Kommentare - Podcast-Botschaft: Merkel warnt vor Coronavirus-Mutationen

Kommentare

Die Regierungen haben es

Die Regierungen haben es immer mit den mildesten Maßnahmen versucht. Wir, als eigenverantwortlich handelnde Menschen, haben es aber nicht geschafft, die Ausbreitung des Virus zu verhindern.

Daher werden wir noch das ganze Jahr mit Einshränkungen Leben müssen. Durch die Impfung werden sie nicht mehr so hart ausfallen, aber dennoch nötig sein.

Wie - wann - wo angesteckt?

Da es für diese Frage keine verlässliche Antwort geben kann, vermisse ich ein Fragenkatalog bzw. -bogen mit der Möglichkeit von Mehrfachankreuzungen, wenn ein positiven Testergebnis vorliegt, um sich der Antwort anzunähern.

wie:
Arbeitsweg: zu Fuß, Roller, Skateboard, Fahrrad, Auto, S-/U-Bahn, Bus
u.s.w.
-----------------------------------------------
Ich verfolge z. B. jeden Tag die 7 Tage Inzidenzen im Corona Verlauf für die Region Hannover.

"Spitzenführer" sind die Orte mit Paketverteilercentren:
Garbsen / amazon
Sehnde / amazon
Langenhagen / ups, dhl
an Grenze Laatzen / glx

Merkel warnt vor Coronavirus-Mutationen

Solange niemand auf die unterschiedlichen Mutationen testet, kann sie warnen soviel sie will.
Die Warnung ist sinnlos wenn nicht auf Mutationen getestet wird.

Da sind andere Länder weiter.

Realität @Grauseher

>>>Bei uns im Altenpflegeheim wurde bereits geimpft. Allerdings haben sich 2/3 der Beschäftigten nicht impfen lassen.>>>

Wissen Sie, die Realität unter Pflegepersonal, auch in KH, ist die große Vielfalt iher Nationalitäten, politischen und religiösen Einstellungen und Ansichten! Nur wird Niemand unter diesen Aspekten die Ablehnung oder Zustimmung zur Impfung betrachten! Das sollte man aber dieser Beruf ist sehr bunt besetzt sozusagen und Multikulti. An sich alles positiv erzeugt aber entsprechend beeinflusste Meinungen.

Lockdown hilft nicht

Alle Länder, die einen wesentlich härteren Lockdown hatten, mussten feststellen: Hat nicht wirklich was gebracht. Es dauerte Monate um die Zahlen runter zu bekommen - nur um danach wieder steigende Infektionen zu haben. Einziger Effekt: Millionen Existenzen in Gefahr, Milliarden unsinniger Kosten.

Wir müssen lernen, mit dem Virus zu leben der für 90% relativ harmlos ist und alles dazu tun, die wirklich Gefährdeten zu schützen.
Hotels und Gastronomie zu schließen hat ja nichts gebracht...

Und wenn Jens Spahn endlich seinen Job machen würde....
Zuerst versendet er Masken und Schutzanzüge nach China, dann wird eine Maskenpflicht eingeführt obwohl es kaum Masken gibt - wodurch sie dort fehlten, wo sie dringend gebraucht wurden.
Wir haben genug Pflegekräfte - sie arbeiten dort aber nicht mehr weil Bezahlung zu niedrig, Belastung zu hoch. Wie wäre es gewesen, den Mindestlohn für Pflegekräfte zu erhöhen? Und das ist nur EIN Vorschlag...

15:00 von kulinux

>>Aber wer stellt in diesem Land Regierung und Gesundheitsminister? Man weiß es nicht…<<

Warum schreiben Sie man wenn Sie es nicht wissen?
Ich bin überzeugt dass in Deutschland fast Jeder, der mindestens 12 Jahre alt ist, dies weiß.

@ kulinux um 15 Uhr, Winterschlaf?

"Aber wer stellt in diesem Land Regierung und Gesundheitsminister? ... " Wo leben Sie? Oder sind Sie im Winterschlaf? Ich wette, alle, die hier im Forum lesen und schreiben, können Ihre rhetorische? Frage beantworten. Was bezwecken Sie damit?

16:17, Klausewitz

>>Das Verständnis für die Regierungsmaßnahmen findet zwar noch eine Mehrheit aber die Zustimmung schwindet<<

Fast wünsche ich Ihnen eine Covid19-Infektion. Ich habe meine gerade fast hinter mir. Glauben Sie mir, das ist kein Spaß.

Noch mehr Fälle ohne Maßnahmen

Den skeptischen Stimmen hier, die an der Wirkungskraft des ‚Lockdowns‘ zweifeln, möchte ich (nochmal) etwas entgegenhalten:

Wie würde es ohne die Maßnahmen aussehen?
Meine These ist, dass das exponentielle Wachstum der Infektionen im Herbst 2020 noch immer fortdauern würde, unsere Krankenhäuser inzwischen Triage anwenden müssten und es noch mehr Fälle und viel mehr Todesfälle gäbe.
Durch die Maßnahmen konnte das Wachstum abgebremst und eine so massivere Fall-Zunahme bisher verhindert werden.
Mehr Wirkung wäre natürlich besser gewesen. Ob es daran liegt, dass uns der im Sommer positive Einfluss des Wetters ruhigere Monate beschert hat, und das jetzt wieder weggefallen ist? Ob es an stärkerer Verbreitung durch Virus-Mutationen liegt? Das ist Spekulation.
Dass es ohne Beschränkungen schlimmer wäre, halte ich für ziemlich sicher.

Ich bitte hier mal alle "

Ich bitte hier mal alle " negativ geladenen Teilchen " mir und allen anderen Foristen beständige Beweise für die Behauptungen ( ob jetzt die angebliche nicht Wirkung des Lockdowns * der noch gar nicht wirklich begonnen hat *oder was auch immer ) zu liefern.
Da werden die Verantwortlichen mal wieder verunglimpft, die Fachleute als nicht kompetent bezeichnet usw - also müssen Sie alle ja viele Studiengänge abgeschlossen haben - wenn Sie die "Weisheit mit Löffeln gefressen " haben und alles besser wissen.
Ich habe nicht studiert, aber ich stehe
( bildlich gesprochen ) hinter, vor und neben unseren Politiker und den Maßnahmen.

15:35 von MrEnigma

Die meisten Menschen brauchen die Impfung eh nicht, da nur 0,3% der Bevölkerung einen kritischen Verlauf haben.
.
das ist der Durchbruch !!

wir impfen nur diese 0,3 %
das geht ganz schnell und Geld sparen wir dazu noch
dass man da nicht schon viel früher drauf kam
)ach ja ... polemik aus(

19:02 von fathaland slim Es

19:02 von fathaland slim

Es gibt leider viel zu viele , denen das Leiden der anderen sonst wo vorbei geht. Ich habe für soviel D....... absolut kein Verständnis mehr.
Ich hoffe, Sie kommen gut durch die Krankheit und vor allem ohne irgendwelche Komplikationen.

@15:21 von Demokratieschue...

//Aber dieser Sprung vom 07. auf 08. Januar sieht erneut unnatürlich aus. Denn die andren Tage sind die Anstiege wesentlich geringer.//

Nur auf den ersten Blick. Ein Anstieg war zu erwarten. Da machen sich jetzt die Feiertage bemerkbar. Silvester wird möglicherweise in den nächsten Tagen noch folgen.
Bleibt zu hoffen, dass ich mich irre.

Der 4. Januar war ein Montag. Da fehlten evtl. noch Daten vom Wochenende.

@19:07 von ich1961

"... Ich bitte hier mal alle " negativ geladenen Teilchen " mir und allen anderen Foristen beständige Beweise für die Behauptungen ( ob jetzt die angebliche nicht Wirkung des Lockdowns * der noch gar nicht wirklich begonnen hat *oder was auch immer ) zu liefern ..."

Ist ganz einfach.

Mal die RKI-Zahlen von Neuinfektionen - und vor allem die Zahl der Toten - anschauen.

Und dann mal nach Neuseeland schauen, wo aktuell die Infektionszahlen gg. 0 laufen.

Und dann mal überlegen, ob es nicht besser gewesen wäre seit dem Tag als der Corona_Aschermittwoch_2020 kam besser den Weg wie ihn Neuseeland gegangen ist, mitzugehen.

Und wenn die Analyse fertig ist, dann richtig, und voll umfänglich, und ohne Verunglimpfungen und ohne Beleidigungen und ohne Verächtlichmachung hier mal drauf posten.

Das RKI warnt vor

Das RKI warnt vor Falschmeldungen. Evidenzbasiert steht an oberster Stelle. Aber der Impfstoff egal welcher Firma ist in der praktisch erprobten Wirksamkeit nicht erwiesen. Kein Wort dazu, nur dass alles ok sei. Schlussfolgerungen überlasse ich jedem selbst.

Frau Merkel sollte endlich auch die Industrie (Büros) einem Lockdown unterziehen und ich will dass die Schulen und Kitas geschlossen bleiben. "Eingeschränkte Pläne" sind Unsinn, während es eine "Ein Freund Regel gibt". Ich versteh diese Widersprüche nicht!!!

16:22 von Bod51

"Lockdown hilft nicht"
Wie können Sie das behaupten. Fragen Sie Hern Lauterbach. Er hat berechnet, daß wir bis Ende letzten Jahres bis zu 250 000 Tote gehabt hätten.
Herr Lauterbach findet immer klare Worte und redet nicht um den heißen Brei.
Die SPD sollte sich überlegen, ihn als Kanzlerkandidat zu nehmen, statt einen Olaf Scholz, der großspurig Hilfen verspricht, die aber nie ausgezahlt werden.

@15:26 von MrEnigma

//Aus meiner Sicht müssen dringen dBeschränkungen für die Risikogruppe her und zwar radikale.//

Wie oft wollen Sie eigentlich noch hier herumtönen, dass man diese lästigen Alten wegsperren soll? Machen Sie sich sich doch bitte einmal klar, dass weder Sie noch sonst irgendein Kind ohne diese Alten überhaupt existieren würde.

//Es sind die Alten die sterben, daher immer wieder auf den Jugendlichen und Familien rumzuhaken ist einfach grotesk.//

Wer tut denn das? Sie machen es nur umgekehrt.

// Millionen Arbeitnehmer im HomeOffice rumvegetieren...//

Tun die das? Als Arbeitgeber würde ich die feuern. Allerdings kenne ich auch nur Leute, die zu Hause tatsächlich arbeiten.

@fathland slim 19:02

Gute Besserung! Es ist absolut erschreckend mit was für einer Gleichgültigkeit auch Foristen hier argumentieren und nur am rummeckern und jammern sind. Es reicht! Seid endlich mal diszipliniert und hört auf euch so weinerlich zu verhalten. Wir müssen alle durch diese Situation durch! Die Regierung macht in Deutschland einen weit besseren Job als es die Regierungen der Nachbarländer oder weltweit machen. Wenn ihr meint die Regierung sei so schlimm, dann kommt mal für eine Woche hierhin zu mir nach Florida und ihr könnt sehen wie eine Regierung wirklich versagt und zwar komplett!!!

@ich1961, 19:10

„ 19:02 von fathaland slim

Es gibt leider viel zu viele , denen das Leiden der anderen sonst wo vorbei geht. [...]
Ich hoffe, Sie kommen gut durch die Krankheit und vor allem ohne irgendwelche Komplikationen.“

Beidem und besonders den guten Wünschen möchte ich mich an dieser Stelle anschließen.

was sagt Merkel da

"Ein Virus, das uns alle trifft, lässt sich von keinem Land allein besiegen."

Bedeutet das, dass wir Corona in Deutschland nicht besiegt haben werden, wenn die Bevölkerung durchgeimpft sein wird, weil noch in anderen Ländern die Impfquote vielleicht geringer ist oder das Impfen weniger fortgeschritten? Bedeutet dass ferner, dass auch Europa das Virus nicht besiegt haben wird, wenn in Europa Herdenimmunität gegeben ist, aber beispielsweise nicht in Afrika.

Mir sind die Worte Merkels absolut unverständlich. Sie ergeben wissenschaftlich überhaupt keinen Sinn. Man kann sie nur als einen Versuch der Rechtfertigung verstehen, der nichts erklärt.

Ich wundere mich umso mehr über diese Worte, weil die Kritik der Kritiker Merkels und Spahns sich nicht gegen den Einkauf durch die EU richtet, sondern dagegen, dass die EU bei diesem Einkauf völlig versagt hat und dass dieses Versagen offenkundig von Spahn und Merkel mitgetragen wurde.

19:19 von HaSieb

Herr Lauterbach findet immer klare Worte und redet nicht um den heißen Brei.
.
und schauen sie
ich betrachten den jetzt als Schwätzer ....

o_Panik

Ab und an mache ich mir die Mühe und lese Ihre Plan-B Kommentare noch. Aber zurück bleibt nur ein Kopfschütteln und die feste Überzeugung, daß Sie Ihren Nick-Name völlig verfehlt haben. Wie wäre es mit "Voller_Panik"? Oder "Anschwärzer von Allem"?
Kennen Sie die Bedeutung von konstruktiv?
Wäre hier im Forum dienlich.
Freundlich ist das von mir nicht. Aber - so meine ich - nach ettlichen Ihrer Beiträge zwingend erforderlich.
Gruß

Klar, Merkel warnt vor

Klar, Merkel warnt vor Mutationen, Merkel warnt vor Langzeitfolgen, Merkel warnt und warnt und warnt...statt endlich eine sinnvolle Strategie umzusetzen! Ich empfehle den Kommentar "Merkels Endlos-Lockdown wirkt nicht! Es gibt bessere Alternativen" von S. Wagenknecht auf Focus online. Ich unterschätze den Ernst der Lage sicherlich nicht, aber so kann es nicht weiter gehen. Unser Land wird wirtschaftlich, gesellschaftlich, kulturell und psychisch ruiniert, wenn der Lockdown über weitere Monate fortgesetzt wird, zumal wir Möglichkeiten zum gezielten Schutz der Risikogruppen haben!

@15:56 von Inge N. @15:26 von MrEnigma

Danke für Ihren Aufklärungsversuch an Mr: Enigama. Es bedarf aber keiner Glaskugel, um vorherzusehen, dass dieser Versuch - wie viele andere zuvor - ins Leere gehen.

Interessant auch, dass es immer wieder die gleichen Typen sind, die schon zu Beginn der Pandemie erklärt haben, dass sie diesen "Unsinn" nicht (mehr) mitmachen.

@Klausewitz 16:17

Kennen Sie jeden Bundesbürger persönlich? Nein? Dachte ich mir. Bevor Sie solche Aussagen treffen sollten Sie wirklich mal mit allen Bundesbürgern sprechen und nicht mit ihrem höchstwahrscheinlich ohnehin parteiisch eingestellten Umfeld! Die Regierung macht einen guten Job. Wissen Sie welche Stimmung kippt? Die Stimmung derer die sich an alle Vorschriften und Regeln halten gegenüber denen die sich an gar nichts halten, rummeckern und jammern. Es ist auch verständlich, dass Leuten wie fathaland und auch mir irgendwann der Kragen platzt bei dem Jammerverhalten und Pauschalisiererei in diesem Forum. John F Kennedy hat einmal gesagt: “Ask not what your country can do for you – ask what you can do for your country"! Dieses Sprichwort sollten Sie und auch die anderen Meckerer hier mal beherzigen!

eine Regierung,,,

die Weihnachten erlaubt hat ,gehört abgesetzt...

@16:17 von Klausewitz

"... Das Verständnis für die ... Regierungsmaßnahmen findet zwar noch eine Mehrheit aber die Zustimmung schwindet ..."

Das liegt auch an der Berichterstattung der Medien.
Die haben seit dem Tag als der Corona_Aschermittwoch_2020 kam nicht zentral und immer wiederholend gem. der Erfolge in Neuseeland berichtet.

"... Im Gegensatz zu vielen anderen Ländern hat der Inselstaat im Südpazifik seit mehr als einem Monat keine lokalen Corona-Fälle mehr verzeichnet ... Der jüngste lokale Corona-Fall wurde Mitte November verzeichnet ..."
Quelle vom 31.12.2020:
https://www.berliner-zeitung.de/news/neuseeland-feiert-silvester-ohne-b…

Geht doch.
Auch ohne Corona-Impfen ...

Ggf. ändert sich ja mal die Berichterstattung in D. ...

19:22 von Magfrad

Wenn ihr meint die Regierung sei so schlimm, dann kommt mal für eine Woche hierhin
zu mir nach Florida und ihr könnt sehen wie eine Regierung wirklich versagt und zwar komplett!!!
.
erstaunlich
warum wird die dann mehrheitlich von deren Bürgern dort gewählt ??
und als nächstes
trotz deren "Unfähigkeit" leben sie dort, ziehen nicht in die Schweiz oder hierher !

wie immer...

solange man arbeiten darf,,solange kann es nicht soo schlimm sein...

19:19 von 0_Panik Ich habe

19:19 von 0_Panik

Ich habe mir Neuseeland mal angesehen.
Einwohner : 5.002.100
Tote/Mio. Einw. 437

D: 83.924.420
Tote/Mio.Einw . 484

Und was hat Neuseeland bitte besser gemacht ???
Meine Antwort : N e i n !!
Mal ganz abgesehen davon, das Neuseeland eine Insel ist und man das daher nicht vergleichen kann.

@19:27 von unbraun

"... "Anschwärzer von Allem" ..."

Gutes Beispiel wie mit Verächtlichmachung versucht wird zu argumentieren.

Wie wäre es zu Abwechselung mal mit Vorschlägen im Kampf gg. Corona, z.B. wie es in Neuseeland gelungen ist.
Neuseeland den Sieg über Corona schon im November2020 der Welt verkündet.

@19:05 von YinYangFish

//Dass es ohne Beschränkungen schlimmer wäre, halte ich für ziemlich sicher.//

Da würde ich sogar eine Wette drauf abschließen. Aber es gibt immer noch zu viele, die jegliche Vernunft vermissen lassen. Wenn man sich die Fotos z.B. von den Stuttgarter Demonstranten ansieht - ohne Abstand und MNS -, dann reicht die Anzahl dieser üblen Gesellen aus, um die Infektionszahlen nach oben zu treiben.

@0_Panik, 19:19

Wenn Sie Deutschland mit Neuseeland vergleichen, berücksichtigen Sie doch bitte auch, dass NZ eine Insel ist und wir mit fast nur Landgrenzen und als Transitland mitten in Europa liegen.

Impfstoff

Es wird immer davon gesprochen das jeder zu hause bleiben soll, da jeder einzelne Tode zu viel ist, was auch stimmt.
Aber wie kann ein Herr Spahn und eine Frau Merkel noch ruhig schlafen, da durch ihr Fehlverhalten bei der Bestellung des Impfstoffes nun wahrscheinlich tausende deutsche Sterben, da sie ja nicht geimpft werden können, da es an Impfstoff mangelt.

@Nanni 19:28

Wissen Sie wer Deutschland ruiniert? Die Verweigerer, Meckerer, Jammerer! Wirtschaftlich ruiniert? Es sterben Menschen verdammt noch mal! Alleine heute sind über 1000 Landsleute von Ihnen verstorben und Sie reden über Unwichtigkeiten wie psychische Probleme und wirtschaftlich/gesellschaftliche Probleme. Nichts ist wichtiger als Leben eines Menschen, wann verstehen Sie und andere Unbelehrbare dies?

wer sich an die Regeln hält....

steckt sich nicht an und wer sich ansteckt hat sich nicht an die Regeln gehalten und muss dann auch die Konsequenzen tragen - Gesundheitslogik kann so einfach sein

@19:02 von fathaland slim

//Ich habe meine gerade fast hinter mir. Glauben Sie mir, das ist kein Spaß.//

Ich wünsche von Herzen weiterhin gute Besserung.
Ich hoffe Sie gestatten mir folgende Frage:
Hat man mit Ihnen besprochen, ob und wann bzw. wie oft die Antikörper geprüft werden?
Ist persönliche Neugier, weil es interessant wäre, zu wissen, ob eine Erkrankung mehr oder weniger oder den gleichen Schutzeffekt hat wie eine Impfung.

19:27 von Sisyphos3

«Herr Lauterbach findet immer klare Worte und redet nicht um den heißen Brei.»

«und schauen sie
ich betrachten den jetzt als Schwätzer …»

Erst können'se alle nix zum Corona.
Weil'se keine Fachleute sind.
Und weil'se nur schwätzen … statt was zu wissen.

Sagt Dr. (Medizin) Dr. (Virologie) Karl Lauterbach was dazu.
Ist der dann aber … simsalabim … auch ein "Schwätzer".

Verstehen tut das niemand … hü & hott Pferd hin & her.
Bis dem armen Gaul ganz schwindelig wird.

Vielleicht sollten Robert & Carmen Geiss mal was dazu sagen.
Die sind auch Kölner wie der Karl.
Carmen hat die Haare schön.
Und Robert die schönsten Zähne von allen Zähnen.

"Rooooobert … sulle mer d'r Corona rinloosse?"
Der Mann von Amazon steht vor der Tür …

19:24 von AufgeklärteWelt //

19:24 von AufgeklärteWelt

// Bedeutet dass ferner, dass auch Europa das Virus nicht besiegt haben wird, wenn in Europa Herdenimmunität gegeben ist, aber beispielsweise nicht in Afrika.//

Genau so, denn wir leben in einer Pandemie. Und wenn nicht alle in irgend einer Form immunisiert sind, kann und wird das Virus ( kennt tatsächlich keine Grenzen !!) immer wieder verbreitet werden ( z.B. durch Reisen ).

Also ich habe verstanden, warum das über die EU gelaufen ist und das niemand versagt hat - außer uns Bürgern - durch zu wenig Verständnis für die Maßnahmen, deren nicht Einhaltung und der Situation an sich.

@Demokrtatieschue..

"Bei R = 0,7 wären wir bis zum 15 Februar raus und auf null. Es ginge also schon. Und von daher ist der Zielwert nicht mehr weit."

Ja, mit R=0,7 wären wir bald wieder auf einem verträglichen Maß. Aber dafür müssen die Maßnahmen konsequent eingehalten werden. Und wenn wir die Infektionsrate weit gedrückt haben, können wir _etwas_ lockern. Bis zu R=1,0. In der Theorie.
Praktisch ist das leider komplexer und es droht ein Jojo-Effekt der Maßnahmen/Lockerungen.
Bis Ende März heißt es Füße ruhig halten, ab Dann kann *langsam* wieder gelockert werden.

@ 0_Panik

Im Sommer2020 hätte der Bundesgesundheitsminister wissen müssen, dass auch irgend wann mal jede Menge Impfstoff für die Impfzentren zur Verfügung stehen muss.

Nein.
Im Sommer hat noch niemand wissen können, dass im Jnuar 2021 überhaupt schon ein Impfstoff zur Verfügung steht.


Er hätte wissen müssen, das Produktionskapazitäten in D. von Nöten waren. Hierzu hätte er sich bei BioNtec informieren können. Er kann sich nicht damit raus reden, die Produktion sei - nur - Sache von BioNtech.

Die Produktion ist äußerst kompliziert und sie muss erst hoch gefahren werden, das geht nicht durch Fingerschnippsen. Ich glaube, dass Sie sich mit der Produktion im Pharmabereich nicht wirklich auskennen.

@ Klausewitz - Zustimmung zur Regierung steigt

Das Verständnis für die Regierungsmaßnahmen findet zwar noch eine Mehrheit aber die Zustimmung schwindet.

Die Zustimmung ist zuletzt wieder deutlich gestiegen.

19:30 von Superdemokrat N E

19:30 von Superdemokrat

N E I N !!!

Wenn überhaupt muss sich jeder einzelne, der sich - vorher, während und nachher - nicht an die Regeln gehalten hat, an die eigene Nase
fassen !

19:30 von Superdemokrat

eine Regierung,,,
die Weihnachten erlaubt hat ,gehört abgesetzt...
.
irgendwie muß eine Regierung sich auch an der Realität orientieren
manches ist eben schwer / gar nicht durchzusetzen

19:02 von fathaland slim

«Fast wünsche ich Ihnen eine Covid19-Infektion. Ich habe meine gerade fast hinter mir. Glauben Sie mir, das ist kein Spaß.»

Ihnen wünsche ich sehr, dass die Infektion bei Ihnen schnellstens-bald ohne weitere Nachwirkungen vorüber geht.

Ansonsten kann es einen nur prinzipiell depressiv machen.
Wenn man weitere permanente Verharmlosungen liest oder hört.

Fürchterlich auch für den größten Optimist im Kind.
"Verzweiflung an der Menscheit" spinkst durchs Schlüsselloch.

19:35, 0_Panik

>>@19:27 von unbraun
"... "Anschwärzer von Allem" ..."

Gutes Beispiel wie mit Verächtlichmachung versucht wird zu argumentieren.

Wie wäre es zu Abwechselung mal mit Vorschlägen im Kampf gg. Corona, z.B. wie es in Neuseeland gelungen ist.
Neuseeland den Sieg über Corona schon im November2020 der Welt verkündet.<<

Ja klar.

Wir machen Deutschland zur kleinen Insel mit vorwiegend agrarischer Struktur und 4,8 Millionen Einwohnern und ziehen diese weit auf den Atlantik hinaus.

Daß darauf noch niemand gekommen ist.

Aber da sieht man mal, wie unfähig unsere Entscheider sind...

19:28 von Nanni

Jetzt mal Butter bei die Fische. Wenn alles das, was Merkel schon am Anfang vorgeschlagen hat, konsequent und knallhart umgesetzt worden wäre, ständen wir heute bedeutend besser da. Und es wird nicht besser. Kaum wurden die Beschlüsse gefasst, wo nun ausnahmsweise alle M.P. s mitgemacht haben, fangen schon wieder einige an, ausscheren zu müssen. Jedes Bundesland hat seine eigenen Regeln. Es ist zum k.....

qpqr27

"... und sich den Vorwurf mangelndner wissenschaftlicher Sorgfalt gefallen lassen muss."
Nö, muß sie nicht. Querdenker / Dauernörgler wie Sie lassen sich dummerweise nicht wissenschaftlich berechnen. Die sind da und mosern halt rum. So wie Sie es hier mit Ausdauer tun. Und natürlich tun dürfen. Ich für meinen Teil "überhopse" Sie eigentlich immer. Inhaltlich tragen Sie - nach meinem Dafürhalten - null zu Disskussionen bei. Dürfen Sie gerne ändern. Wäre hier dann durchaus interessant und eventuell spannend. Und nicht nur störend. Gruß

@ Grauseher

>Allerdings haben sich 2/3 der Beschäftigten nicht impfen lassen.

Auch, wenn ich mir hier diversen Unmut zuziehen mag: Das liegt wahrscheinlich daran, dass in den Pflegeberufen medizinisches/naturwissenschaftliches Halbwissen weit verbreitet ist. Es gibt zahlreiche Personen des mediziniscen Pflegepersonals, die sehr kompetent sind. Es gibt aber auch viele, die aus ihren Beobachtungen des Arbeitsalltages nicht unbedingt die richtigen Schlüsse ziehen (Kausalitäten vs. Korrelationen // lokale Häufung (KKH) vs. Gesamtkohorte // Abgrenzung gegenüber der Ärzteschaft). Wie gesagt, sehr viele machen einen sehr guten Job und verfügen über hohe Kompetenzen. Viele aber verfügen eben auch nicht über diese kompetenzen.
Ich will damit niemand diskreditieren, es ist nur ein Erklärungsansatz.

@ qpqr27

wer sich an die Regeln hält ... steckt sich nicht an und wer sich ansteckt hat sich nicht an die Regeln gehalten

Man kann sich an alle Regeln halten und trotzdem angesteckt werden, von anderen, die sich nicht daran halten.

19:48, Anna-Elisabeth

>>@19:02 von fathaland slim
//Ich habe meine gerade fast hinter mir. Glauben Sie mir, das ist kein Spaß.//

Ich wünsche von Herzen weiterhin gute Besserung.
Ich hoffe Sie gestatten mir folgende Frage:
Hat man mit Ihnen besprochen, ob und wann bzw. wie oft die Antikörper geprüft werden?
Ist persönliche Neugier, weil es interessant wäre, zu wissen, ob eine Erkrankung mehr oder weniger oder den gleichen Schutzeffekt hat wie eine Impfung.<<

Danke für die guten Wünsche!

Ich werde am Montag Post vom Gesundheitsamt bekommen. Dann weiß ich mehr.

Ich gehe aber mal, mit meinem Halbamateurwissen in Immunologie, davon aus, daß eine überstandene Infektion eine Impfung ersetzt.

@ asimo

es ist seit Beginn klar das die Maßnahmen jahrzehnte dauern werden...das aber traut sich kein Politiker laut zu sagen...

wenn der Impfschutz ...

weniger als 3 Jahre hält,dann können wir das impfen gleich sein lassen...

Ob Lauterbach oder Merkel

beide fallen nur dadurch auf, dass sie alles tun, der Bevölkerung Angst zu machen, natürlich ohne wirklich eine nachvollziehbare Strategie aus der Pandemie zu präsentieren... Auch wenn es gerade hier einige nicht hören wollen: der Schutz der wirklich Gefährdeten (also der Gruppe, die 83% der Toten ausmacht) beginnt damit, dass man ihre Kontakte minimiert. Muss nicht Wegsperren heißen, aber halt nur Kontakte mit Immunisierten oder solchen, die sie permanent begleiten.... Das wäre Solidarität einer Gruppe den anderen gegenüber....

19:35 von 0_Panik

... Wie wäre es zu Abwechselung mal mit Vorschlägen im Kampf gg. Corona, z.B. wie es in Neuseeland gelungen ist.
Neuseeland den Sieg über Corona schon im November2020 der Welt verkündet.

Sehr geehrter 0_Panik,

haben Sie eine Vorstellung davon, wie sehr Sie den meisten Foristen hier auf die Nerven gehen? Immer und immer und immer wieder dieselben Sprüche. Der Sprung in der Platte muss doch irgendwann mal dazu führen, dass die Nadel stecken bleibt.

Nehmen Sie es nicht persönlich, aber Sie sind wirklich anstrengend.

"steckt sich nicht an und wer

"steckt sich nicht an und wer sich ansteckt hat sich nicht an die Regeln gehalten und muss dann auch die Konsequenzen tragen - Gesundheitslogik kann so einfach sein"

Die Welt könnte so einfach sein. Ist sie aber nicht. Wer sich an alle Regeln hält _senkt_ das Infektionsrisiko. Aber eine Absenkung ist kein Ausschluss.

An Regel halten von qpqr27 19:44

Können Sie aich eigentlich vorstellen, wie es für eine Kita-Erzieherin oder auch Klinikpersonal, Pflegepersonenen und Rettungssanitäter ist, sich den ganzen Tag am Regeln zu halten, damit nichts passiert? Können Sie sich vorstellen, dass bei einer Doppelschicht und zig Überstunden eine Krankenschwester mit durchfeuchteter Maske versucht zu helfen und sich unglücklicherweise ansteckt bei einem neuen Patienten? Da wirken ihre undurchdachten Äußerungen zynisch, dümmlich und ohne jede Empathie.

19:44, qpqr27

>>wer sich an die Regeln hält....
steckt sich nicht an und wer sich ansteckt hat sich nicht an die Regeln gehalten und muss dann auch die Konsequenzen tragen - Gesundheitslogik kann so einfach sein<<

Ihr Kommentar ist, wieder einmal, eine ungeheure Unverschämtheit.

Ich habe mich an die Regeln gehalten.

Angesteckt habe ich mich wohl beim Pflegedienst meiner sterbenden Mutter, der bis zu ihrem Tode (nicht an Covid) zwei mal täglich ins Haus kam.

Empathielosigkeit kann so einfach sein...

20:00 von Glücklicher

20:00 von Glücklicher Leser

Volle Zustimmung !

20:00 von schabernack

// Ansonsten kann es einen nur prinzipiell depressiv machen. //

Ich werde nicht depressiv ( kann ich mir nicht leisten ), nur unendlich wütend.

// "Verzweiflung an der Menscheit" spinkst durchs Schlüsselloch. //

Das stimmt !

@19:54 von ich1961

"// Bedeutet dass ferner, dass auch Europa das Virus nicht besiegt haben wird, wenn in Europa Herdenimmunität gegeben ist, aber beispielsweise nicht in Afrika.//

Genau so, denn wir leben in einer Pandemie. Und wenn nicht alle in irgend einer Form immunisiert sind, kann und wird das Virus ( kennt tatsächlich keine Grenzen !!) immer wieder verbreitet werden ( z.B. durch Reisen )."

Nach dieser Logik hätte nicht die EU, sondern die WHO den Impfstoff kaufen müssen und hätten wir auch alle Afrikanischen Länder in unser Impfprogramm integrieren müssen. Nein, ich bleibe dabei, Merkel nutzt eine unsinnige pseudomoralische Äußerung, um ihr persönliches Versagen bei der Überwachung des Impfstoffkaufs durch die EU zu vertuschen. The blame is on her.

@19:19 von 0_Panik

>> besser den Weg wie ihn Neuseeland
>> gegangen ist, mitzugehen.

Sie meinen. einen mehrere 100km breiten Wassergraben um Dtl. buddeln? oO

Schweden hat aktuell weniger Tote als Deutschland

ich finde es bemerkenswert, dass Schweden in der zweiten Welle weniger Tote pro 100.000 hat als Deutschland.

Und das obwohl man dort fast dreimal so viele Neuinfektionen hat.

Und keinen Lockdown.

Und keine geschlossenen Geschäfte.

Und keine harten Kontaktverbote, schon gar nicht im privaten Bereich.

Uns erzählt man doch immer der einzige Weg wäre es die Fallzahlen zu reduzieren..?!?

Irgend etwas stimmt also bei uns nicht.

weiß jemand ob man Frau Merkel schon mal damit konfrontiert hat..?

@20:04 von Barbarossa 2

"Jetzt mal Butter bei die Fische. Wenn alles das, was Merkel schon am Anfang vorgeschlagen hat, konsequent und knallhart umgesetzt worden wäre, ständen wir heute bedeutend besser da."

Wir ständen vor allem besser da, wenn Merkel die Sommer- und Herstzeit dazu genutzt hätte, die damals bereits bekannten und erforderlichen staatsrechtlichen Konsequenzen aus der Pandemie zu ziehen und die Pandemiebekämpfung aus der Verantwortung der Föderative zu nehmen. Was die Kanzlerin geritten haben mag, diese wichtige Frage einfach liegenzulassen (wollte sie sich etwa einfach, ohne Streit mit den Länderfürsten ruhig auf Altenteil zurückziehen oder deren Scheitern genießen?) - ich weiß es nicht, aber es wäre ihre verdammte Pflicht gewesen, sich dafür einzusetzen, anstatt nur folgenlose Ratschläge zu geben.

19:19 von 0_Panik

«Und dann mal nach Neuseeland schauen, wo aktuell die Infektionszahlen gg. 0 laufen.
Und dann mal überlegen, ob es nicht besser gewesen wäre seit dem Tag als der Corona_Aschermittwoch_2020 kam besser den Weg wie ihn Neuseeland gegangen ist, mitzugehen.»

Hätte man doch mal nur direkt am Aschermitwoch 2020 einen breiten und tiefen Graben um Deutschland drumrum gegraben … und das ganze Land wie Neuseeland zur Inselnation gemacht.

Vergleichen Sie besser mal Deutschland mit Japan. Zwar auch Inselstaat.
Aber von der Fläche her fast gleich groß (JAP ± 5% größer).
Auch ein großer Industriestaat … und bei den G7 mit dabei.
Nicht nur ± 5 Mio. Neuseeländer auf 2 Inseln.

Aber > 100 Mio. auf der größten Insel von Japan. Insg. ± 127 Mio. Menschen.
Warum ist es denn dort so sehr corona-besser als in DEU? Auch wenn die Zahlen dort im Winter steigen. Ohne dass es je einen "Lockdown" in Japan gab … und ± 40 Mio. Einwohner in Tokyo.

In NZL ist übrigens aktuell zur Zeit Hochsommer. Nicht gewusst ?

Ein Grund,...

...warum "medizinisches Personal" sich evtl NOCH nicht impfen lassen möchte :

Es sind NICHT die Nebenwirkungen, die sind nach ein paar Tage wieder weg.

Es gibt ( kann es auch nicht geben ) keinerlei Hinweise auf mögliche Langzeitfolgen.

Ich habe mich letzte Woche mit 1 Biologen und 2 Ärzten ( einer davon leitender Anästhesist ) unterhalten, die sich GENAU DESHALB NOCH nicht impfen lassen wollen.

Es sind nämlich durchaus Autoimmunerkrankungen als Folge möglich.

Falls erstens die erzeugten Virenhüllen an der produzierenden Zelle bleiben sollten und diese somit auch als "Ziel" für die Antikörper dienen könnten.

Oder falls zweitens beim "Nachbauen" der Hülle ein Fehler passiert...

Beides nicht sehr wahrscheinlich aber auch nicht auszuschließen...

P.S.:

Es wird natürlich nicht die komplette Hülle nachgebaut

Schutzwirkungen von Impfungen funktionieren anders

als Merkel es beschrieben hat, so dachte ich jedenfalls bisher. Zitat:“Gleichzeitig verteidigte Merkel die gemeinsame europäische Beschaffung des Impfstoffs. "Ich bin fest überzeugt, dass es gut war, auf den europäischen Weg zu setzen. Ein Virus, das uns alle trifft, lässt sich von keinem Land allein besiegen.“
Ich ging bisher davon aus, dass eine wirksame Impfung mit entsprechender Immunschutzaktivierung mich auch dann schützt, wenn z.B. mein Nachbar oder ein anderer europäischer Bürger in meiner Nähe infiziert ist. Anderenfalls könnte ich mir nicht mehr vorstellen, welchen Zweck eine Impfung hat. Aber möglicherweise hat Frau Merkel ja neuere Erkenntnisse über die Einzelpersonenschutzwirkung durch Impfungen bzw. den Sinnnachweis von Impfungen als ich.

@Traumfahrer 15:06

Auf die Waffenproduktion sollte man generell verzichten.
Die Autos und Amazon und Co. müsste zur Zeit auch nicht sein.
In den Verkehrsmitteln sollten endlich mal alle FFP2 tragen, vor allem richtig tragen.
Die EgoFreizeit-Beharrung zeigt zu wenig Eigenverantwortung.
Für Büros gibt es schon lange Richtlinien.
Ansonsten sprechen Sie mit dem Virus und beschweren sich bei ihm.
Wenn Sie der allwissende Wissenschaftler sind, hätten Sie längst Ihr Wissen mitteilen müssen.

@9:55 von Kevin Legeti

0_Panik schrieb:
"... Im Sommer2020 hätte der Bundesgesundheitsminister wissen müssen, dass auch irgend wann mal jede Menge Impfstoff für die Impfzentren zur Verfügung stehen muss ..."

9:55 von Kevin Legeti antwortet:
"... Nein ... Im Sommer hat noch niemand wissen können, dass im Jnuar 2021 überhaupt schon ein Impfstoff zur Verfügung steht ...

Wie kann das sein ?

Im Frühjahr2020 wurden die Planungen für die Impfzentren in D. in Gang gesetzt.
Im Sommer2020 wurde daran gearbeitet, die Impfzentren zu erstellen.

Und das wird dann gemacht, weil keinerlei Aussicht auf ein Impfstoff besteht ?

Passt nicht zusammen.

"Merkel warnt vor Virus-Mutationen"

Schön, dass die Kanzlerin vor der Mutation warnt, aber das hilft niemandem. Helfen würde es allerdings, wenn Sie das Tragen von medizinischen Masken (FFP2) anstatt von Alltagsmasken (Seidenschall) zur Vorschrift machen würde. Zeit genug zur Beschaffung von Masken hatten die Regierung ja und eine leichter übertragbare Mutation macht einen höheren Schutz erforderlich, keine leeren Warnrufe.

@20:00 von schabernack 19:02 von fathaland slim

//Ansonsten kann es einen nur prinzipiell depressiv machen.
Wenn man weitere permanente Verharmlosungen liest oder hört.

Fürchterlich auch für den größten Optimist im Kind.
"Verzweiflung an der Menscheit" spinkst durchs Schlüsselloch.//

Eigentlich aber doch verwunderlich, dass es nicht noch mehr sind. Fast alle von uns sind in relativem Wohlstand aufgewachsen und in noch größerer Sicherheit. Und vielen von denen hat das Leben bisher kaum Schrammen zugefügt. Von Letzteren haben jene ohne besondere Geistesgaben nun das Gefühl der Unverletzlichkeit

P.S.: Danke noch für den netten Silvester-Gruß. Wäre es nicht dieser besondere Tag gewesen, hätte ich wohl Probleme mit der Übersetzung von Kölsch ins Hochdeutsche gehabt. Plattdüütsch ist leichter, aber beides klingt irgendwie liebenswürdig.

@ 19:02 von fathaland slim

>> ... Ich habe meine gerade fast hinter mir. Glauben Sie mir, das ist kein Spaß. ... <<

Glaub ich gern.

Passen Sie trotzdem weiter gut
auf sich auf,
so manche müssen sehr lang leiden, leider!

Gute Genesung!
Ein virteller Blumengruß
von
Mrs. Dalloway,
die grad nicht in
der Bond-Street spazieren darf.
B.1.1.7 bringt alles zum Stillstand.

Aktuell würde das Impfen 5 Jahre benötigen

Am 27.12. wurde mit Impfen begonnen, also vor ca. einem halben Monat. Bis jetzt 500 000 "halbe" Impfungen (2 Dosen nötig). D h rechnerisch 250 000 "Voll"-Impfungen in 1/2 Monat, also 500 000 pro Monat. Macht bei 60 Millionen Mneschen, die zu impfen sind, 120 Monate, also 5 Jahre. In Israel schaffen sie das in 3 Monate!

@20:04 von Barbarossa 2 19:28 von Nanni

//Jetzt mal Butter bei die Fische. Wenn alles das, was Merkel schon am Anfang vorgeschlagen hat, konsequent und knallhart umgesetzt worden wäre, ständen wir heute bedeutend besser da. Und es wird nicht besser. Kaum wurden die Beschlüsse gefasst, wo nun ausnahmsweise alle M.P. s mitgemacht haben, fangen schon wieder einige an, ausscheren zu müssen. Jedes Bundesland hat seine eigenen Regeln. Es ist zum k.....//

Volle Zustimmung. Da fällt mir gerade die Überschrift eines SPIEGEL-Artikels ein:

>>Merkel und die wilde 16<<

Ich glaube, damit ist schon alles gesagt.

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