Ihre Meinung zu Zahl der Neuinfektionen: Trügerische Entspannung?

Wie im Artikel und den Kommentaren schon bemerkt wurde, wird das Infektionsgeschehen nicht an statistisch und wissenschaftlichen erhobenen Daten festgemacht. Ein, wenn nicht das wichtigste Instrument für die Entscheidung der Politiker war ja die Simulation nach Dehning et al. , die dann hoffentlich alle unbekannten einigermaßen vernünftig abbildet (hoffentlich auch die Änderung in der Teststrategie).

Was sagt den die Simulation ?

- Wenn ich sie richtig lese, sind wir auf der grünen Kurve -

Bin ich froh, dass ein Gros der hier Kommentierenden nicht zu den Entscheidungsträger*innen für die Corona-Maßnahmen gehören.

Vielen der Aussagen kann ich mich nur anschließen - Tests, Tests, Tests - das wird das einzige Mittel sein, die Verbreitung zu stoppen und einen erneuten Lockdown zu bekommen.
Und unsere Regierung hat neun Monate geschlafen, um das zu erreichen:
Man könnte VeterinärLabore nutzen
Man könnte alle 300 HUmanlabore in Deutschland ausstatten und nutzen
Man hätte Testautomaten und Testkids in Asien bestellen und kaufen können, Menschen schulen lassen, um dann mehr zu testen.
Aber man gibt lieber Milliarden für Hilfen aus als ein paar Millionen um das zu erreichen! und man nutzt nicht die neusten Technologien um sinnvoller zu tracken etc. Geschweige denn, dass Quarantäne kontrolliert wird! Dann müssen alle drunter leiden - Schade

... führen halt zu verkehrten Corona-Maßnahmen gg. Corona. Die Theorie bringt nix. Und das geht schon so seit dem Tag als der Corona_Aschermittwoch_2020 kam.

Da stellt sich die Frage wie die Bundesregierung, die MPs, u. d. sonst. Verantwortlichen als Theoretiker der Corona-Bekämpfung dazu bewegt werden können endlich mal einen anderen Weg einzuschlagen als dauerhaft mit theoretisch wirkenden Corona-Zwangsmaßnahmen f. d. Volk die offensichtlich immer weiter ansteigenden Infektionszahlen endlich mal abzusenken.

Es ist zu befürchten, dass das es nur noch das Bundesverfassungsgericht schaffen kann, in dem das hohe Gericht endlich die Corona-Zwangsmaßnahmen f . d. Volk m. ggf. Strafandrohung u. ggf. Bußgeldandrohung für 0 u. nichtig erklärt.

Und so den Weg frei macht für einen neuen völlig anderen Weg. Den der Praxis.

Richtig ist: in Deutschland sterben täglich im Jahresdurchschnitt ca. 2.600 Menschen (seit Jahren mit schwach steigender Tendenz, trotz stagnierender oder leicht sinkender Bevölkerungsanzahl).

Wenn nun durch C19 täglich zusätzlich zB 200 weitere Menschen sterben, dann ist das schon eine Hausnummer!

Dabei ist es einerseits richtig, dass ein Teil der (alten oder vorerkrankten) Menschen kurze Zeit später ohnehin gestorben wäre, so dass deren Todeszeitpunkt nur „vorgezogen“ wäre, andererseits sind unter den Coronatoten auch viele Menschen die noch etliche Jahre hätten weiterleben können, wenn sie Covid19 nicht erlegen wären.

mal wieder Artikel. Ich weiß mittlerweile nicht mehr, was ich dazu sagen kann. Eindeutig ist das eine Einstimmung auf Lockdownverschärfung. Ich bin in einem medizinischen Krankenhauslabor tätig. Wir melden erst gar nicht unsere Kapazitäten. Dafür ist keine Zeit. Es wird nach wie vor wahnsinnig viel getestet. Ich weiß von vielen Laboren, die ihre Zahlen nicht melden. Die Positiven müssen aber trotzdem gemeldet werden und neuerdings auch die Antigen-Positiven. Es werden mittlerweile weit über eine Millionen Antigentests zusätzlich gemacht, nicht nur PCR-Tests. Ich weiß so langsam nicht mehr, was ich von so einem Artikel noch halten soll.

"... Was sagt den die Simulation ? ..."

Alles Theorie.

Bringt nix. Außer immer wieder Jo-Jo-Effekt

Nur Anwendungen der Praxis bringen was.

Die Ursachen der Verbreitung v. Corona müssen praktisch angegangen werden.

Die RKI-Zahlen haben dazu keine Grundlage.
Und eine theoretische angewandte Simulation auch nicht.

80 Mio / 100 * x = Opferzahl, wobei x = göttlicher Faktor, und den kennt nur Der ganz Oben

Gehen die Zahlen hoch, ist es alarmierend, gehen sie runter, ist es trügerisch. Neben den hier weiter oben genannten mathematischen Unsauberheiten (Es lebe die absolute Zahl) ist es doch klar, wenn man nur noch Patienten mit den typischen Symptomen testet, dass die Positivenrate steigt. Egal, Hauptsache die Kanzlerin-MP-Runde hat kommende Woche die Grundlage (der Bundestag arbeitet morgen brav vor), für Monate hinweg Maßnahmen festzulegen, bei denen die jetzigen Einschränkungen Kindergeburtstag sind. Na dann zeigen wir mal Solidarität mit den 30-40% Risikopatienten (die Zahl geisterte hier auf TS mal rum), deren Vorerkrankungen sie sich ganz unsolidarisch (jeden falls zu einem Teil) selbst fleißig über Jahre erarbeitet haben: Rauchen, Alkohol, Bewegungsarmut, ungesundes fettes Essen usw.. Mal sehn, wie lange die Zustimmungswerte nur ganz moderat zurückgehen, ok., beim Impfen rasselte es von 45% auf 37%, die sich ganz sicher impfen lassen.

Dazu sollte man mal das medizinische Personal in den Kliniken befragen, ob das sich jetzt „entspannt“ fühlt.

Ob sich eine Situation entspannt, hängt sich nicht daran, ob sie sich für irgendeine Teilgruppe entspannt anfühlt (insofern muss man die auch nicht fragen), sondern wie die Situation tatsächlich ist.

Dies versucht der Autor darzustellen, weswegen ich an seinem Artikel auch nichts auszusetzen habe.

... werden statistisch zumindest beim statischen BA noch gar nicht erfasst
oder mit den anderen PCR-Tests
vermischt.

Beim RKI / ALM hab ich noch nicht nachgeschaut.

Werden postive Antigentests mit PCR noch einmal nachgeprüft?

Ich gebe Ihnen in dem Punkt recht: das VIRUS „verhält“ sich in USA nicht anders als in D.

Aber was Sie sagen ist deshalb falsch, weil sich nämlich die MENSCHEN anders verhalten.

In den USA geht man im Schnitt fast täglich auswärts essen, in Deutschland höchstens einmal die Woche.

Was auch häufig vorgebracht wird: Ansteckung durch die Air-Conditioning (Luftzug) im Restaurant. Dabei sollten dann bitte die Klimaanlagen in den Büros nicht vergessen werden (in USA noch mehr Usus als in D).

... nämlich offensichtlich gar nicht!
Es ist wirklich unfassbar, dass es weder vom RKI noch von irgendeinem der vielen Gesundheitsministerien (es gibt ja 17 davon!!) mal eine Initative gab, die einfach nur dafür gesorgt hätte, dass es verlässliches Datenmaterial gibt. Und diverse Virologen tönen dann seit Wochen noch dazu, dass man ja immer schön auf die (nicht vergleichbaren) Fallzahlen zu sehen hätte. Das ist nur dann richtig, wenn man es maximal unscharf haben möchte. Der "überraschende" Hebstanstieg der Fallzahlen ist doch nur deshalb überraschend, weil wir keine Methode haben, vergleichbare Zahlen zu ermitteln. Simpelste Vorgehensweise: eine auf immmer die gleiche Art und Weise zufällig erhobene Anzahl von Tests. Fertig! Und nur das wäre dann eine Grundlage für politische Entscheidungen. Meine These für den Herbstanstieg: die Fallzahlen waren schon vorher höher, aber unentdeckt, da bei hohem VitaminD Spiegel und noch starkem UV-Sonnenlicht die Menschen weniger Symptome entwickeln.

Und warum empfiehlt das RKI andere Teststrategien? Liegt es an den falsch positiven Tests? Offensichtlich werden ja jetzt Kapazitäten nicht genutzt, was keinen Sinn macht. Sinn müsste sein, so viel zu testen, wie es für die Labore machbar ist. Es sei denn, durch die vielen Tests wird die Belastung so gross, dass die Fehlerquote zunimmt.

Im Juni gab es in den Statistiken tägliche Infektionszahlen unter (!) 1000. Aber die Anzahl der Tests in egal welcher Juni-kalenderwoche (zB 24.6) betragen 90.000 positiv Testungen. Ich hatte immer eine 6 in Mathe, aber es reicht um zu sehen, dass die gemeldeten Infektionszahlen nicht denen übereinstimmen, die man in manchen sehr offiziellen Berichten lesen kann. Mir kommt es so vor, als wolle man - aus berechtigten Gründen - den Leuten nicht mitteilen, dass man mit Fehleranfälligkeit zu tun hat.

Sicherlich können auch Querdenker so gut denken wie Blindgänger gehen oder Bedenkenträger Verantwortung tragen.

Was für eine unsachliche, argumentationslose und schlicht überflüssige Diffamierung.

Die meisten Besucher von Querdenken-Demos (ich nehme an, die sind gemeint) sind meiner Erfahrung nach sehr reflektierte Menschen, die für ihre Meinung gute Gründe anführen.

Die wenigsten von ihnen sind Corona-Leugner.

Ich frage mich, warum nicht grundsätzlich die Zahl der Tests mit angegeben wird. Dass erst bei einem Rückgang der gemeldeten Fälle auf die Zahl der Tests geschaut wird, ist unseriös. Das müsste immer gemacht werden. Das einfachste wäre, die Zahl der gemeldeten Fälle durch die Zahl der Tests zu teilen und nur diesen Quotienten anzugeben statt der absoluten Zahlen, die wegen der schwankenden respektiv langfristig steigenden Zahl von Tests wenig aussagekräftig sind.

Gab oder gibt es tatsächlich irgendjemanden auf diesem Planeten, der glaubt, dass auch nur eine einzige der unzähligen Zahlen, die wir in Bezug auf Corona täglich konsumieren, jemals auch nur annähernd der tatsächlichen Faktenlage entsprochen hat? Das hätte überhaupt nur funktionieren können, wenn das Virus gewartet hätte, bis alle Zählwütigen in Stellung waren.

Nun, vielleicht haben RKI Johns Hopkins etc. das Virus ja tatsächlich dazu bewegen können...

Wenn weniger Tests durchgeführt werden kann das auch daran liegen, dass weniger Symptome auftreten, die Anlass zum Testen geben. Ich kann jede Statistik drehen, wie es mir passt.
Hört auf mit dem Quatsch und der Verunsicherung. Ich brauche (möglichts einfache) Parameter, die sind festgelegt, darüber sollte dann nicht mehr diskutiert werden.

Wenn es Menschen gibt, die ohne Symptome infiziert sind und andere anstecken können - was nutzen dann alle Zahlen und Rechnungen?
Ist eine Dunkelziffer deshalb dunkel, weil es nicht möglich ist, sie auch nur ansatzweise erkennen zu können :)

und ernsthaft - immer wieder wird u.a. hier angesprochen, wie viele Menschen vergleichsweise in Deutschland täglich sterben aus Gründen, die wir hinnehmen: Verkehrstote (weil eine Geschwindigkeitsbegrenzung verhindert wird), Tote durch Umweltverschmutzung und Krankenhauskeime etc. - die Politik hätte hier ein weites Betätigungsfeld, um Menschenleben zu retten in diesem unserem Lande...
Solange all das unter den Teppich gekehrt wird zugunsten von Wirtschaft und Profit, solange werde ich äußerst misstrauisch sein :)

Ja was das ist , ..kann man doch immer so oder so sehen .
Die Tagesschau hat dazugelernt ; ..Anreize und Aufbegehren schon als Schlagzeile , ..der " Kunde " will es so !
Trügerische Entspannung beinhaltet schon die mangelhafte Bearbeitung des Themas in der Sache , ..so kommt es rüber .
Anregung oder Aufregung ?
Was ist gewollt ?
Schlagzeilen nur um dem Thema eine entsprechende Würze zu geben ?
Hauptsache man regt sich auf ?

Das ist ein toller Vorschlag von Ihnen, außer das er für Beamte nicht funktioniert (Dienstpflicht).

Und auch für die Mehrheit der Beschäftigten dürfte es Konsequenzen haben, blieben sie ihrer Arbeit fern.

Die einen würden ihren Job verlieren oder ihre Karriere ruinieren, die anderen verlieren ihre Kunden oder ihre Einnahmen.

In Deutschland besteht Arbeitspflicht, jedenfalls solange bis mal ein bedingungsloses Grundeinkommen eingeführt ist.

Tatsächlich: Gäbe es das jetzt, wäre das für Millionen ein Segen (aber für den Staat sehr teuer - jedoch kaum teurer als die „Rettung“ von Großkonzernen).

Nur unser weicher Geist neigt dazu uns vorschnell zu trügen, die Zahlen sind das nicht.
Wir wollen ja angeblich so sehr zurück in eine trügerische Normalität, in der wir uns angeblich so wohl fühlen und in der sich der Mammon sich so schön vermehrt.
Nur zu, die Welt trägt genug an uns, das weiter so garantiert die großartige Zukunft.

"Wenn nun durch C19 täglich zusätzlich zB 200 weitere Menschen sterben, dann ist das schon eine Hausnummer!"

Über den Jahresdurchschnitt (Stand heute) sind es 40 Tote pro Tag, die in Verbindung mit Corona verstorben sind. Wie/ob das sich in der Sterbestatistik auswirkt, wird man am Jahresende sehen. Aber: Noch immer weiß man nicht, will es nicht wissen, oder verheimlicht es uns, bei wie viel Verstorbenenen (z.B. pro Tag) tatsächlich im Totenschein steht: "Todesursache Corona". Übrigens kann jede Infektonskrankheit (auch eine Influenza) dazu führen, dass ein Vorerkrankter frühzeitiger stirbt.

Kranke/Tests
Eine schöne Version, wenn man einheitlich testen würde.
Man kann also festhalten, dass diese Zahlen alles und nichts belegen.
Völlig unsinnig hält.
Vielleicht kommt irgendwer noch auf die Idee, den Median zu berechnen.?
Wie viele Leute sterben?
das ist die einzige verlässliche Größe.

Das wäre schon erreicht.

Im Übrigen wurde ja die Ganze Zeit darauf hingewiesen, dass der Anstieg der Fallzahlen nicht an der Anzahl der Tests liegt. Wenn sich die Sache zu beruhigen scheint, ist das aber schon so.

Reißen Sie solche Aussagen bitte nicht aus dem Zusammenhang, um dann falsche Schlussfolgerungen daraus zu ziehen.

Ja, es wurde oft betont, dass die steigenden Fallzahlen nicht ALLEIN auf höhere Testzahlen zurückzuführen sind. Begründung: Die Positivrate steigt ebenfalls.

Nun sinken die Zahlen leicht, aber das heißt nicht, dass das Infektionsgeschehen eingedämmt ist. Begründung: Die Positivrate steigt noch an.

Das ist also keinesfalls ein neues Bemessungskriterium, sondern in beiden Fällen das gleiche Argument.

Sie meinen das paper von Priesemann und Mitarbeitern aus Göttingen ... (nur 23 citations in Google Scholar)

Diese Arbeit erlaubt aber nur Kurzzeitvorhersagen und wenn ALLE Parameter konstant gehalten werden.

Wenn Sie sich die tatsächlichen (nicht simulierten!) Zeitreihen mal anschauen, sehen Sie das die tägliche Todesrate am 30.11. im Korridor zwischen 300-600 liegt, beim jetzigen Verlauf.

Sollte ich aber recht haben , dass die momentan rückläufigen Todesraten den Herbstferien geschuldet waren, dann werden die Zahlen am Novemberultimo höher liegen...

Wir werden sehen, dass die Fälle weiter abnehmen. Ähnliche Trends gibt es schließlich auch in vielen Nachbarländern. Der Artikel mit einer einseitig pessimistischen Sicht soll nur verhindern, dass der Protest bei weiteren Verschärfungen geringer wird.

"Mal abwarten wie viele es tatsächlich werden. Es wäre ja auch denkbar, das man ohne Impfung einige Dinge nicht mehr machen darf, z.B. in Urlaub fliegen. Wie hoch sähe der Prozentsatz der Impfwilligen dann aus ?"

Natürlich werden "Anreize" kommen sich impfen zulassen: Bestimmten Berufsgruppen wird es nahe gelegt werden ("freundliche" Mitarbeitergespräche), Hotels, Fluggesellschaften etc. werden evt. den Impfpass verlangen. Aber wirksamsten allerdings wird moralische Argument sein: "Und wenn Sie schon selbst nicht von der Impfung überzeugt sind, dann tun Sie es für ihre Lieben: Ihre Kinder, Eltern, Großeltern." Naja, jeder möge sich jetzt seinen Teil denken. Prof. Streeck (O-Ton: "Ich bin ein Impf-fan") hat sich bei Lanz sehr zurückkhaltend geäußert ("Erst mal genau die ganzen Studien lesen.")

Weniger Tests, die Lage ist trügerisch. Komisch, die umgedrehte Logik war vor ein paar Monaten in den Leitmedien kaum zu lesen.

Aber, was viel wichtiger ist:
Kontrolliert auch mal jemand, ob auch identisch getestet wird? Ich meine nicht die ANZAHL der Tests sondern die Anzahl der PCR Vermehrungszyklen (Ct Wert). Hier ist nämlich gar keine Einheitlichkeit gegeben.

Wer sagt uns denn, dass die Steigerung der Fallzahlen nicht auf einer Erhöhung des Ct Wertes basiert?

Ob ein wirklich positiver Befund bei sehr hohen Vermehrungszyklen noch gegeben ist, ist hoch umstritten. Ob diese Person dann erkrankt ist oder ansteckend ebenso.

Wie wärs denn, wenn wir uns weniger auf die Anzahl der Toten versteifen würden?! Wieso wird eigentlich nie zwischen Infizierten und tatsächlich Erkrankten gemacht? Ach ja, das könnte wohl die spektakulären Statistiken relativieren..

"Wie viele Leute sterben?
das ist die einzige verlässliche Größe."

Offenbar nicht verlässlich genug. Denn auch dieser Wert wird ja heftig angezweifelt. "Nicht "an", sondern "mit" Corona gestorben", "sowieso alt und krank" sind die Dinge, die man auch hier lesen kann.

Auch die Aufregung über die Tatsache, dass die Zahlen vom Wochenende niedriger sind. Dafür gibt es ja den gleitenden 7-Tage-Wert. Da ist immer ein Sonntag und ein Donnerstag dabei und der Effekt mittelt sich heraus. Schweden meldet am Wochenende gar nicht mehr.

Das Ganze ist kein wissenschaftlicher Versuch, bei dem man die Bedingungen streng festlegen kann in kontrollierter Laborumgebung. Das sind die Zahlen, die man in der Realität eben erfassen kann und jeder kennt die Begrenzungen.

Aber was soll man tun. Gar nicht testen oder gar keine Regeln aufstellen? Dann sähe die Kurve super aus und die Kliniken wären voll. Und ab einem bestimmten Wert würden Kneipen und Geschäfte auch pleite gehen, weil die Leute Angst hätten.

Die einzig verlässliche Kenngröße um eine Überlastung des Gesundheitswesens vorherzusagen, ist die Belegung der Intensivstationen. Und dabei steht aktuell trotz anderer Meldungen in Deutschland keine panikbegründende Auslastung bevor. Vielerorts werden weiterhin regelhaft Eingriffe vorgenommen, die nicht unbedingt zeitkritisch zu erledigen wären. Der berichtete Personalmangel zur Intensivpflege wäre ohne Regelbetrieb überhaupt nicht gegeben.
In Anbetracht des langen Zeitstrahls der angekündigten Maßnahmen muss deren Verhältmäßigkeit viel mehr in den Fokus gerückt werden. Müssen 99,5% der Menschen tatsächlich gegeiselt werden? Dieser medial aufgeladene Kampf zwischen Risikopersonen und Menschen, die normal zu leben gedenken führt ins Nichts. Ein wenig Eigenbeschränkung der Einen und ein bisschen Rücksicht der Anderen muss doch genügen. Das Leben zu pausieren ist jedenfalls Irrsinn!

"Mal abwarten wie viele es tatsächlich werden. Es wäre ja auch denkbar, das man ohne Impfung einige Dinge nicht mehr machen darf, z.B. in Urlaub fliegen. Wie hoch sähe der Prozentsatz der Impfwilligen dann aus ?"

Natürlich werden "Anreize" kommen sich impfen zulassen: Bestimmten Berufsgruppen wird es nahe gelegt werden ("freundliche" Mitarbeitergespräche), Hotels, Fluggesellschaften etc. werden evt. den Impfpass verlangen. Aber wirksamsten allerdings wird moralische Argument sein: "Und wenn Sie schon selbst nicht von der Impfung überzeugt sind, dann tun Sie es für ihre Lieben: Ihre Kinder, Eltern, Großeltern." Naja, jeder möge sich jetzt seinen Teil denken. Prof. Streeck (O-Ton: "Ich bin ein Impf-fan") hat sich bei Lanz sehr zurückkhaltend geäußert ("Erst mal genau die ganzen Studien lesen.")

Es ist notwendig bei jeder Meldung auf die Dunkelziffer hinzuweisen.

Es gibt Erfahrungen aus der ersten Welle. Sie Betrug rund das 4 Fache. Weil eine zweite Welle überall parallel ausbricht ist eine noch größere Dunkelfeld zu befürchten.

Bin gerade mal durch die Einkaufsstraße meiner Stadt gefahren. Es ist erschreckend wieviel Menschen sich dort rumtreiben. Es gibt sogar Covid-Treiber ohne Mundschutz. Eine Gruppe junger Männer konnte ungehindert eine längere Zeit ohne Abstand u Mundschutz gefährden. All das geschah ohne das Eingreifen der Polizei die lediglich optisch präsent ist. Die Zivilgesellschaft muss die Covid Gefährder ausgrenzen, allein schon zum Schutz der eigenen Gesundheit.

Ein realistische Beschreibung der Gefahrenlage ist notwendig um die Pandemie einzudämmen. Dazu gehört es ein realistisches Bild der Infiziert in der medialen Berichterstattung zu zeichnen.

Die täglichen Zahlen stammen immer von am Vortag Getesteten? Oder stammen Sie von irgendeinem Testtag und werden an dem Tag an dem das Ergebnis feststeht veröffentlicht? Wenn wie beschrieben 100.000 Tests z.B. nicht abgearbeitet wurden, dann verzerrt das das tägliche Ergebnis. Wie muß man die Zahlen also interpretieren?
Was die Teststrategie betrifft: meine Oma würde sagen -> "rin in die Kartoffeln, raus aus die Kartoffeln".

Es kam mir gleich spanisch vor, als die Änderung der Teststrategie bekannt gegeben wurde. Das RKI hat offensichtlich keine Ahnung von öffentlicher Kommunikation.

Wenn es zutrifft, dass die Änderung der Teststrategie für weniger Tests und damit für den Rückgang verantwortlich ist, dann frage ich mich, wieso man gleichzeitig über die Fallzahlen - auch bei der Tagesschau - versucht die Leute zu informieren.

Noch komplizierter wird es, wenn man sich klar macht, dass auch der Anstieg der Positiv-Rate natürlich mit der Teststrategie zusammenhängt. Wenn man nur Leute mit Covid19-Symptomen testet, dann würde ich über 50% Positiv-Rate erwarten ;-)

Sprich: Durch die Änderung der Teststrategie ist jeder Versuch zwecklos, die Menschen mit Zahlen zu überzeugen. Das hätte man auch voraussehen können, meine ich.

Kann mal jemand Verantwortliche(r) der ARD den Faktenfinder-Journalisten Grill endlich begreiflich machen, dass eine pcr test keine Infektion und damit keinen Corona-Kranken feststellen kann.
Laut allseits anerkannter Definition für eine Infektion bedarf es 1. den Nachweis der Vermehrung des Visrus/der Bakterie im Menschen und 2. die Feststellung durch einen Arzt.
Das alles passiert doch mit dem pcr-test nicht.
Demnach, bitte Aufhören mit Falschmeldungen im faktenfinder.

plus schließen von ÖPNV,Schulen,Supermärkten und Grenzen für 14 Tage.Im Anschluss daran kann man eine moderate Langzeitstrategie versuchen.
Wenn notwendig wiederholt man das in ein paar Monaten ein weiteres Mal.

Alles andere fürchte ich wird in Deutschland nicht funktionieren weil eine rücksichtslose Minderheit mit ihrem Verhalten das erfolgreich verhindert.
Handeln wir schnell bevor der Virus alle Diskussionen wegfegt.

"Dieser Gesundheitsgefährdung werden die Lohnabhängigen ausgesetzt, weil im Marktwirtschaftssystem Profit vor Gesundheit geht. Denn der Zweck.. ist nicht das Wohlergehen der Menschen, sondern die Vermehrung des investierten Unternehmergeldes"
Nicht nur! Auch die Bezahlung von Arbeitslosen--und kurzarbeitergeld sowie der Renten (auch derjenigen die hier totalen Lockdown propagieren)

Zu manchen Ländern (zB China) würde man aufgrund der veränderten Teststrategie von Manipulation reden! Es wird zumindest nicht deutlich genug darauf hingewiesen, dass es eine enorme Dunkelziffer gibt, während ansonsten sehr viel verborgen wird, was "wehrkraftzersetzend" ist.

"Weder Übergewicht noch schlechte Ernährung sind " ansteckend " - können also nicht als Vergleich heran gezogen werden"
Nein, aber es macht sie zum Mitglied der risikogruppe wodurch erhöhtes Risiko für einen schwereren bzw tödlichen Verlauf besteht

Im Bremer Regionalfernsehen sagte der Sprecher der Gesundheitsbehörde gestern, dass aufgrund erschöpfter Testkapazitäten die Zahlen wahrscheinlich heruntergehen würden. Das habe aber nichts damit zu tun, dass es weniger Infektionen/Infizierte gäbe. Es könne einfach nicht mehr getestet werden.
Zudem liegen noch viele unausgewertete Abstriche auf Halde, die sind eigentlich den momentanen Infektionszahlen noch hinzuzurechnen."Trügerische Entspannung?" die TS-Überschrift trifft also zu.

Aber es ist, wie es ist. Jeder von uns kann das Virus verbreiten, jeder von uns kann bereits unbemerkt infiziert sein. Immer nur auf die Politik und Behörden einzudreschen, bringt auch nichts. JedeR sollte sich so verhalten, als sei er/sie selbst infiziert, damit schützen wir unsere Mitmenschen und uns selbst am besten.

Was soll mit dieser Impfung denn sein?
Tausende lassen sich für Urlaubsreisen jedes Jahr testen.

"Nein, nicht auf Drängen der Medien, sondern auf den Wunsch und der Akzeptanz einer Mehrheit der Bevölkerung. Wobei der Ratschlag mehrerer Fachleute hier immer noch die oberste Priorität hat"
Ob es wirklich die Mehrheit ist oder eine laute Minderheit sei dahingestellt. Und die Meinungen der Fachleute gehen auch weit auseinander.
Sehen wir es doch mal realistisch :in Wirklichkeit weiß doch niemand irgend etwas. Im Grunde geht es vor allem darum unser kaputt gesparte gesundheitssystem nicht zu überlasten

Die Anzahl der bestätigten Neuinfektionen mit SARS-CoV-2 innerhalb der letzten 24 Stunden ist wenig informativ und sollte durch andere Kenngrößen ersetzt werden – insbesondere der jeweilige Grund für CoV-2-Testungen bedarf dabei größerer Aufmerksamkeit.

Zu Details siehe https://www.oekonomenstimme.org/artikel/2020/10/bitte-korrigiert-die-te…

* Die Anzahl der gemeldeten Infektionen ist über die Zeit nicht vergleichbar, wenn sich die Anlässe für Tests (z.B. Symptome, repräsentativ, Reiserückkehrer) in ihrer Häufigkeit über die Zeit ändern.

* Wenn Tests aufgrund von Symptomen durchgeführt werden, dann steigt die Anzahl der Tests und damit die Anzahl der gemeldeten Infektionen, da die Anzahl der Symptome steigt.

* Wenn Tests nicht-symptombezogen stattfinden, dann steigt die Anzahl der gemeldeten Infektionen, umso mehr getestet wird.

"Wir werden sehen, dass die Fälle weiter abnehmen. Ähnliche Trends gibt es schließlich auch in vielen Nachbarländern. Der Artikel mit einer einseitig pessimistischen Sicht soll nur verhindern, dass der Protest bei weiteren Verschärfungen geringer wird"
Sehe ich genauso. Wenn man den Verlauf in der Schweiz betrachtet sieht man einen deutlichen Rückgang der neu positiv getesteten. Die Schweiz hatte viel früher deitlich höhere Werte die daher wohl 1-2 Wochen vor uns sinken, und zwar ohne ständiges Geschrei und horrorszenarien der Politik

Rossundreiter
"Die meisten Besucher von Querdenken-Demos (ich nehme an, die sind gemeint) sind meiner Erfahrung nach sehr reflektierte Menschen, die für ihre Meinung gute Gründe anführen.

Die wenigsten von ihnen sind Corona-Leugner"

mir kommt es eher so vor, als das sich dieses Querdenker aus dem gleichen Pool rekrutieren, wie Reichsbürger.
Da werden pauschal alle staatlichen Massnahmen abgelehnt. Und das, obwohl kein einziges Recht eingeschränkt oder gar abgeschafft wird.

Wer keine Symptome aufweist, soll nicht getestet werden. Selbst das RKI vertritt endlich dieses Vorgehen.
Und der Inzidenzwert von 50 wurde ja nur aufgrund der Verfolgbarkeit durch die Gesundheitsämter gewählt und nicht aufgrund der Anzahl von Intensivbetten. Laut DIVI ist dort noch eine Menge Luft noch oben und nur 16% sind mit Coronapatienten belegt.

egal, was berichtet wird, alles und wirklich alles wird zum Anlass genommen, wahlweise auf Frau Merkel, „die Politiker“ oder „die Wissenschaftler“ zu schimpfen und ihnen per se vom heimischen Sofa aus bestenfalls totale Unfähigkeit und schlechtestensfalls böse Absichten zu unterstellen.

Wir haben eine weltweite Pandemie, bei der die Sterblichkeitsrate nicht entscheidend ist, sondern die Gefahr, dass aufgrund der verhältnismäßig vielen intensivpflichtigen Patienten mit langen Liegedauern das Gesundheitssystem kollabiert.

Unser Regierung hat im Frühjahr konsequent und richtig gehandelt und den Erfolg konnte jeder sehen.

Nun wird abgewogen, ob z.B. das Recht auf Bildung in Anbetracht konkreter Zahlen überwiegt. Einen vollständigen Lockdown wird unsere Wirtschaft schwer schädigen. Also macht es doch Sinn, zunächst andere Hebel anzusetzen.

Und die Zahlen waren immer für jeden einsehbar. Die Medien haben auch in den letzten Wochen immer auf Unwägbarkeiten in den Zahlen hingewiesen.