Kommentare

Schönrederei

Spahn kann sich die Luft fürs Schönreden sparen. Einfach mal zugeben, dass man Misst gebaut hat und Besserung versprechen, dies erwarte ich von einem Politiker mit Größe.

Betrachte ich die Fehlleistungen von Beginn an, dann hätte Spahn schon längst seinen Hut nehmen müssen.

In der Zeitschleife.

„Dass der Impfstoff am Anfang knapp sein wird, war von Anfang an klar“, so Kautz, der anfügte: „Das Problem ist nicht die Bestellmenge, sondern die Produktionskapazität.“ Für Deutschland gebe es genug Impfstoff.

Hanno Kautz, Sprecher von Jens Spahn, gestern in der Bundespressekonferenz.

Wir halten fest:

Es gibt genug Impfstoff, nur halt nicht im Moment, sondern irgendwann.

Geht den Corona-Arbeitslosen vermutlich genauso. Genug Geld, um ihre Miete zu bezahlen, haben sie. Nur halt nicht im Moment.

Im Grunde hat Spahn recht

Spahn hat vermutlich nicht alles richtig gemacht. Aber die jetzigen Kritiker hätten das in der jeweiligen Situation vermutlich auch nicht besser hingekriegt. Dass man hinterher mehr weiß, ist ja normal.
Im Wesentlichen hat die Bundesregierung die Weichen richtig gestellt.

Kritik

Hallo, ich verstehe einfach die Kritik an Herrn Spahn und Frau Merkel nicht.
Natürlich passieren Fehler, man kann auch über einige Dinge diskutieren, sachlich.
Aber einige Politiker sollten doch, bei ihrer harschen Kritik, bitte Frau Merkel und Herrn Spahn die Hand reichen, sie ablösen, weil sie es ja besser können und nicht nur in der Presse alles runtermachen.

Impfenstrategie

Ist die SPD infiziert? ... läuft die SPD Amok?
Niedersachsen hat einer der geringsten Impfquoten. Oder will Niedersachsen ernsthaft behaupten, dass das Land erst rd. 5.400 Impfdosen erhalten hat.

Die europäische Impfstrategie ist richtig

Ich finde die gemeinsame europäische Strategie wichtig und lehne die nationalen Egoismen ab.

Solidarität!

Man muss die Bundesregierung verstehen.

Dass wir nun bei den ganzen Corona-Problemen auch noch Impfstoff brauchen würden, war einfach nicht abzusehen. Das konnte keiner ahnen.

Es ist eben eine Zeit des Lernens.

Politik

Irgendwie fällt es mir schwer, die derzeitige Politik noch irgendwie ernst zu nehmen. Es ist kein Wunder, dass sich das die Leute nicht länger bieten lassen wollen.

Erst vorpreschen - dann zurückrudern

So wie ein großer Teil der Bevölkerung heutzutage reagiert, hätte man die Euphorie über die Verfügbarkeit von Impfstoffen sofort eindämmen müssen.

Stattdessen hat man die Menschen im Glauben gelassen dass ab der Verfügbarkeit von Impfdosen das Thema Corona schnell vorbei ist.

Es ist eben noch lange nicht vorbei, und es gibt noch nicht einmal eine Strategie wie es nach dem bis Ende Januar verhängten Lockdown weitergehen soll.

Die Impfstrategie als solche mag ja richtig sein, aber das Umfeld spielt nicht wirklich mit.

Schweigen ist Gold

"'Irgendwie hat es auch seit 20 Jahren nicht gut für die SPD funktioniert', sagte Spahn mit Blick auf den Koalitionspartner und dessen massiver Kritik an der Impfstrategie."

Herr Spahn erweckt einmal mehr den Eindruck, dass es ihm schwer fällt, auf Kritik sachlich zu reagieren. Mit solchen Sprüchen macht man sich nur lächerlich.

Zeitschleife

Es scheint so, dass nach der Zulassung anscheinend sehr viele so berauscht waren, dass sie gedacht haben, dass Deutschland am 01.01.2021 50 Millionen Dosen Impfstoff geliefert bekommt.

Pfui, Böses Virus, geh da weg

>Gesundheitsminister Spahn hat die Impfstrategie gegen das Coronavirus verteidigt. <

Entschuldigung, aber das war eine Steilvorlage.

Ansonsten: jup, 5 sternchen: nicht mein Minister, nicht meine Partei, und er hat den Impfstoff auch nicht eigenhändig ein Halbes Jahr vor Plan Fertig gestellt, aber wo er recht hat hat er recht: die meisten Bundesländer haben Probleme ihre Zuteilung bis zur zweiten Lieferung "wegzuspritzen", und auch daran ist Niemand "schuld" sonderndes sind halt die Realitäten des Lebens

@rossundreiter

Ich kann Ihnen da nur zustimmen. Nochmals möchte ich Israel als Vergleich benennen: dort können täglich 100.000 Personen geimpft werden, bei uns seit 27.12. nicht mal 270.000. Totaler kann man nicht mehr versagen!
Aber es gibt Lichtblicke: die unsinnigen Abgaben auf Benzin und Heizöl treiben die ohnehin schon gebeutelte Bevölkerung noch tiefer in den Abgrund.

Produktions- und Lieferprobleme ?

Der Bundesgesundheitsminister hätte schon im Frühjahr2020 wissen müssen, dass die Lieferung der ggf. angedachten und der ggf. zu bestellenden Impfdosen nicht in kurzer Zeit lieferbar sein können. Und schon mal gar nicht, wenn es sich um einen neuen Impfstoff handelt, wozu erstmal Produktionskapazitäten aufzubauen sind.

Stattdessen hat er dafür Sorge getragen, wurde in den Medien propagiert eurde, dass das Corona-Impfen oberste Priorität haben soll. Über einen Plan B) wurde erst gar nicht sonderlich gesprochen.

Schon im Frühjahr2020 war völlig klar, dass zusätzliche Produktionskapazitäten notwendig waren. Hier hätte sofort regiert werden müssen, um Anlagenbauer zu finden, die überhaupt in der Lage sind derartigen Produktionsanlagen für den mRNA-Impfstoff herzustellen.

Und was war da ?
Nix war da.

@rossundreiter 10:44

"Wir halten fest:

Es gibt genug Impfstoff, nur halt nicht im Moment, sondern irgendwann."

Wenn Sie den Bericht aufmerksam gelesen haben, dann wird Ihnen nicht entgangen sein, dass die zugesagten 1,3 Mio Impfdosen bereits zur Verfügung stehen. Weitere Lieferungen werden zeitnah eintreffen. Wie sähe denn Ihr Plan aus? 160 Mio Impfdosen bis nächste Woche und der Rest der Welt bekommt nichts? Die Zulassung des Moderna Impfstoffes steht ebenso kurz bevor. Kritik üben ist per se legitim, jedoch sollte sie auch konstruktiv sein.

Die Frage steht schon im Raum

Gut, man konnte letzten Sommer noch nicht wissen, welcher der Impfstoffe das Rennen macht. Deshalb wurde von jedem etwas bestellt.

Die Frage steht aber schon im Raum, ob es besser gewesen wäre, letzten Sommer jeweils von den aussichtsreichsten Impfstoffkandidaten genügend Dosen für 70% der Erwachsenen zu bestellen.
Die Mehrkosten wären wahrscheinlich geringer gewesen als die Kosten durch längere Lockdowns und mehr Menschenleben wären gerettet.

Es ist natürlich leicht für Leute wie mich, welche die Entscheidungen nicht treffen mussten, im Nachhinein "schlauer zu sein".

Eigenlob statt Information

Ich finde es schade, dass die Moderatorin nicht hartnäckiger nachgefragt hat.

Sie brachte zu Beginn die Fakten: "Es sind 1,3 Millionen Impfdosen geliefert worden und nur 266.000 Menschen wurden geimpft" und Herr Spahn konnte mit bekannten Sprechblasen und einer Menge Eigenlob ausweichen. Hier hätte man gut nachhaken können, schade so wurde aus der Möglichkeit auf Information - Lobhudelei.

Spahn verteidigt das Chaos.

Er versucht mit Taschenspielertricks wie Streckung des Zeitraums bis zur 2. notwendigen Impfung, um so vorzugaukeln, es wäre genügend Impfstoff bestellt worden und nicht auf die aus finanziellen Erwägungen günstigeren Impfstoffe gewartet.
Herrn Spahn müsste bekannt sein, dass der Präsident Montgomery eindringlich davor warnt, diesen Versuch zu starten, weil es darüber keinerlei wissenschaftliche Erkenntnisse gäbe.
Im gestrigen Interview im ZDF waren Jens Spahns optimistischen Prognosen über die Zahl der Impfungen mit soviel "wenn's" geschmückt, dass man auch gleich einen Zufallsgenerator einschalten konnte.

Herr Spahn hat damit Recht,

Herr Spahn hat damit Recht, dass der Impfstoff historisch schnell entwickelt wurde. Über diese Leistung können wir auch sehr froh sein.
Die Menschen mit dem vorhandenen Impfstoff schnellstmöglich zu impfen, ist aber keine nobelpreisverdächtige Leistung! Die Wissenschaft hat den Impfstoff geliefert und Herr Spahn wird sich nun am Impftempo messen lassen müssen, welches nicht gerade historisch schnell und schon gar nicht ambitioniert ist. Ich erwarte, dass unsere Solidarität für die jetzt erneut geplanten Einschränkungen durch schnellstmögliche Impfungen belohnt wird. Irgendwann ist Solidarität und Räson nämlich auch mal aufgebraucht!

10:50 von die ganze corona

Das kann nur jemand schreiben, der nicht zur Risikogruppe gehört. Ein bisschen nationalismus hätte bei allen vorherigen Alleingängen nicht geschadet. Ich „freue“mich als krebspatientin schon jetzt auf ein weiteres Jahr mit Einschränkungen und Angst vor einer Infektion zumal ich zu letzten Gruppe der impfberechtigten gehöre.

@ qayxsw 10:49

"Hallo, ich verstehe einfach die Kritik an Herrn Spahn und Frau Merkel nicht.
Natürlich passieren Fehler, man kann auch über einige Dinge diskutieren, sachlich.
Aber einige Politiker sollten doch, bei ihrer harschen Kritik, bitte Frau Merkel und Herrn Spahn die Hand reichen, sie ablösen, weil sie es ja besser können und nicht nur in der Presse alles runtermachen."

Tja, der Wahlkampf hat begonnen....

Schwarzer Peter

Wer gestern „Hart aber fair“ gesehen hat, konnte exemplarisch das Spiel „Schwarzer Peter“ erleben. Besonders gut beim FDP-Generalsekretär Wissing, der aber bei Weitem nicht der Einzige in der politischen Landschaft ist, der sich daran beteiligt. Besonders beliebt ist es derzeit wieder die Schuld auf die EU zu schieben. Die habe zu wenig bestellt. Mag sein, dass man mehr hätte bestellen können. Aber keiner erklärt, warum es im Moment offensichtlich nicht möglich ist, das angeblich zu Wenige effektiv an die Menschen zu bringen.

Wissing, der außerdem Wirtschaftsminister in Rheinland-Pfalz ist, ignorierte, die Frage, warum sein Land erst 8000 Menschen geimpft habe, obwohl es Impfstoff für 34000 bekommen hat. Stattdessen EU-Bashing, wie es Johnson nicht besser könnte.

Und warum Thüringen nur 800 Leute impfen konnte, während Meck-Pomm in der gleichen Zeit über 11000 impft liegt sicher weder an Spahn, noch an der EU. Aber schuld sind immer die Anderen. Schwarzer Peter eben.

Naja

"Es sei klar gewesen, dass der Impfstoff zu Beginn knapp sein werde....."

Und dann werden wir viel zu viel haben....,
kaufen müssen.
Ach, I vergass, sind ja nur ein paar Milliarden ..
und überflüssige Dosen können wir dann spenden... wo Menschen kein Trinkwasser oder Nahrung haben, aber Sie sind dann wenigstens geimpft... Luxus pur durch unsere Großzügigkeit.

@ Klauserich um 10:56

>Stattdessen hat man die Menschen im Glauben gelassen dass ab der Verfügbarkeit von Impfdosen das Thema Corona schnell vorbei ist.<

Das stimmt ja auch-
Aber "schnell" ist eben nicht "sofort".
Das Unterhaltungselektronikmarketing hat seltsame Vorstellungen in die Köpfe gepflanzt:
"Echtzeit" heißt "in echt" das Dinge ihre Zeit brauchen und nicht "klick und fertig".
Selbst wenn es bis Sommer 22 Dauert ist das "schnell" im Verhältnis zur Aufgabe, und erst recht verglichen mit einem natürlichen Verlauf.

@10:50 von und die ganze Corona

"Die europäische Impfstrategie ist richtig"
Gestern abend wurde in Hart-aber-fair berichtet dass Frankreich durchgesetzt hat dass nicht nur deutscher Impfstoff gekauft werden darf sondern dass ein gewisser Anteil des französischen Sanofi-Impfstoff gekauft werden muss - obwohl dessen Zulassung noch in den Sternen steht.
Außerdem hatten sich die Preisverhandlungen dermaßen hingezogen weil einige Länder blockiert hatten mit dem Ergebnis dass Israel pro Tag mehr Leute impfen kann als Deutschland in einer Woche schafft - weil Israel eben mehr pro Dosis bezahlt hat.
Was ist an einer solchen Strategie bei der es doch wieder auf Nationalismus hinausläuft richtig?

@ 10:50 von DerOstbayer

„ Ist die SPD infiziert? ... läuft die SPD Amok?
Niedersachsen hat einer der geringsten Impfquoten“

Dafür hat Meck-Pomm die höchste Quote und dort regiert auch die SPD. Lassen Sie sich nicht auf die üblichen parteipolitischen Spielchen ein. Es reicht schon, wenn die Politiker das in jeder Nachrichtensendung tun.

Inkompetenz ist keine Frage des Parteibuches oder anders gesagt, es gibt überall solche und solche.

@ Giselbert

Ich bin auch gerne dabei, den Umgang unserer Regierung mit der grassierenden Pandemie zu kritisieren und zwar schon seit Ende Januar 2020. Aber hier muss ich sagen, kann ich die Kritik nicht ganz nachvollziehen. Dass zu wenig bestellt wurde, hat ja vor allem mit der EU-Impfstrategie zu tun, weniger mit der nationalen Impfstrategie. Und ich finde, hier hatte u.a. Spahn gar nicht so viele Möglichkeiten. Hätte sich nämlich Deutschland sofort die ersten Dosen des Vakzins in größeren Mengen gesichert, hätten viele wohl mit den Fingern auf uns gezeigt und wieder von "Egoismus" und "Nazideutschland" gesprochen. Daher hat man - verständlicherweise - auf die europäischen Partner "gewartet", um mit denen gemeinsam einen Impfplan umzusetzen. Dass dann die EU dabei versagt und einzelne Partner ausscheren und dann doch ihr eigenes Ding fahren, sehe ich daher nicht so sehr als Versagen von Spahn oder der Bundesregierung als vielmehr und erneut als ein Versagen der EU.

Wenn nicht genug da ist.

Selbst wenn Jens Spahn im Sommer 500 Millionen Impfstoffdosen mehr bestellt hätte, wären jetzt auch nicht genug da. Es gibt halt nur so viel, wie man produzieren kann.
Und zusätzliche Produktionskapazitäten kann man nicht so einfach herzaubern. Sind ja schließlich keine Unterhosen, die man produziert.
Hier haben sich ja die bekannten Nörgler des Forums ja schon über die staatlichen Forschungszuschüsse für Biontech und Curavac aufgeregt.
Und die Dauerbesserwisser von der FDP hätten sicherlich alles besser gemacht in der Pandemie. Als sie vor ein paar Jahren mit der CDU regierten lief es ja richtig top (Ironie aus).

@Opa Klaus um 11:07

>Tja, der Wahlkampf hat begonnen....<

War der je vorbei?

Aber ; ja, und es ist zu befürchten das er mit der Zeit noch sachferner wird

"Inhalte überwinden"

TzTz...

Herr Span hat doch recht! Wer hätte mit einer Impfung schon im Dez. 2020 gerechnet? Selbst Sommer 2021 wäre schon schnell gewesen. Also einfach mal zu frieden sein und die Bälle flachhalten!
Hätte die SPD federführend im Gesundheitsministerium gehandelt, es wäre sicher voll in die Hose gegangen!

11:01 von 0_Panik

>>Der Bundesgesundheitsminister hätte schon im Frühjahr2020 wissen müssen, dass die Lieferung der ggf. angedachten und der ggf. zu bestellenden Impfdosen nicht in kurzer Zeit lieferbar sein können.<<

In den letzten Wochen haben Sie oft panikartig vor dem Impfen bzw. dem Impfstoff gewarnt.
Jetzt bemängeln sie dass nicht genügend Impfstoff vorhanden sei.
Sie kritisieren offensichtlich nur des Nörgelns willen, ohne Anspruch auf Ernsthaftigkeit.

@ 10:54 von rossundreiter

"Dass wir nun bei den ganzen Corona-Problemen auch noch Impfstoff brauchen würden, war einfach nicht abzusehen"
Dass wir Impfstoff brauchen würden war schon seit letztem Frühjahr absehbar. Da es bekannt ist wie viele Menschen in der EU leben - und rechtzeitig bekannt war dass es 2 Dosen pro Person braucht, ist der Rest eine simple Rechenaufgabe die sogar ein Viertklässler in 2 min. schafft.
Und das man bei gleichzeitige mehreren Impfstoffentwicklungen nicht nur auf den EINEN setzt sondern immer mehrere Eisen im Feuer haben muss, hat sogar die Leopoldina dauernd gesagt. Selbst die Mehrkosten von 10 Mrd. Euro sind ein Klacks gegenüber dem was uns diese Lockdowns kosten.
Insofern war alles absehbar und es handelt sich um ein Versagen gewisser Politiker die anscheinend nicht nur ihre ganze Kompetenz nach Brüssel abgegeben haben.

Ohne Worte

Spahns Antwort ist schon ziemlich frech.

@11:02 von Opa Klaus

"... Wenn Sie den Bericht aufmerksam gelesen haben, dann wird Ihnen nicht entgangen sein, dass die zugesagten 1,3 Mio Impfdosen bereits zur Verfügung stehen ..."

Die Impfdosen werden nicht an D. geliefert.

Wie kann es da sein, dass 1,3Mio. Impfdosen für D. zur Verfügung stehen ?

Ich kann es nicht mehr glauben!

Am Anfang sollten die Masken nichts nutzen - ja, weil man keine hatte! Nachdem man genug hatte, wurde das Nichttragen bestraft.
Jetzt hat man nicht genug Impfstoff, da will man die Zeit zwischen den beiden Impfungen ausdehnen.
Das ist doch auch nur wieder eine Notlüge!

Das geht schnell?

Man stelle sich vor, Deutschland entwickelt einen hoch wirksamen Impfstoff aber bestellt ihn nicht. Die USA haben für jeden Einwohner 2 Impfdosen geordert, Europa nicht mal eine pro Einwohner. Seit Sommer ist bekannt, dass das Virus nur mittels Impfstoff zu beherrschen ist. Und trotzdem wurde wieder diskutiert und nicht gehandelt. Und jetzt wird man Sanofi-GSK, der nicht wirkt, zulassen.
Aber es geht schnell. Immerhin gibt es europäische Länder, die haben noch nicht mal mit dem impfen begonnen, aber die Schulen und Kitas offen!
Und bedenken auch nach der Impfung heißt es mundschutz tragen!

National

Was soll das Gerede. Sowohl von Hr. Spahn als auch von der Super-Opposition SPD als auch von der echten Opposition.
Im Ausland ist schon kritisiert worden, dass Deutschland zusätzlich 30 Millionen Dosen von Biontech bestellt hat.
Insbesondere manche Bundesländer sollten ganz leise sein, den die schaffen es nicht einmal den zugeteilten Impfstoff zu verimpfen.

Er hat doch recht!?

Er hat doch recht!?

@ Carina F

... Warum Hr. Spahn in seinen Einteilungen der Impfgruppen zB. die pflegenden Anghörigen komplett "vergessen" hat?

Die pflegenden Angehörigen sind nicht vergessen, sie kommen auch dran, je nach Alter und Vorerkrankung.

Hr. Spahn wird von...

... vielen Ärzten zurecht kritisiert. Unabhängig vom Gesagten; von der Politik- sondern vom langsamen Handeln und vom "Rumwurschteln" her.

Impfstrategie

Bundesgesundheitsminister Jens Spahn hat es in dem Umfeld, man kann es auch Mienenfeld nennen, Umbau des Gesundheitswesens, Besitzstandswahrung einzelner Berufsgruppen, Föderalismus und Kommunalwesen, Besserwisser, usw. bestimmt nicht leicht. Kritik und dümmliche Vergleiche von politisch motivierten Selbstdarstellern helfen nicht wirklich.

Habe einen Bericht über

Habe einen Bericht über Israel gesehen. Dort gehen Ärzte und medizinisches Personal nach der realen Arbeit in die Impfzentren und impfen dort für wenige Stunden. Die teilen sich da auf und dort wurde an sieben Tagen in der Woche geimpft.
Das wird sicher der Aufgabe gerecht, die uns die Pandemie stellt.
Und Deutschland hinkt da im Vergleich doch nach. Feiertags passiert natürlich nichts, obwohl von der größten Krise seit dem zweiten Weltkrieg gesprochen wird. Es geht täglich um Leben und Tod und man ist nicht bereit, auch über die Feiertage zu impfen.
Aus meiner Sicht wird man der Sache damit nicht ansatzweise gerecht.
Und würde man alle medizinischen Ressourcen in Form von Personal aktivieren, wären ganz sicher mobile Teams und die Impfzentren gleichzeitig zu betreiben.
Mir fehlt hier - angesichts der immer geäußerten ganz großen Katastrophe - der dazu passende Einsatz von allen möglichen Ressourcen. Länder wie Israel haben da scheinbar besser mobilisiert

Strategie scheint in Ordnung

Meiner Meinung nach steht Herr Spahn vergleichsweise gut da. Aber warum die Eile mit dem Impfen? Solange Leugner und 'Querdenker' demonstrieren duerfen, bringt das doch eh nichts innerhalb absehbarer Zeit. Rund um Impfstoffe werden noch weitaus ernstere Probleme auftreten. Abwarten.

@dr.bashir

Ich will Ihnen nicht widersprechen. Aber man könnte im Forum den Eindruck gewinnen, dass alle anderen (einschl. SPD) es wesentlich besser könnten als die CDU.

Vielleicht sollten wir....

mal endlich Global denken, diese nationale Egomanie die sich in der Corona Zeit zeigt,
ist weder hilfreich noch nachhaltig.
Hat die Welt wirklich keine anderen Probleme mehr als sich über Impfdosen aufzuregen, das das ganze Instrumentalisiert wird war doch von vornherein klar., schließlich ist Wahlkampf.
Am besten wäre es die Politik macht auch mal einen Lockdown und berät sich
bevor sie jeden Tag einen "neue Sau" durchs Dorf treibt.
Aber das zeigt den Charakter der Politiker jeder ist sich selbst der nächste. Und das gilt für alle Parteien, wer es soweit gebracht hat der hat auf dem Weg viel von seiner Menschlichkeit verloren.....

in Worten

Das Gerede der anderen ist dann nicht nur frech sondern sehr dreist.

Der Reihe nach !

Prinzipiell Einleuchtend auch für 8jährige, wie fast alles an & in der Corona Krise, wenn da die Erwachsenen nicht wären.
Impfen vor Lockerungen . Alter vor Ego Tours . Gesundheit vor Wirtschaft. Weltweit gerechte Verteilung und Verimpfung bedarf des begehrten Stoffes selbst. Ein paar " Lockere Schrauben" müssen sich halt noch 6 ??? Monate gedulden, Staatliche Leistungen , genau wie temporäre Umsatz & Freiheitseinbußen hinnehmen müssen ,sich mit Realitäten abfinden . Sonst herrschen bald Faustrecht ,& Impfchaos um die Reihenfolge , wer ist schon gerne ,nicht Systemrelevant ?
VIP Köche ,Kinder ,Kultus , Kultur und Kneipen ?

Deutschland liegt gut in der Zeit

Wir sollten uns glaube ich weniger beschweren, obwohl wir das wie man hier sieht mit Hingabe tun. Wäre ich im Sommer gefragt worden, wie viele Deutsche am 5. Januar 2021 schon geimpft sind, ich hätte geantwortet null.

@11:14 von RoyalTramp: "Ein Versagen der EU"

Ja in erster Linie hat die EU versagt indem sie zugelassen hat dass Frankreich sich durchsetzen konnte dass die französische Sanofi mit ihrem Impfstoff zum Zug kommen müsste (dessen Zulassung jedoch noch nicht absehbar ist) und daher nicht zu sehr auf den Biontech-Impfstoff gesetzt wurde. Dann hat man ewig um den Preis geschachert und zuletzt nicht genügend Impfstoff von allen aussichtsreichen Kandidaten bestellt.
Aber ich kann Herrn Spahn und die Bundesregierung trotzdem nicht ganz von seiner Verantwortung freisprechen. Als absehbar wurde wie es in der EU lief hätte man seitens der Bundesregierung reagieren müssen und nicht einfach Kompetenz und Verantwortung einfach so an Brüssel abzuschieben.
Herr Spahn und die Bundesregierung sind von uns gewählte Staatsdiener und haben somit UNS Menschen die in Deutschland leben zu dienen - dafür sind sie gewählt.

@11:17 von Tremiro

"... In den letzten Wochen haben Sie oft panikartig vor dem Impfen bzw. dem Impfstoff gewarnt ..."

Das ist falsch.

Hier ist ein gutes Beispiel, wie mit Verunglimpfung argumentiert werden soll.

Gesagt wurde und richtig ist, mögen sich doch viel Betagte und sehr Betagte freiwillig zum Corona-Impfen melden, und dass erst mal ausprobiert werden muss, wie das Corona-Impfen tatsächlich wirkt, - insb. bei den Betagten und sehr Betagten. Hierzu gab es aber bisweilen keinerlei Veröffentlichungen, gleichwohl wurde bereits gem. Medienberichten 10Tausende Betagte und sehr Betagte geimpft.
Derzeit sieht das Medien-Bild in der Öffentlichkeit so aus, als sei das Corona-Impfen so was wie eine Schluck-Impfung mit Zuckerstückchen.

@10:43 von Giselbert

>> Spahn kann sich die Luft fürs Schönreden
>> sparen.

Wieso, letzte Woche waren es (feiertagsbedingt) 160.000 Impfungen und allein gestern 106.000? oO

Mal sehen, ob die Zahl heute wieder weiter steigt, aber der Motor scheint sich langsam warmzulaufen. -.-

Zu wenig bestellt?

Das Argument, es wäre zu wenig bestellt worden lasse ich erst dann gelten, wenn die angeblich verfügbaren 1,3 Millionen Dosen verbraucht sind und kein Nachschub da ist. Davon sind wir aber weit entfernt. Wenn die, bislang unwidersprochenen Zahlen stimmen, dann liegen noch 1 Mio. Dosen in der Kühlung. Was wäre also gewonnen, wenn dort 5 oder 10 Mio. lägen?

Fahrt das Zeug in die Impfzentren und spritzt es weg. Wenn es alle ist, dann wurde zu wenig bestellt.

Butter bei die Fisch!

Ist es nun langsam oder schnell, läuft's gut oder schlecht?

"Es läuft wie anfangs kommuniziert..."

Ja es wurde eben nichts kommuniziert! Nur Blabla bist jetzt, keine Fakten, keine Zahlen!

Mit welchem Zeithorizont wurde denn nun genau kalkuliert???

Hat man von Anfang an mit Getrödel geplant, dass man mal irgendwann 2022 fertig sein will? Dann wäre das Ziel Scheiße, aber der bisherige Verlauf recht gut. Hat man geplant, im Sommer mit der Masse der Impfungen durch zu sein (so wie es verdammt noch mal zu sein hat!)? Dann wäre der bisherige Verlauf ziemlicher Mist.

Mit welchem Zeithorizont wurde geplant? Schneller ist dann besser, langsamer schlechter. Und wenn die Planung schon mies war, will ich das auch wissen!

Also: Dann kommunizier jetzt mal, Herr Spahn! Wann zum Geier sollen wir denn ungefähr mit der großen Masse der Impfungen durch sein?

@ Und die ganze Corona

"Spahn hat vermutlich nicht alles richtig gemacht. Aber die jetzigen Kritiker hätten das in der jeweiligen Situation vermutlich auch nicht besser hingekriegt. Dass man hinterher mehr weiß, ist ja normal."

Hier muss ich widersprechen: einige Kritiker hätten das mit Sicherheit besser hingekriegt. Und nein, das wusste man auch schon im Vorhinein. Ich habe z.B. viele Jahre in CN gelebt, um zu wissen: wenn CN eine 20 Mio. Stadt dicht macht, dann ist das nicht das übliche KP-Trara um ein neues SARS-Virus sondern tatsächlich eine ernste Sache & eine sofortige Reaktion unsererseits unabdingbar (z.B. sofortiges Einstellen aller Flüge nach & aus CN, Aussetzen des Faschings usw.). Das habe ich damals u.a. auch hier im Forum so kommuniziert, bereits für das Tragen von Masken - weil aus CN in Pandemiefällen so gewohnt - plädiert, noch bevor der Verdachtsfall bei WEBASTO in den Medien bekannt wurde.

Dafür bin ich dann privat wie hier im Forum mitunter angefeindet worden!

10:50 von DerOstbayer Die

10:50 von DerOstbayer

Die große Frage : warum tun manche so, als wüssten sie alles besser ?
Ich habe mal recherchiert :
" https://www.tagesspiegel.de/politik/verteilung-ueber-die-bundeslaender-p... "

Da steht etwas mehr, ist aber vom 21.12. 2020.
Interessant ist auch noch ( habe ich jetzt nur überflogen ):

"https://www.bundesgesundheitsministerium.de/fileadmin/Dateien/3_Downloads/C/Coronavirus/Impfstoff/Nationale_Impfstrategie.pdf "

Notfall ?

Es fing damit an, dass man das EU-Zulassungsverfahren abgewartet und damit 3 Wochen Zeit verschenkt hat. Rechtlich wäre eine vorläufige Notfallzulassung nach m. K. möglich gewesen, wie sie in allen anderen Ländern außerhalb der EU und dem EU-Regeln damals noch unterliegenden Großbritannien erfolgt ist. In dieser Zeit ging der Impfstoff an andere Länder, Mexiko z. B. hat noch vor uns angefangen zu impfen. Eine Notfallzulassung wäre jetzt sofort für den Impfstoff von AstraZeneca dringend nötig, um viele Wochen Zeit zu sparen. Beim Impfstoff von Moderna wird die Zulassung über 5 Wochen gedauert haben. Das das nicht geschieht ist mit dem lächerlichen Hinweis Herrn Spahn auf die Herstellerhaftung nicht erklärlich und auch nicht mit der Sicherheit der Impfstoffe, die in Großbritannien schadlos eingesetzt werden. Die Frage stellt sich, ob die Regierung selbst angesichts steigender Todeszahlen eigentlich keinen Notfall sieht ?

@-Panik

Soll außer Ihnen selbst jemand Ihre Aussagen verstehen
"Die Impfdosen werden nicht an D. geliefert."
vs.
"Wie kann es da sein, dass 1,3Mio. Impfdosen für D. zur Verfügung stehen ?"

M.E. ist unstrittig, dass die 1,3 Mio. € da und verteilt sind.

1,3 Millionen Impfdosen seien bis Ende 2020 geliefert

..... für Deutschland?
Damit müssten ja min. 650.000 Menschen geimpft werden können. Dies sollte auch schnellstmöglich erfolgen. Wenn es aus organisatorischen Gründen in Pflegeheimen langsamer geht als in Impfzentren, dann sollten die Impfzentren auch parallel sofort die Arbeit aufnehmen. Ist das Risiko eines schweren Verlaufs, eines +80jährigen, im Pflegeheim >< oder= dem Risiko eines +80jährigen (nicht in Pflegeheim)?....
Jeder Tag früher geimpft senkt die Zahl der schweren Verläufe und die Belastung der Krankenhäuser.

Heute ist der 5.1.

... die Impfkampagne läuft seit nicht mal zwei Wochen und hier werden Erwartungen geäußert als hätte man zum jetzigen Zeitpunkt schon die Hälfte der Bevölkerung impfen können...

Mein Gott, es ist beides richtig:
Wir könnten durch eine beherztere EU-Bestellung schon etwas weiter sein

Trotzdem DAUERT es halt einfach die Dosen zu produzieren und die Menschen zu impfen.

Heute ist erst der 5.1. jetzt macht euch mal nicht ins Hemd...

Vorsicht vor Schlaumeierei

Bei aller teilweise berechtigten Kritik an Spahn und Merkel:
Man muss schon aufpassen, dass man nicht hinterher schon vorher alles besser gewusst hat.
Niemand wusste zum Zeitpunkt der Impfdosenbeschaffung wann welcher Impfstoff bereit steht / zugelassen wird / in welcher Menge zur Verfügung steht.
Ich bin wahrlich kein Fan der aktuellen Regierung, aber Glaskugeln erwarte ich nicht.

@Grenzer, 10:55 Uhr - Verlässliche Politik

Die Politik hat sich in Sachen Corona stets mit Experten ausgetauscht, die Bürger umfassend informiert und klar betont, dass die Gesundheit und das Leben der Bürger oberste Priorität genießt. Die erste Welle wurde so auch vergleichsweise gut gemeistert. Die Bundesregierung belegte in einem internationalen Ranking den zweiten Platz und erhielt hohe Zustimmungswerte in der Bevölkerung. Die Freiheitsbeschränkungen waren vergleichsweise moderat, die Wirtschaft konnte, dank der sparsamen Haushaltspolitik der letzten Jahre, massiv unterstützt werden. Insbesondere das Kurzarbeitergeld war eine große Hilfe. Maßnahmen wurden befristet, ihre Effizienz geprüft und bei Bedarf nachgeschärft. Nicht alles lief rund, aber die Politik hat kompetent gehandelt und Deutschland bislang sicher durch die Krise geführt. Ich wollte in keinem anderen Land leben!

@ Giselbert

Betrachte ich die Fehlleistungen von Beginn an, dann hätte Spahn schon längst seinen Hut nehmen müssen.

Welche Fehlleistungen? Spahn hat das nicht schlecht gemacht.
Jetzt hinterher ist es natürlich auch für den 0815 Floristen leicht, schlauer zu sein als die Entscheidungsträger.

Spahn kann sicher immer wieder

profilieren weil man es ihm so leicht macht mit zu seichter Kritik. Und trixen kommt immer, hier 'ne kleine "Rechnung"- (1,8+x)/0,3 ist allemal größer als 6 wenn x>0- da ein kleines Spielchen mit der Zeit zwischen den Injektionen. Das kommt an, "Bauernschläue zieht immer", gerade in Krisen. Sind wir nicht alle ein wenig wie er? - vom Füllstand der Bremsflüssigkeit mal abgesehen.

11:00 von Eres

Das israelische Gesundheitssystem ist vollkommen anders aufgebaut als das Deutsche.
Also bevor Sie Äpfel mit Birnen vergleichen bitte erst einmal informieren.
Der Unterschied wurde hier in einem Bericht auf tagesschau.de vor ein paar Tagen schon erklärt.

Corona-Pandemie: Spahn verteidigt Impfstrategie....

Inzwischen wird aus den Reihen der SPD heraus ein Untersuchungsausschuss gefordert ( Münchner Bundestagsabgeordneter Florian Post).
Es wird bemängelt, daß man sich bei der Bestellung von Impfstoff zu sehr auf die EU (von der Leyen) verlassen hat.

@11:25 von berelsbub

"... Habe einen Bericht über Israel gesehen. Dort gehen Ärzte und medizinisches Personal nach der realen Arbeit in die Impfzentren und impfen dort für wenige Stunden ..."

Schon mal so ein paar 12Std.-Schichten (3Schicht-Dienst) hintereinander im Alten- u. Pflegeheim geschoben, oder in einem Krankenhaus, oder in einem Hospiz, oder so ?

Offensichtlich besteht hier keine Ahnung von der Praxis.

Hier in D. sind diese Leute völlig arbeitsüberbelastet. Da geht nach Feierabend gar nix mehr. Schon mal drüber nachgedacht ?

@Sonnenstern um 11:21

> Die USA haben für jeden Einwohner 2 Impfdosen geordert, Europa nicht mal eine pro Einwohner. Seit Sommer ist bekannt, dass das Virus nur mittels Impfstoff zu beherrschen ist.<

Das ist schon viel länger bekannt; deswegen wurde sofort viel Geld in Unternehmen gesteckt die einen Impfstoff entwickeln "könnten".
Was im Sommer passierte war das ein Amerikanischer Präsident, dem die Umfragewerte bis zum Hals standen, und die Bürger, die die nicht auf der Intensivstation beatmet wurden, auf der Straße ; auch wegen spezifischen Atemschwierigkeiten , bei der Ersten Meldung eines mögliche Erfolges den Unternehmenscheff von Pfister ins Oval-office zitierte damit er neben ihm stünde(wie Falschgeld) während er in die Kamera Posaunte das er "Die ganze Produktion nur für Amerika gekauft habe"
...wobei das Unternehmen natürlich später auf geltende Vorverträge an die die EU-Förderungen gebunden waren hingewiesen wurde, worauf es die Absicht der Einhaltung beteuerte...
Hätten sie es lieber Trumpesk?

@11:25 von berelsbub

"Und würde man alle medizinischen Ressourcen in Form von Personal aktivieren, wären ganz sicher mobile Teams und die Impfzentren gleichzeitig zu betreiben"
Sobald man endlich überall mal genügend Impfstoff zur Verfügung hat wird man als nächstes feststellen, dass man nicht genügend medizinisches Personal zur Verfügung hat weil es einfach keines GIBT.
Bei uns in BaWü wird schon händeringend nach Personal für die Impfzentren gesucht, meine Hausarztpraxis sucht schon seit Monaten nach MTA´s und es gibt keine.
Und damit sind wir beim nächsten Systemfehler nämlich der Pflege!

Wie man es machen kann,

Zeigt Israel, sie haben mehr impfdosen erhalten als die ganze EU zusammen, auch die EU Visegrad Staaten verlassen sich nicht auf die EU, sie ordern in Russland und lassen auch Astra Zeneca zu!
Mir kommt es immer wieder so vor, als ob die deutsche Bundesregierung über eine Wiese läuft und keine Ameise zertreten will, ob das die Bürger versten wollen und müssen sei dahingestellt, ich verstehe es nicht!

Ach wie schön ist Panama

Am 05. Januar 2021 um 10:54 von rossundreiter
Solidarität!
Man muss die Bundesregierung verstehen.

Dass wir nun bei den ganzen Corona-Problemen auch noch Impfstoff brauchen würden, war einfach nicht abzusehen. Das konnte keiner ahnen.

Es ist eben eine Zeit des Lernens.

———

Jede/r kann ja so gut kritisieren wie sie/er es nunmal vermag.
Die Hoffnung gleichermaßen ernst genommen zu werden sollte man dann nur nicht haben.

Ja buhu, alles ist doof was Spahn und die Regierung machen. Alle anderen hätten es besser gemacht. Wir sind eine Bananenrepublik.

Wirklich lächerlich wie hier einige Kritik äußern. Diese Pandemie und deren Dynamik stellt einfach sehr viele Menschen offensichtlich gedanklich vor unlösbare Aufgaben. Und wer gesteht sich schon gerne seine eigene Beschränktheit ein?

Nur um klarzustellen. Sicherlich wurde nicht alles richtig gemacht und das wissen auch die handelnden Personen. Aber mit einem konstruktiven Austausch hat das große Rumgeheule nichts zu tun.

@ berelsbub

In deutschen Impfzentren sind die Planungen auch längst fertig, auch hier sind Ärzte bereit, nach Feierabend und am Wochenende zu impfen. Mein Schwager macht das z. b. dann auch.

Lächerlich

"Geprüft wird auch, die zweite Impfung zu einem späteren Zeitpunkt zu verabreichen, damit zunächst mehr Menschen die erste Impfung erhalten."

Na, da folgen wir dann wohl doch der russischen Impfstrategie,..... gut. Aber dann hätten wir auch schon im Sommer 2020 mit dem impfen anfangen können...

Mich stört die Schönrederei

Im Nachhinein weiß man es besser. Wie ist das denn mit der Weitsicht? Das erwarte ich einfach von Führungskräften.
Lange Zeit hatten wir keine geeigneten Masken.
Desinfektionsmittel war knapp.
Schutzkleidung in den Krankhäusern fehlte.
Die App bring nichts.
Gesundheitsämter auf Steinzeitniveau.
Bei der Digitalisierung sind keine Fortschritte zu sehen.
Der Impfstoff wurde in Rekordzeit entwickelt.
Merke: Das ist nicht das Verdienst von Herrn Spahn.

Hilflose Ausreden

so reiche ein Fläschchen für 6 statt 5 Impfdosen -außerdem prüfe man die 2. Impfung zu einem späteren Zeitpunkt durchzuführen.

Klingt irgendwie nicht wirklich solide und überzeugend, mit welchen Mitteln Herr Spahn die Impfungen beschleunigen möchte.
Der Hersteller wird doch nicht für lau eine Zusatzdosis verkaufen-das wären 20% Gewinnminderung und die EU Zulassung basiert auf 2 Impfungen innerhalb eines vorgegebenen Zeitraums-da will Herr Spahn doch nicht ernsthaft in EU-Kompetenzen eingreifen.

Ja Krisen zeigen, was in jedem Menschen steckt-Stärken und Schwächen-tote Bürger kann man nun mal nicht mehr schönreden

@ Nachfragerin

Wieso? Selbst ich als SPDler muss hier Herrn Spahn ohne Scham zustimmen. Man kann nicht Regierungs- und Oppositionspartei in einem sein! Das zerreißt eine Partei innerlich und lässt sie in die Bedeutungslosigkeit stürzen, wie man auch an der Entwicklung der SPD schön nachverfolgen kann.

Also: von mir als SPDler Hut ab vor Spahn für die korrekte Einschätzung des gegenwärtigen Zustandes der SPD. Es wäre schön, wenn die SPD selbst zu dieser Erkenntnis käme und spätestens ab der nächsten BuTa-Wahl für sich entscheiden würde, endlich als wahre Oppositionspartei zu fungieren.

um 10:55 von Grenzer

>>"Irgendwie fällt es mir schwer, die derzeitige Politik noch irgendwie ernst zu nehmen. Es ist kein Wunder, dass sich das die Leute nicht länger bieten lassen wollen."<<

Es ist denke ich sehr schwer in dieser Situation die "richtigen" Entscheidungen zu treffen. Nehmen Sie beispielsweise den Lockdown. Die Einen sagen brauchen wir nicht weil diese von den Auswirkungen (z.B. Umsatzausfall) direkt betroffen sind. Die Anderen sagen brauchen wir weil es die Übertragungsketten unterbrechen hilft. Ein Politiker wird nun niemals den RICHTIGEN Zeitpunkt für die Einführung eines Lockdowns finden und immer die Knochen verflucht bekommen. So oder so.

Impfen und EU

Sie sollten Frankreich und deren Präsidenten fragen warum diese ihren eigenen Impfstoff so gepuscht haben ... da ist Hr. Spahn der falsche.

Und wie klappt es denn mit der Logistik ?

Es bringt nicht viel, wenn jede Menge Impfstoff zur Verfügung steht, der aber wg. logistischer Probleme nicht ausgeliefert und nicht angeliefert werden kann.

Im Artikel ist zu diesem Thema nichts zu lesen.

Da wäre es sehr interessant, mehr zu erfahren.

11:01 von 0_Panik

"Der Bundesgesundheitsminister hätte schon im Frühjahr2020 wissen müssen..." Ich hoffe ja, dass es kein Scherz von Ihnen war.
Woher sollte Jens Spahn das wissen?
Man wusste noch nicht mal, das es überhaupt Impfstoff geben wird.
Wenn Sie es schon wussten, hätte ich gerne Ihre Quellen gewusst.

@Eres, 11:00 Uhr - Deutschland ist gut gerüstet

Ich bin froh, dass nun die Impfungen mit einem verlässlichen Impfstoff begonnen haben. Ich wollte mich nicht mit Sputnik V oder einem Impfstoff mit deutlich geringerer Wirksamkeit impfen lassen. Erfreulich auch, dass mit Biontech ein deutsches Unternehmen Vorreiter der Entwicklung war,
unterstützt mit Fördermitteln der Regierung. Biontech hat mehrfach zugesagt, genügend Impfstoff zu liefern. Dass es bei der Versorgung der Pflegeheime mit vielen Demenzkranken und notwendigen Abstimmungen mit Bevollmächtigten und Betreuern/Ärzten Verzögerungen geben würde, war doch klar. Deutschland ist jedenfalls auf einem guten Weg, auch weil die Bundesregierung eine ordentliche Arbeit macht. Kritik wäre wohl eher an diejenigen zu adressieren, die den Menschen noch immer einreden wollen, Corona sei nicht existent bzw. kaum gefährlich und die nun auch gegen den Impfstoff Verschwörungstheorien entwickeln.

10:57 von Nachfragerin //

10:57 von Nachfragerin

// Mit solchen Sprüchen macht man sich nur lächerlich //

Ach und die Kritik der SPD ist super
toll ?? Vor allem haben die alle voll den Durchblick - stimmt es ?

Von Fachleuten ( z.B. Herr Drosten u.a.)
kommt wegen der Bestellung keine Kritik. Warum wohl ??

** Gesundheitskommissarin Stella Kyriakides hat dazu nie viel gesagt. Sie betont etwas anders. Das Impf-„Nadelöhr“ gehe derzeit nicht auf die Bestellungen zurück, sondern auf knappe Produktionskapazitäten. **
Vielleicht kann man das ja mal anerkennen ???
Quelle :
"https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/warum-die-eu-nicht-mehr-corona-impfdosen-bestellt-hat-17128800.html "

Ministeramt nicht als Lehrstelle ausgeschrieben!

Herr Spahn hat schon im Vorfeld der Pandemie gezeigt, dass er der Aufgabe nicht gewachsen ist.

Die betroffenen Pflegekräfte und Ärzte haben erfahren müssen, dass keinerlei Vorbereitungen getroffen worden waren.

Es mag ja sein, dass Herr Spahn gewillt ist zu lernen.

Das Ministeramt wurde nicht als Lehrstelle ausgeschrieben.

Bitte nicht die alte Leier: "Hinterher sind alle schlauer!" und: "Nach vorne schauen!"

Die zweite Welle wurde überzeugend vorhergesagt. Herr Spahn und einige andere Verantwortliche haben das offensichtlich nicht ernst genommen, manche haben sogar Fachleute wie Herrn Lauterbach verspottet.

Das Leben und Gesundheit Dritter gekostet!

@11:32 von DerOstbayer

"... M.E. ist unstrittig, dass die 1,3 Mio. € da und verteilt sind ..."

Ach ja ?

Und wo sind diese Impfdosen ?

In den Impfzentren ?

Oder wo ?

11:02 von Opa Klaus

100 % Zustimmung. Wie so oft bei Ihren Kommentaren.

11:00 von Eres Ach - und wer

11:00 von Eres

Ach - und wer impft denn ?? Herr Spahn ??
Dafür sind die jeweiligen Landesregierungen zuständig !!!

Am 05. Januar 2021 um 10:49 von und die ganze Corona

Im Grunde hat Spahn recht
Spahn hat vermutlich nicht alles richtig gemacht.
--------------------------------------------------
Wenn ein Politiker nicht alles richtig macht und deshalb Menschen sterben müssen, dann muss er die Konsequenzen tragen und zurücktreten.
Unkenntnis der Sachlage oder eine andere Entwicklung als erwartet sind da keine Entschuldigung.

Es wird sowieso immer nur gemotzt und geschimpft

Selbst wenn man 1 Million Menschen geimpft hätte würde noch rumgeschimpft und gemotzt werden. Wir haben hier Foristen die generell immer motzen und einen Dauerhass auf die Regierung haben. Wichtig ist, dass sich sehr viele impfen lassen. Das ist der einzige Schritt raus aus Corona und zurück in die Zeit vor Corona mit allen Dingen auf die seit März verzichtet werden musste. Die Mentalität des Meckerns und Motzens muss aufhören und zwar unabhängig von Corona. Diese Mentalität schadet allen und ist nicht produktiv und effektiv.

Es ist doch nachvollziehbar, dass die erste Gruppe der zu Impfenden ein längeres Zeitfenster in Anspruch nehmen würde. Bei Pflegebedürftigen und Demenzkranken sind u.a. zusätzliche rechtliche Anforderungen zu erfüllen.

11.31 von royal tramp

Da gebe ich Ihnen recht. Vielleicht hätte man sich doch mal am handeln in den asiatischen Ländern orientieren sollen. Hätte es im Sommer eine konsequente Nachverfolgung auch durch bekanntgegebenem unterlaufen des Datenschutzes gegeben, wären die infektionszahlen nicht so explodiert. Man hätte sofort einschreiten können und dieses geschachere um den Impfstoff gäbe es nicht.

SPD-Chefin Saskia Esken: "man sei zwar der festen Überzeugung, dass eine Beteiligung an der europäischen Beschaffungsstrategie richtig war, die Fragen in Bezug auf die Beschaffung und auch die Priorisierung, müssten nun aber beantwortet werden"

Zu welchem Zweck beantwortet werden? Um einen "Schuldigen" für Fehler in der Vergangenheit zu suchen oder um gemeinsam schnellstmöglich daraus lernen zu können, damit die ganz akut und dringend notwendige schnellstmögliche Durchführung der Impfkampagne nicht an vermeidbaren Fehlern scheitert und dadurch unnötig (bzw. fahrlässig) hinausgezögert wird?

Angeblich haben wir 1,3 Mio

Angeblich haben wir 1,3 Mio Impfdosen. Warum werden diese nicht an 7 Tage/Woche und 24 Stunden am Tag verimpft? Ich melde mich gerne freiwillig als Impfhelfer!

11:03 von Oliver Hinz Was

11:03 von Oliver Hinz

Was hätte Herr Spahn denn Ihrer Meinung nach sagen sollen ?
Für das Impfen sind nun mal die Länder zuständig !!!
Warum wird das Herrn Spahn vorgeworfen ??

Hinterfragen gefragt

In der Corona-Pandemie überschüttet uns die Nachrichtenbranche stündlich mit "Zahlen, Daten, Fakten". Ich möchte 2 Themen aus dem Artikel aufgreifen, um News zu hinterfragen:
- Impfstoffe fallen nicht vom Himmel , Forschung, Zulassung, Produktion, Verteilung. Simpel? Sicher nicht; die Produktion in Marburg (im Artikel angesprochen): das Werk hat Biontech im September 2020 gekauft; dafür sind behördliche Genehmigungen notwendig, das Werk muss umgerüstet und für die Produktion des Impfstoffs zugelassen werden. Weiter: Technologietransfer aus derzeitig zugelassenen Produktionsstandorten, Validierungen...bis produziert und geliefert werden kann.
- "Strecken" der vorhandenen Impfstoffmenge - dem hat die FDA eine Absage erteilt: (Dow Jones Institutional News, January 5, 2021) The U.S. Food and Drug Administration rejected suggestions to cut the recommended dosages of Covid-19 vaccines so more people could be inoculated.
Ich finde, wir sollten das Erreichte mehr schätzen als kritisieren.

Weiter so

Aus fünf vorgesehenen Impfdosen sollen nun sechs gemacht werden - bitte die Nagerle nicht zusammenschütten. Die erforderliche zweite Imfpung soll nun erst mal auf Eis gelegt werden - spätestens nach drei Monaten müsste sie aber durchgeführt worden sein. Es darf nach den bisher bekannt gewordenen Pannen (Sendung "Hart aber Fair" vom 04.01.2021) bezweifelt werden, ob dieses geplante Vorgehen logistisch auch sauber durchgeführt wird. Ansonsten wurde zwar geimpft, was das Zeug hält, aber ob die gewünschte Wirkung auch erreicht wurde, ist fraglich. Dann besser doch nicht impfen lassen, und die Coronaregeln schön einhalten. So bleibt genug Impfstoff für die älteren Menschen, wenn sie denn eine Imfpung wünschen. Solange es überlaufene Winterausflugsgebiete bei uns gibt, kann die Not nicht so groß sein. Oder waren das alles schon geimpfte Menschen? Verstehe da einer noch Deutschland.

11:22 von DerOstbayer

Was soll das Gerede. Sowohl von Hr. Spahn als auch von der Super-Opposition SPD als auch von der echten Opposition.
Im Ausland ist schon kritisiert worden, dass Deutschland zusätzlich 30 Millionen Dosen von Biontech bestellt hat.
Insbesondere manche Bundesländer sollten ganz leise sein, den die schaffen es nicht einmal den zugeteilten Impfstoff zu verimpfen.///

Hat nicht Söder, gestern, die Regierung kritisiert? Opposition ist der nun wirklich nicht. Oder irre ich mich?

der Herr der großen Worte !!!

die Pandemie wird zu einem Marathon Lauf. Anfängliche Fehler des Gesundheitsministers konnte er sehr bald wett machen und übernahm das Ruder ganz im Stile eines "Machers". Er ließ auch das Gefühl entstehen, da ist Einer, der die Lage im Griff hat und weiß,was er tut. Das waren dann aber auch die Sommermonate,in der nicht wenige glaubten,das Schlimmste überstanden zu haben. Doch genau in dieser so trügerischen Zeit ,ließ man genau diese mehr oder weniger ungenutzt verstreichen, ohne sich auf das entschlossen vorzubereiten, was dann laut Virologen-Warnungen tatsächlich kommen sollte : die zweite Welle. Das uns diese letztlich Tsunamiähnlich treffen würde, hätte man zumindest ernster nehmen können. Schon da zeichnete sich ab, unsere Politik reagiert nur auf bereits eingetretenes, vorausschauende Prävention-Fehlanzeige. Und Jens Spahn ? Ein Opfer eigenen Anspruchsdenkens und weit entfernt von der Fähigkeit, Forderungen mit erfordrlichem Handeln zusammen zu bringen !

um 11:25 von DerOstbayer

>>"@dr.bashir
Ich will Ihnen nicht widersprechen. Aber man könnte im Forum den Eindruck gewinnen, dass alle anderen (einschl. SPD) es wesentlich besser könnten als die CDU."<<

.... ich versuche mir gerade Heiko Maas (SPD) in der Situation und Rolle von Herrn Spahn vorzustellen und da wird mir alles andere als warm ums Herz.

Ich bin zufrieden ...

... mit dem Vorgehen. Wenn ich in der Situation entscheiden müsste, nicht genug Impfstoff für alle Bürger bekommen kann und klar ist, dass der vulnerabelste Teil der Bevölkerung (80+) nicht fluffig in ein Impfzentrum joggt sondern mühsam in kleinen Teams besucht werden muss - ich hätte ähnlich oder gleich entschieden.
Klar kann man kritisieren, dass der/die Hersteller von Impfstoffen mehr als einen Kunden hat und dementsprechend mehrere Kunden gleichzeitig beliefert. Ändert aber nichts an der Realität.
Dann kann man noch kritisieren, dass Herr Spahn nicht eigenhändig 100000 Menschen täglich impft und vollkommen ausblenden, dass es eben lokale Verwaltungen und medizinisches Personal obliegt das zu tun.
Jetzt gilt es IMHO erstmal darum die lokalen Impfstrukturen zu optimieren, damit wenn mehr Impfstoff kommt, keine Zeit verschwendet wird.
In diesem Land sind Aufgaben eben verteilt zwischen Bund, Länder und Kommunen. Da scheint mir unwahrscheinlich das nur einer Schuld hat...

@ Sonnenstern

"Und jetzt wird man Sanofi-GSK, der nicht wirkt, zulassen."

Und ich fürchte: aus Solidarität mit unserem französischen Partner wird die deutsche Regierung mit Sicherheit auch Dosen des Vakzins vom französischen Produzenten ordern.

Man würde sich schon wünschen, dass Deutschland in einigen Belangen einen etwas nationaleren Egoismus entwickeln würde... nur ein bisschen! Alles und jeden von der EU und unseren Partnern abhängig zu machen, die sich ja allzuhäufig auch nicht wirklich darum scheren, was wir so treiben, ist jedenfalls kein Erfolgskonzept.

Schönrederei @Giselbert 10.43 h

Genauso sehe ich das auch,
erst die Panne mit nicht genügenden Masken und Ausrüstung nun die Impfstoffpanne.
Von einem Ministerium in dem sicher
genügend hochbezahlte Beamte sitzen, muß man mehr erwarten. Herr Spahn ist nun mal der Minister, da hilft es nicht, mit schönen Reden die ganze
Schieflage zu beschönigen.

05. Januar 2021 um 10:44 von rossundreiter

>> „Dass der Impfstoff am Anfang knapp sein wird, war von Anfang an klar“, so Kautz, der anfügte: „Das Problem ist nicht die Bestellmenge, sondern die Produktionskapazität.“ Für Deutschland gebe es genug Impfstoff.

Hanno Kautz, Sprecher von Jens Spahn, gestern in der Bundespressekonferenz.

Wir halten fest:

Es gibt genug Impfstoff, nur halt nicht im Moment, sondern irgendwann.

Geht den Corona-Arbeitslosen vermutlich genauso. Genug Geld, um ihre Miete zu bezahlen, haben sie. Nur halt nicht im Moment. <<
.
.
Darf ich Ihren Beitrag noch ergänzen?
.
Unsere Politiker haben alles richtig gemacht.
.
Allerdings nicht seit Anfang der Pandemie!
.
Und sie werden auch weiter alles richtig machen, nur können sie leider noch nicht sagen ab wann.

@11:34 von Adeo60

"... Verlässliche Politik ..." (...???...)
Wo steht in diesem Beitrag etwas, wie die Politik, die Theorie Top im Einklang mit der Praxis, die Bekämpfung von Corona in den Griff bekommen hat ?
Dazu zählt auch das Corona-Impfen.

Man kann es so machen

aber man muss es nicht.
Mir zumindest sind die Daten zu den Impfstoffe AstraZeneca (Wirkung 60-80 %) oder Sputnik-V (?) vollkommen unzureichend. Wir sollten schon nachdenken was wir jetzt machen, sonst kommen wir in die (Zwangs-)Lage, dass wir eine Klassengesellschaft haben werden müssen (Nicht-Geimpfte, Geimpfte mit Stoffen geringerer Güte, Geimpfte mit hoch wirksamen Stoffen, ...).

rer Truman Welt

Es ist vielsagend, wenn die Regierung sowie Herr Spahn selbst auch den langsamen Ablauf, welcher heftig kritisiert wird mit der Aussage verteidigen, das wäre nicht zu kritisieren weil es so liefe wie geplant.
Ja, da hat er recht! Was er schon einmal geplant was funktioniert hat? Sehr gut geoutet Herr Spahn!
Die Regierung sowie Herr Spahn haben jetzt seit einem Jahr Zeit, Pandemie Strategien und Pläne zu entwickeln und wo stehen wir? Da wo vor einem Jahr standen nur das jetzt ein Stoff zum Impfen da ist. Aber der Lockdown geht jetzt erst mal bis Ende Januar. Dann gibt es eine Verlängerung bis Ende Februar, dann bis Ende März, dann werden vermutlich mal sämtliche Länder mit Reisewarnungen belegt, bevor dann zum Ende des Sommers wenn nicht früher der nächste Lockdown erlassen wird.
Super Pandemie Strategie Herr Spahn und Frau Merkel! Wie werden jetzt geimpfte Corna Verstorbene erfasst und in welcher Zahl gezeigt? Ich nehme an -> kein Plan was!?

@randharzer, 11:21 Uhr - Gutes Krisenmanagement

Die Bundesregierung hat sich von Beginn an mit Experten abgestimmt, niemand - auch Sie nicht - war in der Lage, die Corona-Entwicklung in allen Punkten vorherzusehen. Auch ich hatte den Masken zunächst nicht die hohe Bedeutung eingeräumt. Ich sah vielmehr eine Gefahr darin, dass die Menschen dadurch verleitet werden könnten, auf den Mindestabstand zu verzichten. Die Maske ist nämlich nach wie vor nur ein ergänzender, wenngleich wichtiger Schutz. Wieso sollte man die Zeit bis zur zweiten Impfung nicht ausdehnen, um zwischenzeitlich mehr Erstimpfungen vorzunehmen? Ich halte dies für durchaus sinnvoll. Das der Impfstoff begrenzt sein würde, war im übrigen allen klar. Auch, dass die Gruppe der Pflegebedürftigen mehr Zeit in Anspruch nehmen würde. Bleiben Sie gesund!

11:03 von erstaunter

11:03 von erstaunter bürger
// Er versucht mit Taschenspielertricks wie Streckung des Zeitraums bis zur 2. notwendigen Impfung, um so vorzugaukeln, es wäre genügend Impfstoff bestellt worden und nicht auf die aus finanziellen Erwägungen günstigeren Impfstoffe gewartet.//

Zu der Bestellung der Impfstoffe :
*Insgesamt erhalte Deutschland 85,8 Millionen Impfdosen des Mainzer Herstellers BioNTech und seines US-Partners Pfizer sowie 50,5 Millionen Impfdosen vom US-Pharmakonzern Moderna, sagte ein Sprecher des Bundesgesundheitsministeriums. Mit den zusammen 136,3 Millionen Impfdosen könnten bei den erforderlichen zwei Impfungen pro Person mehr als 68 Millionen Menschen in Deutschland geimpft werden - dies wären deutlich mehr, als für die sogenannte Herdenimmunität der Bevölkerung nötig ist. Dafür müssen 60 bis 70 Prozent einer Bevölkerung geimpft sein *
Quelle :
https://www.dw.com/de/deutschland-hat-genug-impfstoff-f%C3%BCr-herdenimm...

@ Sonnenstern

Auf der Webseite der Tagesschau lässt sich leicht die Information finden, dass die EU bei allen wichtigen Entwicklerfirmen bestellt hat und dass in Deutschland Impfstoff für 68,2 Millionen Bürger zur Verfügung stehen wird. Nachbestellungen sind selbstverständlich bei Bedarf möglich.

Besserwisser verschlimmern das real Erreichbare

Corona ist schlimm genug. Ständig Besserwisser, ohne reale Fakten. Hinterher weiß Mann natürlich alles besser. 2 Milliarden bestellte Impfdosen über die EU für 450 Mio. Personen. Reicht dass nicht? Oder wartet man, bis man dann stänkern kann, wer hat zu viel bestellt? In Frankreich gehen vielleicht 30% der Dosen kaputt. Nach der ersten Corona Welle war bereits zu lesen, wer zu viel Beatmungsgeräte bestellt hätte. Und jetzt? Mit Sicherheit tut die Politik parteiübergreifend ihr bestes. Wer die Krise nutzen will, um Politisches Kapital daraus zu schlagen, vergeigt ja selber seine politische Zukunft. Wird sich zukünftig alles rächen, denn die Realität kommt ja ans Tageslicht. Dauert nur etwas Zeit. Und ob es Gläubigerin oder Gläubiger heißt, ist ja einigen noch viel wichtiger, als Corona und Klimaerwärmung. Leider steht Rechthaberei und Polemik höher im Kurs, als Sachverstand und Realitätsbezug. Das macht nichts besser, aber vieles, vieles schlechter. Was dann leider alle abbekommen....

@Nachfragerin 10:57

Spahn hat in dem Fall absolut richtig reagiert. Die SPD ist ein unfähiger Koalitionspartner der seit 2017 absolut gar nichts hinbekommen hat. Daran zu erinnern ist gar nichts lächerlich. Schon lustig übrigens wie Sie hier auf einmal die SPD verteidigen, wo Sie sonst immer über die Partei motzen.

Unerträgliche Lobhudelei

Derzeitige Impfquote:
USA: 1,3 %
GB: 1,3 %
Deutschland: 0,3 %
der Bevölkerung.
Wenn denn die Zahlen richtig sind, die gestern bei Hart aber fair veröffentlicht wurden.
So gesehen haben wir ein ungeheures Impftempo. Und dann diese Lobhudelei des Bundesgesundheitsministers. Sprach der wirklich über die Situation in Deutschland?

@ berelsbub

"Länder wie Israel haben da scheinbar besser mobilisiert."

Was auch dem Umstand geschuldet ist, dass die gesamte israelische Gesellschaft geübter darin ist, staatliche Order zu empfangen und auch umzusetzen, statt diese in unendlichen Debatten totzudiskutieren. Der Gehorsamswille ist durch den hohen Grad der Militarisierung in Israel anerzogen. Das ist einer der Gründe, warum Israel das besser hinbekommt, als jedes andere westliche Industrieland. Allerdings kommt natürlich hinzu, dass Israel auch weniger Einwohner und durch die kleinere Größe einen geografischen Vorteil hat.

@11:05 von Sonnenstern

>> Ich „freue“mich als krebspatientin schon
>> [...]
>> zu letzten Gruppe der impfberechtigten
>> gehöre.

Ähh, echt? oO

Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. -.-

Das Impfen läuft.

Also ich kann die Kritik nicht verstehen. In meinem Bundesland läuft es.
In 3 Wochen sollen alle Pflegeeinrichtungen geimpft sein.
Unsere Impfzentren laufen auch schon seit 27.11.2020.
Alles eine Frage der Organisation.
Und Kompliment an die Menschen über 80.
Da wird nicht gejammert und genug Geduld ist auch vorhanden.

Es scheint mir nicht wirklich

Es scheint mir nicht wirklich verwunderlich, dass einige Kommentierende die Frage der Logistik der Impfstoffverteilung und der Impung selbst für EU-Bashing nutzen.
Wer die Sachlage (und auch das Interview bzw. die Statements aus dem Gesundheitsministerium, des RKI und anderer) differenziert betrachtet, weiß, dass die Logistik der Impfung vor allem mit Kühlketten, Transport, Lagerung, Personal und der Organisation der Impfung sowohl in den Impfzentren wie in den Einrichtungen der Alten- und Krankenhilfe zu tun hat - und übrigens nicht zuletzt mit einer weltweiten Verteilungsgerechtigkeit des Impfstoffes. Da spielen erstaunlicherweise wie betrüblicherweise Lars Klingbeil und Saskia Esken eine merkwürdige Rolle bei der Begründung ihrer Kritik; oder hat sich die SPD von internationaler Solidarität bereits komplett verabschiedet?

Keine Ahnung, aber eine Meinung

Ich gewinne leider den Eindruck, daß vielerorts heutzutage zwar ohne jede Kenntnis, aber dennoch mit viel Engagement einfach gemeckert wird. Bevorzugt natürlich NACH dem Ereignis. Das dies auch von Politikern inzwischen auch in der Öffentlichkeit getan wird, ist mehr als nur peinlich.

Konstruktiv zusammenarbeiten wäre der Sache zuträglicher.

Und nicht (gern auch erst nachträglich) Luftschlösser bauen, wie es Traumland hätte laufen können, sollen, müssen...

@ Advocatus Diabo...

"Als absehbar wurde wie es in der EU lief hätte man seitens der Bundesregierung reagieren müssen und nicht einfach Kompetenz und Verantwortung einfach so an Brüssel abzuschieben."

Mit dem Effekt, dass dann ganz Europa mit den Fingern auf uns gezeigt und vom "4. Reich" gefaselt hätte? Nein... ich denke, hier hatte die deutsche Regierung keine Chance, es anders zu tun, ohne dadurch massiv international in die Kritik zu geraten. Zumal: wir brauchen unsere Partner auch in der Zukunft.

Indes: Wünschen würde ich mir einen gesünderen nationalen Egoismus Deutschlands durchaus...

11:09 von dr.bashir Volle

11:09 von dr.bashir

Volle Zustimmung und danke !

@Wollibien, 11:32 Uhr - Verlässlichkeit ist wichtig

Ich bin froh, dass das Genehmigungsverfahren uns die Sicherheit gibt, einen hoch wirksamen und verlässlichen Impfstoff zu erhalten. Da braucht es keine Notfallzulassung. Auf Impfstoffe wie Sputnik V, die nicht alle Testverfahren durchlaufen haben oder die eine deutlich geringere Wirksamkeit aufweisen würde ich verzichten wollen. Der Biontech-Impfstoff ist verlässlich und schafft damit Akzeptanz. Da kommt es dann auch auf 2-3 Wochen nicht mehr an, denn so lassen sich mehr Menschen impfen.

@Am 02. Januar 2021 um 15:04 von Sternenkind

Die Neurologin Frauke Zipp von der Nationalen Akademie der Wissenschaften Leopoldina sprach gegenüber der Tageszeitung »Die Welt« gar von »einem groben Versagen der Verantwortlichen«. Sie fragte, warum man nicht im Sommer mehr Impfstoff auf Risiko bestellt habe[...]

Da hat sich die gute Frauke Zipp in meinen Augen selbst disqualifiziert. Peinlich, solche "Fragen" in den Medien.

Da leidet dann natürlich auch das Image der Leopoldina...

11:14 von RoyalTramp

genauso isses. wenn ich das hier so offen sagen darf.

Erinnert sich noch jemand an Tamiflu?

Damals hatte man in Deutschland und der EU wegen der Schweinegrippe-Pandemie hinterher Grippeimpfstoffe und Medikamente (u.a. Tamiflu) für hunderte Millionen Euro vernichten müssen, weil sie nicht gebraucht wurden. Nach einem panikartigen Run auf die Praxen nach Verfügbarkeit der ersten Impfdosen ist die Impfbereitschaft binnen Wochen in sich zusammen gefallen und der Impfstoff wurde zum "Ladenhüter".

In Sachen Kommunikation und Erwartungshaltung in der Bevölkerung hätte man noch einiges verbessern können, aber die Beschaffungspolitik war absolut vernünftig und angemessen. Es hinterher besser zu wissen ist oft ein Charakterzug von den Menschen, die vorher für keine einzige Entscheidung Verantwortung tragen wollen.

Und dass der Lockdown so lange dauern muss und so teuer wird ist ja auch irgendwo der Schuld aller Bürger*innen, die eben doch ihre Kontakte seit November nicht ausreichend eingeschränkt haben und nur der Politiker*innen.

um 11:25 von berelsbub

>>
Und würde man alle medizinischen Ressourcen in Form von Personal aktivieren, wären ganz sicher mobile Teams und die Impfzentren gleichzeitig zu betreiben.
<<

Warum sollte man ? Bei uns in MV wurde alles, was an Impfstoff zur Verfügung stand , durch mobile Teams in Alten- und Pflegeheimen gespritzt. Und das geht auch erst mal so weiter, wenn diese Woche Nachschub kommt. MV ist übrigens Flächenland mit entsprechend weiten Wegen.

Wenn die mobilen Teams durch sind, dann hat man die gefährdetsten Gruppen schon mal geschützt, incl. Pfleger.

Danach geht es in den Impfzentren weiter, wenn es wieder Stoff gibt. Geht also.

@DerOstbayer um 11:41

>Sie sollten Frankreich und deren Präsidenten fragen warum diese ihren eigenen Impfstoff so gepuscht haben <

Da braucht man doch nicht nachdenken: Sanofi hatte als Pharma-allrounder viel bessere Chancen schnell mit einem Mittel am Start zu sein als ein Unternehmen das bis dato nichts mit Impfstoffen am Hut hatte sondern in Krebsforschung investiert war.
Aber ist ist das mit Chancen und Wahrscheinlichkeiten.
Trotzdem gibt es gute Chancen das Sanofi noch mit von der Artie sein wird...und gebraucht.
Denn es hilft uns gar nichts Winn hier wieder alle Arbeiten gehen aber der Export einbricht weil der Großteil der Welt noch im Lockdown ist:
Benötigt werden ca 20 Milliarden Dosen (lieber 30-40 wg shit Happens )

@Am 05. Januar 2021 um 11:03 von Inge N.

Die Frage steht aber schon im Raum, ob es besser gewesen wäre, letzten Sommer jeweils von den aussichtsreichsten Impfstoffkandidaten genügend Dosen für 70% der Erwachsenen zu bestellen.

Nicht vergessen: Mit einer Bestellung ist es nicht getan. Es muß auch entsprechend produziert werden können. Dann geliefert. Dann verimpft.

Rene

Im Moment werden doch nur die Menschen geimpft welche ein besonders hoches Risiko haben an diesem Virus zuerkranken. Ich verstehe nicht das Problem mit angeblich zu wenig Impfstoff. Haben wir neuerdings 83 Mio. Risikopersonen? Sind wir plötzlich alle gefährdet? Für jene welche zuerst geimpft werden sollen wird der Impfstoff schon reichen, für alle anderen gilt wartet bis Ihr dran seid. Wenn ich den inszenierten Medienauffuhr um angeblich zu wenig Impfstoff ernstnehmen würde, müsste ich annehmen das es in ganz Deutschland nicht einen einzigen Impfverweigerer gibt. Das ist einfach ein Ding der Unmöglichkeit.

@11:41 von Willi Graf

11:01 von 0_Panik schrieb:
">> ... Der Bundesgesundheitsminister hätte schon im Frühjahr2020 wissen müssen... <<"

@11:41 von Willi Graf antwortet:
"... Woher sollte Jens Spahn das wissen?
Man wusste noch nicht mal, das es überhaupt Impfstoff geben wird.
Wenn Sie es schon wussten, hätte ich gerne Ihre Quellen gewusst ..."

Aus den Medien-Berichten, welche die Bundesregierung selber u.a. über die Bunsdespressekonferenz speiste.

Es wurde seit Frühjahr2020 immer wieder betont, dass ein Corona-Impfen oberstes Gebot sei.

Das ges. Volk möge mit AHA-Regeln+Lüften und die Corona-Zwangsmaßnahmen (m. ggf. Strafandrohunge u. ggf. Bußgeldandrohung) strikt - auf Dauer - einhalten, so könne es sein das die Infektionszahlen niedrig bleiben, anders könne im Kampf gg. Corona nicht obsiegt werden.

11:14 von RoyalTramp //

11:14 von RoyalTramp

// Hätte sich nämlich Deutschland sofort die ersten Dosen des Vakzins in größeren Mengen gesichert, hätten viele wohl mit den Fingern auf uns gezeigt und wieder von "Egoismus" und "Nazideutschland" gesprochen. //

Genau das ist doch schon passiert : in Italien

Was die Strategie angeht hat der Focus gestern gegen Spahn gesch

Was die Impfstrategie angeht, hat gestern sogar der Focus bereits gegen Spahn geschossen.

https://tinyurl.com/yxg6a8p3
Focus: Corona-Impfung: Erste Impfzentren in Hamburg und Brandenburg in Betrieb Dienstag, 05.01.2021, 11:35

Betrifft Millionen von Impf-Dosen - Bericht: Spahn lässt angeblich Vertrag mit Moderna seit Wochen liegen

21.42 Uhr: Der schleppende Impf-Start sorgt für immer mehr Diskussionen. Wie die "Bild"-Zeitung berichtet, liegt im Bundesgesundheitsministerium bislang kein einziger unterschriebener Vertrag für Impfstofflieferungen an Deutschland vor.

Nur das Problem abei ist, dass die EMA gestern die Zulassung für den Impfstoff von Moderna vertagt hat weil es noch offene Fragen gibt.

https://tinyurl.com/y5rdhhvm
fuldainfo.de: EMA vertagt Entscheidung über Impfstoff von Moderna 5. Januar 2021

oder hier:

https://tinyurl.com/y3svker9
kurier.at: Moderna-Impfstoff: Arzneimittelbehörde EMA vertagt Entscheidung 04.01.2021

@0_Panik, 11:51 Uhr

Dass es - in der Praxis - Verzögerungen bei der Impfung geben würde, war doch allen klar. Allein die Gruppe der Pflegebedürftigen/Demenzkranken erfordert zwangsläufig längere Zeitspannen. Auch rechne ich der Politik hoch an, dass sie immer im engen Austausch mit der Wissenschaft stand. Toll, dass der erste hochwirksame Impfstoff von einem deutschen Unternehmen hergestellt wurde, noch dazu unter Federführung von zwei türkischstämmigen Wissenschaftlern. Migration hat also auch positive Auswirkungen auf unser Gemeinwesen. Und nun schauen wir mal, wie die Impfungen weiter anlaufen. Ich bin optimistisch.

Impfstoffe in der EU

Darf ich mal auf folgenden Artikel auf tagesschau.de hinweisen?

Impfstoffe in der EU
Ist mal wieder "Brüssel" schuld?
Stand: 05.01.2021 04:30 Uhr

"https://www.tagesschau.de/ausland/eu-impfstoffe-101.html"

Das ist schon ziemlich schnell....

....sagte die Maus zum Regenwurm ! Und dann stimmt es auch.

Bla-bla

Schnell für welches Ziel?

60-70% müssen geimpft sein, damit wir zu einem normalen Leben zurückkehren können.

Bis wann plant man denn unter den heute bekannten Zahlen an verfügbaren und zukünftigen Impfdosen und Impfkapazitäten dieses Ziel zu erreichen?
Oder sagt man mal wieder lieber nichts, weil er den eigenen Worten nicht vertraut?
Oder dauert das zwei, drei Jahre?

Die Informationspolitik ist desaströs wie alles andere von Herrn Spahn.

@ 11:47 von anitram

"... - "Strecken" der vorhandenen Impfstoffmenge - dem hat die FDA eine Absage erteilt: (Dow Jones Institutional News, January 5, 2021) The U.S. Food and Drug Administration rejected suggestions to cut the recommended dosages of Covid-19 vaccines so more people could be inoculated ..."

Jep !
Deutlicher geht es nicht ...

Völlig in Ordnung

Zu verstehen sind die derzeit überall geführten Debatten für mich nicht mehr. Herr Spahn hat nie etwas anderes behauptet, im Gegenteil hat er offen in vielen Sendungen seine stetige Präsenz gezeigt und die Bevölkerung aufgeklärt. Aber selbstverständlich werden nun Stimmen laut und andere hängen sich gerne dran, denn wo gepöbelt wird, findet der momentane Frust vieler Menschen einen Ausweg. Hauptsache meckern.
Die Pandemie stellt die Welt vor große Herausforderungen und anstatt sich über die Einschränkungen und Auflagen sowie eventuelle Verzögerungen aufzuregen, sollten wir dankbar sein. Für jedes gesunde Familienmitglied. Und für eine Bundesregierung, die sich in der Pandemie größtenteils souverän gezeigt hat.
Abschließend ist noch zu sagen: Es können irgendwann genügend Vakzine vorhanden sein - das entsprechende Personal muss dann auch abrufbar sein. Gesucht wird noch viel. Und wenn es daran mangelt, geht der Unmut weiter.

dieses unkonkrete Politikergerede.....

"Der Prozess entwickle sich so, wie anfangs kommuniziert. Dennoch will er die Impfungen beschleunigen".

Ja was denn jetzt..der lahme Start war geplant ..? das glaube ich nicht. Typisches Politiker Geschwurbel.

Gutes Management von Krisen

Natuerlich ist Spahn eigentlich fuer dieses Ministerium nicht geeignet! Es bedarf nicht nur eines in medizinischen Fragen bewanderten Experten sondern, wie man gerade bei Krisen merkt, eines erfahrenen, gut vernetzten Profis! Es ist also nicht richtig, wenn hier herumdiskutiert wird: andere haetten es nicht besser gemacht! Fakt ist, dass Spahn den Posten hat und nicht nur nicht Erfahrung hat sondern dem Anforderungsprofil nicht gerecht wird! Dazu hat Er viel Vertrauen verspielt durch Reden ohne Taten, durch Widersprueche, Ansagen, Vertröstungen, die teilweise falsch waren, aber auch darauf hinweisen, dass Er im Chaos der gesamten politischen Verwaltung keine Stringenz zum Handeln mit positiven Ergebnissen gefunden hat. Wir sind heute nämlich keinen Deut weiter als im März ausser dass wir die nächste Generation mit unglaublichen Schulden belasten. Das hätte jeder andere auch gekonnt so man das will bzw es notwendig ist. Schlechtes Management! Das koennen einige sicher besser!

Verantwortung gegenüber dem Bürger

Auch wenn die Lage zum Zeitpunkt der Bestellungen nicht klar war, heute ist die Situation eindeutig:
Zu wenig bestellt, zu spät geliefert.
Für dieses Ergebnis kann man sich rechtfertigen, aber als
Gesundheitsminister muß man sich verantworten. Full stop.

Wenn dadurch Menschenleben verloren gehen, und das ist hoch wahrscheinlich, ist diese Verantwortung kaum zu tragen. Wie ein Gesundheitsminister, wenn er die Situation nicht kurzfristig bessern kann.

um 11:05 von ThMa

Die Wissenschaft hat den Impfstoff geliefert und Herr Spahn wird sich nun am Impftempo messen lassen müssen, welches nicht gerade historisch schnell und schon gar nicht ambitioniert ist.

Ist den verehrten Kommentierenden vielleicht aufgefallen, daß das Impfen und die Organisation des selben reine Ländersache ist? Und gerade die Länderfürsten (äähh Ministerpräsidenten), die gerade am meisten schimpfen, kommen nicht in die Strümpfe und sitzen auf den zugeteilten Impfstoffmengen als müssten sie sie selbst bezahlen.

@11:45 von Magfrad

Hier zum Thema:
Motzen muss sein. Motzen ist gut.

Letztendlich....

…..wird nur die Vorgehensweise akzeptabel sein, bei welcher Ende des kommnden jahres jeder, der geimpft werden mag, das bis dahin erledigen kann.

Das duerften groessenordnungsmaessig 330000 Impfungen pro tag sein (jeder bekommt 2).

Ausfuehrung bitte, werte Bundesregierung/werter Herr Spahn.
Es geht darum, das der Standort Deutschland und das deutsche Volk nicht vor die Hunde gehen.

Lieber Herr Spahn, machen sie

Lieber Herr Spahn, machen sie sich nichts draus, dieselben Leute die jetzt meckern, dass wir zu wenig Impfstoff bestellt haben, waren vor ein paar Wochen noch empört darüber, dass wir überhaupt einen, noch nicht zugelassenen, Impfstoff bestellen !

@ DerOstbayer

Mir zumindest sind die Daten zu den Impfstoffe AstraZeneca (Wirkung 60-80 %) oder Sputnik-V (?) vollkommen unzureichend.

Astra-Zeneca hat die Zulassung in der EU beantragt und hat mittlerweile vermutlich schon alle Daten nachgeliefert.
Die russischen Hersteller des sog. Sputnik-Impfstoffes haben keine Zulassung in der EU beantragt und viele Daten sind hier noch unveröffentlicht.

@Am 05. Januar 2021 um 11:21 von Randharzer41

Am Anfang sollten die Masken nichts nutzen - ja, weil man keine hatte! Nachdem man genug hatte, wurde das Nichttragen bestraft.

Das ist so nicht ganz richtig.

Die Erläuterung würde hier aber wohl zu umfangreich und am konkreten Artikelthema vorbei ausfallen.

Das Web als Teil des Internets bietet aber viele Möglichkeiten zur (eigenen) Recherche...

Nein, hat er nicht

Herr Spahn hat weder recht, noch hat er oder die Regierung alles richtig gemacht. Richtig gemacht haben es die Länder, die weiter sind als wir.

Irgendwelchen EU Rettungsschirmen, der Wirtschaft und Banken hunderte Milliarden nachzuwerfen, das können sie, dafür ist Geld da. Wenn es aber darum geht, vielleicht mal 50 EUR für eine möglichst frühzeitige Impfung pro Einwohner zu investieren, wird ganz schnell klar, wie viel unser aller Leben der Regierung wert ist.

Oder eben nicht, sonst hätte man für jeden halt bei ein paar Lieferanten parallel bestellt. Aber wen interessiert schon die Gesundheit des einzelnen? Die Politiker von heute bestimmt nicht.

Deutlich!

Ich kann das nur unterstreichen!

vermutlich nicht richtig verstanden...

Das mit den erwähnten Produktionskapazitäten war doch von vornherein klar, wer das ignoriert sollte mal zwischen den Zeilen lesen.
Jedoch und das muß man Spahn ankreiden, er hat eine Erwartungshaltung geschürt die nun in Entäuschung umschlägt! Manchmal sollte denken vor plappern gehen.

um 11:52 von DerOstbayer

>>"Man kann es so machen
aber man muss es nicht.
Mir zumindest sind die Daten zu den Impfstoffe AstraZeneca (Wirkung 60-80 %) oder Sputnik-V (?) vollkommen unzureichend. Wir sollten schon nachdenken was wir jetzt machen, sonst kommen wir in die (Zwangs-)Lage, dass wir eine Klassengesellschaft haben werden müssen (Nicht-Geimpfte, Geimpfte mit Stoffen geringerer Güte, Geimpfte mit hoch wirksamen Stoffen, ...)."<<

Aber die geringere Wirkung bedeutet aber auch das man den Organismus nicht mit einer "vollen Dröhnung" beaufschlagt was schnell nach hinten losgehen kann. Gerade AstaZeneca ist ein interessanter Wirkstoff da er nicht auf Covid-Elementen beruht (der somit nicht in die Zellen eindringen kann) und das Immunsystem des Körpers ertüchtigt (welches dann gegen Covid schützen soll). Für mich ein interessanter und besserer Weg als mit einem abgeschwächten Originalvirus zu operieren (meine Meinung, habe aber keine Ahnung da keine Medizinmann sondern Ingenieur).

Und Deutschland hinkt da im

Und Deutschland hinkt da im Vergleich doch nach. Feiertags passiert natürlich nichts, obwohl von der größten Krise seit dem zweiten Weltkrieg gesprochen wird.

Ich kann mich ja irren, aber begann die Impfung nicht am 27. Dezember? Einem Sonntag?

Und haben einige Stellen in D. nicht sogar schon am 26. Dezember begonnen? Einem Samstag? Und Feiertag?

Warum stellen Sie Ihre Behauptungen derart auf?

@magfrad, 11:55

Schon lustig übrigens wie Sie hier auf einmal die SPD verteidigen, wo Sie sonst immer über die Partei motzen.

Ja, dass man dieselbe Partei bei einem Thema lobt und bei einem anderen Thema frontal angreift, das geht dem Ideologen nicht in den Sinn...

"Irgendwie hat es auch...

... seit 20 Jahren nicht gut für die SPD funktioniert", sagte Spahn.

Aha, das ist also die Erklärung.
Oder ist es die Aufforderung an die SPD, sich gefälligst an die Schönrederei anzuschliessen. Kritik ist unerwünscht! Ganz besonders an einer Größe wie ihm.

11:42 von Adeo 60

Oh, da gehört wohl jemand zur ersten Gruppe. Sie können dann sicher sein, mit dem wirksamsten Impfstoff geimpft zu werden.
Mal sehen welcher für die Diabetiker und krebspatienten in der letzten Gruppe übrig ist.
Und das obwohl auch Diabetiker nach Einschätzung von Ärzten hochgradig gefährdet sind.

Gejammer

Sollte, wie bei anderen Skandalen, die Nebenwirkungen und Probleme erst nach Wochen und Monaten erkannt werden, dann dürfte das Gejammer, weshalb so schnell schlecht geprüfte Medikamente verabreicht wurden, gross sein. Man ist nach ersten Verträglichkeiten bei Medikamenten bekanntlich noch lange nicht aus dem Schneider.

um 11:40 von RoyalTramp

>>"@ Nachfragerin
Wieso? Selbst ich als SPDler muss hier Herrn Spahn ohne Scham zustimmen. Man kann nicht Regierungs- und Oppositionspartei in einem sein! Das zerreißt eine Partei innerlich und lässt sie in die Bedeutungslosigkeit stürzen, wie man auch an der Entwicklung der SPD schön nachverfolgen kann.

Also: von mir als SPDler Hut ab vor Spahn für die korrekte Einschätzung des gegenwärtigen Zustandes der SPD. Es wäre schön, wenn die SPD selbst zu dieser Erkenntnis käme und spätestens ab der nächsten BuTa-Wahl für sich entscheiden würde, endlich als wahre Oppositionspartei zu fungieren."<<
.
.
Und ich als AfD-Wähler muss Ihnen beiden da unverblümt recht geben mit Ihren Aussagen.

@ Bayuware um 11:55

>USA: 1,3 %
GB: 1,3 %
Deutschland: 0,3 %<

Die Zahlen mögen stimmen oder auch nicht: allerdings würde ich mit Blick auf die Verantwortlichen derzeit keiner Meldung zu Dingen Öffentlichen Interesses aus USA oder GB trauen, sowenig wie aus Russland oder China...oder Israel, Ungarn....sry

0_Panik @11:17 von Tremiro

>>"... In den letzten Wochen haben Sie oft panikartig vor dem Impfen bzw. dem Impfstoff gewarnt ..."

Das ist falsch.<<

So das ist falsch?
Unter anderem warnen Sie am 01.12.2020 vor dem Impfstoff und bezweifel dass sich viele Personen impfenlassen wollen.

@ Bayuware

Unerträgliche Lobhudelei. Derzeitige Impfquote: USA: ...

Der Impfstoff ist erst wenige Tage zugelassen, die Produktionskapazitäten sind noch ganz gering und im Aufbau, die Impfroutine muss sich erst einspielen. In einigen Wochen reden wir wieder drüber, bis dahin kann Ihre Aufregung abkühlen.

1 Million Impfungen in den USA

Sind geplant und auch genug Impfstoff bereits bestellt. Konnte man hier auf TS nachlesen.

1 Million Impfungen in den USA und zwar täglich. Wäre unsere Strategie dieselbe, wären wir in zwei, drei Monaten durch mit dem Thema Covid-19.

Aber unter Merkel haben wir nur eins gelernt: Zögern, aussitzen und alles wieder von vorn. Weit über eine Dekade lang.

Aber es gibt gute Nachrichten für mich: Vermutlich rutsche ich in die erste Gruppe der über 80-jährigen, bevor diese durchgeimpft ist. Ich bin ja schon 55.

Jetzt motzen ist nur unsachlich!

Im Juni mussten die Impfstoffe bestellt/finanziert werden - wo nicht nicht klar war, WANN WELCHER Impfstoff mit WELCHEN Nebenwirkungen in WELCHEN Mengen getestet und lieferbar sein würde. Da war es richtig, über mehrere Impfstoffe zu streuen!
ALLE Fachleute gingen damals davon aus, dass die ersten Impfungen im Frühjahr 2021 anfangen würden!
Es ist grade mal 2 Monate her, dass der Impfstoff Biontech fertig entwickelt wurde, 1 Monat, nachdem das erste Land den Impfstoff (mit Risiko) zugelassen hat, 8 Tage, seitdem die erste Spritze in Deutschland gesetzt wurde.

Ein große Leistung, und ... alle motzen ... gehts noch???
Ob wo noch Verteilung und Impfung in der chaotischen föderalen Bundesrepublik etwas verbessert werden können, werden die Fachleute schnell hinkriegen!

Dass Deutschland ein ineffizientes föderales Chaos ist, hat der Wähler zu verantworten, er sollte nicht jammern: Die konservativen, den Föderalismus verteidigenden CDU/CSU/FDP/AfD liegen derzeit bei 60 % ...

11:39 von sonnenbogen Und

11:39 von sonnenbogen

Und womit - mit Wasser ??
Hilft bestimmt ???

Falsch!

Bei allem Verständnis für diese Ausnahmensituation, aber dieses Argument ist kein Totschlagargument mehr, da es falsch ist! Wir haben nicht nur hier nicht die Kompetenz am Platz, und es wird deutlich, dass unsere politische Verwaltung bei Bund und Ländern das nicht hinbekommt. Das muss unbedingt bearbeitet werden! Richtig ist übrigens auch, dass wenn 1 Million Leute das Gleiche, das Falsche sagen, es nicht richtig wird. Fakt ist: wir waren nicht vorbereitet und sind heute nicht viel weiter, auch und obwohl masslos Geld des Bürgers, das erst noch verdient werden muss, schon jetzt ausgegeben wird!

um 11:57 von andererseits

>>"Da spielen erstaunlicherweise wie betrüblicherweise Lars Klingbeil und Saskia Esken eine merkwürdige Rolle bei der Begründung ihrer Kritik; oder hat sich die SPD von internationaler Solidarität bereits komplett verabschiedet?"<<

Da kann ich Ihnen nur beipflichten und mich verwundert Ihren scheinbaren Sinneswandel da Sie doch normalerweise diesen genannten Funktionären (neben den Grünlingen) in einer fast fraktionszwangartigen Haltung die Stange halten?

Optimismus, bitte! Nicht

Optimismus, bitte! Nicht meckern!
86% aller Todesfälle sind leider in Pflegeheimen zu beklagen! (Schlagzeile Bild, 31.12.2020)
Deshalb ist es auch unbedingt richtig, die Patienten dort und das Pflegepersonal zuerst zu impfen.
Da es sich um ca. 1% der Bevölkerung handelt, wird rasch eine deutliche Entlastung eintreten, sowohl was die Todesfälle, als auch was die schweren Verläufe anbetrifft.
Impft man dann auch noch alle Menschen über 70 und alle "Vulnerablen", so gibt es (fast) keine coronabedingten Todesfälle mehr und die Krankenhäuser können sich wieder anderen Aufgaben zuwenden. Auf grundrechtseinschränkende Maßnahmen kann dann verzichtet werden.

Es ist unbeholfen

"Das ist schon ziemlich schnell." das stimmt nicht.

Die Supply Chain hätte bei Impfstoffzulassung bereits stehen müssen.

Impfstoffe von Astra Zeneca oder Moderna könnten schon zugelassen sein (auch andere Anbieter z. Bsp. Sputnik V).

Es braucht eine schnelle Einbindung von Hausarztpraxen (das ist eine seit Jahrzehnten bewährte Lösung).

Schön wäre es sich nicht mit Worten zu verteidigen und die SPD anzugreifen sondern sehr zeitnah Taten folgen zu lassen.

@11:14 von Willi Graf

>> Und die Dauerbesserwisser von der FDP
>> hätten sicherlich alles besser gemacht in
>> der Pandemie.

Nicht zu vergessen, daß ein gewisser Dr. Daniel Bahr (FDP) am 03.01.2013(!) vom Bundestag den Auftrag erhalten hat, den "Bericht zur Risikoanalyse im Bevölkerungsschutz 2012 (Drucksache: 17/12051)" in die Realität umzusetzen. -.-

@11:54 von Adeo60

"... Die Bundesregierung hat ... Gutes Krisenmanagement ..."

Ja ... so rein theoretisch ...

Praxis Note = 6

Impfstoffe

Es war ein Fehler die EU zu beauftragen oder abstimmen, das Bürokratiemonster steht sich nur selbst im Weg.
Warum Dt. nicht zusätzlich bestellt und bezahlt hat ist angesicht der Kranken und Tode der wirtschaftlich Folgen ist vollständig unverständlich.
Da Autokraten (Trump/Johnsen) es besser gemacht haben ist nicht nur peinlich.
Das Biontech vorn liegt konnten alles sehen die letzten Monate. Warum nur so wenig Impfstoffe (JETZT) zu Verfügung steht ist Versagen. Es nützt wenig wenn nun die anderen entlich freigegen werden und liefern. Es geht um die verlohren Zeit.
Das es bei der Impfung auch träge geht ist ein Zusatztproblem.
Beschwichtigen aller Spahn oder Adeo helfen nicht.
Europa, unsere Regierung hat versagt.

Dauermotzer

Mittlerweile gehen mir die Dauermotzer und ewigen Besserwisser mindestens genauso auf den Geist wie Corona selbst.

Schnell ja!

Aber dabei vergessen die Impfdosen zu bestellen!
Jetzt hofft er auf Moderna!
Leider muss ich Ihm da enttäuschen. Moderna hat einen Deal mit den USA um 200mil Dosen in der ersten Hälfte 2021 zu liefern.
100 bis Ende März. Was 90% der Produktion ausmacht. 25 milionen Dosen pro Monat kommen ab Mitte Februar dazu wenn Lonza ihre 4 Produktionlinien fertig hat. Diese werden zum klein Teil in Spanien und die Meisten in den USA abgefüllt! Also max 1mil Dosen für Deutschland bis Ende März.
Swissinfo.ch und Pfarma + Food.de

Leider haben Sie recht....

mE. nach kann eigentlich die ganze Impfaktion so nicht vollumgänglich durchgeführt werden, auch der Versuch das mit Moderna u.a. auszugleichen geht voll ins Leere.
Ich kenne persönlich nicht die Berater von Herrn Spahn und auch nicht die Verantwortlichen in Brüssel. Wir sehen aber alle das Aktionismus genau das ist was im Endeffekt allen schadet.
Wenn Deutschland zur Durchimpfung ca. 180 Mio Dosen braucht und die Produzenten bereits jetzt Lieferengpässe haben um die 2. Dosis fristgerecht bereitzustellen bedeutet das eigentlich Stop!
Denn eine Veränderung der Prozedur verstösst gegen Zulassungsbestimmungen.
Frau Merkel wird uns sicher mitteilen das es in historischen Pandemien ohne sichere Datenlage sowieso fragwürdig ist ob wir durchgeimpft werden.
Das kann aber auch bedeuten, das wir bald nur noch Supermärkte und Versandhändler haben, verwaiste Innenstädte und eine voll gefrustete Bevölkerung die die zum Kostenträger der Pandemie wird.

11:56 von Saschamaus75

Doch genau so ist es. Adipöse, Diabetiker und krebspatienten gehören zur letzten Gruppe. Einfach mal nachgucken.

Leider haben Sie recht....

mE. nach kann eigentlich die ganze Impfaktion so nicht vollumgänglich durchgeführt werden, auch der Versuch das mit Moderna u.a. auszugleichen geht voll ins Leere.
Ich kenne persönlich nicht die Berater von Herrn Spahn und auch nicht die Verantwortlichen in Brüssel. Wir sehen aber alle das Aktionismus genau das ist was im Endeffekt allen schadet.
Wenn Deutschland zur Durchimpfung ca. 180 Mio Dosen braucht und die Produzenten bereits jetzt Lieferengpässe haben um die 2. Dosis fristgerecht bereitzustellen bedeutet das eigentlich Stop!
Denn eine Veränderung der Prozedur verstösst gegen Zulassungsbestimmungen.
Frau Merkel wird uns sicher mitteilen das es in historischen Pandemien ohne sichere Datenlage sowieso fragwürdig ist ob wir durchgeimpft werden.
Das kann aber auch bedeuten, das wir bald nur noch Supermärkte und Versandhändler haben, verwaiste Innenstädte und eine voll gefrustete Bevölkerung die die zum Kostenträger der Pandemie wird.

um 12:04 von rene dri

Vielen Dank für Ihren Kommentar der (meiner Meinung nach) etwas nüchterne, logische Sachlichkeit in diese überhitzte Diskussion bringt.

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