Angesichts der rechtsextremen Chats bei der NRW-Polizei hat BKA-Chef Münch vor einem Vertrauensverlust in die Sicherheitsbehörden gewarnt. Alle Polizisten müssten jetzt handeln. Derweil wird der Ruf nach wissenschaftlichen Studien lauter.
Zitat: "Dass es Rechtsextremismus auch bei der Polizei gebe, dürfe aber "niemanden mehr überraschen", sagte Fiedler weiter."
Also ich bin beim Begriff "rechtsextrem" jetzt ein wenig verwirrt.
Um welche Art von "Rechtsextremen" handelt es sich denn hier nun?
Handelt es sich um Rechtsextreme, die danach trachten, unsere freiheitlich-demokratische Grundordnung mit oder ohne Gewalt abzuschaffen?
Oder handelt es sich um "Rechtsextreme" - wie sie in der Alltagssprache in 99 % der Fälle genannt werden Leute, die eine
- illegalen Massenmigration ablehnen
- die Ausplünderung deutscher Vermögen durch die EZB ablehnen
- den Islam kritisch sehen
und ... das schlimmste Gedankenverbrechen überhaupt begehen ... wollen, dass Merkel abgesetzt wird?
Wie gesagt, ich bin ein wenig ob der Verwendung des Begriffes "Rechtsextreme" verwirrt.
Bitte um Aufklärung.
.... Wie lange wären wohl die moralisierenden Politiker noch aktive Politiker, wenn sie solchen Angriffen ausgesetzt wären?
Informieren Sie sich mal über Beleidigungen, Drohungen, Morddrohungen gegen die Familie, gegen die Kinder, Übergriffe, Angriffe, angezündete Autos, gelockerte Radmuttern bei Kommunalpolitikern.
Warum findet man keine Politiker- ohne Personenschutz- bei gewalttätigen Demos?
Warum, bitte, sollen Politiker zu „gewalttätigen Demos“ gehen? Gehen Sie zu „gewalttätigen Demos“?
Spätestens mit den Enthüllungen in NRW hat sich die Lage für die Polizei und konsequenterweise auch für die Bundeswehr und andere Sicherheitsorgane geändert. Das Innenministerium muss nun ganz schnell umdenken und wissenschaftliche Studien zulassen. Nämlich um die Polizei zu entlasten. Es darf auf keinen Fall soweit kommen, dass PolizitInnen und SoldatInnen unter einen Generalverdacht gestellt werden. Wenn man sich aber gegen solche Studien stellt, dann riskiert man genau das.
eine Anmerkung noch:
ich kann nicht verstehen, warum manch einer auf Polizei, Rettungssanitäter oder Feuerwehr los gehen muss, egal welche politische Ausrichtung sie haben, letztlich wollen Sie uns Normalos nur helfen.
Ich denke in alle deutschen Amtsstuben gehört ein genauer Blick und ggfls. auch eine Entfernung des blau-braunen Schmierfilms, der sich dort mehr oder weniger unbemerkt dort festgesetzt hat.
Wie man in Zukunft die dt. Behörden davor schützen kann bedarf einer breiten Diskussion !
Gruß Hador
Da hätte ich zuvor jedoch noch eine Frage an Herrn Münch, also wenn er selbst noch hierbei die NSU erwähnt->
was hat das BKA denn selbst hinsichtlich vertrauensbildender Maßnahmen bei der Aufklärung des eigentlichen NSU Komplexes bisher getan, worin nachweislich das BKA mit sog. "V-Leuten" verwickelt war? Was?
Nichts! Gar nichts! Es wurde geblockt, verschleiert und verhindert. Genau das ist das Problem. Jetzt hinstellen und genau das von anderen öffentlichen Stellen zu verlangen nenne ich dreist. Erst einmal vor der eigenen Türe kehren. Aber das ist ja geheim.
cj
Seehofer hat überhaupt keine Motivation diesen "Kanaldeckel" abzuheben wie wir wissen und ich weiß auch weshalb. Bisher hat sich Seehifer zu den neuesten Vorgängen nicht geäußert. Er ist vermutlich auf der Suche nach einer Erklärung. Tipp für ihn: das ist nur ein NRW Problem!
Nein, überraschen darf das einen nicht mehr!
Dass Polizisten sich in privaten Chats in wutgeladener und möglicherweise inakzeptablen Weise äußern, wenn gewissen Personengruppen, die sich in diesem Land illegal aufhalten, selbst dann nicht abgeschoben werden, wenn sie bereits mehrfach schwere Straftaten verübten haben oder nachdem sie Innenstädte wie in Stuttgart oder Frankfurt verwüstet und geplündert haben, dann auch noch als "Party- und Eventszene" verharmlost werden.
Dass der ein oder andere Polizist, der derartige Entwicklungen in unserem Land tagtäglich erster Hand miterlebt, dann in privaten Chats in wutgeladener und möglicherweise inakzeptablen Weise seinen Frust von der Seele schreibt, dass darf niemanden überraschen.
Der BDK hat doch völlig recht. Warum keine unabhängige, wissenschaftliche Studien um das Ausmaß von Rassismus in der Polizei zu erforschen?
Ich wehre mich gegen den pauschalen Vorwurf die gesamte Polizei hätte ein strukturelles Problem mit Rassismus.
Genauso finde ich allerdings nicht sinnvoll, sich mit Händen und Füßen gegen solche Studien zu wehren.
Genau dieses Verhalten führt zu Vorurteilen und Misstrauenn der Polizei gegenüber, was bei den BEamten wiederum verständlicherweise Frustation auslöst (Ich meine echte Frustation und keine rechtsextemen Tendenzen).
Warum also keine solchen Studien?
Sie könnten helfen, Vorurteile gegenüber der Polizei abzubauen und Fehlentwicklungen und Missstände aufzudecken.
... Und nein ,ich bin kein Freund extremer Einstellungen sondern bekenne mich zu unseren Gesetzen(die ich aber auch durchgesetzt haben will)
Das muss man ja heute dazu schreiben-stimmt’s?
Nein, das stimmt nicht.
Es nutzt ohnehin nichts, weil auch Freunde extremer Einstellungen das dazu schreiben.
Lesen Sie den Post weiter oben (10:39 von Robert Klammer), dann wissen Sie was ich meine.
>>Wie lange wären wohl die moralisierenden Politiker noch aktive Politiker, wenn sie solchen Angriffen ausgesetzt wären? Warum findet man keine Politiker- ohne Personenschutz- bei gewalttätigen Demos?<<
Weil sie dort in Lebensgefahr sind und nicht ihr eigener Personenschutz sein können.
Eigentlich ganz einfach zu verstehen.
Es gehört weder zur Berufsbeschreibung des Politikers, Polizeiaufgaben wahrzunehmen, noch gehört es zur Berufsbeschreibung des Polizisten, Politik zu machen.
Wer Polizist wird, weiß genau, was ihn erwartet. Tut er das nicht, so hat er seinen Beruf verfehlt und sollte vielleicht lieber Gärtner oder Investmentbanker werden.
Polizisten arbeiten da, wo die Menschen nicht unbedingt liebenswert sind, wo es nicht schön ist, nicht gut riecht und wo Hass, Bosheit, Kummer und Elend zu Hause sind. Das haben sie übrigens mit Sozialarbeitern gemeinsam.
Deswegen habe ich vor beiden Berufen allergrößten Respekt.
Zitat: "Das sind Vorfälle, die das Vertrauen in die Polizei erheblich erschüttern", sagte Münch dem Redaktionsnetzwerk Deutschland."
Welche Vorfälle - konkret?
Bevor ich mir eine Meinung zu diesen "Vorfällen" bilde, möchte ich erst einmal wissen, was genau und in welchem Kontext gesagt wurde, was jetzt mal wieder als "bubu-böse-rechtsextrem" gebrandmarkt werden soll.
Hat etwa der ein oder andere Polizist, der gewisse Entwicklungen in unserem Land tagtäglich erster Hand miterlebt, in privaten Chats in wutgeladener und möglicherweise inakzeptablen Weise seinen Frust von der Seele geschrieben?
Dann muss im Vordergrund stehen, dass man über diese Gründe und Entwicklungen spricht! Offen und ehrlich!
"Deshalb müssen wir, die gesamte Polizei in Deutschland bis in die letzte Dienststelle, alles tun, um Vertrauen zu halten oder zurück zu gewinnen und mit aller Deutlichkeit immer wieder sagen: Rechtsextremes Gedankengut und rechtsextremes Handeln haben in der Polizei keinen Platz und werden, wo immer sie in Erscheinung treten, mit aller Konsequenz und unter Ausschöpfung aller rechtsstaatlichen Mittel verfolgt."
Boa. Das Vertrauen gewinnt man nicht, wenn man das einerseits bloß behauptet und andererseits
1) wenn mal was öffentlich wird, runterspielt
2) nun nur zufällig fündig wurde - weil man selbst nicht danach aktiv sucht (wie es sein müsste)
3) Als Gebilde mit der Lizenz zur Pauschalüberwachung (ob Kennzeichen - tw. gar Illegal oder Funkzellen, oder oder... - pauschal erstmal allen Bürger Kriminalität unterstellen)
sich selbst als Opfer von "Generalverdacht" hinstellt - obwohl dort "weiße Schafe" "schwarze Schafe" wegen falschen Korpsgeist decken, anstatt denen entgegenzutreten
Wenn die betreffenden Beamten tatsächlich derartige Bilder getauscht haben, sind das in meinen Augen keine "Rechten" sondern schlicht und ergreifend Deppen.
Vielleicht sollte man aber bei aller verständlicher Kritik darüber nie vergessen, dass der "kleine Polizist" auf der Straße derjenige ist, der die negativen Auswirkungen der deutschen Asylpolitik am eigenen Leib zu spüren bekommt. Und wenn sie sich dann verteidigen, hauen die Politik und die Medien gnadenlos auf sie drauf.
Vielleicht brauchen manche von ihnen nur eine Art "Ventil". Man könnte es ihnen eigentlich nicht verübeln.
Zitat: "Dass es Rechtsextremismus auch bei der Polizei gebe, dürfe aber "niemanden mehr überraschen", sagte Fiedler weiter. Schon vor einem Jahr habe der Bundestag über die Problematik debattiert, etwa über den NSU 2.0 oder das rechte Netzwerk "Hannibal".
Also da wird mal wieder alles in einen Topf gesteckt und einmal umgerührt.
Was sollen denn jetzt mutmaßliche "rechtsextreme" Äußerungen von Polizisten mit einem NSU 2.0 (Belege bitte einfügen!) und einem rechte Netzwerk "Hannibal" zu tun haben?
Hannibal kenne ich aus dem alten Rom und natürlich von A-Team. Ansonsten kann ich damit nichts anfangen.
Bitte einmal klar, konkret und mit Belegen darlegen, um welche Vorwürfe / Anwürfe es konkret handelt und welche - wenn überhaupt - Zusammenhänge oder gar Netzwerke bestehen.
"Ich denke wenn sich mal normal denkende Menschen sich das genau ansehen würden, kommt man zu dem Schluss, das dies wieder mal eine vollkommen überzogene Aktion ist,-passend in das hysterische Moralbild."
So einen Satz kann eigentlich nur jemand ohne Moral schreiben.
Am 17. September 2020 um 11:10 von Mister_X
re quakbündel
Laut Google die Erklärung für die Begriffe:
//Der Faschismus ist eine politische Bewegung, die Anfang des 20. Jahrhunderts in Italien entstand. Sie vertrat rechtsextreme, rassistische und fremdenfeindliche Gedanken. Die faschistische Partei übernahm bald nach ihrer Gründung unter dem Einsatz von Gewalt und Terror in Italien die Macht im Staat.//
//Nazi ist ein Kurzwort für einen Anhänger des Nationalsozialismus. Heute wird es umgangssprachlich meist abwertend und teilweise auch zur Bezeichnung von Fanatikern anderer Art gebraucht.//
„Angesichts der rechtsextremen Chats bei der NRW-Polizei hat BKA-Chef Münch vor einem Vertrauensverlust in die Sicherheitsbehörden gewarnt. Alle Polizisten müssten jetzt handeln“
Stimmt. Alle, nicht nur die in NRW. Und zwar jeder für sich. Im eigenen Interesse, denn es geht hier um nicht weniger als um das Ansehen ihres Berufsstandes bzw. das Vertrauen der Bürger. Und dem aller seiner sich den richtigen Werten - Vertrauen und Menschlichkeit - verpflichtet fühlenden Kollegen.
Zu „Derweil wird der Ruf nach wissenschaftlichen Studien lauter“/
„NRW-Innenminister Reul will ein Lagebild Rechtsextremismus bei der Polizei erstellen lassen“:
Dass endlich mal jemand den Anfang macht und ernsthaft versucht, mittels geeigneter Maßnahmen Licht ins Dunkel zu bringen, ist mehr als überfällig.
„Schon seit Jahren wird über Studien diskutiert, (...)“
aber gehandelt wurde nicht.
Zu jedem (Verzeihung) „Fliegensch...“ werden zahllose Studien in Auftrag gegeben.
Aber ausgerechnet hier nicht.
Warum??
Zitat: "Wenn Polizisten in einem Chat BIlder von Hiter und Hakenkreuze austauschen und von Flüchtlingen in Gaskammern, sind sie mit
hoher Wahrscheinlichkeit rechtsextrem."
Da gebe ich Ihnen zu 100 % recht, vorausgesetzt der Kontext, im welchem derartige Bilder ausgetauscht werden, klar eine negative Halftung zu Hitler und dem Holocaust erkennen lassen.
Derartige Äußerungen, die noch dazu einen positiven Bezug dazu herstellen würden, sind kristallklar rechtsextrem und nicht "rechstextrem".
Ich bezweifele aber, dass es bei den 29 Polizisten nur um derartige Bilder geht.
Das ist aber die entscheidende Frage, zu welcher es aber in diesem Artikel keine Angaben gibt.
Bitte noch einmal melden, wenn es hierzu eine klare Informationslage gibt.,
"Um auf den o.g. Artikel zurückzukommen möchte ich aber noch bemerken, daß es mir so ziemlich egal ist, mit welcher Partei ein Polizist oder Soldat sympathisiert - Hauptsache ist doch, daß er seine Arbeit ordentlich macht."
Das bestätigend könnte man Michel Friedman anführen, der als stellv. Vors. d. Zentralrats der Juden von Polizisten beschützt wurde, von denen sich später herausgestellt hat, dass sie rechtsextrem waren. Und Friedman hatte an deren Arbeit nicht das geringste auszusetzen, sondern sich immer sicher gefühlt.
Nichtsdestotrotz hat Rechtsextremismus nichts mit irgendwelchen Parteisympathien zu tun, sondern ist ein grundsätzliches Menschenbild, das im öffentlichen Dienst nichts verloren hat.
Und wie uns die 12 bewussten Jahre gezeigt haben, aus gutem Grund nichts verloren hat.
sich erst einBild machen wenn man die Korrespondenz gesehen hat...in einer Demokratie sollte das möglich sein...
Am 17. September 2020 um 10:52 von Thomas D.
... Und "normal" denkende Menschen sehen vieles relaxter und nicht völlig verbissen um jeden Preis. Aber Sie neigen zur Übertreibung und das fördert diese Moralhysterie. ...
Sie schreiben „Sie neigen zur Übertreibung ...“. Meinen Sie damit mich persönlich oder die Ihrer Ansicht nach „normal“ denkenden Menschen?
Ich schrieb:
„Normal“ denkende Menschen finden es widerlich, wenn Leute, zu denen auch Polizist*innen gehören, sich gegenseitig Hitler-Bilder, Hakenkreuze und ähnliches Zeug schicken. ...
Was, bitte, ist daran übertrieben? Das ist schlicht die Wahrheit.
Privathandys...wie kommt man da ohne richterliche Verfügung ran....
Zitat: "Deshalb müssen wir, die gesamte Polizei in Deutschland bis in die letzte Dienststelle, alles tun, um Vertrauen zu halten oder zurück zu gewinnen und mit aller Deutlichkeit immer wieder sagen"
Was musst die Polizei und weswegen tun?
Also: die Informationslage ist relativ dürftig. Um mir eine fundierte Meinung darüber zu erlauben, ob mein Vertrauen gegenüber der Polizei als Garant der freiheitlich-demokratischen Grundordnung und der Sicherheit zurückgehen soll, müsste ich erst einmal sachlich wissen, was konkret in privaten Chats geäußert wurde.
Es scheint mir, dass hier künstlich ein Riesen-Pompanz aufgebaut wurde und man die regelmäßigen Gewaltexzesse wie bei "Demos" von Linken - wie bspw. in Berlin-Neukölln oder Leipzig, wo ein Polizist immer noch darum kämpft sein Augenlicht zurückzuerlangen, völlig außer Acht lässt oder massive Ausschreitungen in dt. Innenstädten von Allahu Akbar-Personen als "Partyszene" verharmlost.
Klar ist, Rechtsextremisten haben bei der Polizei nicht zu suchen. Andererseits wer sagt denn, das die Polizisten Rechtsextreme sind, die teils nur Bilder oder Texte in ihren whatsapp haben. Hat jemand dieser Polizisten zum Rechtsextremismus aufgerufen. Diese Bilder kenne ich teils auch, hatte sie auf meinen Handy, bin ich deswegen ein Rechtsextremist. Demnach müsste man jeden Bürger verunglimpfen, der ähnliche oder diese Dateien hat. Nach wie vor habe ich Vertrauen in unsre Polizei, das betrifft alle, die sich für uns Bürger einsetzen. Traurig aber wahr, unsere Polizisten sind mittlerweile die Prügelknaben der Nation.
Es ist ein reiner Populismus der Politik und der Medien, Polizisten die jeden Tag ihren Kopf herhalten, von einigen unserer Bürger oder verstärkt auch durch Migranten respekt und disziplinlos behandelt oder sogar verletzt werden. Schade das unser Staat in die Bresche der Medien springt, so wird er unglaubwürdiger denn je.
Der Kampfbegriff "Auspluenderung deutscher Vermoegen durch die EZB" ist zwar kognitiv nicht besonders anspruchsvoll, aber bestimmt nicht rechtsradikal. Ich wuesste auch niemanden, der so etwas behauptet. Wer demgegenueber Bilder von Fluechtlingen in der Gaskammer rechtfertigt, darf sich ueber eine entsprechende Einordnung seiner Anschauung auch nicht beschweren.
Da Sie derart drollig um "Aufklärung" bitten, nochmal auch für Sie:
Es geht um Hitlerbilder, Hakenkreuzflaggen und Bildern von Flüchtlingen in Gaskammern.
In den anderen Fällen ging es um Datenweitergabe an Rechtsextremisten und Todesdrohungen.
Dass Sie all das als "möglicherweise unangemessen" bezeichnen, spricht einmal mehr für sich. Ich gehen allerdings nicht davon aus, dass ihre "Verwirrtheit" (Ihre eigene Wortwahl) dadurch gelöst wird.
Denn all das wurde Ihnen schon etliche Male, von etlichen Kommentatoren, dargelegt.
Obwohl es wohl vergebene Liebesmüh ist, trotzdem enorm wichtig, dass es immer wieder Leute gibt, die Ihre (zum größten Teil sehr plumpen und dreisten) Lügen aufdecken und Ihre pseydo-ratlosen Thesen auseinandernehmen...
Es gibt jetzt genau zwei Möglichkeiten:
Entweder Ihr Nick ist satirisch gemeint, oder aber Ihre Kommentare.
Sollte letzteres zutreffen, dann fände ich Ihre Auffassung von Satire allerdings ein ganz klein wenig frivol. Aber andererseits: Satire darf das natürlich sein, wenn es der Entlarvung dient. Ihre Posts tun dies definitiv.
Danke dafür.
Zunächst einmal finde ich es gut und beruhigend, dass hier vom verantwortlichen Innenminister umgehend gehandelt und durchgegriffen wird, denn Nazis haben ganz besonders in Berufen, wie Polizei, Richter oder Lehrer absolut nichts zu suchen, woanders auch nicht, aber in den Bereichen in denen man den Staat vertritt ist das absolut nicht akzeptabel. Was mich wundert ist, dass nach wie vor von Seehofer eine wissenschaftliche Untersuchung abgelehnt wird, obwohl der Wunsch sogar von der Polizei kommt, denn die Polizei leidet ja besonders durch diese schwarzen Schafe. Hier sollte endlich etwas geschehen!!!
... wenn die üblichen, ewig gleichen, längst dutzendfach beantworteten Fragestellungen des blitzgescheiten Rechtsvertreters einfach ignoriert würden.
Jede Beschäftigung damit - so wie natürlich auch meine hier - ist Zeitverschwendung und unverdiente Aufmerksamkeit. Da ist wirklich Hopfen und Malz verloren und seine Perlen kann man auch vor andere Säue schmeißen, wo ein Dialog noch möglich ist.
Zitat: Wie gesagt, ich bin ein wenig ob der Verwendung des Begriffes "Rechtsextreme" verwirrt.
Warum lesen sie nicht ein bisschen im Netz nach, z.B. bei der Bundeszentrale für politische Bildung.
Da werden Sie geholfen.
Den Rücktritt oder die Abwahl Frau Merkels zu fordern ist nicht rechtsextrem, nicht einmal rechts, weil auch viele Linke nicht mit ihr einverstanden sind. Ihre "Absetzung" zu fordern hat aber, je nachdem in welchem Zusammenhang die Forderung erhoben wird, ein Geschmäckle.
Nein, überraschen mich längst nicht mehr, derartiger Kommentare.
Ich erwarte nur neugierig zeitnah den nächsten 'Multi' mit fast wortgleicher Diktion
aus dem Hause des Boten oder sollte ich sagen Despoten ;-)
Ich würde gerne verstehen, warum wer wie lange weggesehen hat (Kollegen, Freunde) und warum die Gruppe wann "aufgeflogen" ist. Haben besorgte Polizisten hingewiesen, gab es anonyme Tipps an Vorgesetzt oder BKA, usw. Diese Personen nahe an den Nahtstellen zu den schwarzen Schafen müssen m. E. gestärkt und ermutigt werden, für eine dauerhaft erfolgreiche Bekämpfung. Die schwarzen Schafe wird es immer und in allen Gruppen der Bevölkerung geben.
"Bevor ich mir eine Meinung zu diesen "Vorfällen" bilde, möchte ich erst einmal wissen, was genau und in welchem Kontext gesagt wurde, was jetzt mal wieder als "bubu-böse-rechtsextrem" gebrandmarkt werden soll.
Hat etwa der ein oder andere Polizist, der gewisse Entwicklungen in unserem Land tagtäglich erster Hand miterlebt, in privaten Chats in wutgeladener und möglicherweise inakzeptablen Weise seinen Frust von der Seele geschrieben?
Dann muss im Vordergrund stehen, dass man über diese Gründe und Entwicklungen spricht! Offen und ehrlich!
Hätten Sie längst wissen können, was passiert ist. Ist ja schon ein bisschen was her, kann man in Texten nachlesen, die "Nachrichten" heißen.
Angesichts der Hitlerbilder, Nazigrüßen, Bilder von Flüchtlingen in Gaskammern, die von den Polizisten geteilt wurden, finde ich ihre Verharmlosungsversuche mittels infantilem Gefasel absolut unangemessen.
Ich wäre Ihnen auch dankbar, wenn Sie sich Ihre AfD-Propaganda sparen würden, gehört nicht hier her.
Zitat: Hat etwa der ein oder andere Polizist, der gewisse Entwicklungen in unserem Land tagtäglich erster Hand miterlebt, in privaten Chats in wutgeladener und möglicherweise inakzeptablen Weise seinen Frust von der Seele geschrieben?
Der Polizist, der sich seinen Frust in der von Minister Reul in seiner Pressekonferenz beschriebenen Art und Weise in Chats von der Seele schreibt, hat im Polizeidienst nichts verloren.
Ich bewundere viele Polizisten hier in D (von den USA würde ich das so nicht sagen können) Sie machen einen großartigen Job. Darum müssen sie vor der Beschmutzung durch Nazipack geschützt werden und die Verklärer hier des rechten Sumpfs tun auch den korrekten Polizisten einen Bärendienst. „Hysterische Moralisten“ was soll denn dieser Blödsinn? Entweder man vertritt die Werte einer freien Demokratie und kämpft für diese oder man relativiert z.B. den Hitlergruss. Hat mit Moral nichts zu tun sag ich mal blitzgescheit daher.
Kant sagt, dass Freiheit Einsicht in die Notwendigkeit sei. Eine andere Aussage ist, dass die Freiheit des Einzelnen da aufhört, wo die Freiheit eines anderen beschnitten wird.
.
Diese Ballance ist abhanden gekommen. Lehrer, Feuerwehrleute, Polizisten und Sanitäter werden beschimpft und angegriffen. Das kommt daher, dass bei jedem Mist, den Leute verzapfen, immer die Pädagogikleier kommt, dass sie das nicht getan hätten, wenn sie das richtig gelernt hätten. Und so werden die Rabauken ermahnt, belehrt, moderiert blah blah, dass die kapieren, ihnen kann nichts geschehen. jDie lachen sich hinterher nen Puckel.
.
Die o.a. Berufe werden schlecht bezahlt und sind unterbesetzt. Auch haben sie wenig Autorität, a) kommen Gerichte nicht hinterher und b) die Randalierer - wenn überhaupt - enorm verspätet auch noch billig davon. Also : mehr Geld, mehr Personal, Ausbau der Autorität und der Bestrafung. Nur so kann man rechtes Gedankengut ausmerzen. - Aber CumEx und Wirecard kasten halt ........
"
Am 17. September 2020 um 11:28 von ich1961
Am 17. September 2020 um
Am 17. September 2020 um 11:10 von Mister_X
re quakbündel
Laut Google die Erklärung für die Begriffe:
//Der Faschismus ist eine politische Bewegung, die Anfang des 20. Jahrhunderts in Italien entstand. Sie vertrat rechtsextreme, rassistische und fremdenfeindliche Gedanken. Die faschistische Partei übernahm bald nach ihrer Gründung unter dem Einsatz von Gewalt und Terror in Italien die Macht im Staat.//
//Nazi ist ein Kurzwort für einen Anhänger des Nationalsozialismus. Heute wird es umgangssprachlich meist abwertend und teilweise auch zur Bezeichnung von Fanatikern anderer Art gebraucht.//"
Es ehrt Sie, daß Sie Erklärungsversuche liefern, aber hätten Sie sich sparen können. Diese blödsinnigen Fragen werden seit Jahren immer dann gestellt, wenn es um Rechtsextremismus geht. Die Fragen wurden auch unzählige Male beantwortet. Interessiert die betreffenden User nur nicht. Sie stellen sie trotzdem immer wieder.
Zitat: Hannibal kenne ich aus dem alten Rom und natürlich von A-Team. Ansonsten kann ich damit nichts anfangen. Bitte einmal klar, konkret und mit Belegen darlegen, um welche Vorwürfe / Anwürfe es konkret handelt und welche - wenn überhaupt - Zusammenhänge oder gar Netzwerke bestehen.
Sie überfordern das Forum und die Foristen. Sie können Ihnen nicht ständig Nachhilfeunterricht geben.
Sie sollten einmal einen einschlägigen Volkshochschulkurs belegen. Sie werden mit Verwunderung feststellen, welche Möglichkeiten der Informationsbeschaffung des Internet, insbesondere Suchmaschienen, bietet.
"Also ich bin beim Begriff "rechtsextrem" jetzt ein wenig verwirrt."
,.,.,
Das ist doch schon mal ein guter Anfang.
Aber ich warne Sie:
Wer zu denken anfängt, der könnte irgendwann auch mal KZ's grauenvoll finden.
>>Wenn die betreffenden Beamten tatsächlich derartige Bilder getauscht haben, sind das in meinen Augen keine "Rechten" sondern schlicht und ergreifend Deppen.<<
Ach so.
Dann ist ja alles gar nicht so schlimm, und ich kann mich wieder hinlegen.
Allerdings:
Ist Ihnen schon einmal der Gedanke gekommen, daß die Schnittmenge zwischen den beiden Mengen "Rechte" und "Deppen" ziemlich groß sein könnte?
Wahrscheinlich nicht.
>>Vielleicht sollte man aber bei aller verständlicher Kritik darüber nie vergessen, dass der "kleine Polizist" auf der Straße derjenige ist, der die negativen Auswirkungen der deutschen Asylpolitik am eigenen Leib zu spüren bekommt.<<
Die "Auswirkungen der Asylpolitik" sind wohl das geringste Problem in der täglichen Polizeiarbeit. Polizisten haben da doch etwas mehr Überblick als Merkelkritiker. Denn sie sind Praktiker, nicht Ideologen. Sie kennen Abgründe, von denen der wütende Sofabürger nicht einmal etwas ahnt.
Ja Es ist schon sehr interessant zu sehen wie ein Kommentar am Ende völlig missverständlich verdreht wird.
Ja wer den Beruf des Polizisten wählt muss treu der Verfassung handeln und neutral sein.
Ich habe nur gesagt das ich es verstehen kann, nicht das ich es unterstütze.
Man muss schon richtig lesen.
Rechts Extremismus und Fremdenhass unterstütze ich nie.
Der Sachverhalt muss ordentlich untersucht werden und die Schuldigen auch aus dem Dienst der Polizei entfernt werden. Nur ist damit das Problem noch nicht beseitigt
Sind die Menschen die als Polizisten, Juristen, Ärzte, Politiker und Soldaten ihre Aufgaben machen, nicht ein Spiegelbild unserer Gesellschaft? Von dieser warte aus ist es "normal" das solche Vorkommnisse gelegentlich an die Öffentlichkeit treten. Zugegeben es ist nicht schön, es macht keinen Spaß, es ist widerlich, aber es passiert leider nun mal. Jetzt und für die Zukunft heißt das Augen und Ohren bei diesem Thema auf. Was hier allerdings eine wissenschaftliche Studie erreichen soll ist mir persönlich schleierhaft. Wer mit halbwegs geöffneten Augen und anderen Sinnen sich durch die Gegend bewegt, braucht keine wissenschaftliche Studie welche ihm erklärt, das dass ein weitverzweigtes Problem ist.
die Polizei hat in unserer Gesellschaft absolut keine Wertschätzung
Beleidigen, bespucken ist noch das Wenigste
Rechtsextremisten erkennt man zum Beispiel daran, das sie relativieren und ablenken wollen. Von einem Sachthema via dem berühmten "whataboutism" auf ein anderes Gleis wollen.
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Es scheint mir, dass hier künstlich ein Riesen-Pompanz aufgebaut wurde und man die regelmäßigen Gewaltexzesse wie bei "Demos" von Linken - wie bspw. in Berlin-Neukölln oder Leipzig, wo ein Polizist immer noch darum kämpft sein Augenlicht zurückzuerlangen, völlig außer Acht lässt oder massive Ausschreitungen in dt. Innenstädten von Allahu Akbar-Personen als "Partyszene" verharmlost.
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Niemand hat hier ihre Themen verharmlost, noch besprochen, weil es um diese nicht ging. Sie verharmlosen und verwischen - wie so oft - den tödlichen Rechtsextremismus. Applaus gibt es von mir dafür nicht.
und die Führung vermutlich so schlecht, daß das Bedürfnis auf Sicherheit und Ordnung in Misstrauen gegenüber der Polizei umschlägt. Oft Fehlanzeige bei Strafverfolgung und Schutz vor Straftaten.
... Natürlich gibt es Ausnahmen und auch Fehlentwicklungen in Form von Personalengpässen und Überforderungen bei Gericht.....
Und das darf es nicht geben.
Täter egal wie können doch aus solchen Gründen nicht frei rumlaufen.
Zitat: "Es geht um Hitlerbilder, Hakenkreuzflaggen und Bildern von Flüchtlingen in Gaskammern."
Wo genau steht das?
Das ist diesem Artikel nicht zu entnehmen.
Sorry, dass ich nicht das ganze Internet jetzt durchwühle, um herauszufinden, welche Inhalte denn in den privaten Chats tatsächlich geteilt wurden.
Zitat: "In den anderen Fällen ging es um Datenweitergabe an Rechtsextremisten und Todesdrohungen."
So wird es behauptet.
Belege und Beweise fehlen hierzu jedoch.
Wir arbeiten uns an der Unverschämtheit ab, Hitlerbilder, Hakenkreuze und Bilder von Geflüchteten in Gaskammern mit der (gespielten) Frage zu versehen, wo denn da etwas konkret rechtsextremes sei - und der User lacht sich wohlmöglich ins Fäustchen, dass wir wieder übers provokative Stöckchen springen.
wenn Polizisten sich Hitlerbilder zuschicken
mag das bedenklich sein
aber 26 von 42.000 auch das Verhältnis sollte man mal im Auge behalten
wobei das mit der Dunkelziffer noch zu klären wäre
und jetzt für ganz Schlaue hier im Thread
das heißt nicht man soll das tolerieren !
Wenn die Polizei ein Spiegelbild der Gesellschaft ist, dann weiß man nun, wie es um unsere Gesellschaft steht.
Vielen Dank für Ihre pointierte Positionierung gegenüber dem Foristen @blitzgescheit. Ich hatte ähnliches versucht, doch ist es mir anders als Ihnen nicht gelungen, dabei die Regeln der Nettiquette einzuhalten. Den roten Balken, den ich dafür erhalten habe, kann ich ihm Nachhinein gut nachvollziehen.
Ich denke, irgendwann müsste auch der letzte User mal die Fakten zur Kenntnis nehmen. Es kann doch nicht sein, dass tausendfach immer wieder dasselbe Vergehen der ProtagonistInnen dieses Vorfalles repitiert werden muss. Ich bewundere Sie dafür, dass Sie das mit soviel Geduld und soviel Anstand noch können!
Ach so -das stimmt nicht?
Na dann fragen sie mal den Polizisten, dem in unserer Landeshauptstadt bei einer Verkehrskontrolle der Unterschenkelknochen mit einem Fahrradschloß zertrümmert wurde.
Und fragen sie mich was ich so erlebe als Notfallsanitäter im Dienst
Bei mir nicht.
Ich sehe das als Einzelfälle, die Sorgfältig geprüft werden müssen und werde deshalb nicht alle Sicherheitkräfte vorverurteilen.
denn Nazis haben ganz besonders in Berufen, wie Polizei, Richter oder Lehrer absolut nichts zu suchen,
-
nur Nazis ?
gilt das für linksradikale nicht auch, für religiös verblendete ?
Staatsdiener haben sich an die Verfassung zu halten
nicht mehr nicht weniger
und wenn ich an meine Schulzeit denke
da hat sich kein Lehrer politisch geäußert - aber kein einziger
auch und vor allem in Fächern die Politik beinhalteten
heute ??
da gebe ich Ihnen Recht. Und ich fand das auch sehr gut.
Allerdings hätte ich mir sowas in der Vergangenheit öfter gewünscht.
... Diese Bilder kenne ich teils auch, hatte sie auf meinen Handy, bin ich deswegen ein Rechtsextremist. Demnach müsste man jeden Bürger verunglimpfen, der ähnliche oder diese Dateien hat. ...
Sagen wir mal so: Wenn Sie „diese Bilder“ auf Ihrem Handy haben, weil Sie z.B. gerade eine wissenschaftliche Arbeit über rechtsradikale Hetze im Internet schreiben, ist das in Ordnung. Denn nur in einem solchen Kontext ist es erlaubt.
Wenn das nicht der Fall ist, wird es knifflig für Sie. Jemand hat Ihnen die Bilder geschickt, er hat sie also verbreitet. Und wenn Sie die Bilder weitergeschickt haben, haben Sie ebenfalls verbreitet.
Das ist dann eine Straftat. Und wenn Sie derlei Bilder haben, müssen Sie sich die Frage gefallen lassen, ob Sie nicht rechtsextrem sind.
Zitat: "Nein, überraschen mich längst nicht mehr, derartiger Kommentare.
Ich erwarte nur neugierig zeitnah den nächsten 'Multi' mit fast wortgleicher Diktion
aus dem Hause des Boten oder sollte ich sagen Despoten ;-)"
Was genau ist jetzt Ihr Sachbeitrag zu dem aktuellen Thema?
Bitte noch einmal melden, wenn Sie einen solchen haben. Danke!
Nein es widerspricht nicht dem was sich schreibe.
Extremismus hat Ursachen und die gilt es zu benennen und auch unbequeme Wahrheiten zu benennen.
So sieht es aus.
Und des weiteren spricht es für keine hohe Gesprächskultur, jemanden in eine bestimmte Ecke zu stellen,nur weil der eine andere Meinung oder Sichtweisen hat
ich könnte dir weiterhelfen, darf hier aber nicht antworten. ausserdem hast du schon 3 möglichkeiten selbst erkannt. wünsche noch einen schonen spätsommertag
«Es wäre ein schönes Zeichen, wenn die üblichen, ewig gleichen, längst dutzendfach beantworteten Fragestellungen des blitzgescheiten Rechtsvertreters einfach ignoriert würden.
Jede Beschäftigung damit - so wie natürlich auch meine hier - ist Zeitverschwendung und unverdiente Aufmerksamkeit.»
Ernsthafte Beschäftigung mit Pseudo-Unwissenheit, und hilflosen Fragestellungen von angeblichem Unverständnis ist tatsächlich Zeitverschwendung.
Ironische Anmerkungen in quasi homöopatischer Dosierung an der richtigen Stelle sind es aber nicht. Homöopathie soll ja auch in Verdünnung in hoher Zehnerpotenz selbst sehr arge Leiden lindern, bis vollständig kurieren.
Bspw. so was wie Ihre: "Vorauseilende Zensurbesorgnis" von aus einem Ihrer Beiträge von gestern …
"
Am 17. September 2020 um 11:47 von Tomtom49
Ansätze
Ich würde gerne verstehen, warum wer wie lange weggesehen hat (Kollegen, Freunde) und warum die Gruppe wann "aufgeflogen" ist. Haben besorgte Polizisten hingewiesen, gab es anonyme Tipps an Vorgesetzt oder BKA, usw. Diese Personen nahe an den Nahtstellen zu den schwarzen Schafen müssen m. E. gestärkt und ermutigt werden, für eine dauerhaft erfolgreiche Bekämpfung. Die schwarzen Schafe wird es immer und in allen Gruppen der Bevölkerung geben."
Wie die aufgeflogen sind, stand in den Nachrichten. Es war ein Zufallsfund, weil gegen einen der Beteiligten in einem anderen Fall ermittelt und dazu sein Handy untersucht wurde. Dort fanden sich dann die besagten Posts. Und wie den Nachrichten auch zu entnehmen war, geht man davon aus, weitere Beteiligte außer den 29 zu entdecken, weil weitere Handys beschlagnahmt wurden.
"Am 17. September 2020 um 12:09 von Blitzgescheit
@Am 17. September 2020 um 11:40 von Mister_X
Zitat: "Es geht um Hitlerbilder, Hakenkreuzflaggen und Bildern von Flüchtlingen in Gaskammern."
Wo genau steht das?
Das ist diesem Artikel nicht zu entnehmen."
Ihre Spitzfindigkeiten helfen Ihnen da auch nicht weiter.
"Sorry, dass ich nicht das ganze Internet jetzt durchwühle, um herauszufinden, welche Inhalte denn in den privaten Chats tatsächlich geteilt wurden.
Zitat: "In den anderen Fällen ging es um Datenweitergabe an Rechtsextremisten und Todesdrohungen."
So wird es behauptet.
Belege und Beweise fehlen hierzu jedoch."
Sie müssen gar nicht wühlen, einen Link klicken unter dem Artikel reicht. Es steht z.B. hier: "https://www.tagesschau.de/inland/polizei-razzia-nrw-101.html"
Wissen Sie, warum ich das rhetorische Stilmittel des sich dumm stellens niemals benutze und andere Stilmittel bevorzuge? Wenn man es übertreibt, könnten meine Gesprächspartner denken, ich wäre tatsächlich dumm.
>>@fathaland slim
Nein es widerspricht nicht dem was sich schreibe.
Extremismus hat Ursachen und die gilt es zu benennen und auch unbequeme Wahrheiten zu benennen.
So sieht es aus.
Und des weiteren spricht es für keine hohe Gesprächskultur, jemanden in eine bestimmte Ecke zu stellen,nur weil der eine andere Meinung oder Sichtweisen hat.<<
Verzeihung, aber Sie behaupten in Ihrem Kommentar, daß man Polizisten ungestraft beleidigen und verletzen darf und daß festgenommene Straftäter in der Regel nach dreißig Minuten wieder auf freien Fuß gesetzt würden.
Das sind keine unbequemen Wahrheiten, sondern Falschbehauptungen.
Falschbehauptungen, die mit großer Ausdauer aus einer gewissen Ecke heraus gestellt werden.
Einer Ecke, in die Sie nicht gestellt werden wollen.
Sie stellen sich aber mit solchen Behauptungen selbst in dieselbe.
Vielleicht sollten sie es mal mit den Nachrichten in einfacher Sprache versuchen, statt das Forum hier mit immer den gleichen simplen Fragen zu belasten?
"Sorry, dass ich nicht das ganze Internet jetzt durchwühle, um herauszufinden, welche Inhalte denn in den privaten Chats tatsächlich geteilt wurden."
.
Dass Ihnen an Fakten und Informationen nicht gelegen ist, beweisen Sie mit jedem einzelnen Ihrer Posts.
"Vor allem deshalb, weil die Alltparteien oder Medien oft eine undifferenzierte Beurteilung über rechtsorientierte Parteien/Menschen abgegeben. Obwohl nur rechtsorientiert konservativ, fällt da schnell mal die Brandmarkung Nazi oder rechtsextrem."
.
Das Posten von Hitlerbildern oder Flüchtlingen im KZ ist für Sie also "konservativ". Interessant!
Die "Auswirkungen der Asylpolitik" sind wohl das geringste Problem in der täglichen Polizeiarbeit. Polizisten haben da doch etwas mehr Überblick als Merkelkritiker. Denn sie sind Praktiker, nicht Ideologen. Sie kennen Abgründe, von denen der wütende Sofabürger nicht einmal etwas ahnt.
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Mit dem letzten Satz haben Sie recht.
Alles andere stellen Sie damit selbst in Frage, da Sie nicht im Polizeidienst sind.
Zitat: die Polizei hat in unserer Gesellschaft absolut keine Wertschätzung... Beleidigen, bespucken ist noch das Wenigste
In welcher Gesellschaft leben Sie denn?
Für Deutscland stimmt es nicht, das die Polizei "absolut keine Wertschätzung" erfährt.
Volle Zustimmung,
mit diesem Foristen ist kein Dialog möglich.
Er handelt,
schreibt nach dem Motto
dumm stellen, verweigern, negieren,
besser wissen ... .
Ich weiß,
nicht warum er die Nachrichten auf TS überhaupt liest, wenn das alles unglaubwürdig ist.
>>Am 17. September 2020 um 11:56 von fathaland slim
Die "Auswirkungen der Asylpolitik" sind wohl das geringste Problem in der täglichen Polizeiarbeit. Polizisten haben da doch etwas mehr Überblick als Merkelkritiker. Denn sie sind Praktiker, nicht Ideologen. Sie kennen Abgründe, von denen der wütende Sofabürger nicht einmal etwas ahnt.
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Mit dem letzten Satz haben Sie recht.
Alles andere stellen Sie damit selbst in Frage, da Sie nicht im Polizeidienst sind.<<
Ich kenne Polizisten persönlich.
Nicht nur einen.
Am 17. September 2020 um 11:53 von DeHahn
Die o.a. Berufe werden schlecht bezahlt und sind unterbesetzt. Auch haben sie wenig Autorität, a) kommen Gerichte nicht hinterher und b) die Randalierer - wenn überhaupt - enorm verspätet auch noch billig davon. Also : mehr Geld, mehr Personal, Ausbau der Autorität und der Bestrafung.
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Eine Absolut Richtige Einschätzung der Situation bei der Polizei...
>> Handelt es sich um Rechtsextreme, die
>> danach trachten, unsere freiheitlich-
>> demokratische Grundordnung mit oder
>> ohne Gewalt abzuschaffen?
Nope, Rechtsextreme sind die MIT Gewalt.
>> Oder handelt es sich um "Rechtsextreme"
>> - wie sie in der Alltagssprache in 99 % der
>> Fälle genannt werden Leute, die eine
>> - illegalen Massenmigration ablehnen
>> - die Ausplünderung deutscher Vermögen
>> durch die EZB ablehnen
>> - den Islam kritisch sehen
>> und ... das schlimmste
>> Gedankenverbrechen überhaupt begehen
>> ... wollen, dass Merkel abgesetzt wird?
Nope, das sind Rechtsradikale.
>> - illegalen Massenmigration ablehnen
Früher nannte sich das Völkerwanderung. Aber da hießen Flüchtlinge auch noch Heimatvertriebene und Schleuserbanden noch Fluchthelfer.
Ja, die Zeiten ändern sich. Oder nur die Begriffe?
>> Bitte um Aufklärung.
Ich hoffe, ich konnte helfen.
"In zunehmendem Maße werden in den Medien Begriffe verwendet, die ich nicht so richtig einordnen kann. So z.B. Faschist , Rechtsextremist, Nazi . Wirklich verläßliche Definitionen dafür kenne ich nicht und bitte um Aufklärun"
Ganz einfach:
Wenn Polizisten in einem Chat BIlder von Hiter und Hakenkreuze austauschen und von Flüchtlingen in Gaskammern, sind sie mit
hoher Wahrscheinlichkeit rechtsextrem.
Ich hoffe, dass ich helfen konnte...