Ihre Meinung zu Schärfere Maßnahmen in Sicht - mehr als 14.000 neue Fälle

"Mit dem Prinzip Hoffnung komme man nicht weiter."
.... aber trotzdem wird gehofft das man bis zum Jahresende durchhält damit man dann Schulen (Eltern haben dann ja wieder Urlaub) schliessen kann....

Ein wenig spät jetzt die Strategie zu wechseln... es sind bald Wahlen, und jede Aktivität könnte Wählerstimmen kosten.... also, lieber bis 14. März in BW, RP und Hessen hoffen.... der Rest bis zum September 2021.
Vielleicht gehen die Zahlen ja runter...

zu unterbrechen müssen alle Autobahnen und Bundesstraßen gesperrt, der Schienen- und Flugverkehr eingestellt und der ÖPNV stillgelegt werden

"Und wieder will das Corona-Kabinett den Einzelhandel dicht machen, ohne einen Beleg für irgend welche Infektionsquellen zu benennen. Wieder sollen die Falschen herhalten … "

Wenn es keine Belege für die Infektionsquellen gibt, woher wissen Sie dann, dass es die Falschen trifft?

All die ganzen Nörgler bei den Maßnahmen sollten sich mal fragen warum jetzt stärkere Maßnahmen notwendig werden. WEIL SICH ZU VIELE NICHT DARAN HALTEN!

Bei dem mRNA- Botenstoff handelt es sich eher um ein Medikament.

Und das schützt die Hochbetagten davor vorzeitig zu versterben.

Herdenimmunität ist eher nicht das Thema.

Aber natürlich sollten sich auch jüngere mit Risiko impfen lassen.

Ich lass mir mein Unternehmen u die Existenz meiner Mitarbeiter nicht von Herren Lauterbach u Konsorten zerstören. Seit fast einem Jahr höre u sehe ich, was wir machen dürfen u sollen u es ist nichts Vernünftiges herausgekommen, Redundanz pur!Wir sind keinen Jota in entscheidenden Fragen weitergekommen. Diejenigen, die sich angestrengt u alle Vorschriften mit viel Arbeit, Nachdenken u schnellem Handeln umgesetzt haben, werden bestraft von Leuten, deren Unfähigkeit zum Himmel schreit mit schwarz weiß Aktionen. Millionen Menschen verlieren ihr Leben, Kinder insbesondere, weil der wirtschaftliche Saft abgedreht wurde, ein Vielfaches an Leid ,langfristig wirtschaftlichen, unkorregierbaren Folgen, die schwerer wiegen als die von COVID19 direkt Betroffenen. Wir machen weiter so? WHO, die Vereinten Nationen, NGOs ua beweisen dies! Jetzt sollen wir Impfungen akzeptieren, deren Langzeitfolgen nicht, absolut nicht auf den Prüftstand gestellt wurden! Schlecht, inakzeptabel!Lockdown No!

dürfen bei den jetzt anstehenden Maßnahmen nicht tabu sein - im Gegenteil: Silvesterknallerei, Weihnachtsbaumverkauf, der übermäßige Weihnachtsschmaus, Weihnachtsspaziergang alles trägt zur Virusausbreitung bei und ist deshalb zu untersagen und von den Ordnungsämtern auch zu kontrollieren

Hier gilt insbesondere die Tragepflicht für Masken, und auch viele andere Dinge ! In Restaurationen und Geschäften stecken sich , bei richtigem Verhalten , kaum Leute an ! Aber die Frage ist nur : Wie lange will die Politik geschlossen nachdenken ?!?!?!

sind alle die die Bewegung der Bürger außerhalb seiner 4 Wände auf NULL zurückfahren - nur so kann die Ausbreitung vom Coronavirus noch Einhalt geboten werden

"Wir müssen für die Zeit nach Weihnachten einen härteren Shutdown verhängen", forderte der SPD-Politiker."

Also, würde der Impfstoff so wirken wie die meisten (auch Sie offenbar) sich das vorstellen, haben sie recht:

Effektiver wäre es tatsächlich die „Virusverbreiter“ zuerst zu impfen (aktive Erwachsene, ältere Schüler) und nicht die „vulnerablen Gruppen“ (Rentner und Pensionäre, Vorerkrankte).

Dummerweise weiß man aber nicht sicher ob die Impfung eine Infektion effektiv verhindert und damit die Möglichkeit der Virusausscheidung und weiteren Virusverbreitung.

Offenbar schützt die Impfung aber vor schweren Verläufen. Und dann macht es wieder Sinn, zuerst die Risikogruppen zu impfen.

Man wird eventuell auch mit einer großteils geimpften Bevölkerung weitere Infektionen sehen, aber weniger Todesfälle.

Für China, die das Virus erfolgreich ausgelöscht haben, heißt das aber auch: um nicht durch Ausländer Infektionen ins Land zu tragen, muss praktisch jeder Chinese geimpft werden - und das regelmäßig immer wieder !

Warum sollten sich denn vor den Supermärkten kilometerlange Schlangen bilden wenn die Supermärkte NICHT geschlossen werden sollen? Muss man die „gefühlte“ Logik beherrschen um das zu verstehen? dAnKe MeRkEl!!!!!

„Länder wie z.B. Schweden, England oder die USA haben ökologische u soziologische Studien durchgeführt.“

Na, da haben Sie sich ja die richtigen Beispiele rausgesucht. Und ich Dummerchen dachte immer, man orientiert sich an den Besten und nicht an den Schlechtesten. Unter den Besten wäre zum Beispiel Vietnam zu nennen, die mit einem extrem harten Lockdown, der dafür aber sehr kurz sein konnte, das Virus im eigenen Land de facto ausgerottet und als eines der ganz wenigen Länder trotz Krise in diesem Jahr noch ein positives Wachstum haben.

Die Gesellschaft ist am Ende, traurig aber wahr...im Sommer war das Primärziel: Urlaub!!! egal wie! Jetzt ist erstmal das Primärziel: Weihnachten!!! Egal wie....Lockdown, machen wir danach „zwischen“ den Jahren....da stört es eh niemanden...wir sollten schleunigst aufwachen und unsere Komfortzonen mal verlassen....eine Pandemie, ist ähnlich wie eine Kriegssituation, in Asien kapieren die Leute das, in D will jeder sein Ding weitermachen wie bisher...ich kann wirklich nur noch den Kopf schütteln über soviel Ignoranz. Wir hätten die technischen, finanziellen und medizinischen Mittel gehabt dieses Virus einzudämmen und es wurde nix sinnvolles getan...vielleicht müssen einfach mal tausende von Menschen sterben damit wir wach werden und realisieren was los ist....schlimm ist es....einfach schlimm...das Gesundheitssystem wird in den nächsten Wochen kollabieren, wenn die Zahlen nicht massiv sinken....

in Deutschland sterben: gibt es momentan für unsere Statistik noch Menschen, die nicht an/mit/wegen Corona sterben?
Mir scheint, uns sind schon seit langem die Maßstäbe verlorengegangen.
Gut erkannt! Es scheint nicht möglich an etwas anderem als Corona zu sterben wo kämen wir da hin.

sieht nicht, dass die Lemminge schon den Abgrund hinuntergestürzt sind

Ausgangssperren? Warum nicht? Es sind ja noch Teile der Wirtschaft intakt, die kaputt gemacht werden können..

Ausgangssperre an Silvester von 21 bis 5 Uhr. Wer um 24 Uhr seinen Nachbarn auf der Straße frohes neues wünscht wird verhaftet. Der Alptraum geht in die nächste Runde

Vielleicht sollten die ganzen Entscheidungsträger vor der nächsten Paniksitzung einfach mal einen Blick nach Tübingen werfen, da hat Bgm Palmer mit simplen, aber effektiven Maßnahmen die Inzidenz in Alten- und Pflegeheimen auf NULL gedrückt!

"Wie viele Menschen kommen ins Krankenhaus und wie viele sterben."

Nehmen wir das mal als Kriterium. Wie viele Hospitalisierte und wie viele Tote fänden Sie dann akzeptabel? Nehmen wir mal das aktuelle Niveau. Das halten wir mit den aktuellen Maßnahmen. Wenn wir weniger Tote wollen, müssen wir strenger sein. Wenn wir lockerer werden, sterben mehr.

Sie empfinden den Wert von 50 als "geraten" und "nicht solide". Welcher Wert an Hospitalisierten und Toten wäre als "valide" und "solide"?

Seit Wochen steigen die Infektionszahlen nicht mehr an. Die Verlangsamung des Geschehens trat laut RKI-Report ab dem letzten Drittel Oktober ein. Neue Maßnahmen für die ALLGEMEINHEIT bringen uns nicht weiter - Die Kurve ist zum Plateau geworden!
Wichtig ist es, und das hat die Politik versäumt, die Alten und Pflegeheime zu schützen. Denn hier breitet sich die tatsächlich gefährliche Infektion aus. Hier braucht es bessere Löhne um mehr qualifiziertes Personal anzuwerben. Weniger 24 h Schichten und dauernde Überlastung vermeiden, den Personalschlüssel ändern. Das würde etwas bringen, denn hier entstehen die schweren Erkrankungen!
Kindergärten, Schulen, Einkaufszentren usw. sind dagegen eher unbedeutend.

@09:17 von ablehnervonallem
Ihr habt Angst vor Silvester, vor der Groß Ballerei in den Städten.

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Und inwiefern trägt Feuerwerk zum Infektionsgeschehen bei?
Und jetzt bitte nicht die Mär von überlasteten Notaufnahmen (durch Feuerwerk) rezitieren, eine politisch motivierte Falschinformation, welche schon lange widerlegt wurde.....

Das Risiko von Infektionen ist in wechselnder Besetzung an der heimischen Weihnachtstafel um ein vielfaches höher!

Einzelhandel komplett 4 Wochen zu. Wird dann auch 75% vom Umsatz ersetzt? Gibt eine gewaltige Summe.

Scheinbar doch nicht so schlimm mit Corona.
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Seit Jahren warnt der Personalrat des RKI die Politik: Die Behörde brauche dringend mehr IT-Spezialisten, sonst bleibe die technische Aufrüstung gegen Infektionskrankheiten wie Covid-19 auf der Strecke. Doch anstatt der beantragten 68 Stellen bekommt das Institut nun gerade mal vier.
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"https://www.welt.de/politik/deutschland/article221852030/Corona-Nachver…"
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Gibt bestimmt eine einfache Erklärung warum unsere zuständigen Politiker die optimale Besetzung der IT Stellen verhindern.
Mir fällt diese leider nicht ein, aber bestimmt werden hier gleich logische Erklärungen geschrieben.

Es ist so wie mit den Masken: erst brachten sie nichts - weil es keine gab, dann gab es welche, also mussten sie sein (Bayern: 250 Euro Bußgeld bei Verstoß!), obwohl viele der Masken tatsächlich nichts bringen (feucht, ständig getragen, falsch benutzt). In der Infektiologie werden Masken stündlich gewechselt, mindestens pro Patient und Tag! Außerdem sind einlagige Stoffmasken etwa so als wollte man einen Bienenschwarm mit einem Maschendrahtzaun abhalten...

Der ÖPNV und der Fernverkehr wurden monatelang für „sicher“ erklärt, einfach deshalb weil eine Entzerrung viel Geld kostet, Arbeitnehmer evtl nicht mehr rechtzeitig an ihren Arbeitsplatz gelangen würden und weil mit kommunalen Trägern und dem Staatsunternehmen DB hier der Staat selbst in der Bringschuld ist. Der Umschwung kam erst als man diskutierte ob Behördenmitarbeiter immer gleich zwei Sitze im ICE buchen könnten, damit einer frei bleibt. Das hat viele gewundert, denn Personennah- und -Fernverkehr galt doch als „sicher“ ...

sollten einfach nur drohen das im neuen Jahr, "Dienst" nach Vorschrift gemacht wird, und jeder Mitarbeiter die 38Std. Woche einhält, inkl. Ärzte, Krankenschwester und Polizei.
Die Politik soll die Masnahmen dem anpassen.

Vom Ziel, die Zahl auf unter 50 pro 100.000 Einwohnern über sieben Tage zu bringen, ist Deutschland weit entfernt.
Kein einziges europäisches Land hat einen solchen Inzidenzwert, selbst Finnland hat die 50 letzte Woche überschritten.

Wann löst sich die Regierung endlich von diesem völlig unrealistischen, politisch motivierten Wert und geht das eigentliche Problem an, nämlich die Fallsterblichkeit. Das wird nur über eine Isolation der Alten gehen.

es ist unglaublich, dass einige wenige immer noch Null Emphatie und Mitgefühl für zig Millionen Risikopatienten zeigen wenn es um die eigene wirtschaftliche Existenz geht

Glaubt wirklich noch irgendjemand daran, dass das Virus besiegt werden kann? Dann müsste unsere Nation bis April absolut dicht gemacht werden, nämlich die ganze kalte Jahreszeit. Und selbst dann wird das Virus nicht weg sein. Der nächste Winter kommt bestimmt....

Ich zitiere die WHO, die auf die Folgen von strengen Maßnahmen verweist: "...Vereinsamung, Einkommensverluste und Angst lösen psychi­sche Erkrankungen aus oder verschlimmern bereits bestehende Erkrankungen. Viele Men­schen reagieren auf ihre Probleme mit erhöhtem Alkohol- und Drogen­konsum, Schlaflosigkeit und Angstzuständen." Interessiert leider keinen, und jeder, der sich traut, solche Aspekte ins Spiel zu bringen, ist eine Heulsuse oder ein Egoist, der Menschenleben riskiert. Ich plädiere damit gewiss nicht für die Abschaffung der Maßnahmen, aber es gibt zu viele (z.B. Schließung Gastro), die einfach nicht sein müssten. Man kann nicht 83 Mio. Menschen auf Dauer komplett voneinander fern halten.

Alles zu und auf und alles wieder zu und anschließend wieder alles auf. Das geht so bis ende April, dann wieder anfangend im November usw. Ich glaube nicht an einem Ende ende 2021. Leute wir haben überall Nachbarn überall Flughäfen und offene Häfen. Was soll das ganze bringen?
Eine kaputte Wirtschaft? Insolvenzen und Massenelend? Die vielfach beamteten Politiker und Staatsdiener und sonstige sicheren Gehaltsträger posaunen hier Dinge heraus, ohne selber im Regen zu stehen, das ist unfair. Wollt ihr, das alle zumachen, dann zahlt auch alle den Ausfall, und zwar zu 100 %, den ihr verursacht. Oder gebt ihr euch freiwillig mit 50 % eures Beamtengehaltes zufrieden? Die Lösung gibt es nicht. Ein vernünftiger Kompromiss der alle berücksichtigt, auch die Familien mit Kinder, die das Geld brauchen, muss her. Mein Rentnernachbar mit Haus bekommt 3000 EUR Rente. Ich darf nicht mehr Arbeiten und habe zwei kleine Kinder. Das geht so nicht, meiner Meinung nach.

"Sollten die Neuinfektionszahlen nicht bald sinken, ist auch Gesundheitsminister Spahn für strengere Restriktionen. Geschäfte könnten wieder schließen."

Eine von der "Zeit" im Juli durchgeführte Umfrage kam zu dem überraschenden Ergebnis, dass die Beschäftigten des Einzelhandels seltener an Covid-19 erkrankten als der Durchschnittsbürger.

Insofern bringt es das Wort "Restriktionen" auf den Punkt: Es handelt sich nicht um statistisch oder wissenschaftlich begründbare Schutz- und Vorsorgemaßnahmen gegen die Epidemie, sondern um ziellosen Aktionismus. Diese Strafmaßnahmen gegen den Handel und damit auch die Bevölkerung schaden der Wirtschaft, werden das Infektionsgeschehen aber kaum beeinflussen können.

Ein wenig Ursachenforschung wäre angebracht.

Das wir nichts mehr nutzen.
Immer nur neue regeln und änderungen haben dazu geführt das viel Menschen das nicht mehr Glauben wollen. Die massenhaften Änderungen und Ausnahmen sind nicht mehr sinnvoll uund nachvollziebar. Vom Händewaschen reicht bis zur Ausganssperre ist alles dabei.

Mit 100 Menschen im Bus in der Schule oder Kirche aber zu zweit im Cafe geht nicht mehr.
Hier müssen neue gute alternativen gefunden werden.

und Weltärztepräsident Prof. Dr. Montgomery noch die einzigen verbliebenen klarsichtigen Menschen in ganz Dtl sind

hätte man von Anfang an darauf gesetzt, wären womöglich viele der schweren Verläufe und Todesfälle erspart geblieben und würden es auch jetzt bleiben. Boris Palmer in Tübingen macht vor wie es geht, einen ausführlichen Bericht darüber gibt es in der WELT. Ich selbst habe das auch schon im April geschrieben mein Kommentar ist hier nicht freigeschaltet worden. Auch jetzt bildet Tübingen leider noch einen positiven Einzelfall. Die Gesundheitsämter, die Leitungen der Alten/Pflegeeinrichtungen die übrigen Behörden müßten koordiniert durch den jeweiligen Bürgermeister hierzu eine Taskforce bilden und den Schwerpunkt aller Maßnahmen dort bündeln. Ich denke dann wäre ein weiterer Lockdown vermeidbar und auch der Teil Lockdown könnte in manchen Bereichen vermutlich gelockert werden.

ob er sich selber isolieren möchte und somit dem Risiko der Ansteckung zu entgehen. Gerade in den Tagen um Weihnachten und Silvester haben viele Menschen Urlaub und können doch einfach zu Hause bleiben - da muss man doch nicht hier nach immer härteren Maßnahmen lechzen...
Das die Bevölkerung schon die aktuellen Maßnahmen nicht akzeptiert, sieht man jeden Samstag in der Stadt. Anders als in Umfragen wird dort durch das faktische Verhalten abgestimmt und das ist offenbar ein anderes als das, welches Umfragen ergeben - muss man wohl erkennen und mit umgehen.
Ich glaube immer noch, dass bei den gefährdeten Gruppen deutlich zu wenig getan wird dafür aber die Gruppen, für die Corona zu >99% nicht nachhaltig schädlich ist, zu viel unsinniges getan wird.

Gefangen zwischen Ethik und Wirtschaft.
Entweder wir nehmen die aktuellen Zahlen um Corona hin oder die Wirtschaft muss in einen Lockdown.
Der Trennt der Infektionszahlen lässt doch eindeutig darauf schließen, dass die Infektionen nicht im privaten Bereich stattfinden, sondern im beruflichen Leben, nicht um sonst werden stets am Freitag die Höchstwerte erreicht.
Auch wenn unser Gesundheitssystem hart an der Grenze arbeitet, so sind die aktuellen Maßnahmen zum Schutz der Wirtschaftsleistung gut gewählt. Möchte man mehr erreichen, so muss auch mal VW und Co die Produktion für 4 Wochen beenden.

Der "Lockdown-Light" im November hat leider seine erhoffte Wirkung verfehlt. Deshalb ist eine Verschärfung überfällig. Im Gegensatz zu den Maßnahmen im Frühjahr bietet die stufenweise Einführung im Nachhinein wenigstens Anhaltspunkte aus der empirischen Beobachtung, welche Beschränkungen denn auch Wirkung zeigen. Meiner Einschätzung nach müssen sich die Verschärfungen eindeutig auf Bereiche konzentrieren, in denen man realistisches Potenzial für die Vermeidung einer großen Zahl von Infektionen sieht. Auf dem Supermarkt-Parkplatz ist dies wohl nicht gegeben - in Schulen oder am Arbeitsplatz vermutlich schon eher. Im nächsten Schritt muss man sich fragen, an welcher Stelle das Land Einschränkungen besser verkraftet. An diesen Orten muss dann aber mit Konsequenz vorgegangen werden. Abschließend können Maßnahmen, die wenig Wirkung zeigen auch wieder gelockert werden.

Es würde Sinn ergeben, mehr zu testen. Auch Menschen, die kaum Symptome haben und kein Fieber.

Wenn die Leute einfach mal eine Woche krankgeschrieben werden, ohne getestet zu werden, weil es sich wahrscheinlich um eine "normale Erkältung" handelt, können Angehörige das Virus fleißig weiter verbreiten (oder der Erkrankte selbst, wenn er sich nicht freiwillig in Quarantäne begibt).

"Sollten die Infektionszahlen jetzt nicht schnell sinken, müssen sich die Bürger wohl auf strengere Maßnahmen einstellen."

Obwohl wir eigentlich alle Bürger sind, gibt es da dann doch Ausnahmen: Allen voran, Politiker und Sportler.
Mensch, setzt doch endlich mal ein Beispiel.

Sonst wird dann aus dem "Wir" schnell ein "Ihr"... und Teile der Mehrheit "Ihr" fängt an zu schreien: "Wir sind das Volk".

Da wird also wieder ein geplantes Vorhaben wie ein harter Lockdown vorab in den verbreitet um zu sehen wie der „Wähler" reagiert um dann abzuwägen was man macht. Politik, die sich nur nach Wählerstimmung ausrichtet kann nicht gut sein. Warum steigen denn die Zahlen? Haben wir die AHA Regeln nicht befolgt? War der erste Lockdown also sinnlos? Warum steigen die Zahlen in allen europäischen Ländern trotz extremen Unterschieden bei den Eindämmungsmaßnahmen? Kann es sein, dass sich das Virus eher an eine Jahreszeitenkurve ausrichtet ,so wie alle anderen Viren aus deren Familie? Fragen, die eigentlich von Kritischen Journalisten gestellt werden müssten. Aber Haltung wird ja besser honoriert als seinen Job zu machen.

und wir wären ein großes Stück weiter.
Die Schulen sind eh zu und für die Wirtschaft wäre es verkraftbar, da dazwischen so oder so ein paar Urlaubstage sind.
Die Menschen sollten jetzt für diese Zeit, ohne Panik vorsorgen und einkaufen.
Wo ist das Problem?

Das RKI weiß zumindest für einen Teil der Infektionen, wo die herkommen und man hat ja auch schon bestätigt, dass der Arbeitsplatz dabei eine große Rolle spielt.

Und dann ist das eben so, man hat eine Liste von „Kontaktquellen“, zB Freizeit, Arbeit, Schule, Einkaufen, ÖPNV je nach Häufigkeit und Frequenz. Man weiß zB ungefähr (Zahlen fiktiv): Freizeit bringt 10%, Einkaufen 10%, Arbeit 35%, Schule 25%, ÖPNV 20%.

So, dann wird Arbeit schon mal ausgeschlossen, weil das politisch nicht erwünscht ist, die Wirtschaftslobby mauert und viel Geld kostet.

Als Nächstes wären die Schulen dran, das will man aber aus politischen Gründen auch nicht, Wirtschaft braucht Absolventen, Schüler werden vom Staat erzogen, Eltern sollen nicht durch Betreuung ihrer Kinder an ihrer Berufsausübung gehindert werden etc.

Als erstes hat man deshalb die Freizeit aufs Korn genommen: geringe Kosten, Verhaltensänderung der Bürger durch Allgemeinverfügung zu erzwingen.

Nun ist halt ÖPNV und Einzelhandel dran..

Hätte man im Sommer - als man ja Zeit hatte - die Corona-App zielgerichtet weiter entwickelt und die Digitalisierung der Gesundheitsämter flott vorangetrieben, wären bei der Verfolgung der Infektionsquellen wesentlich größere Fortschritte gemacht worden.
Stattdessen aber hat man sich im Sommer, als die Infektionszahlen stark zurückgingen, entspannt zurückgelehnt und mehr oder weniger geglaubt, das Virus ja im Griff zu haben.
Diese "Tatenlosigkeit" rächt sich nun bitter.