Mit deutlichen Worten hat das Auswärtige Amt den Ablauf der Parlamentswahl in Venezuela kritisiert. Mit dem Sieg hat Staatschef Maduro seine Macht gefestigt. Oppositionsführer Guaidó prangerte Wahlbetrug an.
Und wieder machen wir uns zum Maßstab.
Die geringe Wahlbeteiligung ist Ausdruck der Hoffnungslosigkeit und fehlender Alternativen zu den Systempartein.
Auch wir haben bei typisch bei unseren Stichwahlen niedrige Wahlbeteiligung .
es gab sogar ne Opposition
und zum Thema Wahlbetrug
das prangert auch ein Trump an
der wegen der Briefwahl
dieser Guaido weil keiner zur Wahl ging
nicht zur Wahl gehen
aber sich über die Regierung beschweren
Nach Belarus der nächste Wahlbetrug. Hoffentlich bleibt hier auch die Opposition wachsam.
und Guaidó ist ein Hoffnungsträger für die "Freie Welt".
Ich frage mich, warum nicht mit dem gleichen Maßstäben bei Staaten gemessen wird, wo offensichtlich auch nach unserem Demokratieverständnis nicht regiert wird.
Geht es letztendlich unserer Regierung und der EU um geopolitische Einfluß?
Zitat: Ich frage mich, warum nicht mit dem gleichen Maßstäben bei Staaten gemessen wird, wo offensichtlich auch nach unserem Demokratieverständnis nicht regiert wird.
Welche Staaten meinen Sie?
Eine Tatsache, die inzwischen so offensichtlich ist, dass sie eigentlich keiner ausdrücklichen Erwähnung mehr bedarf.
"Mit dem Sieg hat Staatschef Maduro seine Macht gefestigt"
Was für ein "Sieg"? Wobei? Und über wen, die Bürger seines Landes? Maduro hat seine Macht nach gängiger Lesart durch Betrug und Repression "gefestigt", wie es mittlerweile auch in vielen anderen Ländern von Autokraten geführten Ländern rund um den Globus "übliche Praxis" ist, sonst nichts. Wie die unterhalb der Zirkel der Macht für restlichen 90% der Bevölkerung aussieht, konnte man gestern Abend im Fernsehen erleben: daserste.de/information/politik-weltgeschehen/weltspiegel/videos/venezuela-wahlen-maduro-video-100.html
Zitat:
"...wieder ein grosser sieg des socialismus
rückwärtz immer, vorwärts nimmer..."
Venezuela so genau so wenig mit Sozialismus zu tun, wie Brasilien mit Demokratie.
Aber Es kommt halt immer auf seine innere Einstellung an.
Ich bin auch für Frieden, Freiheit, Gerechtigkeit und Menschlichkeit in der Welt, aber ich will nicht die einen beklatschen und die anderen verteufeln. Mal über seinen eigenen Tellerrand zu schauen, hat noch niemanden geschadet.
In Rumänien haben 31% gewählt, und das ohne Aufruf zum Wahlboykott. Und LTWen mit 50% sind bei uns auch nicht ungewöhnlich
Zitat: ". Selbst Benzin ist in dem Land mit den größten Ölreserven der Welt mittlerweile Mangelware. Laut einer Studie der katholischen Universität Andrés Bello leben 96 Prozent der Haushalte in Armut."
Jaja, was hatten uns Linke aus der SPD, Grünen und Linke von der "Sí, se puede" oder "Chávez sí"-Fraktion nicht alles davon erzählt, dass wir uns am "leuchtenden Beispiel des sozialistischen Venezuelas unter Chávez" ein Beispiel nehmen sollte, dass dieses Mal bestimmt aus Venezuela, ein mäßig wohlhabendes Land, ein "sozialistisches Paradies" würde.
Die Realität ist natürlich mal wieder die, dass Sozialisten / Linke es mal wieder "schafften", eines der erdölreichsten Länder dieser Erde in ein Land zu verwandeln, das verarmt ist, wo Menschen, die regierungskritisch sind, eingesperrt oder erschossen werden und das Durchschnittsgewicht eines Venezolaners um 20 Pfund abgenommen hat, seit vor der Machtergreifung durch Chávez.
Bravo! Wie "schaffen" Linke das nur immer wieder?
"ein beliebter Spruch bei uns nicht zur Wahl gehen aber sich über die Regierung beschweren"
Und wie passt der Spruch jetzt für die Wahl in Venezuela?
Eine Wahl unter einer verkappten Militär-Diktatur dürfte wohl mit anderen Motiven behaftet sein als wenn hier das Wahlrecht für eine Butterfahrt ins Grüne verschenkt wird.
Zitat:
"...Hoffentlich bleibt hier auch die Opposition wachsam..."
Ganz nebenbei, die Opposition ist seit Jahren wachsam, aber verliert immer weiter an Boden. Es hat mit westlicher Unterstützung nicht für einen Regierungswechsel gereicht und die Gesellschaft triftet immer weiter auseinander.
Der Usurpator Juan Guaidó hat wieder verloren? Es gibt also auch gute Nachrichten!
Venceremos, Genosse Nicolás Maduro Moros. =)
So wie für Donald Trump die Wahl ordnungsgemäß verlaufen wäre, wenn er gewonnen hätte, so hängt auch bei uns die Frage der Integrität von Wahlen davon ab, wer daraus als Sieger hervorgeht. Witzigerweise können wir ebenso wie DT schon im Voraus sagen, in welchem Falle die Wahl fair und frei gewesen sein wird, und in welchem nicht.
Ich habe schon vor 58 Jahren den ersten Wahlbetrug erlebt, als ich, obwohl ich ganz klar der beliebteste Schüler war, nicht Klassensprecher wurde.
Der Patriotische Pool(Chavisten) gewann die Mehrheit. 104 Parteien und 17.000 Kandidaten traten zur Wahl an. Es gab eine Frauenquote. Ein Teil der Opposition boykottierte die Wahl. Capriles Radonski und Falcon nicht. Außerdem kandidierte noch die "Revolutionäre Alternative des Volkes" (PCV und PPT) von links.
Das Problem für den glücklosen Gaido ist aber jetzt, daß er durch den Wahlboykott sein Parlamentsmandat verliert. Aber sein Rückhalt schwindet eh. Auch durch die Aufrufe gegenüber anderen Länder für Sanktionen gegen das Land.
300 Wahlbeobachter waren dabei, allerdings keine aus der EU.
Blitzgescheit @
In dem man anders für eigen Fehler verantwortlich macht, das immer und immer wiederholt und eigene Entscheidungen als alternativlos bezeichnet.
Zitat: ". Selbst Benzin ist in dem Land mit den größten Ölreserven der Welt mittlerweile Mangelware. Laut einer Studie der katholischen Universität Andrés Bello leben 96 Prozent der Haushalte in Armut. "
Wie "schaffen" das Linke immer wieder?
Wann immer und wo immer man den Fehler macht, Linke/Sozialisten an die Macht zu lassen, ist das Endresultat immer das Gleiche: Armut, Unfreiheit, Gewalt und Diktatur machen sich breit. Selbst wenn man nicht in der Lage sei, zu diesem Schluss denklogisch zu kommen, ist die Empirie zu 100 % eindeutig.
Man vergleiche:
1. West-D vs. DDR
2. USA vs. Sovietunion
3. SKorea vs. NKorea
4. China heute vs. Mao-China
5. Chile vs. Cuba oder Venezuela
6. Westeuropa vs. Ostblock
7. HK vs. Rotchina
8. Bayern vs. Berlin
9. Europa vs. EU
... geht es noch dümmer, dass man immer noch inauf die Linken hört?
Irgendwann müssen die Menschen doch mal gescheit, wenn nicht sogar blitzgescheit werden!
Schauen Sie sich mal die kapitalistischen Paradiese in Lateinamerika an, das sieht es auch ohne US-Sanktionen katastrophal aus. In Bolivien hat die Bevölkerung ja anscheinend schon nach einem Jahr genug von den Segnungen des Kapitalismus gehabt.
>> wohlhabendes Land
Kritiker könnten jetzt allerdings auch fragen, ob Venezuela OHNE(!!!) US-Handelsembargo nicht ein "wohlhabendes Land" wären. -.-
Zitat: "Der Usurpator Juan Guaidó hat wieder verloren? Es gibt also auch gute Nachrichten!
Venceremos, Genosse Nicolás Maduro Moros. =)"
Ach, schon wieder einer den es freut, dass die menschenverachtenden Politik der Linken in einem der wohlhabendsten Länder auf diesem Planeten Millionen Menschen in Armut, Unfreiheit, Tod und Diktatur stürzt.
Ist es Boshaftigkeit, Unwissenheit oder einfach nur "Naivität"?
Maduro scheint einer der unfähigsten Präsidenten weltweit zu sein. Die während der letzten Jahre geflüchteten Venezuelaner werden auf bis zu 5 Millionen geschätzt. Das wären 15% der Gesamtbevölkerung.
In einem Artikel des Deutschlandfunks (Fatalismus, Widerstand – und etwas Zuversicht 16.03.2019) gibt es Zahlen der Caritas von 2018 die 12% der Kinder stark unterernährt, 300.000 sogar als lebensbedrohlich unterernährt einschätzen.
Allein durch solche Zahlen, die weder einem Krieg, noch einer großen Naturkatastrophe geschuldet sind, verliert dieser Präsident meines Erachtens jegliche Legimitation dieses Land zu führen.
Wenn er ein klein wenig Charakter hätte, hätte er schon längst den Weg für einen Neuanfang frei machen müssen. Stattdessen klammert er sich an die Macht, ohne die Probleme in seinem Land auch nur annähernd zu lösen.
Zitat: "Kritiker könnten jetzt allerdings auch fragen, ob Venezuela OHNE(!!!) US-Handelsembargo nicht ein "wohlhabendes Land" wären. -.-"
Man vergleiche, wie es den Menschen vor Chávez/Maduro ging und wie danach.
Ebenso untersuche man, welche Auswirkung es hat, wenn die Kommunisten
- alles verstaatlichen und damit jede Privatinitiative erdrücken
- den verbleibenden Leistungsträger in raubtiersozialistischer Weise den letzten Cent an Steuern abzusaugen
- die Druckerpresse anschmeißen und damit nur wertlose Scheine drucken (wie dies auch die EZB seit Jahren macht)
... so etwas nennt man Ökonomie.
Es schadet auch nicht sich des logischen Denkens zu bemächtigen.
Alles klar?
The next patient please!
Zitat: "Schauen Sie sich mal die kapitalistischen Paradiese in Lateinamerika an, das sieht es auch ohne US-Sanktionen katastrophal aus."
Ja, Chile bspw, das Land wo man, nachdem Linke unter Allende mal wieder drauf und drang waren, das Land mit ihrem linken Nonsense zu ruinieren, wurde das Land dadurch gerettet, indem man neoliberale Reformen durchgeführt hat, mit dem Resultat, dass Chila das wohlhabendste lateinamerikanische Land ist.
Noch Fragen?
>> In dem man anders für eigen Fehler
>> verantwortlich macht, das immer und
>> immer wiederholt
Ähh, ist das nicht eigentlich die Arbeitsweise von Donald J. Trump? oO
Der Sozialismus von Chavez und seinen ‚Speichelleckern“ ist verkommen zu einem kranken System. Millionen Venezulaner sind vor Hunger und Depression in die Nachbarländer geflohen. Eine kleine Clique hat das Land gekapert und lebt vom verhökerten Öl...die noch verbliebenen Chávez Getreuen bekommen dafür Lebensmittelpakete. Venezuela ist ein Tollhaus geworden...eine Diktatur, die Lichtjahre vom sozialistischen Traum entfernt ist.
"... geht es noch dümmer, dass man immer noch inauf die Linken hört?...Irgendwann müssen die Menschen doch mal gescheit, wenn nicht sogar blitzgescheit werden..."
Mahatma Gandhi
Wo Liebe wächst, gedeiht Leben - wo Hass aufkommt droht Untergang.
socialismus ist halt immer nur als traum machbar. der mensch ist nicht dafür geeignet. merken aber unsere linksaussen in ihrem feuereifer für die gute sache nichtmal!
Zitat: ">> In dem man anders für eigen Fehler
>> verantwortlich macht, das immer und
>> immer wiederholt
Ähh, ist das nicht eigentlich die Arbeitsweise von Donald J. Trump? oO"
Nein.
Unter Trump waren die Arbeitlosenquoten - zumindest vor Corona - auf einem historischen Rekordtief - insbesondere für Latinos und Schwarze.
Kommen Sie sich nicht ein wenig lächerlich vor, wenn sie systematisch genau das Gegenteil davon behaupten, was tatsächlich Sache ist?
Die Vereinten Nationen werfen Venezuelas Präsident Maduro persönlich Verbrechen gegen die Menschlichkeit vor. Hinrichtungen ohne Prozess, willkürliche Festnahmen, Verschleppungen, systematische Folter, Massaker: Venezuelas Präsident Nicolas Maduro ist aus Sicht der Vereinten Nationen persönlich für Verbrechen gegen die Menschlichkeit verantwortlich.
So jemanden beglückwünschen sie. Schön das sie sich als menschenverachtenden Extremisten outen.
Zitat: "Der Sozialismus von Chavez und seinen ‚Speichelleckern“ ist verkommen zu einem kranken System. Millionen Venezulaner sind vor Hunger und Depression in die Nachbarländer geflohen. Eine kleine Clique hat das Land gekapert und lebt vom verhökerten Öl...die noch verbliebenen Chávez Getreuen bekommen dafür Lebensmittelpakete. Venezuela ist ein Tollhaus geworden...eine Diktatur, die Lichtjahre vom sozialistischen Traum entfernt ist."
Normal.
Das ist was man immer und überall bekommt, wenn man eine linke/sozialistische Politik macht.
rückwärtz immer, vorwärts nimmer
Ich versteh Ihre Aussage nicht. Sind Sie ein Venezuela-Sozialist? In Venezuela leben 90 % der Bevölkerung unter der Armutsgrenze; über 5 Mio. Menschen sind in die Nachbarländer geflüchtet.
Im übrigen heißt es: "rückwärts immer, vorwärts nimmer", unabhängig vom Sinn der Aussage!
>> Politik der Linken in einem der
>> wohlhabendsten Länder auf diesem
>>Planeten Millionen Menschen in Armut,
>> Unfreiheit, Tod und Diktatur stürzt
Nope, dieses hat NICHTS mit Links zu tun, das sind die Auswirkungen des US-HANDELSEMBARGOS! Ansonsten wäre Venezuela REICH! oO
>> Ist es Boshaftigkeit, Unwissenheit oder
>> einfach nur "Naivität"?
Nope, jenes nennt sich Realität. -.-
Maduro scheint einer der unfähigsten Präsidenten weltweit zu sein.
Maduro ist im Grunde kein Präsident, er ist ein Machtmensch, der sich mit Hilfe des Militärs ein angenehmes Leben macht.
Und wer ist sein Unterstützer? Natürlich Putin! "Gleich und gleich gesellt sich gern."
"Und wieder machen wir uns zum Maßstab." ... "Auch wir haben ..."
Wer sich bzw. "uns" zum Maßstab macht, das sind Sie. Die Leiden der VenezolanerInnen mit dem Leben(-standard) der Westeuropäer zu vergleichen, ist absurd. Venezuela ist runtergewirtschaftet. Die Menschen hungern, es gibt nur sehr, sehr schlechte medizinische Versorgung. Viele Menschen trauen Maduro nicht und sehen keinen Sinn darin, zur Wahl zu gehen. Wer kann, verlässt mit der Familie das Land, viele versuchen, nach Spanien zu gelangen.
>> Ist es Boshaftigkeit, Unwissenheit oder
>> einfach nur "Naivität"?
Nope, jenes nennt sich Realität. -.-
Nope. Ihre Realität hat mit der Wahrheit aber mal gar nichts zu tun. Wer Mörder und Betrüger hier bejubelt wie sie hat mit einer Demokratie mal so gar nichts am Hut. Wahrscheinlich sind sie auch Fan von Pol Pot. Passt zu ihrer Gesinnung.
du sprichst spanisch und beglückwünscht einen massenmörder am eigenen volk , daß er weiter morden darf?
>> Wenn er ein klein wenig Charakter hätte,
>> hätte er schon längst den Weg für einen
>> Neuanfang frei machen müssen
Und wenn die USA ein wenig Charakter hätten, würden sie sich nicht ständig in andere Länder einmischen.
von draufguckerin @
Und wer has gemacht? Der Sozialist Maduro.
Zitat: "Am 07. Dezember 2020 um 15:52 von Blitzgescheit
"... geht es noch dümmer, dass man immer noch inauf die Linken hört?...Irgendwann müssen die Menschen doch mal gescheit, wenn nicht sogar blitzgescheit werden..."
Mahatma Gandhi
Wo Liebe wächst, gedeiht Leben - wo Hass aufkommt droht Untergang."
Da hat Mahatma Gandhi recht.
Welches Argument möchten Sie der Diskussion jetzt beisteuern?
>> Man vergleiche, wie es den Menschen vor
>> Chávez/Maduro ging und wie danach.
Sie meinen: ''VOR dem US-Embargo und WÄHREND des US-Embargos'?
>> alles verstaatlichen und damit jede
>> Privatinitiative erdrücken
Ähh, "Privatinitiative" ist auch in einem Staatsbetrieb erwünscht und wird entsprechend belohnt. -.-
Na sowas...jede Form der Ablenkung von dieser Maduro-Dikatur ist ihnen recht...warum nur? Mit den üblen Zuständen in Venezuela machen sich nur noch wenige gemein...selbst Vertreter sozialistischer Gedankenwelten sind ratlos über Maduro und seine Schergen...da war ja Chavez noch humaner.
Schön , dass Sie dies von D aus so toll beurteilen können.
Und wie erklären sie sich den Rechtsruck in so vielen Ländern da Passt ihr Spruch aber auch bestens.
Tja
Machen wir uns nichts vor, der Kapitalismus will jedes sozialistische Land in die Knie zwingen . Und ist mit dafür verantwortlich wenn Repression diese Länder in die Knie Zwingt . Oder sogar noch schlimmer totalitäre Staaten wie Russland und China in die Arme treibt . Tschüss
Trump und Cuba sind auch ein Beispiel dafür . Und wenn der Westen nicht mitzieht . Dann reichtes ,wenn die USA den Zeigefinger hebt.
>> Chile
Ok, schreiben wir über Chile.
>> nachdem Linke unter Allende mal wieder
>> drauf und drang waren, das Land mit
>> ihrem linken Nonsense zu ruinieren
Ähh, Allende war NUR 3 Jahre an der Macht, bevor er weggeputscht wurde. Und so schlecht war er jetzt echt nicht (z.B. Landreform). Er paßte nur den USA halt nicht in den Kram. -.-
>> wurde das Land dadurch gerettet, indem
>> man neoliberale Reformen durchgeführt
>> hat,
Sie schreiben immer noch von Massenmord? oO
>> mit dem Resultat, dass Chila das
>> wohlhabendste lateinamerikanische
>> Land ist.
Ähh, leben Sie auf einem anderen Planeten? oO
Zitat: ">> alles verstaatlichen und damit jede
>> Privatinitiative erdrücken
Ähh, "Privatinitiative" ist auch in einem Staatsbetrieb erwünscht und wird entsprechend belohnt. -.-"
Achsoooo ... deswegen werden private Unternehmer ja auch enteignet, Arbeitnehmer und Angestellte bekommen einen Platz zugewiesen. Der Staat schreibt Arbeitnehmern vor, was sie zu arbeiten haben und zu welchem Gehalt etc.
Kann es sein, dass logisches Denken nicht zu Ihrem Fachgebiet gehört?
>>wieder ein grosser sieg des socialismus
rückwärtz immer, vorwärts nimmer<<
Das ist das große Problem mit Etikettenschwindlern wie Maduro. Er gibt dadurch, daß er sich selbst als Sozialist bezeichnet, den Sozialistenhassern reichlich Futter.
Ich als alter Sozialist kann nur sagen:
Wäre das, wofür Maduro steht, Sozialismus, dann wäre auch ich ein strikter Gegner dieser Idee.
>>Maduro hat seine Macht nach gängiger Lesart durch Betrug und Repression "gefestigt", wie es mittlerweile auch in vielen anderen Ländern von Autokraten geführten Ländern rund um den Globus "übliche Praxis" ist, sonst nichts. <<
Mehr ist dazu leider wirklich nicht zu sagen.
>>Venezuela ist ein Tollhaus geworden...eine Diktatur, die Lichtjahre vom sozialistischen Traum entfernt ist.<<
Und noch ein sehr wahrer Satz.
Was für ein entsetzliches Trauerspiel.
>> Lichtjahre vom sozialistischen Traum
>> entfernt
ABER seit Jahren unter der DIKTATUR des US-Handelsembargos. oO
Zitat:"4. China heute vs. Mao-China
7. HK vs. Rotchina"
Welches China ist denn jetzt "sozialistisch? Mao-China, Rot-China oder China heute? In welchem dieser Chinas regiert denn eine kommunistische Partei?
Zitat:"9. Europa vs. EU
... geht es noch dümmer,"
Dieser Aussage von Ihnen ist nichts hinzuzufügen!
>>16:15 von landart
socialismus ist halt immer nur als traum machbar. der mensch ist nicht dafür geeignet. merken aber unsere linksaussen in ihrem feuereifer für die gute sache nichtmal!<<
Maduro ist weder linksaußen, noch ist bei ihm irgendeine Art von Feuereifer für eine irgendwie geartete gute Sache zu verspüren.
Er ist einfach nur ein stinknormaler autoritärer Diktator, wie es leider viele gibt.
So etwas als Sozialismus zu bezeichnen ist eine Frechheit.
Sozialismus ist, wie Demokratie auch, kein Zustand, sondern ein Prozess. Und auch die Demokratie ist nur als Traum machbar, die Menschen sind für sie nicht geeignet, wie ihre Gegner immer wieder behaupten. O.k., bei uns sind sie es vielleicht, aber im arabischen Raum gewiss nicht, wie man hier immer wieder lesen darf. Und in China sowieso nicht...
Zitat:"Ja, Chile bspw, das Land wo man, nachdem Linke unter Allende mal wieder drauf und drang waren, das Land mit ihrem linken Nonsense zu ruinieren, wurde das Land dadurch gerettet, indem man neoliberale Reformen durchgeführt hat, mit dem Resultat, dass Chila das wohlhabendste lateinamerikanische Land ist.
Noch Fragen?"
Ja. Warum haben Sie die "Voraussetzung" der neoliberalen Reformen, nämlich den blutigen Militärputsch, die Ermordung Allendes und zehntausender seiner Anhänger, die Folterkeller des chilenischen Geheimdienstes und die vielen Flüchtlinge vor diesem Terror, verschwiegen?
>> Die Vereinten Nationen werfen
>> Venezuelas Präsident Maduro persönlich
>> Verbrechen
Nope. Die USA schiebt ständig die UN vor sich her, um...
>> Schön das sie sich als
>> menschenverachtenden Extremisten
>> outen.
Jepp, ich habe als kleiner "links-grün Versiffter" angefangen, wurde dann zum "marxistisch-satanistischem Feministen" befördert und jetzt bin ich "menschenverachtender Extremist"? Und sonst so?
{/sarkasmus}
>>Venezuela ist ein Tollhaus geworden...eine Diktatur, die Lichtjahre vom sozialistischen Traum entfernt ist.<<
Und noch ein sehr wahrer Satz.
Was für ein entsetzliches Trauerspiel. Dem kann ich mich nur abschließen. Im Gegensatz zu User saschamaus75. Der ist ein glühender Verehrer dieses Diktators.
"Nicht frei und auch nicht fair"
Eine Tatsache, die inzwischen so offensichtlich ist, dass sie eigentlich keiner ausdrücklichen Erwähnung mehr bedarf."
Na logo. Man kann die Demokratie auch von hier aus demontieren, indem man die im September erfolgte Einladung zur Wahlbeobachtung ausschlägt weil angeblich zu späte (3 Monate?!) und die Wahl von vorn herein von Oppositionsseite Boykottiert.
Die Chancen, dass einen die westlichen Länder auch ohne demokratische Wahl weiter unterstützen stehen für Guaidó nun mal eindeutig höher. Da will man sein Schicksal lieber nicht in die Hand der Bevölkerung legen.
"Und auch die Demokratie ist nur als Traum machbar, die Menschen sind für sie nicht geeignet, wie ihre Gegner immer wieder behaupten. O.k., bei uns sind sie es vielleicht, aber im arabischen Raum gewiss nicht, wie man hier immer wieder lesen darf. Und in China sowieso nicht...
Ist das, so wie es klingt, als biologische Determination gemeint oder beziehen sie sich doch eher auf kulturelle Ausgangsbedingungen oder Machtkonstellationen die woanders demokratische Entwicklungen verhindern?
Der Kampf um pseudodemokratische Wahlen in Form von Schlägertrupps beider Seiten und die Verfolgung der Opposition war bei uns bereits in der frühen Weimarer Republik wesentlich verheerender als aktuell in Venezuela."
Ich hoffe, Sie fassen meine Meinung zu Ihrem Kommentar nicht wieder als Beleidigung auf, aber ich finde den Ausdruck "Sozialistenhasser" unangebracht und könnte selbst eine Beleidigung sein. Vermutlich neigt der Mensch dazu, Alles und auch andere Menschen zu werten und einzuteilen. Sie werden sich bestimmt etwas gedacht haben, als Sie den Ausdruck "Sozialistenhasser" verwendet haben - aber was? Ich selbst halte "echte" Sozialisten für meistens gutmütige Menschen, die allerdings meistens nicht die Realität zu Kenntnis nehmen wollen bzw. den von ihnen propagierten Sozialismus dann oft nicht selbst praktizieren wollen.
Eine Bitte:
Könnten Sie nicht mal versuchen, hier und da ein Satzzeichen hinzuzufügen?
Das würde manche Ihrer Statements, auch wenn sie meist kurz sind, auf Anhieb verständlicher machen.
Obwohl ich persönlich den Linken auch absolut gar nichts Vorteilhaftes abgewinnen kann und deren Forderungen für mich manchmal so weltfremd sind, als lebten sie auf einem anderen Planet und bekämen die Realität im wirklichen Leben hier auf Erden nicht so mit, aber Maduro ist für mich kein sozialistischer Linker sondern ein machtbesessener Diktator.... das ganze Gegenteil also.
Würden sie an einer solchen Farce-Wahl noch teilnehmen, wenn die Durchführung in den Händen eines diktatorischen Regimes liegt. Lukaschenko hat zumindest noch die Frau eines vorher eingesperrten Kandidaten zugelassen...ihr Hinweis auf die Oppositions-Unterstützung der "westlichen Länder" ist kurios...wie sieht denn nach ihnen die Unterstützung der "östlichen Länder" aus? Venezuelas Schicksal liegt doch schon längst nicht mehr in den Händen von Maduro und seinen Schergen...
@15:40 von Nettie
versuchten Machtergreifung.
Deshalb ist er zu den letzten Präsidentschaftswahlen auch gar nicht erst angetreten. Der beste Oppositionskandidat erzielte etwas über 20% der Stimmen.
Und Guaidó hat es auch in der Zwischenzeit nicht einmal geschafft, die Opposition hinter sich zu scharen. Er wurde vom Parlament als Parlamentspräsident abgewählt.
Für mich ist es grotesk, wenn die Bundesregierung keine Wahlbeobachter schickt, aber hinterher die Wahlen anzweifelt.
"Ja. Warum haben Sie die "Voraussetzung" der neoliberalen Reformen, nämlich den blutigen Militärputsch, die Ermordung Allendes und zehntausender seiner Anhänger, die Folterkeller des chilenischen Geheimdienstes und die vielen Flüchtlinge vor diesem Terror, verschwiegen?"
Aus dem gleichen Grund, warum er die "Nebenwirkungen" der neoliberalen Reformen (explodierende Kosten des Bildungs- und Rentensystems, enorme Ungleichheit uvm.) ignoriert:
Sie würden seine Thesen ad absurdum führen...
"Würden sie an einer solchen Farce-Wahl noch teilnehmen, wenn die Durchführung in den Händen eines diktatorischen Regimes liegt. Lukaschenko hat zumindest noch die Frau eines vorher eingesperrten Kandidaten zugelassen...ihr Hinweis auf die Oppositions-Unterstützung der "westlichen Länder" ist kurios...wie sieht denn nach ihnen die Unterstützung der "östlichen Länder" aus?"
Wer Wahlbeobachtung verweigert und Wahlen boykottiert schadet der Demokratie selbst. Eine Beobachtung könnte Betrug herausarbeiten, belegen und die Wahl somit im Nachhiein delegitimieren. Einfach nur die Behauptung "nicht fair, nicht frei" hat deutliche Schächen weil wir durch Boykott ja sowieso nicht mehr von einer Demokratie bzw. einer Wahl reden.
Auf Länder im nahen Osten und unser damit verbundenes Demorkatieverständnis, dass doch eher eine Statthalterschaft der Regieon durch Saudi-Arabien und Israel gleicht gehe ich nicht ein.
Danke, dass Sie es schaffen, in wenigen Worten, die komplexe Situation anzudeuten, die sich in den Systemen manifestiert.
Simplifizierend immer, differenzierend nimmer.
Zitat:
"...Das ist was man immer und überall bekommt, wenn man eine linke/sozialistische Politik macht..."
Aber im gleichen Zug, sehe ich ein ordentliche Politik auf kommunaler Ebene, wo das Allgemeinwohl der Bürger über die Machtinteressen einer Partei steht.
Der Grund ist hierbei, man kennt die Kommunalpolitiker nicht nur aus dem Fernsehen, sie wohnen bei dir um die Ecke und müssen sich für ihre Versprechungen rechtfertigen ansonsten folgt der Zorn des Volkes.
Ach noch etwas, sehen Sie sich doch mal in Staaten um, wo Linke und Sozialisten in Regierungsverantwortung sind, eventuell hilft es dabei ihre antikommunistische Grundhaltung zu verändern.
Zitat: "aber Maduro ist für mich kein sozialistischer Linker sondern ein machtbesessener Diktator...."
What is the difference?
Wie die blitzgescheite Margaret Thatcher schon unlängst anmerkte:
"Socialists cry 'power to the people' and raise the clenched fist as they say that.
We all know what they really mean - power over the people, power to the state"
Linke Ideologie und echter Liberalismus schließen sich denklogisch aus.
Liberalismus bedeutet ein Maximum an individueller Freiheit, also genau das, was bei Linken für allergischen Tobsuchtsanfällen sorgt.
Danke, daß sie mir recht geben...wer Wahlbeobachtung nicht zuläßt und selbst oppositionelle Kandidaten ausschließt, kann - insbesondere durch die Abschaffung des Parlaments - auch nicht mehr von demokratischen Wahlen sprechen. Maduro hat doch schon längst durch die Unterdrückung der Opposition eine Diktatur mit "demokratischer Maskierung" geschaffen...ihr Nichteingehen auf die Zustände in den östlichen Pseudodemokratien und ihre Verweise auf Saudi-Arabien oder Israel finde ich schade. Aber zuviel möchte ich auch von ihnen nicht verlangen.
>> du sprichst spanisch
Nope, nur "Venceremos" und "una cerveza por favor". -.-
>> und beglückwünscht einen massenmörder
Ähh, welche Massenmorde denken Sie sich da gerade aus? oO
Zitat: "Ach noch etwas, sehen Sie sich doch mal in Staaten um, wo Linke und Sozialisten in Regierungsverantwortung sind, eventuell hilft es dabei ihre antikommunistische Grundhaltung zu verändern."
Die Staaten, wo Linke und Sozialisten die Leben von Millionen Menschen ruiniert haben und unzählige Menschen ermordezt haben, habe ich doch schon in meinem Kommentar von 15:52 aufgelistet. Irgendwann sollten Sie sich auch von Ihrem Wolkenkuckucksheim aufmachen und sich mit der Realität beschäftigen!
Genau weil ich mich eingehen - sowohl in Theorie als auch in Praxis - mit linker Ideologie beschäftigt habe, bin ich Anti-Kommunist.
Oder um es mit dem blitzgescheiten Ronald Reagan zu sagen:
"How do you tell a communist? Well, it's someone who reads Marx and Lenin. And how do you tell an anti-Communist? It's someone who understands Marx and Lenin."
Der Reagan hatte es eben drauf.
>> Pol Pot
Sie vergleichen allen Ernstes Maduro mit PolPot? oO
Dafür ist Maduro aber wohl ein äußerst schlechtes Beispiel.
Zitat:
"...Liberalismus bedeutet ein Maximum an individueller Freiheit, also genau das, was bei Linken für allergischen Tobsuchtsanfällen sorgt..."
Sie wollten ein Argument von mir, ich finde nur eines für Sie. Ansonsten versetzen Sie mich in Erstauen und das nach dreißig Jahres des Mauerfalls.
"Ihr Nichteingehen auf die Zustände in den östlichen Pseudodemokratien und ihre Verweise auf Saudi-Arabien oder Israel finde ich schade. Aber zuviel möchte ich auch von ihnen nicht verlangen."
Dann müssen sie ihre Frage konkretisieren. Ich habe keine Ahnung von welchen östlichen Ländern sie sprechen. Israel mit Militärrecht für Palästinenser in Besatzungsgebieten und Saudi-Arabien kann man noch nicht einmal als Pseudodemokratien bezeichnen und unsere Ambitionen diesbezüglich sind gleich Null.
rückwärtz immer, vorwärts nimmer