Auf Mallorca wird die deutsche Reisewarnung für Spanien als "Todesstoß" für die Wirtschaft gesehen. Gesundheitsminister Spahn hält dagegen: Die Coronazahlen würden zu stark steigen. Er appelliert an die Vernunft der Reisenden.
kein Fan von Herrn Spahn, aber hier muss Er sich eigentlich nicht verteidigen, der Schritt ist richtig, wenn nicht schon zu spät.
Eine gute und schnelle Reaktion ist das, spart die Ein-und Auszahlungen, und es gibt nicht erst wieder so Durcheinander wie beim Kranich, wo die Menschen immer noch auf ihr Geld warten.
" Gestern hatte zum Beispiel TUI angekündigt, von heute an alle Pauschalreisen nach Spanien mit Ausnahme der Kanaren zu streichen. "
Und wenn das in xx Wochen wieder anders ist, geht es halt weiter.
Urlauber und Selbstbeschränkung, geht nicht besonders gut, schon gar nicht in Ausland.
Denn es klappt nicht mal gut im Inland selber.
Als die "Wir haben uns unseren Urlaub verdient" Komödie/Targödie gestaret ist war uns sofort klar, dass das in die Hose geht. Aber unter dem Druck der Urlaubsindustrie/ Schreihälse in den angeblich Sozialen Medien ist unsere Regierung eingeknickt und hat den Weg für ein neues Corona-Hoch geebnet. So tragisch das Ganze für die betroffenen Menschen in der Urlaubsbranche ist, Zeiten einer Weltweiten Pandemie sind keine Urlaubszeiten. Wenn wir Spaß und Unterhaltung über den gesunden Menschenverstand stellen gehts uns echt zu gut.
Wer mit Corona weiter sein trübes politisches Süppchen kochen will, spaltet nicht nur das Volk, der versündigt sich an den Zukunftschancen der Kinder und Jugendlichen, missachtet grundgesetzlich garantierte Rechte, will friedliche, aber kritische Bürger kriminalisieren, schadet der Ökonomie und Millionen Existenzen in Deutschland, bringt den Staat in weitere finanzielle Schieflage.
Das Gleiche gilt auch für diese Warnung für Spanien durch Herrn Spahn. Luxemburg ist auch ein Risikogebiet.Warum wird da mit anderen Mitteln drauf geantwortet? Da kann ich 3 Tage hinfahren ohne das ich irgendwelche Tests machen muß. Wie lange ich da bin kontolliert aber auch keiner.
mögen, aber wenn er sagt, dass "Partyurlaub" in dieser zeit nicht geht, dann hat er recht. nachbarn von mir sind vorgestern aus Mallorca zurückgekommen (Finca im landesinneren, das nächste haus etwa 500m entfernt). was die nach einem besuch in Palma zu erzählen hatten, war mehr als schockierend. vorwiegend jüngere Deutsche und Engländer, die dichtgedrängt an strandabschnitten zusammenhockten, alle mittags schon mehr oder weniger drastisch alkoholisiert und lautstark rumpöbelnd.
man sollte jedem die freiheit gönnen zu tun, was man möchte, aber man kann ja wohl erwarten, dass diejenigen auch an ihre mitmenschen denken und sich wenigstens an beschränkungen halten, so gut es geht.
"Bevor sie uns wieder in Quarantäne sperren, lassen wir nochmal richtig die Sau raus." ("DJ Vertebra" aus Torri del Benaco, zitiert aus Nürnberger Nachrichten)
Aus diesem Zitat spricht eine Geisteshaltung, die vor allem (aber nicht nur) unter vielen jungen Menschen weit verbreitet sein dürfte und die unsere Bemühungen, das Virus halbwegs in Schach zu halten, zunichte machen könnte. Nach mir die Sintflut...
Partyurlaub als "unverantwortlich" zu bezeichnen, wie es der Gesundheitsminister ausdrückt, ist fast eine Untertreibung. "Asozial" trifft es eher.
Die meisten sind ja auch vernünftig, nur die ewig gestrigen Partymacher und Corvid 19-leugner, wird er nicht erreichen.
Wiedermal schafft es eine Minderheit, die Mehrheit um den Urlaub zu bringen. Dankeschön
Schon allein deshalb Tests zwingend und auf Selbstkosten. Das hat nichts mit Solidargemeinschaft zu tun. Wenn hier einige die Füße nicht still halten können, dann müssen sie zur Kasse gebeten werden, das erzieht am besten.
Tourismus, Partys, sportliche und kulturelle Massenveranstaltungen etc. stellen ein erhöhtes Risiko dar, nun sind diese Dinge aber ein wichtiger Bestandteil unseres Lebens. Daraus folgt mit zwingender Logik: versuchen, das Virus zu besiegen, bis dahin sind viele dieser Aktivitäten nicht machbar, aber die Millionen von Jobs und die große Bedeutung für die Gesamtwirtschaft dieser Branchen müssen bedacht werden. Also sollte man den in diesen Bereichen tätigen Menschen, ob selbstständig, oder nicht, ein an das Kurzarbeitergeld angelehntes Einkommen zugestehen, um die Gesellschaft vor deutlich größerem Schaden zu bewahren. Leider versteht unsere Regierung nicht, dass nur dieser Umgang mit dem Problem zielführend ist. Wir haben aus wirtschaftlichen Gründen Dinge zugelassen, die nun hohe Infektionszahlen bescheren. Da ist es vernünftiger, sozialer, gesünder und billiger, den betroffenen Menschen ein vernünftiges Einkommen zuzugestehen und sich auf die Bekämpfung des Virus zu konzentrieren.
Das Virus geht um, aber so gut wie niemand landet auf der Intensivstation und noch weniger sterben: Das ist ein Zeichen für eine fortgeschrittene Herdenimmunität.
Man sollte die Urlauber in Ruhe lassen und sich um Krankenhäuser und Heime kümmern.
und kein Reiseverbot. Was macht das für ein Unterschied wenn die Zahl bei 40 oder 60 pro 100000 liegt. Manche meinen ja, bei 40 ist die Gefahr nahezu bei 0, und bei 60 ist man quasi bereits infiziert. Es kommt immer darauf an, wo genau man in Spanien ist, und wie die Leute im Umfeld und natürlich wie jemand sich selber verhält. Keine Panik.
Nächsten Monat bin ich in Lübeck und in Hamburg. Da ist die Gefahr genauso hoch oder gering wie in Spanien.
Eine Pandemie wie diese kann erfolgreich nur bekämpft werden, wenn weder politische noch persönliche Interessen das Handeln bestimmen, sondern ausschließlich das auf die Faktenlage gestützte Kausalitätsprinzip.
Richtig so!
Es tut mir unendlich leid um die im Tourismus beschäftigten Menschen. Ich persönlich finde, dass wir in diesen sauren Apfel beißen müssen. Eine 2. steile Welle würde ganz Europa wirtschaftlich platt machen. Es ist schon jetzt mit astronomisch hohen Kosten und einem wirtschaftlichem Fiasko auszugehen. Wie das alles bezahlt werden soll, erschließt sich nicht meiner Vorstellungskraft.
Die ausfallenden Partys sind nicht das, was uns umbringt!
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... wer die Bilder vom Ballermann und anderen Party-Hochburgen gesehen hat, für den ist der Fall klar! ...
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... aber nicht nur auf Malle verhalten sich Menschen teilweise unter aller Kanone! ...
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... wir wurden selbst Augenzeuge, was am Zrce Beach auf Pag in Kroatien abging! Einfach völlig daneben, rücksichtslos, egoistisch, dumm! ...
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... am Goldstrand wird es ähnlich zugehen und in der Türkei ebenfalls! ....
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... 92% der deutschen Bundesbürger wollen sehr wohl geschützt werden! ...
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... vor den 8% der Uneinsichtigen!
Da ja jetzt schon die Deutschen Urlaubsorte aus allen Nähten platzen und sich dies jetzt zusäzlich massiv verschärfen wird muß Spahn überhaupt vor Reisen natürlich auch in Deutschland warnen.
Er macht wie es sich für einen CDU Politiker gehört gleich noch ein bisschen Vorurteilsstimmung als wenn alle die nach Spanien oder Malle in Urlaub gehen würden nur so verrückte Partyurlauber wären während alle die bei uns im Lande bleiben so was natürlich nicht tun Ha, Ha,.
Herr Spahn möcht gerne wieder als der Vorausschauender Gesundheitsminister dastehen um so von seinem bisher katastrophalen Missmanagement und dem scham und planlosen um sich werfen von Versichertengelder (Beispiele erspare ich mir, ist zu genüge hier berichtet worden) ab zu lenken.
Auf Mallorca wird die deutsche Reisewarnung für Spanien als "Todesstoß" für die Wirtschaft gesehen. Gesundheitsminister Spahn hält dagegen: Die Coronazahlen würden zu stark steigen.
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Da sich zZ. ja noch ca. 30.000 Urlauber auf Mallorca befinden und in den nächsten Wochen ja noch mehr Touristen dort Urlaub machen wollten, die Infektionszahlen aber rasant steigen, halte ich diese Reisewarnung für absolut gerechtfertigt ! Den genau wie Spanien kann es sich auch Deutschlands Wirtschaft leisten in Spätsommer in einen erneuten Lockdown zu gehen. Was ist daran verwerflich ?
"Auf den Balearen wächst nun die Angst vor einem wirtschaftlichen Absturz."
Diesen Absturz zu verhindern, wäre gemeinsame Anstrengung der Balearischen Tourismusindustrie und Partyszene gewesen. Aber beide haben es verbockt! Aber ich will auch die deutschen Touristen nicht aus meiner Kritik nehmen, die glauben, in Zeiten einer globalen Pandemie sei das globetrotting eine Topidee! Die tragen im Kollektiv gesehen selbst erheblich eine Verantwortung dafür, dass die Zahlen nicht nur auf den Balearen wieder emporschießen!
Ich fasse zusammen: man hat auf den Balearen bzw. in weiten Teilen Spaniens hoch gepokert und man hat verloren! Man sollte jetzt auch die Verantwortung übernehmen und sich da aus dem Schlamassel wieder rausholen. Schließlich wurde ja auch dafür die spanische Regierung gewählt.
Wer mehr testet, der findet auch mehr.
Und wer infiziert ist (ca. 1% der Rückkehrer sind positiv), der ist noch lange nicht krank.
Aber gut. Wenn die Regeln so sind, dann sind sie halt so.
Hoffen wir, dass bald alle immun sind gegen Corona.
Kann ja nun nicht mehr so lange dauern!
Richtigstellung: Wer mit dem Leugnen der Gefahren von Corona weiter sein trübes politisches Süppchen kochen will, spaltet nicht nur das Volk, der versündigt sich an den Zukunftschancen der Kinder und Jugendlichen, missachtet grundgesetzlich garantierte Rechte, schadet der Ökonomie und Millionen Existenzen in Deutschland, bringt den Staat in weitere finanzielle Schieflage. Eine zweite Welle und die daraus folgenden Beschränkungen würden die deutsche Wirtschaft und die Kultur nicht überleben.
Haben deutsche Urlauber zu den gestiegenen Coronazahlen auf den Balearen beigetragen? Nein! Es ist einfach nur falsch und populistisch, bei allen Mallorca Urlaubern von Party Touristen auszugehen. Hier werden nur Klischees bedient, vorbei an allen Fakten. Die 7 Tage Zahlen sprechen gerade für eine Reisewarnung, ja. Allerdings sind es 3 Veranstaltungen auf Mallorca, die dazu geführt haben. So schell wie diese Reisewarnung kam sollte sie dann auch wieder verschwinden, wenn die Zahlen passen.
Pub Crawls in Berlin, wo Menschen abgefüllt und mit einem Guide von Bar zu Bar geführt werden, sind aber weiterhin erlaubt.
Setzt eure Maßnahmen doch erstmal zu Hause konsequent um, bevor über andere hergezogen wird
Das liegt bestimmt daran, das Urlauber in Luxemburg mit Auto oder Bahn dorthin kommen. Dann sieht das schon wieder anders aus. Einen Sinn kann ich allerdings da auch nicht erkennen. Vielleicht ist auch das Virus ja in Spanien gefährlicher als in Luxemburg ? Einige meinen ja auch, an der Ostsee ist es ungefährlicher als an irgendeinem Strand in Spanien.
Stimmt es, dass Herr Spahn vor wenigen Tagen Wahlkampf in Rheine (steht so auch im Kalender der dortigen CDU) gemacht hat und dabei trotz Risikogruppe mal eben die Masken und die Abstände fielen?
Und hat der Minister tatsächlich Zeit, sich um den Kauf einer Villa für 4,2 Mio zu kümmern, obwohl er gleichzeitig alle zum Maßhalten ermahnt?
Glaubwürdigkeit geht anders!
«Luxemburg ist auch ein Risikogebiet.Warum wird da mit anderen Mitteln drauf geantwortet? Da kann ich 3 Tage hinfahren ohne das ich irgendwelche Tests machen muß. Wie lange ich da bin kontolliert aber auch keiner.»
Solange Sie in Luxemburg tagsüber überfüllte Strände meiden.
Und nachts nur in wenig besuchte Strandbars zum Feiern gehen.
Ist doch alles paletti …
"(...) Zeiten einer Weltweiten Pandemie sind keine Urlaubszeiten."
Aber hallo!
So erholsam , billig und sicher wie in diesem Jahr habe ich schon lange nicht mehr geurlaubt!
Natürlich unter Beachtung der Abstandsregeln zu meinen Landsleuten.
Aber die habe ich auch vor Corona schon beachtet.
Es hat auch alles sein gutes.
Das Volk wird dadurch gespalten, dass eine aggressive Minderheit vermeint, ihr eigenen selbstgerechten Rechte über die der Gemeinschaft stellen zu müssen... denen es auf gut Deutsch schlicht egal ist, ob & wer infolge einer Infektion mit Corona verreckt oder langfristige Schäden zu erleiden hat.
Dass das natürlich eine Gegenreaktion der vernunftgeleiteten Mehrheit zur Folge hat, geschenkt!
Zumal: welche "grundgesetzlich garantierten Rechte" werden durch Einschränkungen ausgehebelt? Oder anders gefragt: welche Rechte sind höher als das Recht auf Leben zu werten? Die Meinungsfreiheit? Die Religionsfreiheit? Die Reisefreiheit?
Anders gefragt: Wie steht es eigentlich um die Rechte einer Person, die an CoVid im Prinzip "verelendet"? Inwiefern kann diese Person von dem Recht auf freie Meinung Gebrauch machen, wenn sie z.B. infolge einer Coronainfektion stirbt?
Ohne Leben sind all diese Rechte für'n Anus. Und aus diesem Grund haben alle Rechte dem Schutz des Lebens untergeordnet zu sein!
Nach wie vor liegt die gesamte Sterberate insgesamt bei 9.250 mit einem Altersschnitt von 81 Jahren.
Wo sind die ganzen Neuinfektionen derer die am 1.8.20 in Berlin waren oder die dichtgedrängt an den deutschen Stränden lagen. Nichts aber, auch gar nichts hat sich erhöht, außer mehr Tests, vor denen selbst Herr Spahn vor zu hoher Fehlerquote warnt. Jetzt sind die Spanientouristen die Risikobereiten und selbst schuld- unglaublich!
Corona macht manche Probleme verschärft deutlich, die es auch vorher schon gab: Mir taten die Mallorquiner*innen in der "Ballermann"-Area immer schon leid, die den Sauf-und-Vögel-Tourismus englischer, deutscher und anderer Touristenkolonnen ertragen mussten. Es wäre in meinen Augen ein Fortschritt, wenn solche Exzesse auch nach Corona der Vergangenheit angehören würden...
Da fehlt dann im Artikel die entscheidende Information: Wie viel wurde denn getestet?
Dieses Kriterium mit 50 Neuinfektionen pro 100.000 Einwohner ist völlig willkürlich. Wenn man solche Grenzwerte schon festlegt, dann nimmt man doch bitte den Anteil der Positiven an den Getesteten, und legt dann einen entsprechenden Grenzwert fest. Nimmt man die absoluten Zahlen, kommt es einfach auf die Anzahl der Tests an: Wird mehr getestet, findet man mehr, testet man weniger, findet man auch weniger - bei gleichbleibender Infektionsquote in der Gesamtbevölkerung.
Das Ganze ist - egal ob bezogen auf Deutschland, Spanien oder sonstwo - völlig sinnfrei, und bietet schlimmstenfalls massig Raum für Manipulation: Will ich bei steigender Infektionsquote innerhalb der Grenzwerte bleiben, teste ich einfach weniger - Problem gelöst. Will ich bei sinkender Infektionsquote das Bedrohungsszenario aufrecht erhalten, teste ich einfach mehr, dann kriege ich die "Fallzahlen" auch wieder hoch.
Herr Spahn, die Reisewarung des AA hätten vor einigen Wochen gar nicht aufgehoben gehört.......
"Partyurlaub als "unverantwortlich" zu bezeichnen, wie es der Gesundheitsminister ausdrückt, ist fast eine Untertreibung. "Asozial" trifft es eher."
Interessant, der Virus überträgt sich also Ihrer Meinung nach durch Partyurlaub? Der Beweis dürfte äußerst schwierig werden, aber Hauptsache, die Behauptung liegt gerade im Trend. Das RKI gibt als Hauptübertragungsweg immer noch die Tröpfcheninfektion an und kann die Übertragung durch Äerosole nicht ausschließen.
Weiterhin liegt die weltweite Todesfallrate im Verhältnis zu den Infektionen gerade noch bei 3,6%, was in etwa der der Grippe entspricht. Nur mit dem Unterschied, dass es gegen die Grippe sogar einen wirksamen Impfschutz gibt.
Ich frage mich also, was diese ganze Panikmache um den Corona-Virus bewirken soll, der doch ganz offensichtlich nicht gefährlicher als der natürliche Alterungsprozess des Menschen ist.
Am 15. August 2020 um 14:34 von Hallelujah
Wer mit Corona weiter sein trübes politisches Süppchen kochen will, spaltet nicht nur das Volk, der versündigt sich an den Zukunftschancen der Kinder und Jugendlichen, missachtet grundgesetzlich garantierte Rechte, will friedliche, aber kritische Bürger kriminalisieren, schadet der Ökonomie und Millionen Existenzen in Deutschland, bringt den Staat in weitere finanzielle Schieflage.
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Wieso spaltet eine Reisewarnung ein Volk ? Inwiefern werden die Rechte der Bürger missachtet und weshalb versündigt man sich an den Kindern u. Jugendlichen ? Wenn sie den Bericht richtig gelesen haben, steigt die Anzahl der Infektionen in Spanien wieder Rasant an. Das ist nun einmal Fakt ! Das die Regierung nun wieder eine Reisewarnung für den Spanientourismus herausgegeben hat ist also eine logische Schlussfolgerung.
Sollte es in anderen Ländern auch wieder zu einen Rasanten Anstieg kommen, bin ich sicher das es auch dort zu Reisewarnungen kommt...
"Also sollte man den in diesen Bereichen tätigen Menschen, ob selbstständig, oder nicht, ein an das Kurzarbeitergeld angelehntes Einkommen zugestehen, um die Gesellschaft vor deutlich größerem Schaden zu bewahren. Leider versteht unsere Regierung nicht, dass nur dieser Umgang mit dem Problem zielführend ist."
Hier bekäme die Idee eines bedingungslosen Grundeinkommens eine neue Bedeutung... aber *himmel* das wäre ja Sozialismus pur!
Klar, wenn man bedenkt, dass im Grunde genommen so gut wie jeder 2. Arbeitsplatz inzwischen durch die Pandemiebekämpfung unserer Regierung in Gefahr ist, mag Herr Spahn mit seiner Behauptung durchaus richtig liegen.
Erst hamsten wir Klopapier, verstecken uns zuhause wochenlang.
Und nur weil Sommer ist und Urlaub hat sich was geändert ??? Wohl kaum.
Man hätte die Eier haben müssen den Menschen offen zu sagen das der Urlaub nichts wird und gefährlich ist.
Nicht dann Kontrollen aufstellen und "ätsch" jetzt hat eur erwischt. Oder noch besser. "Ätsch" wir sagen euch erst man nix und brauchen Wochen um Meldung zu mache.
An alle: Corona ist solange gefährlich bis es weg ist, sei es durch austrocknen oder Impfen.
Bis dahin isoliert euch
Alles in allem macht Herr Spahn nicht den schlechtesten Job, er hat an Profil gewonnen - übrigens besonders mit dem Satz "Wir werden uns noch manches zu vergeben haben."
Gestatten Sie mir zwei Nachträge zu Ihren Reaktionen auf meine Kommentare:
a) Es ist schön, dass auch Sie sich für die Lebensverhältnisse und Wohnbedingungen ausländischer Saisonkräfte in der Gastronomie engagieren; da rennen Sie bei mir offene Türen ein. So ein Engagement hatte ich bisher bei Ihnen noch nicht erkennen können.
b) Frau Baerbock macht als Bundesvorsitzende der Grünen auch Vorschläge, die natürlich auch auf die verschiedenen Landesregierungen mit grüner Beteiligung zielen - in 10 von 11 Landesregierungen stellen die Grünen allerdings nicht die Ministerpräsidentin bzw. den Ministerpräsidenten, lediglich in BW - und dort muss man manchmal den Juniorpartner CDU von vernünftigen Maßnahmen überzeugen. Gelingt
"Nächsten Monat bin ich in Lübeck und in Hamburg. Da ist die Gefahr genauso hoch oder gering wie in Spanien."
Wenn Sie beabsichtigen, in Lübeck oder Hamburg um Mitternacht halb besoffen wildfremden Menschen um den Hals zu hängen und sich abzuschlotzen, dann haben Sie durchaus Recht... da ist dann das Risiko einer Infektion nahezu identisch.
Um so wichtiger ist, dass ein generelles Reiseverbot nicht nur als Einbahnstraße verstanden wird. Die Menschen im Ausland haben genau das gleiche Recht, vor unseren Virenschleudern geschützt zu werden, wie wir in Deutschland vor aus dem Ausland kommenden Virenschleudern... SOLANGE es noch keinen wirksamen Schutz gegen Covid19 gibt. "Wir schützen euch, ihr schützt uns" sollte eigentlich das gemeinsame Motto in Europa lauten und der Reiseverkehr da, wo er nicht notwendig erscheint, verboten werden!
Was relevant und nachvollziehbar ist, sind die sich in ambulante Behandlung befindlichen, die Auslastung der Intensivstationen und die Todeszahlen, wobei auch hierbei zwischen mit und durch Corona zu unterscheiden wäre, was aber leider nicht geschehen kann.
Derzeitig ist der Stand wohl so, das zwar die Zahlen der mit Corona infizierten steigen, die Schwere des Verlaufs und damit die Todeszahlen aber abnehmen.
"Haben deutsche Urlauber zu den gestiegenen Coronazahlen auf den Balearen beigetragen? Nein! Es ist einfach nur falsch und populistisch, bei allen Mallorca Urlaubern von Party Touristen auszugehen."
Das tut doch auch keiner! Selbstredend ist es nur eine außer Rand und Band geratene, meist jugendliche Spaßkultur anzulasten, also einer Minderheit unter allen Touristen in Spanien. Jedoch lässt sich nicht nachverfolgen, wer an solchen "Events" teilgenommen hat und noch weniger, ob nicht die Infektionsketten auf den Balearen bereits weiter um sich gegriffen haben. Das ist schade für all die vernünftigen Touris, aber nicht zu ändern. Daher ist es völlig richtig, entsprechende Maßnahmen zu ergreifen, von denen dann auch diese Touristen leider betroffen sein werden.
Vorschlag: die vernünftigen Touristen sollten mal dem Partyvolk auf den Balearen in den Arsch treten oder dieses mit einem dicken Dankeschön an den Haaren aus den Kneipen auf die Straßen schleifen, teeren & federn!
Bin ich keiner?
Ich sehe mindestens ein Positives an den vielen Positiven:
Für Verharmlosung dieses Virus bzw. ihre Fehlschlüsse läuft die Zeit endgültig ab.
Denn ihr letzter Satz:
"Man sollte die Urlauber in Ruhe lassen
und sich um Krankenhäuser und Heime kümmern."
zeigt, dass Sie nichts verstanden haben.
Denn wenn man jetzt (!) nichts tut gegen die ~8% Uneinsichtigen
gibt es auch bald keine Krankenhäuser mehr,
die das vernünftig handhaben könnten.
Thema: Exponentialfunktion
Hilfsweise genügt ein Blick in ihre alten Mathematik-Schulmappen.
Mein Reden !
Die allermeisten Spanienurlauber wollen nur Abstand vom Corona-Wahnsinn gewinnen und sich (so irgend möglich) ein wenig erholen, mal wieder die Familie genießen.
Insofern sind die pauschalen Verurteilungen hier im Forum dummerhaftig und völlig sinnfrei. Es sind wieder einige wenige, egoistische Trottel, die hier einen großen Schaden für viele anrichten.
Ich halte die Reisewarnung Berlins (aufgrund ihrer verheerenden wirtschaftlichen Folgen,...AUCH für die dt. Exportwirtschaft) für vollkommen unverhältnismäßig und überzogen.
Denn man ( vor allem das zu haarsträubenden Fehlern neigende RKI !!! ) redet hier nur von Infektionen,...nicht von Erkrankungen.
"Wir werden und dürfen der Pandemie nicht alles opfern und unterordnen",...hieß es immer wieder von der Politik.
Und dennoch, nichts anderes geschieht hier gerade, man kapituliert vor dem Virus und würgt die europäische Wirtschaft erneut ab.
WOHLGEMERKT, wegen Infektionen, welche NIRGENDWO zu Überforderung führen !
Der Herr Spahn, der ist schon lustig. Wie der überwiegende Teil der Presse und der Nicht-Mallorca-Urlauber scheint auch er die Meinung zu vertreten, dass Mallorca ausschließlich von Partyurlaubern besucht wird und ganz Mallorca nur aus Ballermann 6 besteht. Mein Tipp, bevor man völlig ahnungslos urteilt und unqualifizierteste Bemerkungen von sich gibt sollte mal hinfahren und sich die Sache angucken. Der "Ballermann" besteht weitestgehend aus dem Ballermann 6, Schinken- und Bierstraße (je ca. 200 m lang) und dem Megapark. Alles hat seit Wochen geschlossen. Statt sich um den Ballermannn Gedanken zu machen sollte unsere Regierung lieber mal zusehen, wie sie im eigenen Land Großhochzeiten, große familiäre und religiöse Feiern und Partyfreilandveranstaltungen wie in Stuttgart und Berlin in den Griff bekommt. Ich denke, da wäre uns allen deutlich besser mit geholfen, statt sich über ungelegte Eier Gedanken zu machen.
Ich darf ihre Meinung teilen!
Danke sehr für ihren Kommentar!
Hierzu gibt es auf yt ein ca. 32 min. Interview mit Shiva Ayyadurai, das ich ihnen wärmstens empfehlen kann und äußerst aufschlussreich ist.
Titel: „Es gibt keine echten Wissenschaftler mehr, nur noch Akademiker, die kuschen“ – Shiva Ayyadurai
und 92% wollen nicht beschützt werden. Sie wollen einfach leben.
Kann ja nun nicht mehr so lange dauern!..........
Wenn man die Kreuzimmunität hinzuzieht (man vermutet das dadurch ca. 35% immun sind gegen Corona) wären das ca. 29 Millionen. Dunkeziffer der Infizierten nehme ich einfach mal mit ca. 1 Mio an. Macht 30 Millionen. Damit alle "durch sind" fehlen also noch 53 Millionen. Bei angenommen 2000 Neuinfizierten pro Tag dauert es nur noch 72 Jahre :-)
Am 15. August 2020 um 15:12 von Berlin.Berlin
Kehrt vor der eigenen Türe...
Setzt eure Maßnahmen doch erstmal zu Hause konsequent um, bevor über andere hergezogen wird
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Die Massnahmen und Regeln sind ja wohl allen bekannt. Nur leider werden diese Regeln von wenigen nur noch halbherzig oder gar nicht eingehalten. Es liegt also an den Menschen selber diese Massnahmen auch hierzulande einzuhalten. Wenn die Infektionszahlen deswegen hier wieder Rasant ansteigen, wird auch hier konsequent gehandelt. Davon können Sie ausgehen...
das eine Tun das andere nicht lassen
ohnehin vertrete ich die Auffassung, das Verhalten macht´s nicht der Ort
klar macht es sich gut als Schlagzeile, Abifeier in Kroatien, xx angesteckt
aber man muß auch die folgende 2. Schlagzeile lesen
aus Abifeier Zurückgekehrte steckten auf ner Geburtstagsfeier xx Personen an
also ist das Verhalten schuld
Diese brilliante Logik müssen Sie hier
mal genauer erklären
Die Antwort ist m.E. ganz einfach: Im Urlaub (egal ob zu Hause oder im Ausland) und auf Parties (das Grundrecht Nr. 1!;-) ) gibt es kein Corona. ... oder etwa doch?
Genau so ist es.
Dir Bundesregierung muss natürlich übervorsichtig sein. Zu Beginn der Pandemie wurden große Fehler gemacht, die vielen alten Menschen das Leben gekostet hat. Das sind überwiegend Wähler von CDU und SPD gewesen.
Jetzt haben wir an die 20 Mio aufgebrachte, verängstigte und in Folge dessen böse Menschen, die meinen Corona bringt ihnen allen den Tod. Darauf müssen Spahn & Co. Reagieren
Dabei ist es so das jetzt, wo wir die Hochrisikogruppe besser schützen, in den Heimen und Einrichtungen, eigentlich niemand mehr an Corona stirbt.
Und spätestens wenn die ersten Impfstoffe verfügbar sind, dann hat der ganze Spuk ein Ende.
Dann werden wir es auch so machen wie die Schweden und einige andere Länder auch.
Wir hier werden regiert von Bedenkenträgern. Nicht nur was Corona betrifft!!
...1 Standbein aufbaut und darauf auch noch sich zu 100 % verläßt.
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Gibt es denn für die Balearen oder auch Festland-Spanien keine Alternativen,
um sein Geld für die eigenen Brötchen zu verdienen?
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Gerade Mallorca hat sich in den letzten Jahrzehnten viel zu sehr auf die Pauschalurlauber,
mit dem Hang in der Schinkengasse den Sangria in Strömen fließen zu lassen, verlassen.
Nun sind sie verlassen.
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Ich sage da nur, selbst Schuld.
Mitleid habe ich jedenfalls nicht sonderlich.
Und für die Natur der schönen Mittelmeerinsel kann es nur positiv sein,
wenn die Scharen nicht mehr über sie herfallen werden.
Es ist schade, dass Sie nicht verstehen, dass die Zukunft der Jugend gerade zerstört wird.
Es bringt auch nichts, dieses immer und immer wieder zu erklären.
Sie leben im Heute und denken nicht an die Zukunft.
Die heutige Jugend leidet jetzt schon extrem
Ja, die gibt es ja schon.
...Herrn Spahn hinkt gewaltig.
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Vor allem aber Ihr Vergleich Spanien und Luxemburg in Bezug auf ein mögliches Urlaubsziel.
Was unterscheidet denn den Urlauber in Luxemburg von dem auf Mallorca?
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Genau, die persönliche Promillegrenze, die beim Mallorca-Pauschal-Urlauber meistens nicht
unter den 0,50 Promille-Wert sinkt.
Eine gewisse Kreuzimmunität hat fast jeder in sich. Grundsätzlich kann man sagen je jünger, desto besser schützt es (offensichtlich) vor einer Erkrankung.
Wenn man also mit 50% rechnet, dürfte das so falsch nicht sein.
Dann die bislang Infizierten inkl Dunkelziffer, da können wir sicher von mind 5 Mio Menschen ausgehen, eher mehr.
Wir liegen also sicher irgendwo zwischen 55-60% einigermaßen immuner.
Wobei von den anderen der grösste Teil auch eine gewisse Immunität hat.
Ab 60% dürfte die Pandemie stark eingedämmt sein, ab 70% läuft sie sich tot.
Ohne Impfstoff dürfte das spätestens in 6-8 Monaten soweit sein.
Wie Sie auf 72 Jahre kommen..?!
Dann sind wir uns in einem Punkt ja einig : es ist nicht die Frage wo man Urlaub macht, sondern wie.
Zitat: Und hat der Minister tatsächlich Zeit, sich um den Kauf einer Villa für 4,2 Mio zu kümmern, obwohl er gleichzeitig alle zum Maßhalten ermahnt?
Darf der Minister gar kein Privatleben mehr haben und sich privat eine Immobilie kaufen?
Geht es irgendjemanden etwas an, was sich der Minister für sein privates Geld kauft?
...(O-Ton):
Wiedermal schafft es eine Minderheit, die Mehrheit um den Urlaub zu bringen. Dankeschön
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Soll ich jetzt etwa noch Mitleid haben, daß Sie und Ihre Mitstreiter es einfach nicht lassen können,
innerhalb einer weltweiten Pandemie mit zig tausenden Toten und zig tausenden zwar nicht gestorbenen Covid-19 Erkrankten aber dafür mit weitreichenden Folgeschäden weiter leben müssend, Ihren Urlaub nicht machen dürfen?
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Und was heißt hier eigentlich "Urlaub verboten"?
Keiner hat Ihnen Ihren Urlaub verboten.
Nur Ihr Reiseziel sollten Sie ggf. mal überdenken und der jetzigen Situation anpassen.
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Ist das wirklich zu viel (von mir) verlangt?!
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Manchmal frage ich mich, was in den Köpfen so mancher "Mit"menschen so vor sich geht?!
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Kann man denn nicht auch mal seinen Urlaub im eigenen Land verbringen?
Ist denn Deutschland so häßlich und langweilig, daß man immer ins Ausland fahren muß?
Ja, die Jugend stirbt aus, denn die Gesellschaften in Deutschland und Europa werden älter.
Aber ich glaube das meinen sie nicht: Sie meinen das ein Jahr ohne Parties u.ä. der Super-Gau ist. Wie hat die Menschheit nur überlebt? ;-)
Zitat: Titel: „Es gibt keine echten Wissenschaftler mehr, nur noch Akademiker, die kuschen“ – Shiva Ayyadurai
Da wird das Interview eines Verschwörungsmythikers als aufschlussreich empfohlen.
Zitat: meine Güte, was für eine Panik.... und 92% wollen nicht beschützt werden. Sie wollen einfach leben.
Was ist das denn für eine Zahl?
Wo kommt die denn her?
... jedenfalls nicht mehr bei Corona. Genau genommen gab es die auch nie. Ein Virus ist mathematisch und statistisch schwer vorhersagbar und erst recht kaum berechenbar. Das ist ähnlich wie mit Aktienkursen an der Börse.
Was wir aber jetzt schon relativ sicher sagen können ist, dass es aktuell nur knapp
234 belegte Betten auf Intensivstationen gibt.
Und das es trotz steigender Infektionszahlen kaum noch Tote gibt.
Ich schätze mal, dass es in Deutschland maximal 20 Mio überwiegend alte Menschen gibt, die die Coronaregeln und alles, was wir derzeit tun müssen für sinnvoll halten.
Alle anderen halten sich weitgehend daran, haben aber mehr oder weniger Zweifel.
Und dann gibt es diese ominösen 8%, die nicht nur Zweifel haben, sondern sich auch nicht daran halten.
Also: keine Angst. Alles wird gut. Und falls es Sie beruhigt: sterben müssen wir alle sowieso irgendwann.
Wie Sie auf 72 Jahre kommen..?!...........
Sie rechnen mit 50% Kreuzimmunität, ich hatte 35% angesetzt.
Sie gehen von einer Dunkelziffer von ca. x22,2 aus, ich von ca. x4,4.
Sie sagten "alle", also ging ich von 83 Mio aus.
Allerdings sollte er es für andere Länder auch tun.
Es wurde zu früh gelockert und er hätte schon von vornherein die Demos nicht zulassen dürfen. Die und die Auswirkungen, hier die Urlauber, sind Schuld für diese Muppets Show.
Ich lebe in England und da werden die Tests Kitts kostenlos gemacht. Man bestellt sie bei der NHS und sie werden mit genauer Anleitung geliefert und von dieser wieder abgeholt. Innerhalb 48 Stunden bekommt man das Ergebnis mit email.
Wo ist das Problem in Europa?
England setzt Länder sehr schnell auf die rote Liste, aber Deutschland scheint zu schlafen.
Es nimmt nicht mal die Reisewarnung von Österreich zu Kroatien richtig war!
Deutschland wach auf! Tue was. Lieber jetzt in lockdown als wenn in Bayern und Baden Württemberg die Ferien zu Ende sind.
Schüler haben Vorrang und nicht die Demos und die Urlauber.
Es ist zwar schön, dass Sie anscheinend meine Meinung teilen möchten, aber Ihr Hinweis auf Shiva Ayyadurai zeigt mir, dass Sie meinen Beitrag offensichtlich missverstanden haben...
" Hier bekäme die Idee eines bedingungslosen Grundeinkommens eine neue Bedeutung... aber *himmel* das wäre ja Sozialismus pur! "
Na ja, 2 Jahre Kurzarbeitergeld und 4 Tage Arbeiten bei 28 Stunden, sind Forderungen, die nicht weit vom Bedingungslosen Einkommen entfernt sind.
Das konnte sich der sogenannte Sozialismus aber nicht leisten, unter 40 Stunden ging da nichts ;-).
Die beiden an Corona verstorbenen Eltern in meinem direkten Freundeskreis wollten auch einfach nur leben. Der Kollege, der vorher Ausdauersport betrieb und jetzt nach überstandener Covid-19-Erkrankung kaum 200 Meter gehen kann und sich dann schnaufend hinsetzen muss, will auch einfach nur leben.
Mit den weltweiten Zahlen verstorbener und schwer geschädigter Covid-19-Opfer verschone ich Sie.
Merken Sie was?
Ich fürchte wenn ich mir vorstelle, was Sie unter "Geselligkeit und Lebensfreude" verstehen, wird mir übel.
Bedeutet "leben" für Sie notwendig, sich zu benehmen wie Sau?
Ich denke, dass durchaus mehr als 8% "beschützt" werden wollen vor denjenigen, die sich einfach immer nur daneben benehmen wollen auf Teufel komm raus. bzw. vor deren asozialem Verhalten, das sich um keinerlei Konsequenzen schert. Wie viele Prozent das genau sind, müsste man prüfen.
//Partyurlaub als "unverantwortlich" zu bezeichnen, wie es der Gesundheitsminister ausdrückt, ist fast eine Untertreibung. "Asozial" trifft es eher.//
Das sehe ich auch so. Meines Erachtens ist diese Haltung aber nicht zwangsläufig mit Urlaub verbunden. Was ich in meiner Umgebung in den vergangenen Tagen mitbekommen habe, war eine Art "Ballermann in Hamburg". Gestern Abend haben Partygäste den halben Stadtteil mit ihrem Lärm genervt. Heute Mittag hat eine junge Frau etwa 8-10 gleichaltrige, fröhlich schnatternde Kinder in ein Auto mit 2 Rücksitzbänken gestopft. Da fragt man sich, welchen Sinn da noch Schulschließungen machen.
Ich möchte nicht wissen, wie viele Urlauber das Virus als "Mitbringsel" ins Ausland getragen haben.
Ihr Anregungen sind überlegenswert.
Es fehlt in meinen Augen der Hinweis, dass hierbei jedes Land für seine Bevölkerung zuständig ist.
So, wie das momentan beabsichtigt oder angedacht ist, kann ich es nicht einsehen.
>> Interessant, der Virus überträgt sich also Ihrer Meinung nach durch Partyurlaub? Der Beweis dürfte äußerst schwierig werden,... <<
Ischgl.
Ischgl, war der zentrale Hotspot, über den sich COVID-19 über Europa verbreitet hat.
>> Weiterhin liegt die weltweite Todesfallrate im Verhältnis zu den Infektionen gerade noch bei 3,6%, was in etwa der der Grippe entspricht. <<
Eine Todesfallrate von 3,6% bei einer normalen Influenza würde hunderttausende Tode jedes Jahr bedeuten. -> Unfug.
"Ich frage mich also, was diese ganze Panikmache um den Corona-Virus bewirken soll."
Warum wollen Sie es nicht einfach verstehen?
Saison 2019 /2020 - Zahl der durch das RKI bestätigten Sterbefälle:
1. mit / an Grippe Verstorbene - -> 518
2. mit / an CoVid Verstorbene - -> 9.231
Da können Sie sich die Realitäten mit Prozentzahlen und Millipromille gerne schönrechnen und verharmlosen. Fakt ist: Covid ist aufgrund noch fehlender medizinischer Behandlungsmöglichkeiten wesentlich gefährlicher als es die Grippe auch dank medizinischer Möglichkeiten ist.
Sobald es auch gegen Covid geeignete medizinische Behandlungsmöglichkeiten geben sollte, bin ich bei allen Lockerungsmaßnahmen dabei! Aber bis dahin heißt es aktiv: Leben retten durch AHA! Wer das anders sieht, wie z.B. die Hygienedemonstranten, die bewusst eine gesundheitliche Gefährdung ihrer Mitmenschen riskieren, ist für mich...
"Und hat der Minister Zeit, sich um den Kauf einer Villa für 4,2 Mio. zu kümmern, obwohl er andere zum Maßhalten ermahnt".
Warum denn nicht. Der 45jährige Staatssekretär im Verteidigungsministerium, Peter Tauber, hatte Zeit ein Buch (eine Autobiografie) zu schreiben. Dass halte ich schon eher für grenzwertig.
Ich, als gelernter Baden-Württemberger, stelle fest, dass es häufig so ist, dass der Juniorpartner CDU den Seniorpartner Grüne auf den Boden der Realität zurückholen muss.
Das gelingt nicht selten dank der pragmatischen Haltung des grünen Ministerpräsidenten, was kein Widerspruch ist.
Die Tourismusbetriebe auf Mallorca sollen den schwarzen Peter nicht auf die deutsche Regierung legen, sondern die Mitschuld daran miteingestehen. Die Partyleute sind mitunter das größte Risiko fürs superspreading...daher keine Toleranz dafür. Wer sich aber benehmen kann, der soll weiterhin hin dürfen.