DeutschlandTrend

Ihre Meinung zu DeutschlandTrend: Mehrheit befürwortet neue Corona-Einschränkungen

Kleinere Feiern und Masken auf der Straße: Die neuen Maßnahmen angesichts steigender Corona-Zahlen werden mehrheitlich unterstützt. Weiteres Thema: 30 Jahre Einheit. Hier antworten Ost- und Westdeutsche unterschiedlich. Von Ellen Ehni.

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159 Kommentare

Kommentare

Freier Markt
@19:57 von Glücklicher Leser

Um unsere Demokratie ist es besser bestellt als in jedem anderen Land der Erde.

Es gibt dutzende Staaten, die freiheitlicher und demokratischer sind als die Bundesrepublik Deutschland.

Natürlich ist Kritik an der fehlerhaften deutschen Form der Demokratie berechtigt.

Sternenkind
Re phme

Man braucht sich dazu nur die Zahlen aus dem Netz zu fischen. Wirklich? Na dann legen sie mal los und überzeugen...

Adeo60
Gutes Krisenmanagement der Regierung bestätigt

Die Mehrheit der Deutschen sind nach dieser Umfrage für die verschärften Corona-Maßnahmen der Bundesregierung und sie sorgen sich um die Corona-Gefahr. Die Politik der Regierung wird also getragen von einer großen Mehrheit der Deutschen und mithin anders, als uns insbesondere Rechtspopulisten und Verschwörungstheoretiker weiß machen wollen. Gleichwohl müssen die Bedenken Einzelnen natürlich gehört und immer wieder darauf geachtet werden, dass die Schutzmaßnahmen erforderlich, verhältnismäßig und zumutbar sind, so wie dies bereits in der Vergangenheit geschehen ist.

Thomas D.
19:38 von Nachfragerin

Widerspruch bei der Maskenpflicht
63% befürworten strengere Regeln und 54% wünschen sich mehr Eigenverantwortung statt strengerer Regeln. Passt das zusammen?

Durchaus. Sie können sich zwar mehr Eigenverantwortung - vor allem für sich selbst - wünschen, aber für all jene, die keine Eigenverantwortung zeigen, möchten Sie strengere Regeln. Das eine schließt das andere nicht aus.

Sternenkind
Re phme

Covid-19 hat in D ein Killa Potenzial von mehreren 100.000 Menschen....wo haben sie das her und warum bisher 9500 -warum?

Spaceface
Maskentragen in der Öffentlichkeit

...haben andere versucht. Mit bescheidenem Erfolg. Aerosol/Tröpfchenübertragung ist laut Ärzteblatt möglich, aber wohl nicht so üblich...Andere sagen Anderes. Schmierinfektion schon eher. Bei wem werden die Einkaufswägen noch desinfiziert? Genau! Ich persönlich halte Maskentragen an der frischen Luft für groben Unfug..wenn laut RKI und WHO ein Kontakt unter 1,5 m für über 10 min für eine Infektion nötig ist. Wer sich schützen möchte kann das gerne tun, dann aber richtig! Man schützt s sich ja auch nicht mit Communitymasken vor Ebola...aber wenn man unseren klugen Köpfen zuhört könnte man fast meinen das wäre möglich...So sicher sind die!

Sternenkind
Nun ja

Mortalitätsstatistik: Das Statistische Bundesamt veröffentlicht die Sterbedaten der Bevölkerung in Deutschland – alle Ursachen – auf seiner Website Abb. 11 zeigt den üblichen Jahresgang mit höheren Sterberaten im Winter als im Sommer. Gut ist auch die Übersterblichkeit in den Grippewellen im Winter 2017 und 2018 erkennbar sowie einzelne kurze Peaks im Sommer (Hitzewellen). Im Jahr 2020 ist keine Übersterblichkeit erkennbar. Fragen?

phme
@wir sind Legion 20:10

Ich gebe Ihnen insofern recht, als die Instrumente der Bürgerbeteiligung in Deutschland deutlich ausbaufähig sind.
Doch die Praxis der Demokratie auf die Bundestagswahlen Zu verkürzen, trifft es eben auch nicht. Dieses Forum ist ein lebendiges Beispiel dafür. Sowas nennt man Meinungsbildung. Und Meinungsbildung hat schon sehr viel bewegt in diesem Land. In den Kommunen, in den Ländern und – ja auch auf Bundesebene.

Inge N.
@19:38 von Nachfragerin

"63% befürworten strengere Regeln und 54% wünschen sich mehr Eigenverantwortung statt strengerer Regeln. Passt das zusammen?"

Da kommt es auf die genaue Fragestellung an. Wenn Sie schreiben "befürworten strengere Regeln" ist das Interpretation.
Im Text steht dazu z.B: "85 Prozent sagen, es gehe in die richtige Richtung, private Feiern wie Geburtstags- oder Hochzeitsfeiern nur noch für höchstens 50 Gäste zu erlauben. "

Ihr "WÜNSCHEN sich mehr Eigenverantwortung statt strengerer Regeln" ist auch Interpretation.

Ich bin eigentlich generell auch dafür, wie im Artikel-Text "VOR ALLEM allem auf die Eigenverantwortung der Menschen statt auf strenge Regeln" zu setzen.

Warum ich aber trotzdem eine Begrenzung bei Feiern befürworte?

Dazu in meinem Beitrag um 20:10 Uhr:
Eigenverantwortung braucht Einsicht,
"diejenigen... sollten sich mal überlegen, ob sie durch Missachtung der AHA-Regeln vielleicht selber eine eine Entwicklung begünstigen, die sie doch eigentlich nicht wollen.

Advocatus Diaboli 0815
2009 phme

"Man braucht sich dazu nur die Zahlen aus dem Netz zu Fischen"
Es gibt viele Zahlen die man sich aus dem Netz Fischen kann:
Platz 60 bei der digitalen Ausstattung der Schulen (Pisa), 600000 mehr arbeitslose gegenüber Sept. 2019 und noch vieles mehr. Im Gegensatz zu diesem angeblichen killerpotential von covid 19 sind diese Zahlen nicht hypothetisch. Da könnte ich gleich sagen der Tod hat in D ein killerpotential von 80 Mio. Das wäre ebenso Unsinnig

Pong Lenis
Merkwürdig

Ich muss denn wohl in einem vollkommen verrückten Umfeld leben, denn alle die ich kenne, einschließlich meiner Wenigkeit, finden die Maßnahmen schlimmer, als die Krankheit selbst..
Ich frage mich, wer bei solchen Umfragen immer gefragt wird. Hmmm...
Aber man sagt ja auch: „Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast“ :)
Ich habe Angst vor einer Art Gesundheitsdiktatur, die hier schrittweise entsteht..
Beste Grüße

Thomas D.
19:49 von Nachfragerin

... Diese Antworten decken sich sehr genau mit der Zufriedenheit der Regierungsarbeit (63% und 54%). Vermutlich liegt das daran, dass die Befragten den abstrakten Demokratiebegriff gar nicht sinnvoll bewerten konnten und ihn mit "Regierung" gleichsetzten.

Glauben Sie ernsthaft, dass „die Befragten“ so doof sind und den Unterschied zwischen „Demokratie“ und „Regierung“ nicht kennen? Das wäre schon recht arrogant, finden Sie nicht?

Sisyphos3
20:20 von Freier Markt

Es gibt dutzende Staaten, die freiheitlicher und demokratischer sind als die Bundesrepublik Deutschland.
.
Beispiele !

KowaIski
@ Freier Markt

Es gibt dutzende Staaten, die freiheitlicher und demokratischer sind als die Bundesrepublik Deutschland.

Dutzende? Mir ist gerade kein eins eingefallen. Ihnen?

phme
@Schleswig-Holsteiner

In meiner Branche kam der Umsatzeinbruch nicht wegen der Maßnahmen in Deutschland, sondern wegen eines Einbruchs der Exporte.

Gerd Hansen
@harpdart, 18:50

Na ja,

60% Festnetz ( also im Prinzip Leute über 40 oder gar 50, wobei ich eher auf Rentenalter tippe, die anderen müssen nämlich tagsüber arbeiten :D ) ) und nur 40% Mobil, also vermutlich die Jüngeren.

Mal abgesehen davon, daß z.B. ich bei einer "anonymen Telefonumfrage" ( schon klar, die wissen ja bestimmt nicht, mit welcher Rufnummer sie gerade verbunden sind... ) auch garantiert aus eben diesem Grund nicht Teilnehmen würde ;)

Meine Meinung bezüglich Corona:

Höchstzahl begrenzen => OK
Maske im Freien => totaler Blödsinn ( die "App" spricht ja z.B. auch erst an, nachdem man sich länger als 15 Minunten direkt neben einer Person befindet ) .

Kontakt"Listen" ( bzw. Zettel ) :
Im Prinzip sinnvoll, aber solange der Wirt nicht kontrollieren MUSS auch sinnlos. Es sei denn da steht "Donald Duck" o.ä. drauf.

Und kontrollieren dürfen in D nur Polizei, Zoll und Ordnungsamt.
Wobei man ja nur einen PA besitzen, aber nicht mitführen muß, außer Servicepersonal / Bauarbeiter.

Thomas D.
20:20 von Freier Markt

... Es gibt dutzende Staaten, die freiheitlicher und demokratischer sind als die Bundesrepublik Deutschland. ...

Och, dann führen Sie doch mal so ein Dutzend auf, wenn‘s recht ist.

Nur damit man Ihre Behauptung einordnen kann.

Forfuture
Die Frage ist nicht ob, sondern wie

Die Bedrohung durch das Virus kleinreden ist unsinnig, aber die Verhältnismäßigkeiten müssen stimmen.
Alle bekommen völlig zu Recht Schnappatmung, wenn sich einer hinstellt und sagt, wir müssen es durchziehen um die Wirtschaft zu retten, wenn dabei einige 10000e streben, muss man das hinnehmen.
Aber wenn einige hunderttausend ihre Existenz verlieren, die Altersvorsorge zum Teufel geht, die Miete nicht mehr bezahlt werden kann (ganz abgesehen von immer mehr daraus folgenden Suiziden), dann wird nur seufzend mit der Schulter gezuckt, traurig geguckt und daran gedacht, ja die Neuverschuldung nicht zu übertreiben. Völlig zu Recht wird Solidarität eingefordert, aber die muss doch für alle gelten, oder nicht? Wird nicht die Ungerechtigkeit der Welt immer kritisiert, wo bleibt der Aufschrei, wenn 100.000e ohne adäquate Hilfe in den Ruin getrieben werden?

Silverfuxx

So gut gemeinungsmacht, dass sie selbst nicht mehr wissen, was sie eigentlich finden sollen ? ;)
Mehrheit für Obergrenzen bei Feiern, Mehrheit für Masken draußen, also Vorschriften, aber auch Mehrheit für vor allem Eigenverantwortung.
Eigentlich Mehrheit für alles... tolle Umfrage.

Auch gut: Die Westdeutschenbewerten das Bildungssystem der DDR. Waren die alle mal da ?

Lutz Jüncke
Meinungsfreiheit in der DDR besser?!

"Jeder fünfte Ostdeutsche (19 Prozent) hingegen sagt, der Zustand der Meinungsfreiheit sei in der DDR besser gewesen."

Diese Einstellung ist derartig bizarr, dass sie vermutlich nur mit der Tatsache erklärt werden kann, dass diese 19 Prozent der befragten Ostdeutschen die DDR nicht mehr erlebt haben.

st59

Das Interview mit Prof. Grande ist noch online!

https://www.tagesschau.de/coronademo-protestforscher-reichsbuerger-103…

„ Seit Mitte März bis Anfang Juli beobachten wir eine kontinuierliche Zunahme der Ablehnung von Corona-Maßnahmen von circa 25 auf 40 Prozent. Nicht von ungefähr formierte sich auch der erste massive Protest ab Mai, als es in deutschen Städten die ersten größeren Demonstrationen gab.“

phme
@Sisiphos 21:21

Ich lebe als gebürtiger Bayer seit über 25 Jahren im Osten. Was ich dort immer wieder feststelle, ist, dass manche Menschen von der Demokratie perfekte Lösungen verlangen und dann enttäuscht sind, wenn diese nicht kommen. Das mag mit nachvollziehbaren Frustrationen zu tun haben, weil man sich oft genug als Spielball empfunden hat. Ich kenne aber in meinem Umfeld auch sehr positiv gestimmte und engagierte Menschen, und die stehen nach meiner Erfahrung auch der Demokratie grundsätzlich positiv gegenüber

HalloErstmal2
Solidarität

Ich freue mich, daß 92% für Solidarität sind.
Und das trotz aller Auseinandersetzungen.
Gemeinsam könnten wir das mit Corona meistern.
Laßt uns dabei an einem Strang ziehen!

Ansonsten sollten wir öfter mal die Kirche im Dorf lassen, und Andersdenkende nicht gleich mit Schmähbezeichnungen verunglimpfen.

Mit der Demokratie bin ich dennoch nicht zufrieden, zu wenige Menschen bestimmen beispielsweise, ob der Kanzlerkandidat der Union nun Söder, Röttgen oder doch ein anders heißt. Statt Hinterzimmerküngelei bräuchte es hier transparente, von der Presse begleitete Wahlvorgänge.
So etwas betrifft uns alle, wir sollten alle gefragt werden.

Thomas D.
19:49 von Nachfragerin

... Das wäre eine zielführendere Frage gewesen: "Fühlen Sie sich von den Politikern vertreten?"

Genau. Etwa genauso zielführend wie „Sind Sie mit den Durchschnittstemperaturen des diesjährigen Sommers zufrieden?“

Köbes4711
20:03 von SchleswigHolsteiner

".........Heute morgen 380 Corona Intensivpatienten... wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, da zu landen ?.........."

Fast gleich 0. Das dürfte auch einer der Gründe sein, weshalb die Akzeptanz für die Maßnahmen höchstwahrscheinlich weiter schwinden wird. Ob das natürlich sinnvoll ist, wo der Herbst und Winter vor der Türe stehen, wird man sehen.

frosthorn
mich würde ja mal brennend interessieren

wie ein Deutschlandtrend aussehen würde, wenn die ganzen Zweifler und Nörgler hier diesen aufgestellt und ausgewertet hätten. Anscheinend kennen die ja die Denke unserer Bevölkerung besser, als es jetzt die Umfrage hergibt. Das lässt natürlich vermuten, dass sie dafür eindeutiges, belastbares Zahlenmaterial haben. Also bitte, mal raus damit.

Flugbaer2810
@WM-Kasparov-Fan um 20:08

„Ich gehöre selber zu diesen Bürgern mit wenig Verständnis für die jetzige Demokratie.
Es ist doch eine einfache Erkenntnis: diese funktioniert nicht richtig! Der soziale Spalt geht immer weiter auf... von Jahr zu Jahr, von Jahrzehnt zu Jahrzehnt...
Was nützt Demokratie, wenn die Ungerechtigkeit immer größer wird?“
Wo wir wieder bei der Frage wären, was ist Demokratie? Und was die Alternativen? Ein gutes demokratisches System kümmert sich um alle Menschen einer Gesellschaft. Natürlich tun es die politischen Akteure auf Basis ihrer unterschiedlichen Weltanschauungen. Letztlich entscheiden die Wähler wer für einen festgelegten Zeitraum die Richtung vorgibt. Damit wird nicht jeder zufrieden sein. Mir fehlt aber jede Vorstellungskraft welche Alternativen eine bessere/gerechtere Gesellschaft schaffen können.

Nachfragerin
@Thomas D. - freiwillige Pflichterfüllung

20:29 von Thomas D.:
"Das eine schließt das andere nicht aus."

Das hieße dann, einer Pflicht freiwillig nachzukommen. Ob das dann noch freiwillig ist, ließe sich diskutieren. (Aber ich verstehe, was Sie meinen.)

Thomas D.
20:33 von Sternenkind

... Fragen?

Ja, eine:

Was, bitte, hat es mit diesem immer wiederkehrenden „Fragen?“ am Ende Ihrer Posts auf sich?

MRomTRom
Freier Markt 20:20 | Welche Länder sind denn freiheitlicher ???

"Es gibt dutzende Staaten, die freiheitlicher und demokratischer sind als die Bundesrepublik Deutschland."

Welche Länder sind denn "freiheitlicher und demokratischer" als die Bundesrepublik Deutschland. Woran bemisst sich das konkret ?

Da es mehrere Dutzend sind fällt es Ihnen bestimmt leicht, zumindest EIN Dutzend mal hier aufzuführen.

HalloErstmal2
Demokratie erneuern

Wir sollten unsere Demokratie erneuern.
Zu wichtigen Fragen unserer Zeit, Zuwanderung, Energieversorgung, Klima, Mobilität, Atomkraftwerke, Schule, .. , gibt es nur sehr wenige Wahlmöglichkeiten.
Zudem läßt sich immer nur das Gesamtpaket einer Partei wählen, so nach dem Motto, wer ein Fahrrad kaufen möchte, muß auch noch zwei Hunde mitnehmen.
Nicht sehr demokratisch.

SeriousLee

Ist doch vernünftig. Wenn sich einige wenige nicht an die Empfehlungen halten, müssen die Maßnahmen wieder hochgefahren werden. Zu diesem Schluss muss man zwangsläufig kommen, wenn man einigermaßen logisch denkt.

Außerdem: Wow, ein tagesschau-Artikel, der mal kommentiert werden kann? Den Tag streiche ich mir rot im Kalender an!

KowaIski
@ Nachfragerin - Eigenverantwortung bei klaren Regeln

63% befürworten strengere Regeln und 54% wünschen sich mehr Eigenverantwortung statt strengerer Regeln. Passt das zusammen?

Ja. Eigenverantwortung heißt ja nicht, jeder macht was er will. Eigenverantwortung ist für mich die Einsicht in klare Regeln und die eigenverantwortliche Befolgung dieser Regeln.
Auf die Schule meiner Kinder runter gebrochen ist der Lehrer mir der liebste, dessen Schüler gelernt haben, die Regeln eigenverantwortlich einzuhalten.

Inge N.
@18:47 von Sternenkind - keine Übersterblichkeit?

"durch Corona keine Übersterblichkeit. Was bedeutet, dass nicht mehr Menschen sterben als gewöhnlich. Fragen?"

Eine Frage von vielen:
Wie kommt es, dass in Nembo/Bergamo im April 11x mehr Menschen gestorben sind als im April der Vorjahre, als es auch in Italien eine schwere Grippewelle gegeben hat?

Was hier schon mehrmals von anderen geschrieben worden ist: Bei uns hat sich das Virus glücklicherweise später verbreitet als in Norditalien (Mailand hat 3 internationale Flughäfen),und die Verbreitung ist zunächst wochenlang nicht beachtet worden.

In Deutschland ist schon ab Januar mit Tests und Quarantäne gegengesteuert worden, dann Großveranstaltungen abgesagt usw.....

Derzeit ist die Lage bei uns noch realtiv gut, aber die Ruhe könnte trügerisch sein.
"Bei uns in München steigt inzwischen die Zahl der Patienten in der Klinik. Wir haben jetzt schon wieder 16 Covid-Patienten, vor einer Woche hätte ich das nicht erwartet", sagt Dr. Wendtner. https://kurzelinks.de/vo68

phme
@Sternenkind 20:30 Uhr

Erst mal danke dass sie nicht auf meinem Rechtschreibfehler herum gehackt haben. Und dann die Antwort auf Ihre Frage: es gibt offizielle Todeszahlen aus Italien und dazu auch eine Studie über die Anzahl der tatsächlich Infizierten. Letztere lag in der Region Lombardei bei knapp 10 %. In ganz Italien bei ungefähr 3 %. Aus diesen Zahlen kann man hochrechnen, wie viele Tote es in Deutschland geben würde, bis man die so genannte Herdenimmunität erreicht. Dabei kommt dann auf knapp 1 Million. Diese Zahl könnte in der Praxis in Deutschland aus verschiedenen Gründen deutlich geringer ausfallen, trotzdem sind es viele.

Hador Goldscheitel
RE: Anna-Elisabeth um 20:13

*** ... Art und Weise, wie die Demokratie in Deutschland funktioniert.***
Die übrigen 36 Prozent darf man nicht ignorieren.***

Stimmt, und da haben Sie vollkommen recht !

Fange ich mal mit den Selbstreinigungskräften unserer Demokratie an, die nicht richtig funktionieren, wenn ich sehe, dass ein A. Scheuer immer noch im Amt ist trotz seines Mautversagens und seiner Unfähigkeit wegweisende Verkehrspolitik zu betreiben.
Wenn ein O. Scholz trotz mittlerweile seinem vierten Skandal tatsächlich immer noch Kanzlerkandidat der SPD sein will ... da fällt mir echt nichts mehr dazu ein.

Wenn ein P. Amthor ein Aktienpaket für Lobbyarbeit erhält, ein Herr zu Guttenberg im Kanzleramt ein und aus geht, wenn lobbyierte Anwälte an den Gesetzen mitschreiben und das uns als "Expertise aus der Wirtschaft" verkauft wird, wenn die Entscheidungsprozesse für dieses oder jenes Gesetzes intransparent vollzogen werden, wie auch die Zuverdienste der Abgeordneten, wen wundert's da ?

Gruß Hador

JorisNL
@Freier Markt, 20:20

'Es gibt dutzende Staaten, die freiheitlicher und demokratischer sind als die Bundesrepublik Deutschland.' -
Welche denn? Nennen sie doch Mal zwei oder drei - und erklären sie dann bitte auch gleich, warum diese Staaten freiheitlicher und demokratischer sind.
'Natürlich ist Kritik an der fehlerhaften deutschen Form der Demokratie berechtigt.' -
Dann also gleich die nächste Frage: wo bitte ist die deutsche Form der Demokratie fehlerhaft? Haben sie da auch eine Begründung für oder ist das nur ein schnell rausgehauenes Statement um Deutschland schlecht zu reden?

Köbes4711
Am 01. Oktober 2020 um 20:30 von Sisyphos3

"......wenn man so schaut 10 Tage Türkei 249 Euro mit Flug und all inclusiv......."

Tja Türkei. Wenn ich nach Kreta fliege, bezahle ich ca. 1600 EUR für 14 Tage mit Flug und AI.

Nachfragerin
@Adeo60 - zumutbar oder Zumutung?

20:29 von Adeo60:
"Gleichwohl müssen die Bedenken Einzelnen natürlich gehört und immer wieder darauf geachtet werden, dass die Schutzmaßnahmen erforderlich, verhältnismäßig und zumutbar sind, so wie dies bereits in der Vergangenheit geschehen ist."

In der Vergangenheit ist man mit dem Lockdown weit über das Ziel hinausgeschossen. Das war Panik und keine Verhältnismäßigkeit. Und einige Maßnahmen sind nicht nur zumutbar, sondern auch eine Zumutung. (Das betrifft alle Maßnahmen, denen die wissenschaftliche Basis fehlt.)

Flugbaer2810
@Anna-Elisabeth um 18:46

„Bei 35%? Das wäre mir zu einfach. Unter diesen Menschen müsste man tatsächlich eine weitere Befragung starten, um die Gründe zu hinterfragen. Man könnte natürlich davon ausgehen, dass es sich um die politischen Randgruppen handelt, aber auch das wäre mir zu einfach, zumal AFD- und LINKE-Anhänger zusammen keine 35% ausmachen, während jene, die die eigene Meinung für die einzig richtige halten, sicher mehr als 35% ausmachen. Leider.In“
Ja, da stimme ich Ihnen zu. War auch mein erster Gedanke, dass die Aussage mehr Differenzierung benötigt Aber woher nehmen? Wenn ich das selbst recherchieren will, dann schreibe ich meinen Post übermorgen. Bisschen spät. I* aus
Grüße Bernhard

HalloErstmal2
Ost und West

Ich finde es schrecklich ärgerlich, daß immer noch Unterschiede zwischen Ost und West gemacht werden.
Das ist Erbsenzählerei.
Die vollständige Angleichung z.B. der Renten mag Euros kosten, aber das ist es allemal wert.
Zu oft wird ums goldene Kalb getanzt, wo ist da der Sinn für Gemeinschaft?
Dazu wäre auch mal eine Umfrage interessant, etwa:
"Sollten zwischen Ost und West Unterschiede gemacht werden?"

Schreibt ein Wessi.

MRomTRom
Um die deutsche Demokratie beneiden uns viele in der Welt

Deutschland ist eines der Länder, die in allen wesentlichen Punkten von Demokratie und Freiheit im Top-Ranking der Welt sind.

Eine Demokratie ist immer eine Werkstatt, in der gearbeitet werden muss und in der vieles verbessert werden kann, so wie sich auch die Lebensbedingungen ändern und weiterentwickeln. Demokratie ist ein Prozess.
Das stellt sie nicht infrage sondern zeichnet sie aus.

Mich würde interessieren, wie sich die mit der deutschen Demokratie Unzufriedenen die Demokratie vorstellen ? Ist da nur Nörgelei oder gibt es konkrete Änderungsvorstellungen ?

Susi200
Corona Watching

Und wie viele hört ihr dann jede Stunde schwer Lungenkrank husten? 20, 50, 100, 2000??? Ich hör als Obdachloser jedes Jahr sporadisch 3 bis 4. Ich hatte schon mal Lungenentzündung. Is wohl nix mit Corona watching!

KowaIski
@ Nachfragerin

Vermutlich liegt das daran, dass die Befragten den abstrakten Demokratiebegriff gar nicht sinnvoll bewerten konnten und ihn mit "Regierung" gleichsetzten.

Kommt es Ihnen nicht komisch vor, den Menschen, die nicht Ihrer Meinung sind, die Fähigkeit zu Differenzieren und zu Bewerten abzusprechen?

Thomas D.
20:34 von Pong Lenis

... Ich muss denn wohl in einem vollkommen verrückten Umfeld leben, denn alle die ich kenne, einschließlich meiner Wenigkeit, finden die Maßnahmen schlimmer, als die Krankheit selbst. ...

Und wie viele Leute kennen Sie so? 50, 80, 100? Gut, also 100. Und das ist dann eine signifikante Mehrheit?

... Ich frage mich, wer bei solchen Umfragen immer gefragt wird. Hmmm...

Zu Beginn dieses Threads wurde bereits ein Countdown gestartet, wann denn wohl diese Ihre Frage gestellt würde. Schön, dass man sich auf die üblichen Verdächtigen verlassen kann.

Interessierter Bürger aus Hamburg
Deutschlandtrend bezgl Corona

Das kann doch alles nicht mehr wahr sein!
Ich glaube das einfach nicht, dass so viele Menschen in Deutschland hinter einer Verschärfung der Maßnahmen bezgl SarsCoV2 stehen, zu einem Zeitpunkt, wo die Zahl der tatsächlichen Erkrankungen und Hospitalisierungen quasi gegen "0" geht.
Was ist mit den Menschen los? Wie leichtgläubig sind sie im Hinblick auf das, was die Medien als Hiobsbotschaften ständig verkünden, wie unkritisch und manipulierbar?
Es kann nicht sein, dass diese Umfragen repräsentativ sind; andernfalls wäre ich geschockt und würde den Glauben an die Vernunft der Menschen in Deutschland verlieren.

Adeo60
@Sternenkind, 20:33 Uhr

Sie erinnern mich an einen Geisterfahrer, der auf der Autobahn mit dem großen Gegenverkehr zu kämpfen hat, diesen aber als normals ansieht und weiterfährt. Erleben Sie nicht, dass weltweit die (meisten) Regierungen mit ganzer Kraft und weitaus einschränkenderen Maßnahmen gegen das Corona-Virus ankämpfen? Hat Ihnen die desaströse Politik von Trump in Sachen Corona nicht die Augen geöffnet...? Ich für meinen Teil vertraue zunächst einmal den Virologen und anderen Fachleuten. Sie haben richtig vorhergesehen, dass es im Herbst zu einem deutlichen Anstieg der Infektionen kommen würde. Die erste Welle hat unserem Land und mehr noch dem Rest der Welt massiv geschadet. Es wäre unverantwortlich auf einer zweiten Welle ohne Gegenwehr mitschwimmen zu wollen.

Anna-Elisabeth
@20:33 von Sternenkind

//Mortalitätsstatistik: Das Statistische Bundesamt veröffentlicht die Sterbedaten der Bevölkerung in Deutschland – alle Ursachen – auf seiner Website Abb. 11 zeigt den üblichen Jahresgang mit höheren Sterberaten im Winter als im Sommer. Gut ist auch die Übersterblichkeit in den Grippewellen im Winter 2017 und 2018 erkennbar sowie einzelne kurze Peaks im Sommer (Hitzewellen). Im Jahr 2020 ist keine Übersterblichkeit erkennbar. Fragen?//

Im Zusammenhang mit einer Pandemie ist es m.E. ein Fehler, nur auf das eigene Land zu schauen. Die Unterschiede (bei den zeitliche Abläufen, im Umgang mit Corona und der Gesundheitssysteme) sind einfach zu groß.

1.016.167 Tote weltweit bis heute(!)kann man nicht einfach ignorieren.

Freier Markt
@ 20:37 von KowaIski

Dutzende? Mir ist gerade kein eins eingefallen. Ihnen?

Alle Staaten der EU (außer PL, HU, BG) sind demokratischer als die Bundesrepublik Deutschland. Dazu noch viele weitere Länder in Europa, Nordamerika und Ozeanien.

Die Bundesrepublik wähnt sich oft als Müsterschülerin in Sachen Demokratie. Die Realität sieht ganz anders aus.

Befragte, die die Frage "Zufriedenheit mit der Demokratie in Deutschland?" verneinten, hatten wohl vielerlei Gründe. Wie von anderen schon erwähnt, haben bestimmt einige aus Unzufriedenheit mit der Regierung so geantwortet.

Das Problem ist jedoch in erster Linie die fehlerhaften Strukturen und schwache demokratiesichernde Institutionen der Bundesrepublik.

phme
@Nachfragerin 28:38

Nicht, dass ich die von Ihnen benannte schwäche der westlichen Demokratien in Abrede stellen wollte.
Aber wenn Sie sich die aktuellen Diktaturen ansehen, werden Sie feststellen, dass dort der Einfluss des Geldes noch viel schlimmer zuschlägt.

berelsbub
@ WM-Kasparov-Fan

"Wer Leistung will muss leisten!"

„Nein, ich will dass alle auch ohne Leistungserbringung glücklich leben können“

Wer hindert den jemanden daran, glücklich zu leben? Sein Glück muss jeder selber finden. Wer zu Hause sitzt und von anderen erwartet, ihn glücklich zu machen, der hat grundsätzliches schon nicht verstanden.
Der Staat kümmert sich um die Grundbedürfnisse.
Braucht ein Mensch mehr zu seinem Glück, muss er eben mehr leisten, um sich sein persönliches Glück zu erfüllen.
Versteht eigentlich jeder, außer Sie...

Hackonya2
30 Jahre

Wow, kommt mir gar nicht so lange vor. Gratuliere und wünsche das sich einige mal tiefer Gedanken machen, warum es überhaupt eine Mauer gab.

Gerd Hansen
@ForFuture, 20:42

Volle Zustimmung !

Und ja, der Grund für die Verlängerung des Kurzarbeitergeldes über Ende 2021 hinaus dürfte den BT-Wahlen im September 2021 geschuldet sein.
Danach steigen dann die Arbeitslosenzahlen.
Und die MwSt wird nach meiner Befürchtung spätestens 2023, eher Mitte 22, auf 22% oder gar noch mehr angehoben.

Advocatus Diaboli 0815
20:37 von KowaIski

"dutzende Staaten, die freiheitlicher und demokratischer sind als die Bundesrepublik Deutschland.
Dutzende? Mir ist gerade kein eins eingefallen. Ihnen?"
Wie wäre es mit der Schweiz wo es immer direkte bürgerbeteiligung in Form von vilksentscheidungen gibt und diätenerhöhungen von Parlamentariern vom Volk genehmigt werden müssen

HalloErstmal2

Wieder finden sich hier im Forum jene, die die Corona-Maßnahmen für Zumutungen halten.
Was ist daran so schwer zu verstehen,
daß Team Mensch gegen Team Virus kämpft?
Der Virus hat über eine Million Menschen dahin gerafft, in den Ländern ringsum steigen die Infektionszahlen und ihr fragt euch, auf welcher Seite ihr sein steht ??

Laut Drosten sterben bei den über 80jährigen 30% an dem Virus, und bei 50jährigen etwa 1% und ihr könnt euch nicht vorstellen was passiert, wenn sich die meisten von uns anstecken?

Und da jammert ihr über die AHA-Regeln?
Helft lieber mit, zusammen kriegen wir das hin.
Mit liebem Gruß!

harpdart
@vriegel

"Muss man nicht. Man kann das ja durch die Fragestellung schon beeinflussen.

Und man sieht ja, dass da wo die Frage etwas tiefer geht -Eigenverantwortung - da merkt man wie viele zunehmend die Dinge in Frage stellen"

Widerspruch.
Was verstehen die Menschen überhaupt unter Eigenverantwortung?
Mein Eindruck aus vielen Diskussionen hier und anderswo: es ist meine Gesundheit, und die geht nur mich was an.
Ergo: die Gesundheit der anderen ist mir egal, sollen diese doch zu Hause bleiben. Freiheit nur für mich, nicht für die anderen.
Die sinnvolle Fragestellung wäre gewesen, inwieweit die Menschen bereit sind, Verantwortung für sich UND andere zu übernehmen.
Genau das ist es, worauf es im Umgang mit Corona ankommt.

Hackonya2
@Thomas D.

Wenn man nun das ganze Volk fragen würde, ob die sich von den Politikern vertreten fühlen, dann müsste teils rauskommen, wegen der Koalition?

Anna-Elisabeth
@20:37 von phme

//In meiner Branche kam der Umsatzeinbruch nicht wegen der Maßnahmen in Deutschland, sondern wegen eines Einbruchs der Exporte.//

Da drücke ich mal ganz fest die Daumen, dass es sehr bald und sehr kräftig wieder bergauf geht!

Das gilt auch für alle anderen hier, die Corona auch finanziell getroffen hat.

WM-Kasparov-Fan
@Lutz Jüncke um 20:44 Uhr

""Jeder fünfte Ostdeutsche (19 Prozent) hingegen sagt, der Zustand der Meinungsfreiheit sei in der DDR besser gewesen."
>>Diese Einstellung ist derartig bizarr, dass sie vermutlich nur mit der Tatsache erklärt werden kann, dass diese 19 Prozent der befragten Ostdeutschen die DDR nicht mehr erlebt haben.<<

Dem stimme sogar ich - als eingefleischter Ossi - zu! Man braucht nur die unglaublich schwachsinnigen, super radikalen und dennoch extrem nationalistischen oder völlig verrückten Meinungen heute in den "sozialen" Medien verfolgen...
Ich war damals (1989) 17-18, aber mir ist klar, dass man für sehr viele der heutigen Äusserungen ganz schnell im Gefängnis landen konnte. Was an Extremismus heute geduldet wird, wäre damals nie und nimmer lange in der Öffentlichkeit möglich gewesen.

Hackonya2
@frosthorn

Bei denen gilt die Regel, wer am lautesten und öftersten nörgelt hat Recht. :)

Advocatus Diaboli 0815
20:39 von KowaIski

"Welche Massenarbeitslosigkeit? Und wann ist bei Ihnen irgendwann? Vor dem St. Nimmerleinstag?"
Meinen Sie dass man Geld ewig drucken und ewig kurzarbeit machen kann?
In meinem Umfeld sind bereits einige Leute arbeitslos geworden (eitere stehen kurz davor) und in der Stadt schließen die Läden, jede Woche wieder mehr.
Gegenüber Sept 2019 haben wir offiziell 600000 mehr arbeitslose.

vriegel
Modell Schweden - 50-Personen-Regeä

Wenn es darum geht ein exponentielles Wachstum zu verhindern, dann muss man wohl super spreading events verhindern. Und das macht man in Schweden so, indem man jegliche (!) Zusammenkunft über 50 Personen verbietet.

Klare Linie. Für alle verständlich.

Dafür gibt’s keine Masken und auch sonst ist vieles erlaubt.

Und ganz nebenbei gibt es eine Immunisierung für die Bevölkerung.

Hackonya2
@SchleswigHolsteiner

Selbst wenn, die Kinder müssen zur Schule und Eltern müssen arbeiten.

KowaIski
Ist es manchmal nachts kälter als draußen?

@ Nachfragerin
Das wäre eine zielführendere Frage gewesen: "Fühlen Sie sich von den Politikern vertreten?"

Von denen, die Sie möglicherweise wählen, fühle ich mich möglicherweise nicht vertreten. Und möglicherweise ist das sogar auch umgekehrt der Fall.
Daher ist die Frage eher sinnlos.

harpdart
@freierMarkt

"gibt dutzende Staaten, die freiheitlicher und demokratischer sind als die Bundesrepublik Deutschland."

Dutzende. Heißt mindestens 24.
Na, dann legen Sie mal los.
Es interessiert mich außerordentlich, welche Staaten das sein sollen.
Also: raus mit der Sprache.

WM-Kasparov-Fan
@Flugbaer2810 um 20:53 Uhr

Danke für Ihre Antwort und Ihr Verständnis.
Was Ihre Frage angeht, könnten wir lange darüber diskutieren (bei "einem" Glas Rotwein und "einer" Partie Schach), in diesem Forum ist das aber nicht möglich.
Kommentare sind hier zu kurzlebig und politisch kleinteilig.

Hackonya2
Corona

Ich kenne jetzt 3 mittelalte und zwei ältere Personen, welche Corona hatten. Für die Älteren war es schwierig, die mussten ins Krankenhaus, die anderen 3 hatten gar keine Symptome, deren Teste waren halt positiv.

Anna-Elisabeth
@20:44 von Lutz Jüncke

//"Jeder fünfte Ostdeutsche (19 Prozent) hingegen sagt, der Zustand der Meinungsfreiheit sei in der DDR besser gewesen."

Diese Einstellung ist derartig bizarr, dass sie vermutlich nur mit der Tatsache erklärt werden kann, dass diese 19 Prozent der befragten Ostdeutschen die DDR nicht mehr erlebt haben.//

Oder ein kleinerer Prozentsatz selbst der politischen 'Elite' angehört hat oder deren Kinder die Verherrlichung der DDR verinnerlicht haben.

Silverfuxx
20:52 von frosthorn

Und mich würde interessieren, warum man nicht mehr Informationen über die Befragten bekommt. Sehr interessant wäre z.B. deren Alter. Und wie ein Deutschland-Trend aussehen würde, der keinen vermuteten Altersdurchschnitt von 60+ bei den Teilnehmern hat.
Was nicht irgendwie negativ gemeint ist. Aber man liest doch immer wieder gewisse... Einstellungen heraus, die sich nicht immer mit dem eigenen Erleben decken, wenn man selbst nicht dazugehört. Teilweise aber natürlich durch das entsprechende Umfeld zu erklären. Aber nicht nur.

Eine Maßnahme, die eine Mehrheit der Deutschen grundsätzlich gut findet. 85 Prozent sagen [...]

Also alle über 15 ? So lange solche Formulierungen gemacht werden, bei 1000 Teilnehmern, wird der Deutschland-Trend immer Kritiker haben.
Die tendenziösen Fragestellungen tun ihr übriges dazu (Langzeitschäden ! Wie kann man sowas fragen und sich für seriös halten ??).

Frankyboy1
Die Mehrheit ...

Ja die Mehrheit ist dafür! ... mit den Einschränkungen zu leben.

Aber wieso sind Sie dafür? Ich denke nicht etwa, weil Sie sich neutral informiert haben oder Fakten haben, die diese Einschränkungen rechtfertigen!

Nein, ich denke weil ihnen täglich Angst gemacht wird. Weil Sie täglich über diese Pandemie "berieselt" werden, damit Sie eben mit diesen Einschränkungen einverstanden sind.

.... das ist doch Manipulation pur - und um festzustellen ob diese Manipulation geklappt hat, werden Umfragen gemacht - zur Bestätigung!

Ich komme fast täglich mit (mir fremden) Ärzten aus Krankenhäusern zusammen, die mir stets die Hand zur Begrüßung entgegenstrecken.

Sie sagen mir, dass sie nichts zutun hätten, die Stationen leer seien ...

Wer sich wirklich Fakten und Zahlen von ganz offiziellen Stellen besorgt, wird den Maßnahmen wieder sprechen!

Leipzigerin59
20:33 @ Sternenkind Nun ja

" ... Fragen?"

Ja, warum überlesen oder verschweigen Sie das?

DeStatis:

》... Betrachtet man die Entwicklung im Jahr 2020 nach Kalenderwochen, dann haben sich von der 13. bis zur 18. Kalenderwoche
(23. März bis 3. Mai) durchgehend und deutlich erhöhte Sterbefallzahlen im Vergleich zum Durchschnitt der Jahre 2016 bis 2019 gezeigt.
In der 15. Kalenderwoche
(6. bis 12. April)
war die Abweichung mit 15 % über dem vierjährigen Durchschnitt am größten.

Auch die Zahl der COVID-19-Todesfälle, die beim Robert Koch-Institut (RKI) gemeldet werden, erreichte in dieser Woche ihren Höchststand. Im gesamten April lag die Zahl der Gestorbenen mit derzeit etwa 83 700 gemeldeten Fällen deutlich über dem Durchschnitt der Vorjahre (+10 %). ...《

Normalerweise zitiere ich so ausführlich, doch jeder soll sofort sehen, dass Sie Halbwahrheiten schreiben

Adeo60
@Nachfragerin, 20:59 Uhr

Ich finde die Maßnahmen der Bundesregierung waren und sind - im internationalen Vergleich - sehr moderat, verhältnismäßig und zumutbar. Allerdings würde ich Ihnen zustimmen, dass es einen Unterschied macht, ob man in einer 60qm Wohnung als 4-köpfige Familie oder mit doppelt so großem Wohnraum zusammenlebt, Kinder in eine Betreuungseinrichtung geben muss u.a. Da können an sich zumutbare Maßnahme in der Tat sehr schnell zu einer Zumutung werden. Dies gilt noch stärker in anderen Ländern. Ich bleibe aber dabei: Grundsätzlich waren und sind die Schutzmaßnahmen die richtige Antwort auf eine gefährliche Entwicklung. Wer die Dinge schönredet und verharmlost, wie Trump dies getan hat, ist ein Scharlatan. Unser Land braucht Kümmerer, keine ideologisch motivierten Nörgler. Dass wirklich Betroffene auf die Strasse gehen und protestieren, ist nicht nur legitim, sondern auch absolut nachvollziehbar.

Anna-Elisabeth
@20:57 von Hador Goldscheitel RE: Anna-Elisabeth um 20:13

Danke, dass Sie schön deutlich auf ein paar Flecken (es gibt ja noch mehr) unseres 'Demokratiemäntelchens' zeigen. Eine Reinigung wäre da wirklich mal angebracht.

Peter Meffert
20:20 von Freier Markt

Zitat:"Es gibt dutzende Staaten, die freiheitlicher und demokratischer sind als die Bundesrepublik Deutschland.
Natürlich ist Kritik an der fehlerhaften deutschen Form der Demokratie berechtigt."

Dann kritisieren Sie doch mal konkret! Die "dutzende Staaten, die freiheitlicher und demokratischer sind" als Deutschland, könnten Sie auch mal nennen. Vielleicht wenigstens die ersten zehn, aber bitte mit nachvollziehbarer Begründung.

Leipzigerin59
 20:57 @Hador Goldscheitel RE: Anna-Elisabeth 

Vielen Dank,
meine volle Zustimmung.
Vor allem sachlich begründet und keine übliche Meckerei.

Die Liste ließe sich fortsetzen. Es geht nicht nur um viel Steuergeld, sondern auch um Menschenleben (Attentat Breitscheidplatz),
vertuschter Rechtsextremismus, ...

Bezüglich Pandemie halte ich Kommunikation und Transparenz
für stark verbesserumgswürdig.

Ich hoffe, dass sie gestrige Kritik von Frau Merkel auch einige Minister verstanden und angenommen haben.