Ein  Mann mit einem Assange-Plakat vor dem Gerichtsgebäude in London.

Ihre Meinung zu Gericht in London: Briten liefern Assange nicht an USA aus

WikiLeaks-Gründer Julian Assange darf nicht an die USA ausgeliefert werden. Das entschied ein Londoner Gericht. Mexiko hat angekündigt, ihm politisches Asyl zu gewähren. Die US-Regierung ist enttäuscht und will in Berufung gehen.

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185 Kommentare

Kommentare

Michael100

Julian Assange ist ein wahrer Held!!!!! Er hat schwere Kriegsverbrechen durch US Soldaten aufgedeckt! Sein gesundheitlicher Zustand ist sehr schlecht und besorgniserregend! Das ganze Verfahren in England ist nicht wirklich rechtstaatlich gewesen! Alles ist eine Schande. Kriegsverbrechen aufzuklären ist sehr, sehr wichtig und darf auf keinen Fall bestraft werden!!!!!

Willi Graf
16:16 von sisyphos3

100 % Zustimmung.
Ihr letzter Satzabschnitt war super formuliert.
Für mich der beste Satz des Tages. Ohne Ironie.

Wilhelm Schwebe
18:29 von Margareta K.

meinen sie hier dieses medienformat?

proehi
18:14 von harry_up

>>Die beiden [Assange - Trump] waren mal richtig dicke miteinander, 2016 hat Assange jede Menge Mails der Demokraten und v. a. von Hillary Clinton “gewikileakt“ und damit geholfen,Trump auf den Thron zu hieven<<

Hajo Friedrichs „Einen guten Journalisten erkennt man daran, dass er sich nicht gemein macht mit einer Sache, auch nicht mit einer guten Sache; dass er überall dabei ist, aber nirgendwo dazugehört."

Wenn also Assange die Clinton-Mails aus Rücksicht darauf, dass sie Trump helfen würden, nicht veröffentlicht hätte, hätte er sich mit der guten Sache, Trump nicht zu helfen, gemein gemacht.

Womit er aber ein schlechter Journalist gewesen wäre, weil er die Clinton-Machenschaften aus politischen Erwägungen der Öffentlichkeit vorenthalten hätte. Er hätte genau das gemacht, was ihm vorgeworfen wird - hat er aber nicht.

Aus dieser Nummer - journalistisch sauber gehandelt zu haben - kommt Assange nicht mehr raus.

... obwohl er breit angelegt diffamiert wird und das leider verfängt

Olivia59
Für oder gegen Assange?

Wer der Meinung ist, dass „unsere“ westlichen Werte dazu da sind um sie ausschliesslich unseren Gegnern um die Ohren zu hauen, für den ein oder anderen Casus Belli oder schlicht zur Legitimierung der Systemdominanz von 1 Mrd. Westlern gegenüber dem Rest der Welt, der ist gegen Assange.
Wer bei uns genauer hingucken möchte ob wir den eigenen Standards gerecht werden und Verursacher etwaiger Völker- und Menschen- und Bürgerrechtsverletzungen zur Verantwortung ziehen will, der steht klar auf Assange´s Seite.

Nur so als Fokussierungshilfe für diejenigen, die sich nicht zuletzt aufgrund der Berichterstattung, bisher vorwiegend mit seiner unorthodoxen Persönlichkeit aufgehalten haben.

WM-Kasparov-Fan
@proehi um 18:28 Uhr

Danke für Ihren Kommentar dazu!

MrsDalloway
@schabernack ...

Bei > Bond <
hätte es mir einfallen können.

FIVE EYES
(sicher nicht Golden)
heißt dieser Geheimbund der Geheimdienste.

Mrs. Dalloway.

Miauzi
Zitat: "Assange hat uns

Zitat:
"Assange hat uns gelehrt, dass auch Demokratien schwerste Verbrechen verüben können welche sie üblicherweise Diktaturen vorwerfen."

er hat es uns derzeit Lebenden nur wieder in Erinnerung gerufen...

..den Ältern sind vielleicht noch die diversen Kriegsverbrechen der US-Armee in Vietnam bekannt - damals konnten Journalisten noch recht frei berichten

Dem hat die US-Regierung und ihre Armee einen Rigel vorgeschoben - also nicht den Kriegsverbrechen sondern der Berichterstattung darüber.

Und so braucht es inzwischen schon Menschen wie Manning oder Assange um über diese abscheulichen Verbrechen etwas zu erfahren.

Davon mal abgesehen - die Kriegsverbrecher sind damals auch nicht bestraft worden - ebenso wenig wie die heutigen.

Das Demokratien die schlimmsten Verbrechen begehen...
..nun ja - man muss sich nur mit der kolonialen Geschichte beschäftigen - England und Frankreich hatten die grössten Kolonialreiche.

saschamaus75
@18:41 von Robert Wypchlo

>> Bei permanenten Negativ-Meldungen
>> kriegt man ja fast Mitleid mit Trump.
Nope, daß verbockt ER ganz alleine. -.-

>> Die wären bei Bush junior aber auch nicht
>> ganz verkehrt gewesen.
...und hat es ja auch gegeben. oO

WM-Kasparov-Fan
Viele gute Kommentare zu diesem Thema.

Endlich.
Denn es gibt auch andere wirklich wichtige, wenn nicht sogar wichtigere Themen, als das Corona-Virus!
(Z. Bsp. wird 2020 gerade als Vorzeigejahr im Kampf gegen Klimawandel "gefeiert", dabei wollen doch alle zurück zum alten Lebensstil.....)

Sisyphos3
19:49 von Miauzi

.den Ältern sind vielleicht noch die diversen Kriegsverbrechen der US-Armee in Vietnam bekannt - damals konnten Journalisten noch recht frei berichten
.
auch Militärs haben gelernt
welcher Journalist darf sich heute noch "frei" bewegen

WM-Kasparov-Fan
Ohne die Veröffentlichung des Videos...

aus dem US-Soldaten-Hubschrauber z. Bsp. wäre die Menschheit um eine Erinnerung/MIssetat ärmer, das ist klar.
Transparenz!
In jeder Beziehung. Dabei sollte auch auf Nationalität und Loyalität geschissen werden können. Da alle Menschen - in der idealistischen Vorstellung - vollkommen gleichwertig sind, muss jedes Verbrechen gegen die Menschlichkeit geahndet werden!

fathaland slim
19:40, proehi

Interessant ist allerdings, daß in diesen Clinton-Emails überhaupt nichts skandalöses zu finden ist. Der Skandal ist für mich das Riesen-Bohei, das um sie gemacht wurde.

Erkenntnisgewinn: Null.

Insofern war ihre Veröffentlichung einfach eine Eselei und sonst nichts.

ich1961
18:28 von proehi Vielen Dank

18:28 von proehi

Vielen Dank für die Erklärung.
Hilft mir nur bedingt, weil mein Rechtsempfinden ein anderes ist.
Schönen Abend !

proehi
19:44 von VictorJara

>>... Die Gedanken verkümmern . Und die Möglichkeiten schwinden . Aber ziehen wir uns ins private zurück ,schauen Fußball oder Skispringen . was bleibt da noch für den freien Geist . Und ehrlich gesagt im Fußball. pfeift der Schiri auch schon die Individualität kaputt . So meine Wahrnehmung .Also was bleibt ?<<

Finger weg vom Alohol! Mal an die frische Luft gehen, viel bewegen und tief durchatmen. Das tun, was Assange verwehrt wird.

frosthorn
@Miauzi, 19:49

..den Ältern sind vielleicht noch die diversen Kriegsverbrechen der US-Armee in Vietnam bekannt

Danke, das traf mich wie ein Donnerschlag. Einmal, will mir wieder mal klar wurde, dass ich zu "den Älteren" gehöre (was ich sonst gerne verdränge), zum anderen, weil Sie - leider völlig zu Recht - darauf hinweisen, dass Vietnam nach nur gut einer Generation schon nahezu vergessen ist.

Sisyphos3
eine grundsätzliche Frage

wem sollte man mehr verpflichtet sein
seiner Firma, seinem Land ?
klar ich halte mich meiner Firma gegenüber loyal
aber wenn die massiv gegen Gesetze verstoßen, wegen mir Gift ins Abwasser leeren
oder keine Steuern zahlen, hört das auf
und bei meinem Staat ist es ähnlich.
Loyalität ist eine Sache aber gegen fundamentale Dinge wie Menschenrechte zu verstoßen eine ganz andere

th711

Endlich mal eine positive Nachricht!
Hoffentlich knicken die Engländer nicht ein.
Hut ab vor Mexiko. Leider alles ein bisschen spät für H. Assange.
Der arme Kerl ist fertig.
Ich hoffe nur das beste für ihn.

proehi
20:03 von fathaland slim

>>Insofern war ihre Veröffentlichung einfach eine Eselei und sonst nichts.<<

Ich denke, dass Clinton selber diese Eselei begangen hat, weil sie ein Geheimnis darum gemacht hat. Niemand hätte sich für eine Veröffentlichung mit Null Nachrichtenwert interessiert - für ein Geheimnis allerdings schon.

schabernack
19:40 von proehi

«Hajo Friedrichs „Einen guten Journalisten erkennt man daran, dass er sich nicht gemein macht mit einer Sache, auch nicht mit einer guten Sache; dass er überall dabei ist, aber nirgendwo dazugehört."»

Dies ist eine idealisierende Zuschreibung des sehr guten Journalisten Hajo Friedrichs. Eine Zuschreibung, die auch im Prinzip sehr viel Wahres enthält. Aber sie ist nicht Gottes Wort wie in einer Religiösen Offenbarung.

Ohne 100% Parteinahme + 100% Gemeinsam-Machen mit den Protagonisten wäre der beste Dokumentarfilm dieses Jahrhunderts niemals entstehen können.

Ein Film von "Marcel Mettelsiefen". Ein herausragend guter deutscher Journalist und Filmemacher der Gegenwart.

"Das Schicksal der Kinder von Aleppo".
Für den Oscar nominiert, auf Platz 2 gelandet.
Das Schicksal der Flucht einer Mutter mit 4 Kindern von SYR nach DEU.

Unparteilicher Journalismus mit Nicht-Gemein-Machen ist Lichtjahre entfernt von den Veröffentlichungen der Clinton-Mails durch J. Assange via Wikileaks !

rossundreiter
Lehrstück.

Die Geschichte von Herrn Assange ist vor allem auch ein psychologisches Lehrstück. Und damit meine nicht Herrn Assange selbst.

Eigentlich wohlmeinende Menschen schaffen es, den Fall Assange aus ihrem Urteil über westliche Wertesysteme vollständig auszuklammern. Sicher, was mit Assange passiert, ist verbrecherisch, aber deshalb sind westliche Staaten trotzdem Rechtsstaaten.

Der Psychiater nennt so etwas dissoziative Abspaltung.

fathaland slim
20:20, proehi

>>20:03 von fathaland slim
>>Insofern war ihre Veröffentlichung einfach eine Eselei und sonst nichts.<<

Ich denke, dass Clinton selber diese Eselei begangen hat, weil sie ein Geheimnis darum gemacht hat. Niemand hätte sich für eine Veröffentlichung mit Null Nachrichtenwert interessiert - für ein Geheimnis allerdings schon.<<

Ja, Frau Clinton hat ihren politischen Gegnern reichlich in die Hände gearbeitet. Völlig unnötigerweise.

Ich wäre froh darüber, daß sie uns erspart geblieben ist. Wenn der Preis dafür nicht Donald Trump gewesen wäre.

proehi
19:36 von Wilhelm Schwebe

>>17:59 von schneegans
aber hat der arme mann trotz seiner zerstörung nicht noch in seiner isolationshaft mit einer seiner anhänger 2 kinder gemacht? aber das darf ja hier nicht gesagt werden!<<

Klingen da zarte Erinnerungen aus ferner Vergangenheit auf oder warum stellen Sie es so verfälscht ins Licht, dass Assange in der Botschaft und keineswegs in Isolationshaft solche Kontaktmöglichkeiten hatte?

schneegans
Gestern wollte ...

... man uns im TV (ARD) beispielhaft die Grundlagen und Wichtigkeit des Rechtssystems nahe bringen, das unter keinen Umständen die Verletzung der Menschenwürde, auch inhaftierter Personen, dulden darf, selbst wenn man durch Zwang Leben retten könnte. Das scheint für Assange außer Kraft gesetzt zu sein.

th711

Die Rachejustiz der USA ist nicht mehr zeitgemäß.
Es ist weder mit Nutzen noch mit Menschenwürde vereinbar. Schrecklich.
Mr. Trump sollte Assange begnadigen, dann hätte er wenigstens etwas wieder gut gemacht. Man würde ihn dafür nun tatsächlich mal loben....

David Séchard
Am 04. Januar 2021 um 20:13 von frosthorn

@ 20:13 von frosthorn
@ Miauzi, 19:49

>>..den Ältern sind vielleicht noch die diversen Kriegsverbrechen der US-Armee in Vietnam bekannt<<

>>Danke, das traf mich wie ein Donnerschlag. Einmal, will mir wieder mal klar wurde, dass ich zu "den Älteren" gehöre (was ich sonst gerne verdränge), zum anderen, weil Sie - leider völlig zu Recht - darauf hinweisen, dass Vietnam nach nur gut einer Generation schon nahezu vergessen ist.<<

Genau diese Assoziation (Greueltaten Vietnam, z.b. Massaker Mỹ Lai (Son My)) hatte ich auch sofort als hier die Rede von den Tötungen aus dem Hubschrauber heraus war.
Kriege sind immer furchtbar und Menschen entmenschlichen sich selbst und ihre Opfer, Und die eigene Angst geht über in irrationales, grausames Handeln.

Hennes Conrad
Ich1961

1961 ich
"bei Otto Normalverbraucher ?
Wenn ich Mist mache muss ich damit rechnen bestraft zu werden - warum gilt das nicht für Mr. Assange ? Oder auch Mr. Snowden oder wen auch immer ?"

Assange hat über Mist berichtet, nicht ihn gebaut .
Das wäre so, als würde Oberinspektor Derrick den Zeugen verhaften, weil er den Mord beobachtet hat.

Assange wird zu 100% politisch verfolgt.
Die USA wurden ertappt. Und das muss unterbunden werden.

fathaland slim
20:24, rossundreiter

>>Lehrstück.
Die Geschichte von Herrn Assange ist vor allem auch ein psychologisches Lehrstück. Und damit meine nicht Herrn Assange selbst.

Eigentlich wohlmeinende Menschen schaffen es, den Fall Assange aus ihrem Urteil über westliche Wertesysteme vollständig auszuklammern. Sicher, was mit Assange passiert, ist verbrecherisch, aber deshalb sind westliche Staaten trotzdem Rechtsstaaten.

Der Psychiater nennt so etwas dissoziative Abspaltung.<<

Während Sie den Fall Assange benutzen, um die Werte der Aufklärung, auf die die von unseren Vorfahren erkämpfte parlamentarische Demokratie von der Idee her begründet ist, zu diskreditieren, für wertlos zu erklären.

Wie nennt der Psychiater (welcher eigentlich?) so was?

fathaland slim
20:32, schneegans

>>Gestern wollte ...
... man uns im TV (ARD) beispielhaft die Grundlagen und Wichtigkeit des Rechtssystems nahe bringen, das unter keinen Umständen die Verletzung der Menschenwürde, auch inhaftierter Personen, dulden darf, selbst wenn man durch Zwang Leben retten könnte. Das scheint für Assange außer Kraft gesetzt zu sein.<<

Ja, der Fall Assange ist ein Frontalangriff auf die Grundlagen unseres Rechtssystemes, so wie ich sie verstehe.

WM-Kasparov-Fan
@rossundreiter um 20:24 Uhr

"... aber deshalb sind westliche Staaten trotzdem Rechtsstaaten."

Meinen Kommentar zur sog. Rechtsstaatlichkeit hier oben im Forum haben Sie noch nicht gelesen?

Sisyphos3
20:32 von schneegans

Gestern wollte man uns im TV (ARD) beispielhaft die Grundlagen und Wichtigkeit des Rechtssystems nahe bringen, das unter keinen Umständen die Verletzung der Menschenwürde, auch inhaftierter Personen, dulden darf
.
ja meine liebe Schneegans - die Sache mit den Ausnahmen

mit der Meinung einiger Diskussionsteilnehmer war ich auch überrascht
Um die Rechtsstaatlichkeit ging es die Tage
wie vehement setzten sich viele bisher dafür ein, auch gegen die Todesstrafe etc.
Erstaunlich nur als ich das Thema auf Bin Laden lenkte bzw. aktuell diesen Qasem Soleimani
da wurde ich so hingestellt als ob ich so Scheusale in Schutz nehme
dabei fragte ich nur wenn Rechte allgemein sein sollen dann waren nicht auch für diese !

proehi
20:24 von schabernack

>>Unparteilicher Journalismus mit Nicht-Gemein-Machen ist Lichtjahre entfernt von den Veröffentlichungen der Clinton-Mails durch J. Assange via Wikileaks !<<

Mit der kaum zu erreichenden "Ideallinie" nach Friedrichs Vorgaben gebe ich Ihnen recht.

Deshalb sollte man sich aber trotzdem hüten, journalistische Arbeit zu diffamieren, wenn das Ergebnis einem selber gerade nicht passen sollte.

Mal unterstellt, Assange befriedigte mit der Veröffentlichung persönliche Rachegelüste oder so etwas, so sind die Angaben trotzdem richtig, wenn auch ziemlich wurscht (siehe proehi 20:20). Mir scheint, mit Ihrer Einschätzung von Lichtjahren greift die persönliche Diffamierung Assanges von interessierter Seite.

Bei einer gewöhnlichen journalistischen Publikation wird nicht die Persönlichkeit des Journalisten hinterfragt. Bei Assange steht das im Vordergrund, ihm werden unlautere Motive unterstellt. Woher mag das wohl kommen?

fathaland slim
20:39, David Séchard

>>Genau diese Assoziation (Greueltaten Vietnam, z.b. Massaker Mỹ Lai (Son My)) hatte ich auch sofort als hier die Rede von den Tötungen aus dem Hubschrauber heraus war.<<

Ich auch.

Icke 1
Passt schon

Ein gutes Urteil. London hat sich zwar nicht wirklich zur Thematik von Kriegsverbrecher der US-Streitkräfte geäußert, aber immerhin die Auslieferung verhindert. Ich denke, in Deutschland wäre es zur Auslieferung gekommen. Allerdings wird dadurch der Berufs des anständigen Journalisten auch erschwert, denn es gibt keinen Informationsschutz mehr. Somit kann die herrschende Klasse bei Strafandrohung guten, objektiven Journalismus verhindern, um so Staatsschweinereien zu vertuschen!

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