Trump-Unterstützer, die mit Flaggen und Kostümen in das Kapitol eingedrungen sind.

Ihre Meinung zu Gespaltene USA: Wie kam es zum Sturm auf das Kapitol?

Ein rechter Mob stürmt das US-Parlament - ein Symptom der jahrelangen Aufspaltung in viele Parallelgesellschaften. Die Aufarbeitung stellt den designierten Präsidenten Biden vor ein Dilemma. Von Jasper Steinlein.

...mehr ...weniger
Dieser Artikel auf tagesschau.de
Kommentieren beendet
165 Kommentare

Kommentare

proehi
18:31 von qpqr27

>>ganz einfach.....
weil sich 80 Mio weiße US Arbeiter die Trump gewählt haben nicht so ohne weiteres beisteite schieben lassen und es ist verwunderlich dass das gesamte Politestablishment in Dtl das nicht sehen will obwohl sich hier ähnliches andeutet<<

Ohh, deutet sich in Dtl an, dass hier 80 Mio. weiße Arbeiter ... ja, was denn nu?

Will Trump jetzt auch hier beiseite schieben und kandidieren?

Nebellicht
Schublade auf... rein mit unbequemen Bürgern ...und erledigt

kennen wir nicht die Bilder kürzlich vor dem Deutschen Reichstag? Das reflexartig die bunt gemischten Menschen als rechtsradikale, Faschisten und Demokratiefeinde entsorgt werden ist das Hauptproblem unserer neoliberalen Demokratie, die keine andere Meinung, keine Kritik und keine legal gewählte Partei rechts von Links akzeptiert.

Hühnerkanone
@rossundreiter

Auf einem der gestrigen Bilder war u. A. jemand mit einem "Camp Auschwitz" - Aufdruck auf dem Shirt zu sehen, drunter der Spruch "work brings freedom". Soll wohl auch kein Einzelfall gewesen sein, das ist jetzt das, was mir in Erinnerung geblieben ist. Aber das hat auch gereicht.

Mondi
Was mich neben den abstossenden ...

… Bildern rechter Hohlbirnen gestern Abend ebenfalls extrem betroffen gemacht hat, ist die Tatsache, dass Trump erneut deutlich gezeigt hat, dass ihm seine Landsleute schlicht völlig egal sind.

Wie kann man Menschen in einer derart aufgeheizten und pandemischen Situation dazu auffordern, sich zu versammeln, wenn genau das Gegenteil der richtige Weg gewesen wäre.

Das zeigt nur mal wieder erneut, wie weit Trump von jeglicher Realität entfernt ist, er nimmt ein Virus, das mittlerweile über 350.000 Menschen getötet hat, nach wie vor nicht ernst (was mich fast zu der Überzeugung bringt, dass die Aussagen, er selber hätte es nie gehabt, stimmen könnten) und schickt seine Anhänger - natürlich wie von Trumpisten nicht anders zu erwarten ohne Masken - auf das nächste Superspreader Event

Die Folgen werden die USA sehr schnell in erneut extrem hohen Infektions- und Todeszahlen büßen.

Blitzgescheit
Welche "Privilegien"?

Zitat: "Für Julika Mücke von der Universität Tübingen, die über die Protestbewegung "Black Lives Matter" in den USA promoviert, ist da "fast erstaunlich, dass die Eskalation so spät kommt": "Das ist wie ein letztes Aufbäumen. Meine Einschätzung ist, dass es dabei auch um ein Verteidigen von Privilegien einer rechten Strömung geht, die sieht, dass ihre Macht schwindet und ihr Präsident bald aufgeben und einsehen muss, dass er verloren hat.""

Dass man über linke Verschwörungstheorien, für die BLM bekannt sind, promovieren kann, ist erstaunlich.

Was die werte Dame Mücke übersieht, ist, dass die Mehrheit der Amerikaner linksradikale, kulturmarxistische Ideologien wie Gender-Gaga, Identitätspolitik, "Kritisches Weißsein" und sonstigen logisch inkonsistenten Irrsinn satt haben und wieder zu einer freien Demokratie, wo Bürger die gleichen Rechte haben, zurück wollen.

Von welche "Privilegien" die werte Dame spricht, weiß wohl nur sie.

Blitzgescheit
"US-Polizei im Allgemeinen nicht für Zaghaftigkeit bekannt"

Zitat: "Immerhin sei die US-Polizei im Allgemeinen nicht für Zaghaftigkeit bekannt, meint Thimm - und erinnert an Szenen vom Sommer 2020, als Trump eine Gruppe friedlicher "Black Lives Matter"-Demonstrierender mit Wasserwerfern aus dem Weg räumen ließ, um sich mit einer Bibel in der Hand vor der Washingtoner St. Johns-Kirche fotografieren zu lassen"

Ja, völlig zu Recht ging die Polizei gegen die "Demonstrierenden" damals vor, da sie ja auch gewalttätig waren und Steine, Flaschen und Brandsätze auf die Polizei geworfen hatten.

Leider ist die Polizei in anderen Städten nicht ausreichend robust gegen diese Terroristen vorgegangen.

Warum die Polizei dieses Mal gegen die Hohlbirnen vorgegangen ist, die das Capitol gestürmt haben, können die Medien mit "kritischen Fragen" ja einmal klären.

Epilog
@ 18:48 von Blitzgescheit

Eine Frage: Ist Ihnen als blitzgescheiter wirklich entgangen, dass Trump den Mob aufgefordert hat zum Marsch auf das Kapitol incl. "I'll be with you!", und dass er selbst als er später halbherzig dazu auffordert, friedlich heimzugehen, vorher die Mär von der gestohlenen Wahl wiederholt und danach den Mob honoriert mit "we love you! Great people!"
Kann mir kaum vorstellen, dass Ihnen das entgangen ist.

harpdart
@Olivia 59

"Trumps Truppen... Und in diesem Forum wurde von den deutschen Trump-Fans nach der letzten Wahl immer wieder geschrieben, was für schlechte Verlierer doch die Demokraten seien."

Für ihn sind diese Manöver nach wie vor "Wahlkampf" bzw. das Ringen um die Legitimation. Danach hat er noch immer Zeit mit den Demokraten
gleichzuziehen... 4 Jahre "lock him up" und Impeachmentbestrebungen, die ja selbst hier und heute im Forum noch artikuliert werden.
Im Übrigen, Ihre Zuschreibung "Trump-Fan" und "Trums Truppen" machen eine Sachdiskussion für Leute die sich kein dickes Fell zulegen nahezu unmöglich. Ich bin kein Trump-Fan und erst Recht keine Soldatin – es ist eine Zumutung dies im vorauseilenden Anstandsgehorsam erwähnen zu müssen."

Aus dem Thread heute morgen. Leider konnte ich nicht antworten, da auf Arbeit.
In aller Kürze: wieso fühlen Sie sich angesprochen und schreiben, dass Sie keine Soldatin seien?
Erkennen Sie nicht, dass es hier einige Trump Unterstützer gibt?

Anderes1961
@Blitzbot

"
Am 07. Januar 2021 um 18:48 von Blitzgescheit
Katastrophe für die Demokratie

Mit diesem tatsächlichen Sturm - im Gegensatz zum lächerlichen, künstlich medial aufgeblasenen Nicht-Sturm auf den Reichstag vor ein paar Monaten - diskreditieren sich die Trump-Anhänger die daran teilgenommen haben, und begeben sich auf das niedrige Niveau, das Linke schon seit Jahren an den Tag legen. Pfui Deibel. "

Immer, wenn etwas passiert, fährt die AfD-Presseabteilung das große Heucheleigeschütz auf. Das kenne ich von Ihnen zu genüge, ob Halle, Hanau, oder eben jetzt der Sturm des Capitols. Die Heuchelei nehme ich Ihnen nicht ab.

Es ist auch wieder nur ein Versuch Selbstverharmlosung der AfD. Genauso wie Ihre Versuche, solche Beiträge auch noch dazu zu nutzen, politischen Gegnern noch eins mitzugeben.

Erst vor kurzem haben Sie sich selbst hier im Forum als "inoffizieller Pressesprecher Donald Trumps" (ihre Worte) bezeichnet. War ja eine kurze Kurze Karriere, wenn Sie jetzt schon abfallen.

andererseits
@ 20:19 von Blitzgescheit

Sie nähern sich einerseits erstaunlich und andererseits beunruhigend den wirren Reden Trumps an.
Ich wünsche Ihnen klaren Geist und gute Gesundheit.

MRomTRom
18:50 von Nebellicht | Gewalt ist keine Meinungsäußerung

" Das reflexartig die bunt gemischten Menschen als rechtsradikale, Faschisten und Demokratiefeinde entsorgt werden ist das Hauptproblem unserer neoliberalen Demokratie, die keine andere Meinung, keine Kritik und keine legal gewählte Partei rechts von Links akzeptiert."

Alleine die Tatsache, dass Sie Ihre Meinung hier so offen kundtun können, widerlegt doch diese Aussage.
Oder hat Sie jemand gehindert, diesen Kommentar zu schreiben?

Die Erstürmung des Kapitols in Washington war keine 'Meinungsäußerung' und keine 'Kritik' sondern ein Angriff auf die Demokratie.

Enlightenment.
@ 18:21 von fathaland slim

Antifa mit Bussen herangekarrt und mit Hilfe der Polizei ins Capitol gelassen. Die US-Polizei ist ja nun hinreichend für ihre Sympathien für alles Linke bekannt.

Das konnte ich mir auch nicht vorstellen, aber nicht weil die US-Polizei gegen Links wäre. Sondern weil der Capitol Police sehr daran gelegen ist, dass das Gebäude der US-Legislative nicht in Schutt und Asche gelegt wird.

Carina F
Sie nennen @Nebellicht

Typen wie Reichsbürger einfach nur unbequem? Aus deren Reihen gehen übelste Gewaltauffrufe hervor, in der Vergangenheit erschoss Einer dieses "Haufens" einen Polizisten!
Ja Reichsbürger, NPDler, Pegida usw. sind rechtsextrem, deutliche Demokratiefeinde, antisemitisch und schlichtweg Vollzeitfaschos!

Sisyphos3
18:50 von Nebellicht

kennen wir nicht die Bilder kürzlich vor dem Deutschen Reichstag?
.
das spielte sich (schlimm genug) vor dem Reichstag ab
nicht mit hundert oder wie vielen im Senat drin.

Andererseits wie viel Bürger halten sich nicht an die Regeln,
besetzten irgendwelche Waldstücke,
statt den Weg über Wahlen zu gehen, dort Änderungen einfordern

ber kaus
Trumps Wahl war Betrug

Putin und sein Geheimdienst hat diesen Betrug durchgeführt . Die Demokraten konnten nach der Wahl von Trump leider diese Wahrheit nicht durchsetzen . Trump hat schon damals alles gegen diese Wahrheiten abgeblockt . jetzt könnte man Trump als Hochverräter endlich aburteilen ,

Mister_X
re blitzgescheit/bote/bart

"Ja, völlig zu Recht ging die Polizei gegen die "Demonstrierenden" damals vor, da sie ja auch gewalttätig waren und Steine, Flaschen und Brandsätze auf die Polizei geworfen hatten."

Schlicht falsch, die Menge war bei beschriebenen Fall völlig friedlich, bis sie auseinandergetrieben wurden...

Account gelöscht
Trump sollte man wegen Fluchtgefahr in U-Haft nehmen

Trump hat, wie man hört und liest, kurz zuvor den Mob dazu gebracht, das Kapitol zu stürmen.
D. h. er ist der Initiator und er muss zur Rechenschaft gezogen werden.
Das sollte man -trotz seiner Immunität- auch tun bzw. ihn in U-Haft nehmen wegen Fluchtgefahr.
Ich hoffe doch, dass sich die USA nicht länger von ihm an der Nase herumführen lässt.

Offenbar bestand der Mob aus Rechtsextremen (T-Shirt mit Aufschrift "Camp Auschwitz"!).
Wenn also Trumps Anhänger alle Nazis sind, so lässt das tief blicken in Bezug auf die Republikaner.
Auch bei uns gibt es eine Partei die ähnlich tickt.

andererseits

Der einzige vernünftige Grund, den Zusatzartikel 25 der US-amerikanischen Verfassung nicht anzuwenden, ist die Befürchtung, dass die gewalttätigen Eskalation des Trump-Mobs noch extremere Formen annehmen könnten. Es bleibt zu hoffen, dass die amerikanische Gesellschaft und Demokratie stark genug ist, Trump als Präsidenten noch 12 Tage auszuhalten.
Möge Trump viel Zeit auf Golfcourts verbringen! Jeder, der ihm da sein Schlägerwägelchen hinterherzieht, tut zumindest indirekt etwas für die US-amerikanische Demokratie.

Blitzgescheit
@Am 07. Januar 2021 um 20:24 von Epilog

Zitat: "Eine Frage: Ist Ihnen als blitzgescheiter wirklich entgangen, dass Trump den Mob aufgefordert hat zum Marsch auf das Kapitol incl. "I'll be with you!", und dass er selbst als er später halbherzig dazu auffordert, friedlich heimzugehen, vorher die Mär von der gestohlenen Wahl wiederholt und danach den Mob honoriert mit "we love you! Great people!"

Dass Trump Demonstranten zu einem gewalttätigen und verbrecherischen Sturm auf das Capitol aufgerufen hat, entstammt lediglich Ihrer Imagination, entspricht nicht den Tatsachen.

Für gewalttätige "riotors", die, wenn sie zur Antifa- und BLM-Seite gehören, von den Medien als "peaceful protestors" verklärt werden, oder in diesem Fall Trump-Hohlbirnen sind, gibt es nur eine Antwort: Handschellen und Haftanstalten.

Ich empfehle hierbei eine Zusammenfassung der Vorfälle in DC durch den politischen Kommentator Ben Shapiro, auf YT zu finden "The Worst Day In Modern American Political History | Ep. 1168"

MRomTRom
20:26 Anderes1961 re blitzgescheit| Pressesprecher Donalds

"Erst vor kurzem haben Sie sich selbst hier im Forum als "inoffizieller Pressesprecher Donald Trumps" (ihre Worte) bezeichnet. War ja eine kurze Kurze Karriere, wenn Sie jetzt schon abfallen."

Passt doch. Da wäre dann ja zusammengewachsen, was zusammengehört. Intellektuell, politisch und auch was die persönliche 'Selbsteinschätzung' betrifft.

Der Kapitolsturm wird da schnell wieder zum 'Vogelschiss der Geschichte'

Sisyphos3
20:30 von MRomTRom

Alleine die Tatsache, dass Sie Ihre Meinung hier so offen kundtun können, widerlegt doch diese Aussage.
Oder hat Sie jemand gehindert, diesen Kommentar zu schreiben?
.
Ein schwaches Argument
in meiner Jugendzeit konnte man noch nen Flyer am Auto anbringen
Atomkraft Nein danke / Ja bitte
ebenso Bekundungen für die CDU/SPD ....
würden sie sich das heute auch noch getrauen ?
Wobei ein zu teures Auto (überhaupt eins) schon Grund genug ist, es zu zerkratzen !

Mister_X
re blitzgescheit/bote/bart

War ja klar, dass Sie die Verurteilung des gestrigen Angriffes nicht ohne Verweiß auf die "Linken" oder auf BLM schaffen.
Ihr Feindbild muss ja immer wieder bestätigt werden.
Dass Sie bei Ihrem ersten Kommentar die Gründe für die gestrige Eskalation (Trumps Angriffe auf die Wahl und die Demokratie) nicht benannt haben, ist ebenso verständlich, da dies Ihre Lobeshymnen auf den Präsidentne ad absurdum führen würden.

So bleiben Ihre Beiträge (auch nach längerer Pause) das was sie davor auch waren:
Ein Gemisch an falschen Behauptungen, absurden Vorwürfen, Whataboutism, Ignorierung von Fakten und Framing-Vokabeln...

Carina F
Eine Schüppe Reichsbürger Jargon @Blitzgescheit

>>>Was die werte Dame Mücke übersieht, ist, dass die Mehrheit der Amerikaner linksradikale, kulturmarxistische Ideologien wie Gender-Gaga, Identitätspolitik, "Kritisches Weißsein" und sonstigen logisch inkonsistenten Irrsinn satt haben und wieder zu einer freien Demokratie, wo Bürger die gleichen Rechte haben, zurück wollen>>>

Am Abend ist für Sie wohltuend u labend? Sind Sie nun in diese Gruppe umgestiegen....Jedenfalls bedienen Sie sich auffällig fleissig, deren "HassJargon"!

MartinBlank
Warum hat Trump noch all diese Anhänger?

Die Antwort sollte jeder Deutsche kennen:

Wer sich von Trump abwenden will, der muss ja nicht nur zugeben, dass Trump ein [fügen Sie hier den Begriff ein, den Sie am passendsten finden] ist.

Nein, dieser Trump-Anhänger muss in vielen Fällen ja auch zugeben, dass er einer solchen Person JAHRELANG nachgelaufen ist.

Das macht es so schwierig.

Wenn ich seit letzter Woche einem Betrüger nachgelaufen bin, ist es nicht sonderlich schwer für mich, das heute zuzugeben. Wenn ich aber fünf Jahre lang auf diesen Betrüger reingefallen bin ...

Man kommt an einen Punkt, an dem nicht sein kann, was nicht sein darf. So war es bei viel zu vielen Deutschen 1944/1945, so ist es bei knapp 100 Millionen Amerikanern (74 Wähler plus Anhang) heute in den USA.
_

Blitzgescheit
@Am 07. Januar 2021 um 20:35 von Mister_X

Zitat: "Schlicht falsch, die Menge war bei beschriebenen Fall völlig friedlich, bis sie auseinandergetrieben wurden..."

Genau ... und ich mit Graf Koks von und zu Bechterlingen.

Account gelöscht
@gescheit wie ein Blitz

Warum nennen Sie die Menschen, die versucht haben, das Capitol einzunehmen, "Hohlbirnen"? Weil sie es nicht geschafft haben?
Andernfalls würden Sie sich ja kaum von ihnen distanzieren.

Sisyphos3
20:33 von Carina F

in der Vergangenheit erschoss Einer dieses "Haufens" einen Polizisten!
.
das haben alle Radikale letztliche gemeinsam
die RAF ließ sich von Palästinensern ausbilden
die definitiv nicht pro israelisch sind,
Polizisten zu erschießen war denen auch nicht wesensfremd

Magfrad
@andererseits 20:37

Tut mir Leid, sowas darf kein Argument sein. Trump hat Hochverrat begangen gestern. Darauf zu verzichten ihn aus dem Amt zu werfen ist eine Sünde! Trump muss aus dem Verkehr gezogen werden und zwar sofort um ein Exempel zu statuieren!

DieAntwort42
Armes Amerika ...

Das Bild des "Gehörnten" mit seinen beiden bärtigen Adlaten sagt mehr als tausend Worte ... klarer Favorit für das Pressefoto des Jahres ...

Ichbindannmalda
Things to come

Wer würde jetzt nicht gerne einen Blick auf Donalds private To-Dos der nächsten Monate werfen?

- Eigene Partei gründen. Name: irgendwas mit sozial, oder national, oder so
- Die "Republikaner" sind Geschichte, sie waren eh nur ein Sprungbrett
- Bis 2024 noch mehr wichtige Schlüsselpositionen mit meiner Verwandtschaft besetzen: Postgewerkschaft; Polizeigewerkschaft; oberste Wahlbehörde; Banken usw.
- Privaten Schutzbund gründen…

Viele ahnen schon wohin das führt. Paul Auster hat es ausgeprochen: Faschismus.

Joe Biden ist ein alter Fuchs, er weiß wo der Hase lang läuft – aber ich hoffe er hat das richtige aus der Geschichte gelernt, und nicht wie Trump, nur das falsche.

Jetzt muss in Bildung und Forschung investiert, häufiger an das Gute und die Hoffnung in jedem appelliert werden. Soziale Gerechtigkeit und eine eigene Krankenversicherung müssen besser "verkauft" werden als unter Obama. Und selbst aus dem übersteigerten Nationalgefühl der Trumpjünger ließe sich positives formen.

Ichbindannmalda
Things to come

Wer würde jetzt nicht gerne einen Blick auf Donalds private To-Dos der nächsten Monate werfen?

- Eigene Partei gründen. Name: irgendwas mit sozial, oder national, oder so
- Die "Republikaner" sind Geschichte, sie waren eh nur ein Sprungbrett
- Bis 2024 noch mehr wichtige Schlüsselpositionen mit meiner Verwandtschaft besetzen: Postgewerkschaft; Polizeigewerkschaft; oberste Wahlbehörde; Banken usw.
- Privaten Schutzbund gründen…

Viele ahnen schon wohin das führt. Paul Auster hat es ausgeprochen: Faschismus.

Joe Biden ist ein alter Fuchs, er weiß wo der Hase lang läuft – aber ich hoffe er hat das richtige aus der Geschichte gelernt, und nicht wie Trump, nur das falsche.

Jetzt muss in Bildung und Forschung investiert, häufiger an das Gute und die Hoffnung in jedem appelliert werden. Soziale Gerechtigkeit und eine eigene Krankenversicherung müssen besser "verkauft" werden als unter Obama. Und selbst aus dem übersteigerten Nationalgefühl der Trumpjünger ließe sich positives formen.

Advokat76
Verquere Schubladenvon Nebellicht 18:50

Ihre Welt ist etwas durcheinander gekommen. Ein Mob, der zur Sturm aufs Parlament ansetzt, Scheiben einschlägt, Rohrbomben mit sich bringt ist kein bunt gemischtes Völkchen! Dann soll unsere Demokratie neoliberal sein und gleichzeitig beschweren Sie sich, dass Linke alles rechts von Ihnen als extrem bezeichnen würden. Sind Linke jetzt neoliberal? Sogar die Kanzlerin soll ja sozialdemokratisch geworden sein.? Haben Sie den Überblick verloren? Kann im Nebel passieren. Vielleicht besser neue Leuchten einsetzen!

Anderes1961
@andererseits

"Am 07. Januar 2021 um 20:29 von andererseits
@ 20:19 von Blitzgescheit

Sie nähern sich einerseits erstaunlich und andererseits beunruhigend den wirren Reden Trumps an.
Ich wünsche Ihnen klaren Geist und gute Gesundheit."

Finden Sie es dafür nicht ein wenig zu spät? Ich meine natürlich nur was die Uhrzeit betrifft...

Magfrad
@Blitzgescheit 20:38

Trump hat diese Terroristen dazu aufgerufen das Capitol zu stürmen. Hören Sie damit auf diesen Mann zu verteidigen. Ich kann ja verstehen, dass er Ihr persönlich großer Held ist. Sehen Sie es aber mal ein: Ihr Held hat verloren und er hat nicht mal die Courage mit Stil abzutreten! Trump gehört der Prozess gemacht und er sollte lebenslang hinter Gitter verschwinden für das was er gestern mit seiner dummen Rede ausgelöst hat. Ben Shapiro empfehlen Sie uns? Einen Propagandisten. Wo ist der bitte unabhängig? Shapiro ist ein hasserfüllter Rassist und sonst gar nichts! Da ich in den USA wohne kenne ich den Mann zu Genüge. Mich können Sie nicht blenden! Lassen Sie es doch mal sein ihre Pseudoquellen hier zu nennen. Shapiro gehört wie Alex Jones und Sean Hannity genauso in den Knast für das was diese Leute in den letzten 4 Jahren getan haben und wie sie ihren rassistischen Hass verbreitet haben!

Enlightenment.
@20:37 von andererseits

Es bleibt zu hoffen, dass die amerikanische Gesellschaft und Demokratie stark genug ist, Trump als Präsidenten noch 12 Tage auszuhalten.

Die amerikanische Gesellschaft und Demokratie wären stark genug, Trump als Präsidenten noch 4 Jahre und 12 Tage auszuhalten. Gleiches gilt für jeden anderen Präsidenten. Wie schon so oft gesagt, die USA ist nachweislich die mit Abstand stabilste Demokratie der Welt. Der Fortbestand der US-Demokratie ist nicht, wie anderswo, von Lust und Laune der Exekutive abhängig.

Werner Krausss
relativ

"dass es Donald Trump gelungen ist, zumindest bei einer bestimmten Gruppe der Bevölkerung das Vertrauen in den demokratischen Prozess elementar zu erschüttern, geradezu zu vernichten",

2021-87 v. Chr.
Erst als einigen konservativen Senatoren das Morden und Plündern der Stadt zu weit ging, gebot „The Greatest Ever“ seinen Soldaten Einhalt.

Wozu das alles?
Natürlich, um seine Kriegskassen zu füllen.

Alte Immobilienmakler Weisheit:
„Geld muss man nicht haben, wichtig ist, wie viel man darstellen kann.“
Also was die Banken glauben zu wissen.

2026
Da seine Getreuen durch hohe Steuern ausgebeutet wurden,
ernannte er sich zum Befreier.
(legibus scribundis et rei publicae constituendae Gesetze zu geben und den Staat zu ordnen)

Während dieser Vorgänge hielt sich „The Greatest Ever“ außerhalb Amerikas auf, um den Schein aufrechtzuerhalten, das Volk wähle die Diktatur freiwillig.

Achtung!
Es ist relativ einfach einen Diktator zu wählen, aber
relativ schwierig, ihn wieder los zu werden

andererseits
@ 20:38 von Blitzgescheit

Wenn ich mal einspringen darf: Sie sprechen doch englisch - zumindest behaupten Sie das immer wieder: schauen Sie sich doch im Originalton die beiden vom User Epilog angesprochenen Reden Trumps an, und Sie werden staunen - oder auch erschrecken, was Trump von sich gab - falls diese Reaktionsweisen zu Ihrem Repertoire gehören.

Boxtrolls
Extreme Meinungen ....

Was ist das bloß für eine Gesellschaft , ..da werden Kämpfe für Privilegien nicht mehr im Hinterzimmer ausgetragen , ..sondern da fordern viele die alten Ideale der längst abgewirtschafteten Garde des so freiheitsliebenden Amerikaners , mit lauthalsem Gegröhle ; ..erinnert an die Wut der Wutbürger in Deutschland .
Aber nein , ...auch dort ; in den USA , müsste längst eine sozialpolitische Politwende eigentlich sichtbar werden !
Nein , ..erzkonservativ ; ist klar das Muster der USA .
Wir verstehen zu wenig von einer Gesellschaft wo nie eine Mehrheit wirkliche neue Wege bereit ist zu gehen ....

Magfrad
@Nebellicht 18:50

Wissen Sie was ich nie akzeptieren werde? Menschen die Terroristen verteidigen! Die Menschen die da gestern das Capitol stürmten waren keine bunt gemischten Menschen, es waren Terroristen und nichts anderes! Ich habe kein Problem mit anderen Meinungen, Kritik oder sonstigem, ich habe aber ein Problem mit Terror und was gestern ablief war Terror und sonst gar nichts. Zur AfD: Ja es ist eine legal gewählte Partei, dennoch werde ich diese Partei immer kritisieren für den Hass und die Gewalt die diese Partei sät. Diese Partei will doch auch überhaupt nicht akzeptiert werden, daher verstehe ich Ihre Jammerei überhaupt nicht.

andererseits
@ 20:45 von Magfrad

Da unterscheiden wir uns dann wohl leicht: Ich halte die Einbeziehung zu erwartender Folgen für die Anwendung des Zusatzartikels 25 für sinnvoll und angemessen. Aber ich verhehle nicht, dass auch ich gewichtige Gründe für die Anwendung von 25 erkenne.

Mister_X
re krittkritt

Klasse, Ihr Biden-Vorwurf-Bingo ist fast komplett.
Maidan, Wahlbetrug, "tausende eidesstattliche Erklärungen...
Jetzt fehlt eigentlich nur nur "Hunter Biden Ukraine", dann haben Sie Ihr Repertoire abgedeckt.
Hat zwar alles nichts mit dem Artikel zu tun, aber das stört Sie ja nicht.

Advokat76
Viel Falsches von "blitz..." von 20:51

Zu Ziffer 1) Ja, die drei sind Helden. Haben Sie Probleme damit? Die Behauptung des zeitgleichen Angriffs der Antifa ist Ihre Erfindung, die am Heldentum nichts ändert.
Zu Ziffer 2) Nein, die Afd läuft bei solchen Demos mit und lässt Agressoren ins Parlament rein, damit diese gewählte Parlamentarier attackieren können.
Zu Ziffer 3) Ihr krampfhafter Versuch gewaltbereite Demokratieverächter als "Hohlbirne" zu verharmlosen ist ebenso gescheitert wie Ihre schizophrene Abspaltung von deren Agieren vom putschähnlichen Aufruf des Potus zum Sturm auf das Parlament.

Enlightenment.
@20:57 von Boxtrolls

Aber nein , ...auch dort ; in den USA , müsste längst eine sozialpolitische Politwende eigentlich sichtbar werden !

Noch hat die Mehrheit der US-Wähler aber kein Bock auf Armut.

Nein , ..erzkonservativ ; ist klar das Muster der USA .
Wir verstehen zu wenig von einer Gesellschaft wo nie eine Mehrheit wirkliche neue Wege bereit ist zu gehen ....

Meinen Sie die Gesellschaft "wo nie eine Mehrheit wirkliche neue Wege" bereit war zu gehen, aber die trotzdem schon eine moderne republikanische Verfassung hatte, als die Europäer ihre Monarchen noch als Halbgötter verehrten?
Ja, ich glaube wirklich, dass diesseits des Atlantiks noch zu wenig von der amerikanischen Gesellschaft verstanden wird.

Parsec
Trump unterstützt den rechten Mob

Trump muss blitz-schnell abgesetzt werden, sodass der rechte Mob kein Futter mehr bekommt! Hier ist Gefahr i Verzug, da erneute Ausschreitungen zu erheblichen Unruhen i.d. USA führen können. Die sonst so hochgelobte innere Sicherheit d. Landes ist durch Hetzreden Trumps gefährdet.
Man führe sich
Trumps Statement zu Gemüte. Hier zeigen sich klare Züge krankhafter Selbstüberschätzung:
"Dies ist das Ende der besten ersten Präsidentschaftsamtszeit in der Geschichte und doch nur der Anfang unseres Kampfs, Amerika wieder großartig zu machen."
Seine Aufwiegelungen zu Gesetzesbrüchen = Unfähigkeit, ein demokrat. Land zu führen.
Gerade in den Nachrichten Nahaufnahmen des rechten Mobs zu sehen: derart aggressive Stimmung kam bei den gestrigen Bildern gar nicht rüber.
Hier liefen gefährliche rechtsradikale Hetzer durch das Capitol. Unfassbar.

Account gelöscht
@Sisyphos3 & @fathaland slim

Sisyphos3:
>>bekanntlich wird die AfD vornehmlich von der "Arbeiterklasse" gewählt
so zumindest behaupten das Wahlforscher<<

fathaland slim:
Von dem, was davon übrig ist. Deswegen kommen die ja auch nicht über zehn, zwölf Prozent. Die SPD ist mittlerweile eine Beamtenpartei

Also gut. Für den einen von Ihnen hat es niemals eine ausgebeutete Klasse gegeben, für den anderen gibt es sie zumindest heute nicht mehr.
Aber Sie beide werden einräumen, dass es immer noch Ausbeuter gibt. Und immer noch Lohnabhängige, die, wie weiland Marx schrieb, außer ihrer Arbeitskraft nichts zu verkaufen haben.
Und das sind mehr als zehn, zwölf Prozent.

fathaland slim
20:19, Blitzgescheit

>>Dass man über linke Verschwörungstheorien, für die BLM bekannt sind, promovieren kann, ist erstaunlich.

Was die werte Dame Mücke übersieht, ist, dass die Mehrheit der Amerikaner linksradikale, kulturmarxistische Ideologien wie Gender-Gaga, Identitätspolitik, "Kritisches Weißsein" und sonstigen logisch inkonsistenten Irrsinn satt haben und wieder zu einer freien Demokratie, wo Bürger die gleichen Rechte haben, zurück wollen.

Von welche "Privilegien" die werte Dame spricht, weiß wohl nur sie.<<

Die USA waren noch nie eine Demokratie, wo Bürger die gleichen Rechte haben, weswegen sie auch nicht dahin zurückkehren können.

Ihre rasenden Framing-Schlagworte können nicht darüber hinwegtäuschen, daß Sie vom schwarzen Amerika nicht den Schimmer einer Ahnung haben. Ihr furioses Ranting ist einfach nur peinlich. Ich lebe, arbeite, schlafe seit fast 50 Jahren mit schwarzen Amerikanern und kann Ihre Behauptungen nur als beleidigend empfinden.

Absolut unglaublich.

Carina F
Fruchtbarer Boden @MartinBlank

>>>Wenn ich seit letzter Woche einem Betrüger nachgelaufen bin, ist es nicht sonderlich schwer für mich, das heute zuzugeben. Wenn ich aber fünf Jahre lang auf diesen Betrüger reingefallen bin ...>>>

Der fruchtbare Boden für DTs Lügen und Methoden war ja schon da, die Anhänger hat er sich ja nicht erst "aufbauen" müssen. Dieser Boden bleibt auch, Niemand seiner Anhänger ist auf DT reingefallen, sie haben ihn ganz bewusst u mit Freude als ihren "Heilsbringer" angenommen.

Wolfgang GA
Gespaltene USA

Jetzt muss ich Trump doch noch verteidigen - hätte ich nie von mir erwartet!
Nein, DT hat das Land nicht gespalten - er war mit seinen ihm Willigen nur der Katalysator eines normalen Zustandes der USA. Und die Gespaltenheit wurde seit Jahrzehnten geschürt und gefördert - von den US-Bürgern selbst: Küstenstaaten gegen "Hinterwäldler", Süd gegen Nord, Kalifornien gegen alle (ebenso wie Texas).

Noch ein Punkt: das Zwei-Parteiensystem (ist natürlich falsch, es gibt noch einige mehr, aber bedeutungslose - ähnlich wie in China mit einer KP und 8 kleinen, von denen einige mehr Mitglieder haben als CDU oder SPD bei uns).
"Nein, wir haben in den USA nur eine Partei - allerdings mit zwei Flügeln. Der eine ist rechts und der andere noch weiter rechts."
Stammt leider nicht von mir sondern von Jimmy Carter :-).
Es macht mir Sorge, wenn inzwischen nun viel zu viele Menschen Biden als den neuen Heilsbringer für die USA und die Welt sehen.
Messen wir sie an ihren Taten!

Gruß, Wolfgang

Anna-Elisabeth
@20:57 von Magfrad @Nebellicht 18:50

//Wissen Sie was ich nie akzeptieren werde? Menschen die Terroristen verteidigen! Die Menschen die da gestern das Capitol stürmten waren keine bunt gemischten Menschen, es waren Terroristen und nichts anderes!//

Ich will und werde Terroristen nicht verteidigen. Dennoch: Niemand wird als Terrorist geboren und gefühlt werden es ja immer mehr.

//Zur AfD: Ja es ist eine legal gewählte Partei, dennoch werde ich diese Partei immer kritisieren für den Hass und die Gewalt die diese Partei sät.//

Ja, das tut sie. Aber Hass und Gewalt brauchen fruchtbaren Boden, denn sonst gedeiht da nix. Deshalb sollten sich Gesellschaften immer fragen: Wer und/oder was bereitet diesen Boden? Wie können wir diesem Boden die Nahrung entziehen? Es klingt banal, aber auch hier gilt: Von nix kommt nix.

teachers voice
re 20:57 Magfrad: Schubladen

>>Wissen Sie was ich nie akzeptieren werde? Menschen die Terroristen verteidigen! Die Menschen die da gestern das Capitol stürmten waren keine bunt gemischten Menschen, es waren Terroristen und nichts anderes!<<

Ich denke, Sie tun sich mit dieser Absolutheit keinen Gefallen.

Die Verwendung des Begriffs „Terrorist“ ist wie kein anderer geeignet, Probleme zu schaffen statt Probleme zu lösen.

Weil es einfach keine allgemeingültige Definition hierfür geben kann! „Terrorist“ ist keine Schublade, sondern ein Schubladenschrank, in den man nicht nur die „Terroristen“, sondern zwangsläufig auch alle anderen direkt, vor allem aber auch alle indirekt Beteiligten steckt.
Da entstehen dann sehr schnell nicht nur „Unterstützer“, „Sympathisanten“, sondern natürlich vor allem die „Terrorismusbekämpfer“.

Kurz: Alles dreht sich um etwas, von dem niemand weiß, was es wirklich ist. Und mit dieser Äußerung wäre ich für meinen Vater „selig“ bereits als „Sympathisant“ gebranntmarkt gewesen.

Blitzgescheit
@Am 07. Januar 2021 um 20:26 von Anderes1961

Zitat: "Immer, wenn etwas passiert, fährt die AfD-Presseabteilung das große Heucheleigeschütz auf. Das kenne ich von Ihnen zu genüge, ob Halle, Hanau, oder eben jetzt der Sturm des Capitols."

Was faseln Sie denn für dummes Zeug daher?

Weder die blitzgescheite Beatrix von Storch noch ich gehören zur "AfD-Presseabteilung" noch gibt es da ein "Heucheleigeschütz" aufzufahren, da weder ich noch die AfD mit den von Ihnen aufgezählten Vorfällen auch nur ein Atom zu tun haben.

Vielleicht halten Sie sich - zur Abwechslung - mal an Fakten und nicht an Ihren Halluzinationen.

Zitat: "Die Heuchelei nehme ich Ihnen nicht ab.""

Richtig.

Schließlich betreibe ich ja keine Heuchelei, sondern stehe - im Gegensatz zu den LInken - zu meinen hohen ethischen Prinzipien als Konservativer.

tawosi
Golfspielen

Als Initiator muss er ganz einfach für den Schaden aufkommen: Sachschaden und Ersatzansprüche der Hinterbliebenen. Und dann den Typen ewig auf einen Golfplatz verbannen So wie Napoleon. Der Gesamtschaden für die USA und die Welt ist unermesslich. Hoffentlich wird es nun anders.

Eislöwe
Schuld sind Twitter, Google, Facebook

sie sind es, als Filterblasen-Fabriken, die mit Algorithmen Milliarden US-Dollar verdienen und genau jene Filterblasen fabrizieren. Die Gesetzgeber sind aufgefordert, Lügenproduzenten zu zerschlagen und Algorithmen in Netzwerken ganz grundsätzlich zu verbieten.

Parsec
Spiegelbild der harten Trump-Wähler

um 18:48 von Blitzgescheit:
"Katastrophe für die Demokratie
Mit diesem tatsächlichen Sturm... diskreditieren sich die Trump-Anhänger die daran teilgenommen haben,"
Nö, dass ist das Spiegelbild der harten Trump-Unterstützer. Egoistisch, Gewalt ereilt, gefährlich. Nichts anderes.
Und ich denke trotzdem, dass diese Figuren bei den Republikanern nicht gern gesehen sind, geben sie doch den Eindruck radikalisierter Rechter wieder.
Trump gehört für diese Aufwiegelungen umgehend hinter Gittern.

Wolfgang GA
America first!

Auch diese Idee gehört nicht dem Trumpel. Erstmals tauchte sie massiv zu Beginn des 20. Jahrhunderts auf. In den 20er Jahren bis in die 30er war sie ein Slogan der US-Nazis.
Übrigens hatten die deutschen Nazis in den USA in den 30er Jahren entschieden mehr Sympathien als bürgerlich-demokratische Regierungen in Europa.
Soviel zur demokratischen Grundhaltung der USA und dem demokratischen Vorbild für die Welt.
Unter dem Begriff Demokratie fällt es mir auch schwer, den Großteil der außenpolitischen Aktivitäten der USA im 20. Jahrhundert einzuordnen.

Sorry, die Idee der Demokratie mag ein tolle sein, sie war es aber nicht im klassischen Griechenland: nur für Männer und Freie, und sie darf sich auch nicht darin heute erschöpfen, dass einzelnen Personen, Personengruppierung oder Parteien eine Machtbefugnisse durch demokratische Wahlen geschaffen werden, dass sie wie absolutistische Feudalherren "ihre" Staaten regieren können.

Gruß,
Wolfgang

Anna-Elisabeth
@22:23 von frosthorn

//Aber Sie beide werden einräumen, dass es immer noch Ausbeuter gibt. Und immer noch Lohnabhängige, die, wie weiland Marx schrieb, außer ihrer Arbeitskraft nichts zu verkaufen haben.
Und das sind mehr als zehn, zwölf Prozent.//

Der Niedriglohnsektor ist bei uns auf über 25 Prozent angestiegen. Deshalb gehe auch ich von weit mehr als zehn bis zwölf Prozent aus. Und es gibt unzählige Tricks mit denen der Mindestlohn ausgehebelt wird. Natürlich wissen die Arbeiter und Angestellten, dass sie besch... werden, aber was ist deren Alternative? Rausschmiss mit Sanktionen der Agentur für Arbeit. Einen Anwalt kann sich keiner leisten. So sieht Perspektivlosigkeit aus. Dann kommen wieder die Sprüche: Die sollen halt was lernen. Aber wer macht dann die ungeliebte Arbeit?

Parsec
Totalversagen der Sicherheitskräfte

Das Versagen in der Planung der Sicherheitskette gestern ist nur das traurige Ende, wie es zu dem Sturm auf das Capitol kommen konnte.
Den Startknopf dazu hat Trump bei seiner gestrigen Rede gedrückt: Er sprach von einem Angriff auf die Demokratie aufgrund eines von ihm herbeifantasierten Wahlbetruges und forderte die ihm hörigen Massen auf, zum Capitol zu laufen. Via Twitter forderte er zu einem Sturm des Capitol auf.
Das völlige Versagen des Sicherheitssystems wird interne Folgen haben. Man könnte meinen die Bilder aus einer Bananenrepublik zu sehen. USA verliert erneut massiv an Glaubwürdigkeit.

Naturfreund 064
22:14 von GeMe

Genau deswegen wurde Trump ja auch von den Abgehängten,nicht mehr verstandenen und Vergessenen die nicht mehr gehört werden gewählt.
Von denen,Welche wirklich von ihm profitieren,hätte er wohl keine 74 000 000 Stimmen bekommen.
Zumindest diejenigen die das Kapitol stürmten waren nicht gerade die hellsten Leuchten.
Hausfriedensbruch mit Sachbeschädigung und vieles wurde gefilmt oder fotografiert.Diejenigen die die Fenster einschlugen,klar zu erkennen.
Einfacher kann man es den Ermittlern wohl nicht machen.
Zeigt eindeutig um was für eine Klientel es sich hier handelt.
Auch das Bild wo der Eine dort im Büro rumliegt,ein abgehängter,vergessener eben.

Werner Krausss
Am 07. Januar 2021 um 22:17 von Parsec

„Trump muss blitz-schnell abgesetzt werden, sodass der rechte Mob kein Futter mehr bekommt! Hier ist Gefahr i Verzug, da erneute Ausschreitungen zu erheblichen Unruhen i.d. USA führen können. Die sonst so hochgelobte innere Sicherheit d. Landes ist durch Hetzreden Trumps gefährdet.“

Dann wären seine kühnsten Träume in Erfüllung gegangen.

Sein Vice würde ihn begnadigen.

Seine 70 Millionen Anhänger würden jeweils durchschnittlich 100$ spenden.

Schneller kann man nicht an 7 Milliarden $ kommen.

Also aus seiner Sicht, alles richtig gemacht.

andererseits
@ 22:36 von Blitzgescheit

Sie fragen: "... und jetzt?"
Die Antwort ist einfach und klar:
"... fällt Ihr verbales Versatzstück-Kartenhaus zusammen."
As always.

.tinchen
22:30 von Wolfgang GA

"Es macht mir Sorge, wenn inzwischen nun viel zu viele Menschen Biden als den neuen Heilsbringer für die USA und die Welt sehen."

Schoen, wenn sie keine Sorge haben

Wollen sie wissen was hier die Sorgen sind ?

Dass Trump und seine 73 million maniacs startet einen civil war

Nancy Pelosi arbeitet bereits hard daran VP Pence zu ueberreden Trump abzuloesen.

Es muss gelingen

stupid at first
@Blitzgescheit 22:38

Zitat: "Schließlich betreibe ich ja keine Heuchelei, sondern stehe - im Gegensatz zu den LInken - zu meinen hohen ethischen Prinzipien als Konservativer."

Menschenverachtung ist jetzt schon hohe ethische Prinzipie?

Eislöwe
Trump, AfD-Wähler, Putinisten, Orban-Jünger

all dieses Gelichter kommt mit der Demokratie nicht klar und arbeitet mit Lügen, "whataboutism" und Halbwahrheiten aktiv an der Zerstörung der Demokratie. Facebook, Twitter und Google verkaufen erfolgreich Werbung und verdienen MrdDollar damit. Um User zu halten, läuft alles super über Algorithmen. Diese Produzieren jene Lügenblasen und das Ergebnis sahen wir gestern in Washington und zuvor auf dem Reichstag. Allen Brandstiftern und deren Mitläufern auch hier im Forum muss klar sein: Sie sind die Minderheit von Hass und Lügen geprägt. Und Lautstärke und Pöbel ersetzen niemals Wahrheit und Menschlichkeit.
.
Bleibt zu hoffen, das Facebook, Twitter und Google jetzt zahlen müssen. Politisch und wirtschaftlich. Denn sie sind die Brandbeschleuniger

Carina F
Hass geht schnell @Anna-Elisabeth

>>>Aber Hass und Gewalt brauchen fruchtbaren Boden, denn sonst gedeiht da nix. Deshalb sollten sich Gesellschaften immer fragen: Wer und/oder was bereitet diesen Boden? Wie können wir diesem Boden die Nahrung entziehen? >>>

Sie müssen whatever frustrierten Menschen nur den geeigneten Sündenbock vorsetzen einen Vollschuldigen oder eine ganze Gruppe Vollschuldiger, der Rest läuft von selbst. Denn Wer empfänglich für Radikalität ist, sucht die Ursache für Frustration nicht bei sich. OK seit Corona läufts noch besser der Frustrationslevel ist enorm hoch und daher haben die Radikalen diese Chance ergriffen....Läuft ja.

teachers voice
Demokraten und Terrosristen

Ich versuche mal, etwas Ruhe in die Diskussion zu bringen.

Ich denke, man sollte bei den Trump und Reps Anhängern wirklich unterscheiden zwischen tatsächlichen Rassisten und Faschisten - die es tatsächlich leider sehr zahlreich dort gibt - und den „konservativen Patrioten“, die subjektiv tatsächlich „ihre“ Demokratie verteidigen.

Die Ersteren wollen die Demokratie objektiv abschaffen - wie Trump selber!
Die Anderen aber glauben den von „ihren“ Republikanern verbreiteten gefährlichen Unsinn von der „kommunistischen“ und damit undemokratischen Gefahr. Und sehen sich damit wiederum selbst als Bewahrer „ihrer“ Demokratie.

Es sind diese Schubladen, die das Finden von Gemeinsamkeiten oft so schwierig erscheinen lassen.

Kurz: Faschisten muss man - klar und direkt - bekämpfen. Und dazu gehören auch Diejenigen, die eine eher neoliberale, aber immer noch vor allem liberale Partei und ihre Anhänger als „Kommunisten“ beschimpfen.

Beispiele muss ich wohl kaum nennen.

Der Lenz
War zu erwarten

Das Problem schwelt seit Jahrzehnten und eskaliert immer weiter da ihm niemals einhält geboten wird.
Trump war nur eines der Symptome einer fortlaufenden Radikalisierung die sich auf immer größere realitätsferne der Rechtsaussen argumentierenden stützt, und es werden weitere Folgen.

Das Gefühl des "nicht mehr mitzukommen" (abgehängt sein oder was immer) basiert genau auf diesem sich argumentativ mit seinem Weltbild immer weiter von der Realität zu entfernen.
Dies war nur ein weiterer Warnschuss. Das kann noch viel schlimmer werden.
Es wurde auch schon lange davor gewarnt das diese Gefahr droht.
Es ist ein bisschen wie mit Tucholkys Sommerlied zu dem er bemerkte er "Habe dies nur geschrieben damit in 10 Jahren niemand sagen kann er habe ja nicht gewusst das es so weit kommen könnte"
Das war 1923

Anderes1961
@Blitzbot

"Vielleicht halten Sie sich - zur Abwechslung - mal an Fakten und nicht an Ihren Halluzinationen.

Zitat: "Die Heuchelei nehme ich Ihnen nicht ab.""

Richtig.

Schließlich betreibe ich ja keine Heuchelei, sondern stehe - im Gegensatz zu den LInken - zu meinen hohen ethischen Prinzipien als Konservativer."

Und damit auch jeder innerhalb der AfD Bescheid weiß, was Sie unter "konservativen Prinzipien" so verstehen, lassen Sie auch immer mal wieder durchklingen, wen Sie in der AfD gut finden. Und Ihre Helden sind keine Konservativen, sondern rechtsradikale Hetzer wie Arppe und Poggenburg, den Sie noch als Breiter Bart hier mal fast zärtlich "Poggi" nannten, Höcke und andere mehr. Alles belegbar.

Gut, zwei Helden sind der AfD verlustig gegangen. Ihr Heldenbildaltar schrumpft nach und nach. Ändert aber nichts daran, daß Sie versuchen, sich und die AfD selbst zu verharmlosen, wie man am Begriff "Hohlbirnen" sehen kann. Die Capitolstürmer waren keine "Hohlbirnen" sondern Rechtsradikale.

Anna-Elisabeth
@22:38 von Blitzgescheit

//...im Gegensatz zu den LInken - zu meinen hohen ethischen Prinzipien als Konservativer.//

Sorry, aber so ein Satz von Ihnen, verursacht bei mir Verdauungsbeschwerden.

Nur mal so am Rande: konservativ und sozial sind keine Gegensätze. Sie passen sogar wunderbar zusammen, wie man an z.B. Norbert Blüm sehen konnte. Wer aber das Soziale komplett aus den Augen verloren hat, kann durchaus noch konservativ sein, aber nicht mehr hohe ethische Prinzipien für sich in Anspruch nehmen.

Sausevind
22:36 von Anna-Elisabeth

"Aber Hass und Gewalt brauchen fruchtbaren Boden, denn sonst gedeiht da nix. Deshalb sollten sich Gesellschaften immer fragen: Wer und/oder was bereitet diesen Boden? Wie können wir diesem Boden die Nahrung entziehen? Es klingt banal, aber auch hier gilt: Von nix kommt nix."

.-.-.

Meinem Verstehen nach liegt dieser Boden in jedem selbst.

Der Mensch ist ein komplexes Wesen insofern, als er ständig wachsen muss, es ist in ihm angelegt.

Dieses Wachsen entsteht durch Reibung.
In Kriegs- oder Notzeiten reibt sich der Mensch an diesen Umständen, und dadurch wächst er.

Gibt es diese Notzeiten aber nicht - wir haben seit ca. 75 Jahren FRIEDEN -, dann sind ihm die Reibungspunkte entzogen, und er weiß nicht wohin mit seiner power.

Die richtet er dann gegen alles und jedes. Einfach nur, um sich zu entladen.

Das kann jeder Mensch nur mit sich selber hinkriegen, da können "wir" ihm nicht noch mehr bieten als schon den Frieden.

teachers voice
re 22:36 Anna-Elisabeth: Fruchtbarer Boden?

>>Aber Hass und Gewalt brauchen fruchtbaren Boden, denn sonst gedeiht da nix.<<

In diesem Fall möchte ich Ihnen widersprechen!

Hass und Gewalt brauchen keinen Boden, sie schaffen einen solchen!

Und noch schlimmer: Es gehört leider nicht nur wahnsinnig wenig dazu, diesen Boden zu bereiten. Das „Wenig“ ist sogar eine exzellente Voraussetzung hierzu. Eine Spielwiese für alle, die sich auf geraden Wege keine Anerkennung erarbeiten können oder wollen.

Warum wohl ist - z.B. - Mobbing ein solch breites Phänomen nicht nur in der Schule? Doch nicht etwa, weil die „Mobber“ so stark sind? Oder gar, weil die „Gemobbten“ schwach wären?

Nein, weil es den „Mobbern“ einfach zu einfach gemacht wird, sich durch bloßes Aufplustern stark zu fühlen.

David Séchard
Am 07. Januar 2021 um 22:38 von Blitzgescheit

>>(...)

Schließlich betreibe ich ja keine Heuchelei, sondern stehe - im Gegensatz zu den LInken - zu meinen hohen ethischen Prinzipien als Konservativer.<<

Wissen sie was ich an Ihnen so mag, werter Blitzgescheit.
Sie haben einen hohen Unterhaltungswert. Wenn ich mal herzhaft lachen will, dann lese ich mir ihre Kommentare durch. Und ich werde immer bedient. Und dafür bin ich dankbar. Weiter so!

fathaland slim
22:23, frosthorn

>>@Sisyphos3 & @fathaland slim
Sisyphos3:
>>bekanntlich wird die AfD vornehmlich von der "Arbeiterklasse" gewählt
so zumindest behaupten das Wahlforscher<<
fathaland slim:
Von dem, was davon übrig ist. Deswegen kommen die ja auch nicht über zehn, zwölf Prozent. Die SPD ist mittlerweile eine Beamtenpartei

Also gut. Für den einen von Ihnen hat es niemals eine ausgebeutete Klasse gegeben, für den anderen gibt es sie zumindest heute nicht mehr.
Aber Sie beide werden einräumen, dass es immer noch Ausbeuter gibt. Und immer noch Lohnabhängige, die, wie weiland Marx schrieb, außer ihrer Arbeitskraft nichts zu verkaufen haben.
Und das sind mehr als zehn, zwölf Prozent.<<

Ihre süffisante Polemik geht in die Irre.

Ich kann mich noch deutlich entsinnen, als es eine klassenbewusste Industriearbeiterklasse gab. Man blieb ein Leben im Betrieb.

Die gibt es nicht mehr.

Weder hier noch in den USA.

Das heutige Zauberwort heißt "prekäre Beschäftigung".

Lumpenproletariat.

Bitter, aber ist so.

fathaland slim
22:38, Blitzgescheitert

>>Schließlich betreibe ich ja keine Heuchelei, sondern stehe - im Gegensatz zu den LInken - zu meinen hohen ethischen Prinzipien als Konservativer.<<

Das ist der blanke Hohn und sonst nichts.

Konservativ geht nun wirklich anders. Es ist beispielsweise mit gutem Benehmen verbunden. Ganz wichtig für echte Konservative.

Der Lenz
@Sisyphos3 um 20:43

Die RAF mit der sie hier die Reichsbürger gleichsetzen wurde aber im allgemeinen nicht als nur "unbequem" sondern als Terroristen bezeichnet die unter anderem im Untergrund waren weil auf Hinweise zu ihrem Aufenthalt ein Kopfgeld von 10 000DM ausgesetzt war.

Dazu kam dann natürlich Isolationshaft und Aburteilungen nach 129...abgesehen von eventuellen anderen Rechtsbrüchen (wie dem an dem sie den Vergleich aufhängten)

Wenn sie im Zuge dieses Vergleichen die oben genannten Maßnahmen für die Reichsbürger als adäquat ansehen gehen sie durchaus weiter als die Meisten.

Unsere Gerichte sind nichtmal für die NSUff in der läge obiges anzudenken.

MRomTRom
22:17 von Enlightenment| Schablonenhaftes Verständnis

" Ja, ich glaube wirklich, dass diesseits des Atlantiks noch zu wenig von der amerikanischen Gesellschaft verstanden wird."

In der Tat verstehen Sie zuwenig von der amerikanischen Gesellschaft. Genaugenommen gar nichts. Das hat damit zu tun, dass ihre Beiträge am Ende immer darauf abzielen, irgendwelche Rechtfertigungen für das AfD-Weltbild in Deutschland ableiten zu können. So wird das nichts.

Sozialpolitik mit Armut gleichzusetzten entspringt weltfremden Kathederweisheiten. Ihre AfD würde bei ihrer Kernwählerschaft mit solchen Politikansätzen vom Hof gejagt werden.