Ihre Meinung zu Spahn verteidigt Reisewarnung für Spanien samt Mallorca

Wer nicht hören will, muss fühlen. Wenn Menschen meinen, sie seien nur für sich verantwortlich, nannte man das früher egozentrisch und das war sehr negativ. Heute wird das freiheitsliebend genannt und die Regierung heftig angegriffen. Es ist aber eben diese Regierung, die uns riesige Todesraten (siehe USA) erspart haben. Das sind die, die mit allen Mitteln versuchen, Arbeitsplätze zu erhalten und auch die, die immer wieder versucht haben, an die Vernunft zu appelieren - und das war der einzige Fehler.
Denn antisoziale Menschen sehen nur sich und sonst nichts.

Wir müssen unsere Art, auf diesem Planeten zu leben, grundsätzlich ändern. Wir müssen lernen, zu verzichten. Und wir müssen den Jugendlichen bessere Lebensprinzipien als Saufen am Ballermann nahebringen. Und ja, Urlaub zu Hause ist besser für alle, auch für den Planeten. Was soll das eigentlich alles, sich im Ausland in "Resorts" zu verkriechen, während drum herum die Armut uvm. wuchert? Bei uns gibt es unzählige Seen und zwei (gut durchgestylte) Küsten, an denen man ebenso feiern usw. kann. Mallorca mit seinen Fäkalienrohren, die bei Regen direkt und ungeklärt ins Meer einleiten, ist ein zivilisatorischer Moloch geworden. Ja, ich war auch ein paar Male da. Aber das ist für mich jetzt vorbei. Wir müssen unsere Art zu leben, in fast allen Bereichen ändern.

Viele dieser PCR-Tests sind entweder falsch positiv oder falsch negativ. Die allermeisten "Positiven" bleiben kerngesund und übertragen auch keine Coronaviren. Das vorweg. Die Art und Weise unserer Ernährung ist maßgeblich am Angehen von Viruserkrankungen beteiligt. Wenn also jemand in Ballerform-Manier feiert, reichlich Softdrinks bzw. Alkohol inkorporiert und zusätzlich Eis, Süßigkeiten und Produkte aus raffinierten Mehlen (auch ungeschälter Reis) sowie allgemein reichlich isolierte Kohlenhydrate statt Vollkornprodukte futtert und sich überdies körperlich verausgabt (auch das geschieht bei einer durchtanzten Nacht), dann sinkt der Blutzuckerspiegel. Zuerst steigt er, danach fällt er unter 50, auch ohne Diabetes. In dieser Phase ist man, altersunabhängig, enorm anfällig für jedwede Virusinfektion. Da diese Zusammenhänge allgemein unbekannt sind, erkranken nicht nur alte, geschwächte Menschen sondern gerade jetzt während der Urlaubszeit Jüngere!!

Bei allem Verständnis, aber wenn Reisen mehr zum Glücksspiel wird - Komme ich hin? Komme ich wieder zurück? Komme ich am Reiseziel in Quarantäne oder zuhause?
Muss ich testen? Muß ich bezahlen? U.s.w., wird das dramatische dauerhafte Auswirkungen haben. Der gesamte Tourismus in der Welt wird davon betroffen. Davon hängen auch Investitionen ab. Der Export hängt am Investitionsniveau des Auslands. Wird dort signifikant weniger verdient, wird weniger konsumiert und investiert. Dieser Bumerang kommt zu uns zurück und wird nucht nur die Tourismusbranche treffen. Das wird eine sich selbst verstärkende Kettenreaktion mit Zeitverzögerung! Das "An- und Abstellen" von Bestimmungen ist weder eine Strategie noch ein Konzept. Es ist nur kreativlos! Wenn das das Ergebnis der harten Arbeit unserer Politiker ist, frage ich mich, was die in den ihnen verbleibenden restlichen 85% ihrer Arbeitszeit machen. Ich vermute darüber zu sprechen, Interviews zu geben und in Talkshows abzuhängen.

"Das ist ein Zeichen von fortgeschrittener Herdenimmunität."

Es gibt aktuell keine Herdenimmunität! Und nichts deutet darauf hin, dass eine Durchseuchung (furchtbares Wort!) größerer Bevölkerungsteile längerfristig vor einer Ansteckung mit Covid-19 hilft.
Kaum zu fassen, aber sogar ein (angeblicher) Arzt hier im Forum hat den Mist kürzlich behauptet.

Den Bestattungsunternehmen jedoch, ja denen würde es schon ein bissl helfen...

>>Kehrt vor der eigenen Türe<<

Ich denke auch, dass es keinen nennenswerten Unterschied macht, ob man hier oder in Spanien die Sau raus lässt.

Unter Abwägung aller Umstände - besonders die Notwendigkeit direkter sozialer Kontakte und des Wirtschaftens - ist es allerdings auch unmöglich einen dauerhaft "goldenen Weg" zu beschreiben.

Die Reisewarnung ermöglicht leichten Reiserücktritt. Ein Verweis auf schlechtes Coronamanagement anderwergens und damit Ausgrenzung weil man selber es ja so viel besser macht, sollte es keinesfalls sein.

Besser wäre eine generelle Reisewarnung und Warnung auch innerhalb des Landes gewesen.

Urlauber verhalten sich verstärkt unvernünftig, speziell in Gruppen.

Wenn sie die Freibäder und Strände bevölkern ohne Abstände. Im Schwimmbad keinen Abstand einhalten. Wenn sie in den Bussen und Zügen in Horden einfallen ohne Abstände.
Am Buffet im Hotel so tun wie immer. Vordrängeln und ohne Rücksicht.
Unter Alkoholeinfluss eh die Regeln vergessen.

In der Coronakrise fällt all das noch mehr auf.
Nur jetzt ist es nicht nur unangenehm sondern auch noch gefährlich.

Bitte zuerst informieren, dann schreiben! Die meisten Erkrankten auf Mallorca sind Einheimische, die sich bei Familienfeiern angesteckt haben. Im Gegensatz zu Deutschland darf man Restaurants und Geschäfte nur betreten, wenn man sich die Hände desinfiziert hat. Masken sind überall Pflicht und auf die Einhaltung der Abstandsregeln wird im Gegensatz zu Deutschland sehr stark geachtet. Hier habe ich noch keinen Kellner ohne Maske gesehen in Saarbrücken öfters. Hier ist weniger los als in den deutschen Urlaubsgebieten. Es wäre schön, wenn das Fernsehen da mal einen Vergleich zwischen Palma und einer deutschen Innenstadt oder irgendeinem Touristenort auf Mallorca und in Deutschland zeigen würde. Ich fühle mich auf Mallorca auf jeden Fall sicherer. Das es natürlich unverbesserliche Partyurlauber gibt, möchte ich nicht ausschließen, aber die gibt es überall! Nur sind hier alle Partytempel geschlossen!!

Erzählen sie keine Unwahrheiten. Russland liefert zugelassenen Impfstoff nur den wollen sie nicht weil aus dem falschen Land

Mallorca hat die Partytouristen einst gewollt und angelockt. Vor ca. 3 Jahren wollte Mallorca diese Urlauber unbedingt weg haben. Dann kam 2020 Corona und jetzt sind sie so gut wie weg und es ist ihnen auch nicht recht. Ich fliege auf jeden
niemals mehr nach Malle. Das habe ich mir geschworen

Das Verhalten unserer Mitbürger, die nach Luxemburg oder in die Niederlande am Wochenende zum Einkaufen fahren, bewegen sich dort zum Teil im engsten Gedränge ohne Masken. Wir sind in Enschede sofort umgedreht und nach Hause gefahren, ohne uns ins Getümmel zu stürzen.
Wenn man konsequent gegen Corona vorgehen will, muss man auch an den Grenzen zu unseren unmittelbaren Nachbarn, die auch Hotspots sind, Kontrollen durchführen.
Verstösse, die unser aller Gesundheit gefährden, sollten ohne wenn und aber mit Geldbußen geahndet werden. Wie man mit Unbelehrbaren umgehen kann, hat uns gerade unser Nachbarland Österreich gezeigt - diese Strafe tut richtig weh.

praktisch weltweit wochenlang geschlossen?....und aus welchem Grund wurden sie wieder geöffnet?

köbes:
"(...) in Lübeck und in Hamburg. Da ist die Gefahr genauso hoch oder gering wie in Spanien."

royaltramp:
"Wenn Sie beabsichtigen, in Lübeck oder Hamburg um Mitternacht halb besoffen wildfremden Menschen um den Hals zu hängen und sich abzuschlotzen (...)."

In Spanien sind alle Menschen halb besoffen und schlotzen sich ab?

"Interessant, der Virus überträgt sich also Ihrer Meinung nach durch Partyurlaub? Der Beweis dürfte äußerst schwierig werden, aber Hauptsache, die Behauptung liegt gerade im Trend. Das RKI gibt als Hauptübertragungsweg immer noch die Tröpfcheninfektion an und kann die Übertragung durch Äerosole nicht ausschließen."
+
Je enger und länger der menschliche Kontakt ist (das dürfte bei Partys der Fall sein), desto wahrscheinlicher ist eine Infektion durch Tröpfcheninfektion oder Aerosole. Ich staune aufrichtig, dass Sie da keinen Zusammenhang erkennen (wollen).

Seltsam. Gerade sie immer gegen alle Vorurteile. Verteidiger der Minderheiten. Sie bezeichnen alle Urlauber als Säufer! Was fällt ihnen ein.

>>Wer mit Corona weiter sein trübes politisches Süppchen kochen will, spaltet nicht nur das Volk, der versündigt sich an den Zukunftschancen der Kinder und Jugendlichen, missachtet grundgesetzlich garantierte Rechte, will friedliche, aber kritische Bürger kriminalisieren, schadet der Ökonomie und Millionen Existenzen in Deutschland, bringt den Staat in weitere finanzielle Schieflage.<<

Aber Hallo. An dem trüben Süppchen mit Spaltungspotenzial ist dann etwas dran, wenn die eigene Meinung als exklusiv beschrieben wird und andere Sichtweisen und Beurteilungen ausschließen. Also genau das, was Sie in Ihrem Beitrag tun.

Es gibt gewiss genug am Umgang unserer politisch Verantwortlichen mit der Pandemie auszusetzen. Sie tragen aber - von uns Bürgern beauftragt - die Verantwortung und streiten um den richtigen Weg um z.B. die Zukunftschancen, des Recht auf Leben und Unversehrtheit, das Demonstrationsrecht etc. zu schützen.

Ihre Sicht der Dinge ist legitim, aber eben nicht absolut.

Selbes Problem, wie in Deutschland: Wenn mehr getestet wird, gibts mehr positive Tests. Der Anteil an Erkrankten unter den positiv getesteten nimmt gleichsam ab (Symptomfreiheit). Heisst also: Es gibt mehr positive Tests, nicht zwangsläufig mehr Erkrankte. Solange diese Unterscheidung nicht getroffen wird, sind die im Artikel dargelegten Behauptungen, es gäbe mehr Infizierte, oder gar ein erhöhtes Risiko fürd ie Gesundheit nur eine Behauptung, die angesichts der sonstigen verfügbaren Zahlen mit hoher Wahrscheinlichkeit falsch ist. Schade, dass hier die Aussagen zum Zusammenhang zwischen Infektions- und Testgeschehen nicht kritisch beleuchtet werden.

Wenn Wörter ihre Bedeutung wandeln, dauert es oft eine ganze Zeit, bis es alle mitbekommen.
Bei Reform weiß man inzwischen, dass das Wort statt einer Verbesserung der Lebensumstände eine neue Zumutung ankündigt. Dass die Bezeichnung Soziale Medien eine Fehlübersetzung von social media ist und ein oft unsoziales Verhalten transportiert, sollte auch langsam allen bekannt sein.
Wenn die Polizei vorrangig diktatorisch regierter Staaten brutal auf Demonstranten einprügelt, hört man immernoch von hartem Vorgehen und assoziiert die gesunde Härte eines Verteidigers im Fußball.
Und nun betrifft es das Wort feiern, das heutzutage gerne als Beschreibung für Aktionen hinausläuft, die mit sinnlosem Besaufen, Lärmen und Pöbeln beginnen und im Extremfall mit gewaltsamen Übergriffen auf Sachen und Menschen - was eben gerade da ist - enden.

Zu Frühlingsbeginn schien alles darauf hinauszulaufen, dass anno 2020 GAR KEIN Urlaub außerhalb der Landesgrenzen stattfinden dürfte. Dann hat man - in meinen Augen unvernünftigerweise - das Urlaubs- und Spanienbedürfnis der Europäer über die Vernunft und Gesundheit selbiger gesetzt, es kam, wie es kommen musste - party as usual - und jetzt jammert die Touristenbranche, man möge doch bitte ihre Wirtschaftsinteressen über Vernunft und Gesundheit setzen. Sollen sie doch froh sein, dass der (erste) Lockdown für Umstände gesorgt hat, unter denen man die Urlauber (zumindest zeitweise) wieder Richtung Ballermann & Co. ziehen ließ! Leider brockt man sich dadurch einen weiteren Lockdown ein, der so oder so dann zum Untergang der Tourismusbranche führen wird. Von mir aus gerne - sauberere Meere, weniger Fluglärm und Treibshausgasemissionen... die Liste der Vorzüge sprengt leider den Rahmen dieses Kommentarfeldes.

Ich teile ihre Meinung.

"Dann die bislang Infizierten inkl Dunkelziffer, da können wir sicher von mind 5 Mio Menschen ausgehen, eher mehr.

Wir liegen also sicher irgendwo zwischen 55-60% einigermaßen immuner."

Interessant - demnach hat Deutschland also rund 9 Millionen Einwohner!?

Natürlich ist es für Spanien eine üble Sache. Das tut mir leid. Der Seuchenschutz dient aber dazu, die Menschen hier im Lande keinem Risiko auszusetzen. Ist ja nicht so, dass das Risiko bei einer Pandemie auf den Reisenden beschränkt ist, das wäre sein Bier bzw. sein Pech. Wie freeclimbing.
Man sollte sich fragen wer verantwortlich ist: das ist nicht Spahn, nicht das Gesetz, nicht ich als einer von vielen, die keine Lust auf derlei Risiken haben. Nein, verantwortlich sind die, die als Reisende (egal woher) oder als Einheimische den Anstieg verursacht haben, sowie die lokalen Behörden, sofern die nicht ausreichend dagegen gewirkt haben. Dauerhaft geschlossene Lokale und Hotels liegen in deren Verantwortung.

...dass die Ursache für eine zweite Welle gar nicht dass Virus wäre?!

Einfach nur traurig, peinlich, unverständlich.

Die Jungen scheinen zu denken: Den Rest von den Alten kriegen wir auch noch weg! - Was für ein Versagen in der Erziehung, wenn selbst vor dem Hintergrund einer für viele sehr gefährlichen oder gar tödlichen Krankheit der Egoismus siegt!

Beleuchtung könnte Ihr Informationsstand vertragen, es wird mehr getestet, gleichzeitig verzeichnet man dabei einen zunehmenden Anteil positiver Testergebnisse.

Zum Schatten gehört meine Frage, wodurch sich fähige Politiker auszeichnen..? M.E. bspsw. durch eine gute = verantwortungsvolle Vorplanung. Nicht aber durch eine (wodurch auch immer inspirierte) allgemeine Urlaubsreise-Freigabe pünktlich zur Ferienzeit... was absehbar Spanien-Touristen anzog. Mit der ebenfalls absehbaren Folge der jetzigen Reisewarnung.
_
Mit der aktuellen (politisch zu verantwortenden) Stigmatisierung der Tourismushochburgen Spaniens stellt sich aber auch eine Fairnessfrage: Warum bleiben deutsche Tourismushochburgen unstigmatisiert.?... weil sich dortige (Inlands)-Touristen nach der Abreise in ganz DE verteilen, und somit keine Hotspots bilden...?
_
Doch es gibt auch Licht...(-Blicke)... und zwar durch ein Umdenken in der aktuell besonders betroffenen Tourismusindustrie, z.B. durch Angebotserweiterung = "Winter auf Mallorca". Sehr reizvoll, und bestens geeignet für die von "Malle" gewünschten "seriösen" Touristen.

Denken Sie an Ischgl. Die Region war clean. Man sah keine Gefahr. Tja, hat man nicht dran gedacht dass die Region auch von Urlaubern aus Regionen mit größeren Infektionszahlen besucht wurde. Man höre und staune, es bewegen sich nicht nur eigene Leute und Einheimische in einer urlaubsregion ;)
Also kein bashing deutscher Touris obwohl mir einige Bilder deutlich missfallen. Faktisch kommt viel Zufall zusammen und man kann entweder reagieren wir jetzt, oder pauschal die „Pauschalreisen“ auf weiteres aussetzen wie ich es täte.

Zitat: „meine Güte, was für eine Panik.... und 92% wollen nicht beschützt werden. Sie wollen einfach leben.„

Da haben Sie aber die Umfrage mal sowas von falsch verstanden. 92% der Bürger sind für eine Testpficht für Urlaubsrückkehrer gewesen.

Oder meinen Sie 92% derjenigen, die am Ballermann Sangria aus Eimern gesoffen haben?

///
*
*
... Hirnakrobatik mag ja ähnlich gesund sein, wie Yoga ...
*
... aber, was Sie und einige andere hier vorturnen, ist eher reif für den chinesischen Zirkus! ...
*
... mehr Tests = mehr Fälle? ...
*
... also weniger testen? ...
*
... machen Sie es doch noch besser so: wir testen nur die, die nix haben! Dann sind alle gesund! ...
*
... oder? ...
*
Und nun zu Ihrer Unterscheidung “Infizierte <> Erkrankte”: Wenn jemand an AIDS erkrankt ist, dann muss man wirklich hartgesotten sein, sich ungeschützt mit diesem Menschen einzulassen ... aber auch bei AIDS bricht die Krankheit nicht gleich aus!
*
... die Infizierten stecken an! ...
*
... nicht erst, wenn sie erkranken!
*
... was erzählen Sie hier für Dinge?

Sozialismus pur? Nun, könnte man so interpretieren, aber wenn unsere Regierung nur ein klein wenig rechnen könnte, würde sie die volkswirtschaftliche Folgerichtigkeit der Forderung erkennen! Wenn all die Menschen und Firmen, die in diesen Branchen arbeiten, ihre Existenz verlieren, was unumgänglich ist, behält die Regierung ihren Kurs bei, wären die daraus resultierenden Kosten sehr deutlich höher. Jetzt einfach auf Pause drücken, die Zeit finanzieren und dann mit einer gesunden Infrastruktur binnen kürzester Zeit wieder weitermachen. Aktuell aber zerstört man eine sehr gut ineinandergreifende Struktur und es wird viele Jahre dauern, bis man das wieder einholt. Die von der Regierung mit aller Macht verhinderte Hilfe mit unverschämten Alibiaktionen wie dem völlig nutzlosen Überbrückungsgeld spart kein Steuergeld, sondern wird ein Mehrfaches kosten.

..gibt es sowieso.

Auch bei uns halten sich wenige an die Abstände.

Pfingsten waren wir in der Rhön, alle Wanderparkplätze überfüllt..die reinste Völkerwanderung unterwegs..

Und bei uns in Rothenburg/Tauber gehts am Wochenende auch rund...

Abstände nur in gastronomischen Betrieben, sonst nicht..

>> Ich bin sicher kein Fan von Herrn Spahn, aber hier muss Er sich eigentlich nicht verteidigen, der Schritt ist richtig, wenn nicht schon zu spät. <<
_
Stimme Ihnen zu ... Herr Spahn hat zweifellos zu spät reagiert. Das begann schon mit dem "Versäumnis", für Urlaubsrückkehrer aus dem Ausland (auch Spanien) nicht zwingend bei der Wiederein- bzw. Rückreise eine gültige Negativtestung vorzuweisen, oder zB. am Airport einen kostenpflichtigen Test zu machen mit anschließender, häuslicher Quarantäne bis zum Vorliegen des Testergebnisses.
_
Und nun hart Herr Spahn zum zweiten Mal zu spät reagiert... mit noch nicht absehbaren Folgen...

dass Minister Spahn einen sehr guten Job macht?
Ich bin erstaunt, wie viele der Kommentatoren hier die vom Coronavirus ausgehende Gefahr nicht erkennen / diese herunterspielen!
Jens Spahn ergriff die einzig richtige Maßnahme, so leid es mir für die spanische Tourismusbranche auch tut!
Ich bedanke mich hier ausdrücklich für seine Umsicht.
Alle, die das Gejammer von „Beschneidung der Freiheit“ bzw. „Schaden, der der Jugend zugefügt wird...“ (sinngemäß) anstimmen, empfehle ich das Betrachten der TV-Reportagen von Bergamo.
Und ja, Herr Spahn darf sich natürlich eine Villa kaufen - sofern er das nötige Geld hat!
Das geht keinen hier etwas an.
Zustimmen möchte ich den Kommentaren von z. B. royaltramp.
Es gibt doch noch vernünftige Leute hier.

Wenn die Grenze für eine Reisewarnung bei 50 Infizierten bei 100.000 Einwohnern liegt und sich zu Urlaubszeiten in reinen Urlaubsländern +10 oder 20% mehr Menschen im Land befinden dann bedeutet das, dass der Vergleich mit nicht Urlaubsländern nicht Like-for-Like ist und somit Urlaubsländer benachteiligt werden. Aber mit den Grundkenntnissen der Mathematik scheint es ja selbst Instituten und Politk Herausforderungen zu geben....

>> ...man sollte jedem die freiheit gönnen zu tun, was man möchte, aber man kann ja wohl erwarten, dass diejenigen auch an ihre mitmenschen denken und sich wenigstens an beschränkungen halten, so gut es geht. <<
_
Ihr Glaube an das Gute im Menschen in Ehren... Aber die EU-weite Reisefreigabe pünktlich zur Ferienzeit wirkte auf gewisse Touris so, als hätte jemand laut gerufen: "Auf Malle gibts Freibier und Free-Sangria..."!
_
Ich meine, von Politikern im Ministerrang (Spahn und andere) kann man erwarten, solche Überlegungen vorab in Entscheidungen einzubeziehen. Sich aber hinterher entrüstet und in der Wortwahl abfällig zu geben, ist m.E. nur lächerlich.!

///
*
*
... hier geht es zu, wie bei der Fußball WM !!! ...
*
... alle haben mehr Ahnung von Fußball, als Jogi Löw ...
*
... alle wissen besser, wie mit dem Virus umzugehen ist, als Jens Spahn ...
*
Fakt ist:
- die Fallzahlen gehen hoch
- 92% der Bundesbürger stehen hinter den Maßnahmen der Bundesregierung und befolgen sie
- 8% nöhlen, lamentieren und sehen die Welt untergehen, wenn man sich die Hände wäscht, Maske trägt und Abstand hält!
*
... wir waren in Kroatien und haben uns bei der Rückkehr selbstverständlich (!) testen lassen!
*
... hätten wir auch gemacht, wenn wir es selbst hätten bezahlen müssen (wohin soll ich überweisen?)!
*
... was sind das nur für Menschen, die weiterhin so viel rumlamentieren?
*
... und was sind das für Menschen, die achtlos und egoistisch sich und andere in Gefahr bringen?
*
Jens Spahn hat Recht, wenn er Spanien aktuell kritisch sieht!
*
... ganz gleich, ob Berlin, Sylt, Rügen, Zrce Beach auch gefährlich sind!
*
... versteht man das nicht?

Sehr geehrte User,
die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert. Alle wesentlichen Argumente sind genannt. Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen. Deshalb haben wir beschlossen die Kommentarfunktion zu schließen.
Die Moderation