Kommentare - Nach Twitter-Sperre: Neue Heimat für @realDonaldTrump?

09. Januar 2021 - 11:59 Uhr

Twitter war das Sprachrohr des scheidenden US-Präsidenten Trump. Nach seiner Sperre denkt er nun über eine eigene Plattform nach. Google und Apple reagierten auf die Hetze von Trump-Anhängern. Von Katharina Wilhelm.

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Der in New York lebende

Der in New York lebende Journalist Christian Zaschke bringt die desaströse Bilanz Trumps in der SZ so auf den Punkt: "Auch viele republikanische Politiker haben jetzt endlich verstanden, dass sich Trumps Furor ebenso gegen sie wendet wie gegen die Opposition, dass er sie im Grundsatz ebenso verachtet wie die Demokraten. Dass er vor nichts haltmacht, um seinen Willen zu bekommen, und dass er seinen niederen Instinkten ausgeliefert ist. Seit vier Jahren sitzt ein Mann im Weißen Haus, der eine kolossale Kraft der Zerstörung ist."
Das wirklich beunruhigende ist, dass mit der Person Trumps - selbst durch eine Sperrung seines Twitter-Accounts - der einerseits rechtspopulistische und andererseits krankhaft narzisstische Trumpismus nicht aus der US-amerikanischen Gesellschaft verschwunden sein wird; der wird sich neue Plattformen suchen, auch mithilfe des baldigen Ex-Präsidenten.

Lauthals (bitter) gelacht:

„Trumps Sohn Donald Trump Jr. schrieb auf Twitter: "Redefreiheit existiert nicht mehr in Amerika. Sie starb mit den großen Tech-Unternehmen, und was übrig ist, ist nur noch für ein paar Auserwählte da."

Da sieht man, wie sich Eigenschaften „vererben“ (sei es durch Gene, sei es durch Erziehung). Was blüht da der Zukunft?

Die GOP bzw. das, was an

Die GOP bzw. das, was an rudimentären Resten ernsthafter Verantwortungsübernahme bei den Republikanern noch vorhanden ist, hat noch Chancen, Trump einzubremsen.
Das Jahr 2021 wird ein Jahr der Weichenstellung für die USA.
Politisch wird es u.a. wichtig sein, so manche, die sich abgehängt fühlen und deshalb Trumps Inszenierungen auf den Leim gingen, wieder mit Perspektiven und nicht mit narzisstischen Showeinlagen und unseriösen Twittereien zu ködern. Biden/Harris haben einerseits das Format und andererseits auch durch die Mehrheit in beiden Kammern den Gestaltungsraum.
Twitter und Co haben die Verantwortung, die Verlagerung bzw. Fortsetzung der demagogischen Fake-News-Kampagnen des Trumpismus auch weiter kritisch zu beobachten und zu unterbinden; und dafür muss der Ehrenkodex (um das zu seichte Wort Netiquette an der Stelle nicht zu bemühen) für Online-Social-Media-Plattformen weiter entwickelt werden, es sei denn, man will nur noch "unsocial-media"-Plattformen.

ne schlimme Sache

wenn einem der Account gesperrt wird
oder man aus nem Diskussions Forum fliegt
Aber in dem Fall war das wohl schon lange überfällig

Nach Twitter-Sperre: Neue Heimat für @realDonald Trump?

Einmal geht eine Präsidentschaft ja zu Ende und jeder Präsident sollte nach seiner Zeit im Weissen Haus ja noch etwas vom sonstigen Leben haben. Diese Phase nach der Präsidentschaft wird es ja sehr wahrscheinlich bei Trumps Nachfolger es nie geben oder sie wird viel zu kurz sein.
Trump braucht keine wirklichen Strafen zu fürchten. Nichts auf der Welt wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird.
Jeder sollte doch im Leben eine zweite Chance erhalten, oder etwa nicht. Und wenn die zweite Chance bei Trump nicht die zweite Amtszeit ist, dann ist das auch nicht schlimm.
Die haben wohlgemerkt die allermeisten US-Präsidenten nicht bekommen.
Und auch die seit Washington (1789-97) umstrittene dritte Amtszeit FDRs hat sein Nachfolger 1951 erst mal streichen lassen.
Kommentare aus den Medien sind einfach lachhaft. Trump als "neuer Lord Voldemort". Als Parallel-Präsident.
Peinlich, dass solche Zitate von Mitarbeitern aus dem Fernsehen kommen.

Es ist zweckmäßig....

...das diese Firmen sich kurz vor dem Beginn der Herrschaft Bidens von Trump abkoppeln.

Vermeiden sie dadurch Sanktionen seitens der Regierung nach dem Austausch der potus.

Google und Apple reagieren auf die Hetze

von Trump Anhängern.

Und ein "bisschen" auch auf die Hetze der Trump-Gegner.
Denn die Hetze der Trump-Gegner ist nach dem was man in den letzten 4 Jahren erleben konnte um keinen Deut besser als das was die Trumpseite ablieferte. Schon in der Wahlnacht vor 4 Jahren war man sich nicht zu blöde die USA als Bananenrepublik darzustellen und zu behaupten die "Russen" sind schuld, dass Hillary die Gottgleiche verloren hat. Von da an
haben beide Seiten die Spaltung die schon da war nocht tiefer getrieben.

@andererseits um 12:04Uhr

Gefährlich ist es , aber auch viel einfacher die Situation in den USA mit Trump zu personalisieren. Richtig gefährlich sind die 70 Millionen Trump-Wähler, denen er aus dem Herzen gesprochen hat, mit einer primitiven, aber für die Masse der einfachen Leute verständlichen Sprache. Ähnlichkeiten zum Flügel der AfD oder den zwanziger Jahren des zwanzigsten Jahrhunderts drängen sich auf. So begrüßenswert die Reaktion von twitter ist, so wenig Einfluß wird sie auf die Trump-Anhänger haben..

zu andererseite (12:04)

Den letzten Halbsatz sehe ich genauso. Wenn die öffentlichen Plattformen Trump und seine Gefolgsleute nicht (mehr) zusammenbringen, finden oder gründen sie eigene, verborgene Plattformen und Chatgruppen, die dank Verschlüsselungen (die aus guten Gründen eingeführt wurden) schwerer zu überwachen und mitzulesen sind.

Ergo werden Rufe nach Gesetzen, derzeitige und zukünftige Plattformen zum Mitlesen-können zu zwingen, wieder lauter.

Eigene Plattform

Man stelle sich vor: Trump gründet eine eigene Plattform und keiner liest es.

Twitter Sperre gegen Trump?

Das ist nicht hilfreich!
Diese Maßnahme ist nur Wasser auf die Mühlen derer, die an einen „ deep state“ glauben, dass die „Medien“ nicht unabhängig, sondern politisch agieren würden. Die Aktion von Twitter kann Nährboden sein, für die Menschen, die immer noch glauben möchten, die Präsidentschaftswahl sei manipuliert worden.
Zur Erinnerung, in den USA geht die Meinungsfreiheit viel weiter, als in Deutschland. Dementsprechend kann die Maßnahme gegen Trump, als Zensur verstanden werden. Es passt aber auch nicht, dass Twitter Konten von Trump sperrt, der Account von Vertretern der iranischen Führung weiterhin aktiv sind. Die Angabe von Twitter, es fürchtet einen Anschlag bei der Inauguration, ist eher schädlich. Man sollte Fanatikern doch keine Motivation mit solchen Äußerungen bieten. Vertrauen in die US Sicherheitskräfte, die solche Taten verhindern würden, sollte Twitter schon der US Regierung entgegenbringen!

Genau!

Tech-Konzerne wie Apple und Google regierten mit eigenen Maßnahmen gegenüber Trump-Anhängern (...).

So scheint es zu sein.

Diese Konzerne verstehen sich inzwischen anscheinend mehr als Parallelregierung denn als neutrale, demokratische Plattformen.

Danke für das Aussprechen dieser Wahrheit, tagesschau.de!

12:10 von schneegans

ist nur noch für ein paar Auserwählte da."
.
das mit den Auserwählten hat er schon das richtige Thema angeschnitten
manche sollten mal in sich gehen und überlegen ob sie wirklich die Auserwählten sind
oder nur krankhaft übersteigertes Selbstbewußsein haben

Richtige Entscheidung

Die Twitter-Sperre für Trump war (leider) notwendig. Der scheidende US-Präsident ist durch seine permanenten Lügen, Hass- und Hetzbotschaften zu einer Gefahr für sein Land, für die öffentliche Sicherheit und Ordnung sowie für den gesellschaftlichen Zusammenhalt geworden. Eine Twitter-Sperre ist zweifellos ein gravierender Einschnitt in das Recht auf Meinungsfreiheit und bedarf einer sorgsamen Abwägung. Freilich hat der Plattform-Anbieter den Schutz der Bürger vor Manipulation und Hetze sowie die Sicherheit des Staates vor Gewaltakten (wie geschehen) höher bewertet, als den Wunsch des Noch- Präsidenten, seine Lügen weiterhin breit streuen zu können. Aus meiner Sicht eine absolut nachvollziehbare Entscheidung. Der Staat und seine Bürger dürfen nicht einfach wegschauen, wenn Kriminelle demokratische Strukturen zun zerstören suchen.

nur Realitystars....

brauchen einen Twitter- oder sonstigen social media account - die wirklichen Denker und Lenker setzen sich auch ohne durch

Es ist schon erstaunlich

wie schnell die "guten" "moralisch Erhabenen"
ebenfalls bereit sind demokratische Werte und Gepflogenheiten über Bord zu werfen wenn es um die eigenenen Befindlichkeiten geht. Und wie schnell gefordet wird auch in den Foren bitteschön die mit der unliebsamen Meinung doch aussen vor zu halten und am besten gar nicht zu Wort kommen lassen.

Telegramm wäre doch was

Das sind die ganzen anderen Spinner bereits versammelt und mit seinem Draht nach Russland hat er wohl kein Problem mit dem Standort.

Aber das wird den Ruf von Zuckerberg und Co nicht retten, kurz vor Schluß die Seite zu wechseln.

@Wypchlo, 12:15 - Tickende Zeitbombe

Leider fehlt Trump jegliche Unrechtseinsicht und damit wird man ihm auch eine denkbar schlechte Sozialprognose attestieren müssen. Ich denke, er wird sehr wohl straf- und zivilrechtlich belangt werden. Seine Ankündigung an die Fan-Gemeinde, dass man erst am Anfang des Weges stehe, lässt befürchten, dass er weiterhin sein Land an gewaltbereite Rechtsextremisten verraten und die demokratischen/rechtsstaatlichen Strukturen zerstören könnte. Dieser Mann ist offenkundig geistig verwirrt,
gleichwohl oder gerade deshalb eine tickende Zeitbombe.

@ 12:21 von jukep

Es hat längst begonnen, Donald Trump als das Opfer und den verkannten Retter darzustellen, wie man auch hier im Forum bei manchen Beiträgen erkennen kann.

Neue Heimat für @realDonaldTrump?

Mag er sich doch in den (a)sozialen Medien suhlen oder ein neues erschaffen lassen.

Die Hauptsache, bei der Suche nach einer neuen Heimat erinnert er sich nicht, dass er deutschstämmig ist ...

Gruß, Wolfgang

Déjà-vu

Daß nur noch knapp die Hälfte der Amerikaner eine Leitfigur benötigen, ist das Tröstliche; deren Kritikfähigkeit zu stärken, wäre die Aufgabe der nachfolgenden Präsidenten.

"Hetze"

"Hetze" ist doch nur wieder ein politischer Kampfbegriff.

Genau so wie "xyz-leugner".

Da reklamiert jemand die Diskurshoheit für sich.

Ein Unding in einer Demokratie.

Da gilt die Meinungsfreiheit und -pluralität. Und die ist sowieso NUR wichtig, wenn es eben gerade NICHT die eigene Meinung ist.

Noch 11* aufstehen - dann sind die USA wieder auf einem guten We

Es ist schön anzuschauen wie @realDonaldTrump realisiert dass seine schöne, selbstverliebte Welt zerbröselt.

Wenn Mike Pence und die Republikaner ihren Ruf glaubhaft rehabilitieren wollen, sollten sie sich beeilen - GOP hätte es verdient.

Extremisten sind laut, sie sind gewaltbereit, sie verstehen es oft die Massen aufzustacheln.

Haben sie deswegen Recht?

Nein.

Was mich bei der ganzen Sache

Was mich bei der ganzen Sache immer mehr fragen läßt, ist, wie lange wir es uns noch gefallen lassen sollen, zu und nach jeder Präsidentschaftswahl immer wieder bange nach USA zu blicken und sich immer wieder mit Niederwerfungsszenarien seine Freundschaft antragen zu müssen, um dann vorsichtig auszutesten, wie gut Freund von amerikanischen Präsidenten und deren Ansichten,Launen, Malaisen dann für uns gewährt werden und wie viel Luft man dann von den Bushs,Trumps und Konsorten gnädigst zugeteilt bekommt. Genauso, wie dann noch all die anderen Destruktoren, wie Putin, Kim und ihre psychotischen Ableger, a la Kim, Erdowahn und all die anderen gefährlichen Spinner dann noch uns mehr oder weniger stark bedrohen dürfen?
Eigentlich können wir uns doch nicht als souveränen Staat begreifen, solange wir so immer gratzfüßig um diese Despoten herumschlawenzeln müssen, was man uns dann aber als Diplomatie verkaufen will. Baut man so nicht die Nazis auf? Dazu habe ich schon lange die Lust verloren.

@ 12:22 von karlheinzfaltermeier

Da stimme ich Ihnen ausdrücklich zu: die derzeitige desaströse gefährliche Lage für die Gesellschaft der USA hängt nicht allein an der Person Trump sondern an dem, was man längst "Trumpismus" nennt - und diese Bewegung, Gruppierung - oder wie immer man das heute nennen mag - wird sich nach der Amtsübergabe an Biden nicht auflösen. Aber für die rechtspopulistische Mythenbildung und Feindbildkreierung werden die (noch) sozial genannten Medien weiter eine bedeutende Rolle spielen. Das vereint Rechtspopulisten und auch Rechtsextremen länderübergreifend: Sie nutzen die online-Plattformen systematisch und strategisch, sowohl die offenen Formen wie Twitter, Facebook und co, um ihre "Botschaften" abzusetzen, wie auch die versteckten Formen, um sich zu organisieren. Deshalb ist es eine enorm wichtige wie auch enorm schwierige Aufgabe, Freiheit im Netz und Kriterien zur Nutzung der Plattformen in eine gute Balance zu bringen. Das ist eines DER Themen der nächsten Jahre, hüben wie drüben.

12:24 von rossundreiter

Zitat:"Diese Konzerne verstehen sich inzwischen anscheinend mehr als Parallelregierung denn als neutrale, demokratische Plattformen."

Diese Konzerne sind vor allem anderen gewinnorientierte Unternehmen, die ihr Produkt den usern zur verfügung stellen. Damit haben sie auch das Recht, die Nutzung dieses Produkts zu reglementieren, es gehört ja nicht den usern. Politisch neutral sein heißt nicht, Hetze, Gewaltaufrufe, Rassismus u.ä. widerspruchslos zu dulden. Das betrifft übrigens beide Seiten der Extreme.

Abhängigkeit von US-Konzernen und Meinungsfreiheit.

@12:10 von schneegans
Twitter hat ja den Post, der angeblich oder tatsächlich zu den Übergriffen auf das Capitol geführt hat, gerade nicht (!) gesperrt.
Es ist also ziemlich heuchlerisch, das jetzt als Argument zu bringen.

Da fast alle großen Medien gegen Trump stehen - Google und Facebook haben sich sogar mit riesigen Wahlkampfspenden an der Wahl kürzlich in Georgia beteiligt - ist eine Situation entstanden, die nicht weit von autoritären Regimen entfernt ist.

Vor allem führt sie uns hier in Europa vor Augen, was die Abhängigkeit von riesigen US-Konzernen bedeutet.
Die ziemlich rigorosen Zensurmaßnahmen auf Youtube auch und gerade für Wissenschaftler, die nicht ihrem Mainstream entsprechen, hat das in letzter Zeit schon angedeutet.

um 12:24 von rossundreiter

Sie haben Unrecht.

Tech-Konzerne gehören meistens Idealisten die bestimmte Werte vertreten.

Wenn Menschen ihre Plattformen nutzen um Aggressionen und Gewalt zu schüren drehen sie ihnen einfach den Access ab.

Wenn ich Gäste habe die mein mutwillig mein Haus zerstören schmeiße ich sie auch raus.

@ 12:22 von MWunsch

Ja, das ist eine diffizile und nicht einseitig aufzulösende Aufgabe, einerseits Schutz des Internets und auch die Verschlüsselung (nicht zuletzt als Schutz für oppositionelle Gruppen in autoritäten und diktatorischen Regimen!) als Aspekte der Freiheit nicht leichtfertig aufzugeben, und andererseits nicht zu übersehen, dass sich die Vernetzung, Rekrutierung und Ideologisierung in der "sanfteren" Form rechtspopulistischer und in der härteren Form rechtsextremer und rechtsradikaler Gruppierungen immer stärker ins Netz verlagert hat inclusive der Planung von Straftaten.
Freiheitsschutz ist nicht leicht zu bewerkstelligen, wo "Freiheit" ausgenutzt wird für menschenrechtswidrige oder diktatorische oder verbrecherische Aktionen.

Das Recht auf freie...

...Meinungsäußerung schützt vor Zensur (vor allem staatlicher). Es verpflichtet aber niemanden, meine Meinung zu verbreiten.
Ob und wie ich es gebacken kriege, meine Meinung unters Volk zu bringen, ist vor allem mein Problem.

Donald kann sich ja ein Transparent malen und sich vors Weiße Haus stellen. Solange ihm nicht das passiert, was vielen anderen in den letzten vier Jahren dabei durchaus passiert ist, hat er keinen Grund zu meckern...

@ Robert Wypchio 12.15 h

Meines Erachtens sind Ihre geistigen Ergüsse die Sie hier abgeben wesentlich peinlicher als Zitate von Mitarbeitern des Fernsehens. Sie scheinen noch nicht begriffen zu haben, dass sich Mr. Trump strafbar gemacht hat, und das durch seine Aufwiegelung des Mobs 5 Menschen zu Tode gekommen sind.
"Trump braucht keine wirklichen Strafen zu fürchten." Das werden wir erst dann sehen, wenn er auf der Anklagebank sitzt. Volksverhetzung und Aufruf zu
Gewalt dürften auch in den USA ein durchaus relevanter Tatbestand sein.
Unabhängig davon was man ihm sonst noch vorwerfen kann.

Hetze

Ja, was Trump und Co machen ist Hetze.
Ich kann mich an keine Aussage erinnern, die fordert Trump mit Gewalt aus dem Weißen Haus zu entfernen. Und ja, Trump war / ist / bleibt ein "Kasperl" und dann muss sich ja ein Land als Bananenrepublik bezeichnen lassen. Und auch ja, es wurde zumindest versucht die USA-Wahl 2016 von außen zu beeinflussen ... von wem auch immer und in welchen Umfang wird vielleicht erst in Jahrzehnten ans Licht kommen.

Re : schneegans !

Sinnvoll wäre es, nach der Vereidigung von Biden gleich mit der Aufarbeitung aller Vorfälle zu beginnen, und all die Beteiligten dieser jahrelangen Hetzerei und dem Hass- Schüren, so wie die Erstürmung des Kapitols strafrechtlich zu belangen.
Dies natürlich alles mit klaren und offenen Botschaften, dass jede Person erkennen kann, was passiert ist und warum, und was es für Folgen die mit sich bringt.
Dazu gehört der größte Teil der Trump- Family , wie auch der durch geknallte Anwalt, mit seinem Mafia. Namen !

Rechter Hass und Hetze

Schön, dass sich die Tech-Riesen nun langsam gemüßigt sehen aufzuräumen. Schade, dass sie mindestens 5 Jahre dem realen Geschehen hinterherhumpeln und mit ihren Plattformen Räume unterhielten, in denen Rechtsradikale bis zum Mord hetzen konnten. Naja, besser ein schreckliches Ende, als Schrecken ohne Ende.

Auch das ist Amerika

Facebook und Twitter drehen ihr Fähnlein nach dem Wind. Für sie zählen Klicks und Werbung und Umsatz, alles andere ist EGAL.
Für uns in Europa und Deutschland kann Biden nicht über das Bild der letzten 4 Jahre hinweg helfen.
Trump wurde einmal von der Mehrheit der Amerikaner gewählt, einmal fast von der Mehrheit der Amerikaner.
Das heißt viele, sehr viele Amerikaner halten für richtig, was Trump gemacht und gesagt hat.
Zeit für ein einiges und starkes Europa!

Donald Trump und Twitter

Die Sperre auf Twitter, Facebook & Co. war schon lange überfällig. Das Trump sich von den Warnhinweisen nicht beeindrucken ließ, war der Inkonsequenz von Twitter zu verdanken. Es bedurfte erst des indirekten Aufrufes zur Gewalt führte endlich zu einem Umdenken der Tech-Konzerne. Erstaunlich ist nun, was der Trump-Clan jetzt kommentiert. Solange Trump jeden Mist twittern durfte, war Twitter top, jetzt, wo Twitter ihm kein Forum mehr bietet, ist diese Plattform für die Trumps auf einmal linksorientiert und würde die Redefreiheit verletzen? Hier zeigt sich aber wieder einmal Trumps Einstellung: Wer nicht für mich ist, ist gegen mich und damit mein Feind. Typisch egozentrischer Psychopath.

You never be crazy alone.

Keiner liest es? - Das täuscht - Er weiß genau - You never be crazy alone (frei nach You'll Never Walk Alone) und das nützt er aus. Er ist nicht der große Manitu - sondern der große Manipu

die größte Dummheit...

die Trump begangen hat war den Facebooks, Twitters und Konsorten zu vertrauen und uns anderen sollte dies eine Lehre sein

Wie schwach muss ein

Wie schwach muss ein Präsident sein, wenn er eine privatwirtschaftliche Plattform braucht, um zu seinem Volk zu sprechen?

Die Meinungsfreiheit wird nicht eingeschränkt, sondern höchstens seine Reichweite. Dem Präsidenten sollten allerdings genug Wege offenstehen sein Volk zu erreichen.

12:15 von Robert Wypchlo //

12:15 von Robert Wypchlo

// Peinlich, dass solche Zitate von Mitarbeitern aus dem Fernsehen kommen. //

Für mich ist was anderes peinlich, Sie werden sich denken können was !??

Wir verlassen dann auch mal das sinkende...

Schiff, ganz empört usw.
Mehr ist Twitters Reaktion auch nicht, auch wenn FB jetzt das Geleiche machen sollte, schon allein bei uns toben sich immer noch ungeniert viele Radikale auf FB aus. Die Beweise dessen, liefert ebenfalls auf FB die "lockere Schraube" und zeigt den radikalen Kuriositäten Fundus auf FB auf.

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Vergleichbar der Agitation

gegen das geschriebene und durch Buchdruck verbreitete Wort im Mittelalter. Die Macht damals die Kirche heute digitale Plattformen unter dem Einfluss politischer Stroemungen bannt die Verbreitung von Meinung en (auch wenn diese schwachsinnig sein koennen). Damit geht es zurueck ins Mittelalter und Geisteshaltungen der Aufklaerung werden negiert. Das Prinzip : Ich stimme nicht mit Deiner Meinung ueberein aber ich werde dafuer Kaempfen dass Du diese frei sagen kannst wird ueber Bord geworfen.

@Trump

Ich traue ihm zu dass er eine eigene Plattform gründet, er wird sich nicht geschlagen geben und der Trumpismus wird weiter gehen.

Trump ist böse, dumm, ein Lügner , so lese ich von den meisten Foristen.
Warum fragt sich keiner warum ihn so viele Millionen gewählt haben?

Sind seine Verehrer auch dumm und böse?

Kann es vielleicht sein dass die von uns so glorifizierte amerikanische Demokratie fehlerhaft ist, nur vom Kapital beherrscht wird und Armut und Enttäuschte hinterlässt und diese Menschen in ihm den Erlöser finden.

Jeder der mal in den USA war weiss was dort für Zustände herrschen.

Wenn die Demokratie versagt bekommen die Radikalen ihre Chanche, das wissen wir aus unserer eigenen Geschichte.

Biden hat viel zu tun um die grosse Kluft zwischen arm und reich zu verkleinern, dies traue ich den Demokraten leider nicht zu, das wissen wir auch aus der Geschichte.

Solange einige wenige „Auserwählte“ die „Mittel“ bzw. die Macht haben, von den technischen Errungenschaften der Menschheit mehr zu profitieren als andere, ist es um deren Zukunftsperspektive nicht allzu gut bestellt (um es mal vorsichtig auszudrücken). Vor allem nicht, wenn in der Realität nur für diese Wenigen (und die außergewöhnlich Informierten) „Datenschutz“ gilt, während allen anderen - ob „freiwillig“ oder unter autoritären Regimes gezwungenermaßen - de facto nichts anderes übrig bleibt, als sich für die Interessen ihrer Staatsoberhäupter und der globalen wirtschaftlichen „Schwergewichte“ vollständig kontrollierbar machen muss (den Begriff „transparent“ ich hier nur wegen seiner positiven Konnotation, die ich in diesem Zusammenhang für gänzlich unangebracht halte, nicht).

„Google und Apple reagierten auf die Hetze von Trump-Anhängern“

Da die wenigsten ihrer „Kunden“ Verbrecher sind, blieb ihnen ja wohl auch kaum etwas anderes übrig.

@krittkritt 12:50

Hier posten Sie aber ein ziemliches Durcheinander: Gestöhne über Youtube-Zensur, obwohl dort die ganzen skurrilen Mythen verbreitet werden.
Fast alle großen Medien gegen Trump, obwohl er 4 Jahre lang von einem Privatsender (Fox) profitierte und die Außenwelt jeden Tag mit Äußerungen bombardierte.
Wer hat denn nun heuchlerisch etwas gebracht, doch wohl Trump jun., aber das passt wieder nicht zum Rest Ihrer Aussage.
Verwirrung-Verwirrung.

Trump - Opfer seiner selbst

Donald wollte doch die Online Unternehmen
reglementieren und diese haftbar machen.

Twitter macht nur das was es machen muß
und sperrt den Nutzer nach ihren AGB`s

Für all die rechtspopulistischen Trumps
gelten natürlich keine AGB´s oder Gesetze :-)

Übrigens , mit verlußt der Meinungsfreiheit hat dieses nichts zu tun !

Selbst in DE seht auch die Novelle des Hatespeech - Gesetzes am 4 Februar an.
Viele Admins stellen ihre Foren schon auf POSTIDENT oder AusweisIDent um.
Hater ,Troll, und Fake-News Schreiber sind dann greifbar.

12:50, krittkritt

>>Da fast alle großen Medien gegen Trump stehen - Google und Facebook haben sich sogar mit riesigen Wahlkampfspenden an der Wahl kürzlich in Georgia beteiligt - ist eine Situation entstanden, die nicht weit von autoritären Regimen entfernt ist.

Vor allem führt sie uns hier in Europa vor Augen, was die Abhängigkeit von riesigen US-Konzernen bedeutet.<<

Ich finde es immer wieder faszinierend, wie Sie als selbst ernannter Linker hier eins zu eins die Propagandabehauptungen der Alt Right Szene transportieren.

Ich habe trotz intensiver Recherche nichts gefunden, was Ihre Behauptung stützen würde. Die "Campaign Funds" von Jon Ossoff und Raphael Warnock bestehen wohl zum allergrößten Teil aus so genannten Grass Roots Contributions.

Was ich allerdings herausgefunden habe, ist die Tatsache, daß Kelly Loeffler wegen ihrer Ehe mit Jeffrey Sprecher, dem Vorsitzenden der New York Stock Exchange, als reichstes Mitglied des US-Kongresses gilt. Beziehungsweise galt.

@Smiley2508 um 12:58

Zitat: "Trump wurde einmal von der Mehrheit der Amerikaner gewählt, einmal fast von der Mehrheit der Amerikaner."

Trump wurde nie von einer Mehrheit der US Amerikaner gewählt. 2016 hat Clinton drei Millionen Stimmen mehr erhalten. Das Wahlsystem der USA ermöglicht es aber mit weniger Stimmen als der Konkurrent Präsident zu werden.

Trump hat nichtmal das gesamte konservative Wählerpotential ausgeschöpft.
In manchen Staaten haben mehr Menschen für die Kandidaten der Republikaner gestimmt als für Trump.
Scheinbar wollten auch Republikaner Trump nicht mehr als Präsident.

Parler > Twitter

Parler ist im Grunde das gleiche wie Twitter, nur eben ohne Zensur.
Freie Rede, freie Meinungsäußerung und kein Konzern und keine Medienanstalt kontrollieren was dort geschrieben wird.
Ich verstehe gut, warum die Leute die Versuchen die öffentliche Meinung zu steuern Parler ablehnen, aber ehrlich gesagt habe ich nie verstanden warum die Anwender überhaupt weiter Twitter benutzt haben, obwohl dort regelmäßig Beiträge und Personen gesperrt wurden.
.
Zensur von Beiträgen und Personen ist nicht im Sinne unserer oder der Amerikanischen Grundwerte.
Jeder hat das Recht, seine Meinung frei zu äußern!

Anhängerirrtum?

„... Kann es vielleicht sein dass die von uns so glorifizierte amerikanische Demokratie fehlerhaft ist, nur vom Kapital beherrscht wird und Armut und Enttäuschte hinterlässt und diese Menschen in ihm den Erlöser finden.
Jeder der mal in den USA war weiss was dort für Zustände herrschen. ...“

1. Es gibt hier kaum jemanden, der Amerika als Demokratie glorifiziert, höchstens etwas überschätzt.
2.Warum sucht man sich als vom Kapital enttäuschter einen mit goldenem Löffel Geborenen als Heilsbringer (der noch dazu Familiengeld und fremdes Geld durchbringt)?
3. Warum erwartet man als Enttäuschter keine Arbeit vom Staatenlenker statt Golf und Twitter?

12:28 von qpqr27

"nur Realitystars....

brauchen einen Twitter- oder sonstigen social media account - die wirklichen Denker und Lenker setzen sich auch ohne durch"

.-.-.

Richtig!

Unsere Philosophen, Dichter und Denker der Vergangenheit haben gänzlich ohne Twitter die geistigen Grundlagen für unsere demokratische Kultur gelegt, die bis heute immer wieder neu junge Menschen begeistert.

Was immer

Bewaehrt haben sich die Ablaeufe in einer Demokratie. Die Macht muss bei den abgestimmten und uebergreifend akzeptierten legalen Procedures bleiben und bleiben und nicht bei einzelnen Menschen.

Das zeichnet eine Demokratie gegenueber einer presidentiellen Diktatur aus.

Ich denke das System hat sich auch in den Staaten bewaehrt.

12:42 von Einfach Unglaublich

Zitat:""Hetze" ist doch nur wieder ein politischer Kampfbegriff."

Das sehe ich anders. Für mich sollte eine (politische) Auseinandersetzung auf einer sachorientierten Basis und mit gegenseitigem Respekt verlaufen. Werden solche Auseinandersetzungen aber mit persönlichen Beleidigungen und Herabwürdigungen, mit Drohungen bis hin zum Tode o.ä. geführt, vor allem aber mit dem Anspruch, die alleingültige Wahrheit zu besitzen und dem Anderen das Recht auf eine andere Meinung abzusprechen, erfüllt das für mich den Tatbestand der Hetze. Oder sehen Sie das anders?

12:39 andererseits

"Donald Trump als Opfer....."

Herr Trump ist mitnichten ein Opfer, er polarisiert, ist rücksichtslos, er macht was er will deswegen muss man aber nicht ganz ausblenden, dass die Gegenseite schon in der Wahlnacht 2016 beschlossen hat ihn zur Strecke zu bringen und die Opposition die meiste Zeit damit verbracht hat irgendetwas zu finden und um ihn los zu werden. In Sachen Hass und Häme auch unter der Gürtellinie sind Trump und Gegner auf Augenhöhe.

@Am 09. Januar 2021 um 15:14 von c4--

Zitat: "Parler ist im Grunde das gleiche wie Twitter, nur eben ohne Zensur.
Freie Rede, freie Meinungsäußerung und kein Konzern und keine Medienanstalt kontrollieren was dort geschrieben wird."

Das ist exakt der Punkt.

Zitat: "Ich verstehe gut, warum die Leute die Versuchen die öffentliche Meinung zu steuern Parler ablehnen, aber ehrlich gesagt habe ich nie verstanden warum die Anwender überhaupt weiter Twitter benutzt haben, obwohl dort regelmäßig Beiträge und Personen gesperrt wurden."

Netzwerkeffekt, Netzwerkeffekt, Reichweite, Reichweite.

Zitat: "Zensur von Beiträgen und Personen ist nicht im Sinne unserer oder der Amerikanischen Grundwerte."

Richtig.
Für manche sind die Grundwerte jedoch nicht wichtig, wie man sieht.

@ 15:14 von c4--

Es ist das bekannte Rechtsaußen-Muster, bewusste Falschinformationen sowie Hass und Hetze als "Recht auf freie Meinungsäußerung" durchwinken zu wollen. Das werden wir auch in den kommenden Wochen und Monaten wohl Inst wieder lesen bzw. hören.

Das halten wir aus.

um 14:57 von hofer andreas

Trump ist böse, dumm, ein Lügner , so lese ich von den meisten Foristen.
Warum fragt sich keiner warum ihn so viele Millionen gewählt haben?

Ich weiß nicht wieviele Millionen Trump gewählt haben und nein, ich kenne das offizielle Endergebnis, aber ich weiß nicht wieviele der Stimmen, die Trump erhielt, tatsächlich für Trump waren und nicht für die Republikaner oder gegen Biden bzw. die Demokraten. Ich halte Trump auch nicht für böse, sondern nur für einen Lehrbuchfall für extreme narzistische Persönlichkeitsstörung einhergehend mit komplett fehlender Empathie und Wahrheitsliebe, gepaart mit Dummheit. Aber ich kann mir denken, warum Trumpisten ihn wählten. Er ist nicht so abgehoben wie andere Politiker, eben weil es ihm an Intellekt fehlt und er macht große Versprechungen, die zwar nichts mit der Realität zu tun haben, aber das sind, was seine Anhänger gerne hätten.

15:14 von c4--

Zitat: "Zensur von Beiträgen und Personen ist nicht im Sinne unserer oder der Amerikanischen Grundwerte.
Jeder hat das Recht, seine Meinung frei zu äußern!"

Im Prinzip stimme ich Ihnen zu. Das Problem ist nur, dass manche Menschen wie z.B. DT keine Meinungen veröffentlichen, sondern falsche Tatsachenbehauptungen, vulgo Lügen wie z.B., er habe die Wahl haushoch gewonnen und sie sei ihm von wem auch immer gestohlen worden. Das nächste Problem ist, dass auch die Aufstachelung zu Straftaten, zu Hass und Gewalt unter dem Deckmantel der Meinungsfreiheit veröffentlicht werden. Ein Beispiel: "Fr. Merkel ist eine schlechte Kanzlerin" oder "Merkel muss weg" ist eine Meinung. "Merkel gehört an den Galgen" ist keine Meinung, sondern die Aufforderung zu einer Straftat. Sehen Sie den Unterschied?

15:14 von c4--

"Zensur von Beiträgen und Personen ist nicht im Sinne unserer oder der Amerikanischen Grundwerte."

,.,.,

Doch!

Es ist im Grundgesetz klar geredet, was NICHT frei geäußert werden darf.

Lesen Sie es bitte selber nach.
Glauben Sie nicht denen, die Ihnen was vorlügen.

@ c4-, Am 09. Januar 2021 um 15:14:

"Zensur von Beiträgen und Personen ist nicht im Sinne unserer oder der Amerikanischen Grundwerte.
Jeder hat das Recht, seine Meinung frei zu äußern!"

Allerdings hat jede Meinungsfreiheit bzw. Meinungsäußerung auch ihre Grenzen! Und genau diese Grenzen einfach zu ignorieren, ist ja genau das Interesse und Ziel solcher Leute, die sich jetzt mutmaßlich bei "Parler" zusammenrotten werden. Oder, fallen für Sie etwa das Leugnen des Holocausts und Aufrufe zu Hass und Gewalt noch unter die 'Meinungsfreiheit'!? In Deutschland z.B. ist die Leugnung des Holocausts nicht umsonst ein Straftatbestand, der zurecht geahndet wird. Mit einer persönlichen 'Meinung' (in diesem Fall: dem Leugnen von historischen Fakten) hat so etwas nämlich rein gar nichts mehr zu tun!

@ Robert Wypchlo, um 12:15

“Jeder sollte doch im Leben eine zweite Chance erhalten.“

Wenn das, wie Sie schreiben, keine zweite Amtszeit ist (*händefalt*), was könnten Sie dann mit einer zweiten Chance meinen?
Er könnte einen Teil seiner Golfplätze in Biogärten umwidmen, ok.

Die erste Chance, die er nach dem 20. Jan. erhalten sollte:

Seine Verteidigung vorbereiten für die denkbar mehr als 50 Klagen, die hoffentlich gegen ihn eingereicht werden.

Da die Sperrung des Twitter Accounts seiner literarischen Kastration gleichkommt, wird der Welt wenigstens dieses Sprachrohr erspart.

Warum rühren Sie bloß dauernd in -zig Jahrzehnte zurückliegenden Ereignissen bzgl. längst verblichener US Präsidenten herum, die Sie sich irgendwo ergoogeln? Das ist doch derzeit vollkommen irrelevant.

@Smiley2508 von 12.58 Uhr

Die Aussage, dass Trump von der Mehrheit der Amerikaner 2016 gewählt worden sei, ist unkorrekt.
Schon damals wählten ihn - zwar knapp, aber dennoch - weniger Amerikaner als Hillary Clinton. Doch durch das (in meinen Augen nicht sehr faire) Wahlmänner-System erhielt Trump die Mehrheit DIESER Stimmen, was letztlich zu seiner Wahl führte.

Ihn einzuschränken, war längst überfällig.

Insgesamt widersprechen sich zwei meiner Vorredner übrigens nicht, wenn sie von "Idealisten" und "gewinnorientierten" Unternehmen sprechen. Das eine schließt das andere nicht aus. Ein Ideal kann auch die Anhäufung von Gewinn, Kapital und Reichtum sein. ;) Das ist nur nicht das Ideal, dass wir uns gerne für eine perfekte Definition des Wortes wünschen.

Wenn Trump auf kleineren Plattformen verschwindet, wird auch die Massenradikalisierung abflauen in den USA. Ganz verschwinden wird sie aber natürlich nicht. Denn das waren Hass, Hetze, Radikalismus & Co. noch nie...

@Am 09. Januar 2021 um 12:42 von Einfach Unglaublich

Zitat: ""Hetze" ist doch nur wieder ein politischer Kampfbegriff.

Genau so wie "xyz-leugner".

Da reklamiert jemand die Diskurshoheit für sich.

Ein Unding in einer Demokratie.

Da gilt die Meinungsfreiheit und -pluralität. Und die ist sowieso NUR wichtig, wenn es eben gerade NICHT die eigene Meinung ist."

Bingo!

Man kann es nicht ausreichend genug unterstreichen.

Absetzung von D.Trump

Die Republikaner und die Amerikaner die Trump gewählt haben sind für dieses Ende jetzt verantwortlich. Aber das Trump so weit kommen konnte, dafür sind die Republikaner im Kongress und Senat über 4 Jahre verantwortlich. Man hat diesen Mann viel in Amerika und der Welt kaputt machen lassen und den rechtsradikalen Pupulismus noch unterstützt, wahrscheinlich um sich seine eigenen Taschen zu füllen. Man sieht wie sich die rechtsradikalen Parteien in Europa Trump als Vorbild nehmen. Solange dieser Mann und seine Mithelfer inkl. seiner kurupten Familie nicht Einhalt geboten wird haben wir keine Ruhe in der Welt. Die Welt hat bereits vergessen was Diktatur bedeutet. Schauen Sie nach China, Iran und als nächstes Polen und Ungarn.

@von c4 15:14

„... Parler ist im Grunde das gleiche wie Twitter, nur eben ohne Zensur. ....
Jeder hat das Recht, seine Meinung frei zu äußern!....“

Na wenn ich mir so angucke, was im Internet (trotz angeblicher Zensur - ich nenne es Administrator-Moderation) so als „Meinungsäußerung“ (ich nenne es Hetze/Lügen) verbraten wird, wage ich mir den Wildwuchs bei Parler gar nicht vorzustellen.

@ 15:23 von Peter Meffert

""", die alleingültige Wahrheit zu besitzen und dem Anderen das Recht auf eine andere Meinung abzusprechen, erfüllt das für mich den Tatbestand der Hetze. """

Aber genau das tut man, wenn man Menschen als "Hetzer" betitelt. Sehen Sie das Problem?

@ 12:46 von offene Diskussion

Was hat die Frage, ob man mit einem Partnerland aufgrund seiner neuen Regierung noch gut zusammenarbeiten kann, mit "kratzfüßig" zu tun? Die gleichen Fragen haben wir uns z.B. auch gestellt, als die eng befreundeten Niederlande in eine rechte Ecke abzurutschen drohte. Und hier kann von einer Unterwürfigkeit (erfreulicherweise auf beiden Seiten!) keine Rede sein. Wir sind souveräne Partner und wir fragen uns, ob auch zukünftig noch ein partnerschaftliches Verhältnis möglich ist. Bei Trump, der als Verhandlung nur Erpressung und Überfahren kennt (mit dem Austarieren von Kompromissen ist er überfordert), war ein partnerschaftliches Umgehen unmöglich - man erinnere sich nur daran, wie dieser rücksichtslose Selbstdarsteller sich beim Nato-Gipfel mit Ellbogengewalt nach vorne in den Mittelpunkt schob, damit er auf jedem Bild, dass die "Lügenpresse" verbreitete, auch schön vorne zu sehen war. Dafür war die Presse gut genug. Leider hat die Presse nicht gerufen, "bitte etwas zurück".

15:25, jukep

>>Herr Trump ist mitnichten ein Opfer, er polarisiert, ist rücksichtslos, er macht was er will<<

Das ist richtig.

>>deswegen muss man aber nicht ganz ausblenden, dass die Gegenseite schon in der Wahlnacht 2016 beschlossen hat ihn zur Strecke zu bringen<<

Nennt sich "politischer Wettbewerb" und ist in jeder Demokratie üblich.

>>und die Opposition die meiste Zeit damit verbracht hat irgendetwas zu finden und um ihn los zu werden.<<

Er hat der Opposition das, was sie Ihrer Ansicht nach gefunden hat, auf dem Silbertablett präsentiert, während er sich selbst als armes Opfer stilisierte.

>>In Sachen Hass und Häme auch unter der Gürtellinie sind Trump und Gegner auf Augenhöhe.<<

Nicht einmal ansatzweise.

@12:42 von Einfach Unglaublich

>> "Hetze" ist doch nur wieder ein politischer
>> Kampfbegriff.
Nope, das ist genauestens durch Gesetze (z.B. § 130 StGB) und div. Gerichtsurteile geklärt. -.-

Was konkret ist "Hassrede"?

Zitat: ""Es gibt andere Plattformen wie Parler mit geringerer Reichweite. Sie lassen Hassrede zu, alle Arten gewalttätiger Rhetorik, ohne Regeln. Das wird eine große Herausforderung. Wir haben gesehen, wie schwer es Facebook und Twitter gefallen ist, irgendwelche Regeln für Trump aufzustellen, bis zu dieser Woche."

Was konkret ist "Hassrede"?

Kann das irgendjemand einmal - KONKRET und SACHLICH - definieren, bevor man wild und ohne zu wissen, wovon man spricht, mit diesem Begriff um sich wirft und jedem die Meinungsfreiheit beschneidet, der einem nicht passt?

Diese "Niveau" mag ja für Manche ausreichend sein. Als AfD-Wähler zählen für mich indes nur fundierte Sachargumente.

@ Blitzgescheit, Am 09. Januar 2021 um 15:27:

"Für manche sind die Grundwerte jedoch nicht wichtig, wie man sieht."

Schon mal was vom Schutz der individuellen Menschenwürde und dem der Persönlichkeitsrechte gehört (steht in unserer Verfassung sogar in Art. 1 GG)? Auch deren Schutz ist ein verfassungsmäßig garantiertes Grundrecht! Dieses verträgt sich meiner Meinung nach nicht mit Hass- und Hetzkommentaren, in denen offen zu Gewalt oder gar zu Mord aufgerufen wird.

@Elefant, krittkritt

Sie bedauern sehr die Sperrung von Trump aus verschiedenen Plattformen.
Warum möchten Sie dass Trump, aber auch Andere, ungestört Hass, Hetze und Lügen im Internet verbreiten können?

Ich.. .

finde das Twitter Facebook und Instagram zu spät die Konten von Donald Trump gesperrt haben. Ein so gestörter gefährlichen Narzisten darf man keine Plattform bieten. Auch nicht wenn er der amtierende Präsident der Vereinigten Staaten von Amerika ist. Hoffentlich ist bald der 20.01.2021 da Hoffentlich passiert bi da nichts.

Redefreiheit

Paradoxerweise spricht der Sohn von "Redefreiheit" wenn doch der Trump Clan diese über Jahre missbraucht (Sorry für fie harshen Worte) hat, um Unwahrheiten und Drohungen zu verbreiten, die ihre Rassistischen Gedanken und die Gier nach Macht, Ansehen und Geld unterstützt haben. Solche Leute haben kein Recht ihr Amt zu missbrauchen und Lügen zu verbreiten. So einfach ist das! Wir brauchen Politiker, die Integrität, Wahrheit und Vernunft verbreiten.

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