Die EU-Staatschefs wollen am Mittwoch per Video über die Lage in Belarus beraten. Es soll ein Zeichen der Solidarität an die Menschen sein, die gegen den umstrittenen Wahlsieg von Machthaber Lukaschenko demonstrieren.
...dass Lukaschenko, wie von Steinmeier gefordert, den Dialog (mit wem überhaupt?) suchen wird.
Es ist wohl wahrscheinlicher, dass er ins Exil ausweichen wird, denn in Belarus dürften ihn etliche Gerichtsverfahren erwarten, sollten die Wahlergebnisse erfolgreich angefochten werden.
Für sein “leibliches Wohlbefinden“ hat er gewiss vorgesorgt.
immerhin dürfen die Weißrussen demonstrieren...
was dabei herauskommt.
" EU-Kommissionschefin Ursula von der Leyen schrieb auf Twitter, sie freue sich auf eine "strategische Diskussion" der EU-Staats- und Regierungschefs. "
Interessant wäre auch, was die Opposition für ein Programm hat, da hab ich außer Wahlen noch nicht lesen können.
Der Ausdruck "strategische Diskussion" lässt mich etwas aufhorchen.
“Immerhin dürfen die Weißrussen demonstrieren.“
Ja, und dafür sollten sie auch dankbar sein und dann bitteschön wieder friedlich nach Hause gehen.
Oder dürfen die sogar fahren?
"wer sind wir
dass wir fordern können?"
Das sollte jeder tun, der sieht, dass Unrecht geschieht, und nicht beide Augen zumacht.
Eigentlich ist Weissrussland oder Belarussland nicht die EU und ich denke das sich unsere Politiker mehr um die EU kümmern sollten.
Sicherlich bedauert man es wenn in einem Land in Europa solche Polizeieinsätze vorkommen und Wahlen müßten auch nachvollziehbar und korrekt sein und bei Zweifeln gibt es Wahlbeobachter der OZE,
aber man darf nicht glauben und nicht einmal ein Gedanken daran verschwenden das Weissrussland in direkter Nachbarschaft Russlands einfach von heute auf morgen in die EU übertritt. Natürlich wünscht man Weissrussland mehr Demokratie auch auf kommunaler Ebene und keine Verfolgung von Personen und es bleibt ja die Hoffnung das durch den Protest Lukaschenko früher oder später gehen muss...
aber nicht den Bogen überspannen...
Will die EU sich jetzt um eine zweite Ukraine bemühen? Ist dort noch nicht genug Blut geflossen? Den eigenen Einflussbereich wieder mal erweitern auf Kosten der dortigen Bevölkerung? Und woher nehmen Sie Ihre eigenartigen Erklärungen des Wortes "Belarus"? Was glauben Sie, was im Titel des Patriarchen von Moskau und ganz Russland das Wort "Rus" zu bedeuten hat? Er heißt auf Deutsch ganz offiziell "Patriarch von Moskau und ganz Russland" (...Vseja Rusi). Und "Westen" heißt auf weißrussisch "zachad", aber "weiß" heißt auf weißrussisch "bely". Es ist beunruhigend in höchstem Maße, was hier wieder inszeniert werden soll unter Mithilfe unserer öffentlich-rechtlichen Medienanstalten. Sympathie für diejenigen, die sich für mehr Demokratie einsetzen - ja, aber Einmischung, Sanktionspolitik, Drohungen, den Pilz der Spaltung zum eigenen ("westlichen") Nutzen implementieren - nein!
Wenn Putin keine "kleinen Grünen Männchen" schickt, dürften die Tage (ja Tage, nicht Wochen oder Monate) von Lukaschenko gezählt sein. Das beste was er erwarten kann wäre Exil in Russland. Viel Glück Belarus.
@Tagesschau die korrekte Schreibweise ist nicht belarussisch sondern belarusisch mit einem s (bzw 2 mit dem s aus sch^^)
Das ganze folgt immer mehr der Blaupause Ukraine. Wie ein Abziehbild. Extrem durchsichtig.
Dabei ist Lukaschenko sicher kein Janukowitsch. Janukowitsch war demokratisch gewählt und wurde (mit westlicher Unterstützung) undemokratisch weggeputscht.
Lukaschenko ist da sicher fragwürdiger. Aber Fragwürdigkeit ist noch keine Antwort. Die könnten völkerrechtlich nur die Vereinten Nationen geben.
Immerhin, die Ukraine musste wenigstens nicht aus fadenscheinigen Gründen ihren Namen ändern.
"immerhin dürfen die Weißrussen demonstrieren..."
Wenn sie bereit sind, sich dafür von "Sicherheitskräften" fuhrenweise in die Gefängnisse verfrachten und dort halb totschlagen zu lassen, dürfen sie das.
Erstaunlicherweise, wird solchen Ländern immer eine sehr geringe Meinungsfreiheit zugeschrieben. Das glaube ich nicht. Man sieht, dass die Menschen auf die Straßen gehen, wenn sie das Gefühl haben nicht gehört und schlecht behandelt zu werden. Viele Menschen waren lange sehr zufrieden mit Lukaschenko - jetzt sind sie es nicht und gehen protestieren, weil ihnen bewusst wird, dass jetzt tatsächlich ein falsches Spiel beginnt. Wir Europäer akzeptieren aber die Akzeptanz eines Volkes nicht und glauben, dass unser politisches System am besten ist. Das nennt sich Eurozentrismus. Belarus ist ein eigener Staat und es wird Veränderungen geben, weil die Menschen sich dafür einsetzen aber Europa hat kein Recht sich einzumischen. Ebenso ist es belustigend, dass sich Oppositionelle einfach ins Ausland absetzen und dann auf "Machtübernahme" warten. Wer Regieren will, sollte sich nicht verstecken. Politik von außen führen nur die die destabilisieren wollen.
"Interessant wäre auch, was die Opposition für ein Programm hat, da hab ich außer Wahlen noch nicht lesen können."
"Die" Opposition ist sich erstmal in einem einig: Daß es endlich Zeit wird für wirklich faire freie Wahlen. Reicht ja auch fürs erste. Ansonsten dürfen Sie versichert sein, daß auch in Belarus ein breites Spektrum von ganz links bis ganz rechts zu finden sein wird. Wer dann letztlich die Wahlen gewinnen wird, ist pure Kaffeesatzleserei. Aber daß es dann mal richtige Wahlen gibt ist als kleinster gemeinsamer Nenner völlig ausreichend.
Steinmeier fordert? Hat er nicht mitbekommen, dass er kein Außenminister mehr ist? Oder glaubt er, dass es hier eines bundespräsidialen erhobenen Zeigefingers bedarf?
Die EU sollte dringend Sorge dafür tragen, hier keine zweite Ukraine zu produzieren. Sollen sie gipfeln, aber die Dinge in der Weißrussland sollten von den Weißrussen selbst geregelt werden.
"Immerhin dürfen die Weißrussen demonstrieren."
Nicht wenn es nach Lukaschenko geht. Aber anscheinend reicht sein Rückhalt nicht mehr um das zu unterbinden.
Wir sind Deutschland und können fordern - so wie wir von anderen Ländern (China, Russland, USA, etc.) auch Einhaltung von uns wichtigen Punkten fordern können - ob die Länder das dann akzeptieren oder ablehnen, steht auf einem anderen Papier. Wir werden ja auch immer wieder mal von Ländern aufgefordert, dieses oder jenes zu tun oder zu unterlassen ...
Fängt das wieder an wie in der Ukraine?
Die EU schüttet Öl ins Feuer und dann wird ein Rückzieher gemacht?
Es sind nicht DIE Menschen,die dort demonstrieren.
Es ist die verzogene Generation Internet.Denen geht es einfach zu gut dort,im Gegensatz zu den wirklich armen Rentnern und einfachen Arbeitern.
Die Jungen Leute bekommen dort von der Familie den Zucker karrenweise hinterhergeworfen und wollen immer mehr und mehr...wird auf Kosten der Allgemeinheit
@Sisyphos3:
Eine liberale Demokratie, die sich für die Einhaltung der Menschenrechte weltweit einsetzt. Dass wir bei handfesten wirtschaftlichen Interessen manchmal mit zweierlei Maß messen will ich ja gar nicht abstreiten, aber noch nicht mal was zu sagen wäre ein großer Fehler.
@krtitimus:
Nein, eigentlich dürfen sie nicht demonstrieren. Sie tun es einfach und Tausende wurden dafür verhaftet und durch Sicherheitskräfte misshandelt.
@wenigfahrer:
Die Opposition hatte bislang auch wenig Möglichkeiten zur konstruktiven Arbeit - denn das bedeutete in der Regel Einschüchterung, Jobverlust oder Verhaftung. Swetlana Tichanowskaja wurde ja nur zu Wahl zugelassen, weil man dachte dass sie als blasse Gegenkandidatin taugen und die Wahl auch ohne Tricks haushoch verlieren werde.
In Berlin wurde eine friedliche Demo von der Polizei beendet, in Weißrussland dürfen sie anscheinend das ganze Wochenende demonstrieren. Einen Diktator habe ich mir merkwürdigerweise anders vorgestellt.
"immerhin dürfen die Weißrussen demonstrieren..."
Was für ein geschmackloser Kommentar!
Es handelt sich um ein internes Problem der Weißrussen und das Ausland (EU)ist gut beraten sich tunlichst nicht einzumischen. Die Ukraine Krise - etwas anders gelagert -ist nach vielen Jahren immer noch Hindernis und Hot Spot zugleich.
" aber man darf nicht glauben und nicht einmal ein Gedanken daran verschwenden das Weissrussland in direkter Nachbarschaft Russlands einfach von heute auf morgen in die EU übertritt. "
Woher wissen Sie das, ich hab von konkreten Zielen, bis jetzt noch nichts gelesen.
Aber ich hab mir mal die Landkarte angesehen, weil ich östlichen Grenzen nicht so im Kopf hatte, das ist interessant.
Ich bin gespannt darauf, wann die Opposition ihre Ziele mal darstellt, jetzt zu sagen, die wollen das und das nicht.
Ist wohl eher Rätselraten.
Dass ein EU-Sondergipfel einberufen wird, ist eine sehr erfreuliche Nachricht! Hoffentlich werden sich alle EU-Länder solidarischer und demokratieorientierter zeigen als die meisten Kommentierenden hier.
Dem kann man zustimmen.
Zitat: Steinmeier fordert von Lukaschenko Dialog .... wer sind wir dass wir fordern können ?
Sie haben wieder einmal nur die Überschrift gelesen. Im Text heißt es : " Ähnlich äußerte sich Bundespräsident Steinmeier: "Ich appelliere an Präsident Lukaschenko, den Weg des Gesprächs zu gehen. Nicht auf Gewalt zu setzen, sondern auf Dialog
Woher kommt hier die Annahme, die EU wolle Belarus bei sich aufnehmen? Herrlich, diese realitätsfernen und völlig an den Tatsachen vorbeigehenden Unterstellungen. Die Ukraine und Georgien klopfen schon seit vielen Jahren an und die EU hat Ihnen nicht einmal den Kandidatenstatus zuerkannt, d.h. es besteht nicht einmal mittelfristig die Aussicht auf einen Beitritt. Zudem ist die EU schon seit vielen Jahren nicht an Beitritten interessiert, weil sie zu viel mit sich selbst zu tun hat. Man sollte hier nicht vergessen, dass alle Mitgliedstaat dem Beitritt eines neuen Landes oder auch nur der Einstufung als Beitrittskandidat zustimmen müssen, da gilt Einstimmigkeit. Und im Moment lässt sich für fast jedes beitrittswillige Land ein EU-Mitgliedstaaten finden, der dagegen ist.
Und Belarus ist Lichtjahre von einer EU-Mitgliedschaft entfernt, weil es erstens fern einer Erfüllung der Kriterien ist und zweitens die Bevölkerung das auch nicht will.
Hier geht es um innenpolitischen Wandel...
>>wer sind wir dass wir fordern können ?<<
Ein freies Land innerhalb der EU das mit Belarus wirtschaftliche Beziehungen unterhält. Reicht Ihnen das aus?
Das mit den Wahlen hatte ich ja geschrieben, eine Opposition hat aber meist mehr Ziele, um Wahlen auch zu gewinnen.
Dazu benötigt man ein Programm, was man dem Bürger anbieten will.
In solchen Ländern ist ja nicht wie bei uns ;-), wo man meist das wählt was man immer schon gewählt hat ;-), um es mal Scherzhaft auszudrücken.
Ich weiß zum Beispiel schon was ich nicht will, und nicht wählen werde, die Bürger dort wissen auch was sie wollen, und wer das nicht anbietet, wird nicht gewählt werden.
Deshalb meine einfache Frage, was will die Opposition machen, welches Programm hat sie, bin mir sicher das es da Gedanken gibt.
... nicht erstmal Stellung gegen den Aggressor Türkei zu beziehen?
In Belarus, Ukraine, Venezuela etc. sollte sich die EU raushalten.
Da hat sie nichts zu sagen.
Regime-Changes, der (Verschwörungstheoretiker vorgetreten) natürlich aus den USA gesteuert wird, oder hat hier tatsächlich ein Volk den Diktator satt? Zweite Frage: Leben in Belarus eigentlich auch Russen (ohne „Weiß“ vorndran), so wie in der Ostukraine? Dann darf man gespannt sein, wo russische Soldaten demnächst „Urlaub machen“. Denn wie sagte Putin : „Russland ist wo Russen leben.“
Warum glauben so viele Kommentatoren hier eigentlich, dass es für Belarus bzw. die Ukraine irgendwelche festgelegten genialen Masterpläne gäbe mit denen der russische Einfluss gebrochen werden soll? Vorzugsweise die selben Kommentatoren, die sonst Brüssel absolut gar nichts zutrauen und dauernd auf die EU schimpfen?
Sicherlich hat die EU im Fall der Ukraine Fehler gemacht, insbesondere den dass man Hoffnungen auf eine zügige Westintegration nicht widersprochen hat. Aber es brauchte keinen Geheimplan sondern viel mehr Planlosigkeit in vielen Regierungen, damit es in der Ukraine zum Bürgerkrieg kommen konnte - der Grad an Wohlstand und Demokratie in der EU allein war dafür attraktiv genug. Wir vergessen leider gerne wie gut es uns eigentlich geht.
Was Belarus betrifft: Ich kann mir nicht vorstellen, dass irgendein Politiker in der EU in einem Jahr mit US Präsidentschaftswahl, Brexit und Corona auch noch Wert drauf gelegt hat, sich mit Belarus befassen zu müssen.
... KEINE Einmischung in die inneren Angelegenheiten anderer Staaten.
Nicht innerhalb der EU: Ungarn und Polen
Und nicht außerhalb der EU : Ukraine, Venezuela, Belarus
"immerhin dürfen die Weißrussen demonstrieren.."
Da bin ich froh,
dass Weiß von Wissen kommt und nicht von der Farbe.
Weil "Schwarzrussen" käme dann von der Farbe, wäre also rassistisch zuzuordnen.
Dieses Land heißt "Republik Belarus" und die Leute sind keine „Weißrussen“.
Siehe TS
„Doch weder ist "Bela-" in diesem Wort mit weiß, noch ist "-rus" mit Russland zu übersetzen.
Weil es dessen Eigenständigkeit - insbesondere vom Nachbarstaat Russland - betont.“
Ich denke der werte Forist @Magfrad hat Recht, das wird auch so bleiben, jedenfalls vorerst.
Die Demonstranten fordern u.a. Neuwahlen? Neuwahlen offensichtlich so lange und so oft bis das Ergebnis endlich für sie (oder den Westen, sprich EU) passend ist - oder? Es sollte endlich richtig und unabhängig ausgezählt werden! Und das Ergebnis sollte dann von ALLEN anerkannt werden.
Schon witzig, wenn jemand der sich selbst diesen Namen gibt, anderen das Ermahnen untersagen will.
Was regen wir uns auf.
EU und "Klein- Deutschland" kopieren doch nur den amerikanischen Präsidenten.
Von Streben nach einem friedlichen Zusammenleben ist da nichts mehr zu sehen.
Bei allem Frust in Weissrußland/Belarus, die Demonstrationen werden als Feigenblatt für eine aggressive Ausweitung der doch so demokratischen EU-USA- Falken benutzt.
Die EU und ihr Sondergipfel - was soll der bringen? Sind sich die EU-Staaten einig? Sie sollten sich so verhalten, dass es friedlich bleibt und holen vielleicht Russland mit ins Boot. Eine zweite Ukraine wäre der falsche Weg, hoffentlich hat man davon gelernt. Die Wahlen zu untersuchen wird wohl kaum noch möglich sein, dafür werden Lukaschenko und die Seinen schon gesorgt haben. Neuwahlen unter der Beobachtung der OSZE wäre sicher die sauberste Lösung.
Ganz im Gegenteil...die EU Länder sollten
- wie ja bereits geschehen - die massiven Gewaltaktionen gegen friedliche Demonstranten in Belarus scharf verurteilen und freie und faire Neuwahlen fordern. Das haben die Bürger in diesem Land verdient. Ihr einseitiger Einwand mit der Ukraine ist völlig daneben, weil sie da wieder die massive und militärische Einmischung Russlands vergessen haben...warum wohl?
Nun mischen sich die Moralapostel wieder in Sachen ein welche ihnen nix angehen. Den Dreck vor der eigenen Türe z. B. die massiven Grundrechtseinschränkungen, den will man nicht sehen.
"Rus" heißt nicht Russland. Russland ist der spezifische Name, der sich für das Land historisch herausgebildet hat, das der Moskauer Rus entwachsen ist. Davor war es die Moskauer Rus. Genauso hat sich aus der "Bely Rus" der heutige spezifische Landesname Belarus mit der Zeit entwickelt. Insofern ist es einfach falsch aus Belarus einfach Weißrussland zu machen und dabei "-rus" mit "-russland" zu übersetzen.
Im Übrigen ist bei der sinngemäßen Übersetzung auch der historische Kontext zu beachten. Bely bedeutet heute zwar in nahezu allen ostslawischen Sprachen nur weiß, aber im mittelalterlichen Ostslawischen stand "bely" gerade auch für "westlich" oder "nördlich" und mit Blick auf die geographische Lage der Rus-Teile ist diese Übersetzung dann auch logischer als einfach nur "weiß".
Wenn die EU jetzt versucht in Weiß Russland die Regierung mit abzusetzen, sollten sie mal zurück denken was sie da in den Vergangen Jahre schon alles angerichtet haben,zuvorderst Afghanistan,Ukraine,Syrien und Libyen wurden fast komplett Politisch zerstört.
Lieber Sisyphos3, ich bin absolut Ihrer Meinung, wenn Sie schreiben :"Steinmeier fordert von Lukaschenko Dialog
wer sind wir,
dass wir fordern können ?"
Abgesehen davon, -->warum... soll Lukaschenko mit Steinmeier einen Dialog führen ?
Aus der Perspektive des Lukaschenko, ist Steinmeier - ahnungslos !
Aus meiner Sicht : ->Steinmeier weiß nicht, ....wieviel er noch nicht weiß von der slawischen Volks-Seele!
Steinmeier kennt nur die Regungen der Nato-Seele.....
Aha, nachdem man tagelang Demonstrationen nicht "beendet", sondern niedergeknüppelt hatte, ist Belarus jetzt gleich demokratisch, weil jetzt mal ein paar Tage Ruhe ist.
Offensichtlich hat die Polizeigewalt ja nicht das gewünschte Ergebnis gebracht und die Menschen gehen weiter auf die Straße. Also überlegt das Regime gerade, was es als nächstes tut.
Und jetzt mal ernsthaft, die Beendigung einer Demo durch die Polizei in Deutschland mit den Gewaltexzessen der belarusischen Sicherheitskräfte zu vergleichen ist schon dreist...auch wenn Sie hier ganz bewusst ausgeblendet haben, dass die ersten Tage der Proteste von wirklich unglaublich brutaler Polizeigewalt begleitet waren.
Die EU will? Ja und?
Was würde Ursel denn sagen, nein twittern, wenn Putin den Brexit nicht anerkennt? Oder Trump erinnert uns daran, dass er Habeck nicht als Kanzler dulde? Richtig, es wäre uns egal.
Die EU kann höchstens eine Strategie anbieten. Ob Belarus die annimmt, ist nicht in unserer Hand.
@18:00 von Sisyphos3
Ihr Selbstbewusstsein scheint sehr gering zu sein...wenn in einem Nachbarland Menschenrechte mit Füßen getreten werden, friedliche Demonstranten geschlagen und ins Gefängnis gebracht werden und Wahlen gefälscht werden, sollten wir uns da unbeteiligt davonstehlen oder dürfen wir eine solche Schande mitten in Europa nicht kritisieren. Natürlich dürfen wir einen Dialog von Bürgern und Regierung in Belarus fordern...es gibt dazu überhaupt keine Alternative. Wir haben schon viel zu lange, zu den Verletzungen der Menschenrechte in Belarus geschwiegen.
Zitat: In Berlin wurde eine friedliche Demo von der Polizei beendet, in Weißrussland dürfen sie anscheinend das ganze Wochenende demonstrieren. Einen Diktator habe ich mir merkwürdigerweise anders vorgestellt.
In Weißrussland kamen Demonstranten in Haft und wurde gefoltert.
Genau so habe ich mir immer eine Diktatur vorgestellt.
und jedem erzählen müssen, wie er sich zu benehmen hat
Steinmeier und die EU überhaupt haben da überhaupt nichts zu fordern!
Geht jetzt dort das gleiche verlogene Spiel los, wie Ende 2013 in der Ukraine?
Diese westliche Überheblichkeit und offene Einmischung in die Angelegenheiten souveräner Staaten ist einfach nur zum K*****.
Danke für's Veröffentlichen!
Lieber Werner Krauss, um 18:50 schrieben Sie :"Da bin ich froh,
dass Weiß von Wissen kommt und nicht von der Farbe.
Weil "Schwarzrussen" käme dann von der Farbe, wäre also rassistisch zuzuordnen.
Dieses Land heißt "Republik Belarus" und die Leute sind keine „Weißrussen“....."
Hm, erst vor zwei / drei tagen hat uns ein wissender Mitforist mitgeteilt, dass es eine -->"schwarze Rus, eine rote Rus und eine weiße Rus gibt /(gab).
Was gilt nun wirklich ?
(Ob Steinmeier das weiß ?)
Zitat: Nun mischen sich die Moralapostel wieder in Sachen ein welche ihnen nix angehen. Den Dreck vor der eigenen Türe z. B. die massiven Grundrechtseinschränkungen, den will man nicht sehen.
Wir haben Verwaltungs- und Verfassungsgerichte bei denen man gegen Grundrechtseinschränkungen vorgehen kann.
wie man darf, ihre Job und alles. Wie ähnlich doch alles ist
... für ihre pauschalen Unterstellungen, es handele sich um von außen, vom "Westen", gesteuerte Prozesse. Jedem, der sowas andeutet , empfehle ich einfach mal ein paar Jahre in Belarus wie die Durchschnittsbürger und nicht wie irgendwelche privilegierten Ausländer zu leben. Vielleicht lernen Sie es dann endgültig, wenn Sie Bekanntschaft mit den Sicherheitskräften machen...
Sie haben KEINE Ahnung, was in dem Land vorgeht, Sie wissen NICHT, was die Menschen alles ertragen müssen und nehmen es sich trotzdem heraus, zu unterstellen, dass dies keine echten Proteste seien. Schämen Sie sich! Gehen Sie doch in den Kreml und betteln Sie um eine Anstellung. Als niedrige Propagandaschreiber würde man Ihnen vielleicht einen Job für 3000 Rubel anbieten.
Es ist wirklich unglaublich, was einige Weltverschwörungsfanatiker von sich geben. Wie gesagt, gehen Sie nach Belarus oder Russland und versuchen Sie dort mal wie ein Normalbürger zu leben. Sie halten es kein halbes Jahr aus, verwöhnt wie Sie sind.
"Es sollte endlich richtig und unabhängig ausgezählt werden! Und das Ergebnis sollte dann von ALLEN anerkannt werden."
Genau. Und die Säckeweise herangekarrten gefälschten Lukaschenko Stimmen ebenso, wie die durchs Fenster weggeschafften Stimmen für Tichanowskaja vergisst man einfach.
Ernsthaft?
Neuwahlen und öffentliche faire Auszählung der Stimmen.
Und der Diktator muss gehn. Das Volk selbst und die Oposition muss sich der Realität stellen, dass der Diktator weg muss. Wahlbetrug kann man nicht schön reden.
Selbst Putin und Russland werden sich nicht an einer Militär Intervention beteiligen. Dazu ist das Russische Volk selbst zu Freiheits liebend.
""Die" Opposition ist sich erstmal in einem einig: Daß es endlich Zeit wird für wirklich faire freie Wahlen. Reicht ja auch fürs erste"
Diese Einigkeit stimmt auf jeden Fall hoffnungsvoll, und freie Wahlen wären fürs Erste tatsächlich schon ein großer Fortschritt. Aber nur fürs Erste: Das Problem, dass jeder Fortschritt schnell wieder versandet, liegt an den "gewachsenen" Strukturen der staatlichen/öffentlichen Infrastruktur. Und an denen etwas zu ändern, ist ungleich langwieriger und mühsamer als das Abhalten von Wahlen.
Was schon in Deutschland ein Grund dafür war, dass ehemalige Nazis nach Kriegsende schnell wieder wichtige Posten nicht nur in Ämtern und Verwaltung, sondern auch in Rechtswesen und Wirtschaft innehatten:
Es gab damals(!) nicht genug geeignete Alternativen. Gestern war über dieses Thema auf tagesschau24 eine hochinteressante und sehr aufschlussreiche Doku ("Unser Wirtschaftswunder - Die wahre Geschichte") zu sehen. Hoffentlich wird sie bald noch einmal ausgestrahlt.
>>Die Demonstranten fordern u.a. Neuwahlen? Neuwahlen offensichtlich so lange und so oft bis das Ergebnis endlich für sie (oder den Westen, sprich EU) passend ist - oder? Es sollte endlich richtig und unabhängig ausgezählt werden! Und das Ergebnis sollte dann von ALLEN anerkannt werden.<<
Sie glauben, die Stimmzettel gäbe es noch?
Na ja, die, auf denen das Kreuz bei Lukaschenko steht, gewiss.
Belarus heißt Belarus, im internationalen diplomatischen Sprachgebrauch seit Jahren. Dem haben sich nun fast als letzte auch deutsche Medien angeschlossen. Daran ist nichts fadenscheinig.
Gähn.
Wer die Kundgebung heute gesehen hat bei Gewerkschaftsmitarbeitern, die zum allerstärksten Lukaschenko Wählerkreis gehören der weiß, Lukaschenko ist am Ende.
Niemand wird ihn mehr retten können, auch Putin nicht. Vielsagend das Video als er mit Hubschrauber flieht, genauso ging es auch Ceausescu in Rumänien und wir wissen alle genau wie der Mann endete.
Also wenn Sie die Videos von heute gesehen haben, dann wird eines klar: Lukaschenko hat in seinem eigenen Land nicht mehr viel zu melden. Er sollte die Lage einsehen und zurücktreten.
Ich bitte um Entschuldigung, aber das ist absolutes Quatsch. Sie sollten sich lieber selber informieren, anstatt die von professionalen bezahlten Propagandisten ausgedachte Märchen zu weiderholen.
Niemand redet was von einer EU Mitgliedschaft. Kann man mal mit diesem Mist aufhören und anfangen sachlich zu argumentieren? Lukaschenko wird gehen müssen, dies steht fest, jeder der ein bisschen sich in die Materie begibt merkt es ganz klar.
Steinmeier hat hat sich nicht als Dialogpartner angeboten - warum sollte er mit einem brutalen Diktator überhaupt reden und worüber - er meint einen friedlichen Dialog der Opposition mit der Regierung in Belarus...und im übrigen, was wissen sie und wir über die slawische Volks-Seele...? Und was Steinmeier kennt und nicht kennt, wissen sie auch nicht...von einer Nato-Seele habe ich auch noch nichts gehört.
Regime Change? Bitte? Wer nach den Protesten und der peinlichen Nummer die Lukaschenko heute erlebt hat vor Gewerkschaftlern noch von irgendeiner vom Westen inszenierten Nummer redet, der hat absolut keine Ahnung was los ist.
Hier hat wie Sie es schon sagen ein Volk seinen Diktator satt, auch wenn es die putintreuen Foristen hier nicht kapieren wollen und irgendwelche Verschwörungsnummern fantasieren.
Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben. Diesen Satz hat Lukaschenko wohl übersehen und wollte ihn nicht hören
Zitat: Abgesehen davon, -->warum... soll Lukaschenko mit Steinmeier einen Dialog führen ?
Ich glaube nicht, dass der Bundespräsident den Diktator zum Plausch einladen wollte.
Er dürfte vielmehr den Dialog innerhalb Weißrusslands gemeint haben.
Die EU setzt niemanden ab. Kann man bitte damit mal aufhören? In Belarus herrscht ein Diktator und die haben einfach diesen Mann satt!!! Es gibt keine EU Flaggen, keine EU Bekenntnisse der Opposition, keine Verbindungen in den Westen. Diese Versuche die Proteste in Belarus in den Dreck zu ziehen und Menschen die gegen einen brutalen Diktator aufbegehren als Putschisten zu bezeichnen sind eine Schande!
>>na ja ,hier verlieren auch die, die nicht so denken
wie man darf, ihre Job und alles. Wie ähnlich doch alles ist<<
Sie reden von Herrn Maaßen, oder?
Ja sicher, unglaublich ähnlich...
18:50 von Werner Krausss
Sie haben die offizielle Begründung für die Benennung Belarus übernommen, toll gemacht.
Ich habe auch schon über den Namen unseres Bundeslandes Niedersachsen nachgedacht, wenn jetzt einige denken, dies gehört zu Sachsen .....
Zitat: na ja ,hier verlieren auch die, die nicht so denken..... wie man darf, ihre Job und alles. Wie ähnlich doch alles ist.
Wollen Sie allen Ernstes einen Job-Verlust, so es denn so etwas überhaupt gibt, mit Gefängnis und Folter vergleichen.
Ja, so schnell schädigen 32 Jahre das Erinnerungsvermögen an: „Wir sind das Volk.“
Schlimmer noch, der Satz wird schlimm missbraucht. Wo wäre unser Land, wäre damals nicht für gerade diesen Moment Gorbatschow am Hebel gewesen. (Gedankt wurde es ihm nicht richtig).
Und jetzt gibt es hier solch ein Ge.......?
>>na ja ,hier verlieren auch die, die nicht so denken wie man darf, ihre Job und alles. Wie ähnlich doch alles ist<<
Bitte um Aufklärung.
kritimus, 18:00
"immerhin dürfen die Weißrussen demonstrieren..."
"Wenn sie bereit sind, sich dafür von "Sicherheitskräften" fuhrenweise in die Gefängnisse verfrachten..."
Ich weiss nicht, wann Sie zuletzt Nachrichten aus Weißrussland gesehen haben. Seit Tagen gibt es da friedliche Demonstrationen. Hunderttausende demonstrieren gegen die Wahlergebnisse und für Reformen im Land. Einige Tausende demonstrieren für Lukaschenko, als wiedergewählten Präsidenten. Mögen die Weißrussen friedlich Lösungen aus der angespannten Situation finden.
„.... dürfen ... demonstrieren ...“ Nee, sie dürfen nicht, sie tun es (unter Gefahr) nachdem schon Tausende inhaftiert und misshandelt wurden.
<„ wer sind wir
>>Weissrussland demokratischer als wir?
In Berlin wurde eine friedliche Demo von der Polizei beendet, in Weißrussland dürfen sie anscheinend das ganze Wochenende demonstrieren. Einen Diktator habe ich mir merkwürdigerweise anders vorgestellt.<<
Ja, die Demo wurde auch friedlich aufgelöst. Oder ist Ihnen bekannt, dass dort mehrere tausend Menschen zusammen geprügelt und in Gefängnisse gesteckt wurden?
Bekannt ist mir, dass es vor ein paar Tagen in Belarus so geschehen ist.
Nicht das Ihr Vergleich schon unsinnig ist, aber ihre Definition von einem Diktator würde mich schon interessieren.
Schon ziemlich dreist, hier Leben- und Leibgefahr in einem Land mit den Wohlstands-Gefühligkeits-Einschränkungen zu vergleichen.
wer sind wir
dass wir fordern können ?