EU-Gipfel

Ihre Meinung zu EU-Gipfel einigt sich auf verschärftes Klimaziel bis 2030

Um mindestens 55 Prozent unter den Wert von 1990 soll der Ausstoß von Treibhausgasen sinken: Die Europäische Union hat ihr Klimaziel bis 2030 deutlich verschärft. Bisher galt ein Ziel von minus 40 Prozent.

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139 Kommentare

Kommentare

Wolf1905
Der Weg ist das Ziel

Wie heißt es so schön: „Der Weg ist das Ziel“ - so sehe ich das; der Weg wird uns technologisch voranbringen, weil sich Firmen viele Gedanken machen werden, wie sie mit sinnvollen, dem Ziel unterstützenden Produkten, diese entwickeln und gut verdienen können. Ob dann in 2030 -55% ggü. 1990 gemessen werden kann, ist doch ein Blick in die Glaskugel oder Kaffeesatzleserei. Ich höre jetzt schon die Schreie der FFF-Bewegung oder aus der Partei der Grünen „Das ist zu wenig“... aber man muss hier erstens Realität im Kopf haben und zweitens auch auf keine übergroßen Belastungen für die Firmen und Menschen beachten.
Ich hoffe nur, dass wir in Europa dann technologisch vorne sind und nicht neue klimaschonenden Produkte aus Asien (vornehmlich China) einkaufen müssen.

oooohhhh
ach wie ist das schön...

Und da stehen die Granden wieder - schön eng zusammen - sie wollen doch Vorbild sein.
Gott hilf den g...... Armen

melancholeriker
um 10:04 von Leseratte28

,,Unverständlich
Wir haben es aktuell mit einer der schärfsten Krisen seit langem zu tun und kämpfen darum, möglichst schnell diese zu überwinden und nicht daran zu sterben. Und die EU hat nichts besseres zu tun als die Klimawerte zu verschärfen..."

Wie klagte doch die Fliege in der Suppe? ,,Wenn sie bloß ein bißchen wärmer wäre!"

Oder anders ausgedrückt:
Vielleicht gibt es ja einen Zusammenhang zwischen den Beiden? Was möchten Sie da noch wirtschaften auf einem Planeten ohne Wald zwischen Plastikozeanen? Gemessen an den biblisch groben Zumutungen, die man sich ausdenken kann für ein Strafgericht über die Menschheit, ist Corona doch sehr fein abgestimmt und verhalten streng zur sog. westlichen Zivilisation.

Nettie
"EU-Gipfel einigt sich auf verschärftes Klimaziel bis 2030"

Das geht zwar in die richtige Richtung und ist schon mal ein Fortschritt; letzten Endes ist es aber eigentlich egal, ob und worauf "man" sich einigt oder auch nicht: Die Natur inklusive Klima wird sich davon nicht beeindrucken lassen, sondern einfach weiterhin ihren eigenen Gesetzen folgen. Denen man (also jeder) sich auch in Zukunft nur mehr oder weniger klug wird anpassen können.

Speedskater
Endlich!

Das ist etwas sinnvolles! Das muss nur auch umgesetzt werden.
Wenn klimatechnisch nicht gehandelt wird, dann brauchen wir uns wegen Corona auch keine Gedanken machen. Wegen des Klimawandels werden weit mehr Menschen sterben und weit mehr Menschen zu Flüchtlingen werden!

Speedskater
@Leseratte28

„Wir haben es aktuell mit einer der schärfsten Krisen ... und nicht daran zu sterben. “

JA das ist richtig! Die Krise heißt Klimawandel!

Luther01
Polen und Ungarn

Schade das man diese beiden Länder jemals in die EU aufgenommen hat.
Sie nehmen nur das Geld und halten sich an keine Verpflichtungen und Absprachen. Was sollen solche Länder in der EU ?

offene Diskussion

Wie sieht diese Einigung nun wieder aus? Dürfen da die üblichen EU-Abkocher bestimmt wieder mittels Sonderregelung weiter herumwutzen, wie bisher, weil ihnen eine Lösung, wie die die anderen sich auferlegen, ja nicht leisten können? Und bestimmt haben diese Supermitglieder sich wieder eine großere Sonderunterstützung auserbeten, wenn sie auf diese “Einigung“ eingehen? Es ist mittlerweile ja eh alles egal, Hauptsache die große europäische Idee wird weiterleben. Man kennt ja dererlei hohlen Sprüche mehr als zur Genüge und weiß, als Bürger des mittlerweile einzigen Geberlandes, was sie bedeuten. Ich wundere mich aber trotzdem immer wieder, dass da einige überhaupt kein Gewissen mehr haben und die jeweilige Situation nur zum Beutelschneiden für sich ausnutzen und ebenso bin ich doch immer wieder überrascht, dass “unsere“ Politiker nicht unsere Interessen vertreten, sondern sich immer verantwortungsloser dieser ständigen (Visegad) - Abkassiermentalität nicht entgegen stellen. Ist das EU?Ne

rr2015
wie soll das gehen?

So lange an der falschen Stelle angefangen wird- ein Unding
Mit Soja aus Brasilien werden Schweine für China gemästet !
Rohstoffe für Batterien zerstören einzigartige Gebiete in Südamerika. Mit diesen Batterien kann das E-Auto nur ein Nischenprodukt werden.
Der Globale Handel hat die CO2 Emmissionen erhöht, China zum Superplayer und Amazon und Co reich gemacht ( Infrastruktur nutzen und keine Steuern zahlen). Wo bleibt die Förderung der Regionalität?
Solarstrom mit Speicher ja aber Windräder nein. Neue Technologien und Wasserstofftechnologie fördern ( bisher noch ineffektiv)
Kreislaufwirtschaft fördern und nachhaltige Produkte ( Textilindustrie- nicht jährlich 60 neue Fetzen/pro Frau aus Mischgewebe die um den Globus gekarrt werden und meist ohne deutsche Umweltstandards hergestellt werden )

fathaland slim
10:30, Jim456

>>Lass mich raten
Mehr Einschränkungen für den Bürger, KFZ Kosten, Benzin, Energie/Stromkosten alles erhöhen und höhere Steuerlast.

Entlastung für Industrie bzw. die dürfen dann noch mehr Dreck rausblasen und mehr Gewinne einfahren, die sie dann natürlich nicht versteuern und KFZ Industrie natürlich auch bevorzugt...<<

Es wird auf jeden Fall alles ganz schrecklich.

Eins verstehe ich aber nicht:

Meine Gewährsperson, nämlich Forist/in "guggi", schreibt, daß die Autoindustrie auf dem Klimaaltar geopfert würde, und jetzt schreiben Sie etwas von der Bevorzugung der KFZ-Industrie.

Jetzt bin ich völlig verwirrt.

Ein Vorzugsopfer?

Mondi
Das wichtigste Thema ....

…. für zukünftige Generationen, der von uns gemachte Klimawandel, wurde auf Grund des Kampfes gegen die Pandemie viel zu lange aus den Augen verloren und es ist extrem wichtig und richtig, hier nicht nur viel härtere Ziele zu definieren, sondern nun auch endlich mal in die Umsetzung zu gehen.

Die Entwicklung hin zu erneuerbaren Energien hilft nicht nur der Umwelt, sie könnte zu einer Jobmaschine werden und wird die Wirtschaft ankurbeln, was viel zu oft vergessen wird.

Das es nach wie vor viele Menschen gibt, die dieses Thema für irrelevant halten, ist für mich nicht nachvollziehbar. Ich habe zwar keine eigenen Kinder, sorge mich dennoch natürlich um das Wohl zukünftiger Generationen.

Wie hat es Barack Obama absolut treffend ausgedrückt?:

"Wir sind die erste Generation, die den Klimawandel voll zu spüren bekommt und wir sind die letzte, die ihn aufhalten kann." … besser kann man es nicht ausdrücken, ansonsten hinterlassen wir den Kindern ein trauriges Erbe.

werner1955
Klimaziel?

Bis jetzt haben Politiker nie die "Ziele" die Sie aus persönlichen und ideologischen Gründen andern vorschreiben selbst erreicht.

Aber Fordern ist ja einfacher als selber finanzieren und durchhalten.

Das ist wieder so mit dem Wasser für uns und dem Wein für .....

Augustus Cäsar
Wie ich unsere

Politiker kenne, wollen sie den CO2-Ausstoss noch weiter reduzieren. Bezahlen müssen es die Steuerzahler und nicht die Dienstwagenfahrer.
Frage: Wie würde sich das Klima ändern, wenn Deutschland den CO2-Austoss ab morgen auf NULL reduzieren würde?
Antwort: Überhaupt nicht.

fathaland slim
11:20, Tremiro

>>10:04 von Leseratte28
>>Wir haben es aktuell mit einer der schärfsten Krisen seit langem zu tun und kämpfen darum, möglichst schnell diese zu überwinden und nicht daran zu sterben. Und die EU hat nichts besseres zu tun als die Klimawerte zu verschärfen, was uns zusätzlich eine Menge Geld kosten wird.
Mich würde es freuen, von der EU mal etwas Sinnvolles, Praktisches und Lebensnahes zu hören.<<

Die EU tut etwas außerordentliches Sinnvolles und Lebensnahes.
Corona wird noch etliche Monate vielleicht sogar 1-2 Jahre ein Thema sein.
Die Klimaerwärmung ist mittelfristig das wichtigste Thema. Das versteht leider nicht jeder.<<

Jemand, dem nichts anderes einfällt als Kosten, die anfallen könnten, wenn man sich bemüht, die Klimakrise zu bewältigen, der hat eindeutig den Schuss nicht gehört.

falsa demonstratio
Am 11. Dezember 2020 um 10:56 von oooohhhh

Zitat: Und da stehen die Granden wieder - schön eng zusammen - sie wollen doch Vorbild sein.

und alle brav mit Mund-Nasen-Bedeckung.

Hoffentlich nehmen sich viele ein Beispiel daran.

Mondi
Traurig ist in dem Zusammenhang ...

… dass sich Polen und Ungarn immer mehr zu den Blockierern in der EU entwickeln. Jetzt sind wir ja scheinbar Dauerblockierer und Nein Sager Großbritannien bald los, nun nehmen Polen und Ungarn diese Rolle ein.

Es wäre Zeit für Entscheidungen eine 2/3 Mehrheit einzuführen, ansonsten tanzen diese beiden Länder der EU weiterhin auf der Nase herum.

Als Beispiel sei hier nur die Weigerung Flüchtlingen aufzunehmen, dem EU Sonderhaushalt für die Bekämpfung der Pandemie zuzustimmen und jetzt die Zusage zu deutlich sinnvolleren Klimazielen zu verweigern, zu nennen.

Zwei wirtschaftlich für die EU unbedeutende Länder in denen das Thema Rechtsstaatlichkeit wirklich keine große Rolle zu spielen scheint, nehmen hier die EU in Geiselhaft …. anstatt da Milliarden rein zu pumpen fände ich es sinnvoller mal über Strafzahlungen für diese Länder nachzudenken, so lange hier nicht nach EU Standard gehandelt wird.

Knorlo
...Verschlafen...

Jahrelang hat man geschlafen, hat alles für die Wirtschaft, insbesondere der Autolobby getan. Nun will man mit Gewalt und auf Kosten des kleinen Mannes ein bischen Umweltschutz.
Aber, das ist meine feste Überzeugung, solange man unser jetziges Wirtschaftsystem, sprich Globaliesierung nicht ändert, werden es Versprechen bleiben.
Den ich glaube nicht an die Selbstheilungskräfte der Markwirtschaft.

schneegans
Es ist schon interessant, ...

... dass es bei Corona-Leugnern und Klimawandel-Leugnern eine ziemlich große Schnittmenge gibt.

fathaland slim
10:56, oooohhhh

>>ach wie ist das schön...
Und da stehen die Granden wieder - schön eng zusammen - sie wollen doch Vorbild sein.
Gott hilf den g...... Armen<<

Ein Politiker, der Vorbild sein will, hat seinen Beruf verfehlt.

Es sind auch keine Granden, sondern demokratisch gewählte Funktionsträger.

Und ja, auch Frau von der Leyen ist getreu der Regularien der EU demokratisch gewählt.

Inwiefern der Demokratiegehalt dieser Regularien erhört werden kann, darüber muss man natürlich diskutieren. Die größten Bremser sind hier die ebenfalls demokratisch gewählten Regierungen der Nationalstaaten, die sich ihren Einfluss sichern wollen. Da wäre mehr Macht für das demokratisch gewählte EU-Parlament natürlich kontraproduktiv. So lange die Bürger aber in diesem Zusammenhang auf die EU anstatt auf ihre Regierungen schimpfen, wird sich da nichts ändern.

Sisyphos3
10:40 von Sebastian15

Ich habe meinen Diesel gestern vollgetankt. Reichweite 930 km, trotz Kälte und Heizung.
.
der Vorteil
die Heizung eingeschaltet verbessert den Wirkungsgrad (Abwärme)
das scheint beim E Auto anders zu sein :-)

Armagedon
Ziele kann man theoretisch formulieren, aber

die Praxis ist das Problem.
Kohlekraftwerke werden stillgelegt, ok.
CO2-frei Kernkraftwerke werden stillgelegt. Deutschland braucht ca. 80-85 GW an elektrischer Leistung. Bei Flaute und wenig Sonne (haben wir gerade) werden aber nur ein paar GigaWatt erzeugt. Ca. 7 GW kommen aus Wasserkraft und Biogasanlagen (ziemlich konstant). Zu den 80-85 GW fehlen in schlechten Wind- und Sonnenzeiten 70 GW an elektrischer Leistung.
WO BITTE SOLLEN DIE HERKOMMEN???

Auch bei Flaute und wenig bis gar keine Sonne nutzen auch 20000 Windkraftanlagen nichts.
Man muss herkömmliche Kraftwerke vorhalten damit die bei Bedarf einspringen können. Das wollen aber die wenigsten kapieren.

Account gelöscht
Beschließen.

Am grünen Tisch ist das eine. Das Umsetzen ist das Andere Mal sehen ob es umgesetzt wird.

werner1955
halten sich an keine Verpflichtungen und Absprachen?

von Luther01 @
Welches Land der EU hält sich den an Verpflichtungen und Absprachen?

Es gibt auch Länder die in Eingenverantwortung und Selbstbestimung zu langfristig besseren Lösungen kommen als idiologische EU Politiker.

Die gute und sinnvolle an den Bürger und Betriebe orientierten Energiepolitik von Schwende, Finnland und Frankreich zeigt das deutlich. Wir lösen unser Umweltprobleme nicht in dem wir riesieg Waldflächen für Autofabriken oder Windräder zerstören.

offene Diskussion

In diesen Zeiten, wo es wirklich um unserer aller Gesundheit geht, sollten diese Verhandlungen, die am Ende eh nur wieder in Sonderregelungen und reiner Abkassiererei der bekannten vier Staaten enden, sollten wir besser unser Geld und Arbeit für den Kampf gegen Corona einsetzen. Das wäre verantwortungsvoller als nur wieder sich von den genannten am Ende auf der Nase herumtanzen zu lassen.

Ritchi
@ um 10:40 von Sebastian15

"…
Vom Autofahren will ich nicht anfangen. Nur so viel: Ein Kollege von mir hat ein E-Auto. Habe ihn mal gefragt: Vollgeladen bei der Kälte heute früh Reichweite 60 km, als er die Heizung angemacht hatte waren es nur noch 50 km. Ich habe meinen Diesel gestern vollgetankt. Reichweite 930 km, trotz Kälte und Heizung."
.
Ja, solche E-Auto gibt es, insbesondere aus einem Nachbarland. Wenn Sie aber bei einem vielfach beschimpften großen Autobauer ordern, dann fahren Sie auch jetzt im Winter mehr als 350 km (große Batterie vorausgesetzt). Habe ich gerade mit Freunden getestet.

MartinBlank
Endlich mal eine gute Nachricht

Die beste Nachricht seit dem Tag, an dem Bidens Wahlsieg bestätigt worden ist.
Dazwischen waren fünf freudlose Wochen.

Jacko08
11:08 von Luther01

>>Schade das man diese beiden Länder jemals in die EU aufgenommen hat.
Sie nehmen nur das Geld und halten sich an keine Verpflichtungen und Absprachen. Was sollen solche Länder in der EU ?<<

Gute Frage. Man war damals einfach zu gutgläubig bei der Aufnahme in die EU und dachte ernsthaft, jeder Staat wäre an das gemeinsame Wohlergehen von Europa interessiert... aber (fast) jeder Staat ist sich selbstverständlich erst einmal der Nächste. Ich stelle mir grade das Horrorszenario vor, wenn eine Türkei hier auch noch mitwirken würde...

Armagedon
Erdgas wird anscheinend verteufelt

dabei werden Deutschlandweit seit vielen Jahren Erdgasleitungen verlegt, gerade auf dem Land damit man wegkommen kann von den Ölheizungen.
Gerade bei Bestandsgebäuden ist das optimal wenn nicht die Politik gerade den CO2-Aufschlag auch für Erdgas beschlossen hätte.
Diese CO2-Abgabe soll ja in den nächsten Jahren weiter erhöht werden wenn die richtigen Parteien an der Regierung sind. Aber Ich persönlich warne davor das zu überreizen.

schneegans
Leider steht zu befürchten, ...

...dass es sich wieder um viele Lippenbekenntnisse handelt. (Man kann nicht oft genug die Doku „Power to change - die Energierebellion“ noch in der Mediathek zu finden) empfehlen, die so erstaunliche Ideen/Möglichkeiten aufzeigt, dass einmaliges Sehen gar nicht genug ist (außerhalb des Irrweges E- oder Hybridauto).
Wenn man sich im Augenblick die Fehlentscheidungen gegenüber den augenblicklichen Solarnutzern, die Bürokratie/Hindernisse in Bezug Windenergie und und ... so betrachtet (bis hin zur „Wegggabe“ von Innovations-Technologie ins Ausland/China und Überlegungen mancher Staaten zu neuen AKWen), sehe ich wenig Licht.

harry_up
@ Luther01, um 11:08

Sehen Sie's mal so:

Sie haben einen Schrebergarten, den Sie mit Spaten und Rechen bearbeiten und leidlich unkrautfrei halten.

Dann wollen oder sollen Sie die brach liegenden Grundstücke nebenan ebenfalls umgraben und von Unkraut befreien.
Sie können vorab sagen, dass Sie mit Ihrem bisherigen Gerät kaum eine hinreichende Bearbeitung hinbekommen werden.

Knorlo
...raus...

Groß Britannien ist groß raus, muss sie das alles nicht mehr mitmachen.
Oder anders herum, in ein paar Jahren sind wir in Europa die Gewinner, weil wir als einzige die Umwelt geschützt haben.
Ja, so wird das sein, vorausgesetzt es gibt nicht wieder so viele Ausnahmen.

Sisyphos3
11:36 von Mondi

Traurig ist in dem Zusammenhang dass sich Polen und Ungarn immer mehr
zu den Blockierern in der EU entwickeln.
.
denke das ist speziell unsere Sichtweise
die machen eben nicht das was wir favorisieren

die Ungarn könnten ja auch behaupten wir wären die Blockierer
weil wir nicht tun was die wollen :-)

Nettie
Der Fehler liegt weniger bei Politikern als im (Geld-)System

Genauer: An den Bewertungs-Maßstäben, die unser globales Wirtschaftssystem regeln. Welche in der globalen Politik nach wie vor von einigen wenigen "festgelegt" werden (wobei tunlichst nicht vergessen werden sollte, dass unser Geldsystem immer noch auf feudalistischen Prinzipien beruht).

Solange mit Wirtschaftsgütern, die die Klimaproblematik und Zerstörung der Umwelt und ihrer Ressourcen weiter verschärfen mehr Geld zu "machen" ist, als Maßnahmen zu ihrer Erhaltung "kosten" (damit meine ich natürlich Geld und nicht etwa Anstrengung bzw. Arbeit), läuft es jedenfalls weiter systematisch in die ganz falsche Richtung. Und das ganz offensichtlich immer schneller. Übrigens nicht nur für die Umwelt, sondern für alle ihre Bewohner, die für ihr Überleben auf ein (im Falle der Menschen: menschenwürdiges Leben ermöglichendes) Ökosystem angewiesen sind. Wie auch an diesem Beispiel erkennbar: daserste.de/information/politik-weltgeschehen/weltspiegel/videos/brasilien-die-viren-jaeger-video-100.html

r0lt0
@Nettie Anpassung ans Klima?

"Die Natur inklusive Klima wird sich davon nicht beeindrucken lassen, sondern einfach weiterhin ihren eigenen Gesetzen folgen. Denen man (also jeder) sich auch in Zukunft nur mehr oder weniger klug wird anpassen können."

Frage: Ist das jetzt eine sozialdarwinististische These mal philosophisch verpackt?

Eine individualisierte Anpassung. Wie könnte die aussehen? Die Reichen haben das Geld für die Klimanalagen, die Armen röcheln in den heissen Sommern ab? Die Anpassung, der die Schwachen leider zum Opfer fallen, die Starken nochmals bestärkt bewältigen?
Oder ist es die 300-PS-Dreckschleuder, für die sie sich "freiwillig" auf Grund ihrer persönlichen Klima- Ethik entscheiden wollen?

Wie auch immer. Falsche Denke. Der Zug der "individuellen Klimaethik" fährt gerade ab. Wir Alle sitzen im gleichen Boot. Wenn es sinkt, sind wir alle dran. Keine Extrawürste.

PatricioKanio
Am 11. Dezember 2020 um 10:34 von Cordularose

Echt jetzt! Klima, interessiert doch keinen, Zufriedenheit, das ist es. Egal, dass die Niederlande vielleicht absaufen und die A3 Küstenautobahn wird, Zufriedenheit, das ist es. Und Wohlstand. Wenn hier in Deutschland bald die 45 Grad Sommer kommen, mit Sinnflutartigen Schauern zwischendurch, dann ist es viel besser wenn man in nem goldenen Turm sitzt.

So machen wir es, Kohleaustieg absagen, sagt VW, Mercedes, BMW und Audi, die richtig dicken 12 Zylinder werden wieder produziert!

Unsere Kinder werden es uns danken!

harry_up
Ziele setzen.

So etwas ist immer gut.

Gerade zum Jahreswechsel werden wieder viele “Ich werde 10, 15-oder- mehr-Kilo-abnehmen-Ziele“ zu hören sein.

Man wird sehen, was draus wird.
Da klingt die Erklärung, die Herr Grytz wiedergibt: dass evtl. andere Länder das zusätzlich einsparen können, was kohlelastige Länder wie Polen nicht schaffen, schon arg ambitioniert.

Knorlo
...das schaffen wir...

Wir schaffen nicht mal 130 km/h auf Autobahnen und dann so ein hohes Ziel.
Was hält man davon?

Sebastian15
@ Am 11. Dezember 2020 um 10:38 von Dr. Dr. Sheldon...

> Und wer schon einmal ein Elektroauto gefahren hat, der kauft ganz bestimmt keinen Rappeldiesel mehr.

Und ob ich das tun werde. Denn ein E-Auto kann keinen Anhänger ziehen, es ist nicht binnen fünf Minuten vollgetankt, über die Reichweite brauchen wir gar nicht erst reden (siehe meinen Eintrag weiter oben) und bei einem Diesel muss ich auch nicht nach ein paar Jahren für teures Geld einen neuen Tank kaufen, weil in den alten Stück für Stück immer weniger reingeht....

MR.Troc
CO2 Reduzieren

Da haben die Abgeordneten (Staatschefs) beim EU Gipfel etwas sinnvolles beschlossen. Wie dies klappen soll ist mir ein Rätsel, aber sicher gibt es kluge Köpfe welche die Ideen und das Nowhow haben um das Ziel zu erreichen.
Wir selbst können sicher viel dazu beitragen, als erstes den Transitverkehr verbieten, endlich flächendeckend Windmühlen aufstellen, Fossile Brennstoffe verbieten, jeder Bürger ein E- Auto anschaffen dann ist schon viel erreicht. Wenn dann die schlechte Luft unserer Nachbarn einen Bogen um unser Land macht, haben wir das Ziel bald erreicht. ( Ironie aus)

Der freundliche Friese
Klimaziele 2030

Das neue Klimaschutzziel werde es Öl- und Gasunternehmen ermöglichen zu überleben. Die meisten Politiker hätten noch immer Angst, sich die großen Umweltverschmutzer vorzunehmen, so Mang.
###
So ist es...
Da Braucht die Politik keine Angst zu haben. Dieses Klimaziel wird sowieso nicht erreicht werden können. Osteuropa wird nachwievor auf Kohle setzen. Und glaubt wirklich jemand ernsthaft daran, das in Europa in 10 Jahren alle auf Elektromobilität umstellen können ? Ich bin davon überzeugt, das wir auch in 30 Jahren Verbrennungsmotoren (aber deutlich sauberere) auf unseren Straßen in Europa sehen...

PatricioKanio
Am 11. Dezember 2020 um 11:43 von schabernack

"Vor schon etwas länger her erfand der Herr Verlängerung ein gewisses Kabel, das auch bis zum Auto auf dem Stellplatz neben dem Haus reichen kann. Notfalls legt man es durch die Katzenklappe nach draußen … und die Mieze muss solange drinnen bleiben."

Sicher? Ich glaube die Erfindung kam von einem Herrn Kabel. Die Herren Verlängerung, Lade, Strom und noch viele andere haben dem Herrn Kabel dann seine Erfindung geklaut, weil er kein Patent angemeldet hat. Er war der Meinung seine Erfindung würde sich nicht durchsetzen, damals ritt man noch auf Pferden durch die Gegend und die Glühbirne war gerade erst in der Mache.

Sebastian15
@ Am 11. Dezember 2020 um 10:47 von Wolf1905

> Ich höre jetzt schon die Schreie der FFF-Bewegung oder aus der Partei der Grünen „Das ist zu wenig“... aber man muss hier erstens Realität im Kopf haben

Bei manchen Forderungen der Grünen und FFF vermisse ich leider den Blick für die Realität..... Oder anders: Wasser predigen aber Wein trinken ist da eher die Devise.

fathaland slim
11:22, offene Diskussion

>>Man kennt ja dererlei hohlen Sprüche mehr als zur Genüge und weiß, als Bürger des mittlerweile einzigen Geberlandes, was sie bedeuten.<<

Es gibt elf Nettozahler in der EU.

Warum pflegen Sie eigentlich einen derart krawalligen Tonfall? Der Rest Ihres Kommentares ist ja noch, nun ja, unflätiger als der von mir zitierte Satz. Eine sachliche Diskussion ist so nicht möglich.

Stefan T
um 11:25 von werner1955

"Bis jetzt haben Politiker nie die "Ziele" die Sie aus persönlichen und ideologischen Gründen andern vorschreiben selbst erreicht."
.
Richtig. Die "zuwanderungskritische" aFd, die von "sogenannten Flüchtlingen" spricht, hat mit Leuten wie Petr Bystron oder Dubravko Mandic ebensolche Leute in ihren Reihen. Anderen leuten schreibt sie aus rein ideologischen Gründen was vor...

Traumfahrer
Re : werner1955 !

Wenn ich mir so manchen Politiker anschaue, dann sehe ich, dass ihm das Fahren mit dem Dienstwagen, natürlich eine riesige Dreckschleuder, und all die zu guten und deftigen Mahlzeiten nicht wirklich bekommt. Irgendwie geraten manche von den Damen und Herren vor lauter politischen und persönlichen Ideologie aus allen Fugen, und sind somit echt weder eine Bereicherung noch ein Vorbild in Sachen Klimaschutz oder Ansehen.
Es sollten endlich mal alle dieser Protagonisten an einem Strang ziehen und erkennen, dass es einen Wandel zu mehr Vernunft und neuen Technologien geben muss, und dass da die Gewinnmaximierung, die vielen Dividenden und hohen Aktienkurse zweitrangig sind.
Nur aber wie soll die gelingen bei so viel verstaubten Gehirnwindungen, wo ein Blick und ein Denken über den Tellerrand hinaus fast unmöglich ist !

Sisyphos3
11:49 von Armagedon

ja das Problem mit der Versorgungs Sicherheit
da wurde mal groß argumentiert
toller Tag das 1. mal Strom zu 104 % aus alternativen Quellen erzeugt
dass an Deutschlands schwärzesten Tag (kaum Sonne und kein Wind) gerade mal 4 % aus Wind und Sonne kam, das wurde weniger spektakulär gebracht
(wobei mit Wasserkraft waren es sicherlich etwas mehr)

Miauzi

ich frage mich ja gerade...
..wozu es einer Dieseltankfüllung von 950 km Reichweite bedarf?
Nur damit man diese Strecke ohne Stop durchfahren kann??
Pullern muss man dann auch nicht oder trägt man dabei eine Senioren-Windel
*ironie aus*

Mal ehrlich:
Was bringen solche Vergleiche??
Der Diesel muss vielleicht alle 10 Tage zur Tanke gefahren werden...
..den Strom fürs E-Auto gibt es zu hause von der Steckdose - TÄGLICH wenn es nötig ist

Geht es wirklich ausschliesslich um einen längeren möglichen Fahrweg - der letztlich rein hypothetisch ist - denn wenn jemand täglich 950 km fahren würde - wäre keine Zeit mehr hier im Forum Texte zu schreiben
*sarkasmus*

Diese theoretischen Reichweiten sind doch bei weitem nicht das einzigste Kriterium ob nun E-Auto oder Verbrenner

Nettie
@Nettie, 12:12 (Korrektur)

... Solange mit Wirtschaftsgütern, die die Klimaproblematik und Zerstörung der Umwelt und ihrer Ressourcen weiter verschärfen mehr Geld zu "machen" ist,
>> als mit Maßnahmen zu ihrer Erhaltung (weil die nach heutiger Definition "kosten" - und zwar nicht etwa Anstrengung bzw. Arbeit gemeint, sondern ausschließlich Geld) ...

Der freundliche Friese
Auf Kommentar antworten...

Am 11. Dezember 2020 um 11:25 von werner1955

Klimaziel?
Bis jetzt haben Politiker nie die "Ziele" die Sie aus persönlichen und ideologischen Gründen andern vorschreiben selbst erreicht.
###
Sehe ich auch so. In ein paar Jahren werden sich die gleichen bzw. neue Politiker zur nächsten Klimakonferenz treffen und uns erzählen, warum in den letzten Jahren die damals gesetzten Ziele nicht erreicht wurden. Warum soll es jetzt anders sein als in den letzten 30,40 Jahren ?

schneegans
@Sisyphos3

„ ... die Ungarn könnten ja auch behaupten wir wären die Blockierer
weil wir nicht tun was die wollen.“
Das ist schon eine sehr eigenartige Sichtweise, wenn man bedenkt, dass der einzige Grund für den Beitritt zur EU war, Geld für die Orbanfamilie abzuzocken.

Der freundliche Friese
Auf Kommentar antworten...

Am 11. Dezember 2020 um 11:49 von Armagedon

Ziele kann man theoretisch formulieren, aber Deutschland braucht elektrischer Leistung.
WO BITTE SOLLEN DIE HERKOMMEN???
###

Aus den Kohlekraftwerken in Osteuropa und den Atommeilern aus Frankreich und Belgien ??? ist anzunehmen...

PatricioKanio
Am 11. Dezember 2020 um 12:19 von schneegans

Auch Menschen ohne Hausbesitz können mit der Erfindung der Herren Kabel/Verlängerung das Elektroauto laden.

Ohne eigenen Stellplatz in Nähe der Wohnung ist es allerdings schlecht mit zuhause Laden.

fathaland slim
11:39, schneegans

>>Es ist schon interessant, ...
... dass es bei Corona-Leugnern und Klimawandel-Leugnern eine ziemlich große Schnittmenge gibt.<<

Ebenfalls sehr interessant ist, daß diese beiden Gruppen wiederum eine sehr große Schnittmenge mit den so genannten Migrationskritikern, man kann sie auch Flüchtlingsfeinde nennen, haben.

Widersprüchlicher kann ein Standpunkt wohl kaum sein, bedenkt man, wie Migration und Seuchen durch die mittlerweile galoppierende Klimaveränderung entscheidend befeuert werden. Kriege übrigens auch. Der Aufstand in Syrien beispielsweise hatte durchaus auch Klimagründe. Es hatte jahrelang nicht geregnet, die Ernten verdorrten und das Vieh verdurstete.

Economist70

Mit der Verabschiedung von immer schärferen Klimazielen kann man zurzeit viele Stimmen gewinnen. Um die Umsetzung und Einhaltung können sich dann andere kümmern. Deutschland hat jetzt schon die höchsten Energiekosten in der EU. Der Standort Deutschland wird immer unattraktiver und die Wirtschaft verliert (laut EZB) kontinuierlich an Wettbewerbsfähigkeit. Am Ende wird Deutschland (wie zuletzt vor 20 Jahren) wieder die berühmte „rote Laterne“ in Europa sein. Bin gespannt, wer dann noch auf schärfere Klimaziele pocht.

Wanderfalke
@Armagedon - 12:02

"Diese CO2-Abgabe soll ja in den nächsten Jahren weiter erhöht werden wenn die richtigen Parteien an der Regierung sind. Aber Ich persönlich warne davor das zu überreizen."

Sie müssen aber auch die daraus resultierende Erfolgsbilanz sehen.

Jährlich wächst die Zahl der Haushalte, denen Strom und Heizung abgestellt werden.
Fliegen Sie wegen Eigenbedarf der neuen Investoren noch aus Ihrer Wohnung, verbessert sich Ihre persönliche Co²-Bilanz als Obdachloser schlagartig.

cossacs
Daneben

Sorry aber da muss ich eingreifen da so ziemlich alles was du schreibst einer breiten, wirklich falschen und nicht belegbaren Meinung angehört. Das ist nachgeplapper von irgendwelchen Aussagen die irgendwo mal veröffentlicht wurden, bei denen es an jeglicher Grundlage fehlt. Warum kann ein E-Auto keinen Anhänger ziehen bitte? Ich fahre die halbe Woche mit Anhänger rum. Deutlich mehr Kraft so ein E-Auto. in 30 Minuten von 20% auf 80% (jetzt schon) da geht noch einiges. Reichweite in 90% aller Fahrzeugnutzer völlig ausreichend. Vergiss bitte nicht das du deine Tankstelle zuhause oder auf der Arbeit hast. Wer fährt schon regelmäßig mehr als 300-400 km am Stück. Ich Pendel auch auch brauche halt nur 120 km Reichweite. Dann lade ich während ich arbeite auf 100%. Ladekapazität ist ein Mythos. Die jetzigen Akkus tun es wahrscheinlich länger als dein Motor. Es gibt bereits Tesla M3 mit über 1 mio km aufm Tacho, mit einem Akku wechsel. Das ist weit mehr als ein Auto im Durchschnitt fährt.

Tremiro
11:49 von Armagedon

>>CO2-frei Kernkraftwerke werden stillgelegt.<<

Ja, oder haben Sie eine Lösung wohin mit dem Atommüll.
Nennen Sie doch bitte einen einzigen Ort in Deutschland der ein Atomendlager in seiner Nähe haben möchte.

Tremiro
11:50 von werner1955

>>Wir lösen unser Umweltprobleme nicht in dem wir riesieg Waldflächen für Autofabriken oder Windräder zerstören.<<

Die Waldfläche in Deutschland wächst seit Jahren. Bitte informieren Sie sich bevor Sie Behauptungen aufstellen.

Sausevind
12:22 von Sebastian15

"Bei manchen Forderungen der Grünen und FFF vermisse ich leider den Blick für die Realität..... Oder anders: Wasser predigen aber Wein trinken ist da eher die Devise."

,.,.,

Entweder man hält die geforderten Klima-Ziele für richtig oder für nicht richtig.

Falls man sie für richtig hält, tut man auch was dafür.

Manche User aber sind geistig nicht frei und brauchen unter den Politikern Vorbilder.

Finden sie die nicht - oder glauben sie nicht zu finden -, dann ahmen diese User das nach.

Das heißt: diese User können es zum Beispiel einleuchtend finden, dass dauerndes Bonbon-Lutschen die Zähne zerstört.

Lutscht aber ein Politiker andauernd Bonbons, dann ahmt dieser User das nach und zerstört sich so seine Zähne.

Und erzählt seinen Zähnen, dass er nichts dafür könne, Schuld sei dieser Politiker mit seinem schlechten Vorbild, den er zwanghaft imitieren müsse.

steamtrain
CG² frei

Und schon äugelt man wieder mit der Atomenergie. Okay, sie CO² frei aber durch unsere regenarmen Zeiten verlieren Flüsse an Wasser das zum Kühlen unabdingbar ist. Was jedoch noch drastischer ist, was geschieht mit dem anfallenden Atommüll? Schon jetzt stehen wir da vor einem schier unlösbaren Problem. Wo lagern wir strahlendes Material für die nächsten 300.000 Jahre sicher ein. Bislang haben wir noch kein einziges Endlager auf der ganzen Welt gefunden das eine solche Lagerung gewähren könnte, Was die H² TEchnologie betriffft. Es ist doch klar, daß sich Energieversorger überaus (durchschaubar) ablehnend verhalten. Es gibt nun eben keine Technologie die fix und fertig und vor allem gewinnbringend vom Himmel fällt.

Sisyphos3
12:44 von schneegans

Das ist schon eine sehr eigenartige Sichtweise,
.
ach ja ?
warum war die EU speziell Deutschland denn so erpicht darauf Ungarn ... Polen etc. in die EU aufzunehmen
nur selbstlose Gründe ?

Traumfahrer
Re : werner1955 !

Also was die Windräder angeht, widerspreche ich ihnen. Es sollten ALLE Möglichkeiten der neuen Energiequellen genutzt werden. Was aber aus so manchem Projekt gemacht wird von den Politikern, lässt mich am Verstand deren echt zweifeln. Da werden Vorschriften erlassen, die neue Quellen eher versiegen lassen, als sie zu fördern, weil die Vorschriftenwut deutscher Politiker und Behörden echt nur noch dem Wahnsinn gleicht.
Da ist es gleichgültig ob Wind- oder Solarenergie, und oft nur weil etliche Menschen zwar eine Energiewende vordergründig befürworten, aber wenn es um die eigene Präsenz geht, dann abtauchen.
Viele Menschen sollten sich darüber klar werden, dass eine Energiewende notwendig ist, jeder seinen Beitrag leisten sollte, und die zu großzügigen Vorteile der Großen enden sollten und sie sich ebenfalls ändern und beteiligen müssen. Und dies sollte überall auf der Welt geschehen, denn ein Land alleine kann nicht das Ganze ausbügeln, was über viele Jahre vergeigt wurde !

harry_up
@ Armagedon, um 11:49

“WO BITTE SOLLEN DIE HERKOMMEN???“

...vonne Frongraisch, selbsvärschdändliesch

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