Der zweite Lockdown ist beschlossene Sache - und stößt parteiübergreifend auf Zustimmung. Die Opposition verweist allerdings schon jetzt auf die Zeit danach und fordert eine langfristigere Corona-Strategie.
Strategie = "genauer Plan des eigenen Vorgehens, der dazu dient, ein militärisches, politisches, psychologisches, wirtschaftliches o. ä. Ziel zu erreichen, und in dem man diejenigen Faktoren, die in die eigene Aktion hineinspielen könnten, von vornherein einzukalkulieren versucht"
Exakt das muss nun über den Jahreswechsel von unseren Politikern erarbeitet werden. Frage 1: welches Ziel wollen wir erreichen. Dieses muss klar formuliert und für die Bevölkerung verständlich formuliert werden. Es muss messbar und nachvollziebar sein.
Frage 2: welche Szenarien können auftreten und wie verhalten wir uns beim Auftreten der Szenarien. Auch das bitte klar formulieren und aussprechen.
Frage 3: welche Maßnahmen werden ergriffen um welche Wirkung zu erzielen - messbar und nachvollziehbar mit der Option die Maßnahmen, die keine Wirkung erzielen auch wieder zu stoppen
Und zum Schluss: auch die Erarbeitung einer Strategie funktioniert Online ohne persönliche Treffen und Talk Shows...
Lindners Forderung nach einer langfristigen Strategie wird nicht besser, wenn sie ständig wiederholt wird. Wir wissen nicht, ob der jetzt beginnende Lockdown die erhoffte Wirkung zeigt. Diese Ungewissheit macht es nötig, sie immer wieder an die aktuelle Situation anzupassen. Wie wäre es, wenn Herr Lindner mal so einen richtig guten Vorschlag macht?
Wir wissen noch nicht einmal, ob heute und morgen die Einkaufsstraßen voll sind und wir noch einen tüchtigen Schub an Neuinfektionen bekommen.
zusätzliches Pflegepersonal für die Intensivtherapie motivieren und qualifizieren. Dazu gehören dauerhaft bessere Arbeitsbedingungen, ein längst nicht überall angekommener Bonus, z.B. 13. Monatsgehalt, für die gefährliche und kraftraubende Arbeit.
MfG
Ihr Intensivarzt im Coronaeinsatz
Moderator im Corona-Forum
https://tinyurl.com/y6rhss59
Eine langfristige Perspektive zu fordern ist leicht, aber wie soll sie erstellt werden? Wir sind zum ersten Mal in einer echten Pandemie. Die Perspektive hängt eindeutig von der Bevölkerung ab, sind genügend Menschen vernünftig oder wünschen sich zu viele Menschen den Titel 'Covidiot'? Und hierauf reagieren die Verantwortlichen. Sie reagieren lernend in kleinen Schritten, angepasst an das Verhalten der Bevölkerung und damit angepasst an das Ausmaß der Pandemie. Das geschieht zeitnah und nichts kommt unerwartet.
Hinzukommt, dass die Bevölkerung je nach Krankheit unterschiedlich reagieren wird. Hätten wir hier Ebola, gebe es ganz sicher keine unsinnigen Rufe nach dem Grundgesetz. Warum also ein Korsett in Form eines Gesetzes schaffen? Wenn die nächste Pandemie kommt, wird dieses Korsett nicht passen.
ja das hätte man verhindern können, wenn man den Lockdown vor zwei Wochen angekündigt hätte.
Jetzt ist es zu spät.
Und sage bitte niemand, dass man das nicht voraussehen konnte.
Weiterhin verzichte ich aber darauf, auf den Politikern rumzuhaken. Aber gut wäre es doch, wenn unsere Regierenden mehr vorausschauend und mit mehr Mut agieren würden, statt immer nur kurzfristig zu reagieren.
Wer jetzt davon spricht, dass der „echte“ Lockdown wohl bis März oder auch Ostern (2. – 5. April) verlängert werden soll, der spricht vom Ende der Gesellschaft, wie wir sie kennen.
Die Vorstellung, dass wir mal kurz Pause machen und dann wieder aufwachen wie aus einem langen Schlaf im Märchen, haben nur realitätsferne Phantasten.
"Das ist wie, wenn der Vesuv ausbricht. Da kann man nur noch sehen, dass man sich in Sicherheit bringt - und das ist das, was wir tun."
Wenn der Vesuv ausbricht verbrennen die Menschen und die einzige Chance ist es weg zu laufen.
Wir können nicht weglaufen! Wir müssen handeln. Und nicht jeder, der/die* den Virus in sich trägt, verbrennt. Manche merken es nicht einmal. Die glühende Lava kann man sehen und fühlen.
Schlechter Vergleich.
Eine Frage: Gibt es nicht längst die langfristige Perspektive?
Sie besteht meines Erachtens aus der Kombination von Kontaktreduzierung bzw. -vermeidung, Fallzahlgrenze von unter 50, um die Kontaktketten nachverfolgen und unterbrechen zu können, und den AHA-Regeln. Wenn sich alle einigermaßen eigenverantwortlich und solidarisch daran halten, müsste nicht alles auf der Verbotsschiene geregelt werden.
Aber das scheint bisher bei einem erschreckend hohen Teil der Bevölkerung nicht möglich zu sein.
Wachstum. Nun bleibt zu hoffen, dass der Weg, der sich in Situationen wie dieser schon einmal als der einzig Zielführende erwiesen hat es auch diesmal tut. Und dass die Zeit des „Stillstands“ genutzt wird (nicht nur in der Politik), zu überlegen ob in unserer Gesellschaft nicht etwas grundlegend schiefläuft, wenn sie überhaupt vor die Alternative „Geld oder Leben“ gestellt werden kann; und vor allem, was getan werden muss, damit nicht nur für „finanziell Abgesicherte“ (wie z.B. die in Politik und ÖD Beschäftigen) gut durch den Lockdown kommen. Sondern auch alle, die jetzt schon wieder die Konsequenzen der in unserem derzeitigen Wirtschaftssystem herrschenden finanziellen Zwänge auszubaden haben. Genauso wie die Umwelt, wie sich gestern einmal mehr gezeigt hat: daserste.de/information/politik-weltgeschehen/weltspiegel/videos/peru-jagd-auf-illegale-goldgraeber-video-100.html und die zahllosen Opfer politischer Konflikte (Kriege), bei denen es letztlich immer um das Machtmittel Geld geht.
Leider sind wir zum Experimentierfeld von Dummköpfen geworden. Wenn ein Lockdown nicht hilft, der nächste alles noch verschlechtert wird halt der dritte ausgerufen. Anstatt mal nachzudenken, dass es die völlig falsche Teststrategie ist, die immer mehr positivfalsche , gesunde Menschen erfasst, die dann in Quarantäne müssen ( bei uns fehlen wegen Quarantäne 12 Intensivpfleger - Pflegenotstand nicht durch Coronapatienten sondern durch die,Massnahmen‘.
Nein, Merkel und Co probieren es wieder und wieder. Auf die klugen Köpfe im Lande und den Tausenden von Ärzten, die an die Regierungen appelliert haben, hört schon lange kein Politiker mehr. ,Wir brauchen einen harten, brutalstmöglichen Kurs, so tönst aus klugen Mündern‘.
Am Ende wird jeder auf kurz oder lang anscheinend mal Corona bekommen. Ich hoffe das der Großteil es überstehen wird.
"Langfristige Perspektive gefordert"
Eine Woche harter Lockdown pro Monat.
Das unterbricht die Phase in der jemand infektiös ist ohne es zu wissen.
Nicht lange suchen, die Antwort ist da, sie ist einfach, sie funktioniert.
Und mit 1/4 weniger Umsatz können alle Brachnen lange überleben, und Arztpraxen und Restaurants können zukunftssicher planen.
Wenn der Handel endgültig auf Amazon reduziert werden soll – dann sterben unsere Innenstädte, die Gastronomie und weite Teile der produzierenden Industrie.
«O. Scholz (SPD) sagte … man sei mit einer Naturkatastrophe konfrontiert.
"Das ist wie, wenn der Vesuv ausbricht …"»
Nein … das ist es nicht. Corona ist auch kein Tsunami.
Bei Corona hilft kein "in Sicherheit bringen" durch Wegrennen.
Kluges Verhalten aber beeinflußt die Auswirkungen.
Eigentlich gut … nun wenig hilfreich.
DEU hat kaum Erfahrungen mit tatsächlichen Naturkatastrophen.
Dem zufolge die Menschen auch nicht das kollektive Bewusstsein.
Wie es ist, wenn schon im nächsten Moment Vulkan … oder Erdbeben.
Die Perspektive … sind Einschränkungen des persönlichen Lebens bis "weit" in 2021 hinein, wie man noch zu Weihnachten 2019 zu leben gewohnt war. Erfreulich ist das nicht … aber unumgänglich. Das Leben der Mediziner ist aktuell ganz besonders anstrengend. Weihachtsgeschenke wohl deren geringstes Problem.
Ganz fürchterlich … dass die Gesellschaft der Erwachsenen nicht in der Lage ist, Kindern & Jugendlichen eine Perspektive zu geben, wie das Leben im Jahr 2021 sein solle …
Es ist schon bemerkenswert wie die Menschen ticken. Da werden Regeln beschlossen und schon sucht man die Schlupflöcher diese zu brechen nur für seinen eigenen Vorteil. So verhindern wir keine Verlängerung des Lockdowns. Einfach mal durchhalten und hoffentlich sinken dann die infektionszahlen. Wenn das der Fall sein sollte, wird hoffentlich nicht gleich geschrien Hurra jetzt geht es in den Skiurlaub. Dann droht Ischgl 2.0. Also einfach mal besinnen und auch mal an andere denken.
Vizekanzler Olaf Scholz (SPD)
"Das ist wie, wenn der Vesuv ausbricht. Da kann man nur noch sehen, dass man sich in Sicherheit bringt - und das ist das, was wir tun."
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Und das ist unsere Strategie ?
überregionale Politiker ihr Gesicht zu wahren...
Ich hoffe nun, das Endlich gehandelt wird und sämtliches politisches Versagen:
zu wenig FFP2 Masken, Schnell-Tests, verpasste digitalisierung der Gesundheitsämter, verpasste Schul u. Kita-Schließungen Geschichte sind.
Das sind nur notwendige kurzfristige Veränderungen bis Anfang Januar.
Mittelfristig beginnt erst die richtige Arbeit.
Zur BTW erfahren wir dann auch endlich mittelfristige Konzepte - und vor Allem derren Umsetzung- um ein solches kopfloses Handeln des letzten Jahres zu verhindern. RKI Pandemie Plan war/ist vorhanden.
Für mich persönlich (habe mich immer an die Regeln gehalten- egal wie schräg die sind) steht fest, das die CDU absolut unwählbar ist- und das liegt NICHT an Frau Dr. Merkel- sondern an sämtlichen profilierungssüchtigen Ministern dieser Partei, die meinen, das der Kampf um Wählerstimmen auch sämtliche Naturgesetze umgehen kann.
Weihnachten u. Silvester zu Hause ist das kleinste Übel, wenn gehandelt wird.
Diese Strategie hätte schon im September fertig sein müssen. Wir schützen die Risikogruppen immer noch nicht richtig! Das einzige Mittel ist ein überflüssiger Lockdown?! Die Ursache allen Übels ist, das unser Gesundheitssystem über Jahre kaputtgespart wurde. Die Gesundheitsämter bekommen selbst jetzt in Zeiten der Krise nur 3 IT-Fachstellen anstatt der 80 angefragten genehmigt. Auch werden die Pflegeberufe immer noch nicht entsprechend vergütet, eine Metallfachkraft erhält für eine 35Std. Woche über 4000€ eine Pflegekraft für 38,5Std. 3100€ brutto ist doch klar welchen Weg junge Menschen eher einschlagen. In der Industrie lass ich um 16:00Uhr das Werkzeug fallen, in der Pflege verarbeite ich erst die Schicksale in meiner Freizeit.
Es können noch soviel Intensivbetten geschaffen werden, wenn das Personal fehlt.
Wir werden immer im Lockdown Modus bleiben, weil Gesundheitsämter nicht die richtige IT und Fachstellen bekommen.
Wir haben ein strategisches Versagen!
Glaubt man denn wirklich, die Leute stecken sich beim Einkaufen an? Sieht man denn nicht, wie die Zahlen in Indien, China, Japan, Indonesien, Thailand, Myanmar, Bangladesh sind? Glaubt man, dort werden irgendwelche Läden oder Garküchen über Wochen geschlossen? Wäre das überhaupt möglich?
Die sich anscheinend für gottgleich haltende Bundesregierung muss das ja alles wissen. Der Hintergrund des Lockdowns muss also ein anderer sein.
Danke an tagesschau.de für das schöne Titelbild. Ich stürze mich heute auch noch einmal in den Weihnachtseinkauf, die Schnäppchen werden großartig sein...
Linder klopft leider nur Sprüche macht aber keinerlei konkrete Lösungsvorschläge außer den Dauerbrenner Risikogruppen schützen, was bei über 30 Millionen Senioren nahezu unmöglich ist. Wir haben offensichtlich immer noch nicht genügend Schnelltests obwohl es die in China zuverlässig seit April gibt. Auch dauert das mit der EU Zulassung des ja in Deutschland entwickelten Impfstoffes zu lang und die Qualität dieser Zulassung wird auch nicht besser, wenn jetzt nochmal eine weitere Behörde die Studienunterlagen durchsieht. Währenddessen impft man in den USA und UK schon fleißig. Und man könnte medizinische Masken zur Pflicht machen anstelle von gegen Aerosole wirkungslose Stoffmasken. Ansonsten ist es mit einer langfristigen Strategie schwierig, denn niemand kann den weiteren Verlauf der Pandemie sicher prognostizieren.
Volle Zustimmung!
Klingt logisch und jeder könnte sich darauf einstellen.
Die Ironie dabei ist, dass es schon im April ernstzunehmende Stimmen von Forschern des Weizmann Instituts gab, die im Hinblick auf die langfristige Durchhaltbarkeit von Maßnahmen ein sehr attraktives Modell vorgestellt hatten:
Alles offen und erlaubt, aber eben immer nur für einen Teil der Bevölkerung, während der Rest in strenger Quarantäne ist (https://vimeo.com/414833475).
Das hätte es erlaubt, dass man die aktiven Fälle schnell reduziert und ab dann neu eingeschleppte Fälle sich kaum ausbreiten können. Wir hätten alles haben können, inklusive Konzerte, Fußball und Massenveranstaltungen.
Es wäre für die Menschen planbar gewesen und auch langfristig durchhaltbar.
Wir haben den Impfstoff. Im Ausland wird er bereits verimpft. Auch hier wird er kommen können. Im Sommer geht das Virus sowie so zurück. Es geht um 3 Monate.
Kritik und langfristige Strategien wie Tests, kostenlose Masken, Lüftungsysteme für Schulen u wirksame Regeln kommen ein Dreiviertel Jahr zu spät.
Weder der Lockdown noch langfristige Perspektiven werden helfen, solange sich zu viele Verantwortungslose in Privaträumen treffen und feiern. Hinzu kommen in der Öffentlichkeit auch noch Querdenker, Maskenverweigerer , Coronaleugner usw.
Erst wenn bei all diesen "Typen" die Vernunft einkehrt, werden wir gute Chancen haben, die Pandemie einzudämmen.
Also doch nun Planwirtschaft? Einfach mal spontan sein, wie bei 'sachgrundloser Befristung'. Da freut sich der freie Markt.
Ist doch gegeben. In dieser Jahreszeit die Inzidenz unter 50 zu bekommen, bedeutet Lockdown bis mindestens März. Danach haben wir Millionen von Arbeitslosen, unzählige Existenzvernichtungen, eine hohe Suizid Rate und ein Gesundheitssystem das leider nicht mehr bezahlbar ist, von wem auch? Also die Perspektive ist da. Und vielleicht gibt es ja auch im Januar Impfungen, wenn die Organisation genauso abläuft Zettel und Fax Wirtschaft kann das noch ein paar Jahre dauern. Frohes Fest und bleibt gesund.
...in Petto haben, ausser Forderungen!
Huch an Wen erinnert das? Ach ja an Alle die fordern u fordern ihren "Freiheiten" hinterher heulen u schreien, aber auch nix zu bieten haben!
Ach ja ich habe vergessen, die Risikogruppe besteht nur aus "Alten".
Hoffentlich müssen nicht bald die ersten vorerkrankten jungen Menschen sterben, bis vorbubertär denkende Egoisten, merken dass, das Virus auf Grundrechte, "Freiheitswahn" u sonstige Widersprüche NULL Rücksicht nimmt!
Eine langfristige Perspektive zu fordern ist leicht, aber wie soll sie erstellt werden? Wir sind zum ersten Mal in einer echten Pandemie.
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Wenn wir davon ausgehen, dass dem so ist, dann wurden diese Szenarien schon mehrfach umfassend in Übungen durchgespielt (zunächst als Bio-Terror, dann als Pandemie). Die dafür einzusetzenden Krisenstäbe aus Experten (sowohl was Wissenschaft als auch die elementare Versorgung) angeht, müssten eigentlich irgendwo sein und Maßnahmen diskutieren. Das würde bedeuten, diese hinsichtlich ihrer Wirkung UND Nebenwirkung zu bewerten.
Das geschieht derzeit nicht (wenn sich regelmäßig Berufspolitiker zusammensetzen, um etwas "auszukungeln") oder so intransparent, dass das niemand nachvollziehen kann.
Wer einen Lockdown mit der wirtschaftlichen Bedrohung von Millionen Existenzen fordert, der müsste eigentlich dazusagen, dass in den letzten Jahrzehnten die deutsche Wirtschaftskraft für die Steigerung der Lebenserwartung gesorgt hat.
ist keine nachhaltige Lösung. Das bringt nur einen Jojo-Effekt. Unser Leben besteht dann nur noch aus Lockdowns. Streek und Schmidt-Chanasit haben Recht, wir brauchen natürlich eine langfristige Strategie. Schauen unter welchen Voraussetzungen was möglich ist.
Wenn wir einfach so weiterwurschteln wie bisher gibt es 2022 keine Cafes, Kneipen, Restaurants, Kinos, Urlaubsreisen mehr, Schule ausschließlich daheim, nur noch Homeoffice, kaum soziale Kontakte usw usw da reichen die 1000 Zeichen nicht aus.....
Also, das mit dem jetzigen Shut- Down ist wieder nur die halbe Miete, weil leider immer noch viel zu viele zur Arbeit fahren müssen, mit dem ÖPNV und dann in großen Büro oder Werkhallen sitzen und stehen, nur damit weiter brav für etliche neue Autos und sonstiger Mist gebaut werden. Der Politik geht es doch im Grunde nur darum, die deutsche Produktion aufrecht zu erhalten, damit all die Dividenden bezahlt werden. Der Einzelhandel und all die Freizeiteinrichtungen können so was eben nicht, deswegen werden die immer als Erste dicht gemacht. Traurig aber wahr.
Außerdem wäre es deutlich sinnvoller und besser gewesen, schon Anfang November die Schotten für vier Wochen dicht zu machen, als so ein Durcheinander.
Aber natürlich sollten auch mal die letzten Deppen es kapiert haben, dass nur alle zusammen diese Krise meistern. All den Unvernünftigen ist es auch mit zu verdanken, dass man bald nicht mehr auf die Straße kann, wenn man will !!
Aha, für eine hochtechnisierte Gesellschaft ist ein simples Virus also mit einem Vulkanausbruch zu vergleichen. Ich finde es unglaublich, dass die Bevölkerung das immer noch alles glaubt.
Es mangelt an ausreichend Schnelltests, noch immer. Und warum hat man eigentlich keine hochwirksamen Medikamente? Man hat sich offensichtlich nicht ausreichend darum gekümmert - gut möglich, dass es an der Bürokratie liegt, dass es ewig dauert, bis Studien genehmigt werden. Auch Impfen tun wir nicht, weil auch hier die EU die Entscheidung verzögert.
Wenn es um Verbote geht, die keine Lösung sind, reagiert der Staat sofort mit deren Anordnung und Durchsetzung. Lösungen hingegen verbleiben auf freiwilliger Basis. Weder gibt es eine Testpflicht, noch eine Tracking-App-Pflicht noch eine Impfpflicht, nicht einmal für Risikogruppen und Personal im Gesundheitswesen. Hätten wir eine Tracking-App-Pflicht, wüsste man jetzt übrigens, wo die Infektionen geschehen.
"Die Opposition verweist allerdings schon jetzt auf die Zeit danach und fordert eine langfristigere Corona-Strategie."
Die Strategie ist und bleibt, wir fahren auf Sicht. Es sind bald Wahlen, und da müssen wir auf die Meinungsumfragen reagieren können.
Merkel zuerst impfen
Na, dann aber jetzt noch alle in die Einkaufscentren, bevor die Läden schließen und dann die Sonderregelung für Weihnachten voll ausschöpfen, soll ja nicht kontrolliert werden, ob sich da ein, zwei oder drei Personen mehr im 40 qm Wohnzimmer tummeln, als erlaubt sind. Das Fest der Liebe drückt sich heuer so aus - einfach fernbleiben - skypen, telefonieren, whatdeppen.
" Fallzahlgrenze von unter 50"
Diese Grenze wird auch nächstes Jahr im Herbst/Winter kaum erreichbar sein. Es sind wenige, die sich nicht an Regeln halten, und die gab es auch im Sommer schon. Egal was wir tun, die Zahlen werden je nach Jahreszeit hoch und runter gehen. Auch nächstes Jahr.
Vizekanzler Olaf Scholz (SPD) sagte bei RTL, man sei mit einer Naturkatastrophe konfrontiert. "Das ist wie, wenn der Vesuv ausbricht. Da kann man nur noch sehen, dass man sich in Sicherheit bringt - und das ist das, was wir tun."
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Nun ja lieber Herr Scholz, ein Ausbruch des Vesuv kündigt sich oft vorher an. Und als erste Schutzmaßnahmen baut man keine Häuser direkt an einem Vulkan.
Sollte doch einmal der Vulkan ausbrechen, kann man dann ohne jede Panik großflächig evakuieren.
Wir schicken jetzt alle die Regierenden für uns zum Einkaufen der Weihnachtsgeschenke, sonst sitzen die nur unnötig in ihren Sesseln, denn mehr tun sie eh nicht.
Leider haben all die Regierenden jeden Bezug zu normalen Menschen verloren, sonst würden sie keinen solchen Mist von sich geben, und endlich vernünftig und angemessen handeln.
Es wird sehr viel beschlossen und geschlossen, aber die heiligen Kühe, die lassen sie in Ruhe, leider !!!
Von solchen Lügenbaronen halte ich absolut nichts mehr, weil sie zu unehrlich und nicht transparent agieren !
Langfristige Perspektive, wenn ich sowas schon lese..... Tragt FFP2-Masken und gut ist. Alles Andere ist nur "Kosmetik" der Parteien mit ihrem Wahlkampfgeplänkel.
Auf der einen Seite bin ich froh, dass überhaupt auf die nicht ausreichende Wirkung der bisherigen Maßnahmen reagiert wurde, auf der anderen Seite sitze ich in einem Großraumbüro, das nur bei Verlassen des Raumes das Tragen einer Maske erfordert. Nicht zuletzt weil alles Vorgaben für Betriebe eben doch nur Empfehlungen sind...
Problematisch, wenn die Evidenz für Ansteckung am Arbeitsplatz/ auf dem Arbeitsweg und im Einzelhandel recht ähnlich sind. Naja.
Es macht mich fertig zu sehen, wie dilletantisch die deutschen Regierungen mit der Pandemie umgehen. Kein Plan (jedenfalls keiner, der bekannt ist), keine wissenschaftlich unterstützte epidemiologische Faktensuche, keine wissenschaftlich begleitete statistische Begleitung der Infektionen - nur Bauchgefühl, und Geld, Geld, Geld.
Klar, die Menschen, die das Geld bezahlen werden sind selbst schuld. Warum verbreiten sie das Virus, statt es bei sich zu behalten? Aber daß die von uns engagierten Politiker so inkompetent mit den Folgen des Virus umgehen schockiert mich. Was würde eigentlich passieren, wenn wir plötzlich mit einem Krieg zurecht kommen müßten? Das scheint im Moment undenkbar, ist es aber nicht, denn sonst könnten wir das Militär abschaffen.
der Alten- und Pflegeheimbewohner im Einzelhandel der Innenstädte wurde endlich ein Riegel vorgeschoben, dadurch werden jetzt auch die Todeszahlen schnell sinken
Rossundreiter, ich hoffe mal, Dein Kommentar war ironisch gemeint....
Glaub mir, man steckt sich überall an, wenn Menschen sich treffen!!!!!
Falls Du heute tatsächlich auf Schnäppchenjagd gehst...unfassbar.
Was soll denn bitte anderes hinter einem Lockdown stehen als das nicht mehr kontrollierbare Infektionsgeschehen??? Bill Gates????
Meine Großeltern haben mit ihren Kindern den 2. Weltkrieg überstanden und danach ein glückliches und wirtschaftlich gutes Leben geführt!
Da werden wir wohl locker 1-2 Jahre Pandemie durchstehen, wobei der Vergleich zum 2. Weltkrieg lächerlich ist, wenn ich mir die Bilder meiner zerbombten Heimatstadt ansehe!
Aber leider muss man manchen Leuten immer noch klar machen, dass Deutschland diese Pandemie wirtschaftlich und finanziell locker verkraften kann, denn die Schuldscheine gehen natürlich mit frisch gedrucktem Geld der EZB in deren Besitz über und werden nie zurückgezahlt, auch wenn die meisten Deutschen Geldpolitik nie verstehen werden!
Gestern gab es im Liveblog der Tagesschau den Hinweis auf eine Studie zur Maske.
Demnach helfen die Masken zu 45%, bzw. ohne Masken hätten wir täglich 38.000 Neuinfektionen statt 20.000, weswegen die Empfehlung der Studie ist, dass alle Masken tragen sollten.
Das sehe ich mal ganz anders.
Nach der Studie ist die Maske doch erst das Problem und nicht die Lösung. Die Lösung ist Abstand zu halten.
Aber seit die Maskenpflicht eingeführt wurde, halten die Menschen keinen Abstand mehr. Nicht in Supermärkten, nicht auf dem Bürgersteig, weil die Leute meinen, mit der Maske eine Art 99% Sicherheit zu haben.
Aber das Problem ist, dass die Wahrscheinlichkeit der Ansteckung nur halbiert wird, mehr nicht.
Dafür wird man dieser Wahrscheinlichkeit sich anzustecken aber ein vielfaches öfter ausgesetzt als bei Abstandsgebot ohne Maske. Kein Wunder, dass die Zahlen hoch bleiben.
Es ist zu bezweifeln, dass den Menschen in unserem Land klar ist, was für eine trügerische Sicherheit diese Masken sind.
das wäre ja noch halb wegs vertretbar, wenn der Vesuv gestern ausgebrochen wäre. Der Ausbruch der Pandemie in Dtld. liegt aber bereits 9 Monate !!! zurück. 9 Monate in denen seitens Politik nichts!!! passiert ist außer immer wieder mit dem Lock Down zu drohen und die Bevölkerung wie kleine Kinder zu behandeln...sämtliche gezielt wirkende Maßnahmen wie der besondere Schutz der besonders gefährdeten Bevölkerungsgruppen durch FFP2 Masken und Schnelltest, wird verweigert
Am ehesten könnte ich mir das wie Herr Hofreiter mit einem Stufenplan vorstellen.
Aber es müsste der richtige Plan sein.
Was nicht geht ist ein "Füttern des Virus" indem man glaubhaft machen will es sei ausreichend nur die Risikogruppen zu schützen.Der Virus würde das sofort ausnützen mit der Folge eines Massensterbens und Desasters wie in den USA und Brasilien.Alle die diese Taktik bisher versucht haben sind gescheitert.Auch Schweden trotz sehr niedriger Bevölkerungsdichte.
Solange der Virus in der Offensive ist bestimmt er auch die Spielregeln.Man hat gar keine andere Wahl als schnell und kurzfristig mit aller Härte darauf zu reagieren.
>>Einfach mal durchhalten und hoffentlich sinken dann die infektionszahlen. <<
Gut, es sinken die Infektionszahlen - was dann?
Covid19 wird dadurch nicht verschwinden.
Es wird uns weiterhin "begleiten".
Wie lange sollen/wollen wir Lockdownen (zuasperren)?
«An der Realität vorbei.
Glaubt man denn wirklich, die Leute stecken sich beim Einkaufen an? Sieht man denn nicht, wie die Zahlen in Indien, China, Japan, Indonesien, Thailand, Myanmar, Bangladesh sind? Glaubt man, dort werden irgendwelche Läden oder Garküchen über Wochen geschlossen? Wäre das überhaupt möglich?»
"Woran mag das wohl liegen".
Dass die Corona-Zahlen in fast ganz Südostasien so gering sind?
Es liegt an den Menschen mit kollektiver Mitwirkung in gegenseitiger Verantwortung. Ganz unabhängig von "Maßnahmen", Regularien, Restriktionen, Strafen. Die hier & da in Land (x) vorhanden.
Aber andernorts gar nicht existent sind.
«Ich stürze mich heute auch noch einmal in den Weihnachtseinkauf,
die Schnäppchen werden großartig sein...»
Genau … großartig. So großartiges Mitdenken ist genau das, was gegen Corona hilft. Watt schert mich der Corona … wennet in der City Schnäppchen gibt.
Betreutes Denken für Untertanenbürger.
Muss man ihm immer genau sagen … was er tun soll.
Mann deckt sich noch ein mit Led-Lampen
Dichtungen,Farbe,Tapetten u.s.w
Wenigstens diese hätte man für die Grundversorgung offen lassen können
korrekt - ähnlich wie eine Diät. Man nimmt kurzfristig ab und wenn es dann danach normal weiter geht, nimmt man umso mehr wieder zu.
Peinlich, dass das die Lösung unserer hochbezahlten Politiker ist, die sich selber natürlich nicht einschränken und weiterhin in persönlichen Meetings und Talk Shows sitzen...
Ja, es mag die erste richtige Pandemie sein. Nur vor Jahren wurde dem Parlament ein großer Entwurf für Katastrophen und Pandemien vorgelegt. Dies alles verschwand in irgend welchen Schubladen ohne wirklich gelesen, getestet und verabschiedet worden zu sein. Siehe auch der so genannte Probealarm, der ja auch daneben ging.
Dabei sollte dies das oberste Gebot sein, für so viele wie mögliche Szenarien gerüstet zu sein.
Nun jetzt gibt es zu wenige Masken und Schutzkleidung, weil man zu wenig Gutes herstellen ließ, oder irgend einen Schrott in China kaufte, es gibt zu wenige Testkapazitäten, die Auszahlungen verzögern sich wegen fehlender Software, und zu viel Bürokratie.
Bei all dem Durcheinander ist die Verunsicherung verständlich groß, und bietet viele Angriffsflächen für Leugner und verlogene Mythen.
Natürlich sollte endlich eine maßvolle Strategie her, aber dazu MÜSSEN alle mit machen und beteiligt sein, auch die großen Werke, die immer weiter produzieren dürfen !
"Am Ende wird jeder auf kurz oder lang anscheinend mal Corona bekommen. Ich hoffe das der Großteil es überstehen wird."
Der Großteil, so bis zu 99,xx% wird Corona überstehen. Ihre Hoffnung dürfte also in Erfüllung gehen.
Nee, alle Politiker, egal welcher Partei kommen als Letzte dran, für den ganzen Mist, der da immer wieder ausgeheckt wird.
Wenn dann halt ein nicht mehr da sind, kommen sie bestimmt in eine gute Statistik !
zu 1.: Globalisierung und Freihandelsabkommen minimieren. Gesamte Wertschöpfung in Europa für Europa.
Käme übrigens auch dem Klima zu Gute!
zu 2.: werden mit denselben Problemen auch nach dem 10. Januar noch konfrontiert sein. Ggf. kommen neue hinzu. Das wird leider bleiben solange nur ein Teil sich im Lockdown befindet. Die Industrie macht weiter wie bisher 24/7/365. Menschenansammlungen, Geschäftsreisen und Übernachtungen weiterhin möglich.
zu 3.: Maßnahme --> Wirkung hier bitte Transparenz und eine Ganzheitliche Betrachtung. Bitte nicht Länder aus dem Norden Deutschlands mit geringer Einwohnerdichte und kaum Industrie als Maßstab um festzustellen dass Ansteckung im Privaten stattfindet
Der Herr Altmaier sollte seinen Rand halten und dafür alle Werke der Autobauer, alle Stahlbetriebe und nicht relevanten anderen Betriebe schließen, dann sind deutlich weniger Menschen unterwegs, sondern zu Hause. Und dann wird nur noch ein gekauft, was zum Leben notwendig, mehr nicht, und dies halt bis zum 10. Januar.
In dieser Zeit müssen aber die Politiker ihre Hausaufgaben erledigen und endlich die Digitalisierung der Ämter und Schulen auf den Weg bringen und durch ziehen. Es muss endlich diese Trödelei ein Ende haben, und auch das Hickhack, wer dafür zuständig ist.
In dieser Krise zeigt sich ziemlich deutlich, dass das föderale System bei uns auch seine Fehler und Tücken hat !
Aber leider muss man manchen Leuten immer noch klar machen, dass Deutschland diese Pandemie wirtschaftlich und finanziell locker verkraften kann, denn die Schuldscheine gehen natürlich mit frisch gedrucktem Geld der EZB in deren Besitz über und werden nie zurückgezahlt, auch wenn die meisten Deutschen Geldpolitik nie verstehen werden!
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Dann fragt sich der dumme Bürger doch warum über Wochen dann ja wohl Sinnlos über der Haushalt debattiert wird. Das Geld wird ja einfach gedruckt.
Warum ersetzt man dann nicht 100% des Schadens durch Covid 19?
Warum werden viele Reisebüros, Restaurants, Geschäfte nie wieder öffnen?
Diese haben wohl nie die Geldpolitik verstanden.
vorrübergehend wird es in der Innenstadt ruhig. Es bildet sich danach aber auch wieder neues - vielleicht sogar besseres?
Bis dahin entlastet das aber auch unsere Umwelt durch geringeres Verkehrsaufkommen.
"denn die Schuldscheine gehen natürlich mit frisch gedrucktem Geld der EZB in deren Besitz über und werden nie zurückgezahlt"
Genau so ist es. Das Geld wird gedruckt, die sowieso zu niedrige Inflationsrate folglich wohl mäßig höher (dadurch enden auch die Niedrigzinsen und Sparbuchsparen hören auf zu jammern) und die Staatsschulden verringern sich .
Das haben die Amerikaner nach dem 1. Weltkrieg auch schon mal so hin bekommen.
Wollen wir nur hoffen, dass unsere Notenbänker das Prinzip verstehen...
“...ein Großteil es überstehen wird.“
Ein “Großteil“ ist eine sehr unbestimmte Größe. Läge die Zahl derer, die Corona überstehen, z. B. bei 85 %, wäre das eine irre Katastrophe.
Ist zum Glück rein Fr. Merkels Entscheidung!
Nicht die von Populisten, und sogar die dürfen für sich entscheiden, trotz dass sie anderen Menschen irgendwelche Entscheidungen absprechen!
Sprüche wie ihre basieren auf Hass.
Zitat:"Wer jetzt davon spricht, dass der „echte“ Lockdown wohl bis März oder auch Ostern (2. – 5. April) verlängert werden soll, der spricht vom Ende der Gesellschaft, wie wir sie kennen."
Das tun vor allem Sie.
Zitat:"Die Vorstellung, dass wir mal kurz Pause machen und dann wieder aufwachen wie aus einem langen Schlaf im Märchen, haben nur realitätsferne Phantasten."
Und wie war das nach dem ersten Lockdown im Frühjahr?
«Lösungsvorschlag:
zu 1.: Globalisierung und Freihandelsabkommen minimieren.
Gesamte Wertschöpfung in Europa für Europa.»
Noch vor Weihachten 2020 ? Hat Zeit bis zum 10.01.2021 ?
Oder als Perspektive für die nächsten 5 Jahre, weil der Corona ja immer wieder mit Waren aus dem Ausland neu angeliefert wird.
«zu 2.: werden mit denselben Problemen auch nach dem 10. Januar noch konfrontiert sein. Ggf. kommen neue hinzu. Das wird leider bleiben solange nur ein Teil sich im Lockdown befindet.»
Mehr Produktion nach EUR / DEU à la oben holen wollen. Aber gleichzeitig ist zu wenig Lockdown, und an noch zu vielen Orten wird gearbeitet / produziert. Ähnlich sinnvoll, wie vor Aus-Dem-Haus-Gehen sich mit Klamotten 3 min. unter die Dusche stellen, damit man draußen im strömenden Regen nicht nass wird, weil man keinen Regenschirm besitzt.
«zu 3.: Maßnahme --> … Transparenz & eine Ganzheitliche Betrachtung.»
Ganzheitlich mehr kluge Bürger … das muss ganzheitlich her.
Möglichst flott …
Zitat:"Leider sind wir zum Experimentierfeld von Dummköpfen geworden"
Da muss ich Ihnen zustimmen. Ich könnte noch ergänzen: Egoisten, "Grundrechtsschützer", Maskenverweigerer, "Querdenker", Gedankenlose... Ich weiß nicht, warum es so schwer sein soll, die simplen AHA-Regeln zu befolgen,solange es keine Impfung oder kein Medikament gegen das Coronavirus gibt? Warum es einigen Leuten so schwer fällt, selbstverantwortlich zu handeln und nur auf Verbote zu hören?
Zitat:"Betreutes Denken für Untertanenbürger.
Muss man ihm immer genau sagen … was er tun soll."
Sie haben den Nagel mal wieder auf den Kopf getroffen!
Aber Alles über sich auf Facebook ausplaudern (nicht vergessen was Google und Amazon wissen), nur bloß um keinen Preis, wo man sich angesteckt hat. Das ist verhältnismäßig?
@08:52 von Schaefer
Solange die Fehlerquote so hoch ist, dass ein Gesundheitsminister Spahn verlangen kann, dass positiv getestete Gesundheitsmitarbeiter trotzdem ihren Dienst machen, besteht wenig Hoffnung auf eine richtige Strategie.
Boris Palmer hat in Tübungen immerhin gezeigt, dass rationaleres Vorgehen möglich ist.
Zitat:"Das geschieht derzeit nicht (wenn sich regelmäßig Berufspolitiker zusammensetzen, um etwas "auszukungeln") oder so intransparent, dass das niemand nachvollziehen kann."
Unsere "Berufspolitiker" tun genau das, was von ihnen verlangt wird: Sie lassen sich von Wissenschaftlern beraten, sie beraten miteinander und sie beschließen letztendlich auf der Basis dieser Beratungen. Leider gibt es zu jeder wissenschaftlichen Meinung meist auch eine Gegenmeinung und leider sind die Beratungen nicht immer zielführend gewesen (zu später Lockdown). Aber das, was Sie abwertend "auskungeln" nennen, ist der demokratische Prozess der Entscheidungsfindung. Und was die "Intransparenz" angeht: Möchten Sie eine 24h-Liveübertagung aus dem Kanzleramt? Ich fühle mich ausreichend informiert.
"... Eine langfristige Perspektive zu fordern ist leicht, aber wie soll sie erstellt werden? Wir sind zum ersten Mal in einer echten Pandemie ..."
Nee. Ist falsch.
Wo ist denn das Quarantäne-Konzept für Quarantänepflichtige geblieben ?
Dieses Konzept ist uralt, und so als wie es Lepra gibt.
Das hätte die Bundesregierung, die MPs, u. d. sonst. Verantwortlichen seit dem Tag als der Corona_Aschermittwoch_2020 kam wissen müssen.
Wenn ich Sie recht verstehe, dann liegen also auf den Intensivstationen allüberall nur falsch-positiv Getestete und die in Quarantäne geschickten Pfleger machen das nur aus Jux und Dolerei, oder wie ist Ihr post zu verstehen ? Und die Verstorbenen sind an allergischer Reaktion auf die Teststäbchen verstorben ?
Also, wenn Sie wirklich Intensivpfleger sein sollten, verstehe ich Ihre Ausführungen echt nicht. Dann sind diejenigen, die von "Arbeit am Limit" reden, Spinner oder Mitglieder einer Verschwörung, deren Chefin, wie kann es anders sein, natürlich Frau Merkel ist.
.....seufz, kopfschüttel....
Ganzheitlich mehr kluge Bürger … das muss ganzheitlich her.
Möglichst flott …
Vielleicht sollte man mal ganzheitlich gegen ein zu kreationistisches Weltbild vorgehen. Gestern erfuhr ich, dass es in Nord NRW eine Kleinstadt mit einer Inzidenz von 600! gibt. Sehr hohe Dichte an Menschen, die in Freikirchen organisiert sind. Ist natürlich nur meine Spekulation...
Nun gibt es Ausgangsbeschränkungen und die Gottesdienste dürfen nur noch digital abgehalten werden.
09:06 von Epilog
Vielen Dank, ich dachte schon ich wäre bekloppt weil ich das genau so sehe.
Aber es scheint erschreckend viele Menschen zu geben, die für jedes noch so kleine Detail Verbote statt Gebote / Bitten brauchen.
Alles Gute !
"... Ich weiß nicht, warum es so schwer sein soll, die simplen AHA-Regeln zu befolgen ...Ich könnte noch ergänzen: Egoisten, "Grundrechtsschützer", Maskenverweigerer, "Querdenker", Gedankenlose..."
Wer mal aufmerksam bei Einkaufen aufgepasst hat, wird feststellen müssen, dass sich ca. 50% der Kundinnen/en noch nicht einmal die Hände desinfizieren.
Längst ist es bekannt, dass die Alltagsatemmasken fast 0 gebracht haben.
Bleibt ca. 1,5m Abstand halten geht im ÖPNV (Buss/Straßenbahn insb. in großen Staädten) eh nicht immer. Ein Hygienekonzept gibt es bis dato. immer noch nicht.
Und das sind nur einige Beispiele.
">> ... Egoisten, "Grundrechtsschützer", Maskenverweigerer, "Querdenker", Gedankenlose... <<" sind daran aber nicht Schuld.
Neu
Am 14. Dezember 2020 um 08:52 von Non-Partisan
Eine "echte" Strategie ist dringend zu erarbeiten
"Strategie = "genauer Plan des eigenen Vorgehens, der dazu dient, ein militärisches, politisches, psychologisches, wirtschaftliches o. ä. Ziel zu erreichen, und in dem man diejenigen Faktoren, die in die eigene Aktion hineinspielen könnten, von vornherein einzukalkulieren versucht"
Exakt das muss nun über den Jahreswechsel von unseren Politikern erarbeitet werden. Frage 1: welches Ziel wollen wir erreichen. Dieses muss klar formuliert und für die Bevölkerung verständlich formuliert werden. Es muss messbar und nachvollziebar sein.
Frage 2: welche Szenarien können auftreten und wie verhalten wir uns beim Auftreten der Szenarimessbar(...)"
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Ähm, haben Sie die letzten Wochen und Monaten keine Nachrichten gesehen bzw gelesen? Würde sagen der Plan ist,war und wird sein, die Pandemie in den Griff zu bekommen.
Zitat:"@09:00 von Ritchi
"... Eine langfristige Perspektive zu fordern ist leicht, aber wie soll sie erstellt werden? Wir sind zum ersten Mal in einer echten Pandemie ..."
Sie: Nee. Ist falsch."
Welche Pandemie haben Sie denn in den letzten 50 jahren in Deutschland erlebt?
Zitat:"Wo ist denn das Quarantäne-Konzept für Quarantänepflichtige geblieben ?"
Sie haben es doch immer so mit der "Praxis". Wie stellen Sie sich denn so ein Konzept vor, wenn zehn- oder hunderttausende Menschen gleichzeitig "quarantänepflichtig" sind? Ständig irgendwelche Forderungen zu posten ist einfach, aber vielleicht sollte man vorher mal an die Umsetzung denken.
"Bundeswirtschaftsminister Peter Altmaier (CDU) appellierte ebenfalls an die Menschen, am Montag und am Dienstag wegen der Infektionsrisiken ganz auf den Einkauf von Weihnachtsgeschenken zu verzichten. "Ich wünsche mir und ich hoffe, dass die Menschen nur das Allernötigste besorgen, was sie wirklich brauchen an Lebensmitteln", sagte er im "Bild"-Politik-Talk."
Na, vielleicht sollten die Leute doch das Gegenteil machen? Eben nicht in die Stadt um Lebensmittel zu kaufen, das können Sie nämlich vielleicht noch bis zum 10ten Januar irgendwo nebenan.
Also, bleibt die nächste 2 Tage zuhause falls er nur Lebensmittel kaufen wollt, die anderen "müssen" noch Weihnachtsgeschenke kaufen. Oder ruft der weisse Peter wirklich zu einen Boykott der Läden auf und hat sich somit die Option gesichert: "Hättet Ihr Euch an meinen Vorschlag gehalten, dann wären die Zahlen runtergegangen. Wir haben alles richtig gemacht und das Volk ist Schuld?"