Screenshot aus dem sogenannten Ibiza-Video

Ihre Meinung zu Ibiza-Video: Möglicher Drahtzieher verhaftet

2019 wurde die "Ibiza-Affäre" in Österreich zum Politikskandal: Vizekanzler Strache trat zurück, Neuwahlen folgten. Der mutmaßliche Initiator des Videos ist nun in Berlin verhaftet worden.

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109 Kommentare

Kommentare

Sisyphos3
schon erstaunlich

nur weil man diskret darauf hinweist dass es illegal ist abzuhören
auch als Reporter sich an gesetzliche Regeln zu halten.
Wird man in die Ecke gestellt, man findet es gut was Stracke und Konsorten so tun !

Hanno Kuhrt
Warum

wird bei der Berichterstattung weggelassen, dass Spiegel und SZ nur die Teile des Videos veröffentlicht haben, die Strache belasten und aus dem Gesamtzusammenhang gerissen sind.
Schaut man sich die später veröffentlichten Teile des Videos an, erscheint plötzlich alles ganz anders.
Diejenigen, die hier fordern dem Anwalt und seinen Auftrggebern einen Orden zu verleihen, weil sie mit krimineller Energie einen unliebsamen Politiker zu Fall gebracht haben, indem auch noch die Aufnahmen vorsätzlich so manipuliert zusammengeschnitten wurden, dass sie den Eindruck vermittelt haben, Strache sei korrupt, kann ich nur sagen schämt euch!
Wenn das die Mittel und Wege sind, die politische Auseinandersetzung zu führen-gute Nacht Demokratie-das erinnert mich doch ganz stark an ganz dunkle Zeiten.

Indermitte
12:41 von hippojim

Da schreiben Sie etwas Wahres, @hippojim.
Diese ominöse russische Oligarchin scheint mir eine Schlüsselfigur in dem ganzen Politskandal zu sein ... möglicherweise weist sie auf Querverbindungen zwischen der politischen Rechten in Österreich und ganz Europa und dem System Putin in Russland hin.
Ich hoffe nicht, dass der Einfluss der FPÖ innerhalb der österreichischen Jurisprudenz bereits so stark ist, dass erfolgreiche Ermittlungen in diese Richtung verhindert werden.

Hanno Kuhrt
Ich bin entsetzt

Wenn ich die Kommentare hier lese, ist im Kampf gegen den politischen Gegner offensichtlich kein Mittel mehr schmutzig und kriminell genug um es nicht zu nutzen.
Das Entstehen dieses Videos, die unvollständige und manipulative Veröffentlichung in der vollen Absicht einen Politiker abzuschießen ist weit außerhalb aller demokratischen Grundwerte und Mittel.

Account gelöscht
Verhaftet dafür, dass er einen Täter entlarvte?

Demjenigen, der das Video aufgenommen hat, gebührt besonderen Dank.
Denn er hat einen korrupten und damit kriminellen Politiker als Täter überführt.
Der Politiker läuft womöglich noch frei herum und derjenige, der dessen kriminelle Ansichten entlarvte soll nun in Haft???
Ich bin völlig verwirrt:
Denn richtiger wäre es doch, wenn es umgekehrt wäre!

Traumfahrer
Re : Wanderfalke !

Es mag so sein, dass Lobbyismus legal ist. Aber leider findet zu viel immer nur im Interesse von bestimmten Firmen und Personen statt. Ich kann verstehen, wenn sich ganze Bereiche und Verbände sich zu Wort melden wollen, wenn die Politik sich für Neuerungen stark machen will. Es sollten aber alle darüber im Klaren sein, dass alle etwas davon haben sollen, nicht nur ein kleiner Teil. Und es sollten sich alle ihrer Verantwortung bewusst sein, und nicht andere alles ausbaden lassen, zum eigenen Vorteil.
Leider ist dies aber so, weil zu viel Lobbyismus betrieben wird, und die Politik, auch durch eigene Abhängigkeiten, nicht mehr frei und unabhängig entscheiden kann.
Siehe Fleischindustrie, Lieferkettengesetz, und noch einiges mehr, wo manchen immer die ureigenen Interessen näher stehen, als das Wohl von Vielen.
Würden etliche sich mehr ihrer gesamten Verantwortung mehr stellen und immer den Blick auf alle Beteiligten haben, bräuchte es nur ein Bruchteil an Lobbyismus !

Hanno Kuhrt
Am 11. Dezember 2020 um 13:59 von Sisyphos3

schon erstaunlich
nur weil man diskret darauf hinweist dass es illegal ist abzuhören
auch als Reporter sich an gesetzliche Regeln zu halten.
Wird man in die Ecke gestellt, man findet es gut was Stracke und Konsorten so tun !
----------------------------------------------
Ja offensichtlich sind wir schon wieder so weit, dass Straftaten als Mittel den politischen Gegner zu vernichten einigen als probates Mittel erscheinen. Diejenigen die das hier gut heißen sollten sich nur fragen, wo dann die Grenze ist.

YVH
@RoyalTramp um 14:00

Sie haben noch nicht erlebt, wenn ich "auf Krawall gebürstet bin".

Natürlich habe ich übertrieben formuliert, um auf ein Problem aufmerksam zu machen.

Zitat: "Zumal eventuell entlastendes Material von Spiegel u.a. an der Enthüllung beteiligten Medien unter Verschluss gehalten werden."

Hier vermuten Sie lediglich. Die Medien haben aus stundenlangem Material nur die für die Öffentlichkeit Interessanten Teile veröffentlicht. Irgendwelche private Gesprächsinhalte wurden zurecht nicht veröffentlciht.
Selbst Strache konnte keine entlasten Punkte nennen, außer das er betrunken war.

RoyalTramp
@ Siysphos3

Das ist nunmal in sozialen Netzwerken normal, dass man sich zu seinem Gegenüber alleine nur aufgrund eines einzigen Postings ein Gesamtbild über dessen politische Gesinnung zusammenzimmert und man entlastende Postings ignoriert bzw. als Fake verunglimpft.

Gewöhnen Sie sich daran: soziale Netzwerke bringen vor allem das instinktgeleitete Schlechte im Menschen zum Vorschein. Mit ein Grund, warum der gesellschaftliche Zusammenhalt an allen Ende bröckelt.

epe

Es war schon immer so. Verrat ist willkommen, aber nicht der Verräter.
Im Grundsatz ist zu hinterfragen, ob der Vorgang nun rechtes war oder nicht. Ich meine, es ist ok. Das war Journalismus pur, der einen Polyticker entlarvte. Ich hoffe nur, dass alle unredlichen Politiker so zu Fall gebracht werden könnten.
Dann würden aber eventuell die Parlamente leer stehen. Exemplarisch beim Herrn Scheuer wird im Untersuchungsausschuss derart weichgespült, das es zum Heulen ist. Warum passiert da nichts?
In den Keller muss immer nur der unbequeme Außenseiter

YVH
@RoyalTramp um 14:17

Zitat aus ihrem Link.

"Sie ist nicht rechtswidrig, wenn die öffentliche Mitteilung zur Wahrnehmung überragender öffentlicher Interessen gemacht wird."

Inwiefern dies im Fall Strache zutrifft, wird ein Gericht entscheiden.

Wanderfalke
@Traumfahrer - 14:16

Ich hoffe Sie haben aus meinem Beitrag herauslesen können, dass der Teil innerhalb der Anführungszeichen nicht von mir stammt.

Von daher: Grundsätzliche Übereinstimmung mit Ihren Ausführungen.

Jacko08
Bitte nicht zweigleisig

Ich kenne mich mit den Gesetzen von Österreich nicht so gut aus. Aber ich erinnere mich daran, dass es allgemein verboten ist, eine Wohnung/Haus illegal zu verwanzen, um die Personen auszuhorchen und sie anschließend damit vor Gericht zu zerren. Dann schreit immer lauthals der Datenschutz. Hier bei uns braucht man sehr lange, um die Genehmigung zu bekommen, irgend welche Machenschaften, die man "vermutet", mitzuhören. Wenn, dann darf hier nicht zweigleisig gefahren werden. Mir wäre es auch lieber, der Datenschutz wäre bei den mutmaßlichen Verbrechern etwas lockerer. Aber bei dem einen ist es in Ordnung mitzuhören, und bei dem anderen eine "Katastrophe"... das geht so nicht, meiner Meinung nach.

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Sausevind
13:59 von Sisyphos3

"schon erstaunlich

nur weil man diskret darauf hinweist dass es illegal ist abzuhören
auch als Reporter sich an gesetzliche Regeln zu halten.
Wird man in die Ecke gestellt, man findet es gut was Stracke und Konsorten so tun"

,.,.

Ich denke, der User, auf den Sie sich hier beziehen, hat auch Ihre sonstigen posts im Kopf gehabt, als er seinen Text schrieb.

Tremiro
14:41 von Jacko08

>>Ich kenne mich mit den Gesetzen von Österreich nicht so gut aus. Aber ich erinnere mich daran, dass es allgemein verboten ist, eine Wohnung/Haus illegal zu verwanzen...<<

Aber in Österreich wurde (bei dieser Geschichte) doch gar kein Haus verwanzt.

RoyalTramp
@YVH, um 14:25

"Hier vermuten Sie lediglich."

Ich habe doch von "eventuell entlastendes Material" geschrieben, insofern: ja, ich vermute hier lediglich. Aber schön, dass Sie es nochmal klarstellen.

"Die Medien haben aus stundenlangem Material nur die für die Öffentlichkeit Interessanten Teile veröffentlicht."

Und wer entscheidet, was für die Öffentlichkeit interessant ist? Entschuldigung, wenn ich es den privaten Medien wie SPIEGEL etc. abspreche, hierbei als geeignete Gatekeeper zu fungieren, denn als Privatunternehmen sind diese immer dem Kapitel verpflichtet. Und dessen "Interessen" hinterfrage ich zugegeben.

knutwahrheit
Was unter den Tisch fällt...

Das österr. BKA hat klar festgestellt, keine politische oder selbstlose Tat.
Nein, die wollten damit Geld machen!
Und SZ und Spiegel hat eine fünfstellige Summe hingelegt, wie sie zugeben mussten.

baroso59
Lobbyismus

13:13 von Economist70
"Nur so nebenbei ... Lobbyismus ist nicht nur legal, sondern ein äussert wichtiger Bestandteil einer pluralistischen Demokratie."

Theoretisch mag das ja zutreffen.
Der Haken ist nur, dass Lobbyismus teuer ist, und so nur begüterten Kreisen zugänglich.

Jacko08
15:10 von Tremiro

>>Aber in Österreich wurde (bei dieser Geschichte) doch gar kein Haus verwanzt.<<

Sie haben recht, es geschah auf Ibiza. Aber ist es dort erlaubt?
Wie gesagt, ich begrüße die Aufdeckung von Korruption und überhaupt alles, was sich gegen die Gesetze richtet. Aber es sollen keine Ausnahmen geschehen; wenn, dann richtig.

Silverfuxx

Durchaus bezeichnend, dass jemand, der die hier relevanten Machenschaften von Politikern aufdeckt, verfolgt wird. Mal sehen, wie Deutschland entscheiden wird. Aber bei sowas halten die meistens zusammen. Wie bei Snowden oder Assange, auch wenn natürlich andere Größenordnungen waren.

Vaddern
knutwahrheit um 15.37 Uhr

Na, dann musste das österreichische BKA nach Ansicht des Videos auch klar feststellen, dass Herr Strache keine politischen oder selbstlose Taten projektierte, sondern allein Geld machen wollte.

Böse Falle, er wollte auch nur Geld machen.
Was sagt denn das BKA dazu?

Klärungsbedarf

Wie man es dreht und wendet: Würde man alle Personen festnehmen, die unzulässige Filmaufnahmen gemacht und Kokain gehandelt haben, dann müsste wohl so manches Gefängnis anbauen.

RoyalTramp
@ YVH um 14:38

"Inwiefern dies im Fall Strache zutrifft, wird ein Gericht entscheiden."

Und warum warten wir dann nicht alle, sondern ziehen schon mit Fackeln und Heugabeln durch die Gassen, um den (vermeintlichen) Übeltäter zur Strecke zu bringen? Verstehe ich nicht?

melancholeriker
um 14:42 von Hanno Kuhrt @ YVH

,,Hier wurde nicht mal eben ein Gespräch aufgezeichnet, dass der betroffene im Rahmen seiner Geschäfte führte-hier wurde die komplette Szene arrangiert um Strache zu mutmaßlichen Aussagen zu verleiten, die ihm politisch schaden-das war das Ziel der Aktion-dafür wurden Statisten gebucht, das Zimmer präpariert und eine Story erfunden."

Na, sowas. Eine versteckte Kamera filmt freiherzigen Großspuraustrokraten und alle Welt graust es bei so viel Unverschämtheit, die auch durch die juristische Weißwäscherei nicht mehr sauber wird.

,,Mutmaßliche Aussagen". Ich vermutmaße mal, Sie wollten damit sagen, daß er mit bösersonnen Tricks genötigt wurde, die Hosen runterzulassen und nicht anders konnte, als sich so zu entblößen. So sind halt mal nun Männer mit dem gewissen...nein, Gewissen eben genau nicht und ich bin froh, daß es Menschen gibt, die sich das antun, so allein mit einem solchen überheblichen, widerlichen Größenwahnsinnigen...

derdickewisser
@Hanno Kuhrt, 14.00

Sehr treffend formuliert!

Hennes Conrad

Auch Ganoven haben nun mal Rechte.
Das hätte dem Detektiv klar sein müssen.
Tun mir beide nicht leid.

Gassi
Eine Art Trumpismus ?

Behaupten kann man vieles: beweisen muss man das. Je nachdem, wie die Beweislage ist: wg Videoaufnahmen ist ein intern. Haftbefehl wohl überzogen, wogegen Kokainhandel kein Kavalietsdelikt ist. Nur sollte die dt Staatsanwaltschaft die Beweislage bestens prüfen, bevor ausgeliefert wird. Auch wenn A etwas Rechts-affinerist, schließlich ist es nicht die Türkei!

falsa demonstratio
Am 11. Dezember 2020 um 15:10 von Tremiro

14:41 von Jacko08: >>Ich kenne mich mit den Gesetzen von Österreich nicht so gut aus. Aber ich erinnere mich daran, dass es allgemein verboten ist, eine Wohnung/Haus illegal zu verwanzen...<<

Zitat: Aber in Österreich wurde (bei dieser Geschichte) doch gar kein Haus verwanzt.

Ob das in Österreich strafbar ist (z.B. weil das "Opfer" österreichischer Staatsbürger ist) , bestimmt sich allein nach dem Recht der Republik Österreich.

falsa demonstratio
Am 11. Dezember 2020 um 15:37 von knutwahrheit

Zitat: Das österr. BKA hat klar festgestellt, keine politische oder selbstlose Tat.

Im Rahmen der rechtstaatlichen Aufgabenverteilung hat das BKA gar nichts festzustellen außer einen Verdacht.

Hennes Conrad

Zitat: Ja aber sie müssen sich trotzdem polizeilich melden, wenn sie irgendwo eine Wohnung mieten oder im Hotel übernachten-das hat er offensichtlich nicht getan bzw. eine falsche Identität benutzt oder Personen gehabt,

Wo steht das? Wer kontrolliert das?
Ich bin ständig unterwegs und muss nichts abgeben.

Also wirklich.

Möbius
Ist das der Zeitgeist ?

Der aus vielen Kommentaren hier spricht, oder heiligt für manche einfach schon der Zweck die Mittel?

Das die FPÖ und Strache in Personam erbitterte Gegner hat, weil er ein „Rechter“ ist bzw. weil er Meinungen vertritt, die viele für „verwerflich“ halten und weil die FPÖ Positionen vertritt, die bei so manchen die Hormone in Wallung zu bringen scheinen, das sei alles unbenommen.

Wäre Strache nicht ausgerechnet FPÖ Politiker, hätte man hier auch an eine verschärfte Version von „Verstehen Sie Spaß“ denken können. Denn Strache ist ja nicht der einzige Politiker der jemals hätte mauscheln wollen. Und weder er noch seine Ex-Partei haben die Amoral abonniert.

Wäre ein Politiker zB der SPÖ öder der ÖVP über eine solche Affäre gestürzt, würden diejenigen die jetzt Straffreiheit für den Täter fordern, sich ebenso äußern?

Silverfuxx
16:05 von Ist Wahr

Ja, das ist wahr. Und das finde ich grundsätzlich auch sehr problematisch. Bis eigentlich sogar falsch.
Und dass Ermittlungen gegen den `Täter´ durchgeführt werden, finde ich richtig. Allerdings wäre irgendwo der Zeitpunkt gewesen, die wegen Geringfügigkeit oder sowas einzustellen. Finde ich zumindest, ohne was mit Recht am Hut zu haben. Durchaus auch wegen des Ergebnisses und der Erkenntnisse jener Aktion. Ich vermute aber eher, dass der wirklich vor Gericht gestellt werden soll. Was rein rechtlich sicher sogar richtig wäre. Aber abseits davon ?

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