (Es sei denn, die Masse der Menschen sind geimpft und die Impfung wirkt). Wie gesagt, selbst wenn es gelänge in Deutschland das Virus zu vernichten, so überlebt es in den Nachbarstaaten und weltweit und kehrt ganz sicher wieder zurück.
Da ich gegen Grippe geimpft bin möchte ich im Bus im Kino und Restaurant auch auf Arbeit keinen Kontakt mit Nicht gegen Grippe Geimpfte haben.
Warum (ich bin ja geschützt)weiß ich noch nicht so genau, bin aber gespannt auf die Argumente des H. Maas und anderer Hygienebefürworter.
Vor knapp 2 Tagen war hier bei Tagesschau.de folgender Artikel über die Studie aus Großbritannien mit knapp 21.000 Fällen:
https://www.tagesschau.de/ausland/corona-immunitaet-103.html
Darin wurden bei vielen der vormals Erkrankten und nunmehr gesunden Menschen im Nasenabstrich eine derart hohe Erregerzahl" festgestellt, dass sie ausreichend ist, andere zu infizieren.
Unser Immunsystem schützt uns vor dem weiteren Eindringen und damit der Neuinfektion. Darauf geht der Artikel ein.
Aber die Studie belegt eindeutig, dass von ehemalig Erkrankten weiterhin eine Gefahr ausgeht und - das sagt nicht der Artikel aber die Studie - deswegen die Masken Pflicht auch für ehemalige Erkrankte (und damit zumindest für mehrere Monate Immune) gelten sollte.
In der Studie (aber nicht im Artikel) wird eine Analogie zu den Geimpften gezogen.
Als Mediziner ist das für mich absolut schlüssig.
Geimpfte werden sich von der Immunantwort wie vormals Erkrankte verhalten.
Deswegen leider Masken Pflicht!
Impfen kann zum jetzigen Zeitpunkt nicht zu einem Freibrief werden. Das geht meiner Meinung erst, wenn die breite Masse eine Chance zum impfen hatte.
Es mag für Sie neu sein, aber ja, Grundrechte können eingeschränkt werden.
Keiner im Knast kann sich auf das Grundrecht der Bewegungsfreiheit berufen.
Es sollte ja nicht so schwer sein, feststellen zu können, ob Geimpfte das Virus weiterhin übertragen können. Wenn nicht, sind Grundrechteeinschränkungen für diese Gruppe kaum mehr vertretbar. Im übrigen, bei Reisen in viele Länder werden Impfungen zwingend vorgeschrieben.
"Man hat das schon, dass Impfungen die Voraussetzung fuer Reisen in bestimmt Laender sind. Also warum nicht im eigenen Land?" Am 17. Januar 2021 um 16:15 von IBELIN
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Na wenn das kein Problem für Sie ist, dann impfen Sie mal im Laufe der nächste Woche alle Bundesbürger gegen Corona und dann reden wir über Privilegien.
Zaubern Sie mal den Impfstoff herbei.
hi werner1955
Das darf erst eingeführt werden wenn jeder zeiznah die Möglichkeit hat sich zu Impfen zu lassen, Sicher ist das er nie ander Infizieren kann und alle Nebewirkungen offen bekannt sind.
richtig. Aber: die Impfung sorgt nicht dafür, dass man dauerhaft immun wird, sondern sie schwächt den Verlauf lediglich ab, wie bei anderen Impfungen auch (z.B. Masern-Impfung, Grippe-Impfung, Rötel-Impfung und andere). Klar wäre es besser, wenn eine Impfung lebenslang schützen würde.
Von daher ist es so, dass auch Geimpfte und Nichtgeimpfte trotzdem noch andere anstecken können bis es mal Impfstoffe gibt, die wirklich lebenslang schützen. Von daher kann es diese Sicherheit dass Geimpfte andere nicht infizieren, bislang nicht geben. Das ist der Punkt.
Aber: es kann nicht sein, dass deswegen Jahre land alles zu bleibt und wir überhaupt nicht mehr leben dürfen. Es muss mit Konzepten weitergehen. Geschäfte, Friseure, Kultur, usw. muss wieder öffnen können.
Wie lange kann sich der Einzelhandel, Gastronomie und die gesamte Wirtschaft denn noch leisten mit halber Kraft und weniger zu fahren, muss schnell Richtung 100% gehen!!
Dann müssen Geimpfte Vorteile haben!!
Wenn Geimpfte wieder ins Restaurant, ins Schwimmbad, ins Konzert und ins Fitnessstudio dürfen, und die anderen nicht, dann muss für jeden auch Impfstoff da sein!
Oder sollen alle unter 80 auf Sport und Reisen und Theater und Kultur verzichten bis wie lange? Bis wann der Impfstoff für jeden da ist .....ja wie lange auch immer dieser Alptraum noch dauert.
Danke für die andere Sicht der Situation.
Irritiert zeigte man sich in der Bundesregierung auch deshalb, weil das Auswärtige Amt bei der neuen Einreise-Verordnung gerade erst zugestimmt habe, dass es keine Sonderrechte für Geimpfte geben solle.
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Ist der Herr Minister hierüber nicht informiert gewesen bevor er diesen Unsinn verzapfte ? Nicht nur das der Mann in seinen Amt überfordert ist, nun bringt er sich auch noch mit solchen Interviews gegen die Beschlüsse der eigenen Regierung ein. Bis zur Bundestagswahl ist es noch weit, aber ich finde nun sollte die Kanzlerin Handeln und einen Ministerwechsel in die Wege leiten. Das Maas ist nun mal voll...
dass vor dem gesetz alle gleich sind. gilt das für die anti corona impfung nicht? muss sich jeder, auch gegen seinen willen, körperlich verletzen lassen? ist dass jetzt so?
Genauso wie Scheuer: Beide sind die einzigen verheerend inkompetenten Minister der gegenwärtigen Bundesregierung, die durch ihr Reden - Entscheiden - Handeln Land, Leuten und der ganzen Welt auch noch aktiv schaden...
Urlaubsländer, Arbeitgeber mit bestimmten ansteckungsgeneigten, bestimmte private öffentliche Veranstalter, bestimmte Dienstleister usw. werden gar nicht umhin können, Geimpften nach einer gewissen Zeit, wo ein großer Teil der Bevölkerung geimpft ist und die Impfung für jeden, der will, verfügbar ist, eher Zugang zu verschaffen. Es war schon immer so, dass in solchen Fällen bestimmte Gesundheitszeugnisse, Atteste, Impfungen usw. gefordert wurden und gefordert werden durften. Hier sollte sich niemand irgendwelchen Illusionen hingeben. Fanatische Impfgegner (die heute ihre Kinder schon nicht ohne Masernimpfung in eine Kita schicken dürfen) werden dies natürlich laut beschreien, aber niemand ist verpflichtet, erst recht kein ausländischer Staat, Risiken einzugehen, wenn sie vermeidbar sind. Entscheidend ist die kleine Nebenbedingung: Bis alle die Möglichkeit haben, geimpft zu werden, ist Solidarität gefragt: Da sollte und darf niemand solche Angebote in Anspruch nehmen.
"Was aber klar ist: Ein Geimpfter nimmt niemandem mehr ein Beatmungsgerät weg"
Welch ein menschenverachtender Satz.
Sollte das ein pro Impfung Argument sein?
Na das ist ihm aber wirklich gut gelungen.
will mit seinem Vorschlag mal wieder in den Medien auftauchen. Er ist der schlechteste Außenminister, den wir je hatten.
Wenn Geimpfte früher als andere in Restaurants oder Kinos dürfen muss das aber auch für Schulen, ÖPNV und Krankenhäuser gelten.
"Herr Maas kann ich nur recht geben. Warum sollte es für Geimpfte keine Lockerungen geben? Da entbrennt, völlig unverständlich ein Theater wie im Kindergarten. " Am 17. Januar 2021 um 16:26 von Pipilangstrumpf
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Wer soll denn die Geimpften in der Gastronomie und im Kino bedienen? Andere Menschen Über 70 und Personen aus Risikogruppen mit schweren Erkrankungen?
Alle anderen bekommen die Impfung frühestens in 8 bis 12 Monaten.
Aus dem Kindergarten stammt wohl eher Ihre Vorstellung, dass Leute umgeimpft arbeiten müssen, um Geimpfte zu bedienen.
Eine Impfung schützt nicht vor Ansteckung, sondern sie trainiert das Immunsystem, diese besser zu bekämpfen.
Entweder, man ist auch ohne Symptome ansteckend, oder man ist es nicht. Beides gilt dann aber für Geimpfte wie Nicht-Geimpfte gleichermaßen. Zudem kann man auch ohne Impfung immunisiert sein, indem man schon Kontakt mit dem Virus hatte und es überstanden hat. Sonderrechte für Geimpfte lassen sich deshalb in der Sache eigentlich nicht begründen.
Die große Studie aus Wuhan hat die Frage der "symptomlosen Ansteckung" untersucht, indem sie die Kontakte solcher Patienten nachverfolgte. Dort hatte man nicht einen einzigen Fall gefunden.
Nicht nur, dass die Aussichten auf "Lockerungen" für Geimpfte die Impf-Bereitschaft steigern würden, es wäre auch vollkommen angebracht. Denn warum sollten Geimpfte weiterhin in ihren Grundrechten(!) beschnitten werden?! So wird das nix und ich überlege mir das mit dem Impfen noch mal!
Was für eine engstirnige Haltung und Sichtweise unserer Politiker. Da braucht sich doch keiner wundern, dass die Wähler sich anderen ("alternativen") Parteien zuwenden...
17.01. 16:44 Uhr
Ganz tolle Idee, den geimpften ihre Grundrechte wieder zu geben. Ich würde mich gerne impfen lassen nur bin ich als krebspatientin erst in der letzten Gruppe dran. Obwohl Verfassungsrechtler immer wieder betonen, dass die ganze priorisieren gegen das Grundgesetz verstößt, ändert sich daran auch nichts.
Nur in welche Restaurants und Kinos soll das „Partyvolk“ aus den Altenheimen denn gehen? Sind doch alle zu!
Aber Herr maas hat sich mal wieder profiliert. Er soll das machen wovon er Ahnung hat, nur was ist das?
Aber morgen bekommen die ersten ihre zweite Impfung.
Und wenigstens die sollten ihre Grundrechte zurück erhalten!
Dem ist nichts hinzuzufügen.
"... Es ist für mich absolut nachvollziehbar, dass z.B. Fluggesellschaften, Konzertveranstalter,
Kinos u.a. - auch im Interesse ihrer Kundschaft - einen Impfnachweis fordern könnten. Vorausgesetzt natürlich, dass ein Geimpfter kein Träger des Virus (mehr) sein kann ..."
Ja. Schön.
Nur um diese Gewissheit zu haben, müssen - zuverlässige - Schnelltests in Massen die Anwendung finden.
Und die Infra-Struktur dazu muss auch vorhanden sein. Ist sie aber immer noch nicht.
An der Stelle hat die Bundesregierung, die MPs, u. d. sonst. Verantwortlichen, so wie der Bundesgesundheitsminister, haben bisweilen keine Flächen deckende Infra-Struktur zum Massentesten in D. installiert.
Und Geimpfte sollen gerne die Gleichbehandlung erfahren, wie es negativ Getestete ebenfalls erfahren dürfen.
dass nicht nur hier eine Fairness-Debatte losgeht nach dem aktbekannten Motto "fair ist jeweils das, was mir persönlich am meisten nützt". Das habe ich schon bei vielen Gelegenheiten beobachtet. Die meisten, die sich hier aufregen, stört nicht, dass es eine Impfreihenfolge gibt, sondern dass sie selber so weit hinten auf der Liste stehen. Völlig ungeniert wird folglich hier gefordert, lieber gar niemanden zu impfen, wenn man nicht alle gleichzeitig impfen kann. Begründung: "Diskriminierung". Ich lach mich schief.
Beschämend ist aber auch der Ton, der hier angeschlagen wird gegenüber den Risikopatienten, die völlig zurecht als erste dran sind: "die tun ja nix für die Wirtschaft!", "die gehen doch eh nicht ins Kino!", es fehlt nicht viel zum "die sind doch sowieso nicht so wichtig wie ich!".
Diese Pandemie spaltet in der Tat die Gesellschaft: in 80 Millionen Einzelkämpfer, von denen sich jeder selbst der nächste ist.
Volle Zustimmung! Anscheinend glaubt Herr Maas, daß Geimpfte den Virus nicht weitertragen und andere infizieren können. Was würde wohl Herr Maas sagen, wenn sich Herr Spahn oder das RKI in die Außenpolitik einmischen würden?
eine Antwort geben.
Der Begriff " Impfneider" ist schon Bestandteil
der BPK wo wieder der Slogan " Wir sitzen alle
im selben Boot usw." den <<<
Wenn 75% geimpft sind sollen dann diese ca. 75% (ca.60 Millionen Bürger) auf die unvernünftigen nicht impfwilligen Rücksicht nehmen.
Sie haben das auch nicht verstanden.
Es geht nicht darum, auf Impfunwillige "Rücksicht" zu nehmen, sondern darum, dass auch schwer erkrankte Impfunwillige die Intensivstationen überlasten können.
Das fällt dann auch den Geimpften auf die Füße.
Somit darf es natürlich auch nach Impfung aller Impfwilligen weiterhin keine Lockerungen geben.
>>Der kleine Heiko<<
Und was wollen Sie mit dem Hinweis auf die Körpergröße aussagen?
Ich halte die fast ausschließliche Orientierung auf das Impfen für falsch, wenn nicht gar gefährlich.
Bis zum Sommer
> x < % geimpft?
Bei 65 % im Sommer sehe ich dieses
> x < noch lange nicht.
Außerdem halte ich Änderungen in der Priorisierung für sinnvoll bis notwendig.
Engste Angehörige von Schwangeren
und jungen Muttis sollten jetzt schon einbezogen werden, bekanntlich ist man i.d.R. nur 9 Monate schwanger.
Was ist also mit denen,
die es jetzt sind?
So viele Fragen und Sorgen
Mrs. Dalloway
Denkfehler
Wenn alle Beschäftigten in Hotellerie und Gastronomie geimpft sind, dann ist es völlig egal ob die Gäste geimpft sind oder nicht, denn den dort Beschäftigten kann ja nicht passieren.
Der Denkfehler liegt nicht bei mir: Wenn alle geimpft sind, können sich also auch die Gäste untereinander nicht anstecken.
"...Wenn die ersten Ferieninseln ihre eigene Bevölkerung und sämtliche Beschäftigten in Hotellerie und Gastronomie geimpft haben, werden sie sinnvollerweise nur mehr Geimpfte einlassen..."
Äh,
eventuell kleiner Denkfehler Ihrerseits.
WENN auf einer Insel ALLE EINWOHNER geimpft sind, dann brauchen die Touristen doch nicht geimpft sein, denn dann KANN sich ja kein Einheimischer mehr anstecken, oder ?
Dito in Pflegeheimen : Wenn dort alle Bewohner geimpft sind, dann braucht kein Besucher mehr geimpft zu sein, von den Bewohnern kann sich dann ja keiner mehr anstecken.
In beiden Fällen können sich die Besucher zwar gegenseitig noch anstecken, aber bis das dann ausbricht sind die lange von der Insel / aus dem Heim wieder weg ;)
Das Argument, ein geimpfter Mensch werde kein Beatmungsgerät in Anspruch nehmen, halte ich nach dem bisherigen Erkenntnisstand für gewagt.
Denn, als geimpfte, aber potentiell infektiöse Person, könnte diese falsche Sicherheit andere Menschen anstecken, was schlimmstenfalls bis zur Beatmung führen könnte. Bevor diese Fragen nicht geklärt sind, verbietet sich meiner Meinung nach das Spekulieren über Privilegien für diejenigen Menschen, die eine Corona Impfung schon, oder überhaupt erhalten dürfen oder können.
...fühlte sich wieder einmal berufen, seinen Populismus-Senf dazuzugeben!
Ist doch egal, dass Herr Minister einem anderen Ressort vorsteht (von dem hat er ja auch peinlich wenig Ahnung hat, wie ihm ausländische Ressortkollegen ganz undiplomatisch attestierten)!
Man könnte argumentieren, dass der für das Thema zuständige Herr Gesundheitsminister Spahn, seines Zeichens ein IHK-geprüfter Bankkaufmann, auch nicht kompetenter ist. Zwar hat dieser das auch bei jeder Gelegenheit bewiesen und sich die massiven Rücktrittsforderungen "ehrlich erworben". Trotzdem ist dies keinesfalls ein Grund für seinen Kabinettskollegen hier populistisch dazwischenzugretschen. Ich finde das ganze Gemache nur noch peinlich!
Stimmt, die Geimpften als "Priviligierte" zu bezeichnen, bringt niemanden weiter.
Wenn nun die Impfwilligen der Impfgruppe 1 geimpft sind, so wird das geimpfte gestresste med. Personal kaum Zeit und Lust haben, in Restaurants zu gehen.
Die Altenheimbewohner werden es wohl auch nicht tun.
Und nur wegen der überschaubaren Gruppe der über 80-jährigen lohnt sich die Öffnung von Restaurants kaum. Denn es kann sein, dass die über 80-jährigen evtl. chronisch krank sind und daher keinen Wert auf Restaurantbesuche legen.
Bei der Impfgruppe 2 kann es ähnlich sein. Erst Viel anders wird es auch bei der Impfgruppe 3 nicht sein.
Bis aber der Rest der Bevölkerung, bei dem das zur Diskussion stehen könnte, mit dem Impfen dran kommt, sollte man erst mal abwarten.
Womöglich wirken bis dahin die Impfstoffe nicht mehr, weil es laufend neue Mutationen gibt? Dann wäre eine Neuentwicklung von Impfstoffen nötig und das kann dauern, dauern, dauern.
D. h. ob alle so schnell geimpft sind, wie es Spahn in seiner Verzweiflung sagt, ist fraglich.
Müssen Geimpfte den 15km-Radius einhalten? Abends um 20 Uhr zuhause sein? Keine Flugreisen? Ich halte das für absurd!
Die laufenden Verfahren von Geimpften beim Verf.gericht werden sicher so entschieden.
Dass wir bis Ende des Jahres einen wilden Mix aus Geimpften, durch-Corona-Immunisierte, noch-nicht-Geimpfte und Impfgegner haben werden, ist klar. Da muss sicher im Detail bei den Corona-Regeln nachjustiert werden müssen! Und mehr hat der Jurist Maas nicht angeregt.
Aufregung darüber unnötig!
Man hat seine Zweifel, ob dieser Vorschlag von einem Menschen kommt, der die Realität kennt und darin urteilsfähig ist.
Ich wette, Herr Maas hat ein Auto, ist mobil, hat einen Fahrer oder Verwandte mit Auto, Geld für Taxi über längere Strecken leisten und wohnt in einer Stadt.
Die gewöhnliche Bevölkerung wird viele Monate auf einen Termin warten müssen. Vor allem aber kann sie auf dem Land die Impfzentren gar nicht erreichen. Diese sind ja nicht neben dem Rathaus ihrer Kommune oder Kleinstadt errichtet, sondern an den entlegensten Orten aus dem Boden gestampft. Beispiele: der Kreis Euskirchen vor den Toren Kölns muss einen Ausflug in die Hohe Eifel unweit Blankenheim nach Marmagen machen, ÖPNV nicht erwähnenswert. Aus der nördlichsten Ecke von Rheinland-Pfalz, neben dem Siebengebirge, geht es in ein 500-Seelen-Industriedorf im Westerwald, 3x Umsteigen, 3-4 Stunden 1 Weg mit dem Bus, Zwischenübernachtung erforderlich, aber nicht möglich. So kann kein Senior an eine Impfung kommen.
"Antwort: Wie wäre es damit die Pandemie gemeinsam zu bekämpfen und dann als Gemeinschaft das öffentliche Leben Stück für Stück zurück zu erlangen." Am 17. Januar 2021 um 16:27 von Klaus1963
*
Das ist eine absolut inhaltslose Antwort.
Jeder will die Pandemie bekämpfen, nur geht es hier darum mit welchen Mitteln das geschehen soll und ob diese Mittel angebracht UND vor allem zielführend sind.
So geht es seit Anfang an, außer das die WHO eine Pandemie ausgerufen hat, Weiss ich nicht mehr, Wieso, Weshalb, Warum.
Antworten mit Sinn habe ich bisher keine bekommen, und befinde mich nun bei den Dummen.
Anstatt das dies besser wurde, war es mir nicht klar, warum ich nun im Wald allein, und ohne Maske, nicht spazieren gehen durfte. Da ich über meine Gesundheit nicht mehr selbst bestimmen darf, so wie in Schweden z.B., macht mich ganz kirre in meiner Einsamkeit. Alle haben Angst vor Strafe, manchmal erwische ich mich, das ich 6 mal Hände waschen bin. Auch will ich mich Nachts heimlich rausschleichen, um am Zigarettenautomaten dem ertappten eine auszuwischen, was mir böser weise dann Genugtuung verschafft.
Mit listigen Gruß Theo
Nachvollziehbar
Aus Gleichbehandlungsgründen sollten Geimpfte grds. erst dann Privilegien erhalten, wenn alle die Gelegenheit zur Impfung hatten. Es ist für mich absolut nachvollziehbar, dass z.B. Fluggesellschaften, Konzertveranstalter,
Kinos u.a. - auch im Interesse ihrer Kundschaft - einen Impfnachweis fordern könnten. Vorausgesetzt natürlich, dass ein Geimpfter kein Träger des Virus (mehr) sein kann.
Ich erwarte die ersten erfolgreichen Klagen Ende März. Der Gleichbehandlungsgrundsatz wird auf eine harte Probe gestellt werden.
1. Das würde die Impfgegner dazu bringen, sich impfen zu lassen - es wäre auch für sie ein Impfanreiz, um mehr Freiheit zu
geniessen. Von den Impfgegnern geht sicher die grössere Gefahr einer Ansteckung aus als
von Geimpften.
2. Wenn gewartet wird bis die 70% Marke an
Geimpften erreicht ist (und das wird lange dauern), wird es immer noch 30% Nicht-Geimpfte geben (2.4 Millionen),
die noch krank werden können oder sterben.
Also wäre es doch klüger mit den von Maas vorgeschlagenen Vergünstigungen die Impfgegner zum impfen zu bewegen.
"oder was habe ich übersehen?"
Antwort:
Sie haben übersehen, dass die einzige Maßnahme die zusätzlich zu der AHA Regel hinzukam, die Minimierung von Kontakten ist.
Jeder soll lediglich seine Freizeitkontakte auf ein Minimum beschränken. Dazu gehört nun mal auch leider das Kino-Theater und sonstiges.
Und es wird eine Zeit nach dieser Pandemie geben. Eine Zeit so wie nach allen vorherigen Pandemien auch.
Das ist die Zeit um Rückschau zu halten und zu analysieren welche Maßnahmen sehr oder weniger wirksam waren.
Nehmen wir das Beispiel Besuche.
Ich darf eine 5 köpfige Familie sehr wohl in deren Wohnung besuchen. Diese Familie mich aber nicht in meinen Räumen.
Stellen sie sich vor diese 5 köpfige Familie fährt mit de ÖPNV zu mir. Oder ich zu denen ebenso mit ÖPNV.
In welchem Fall ist nun das Risiko einer Übertragung in die Gesellschaft höher?
Und ebenso verhält es sich mit Kino, Theater, Museum oder einfach eine Shopping Tour durch ein volles Shopping Center.
Geimpfte sollten ihre Grundrechte sukzessive (nach Aufbau des Impfschutzes) zurückerhalten - Impfverweigerer müssen dann eben weiterhin Einschränkungen hinnehmen.
In solchen Krisen muss die individuelle und von den Impfgegnern so viel und gern beschworene "Freiheit" dann eben vorübergehend auch mal zurückstehen.
Die Möglichkeit, jemand Anderen mit einer potentiell tödlichen Krankheit zu infizieren, ist nämlich definitiv kein Freiheitsrecht!
Wenn Menschen geimpft sind und das Virus nicht verbreiten, sollten sie Vorzüge genießen.
Ich war enttäuscht zu lesen, dass der Außenminister sich zu diesem Thema überhaupt in der Form äußert.
Was das Thema Impfungen angeht, ist es ziemlich entlarvend, dass es ausgerechnet jetzt permanent darum geht, die Gesellschaft in „vernünftige“ und „unvernünftige“ Bürger aufzuspalten. Wenn man schon die Bewegungsfreiheit an irgendeinem Gesichtspunkt festmachen und erlauben möchte, sollte es nicht darum gehen, ob die Person geimpft ist oder nicht, sondern ob sie Antikörper und Abwehrkräfte besitzt. Diese unwissenschaftlich geführte Diskussion und Querschüsse aus fachfremden Ressorts und profilierungsgeilen Ministern in diesem Superwahljahr nervt nur noch.
"Corona-Geimpfte sollten früher als andere in Restaurants oder Kinos dürfen, findet Außenminister Maas "
*
Momentan werden Personen mit BMI>30 beim Impfen bevorzugt, weil sie noch vor den Lehrern geimpft werden sollen. (Liste Nr. 3)
D.h. jemand mit Adipositas mit BMI ab 30 darf früher in ein Restaurant, um dort zu essen.
Sein Kellner hat womöglich BMI<30 und darf ihn bei seiner Adipositas unterstützen, aber selbst nicht ins Kino, weil er keine Impfung bekommt.
Und Kinder? Diese dürfen weiterhin nicht in die Schule? Nicht zum Sportverein damit sie KEIN Adipositas bekommen?
Die Prioritäten werden falsch gesetzt.
Ich bin jetzt bei BMI 28. Jetzt überlege ich:
Ich wollte bis zum Normalgewicht von BMI 25 abspecken.
Aber vielleicht ist es besser, wenn ich weiter zunehme (im Lockdown geht das ganz gut), irgendwelche Zusatzkrankheiten riskiere und mich schneller impfen lasse?