Wer aus einem Corona-Risikogebiet zurückkehrt, soll sich verpflichtend einem Test unterziehen. Eine große Mehrheit der Befragten im ARD-DeutschlandTrend findet das richtig. Nicht aber die Lösung der Kostenfrage. Von Friederike Hofmann.
unterschreibe ich durchaus alles, bis auf diesen kleinen part:
" und auch dann noch sachlich bleibt,"
ein weniger arrogant und herablassend dürfte er gerne sein. denn auch wenn er in den meisten fällen richtig liegen mag, aber die wissenshoheit hat auch er nicht.
schon positiv getestet?
Für mich wird da wieder eine Sau durchs Dorf getrieben, um vor Problemen im eigenen Land abzulenken. Immer wieder fallen verscheidene Unternehmen auf, die plötzlich einen Brennpunkt darstellen. Die Unterstellung, jeder würde im Urlaub nur Party machen, sich zuschütten, und Abstandsregeln vernachlässigen, ist eine Frechheit. Jeder macht nicht so Urlaub, wie am Ballermann. Und anderen Ländern mehr oder minder die Fähigkeit mit Corona umzugehen abzusprechen, halte ich genauso für eine Frechheit. Das Problem steigender Zahlen ins Ausland zu schieben, und eigene Probleme zu ignorieren, halte ich für höchstgefährlich. Bisher waren die Hotspots mehrheitlich problematische Unterbringung und Arbeitsbedingungen von Billigarbeitern. Daß sich die Leute nicht mehr an AHA halten würden, kann ich in meiner Stadt nicht bestätigen. Man sollte die ganzen möglichen Gründe für den Anstieg im Auge behalten, und nicht die, die wieder die Auslandsphobie zementieren.
Stichtag ist der Tag der Buchung. Ist das Urlaubsland zu diesem Zeitpunkt kein Risikogebiet,trägt der Staat die Kosten,sollte sich das während der Urlaubsdauer ändern.Entscheide ich mich bewusst für eine Buchung in ein Risikogebiet,zahle ich den Test.Ich zahle meinen Test auch selbst.In einem Sozialstaat soll mir die Allgemeinheit helfen wenn ich in Not bin. Nicht mein privates Vergnügen unterstützen.
Nur gut, dass ich in Sachen Corona keine Entscheidungen treffen muss. Kaum einem, der hier seine Meinung kundtut, würde ich grundsätzlich widersprechen. Nur denen, die nach Logik in dem ganzen Wirrwarr suchen, möchte ich nahelegen: Gebt es einfach auf, ihr werdet nicht fündig werden.
Ich selbst werde einfach weiterhin vorsichtig sein.
Da spricht die Journalistin von Kostenübernahme "durch die Allgemeinheit", dabei sind's aktuell nur die GKV, die Gutverdiener, Beamten, Selbständigen in der PKV zahlen nicht mit.
Selbstverständlich zahlen sie mit. Nämlich genau dann, wenn der Patient privat versichert ist (wie ich z.B.).
Sobald ich den begründeten Verdacht habe, etwas war nicht in Ordnung. Da wird aber abgewiegelt. Was ist aber in Palma anders, als in Paderborn? In beiden Orten komme ich nur zufällig vorbei. War ich in Palma, werde ich beschenkt. War ich beruflich in Paderborn, nicht.
Und warum muss das die GKV bezahlen, während ich meine Kontaktlinsen selber zahlen muss, zahnartzrechnungen wegen 30€ absegnen lassen soll und für alle Medikamente einen Selbstbehalt berappen muss? Ist es für die Allgemeinheit nicht wichtig, dass ich beiden und sehen kann, andere dafür aber Urlaub machen können?
Nichts gegen Urlaub, aber über diverse Regelungen muss man nachdenken.
In ein Risikogebiet mit Absicht reist der muss damit rechnen für zwei Wochen in Quarantäne geschickt werden. Diese Menschen müssen wenn diese zurück kommen und nicht in Quarantäne möchten. Dann müssen diese Menschen einen Test machen. Dieser mus er selbst bezahlen.
Die Menschen die zu Hause geblieben sind und sich auf Sars Covid zwei testen möchten der muss den Test selber zahlen.
wenn die GKV die Kosten trägt, wo zahlen dann die Privatversicherten mit???
Ohne ihnen Honig um die Wangen schmieren zu wollen, aber an ihren Kommentaren gibt es einfach keine Schwachstellen. Meine Hochachtung.
"...oder ist die verfälschte Darstellung Absicht?"
Da bin ich ganz sicher.
"Dieser "Deutschlandtrend" ist wie eine gelungene Mischung aus "Milgram"- und "Stanford-Prison-Experiment" und kommt zu ähnlichen Ergebnissen: Gehorsame Menschen lieben es, zu strafen."
Was für ein unglaublicher Unsinn, den Sie hier posten.
Es sind Menschen, die aufgrund einer freien Entscheidung unter Abwägen aller positiven oder negativen Einflüsse auf eine Maßnahme zu einer eigenen Entscheidung gekommen sind. Es sind keine Untertanen.
Ich finde es zunehmend unerträglich, dass mir hier z.B. andauernd vorgehalten wird, ich könne nicht selbst denken, sondern würde mich nur einer aufoktroierten, vorgegebenen Meinung beugen.
Ich bin klaren Geistes, ich kann mir meine Auffassung zu den anstehenden Themen sehr wohl selbst bilden ohne mich der angeblichen Mainstream oder political correctness zu unterwerfen.
Machen Sie mal das milgram-Experiment mit afd-Wählern, dann werden Sie fündig.
Und zwar das Original, nicht die Frage nach ein paar Euro, die jemand bezahlen soll
Die Testkosten für alle Rückkehrer sollten verhältnismäßig sein, d. h. in Abhängigkeit vom Reisegrund selbst getragen oder als Vorsorge zum Schutz der Allgemeinheit von der Kasse übernommen werden.
Strafen für sogenannte "Maskenmuffel" sind m. E. kontraproduktiv. Ich halte eine kostendeckende Verwaltungsgebühr je Verstoß i. H. v. 50 € für sinnvoll, die den konkreten Kontroll- und Einsatzaufwand widerspiegelt.
"Ohne ihnen Honig um die Wangen schmieren zu wollen..."
Danke. Ich mag Honig - auch diesen :-)
... haben.
Denn hier ist wieder ein typischer Fall einer Mehrheit, die über eine Minderheit entscheiden will. Der Großteil der Deutschen will aktuell aus Angst vor Corona nicht in den Urlaub fliegen, also ist's auch so schön einfach, zu fordern, dass die Minderheit, die in Urlaub fliegen will, Test selbst zahlen sollte.
Fakt ist: Diese Tests dienen der Allgemeinheit. Und wer Sonntags in die Kirche geht setzt sich auch einem erhöhten Corona-Risiko aus, trotzdem würde ich auch diesen Menschen nicht aufzwingen wollen, auf eigene Kosten Corona-Tests machen zu müssen.
Solidarität bedeutet, dass etwas, dass der Allgemeinheit dient, auch von der Allgemeinheit unterstützt werden sollte. Corona-Tests fallen grundsätzlich in absolut allen Fällen darunter. Wenn ein Test sinnvoll ist, hat der auch von der Allgemeinheit gezahlt zu werden.
Ich bin raus. 21:00 langt.
Dem Virus ist das egal aber im Bett kriegt er mich nicht. Maskenloser Gruß. Bender.
Die Privatversicherten erhalten eine Rechnung.
Diese müssen sie zunächst erst aus eigener Tasche begleichen und dann bei der PKV einreichen.
Und hoffen, dass die bzw. anteilig die Beihilfe, die Kosten auch übernimmt, was beileibe nicht immer der Fall ist.
Mit der fehlenden Logik tue ich mich
ganz, ganz schwer - bin ich doch zu
logischem und analytischem Denken "erzogen" worden bzw. reichlich trainiert worden.
Andererseits,
wem kann die Politik schon alles recht machen?
Meiner Meinung nach hört sie immer weniger auf die Fachleute.
Warum ist Ihrer Meinung nach immer noch nicht durch- bzw. umgesetzt, dass sämtliches medizinische und Pflegepersonal regelmäßig
getestet wird?
Liegt das an den Chefs?
Gruß
Leipzigerin59
Wer meint in Risikogebiete reisen zu müssen sollte die Kosten für Tests und ggf. für Quarantäne-Maßnahmen selbst übernehmen. Für mich gibt es auch keinen Grund nicht notwendige Reisen in Risikogebiete schlicht zu untersagen. Der weitaus größere Teil hat ein Recht auf Gesundheit und Unversehrtheit. Da hat das Recht einiger weniger auf Reisefreiheit zum Schutz der Mehrheit hinten an stehen - so wie beim Lockdown.
Leider ist es eben so dass einige wenige Urlauber ihr Gehirn "wegen Urlaub" komplett abschalten. Darunter haben dann leider auch die zu leiden, die mit Vernunft und Umsicht in den Urlaub fahren.
Vor anderthalb Jahren buchte ich eine Kreuzfahrt. Es wäre die erste gewesen und sollte ein rundes Jubiläum krönen.
Natürlich spielte das Budget auch eine Rolle. Wie konnte ich damals wissen, dass sich die Bedingungen ändern und weitere Kosten, "Corona-Test", auf mich und meine weiteren vier Familienmitglieder zukommen könnten. Unteranderem ist es deshalb nicht einzusehen, den Test zu bezahlen. Ich zahle auch als Nichtraucher Krankenkassenbeiträge und finanziere Mitmenschen, die z.B.: durch Rauchen, Alkohol oder gefährliche Sportarten in der Freizeit Ihre Gesundheit über die Maßen gefährden.
Da sehen Sie aber auch, wie viele Ausnahmen bzw. Gründe es gibt. Man kann nicht alles pauschalisieren. Frage mich überhaupt, wenn mal die ersten Stadtteile von Großstädten hierzulande als Risikogebiet eingestuft werden (müssen). Wer weiß denn zum Beispiel, in welchem Stadtteil ich mich aufgehalten habe. Dazu kommt noch, das dorthin die Leute mit dem Auto oder mit dem Zug reisen. Dann müßte es ja überall Grenzen geben und Stellen zum testen. Denn das Virus ist ja hier auch, nicht nur im Ausland.
"War es nicht damals bei der Helmpflicht genau so?" Am 06. August 2020 um 20:38 von born in stasi-land
*
Seit wann atmet man durch ein Helm? Und selbst beim Helm ist für die Belüftung gut gesorgt worden, damit Luft an die Kopfhaut kommt.
Die ganz Mundhöhle und die Haut sind von Mikroorganismen besiedelt. An den Händen sammelt sich alles, was man angefasst hatte.
Wechselt man die Maske nicht alle 20-30 Minuten, dann sammelt sich da mehr Feuchtigkeit und Bakterien und Pilze an, als in einer Unterhose, und die würde man sich auch nicht über das Gesicht ziehen und dadurch atmen.
GKV-Spitzenverband: „Staatliche Finanzierung gefragt“
Stefanie Stoff-Ahnis, Vorstand beim GKV-Spitzenverband, erinnert in einem Statement daran, dass der Staat für den Bevölkerungsschutz zuständig ist: „Wenn jetzt jedoch alle Urlaubsrückkehrer ohne Symptome getestet werden sollen, ist eine staatliche Finanzierung gefragt. Die Politik auf Bundes- wie auf Landesebene war sich einig, die Grenzen offen zu halten und der Bevölkerung so weit wie möglich Bewegungsfreiheit zu ermöglichen. Sollte die Politik jetzt als Folge dieser Reisefreiheit eine flächendeckende Testung aller heimkommenden Menschen für notwendig erachten, darf sie die Finanzierung nicht den GKV-Beitragszahlenden auferlegen.“
Was ist denn für Sie ein begründeter Verdacht? Ich habe meine dargelegt.
Über den Rest kann man immer streiten. Der bekommt das. Warum ich nicht.
Ich habe 30 Jahre Fußball gespielt. Die DDR Gesellschaft hat meine Verletzungen bezahlt. War und ist heute in D. nicht anders. Wenn morgen einer beim Aufbau seiner Spielzeugeisenbahn verunglückt bezahlen wir alle. Punkt fertig Aus.
Zum Ausgang zurück. Wie dargelegt. Wie oft wollen Sie getestet werden?
Ich ohne Symptome gar nicht. Warum auch?
Teils aus Deutschland (es lebe die Sorglosigkeit), und teils aus dem Urlaub mitgebracht.............
Tja, oder beides. Es hängt ja nicht davon ab, wo man Urlaub macht, sondern wie sich die Menschen verhalten.
Aktuell sind Urlaubsreisen schon eher kritisch zu sehen, klar kann man sich mit Wahrscheinlichkeitsberechnungen das Risiko kleinreden, dennoch bleibt ein Risiko und es ist ein Risiko, nicht nur für den, der es eingeht!
Sozialstaat, ja, schon, aber wer seinen Urlaubswunsch über den Schutz der Allgemeinheit stellt und sich diesen Urlaub leisten kann, dem kann man sicher auch abverlangen, den Test zum Schutz der Allgemeinheit selber zu bezahlen. Wir brauchen wirklich viel Geld für Menschen die dringend existenziell Hilfe benötigen und sie ungerechter Weise nicht bekommen, da muss man nicht auch noch Tests für Menschen bezahlen, die offensichtlich nicht bedürftig sind.
Zitat: "Nur gut, dass ich in Sachen Corona keine Entscheidungen treffen muss."
Naja, deswegen gehen wir zum wählen. Ich würde mir von der Politik mehr Überblick über den Ist-Zustand, und dem entspechende Aktionen wünschen, und weniger Egomanie, Dogma, und Populismus.
Zitat: "Kaum einem, der hier seine Meinung kundtut, würde ich grundsätzlich widersprechen."
Würde ich schon. Die, die Sanktionen für Ulauber in Risikogebieten fordern, vergessen völlig, daß man sich schon in dem Gebiet aufgehalten haben kann, bevor es Risikogebiet wurde.
Zitat: "Nur denen, die nach Logik in dem ganzen Wirrwarr suchen, möchte ich nahelegen: Gebt es einfach auf, ihr werdet nicht fündig werden."
Daß ist leider nicht nur in der Corona-Krise der Fall. Ich erlebe das Gefühl schon fast tagtäglich im politischen handeln seit ich mich politisch interessiere.
"18:36 von urlaub2020 >>Wo kommen die 1000 Neuinfizierten denn aktuell her? Möglicherweise einfach hier aus Deutschland oder ist das nicht möglich?<<
Teils aus Deutschland (es lebe die Sorglosigkeit), und teils aus dem Urlaub mitgebracht." Am 06. August 2020 um 21:02 von Jacko08
*
Also ich habe da etwas von Hotspots an Arbeitsplätzen gelesen, aber offensichtlich werden diese von manchen Leuten komplett ausgeblendet.
... hohe Zahl derer, die sich impfen lassen wollen. Vielleicht hätte man die Frage um die des "wann" ergänzen sollen.
So lange Corona an sich noch gar nicht inklusive aller Langzeitfolgen richtig erforscht ist, kann auch ein Impfstoff keinen ausgereiften und zielführenden Schutz bieten, von dessen Wirkungen und Nebenwirkungen sowie Langzeitfolgen mal ganz abgesehen. Da trage ich doch lieber noch einige Zeit die Maske.
Und nein, ich bin kein Impfgegner, aber ich weiß schon gerne, was ich meinem Körper mit welchen möglichen Konsequenzen zumute.
Da verfolgen Gesundheitsämter was das Zeug hält und bisher kann keiner eine Statistik vorzeigen WO sich die Menschen anstecken oder wie. Wenigstens eine Top Ten Liste.
Warum sollen Heimkehrer denn so einen Auswand betreiben ? Schüler sitzen viel näher zusammen. Arbeiter sitzen viel näher zusammen. Demo ja, Bus nein....
Was würde aus der Studie in München bei der herausgefunden werden sollte wie weit verbreitet das Virus ist.
So richtig koordiniert ist das ganze nicht.
Nett wäre gewesen vor dem Urlaub zu erklären das der riskant ist. Aber da war wohl Tui und Co dagegen
ist, dass trotz wochenlangem Geschwätz der üblichen Endzeitpropheten über die zweite Welle das Ausmaß der Ängste nicht wesentlich gestiegen ist. Es gibt offenbar noch Restverstand in Deutscheland;-)
Die ganz Mundhöhle und die Haut sind von Mikroorganismen besiedelt. An den Händen sammelt sich alles, was man angefasst hatte.
Ihr Horrorszenario beeindruckt mich wenig. Wir brauchen diese Masken und wir werden uns an sie gewöhnen. Und wir werden nicht an irgendwelchen Mikroorganismen aus der Unterhose sterben.
Gesundheitsamt DOOF
Da verfolgen Gesundheitsämter was das Zeug hält und bisher kann keiner eine Statistik vorzeigen WO sich die Menschen anstecken oder wie.
Hatten Se schon mal eine Erkältung, bei der Sie wussten, wo Sie sich angesteckt haben? Also bitte.
Etwas weniger unfaire Behördenschelte wäre nett.
//Zitat: "Nur denen, die nach Logik in dem ganzen Wirrwarr suchen, möchte ich nahelegen: Gebt es einfach auf, ihr werdet nicht fündig werden."
Daß ist leider nicht nur in der Corona-Krise der Fall. Ich erlebe das Gefühl schon fast tagtäglich im politischen handeln seit ich mich politisch interessiere.//
In der Politik 'außerhalb' Corona könnte man schon eine gewisse Logik entdecken. Eine Logik, die dem rein kapitalistischen System immanent ist. Jedenfalls aus meiner Sicht.
Ich bin raus. 21:00 langt.
Dem Virus ist das egal aber im Bett kriegt er mich nicht. Maskenloser Gruß. Bender.
Dafür steige ich ein. ;-)
Maskenlosen Gruß zurück.
Kann Ihrem Post zur Testmöglichkeit für die Allgemeinheit und nicht nur für Urlaubsrückkehrer durchaus etwas abgewinnen. Sehe in D. bleiben nicht per se als harmloser an. Das Virus verbreitet sich auch hier m.E. solange "unter dem Radar" bis jemand entsprechende Symptome zeigt oder wie bei Tönnies massenweise getestet wird.
So richtig koordiniert ist das ganze nicht.
Nett wäre gewesen vor dem Urlaub zu erklären das der riskant ist.
Wenn Sie das nicht wussten, dann ...
decken sich mit dem, was auch im Umfeld von Freunden und Bekannten, plus Verein so höre.
Das gilt auch für einige andere Umfragen der letzten Tage, für private Reisen sollte schon der Urlauber selber aufkommen, für alles was mit dran hängt.
Überall zahlen wir Maut, oder müssen vielleicht einen Reisepass haben, oder sonstige Papiere, um ins Land zu kommen.
Wer wissentlich in ein Gebiet fährt, weiß doch um die Kosten, also ist das Ergebnis der Umfrage doch vorhersehbar.
Es gibt in letzter Zeit einige Dinge, wo der Bürger und die Regierung auseinander driften.
Die Liste wird immer länger.
Schon interessant: Mehr als die Hälfte der Befragten hat eher weniger bis keine Angst vor einer Infizierung, aber deutlich mehr als der Hälfte der Befragten gehen die Maßnahmen und Bestrafungen nicht weit genug? Das passt ja kaum zusammen, oder wurden die Fragen derart ungenau gestellt, dass die Leute sich in ihren Antworten selbst widersprochen haben?
//Warum ist Ihrer Meinung nach immer noch nicht durch- bzw. umgesetzt, dass sämtliches medizinische und Pflegepersonal regelmäßig
getestet wird?//
Ich weiß nur, dass sich die Situation hier in der Uni-Klinik deutlich gebessert hat und inzwischen auch viel getestet wird. Ich höre aber auch, dass dies in anderen Kliniken nicht der Fall ist.
//Liegt das an den Chefs?//
Vermutlich spielen die eine (zu) große Rolle.
Was ich nach wie vor unerträglich finde, dass das Pflegepersonal in Senioren- und Pflegeheimen in Deutschland nicht zum medizinischen Personal gezählt wird und somit nichts über Ansteckungs- und Sterberaten bei diesem Personal bekannt ist.
Es wird Zeit, dass man mit dieser Panikmache endlich aufhört. Zum Beispiel mit dem Geschwafel von einer zweiten Welle.
In Deutschland war das Gesundheitssystem noch nie überlastet. Jetzt davon zu reden, dass das Gesundheitssystem nun überlastet werden könnte, ist ein Unsinn. Nie mehr als sechs Prozent der zur Verfügung stehenden Intensivbetten waren je belegt. Mehr Ruhe und weniger Panik wären angebracht.
«Unsaubere Darstellung … der Kostenübernahme, auch jetzt im Brennpunkt wieder. Da spricht die Journalistin von Kostenübernahme "durch die Allgemeinheit", dabei sind's aktuell nur die GKV, die Gutverdiener, Beamten, Selbständigen in der PKV zahlen nicht mit.»
Sehr weit enfernt bin ich davon, für das ganze Bundesgebiet beurteilen zu können, wie die Kostenübernahme bisher im Detail geregelt ist.
Von der Stadt Köln allerdings weiß ich mit Sicherheit, dass die Stadt die Kosten für alle Tests am Flughafen Köln / Bonn schon seit dem Samstag von vor 2 Wochen aus der Stadtkasse übernimmt. Aus deren Mitteln aus Steuereinnahmen. Freiwillige Tests.
Wenn ich es nicht falsch auffasse, trägt auch das Land Bayern die Kosten der Tests aus deren Mitteln. So dass GKV (und / oder PKV) von den Kosten gar nicht berührt werden.
Die bessere Form der Kostenübernahme in Köln & Bayern, als sie den Krankenkassen "aufzuladen". So zahlt die Gemeinschaft der Steuerzahler mit Beteiligung aller Zahler.
>>wer ist da gefragt worden?
Schon interessant: Mehr als die Hälfte der Befragten hat eher weniger bis keine Angst vor einer Infizierung, aber deutlich mehr als der Hälfte der Befragten gehen die Maßnahmen und Bestrafungen nicht weit genug? Das passt ja kaum zusammen, oder wurden die Fragen derart ungenau gestellt, dass die Leute sich in ihren Antworten selbst widersprochen haben?<<
Ich sehe keinen Widerspruch.
Wenn ich wenig Angst habe kann ich doch trotzdem für härtere Maßnahmen sein.
Für mich liest es sich nach stärkerer Kontrolle/Vorbeugung. Deshalb muss ich trotzdem keine Angst haben, Respekt jedoch schon.
... so müßig. Wer sich verantwortlich fühlt lässt testen und würde sogar bezahlen
( Familienrabatt wär ja möglich), hätte also Kostenübernahme verdient. Wer alles „Quatsch findet (meistens die/der mit dem größten Risiko), wird versuchen zu entwischen. Also Steuererleichterungen für Kerosin weg (ist längst fällig), Steuer auf Alkohol rauf (schadet auch nicht), und Differenz unter Testkosten verbuchen. Jeden Morgen im Betrieb am Fiebersensor vorbei.
Am 06. August 2020 um 21:12 von Forfuture
"Wer Urlaub zahlen kann, kann auch einen Test bezahlen"
Gut, dass Jens Spahn da nicht ihrer zu kurz gegriffenen Ansicht ist.
Denn dann würde ich befürchten, dass viele Testpflichtige versuchen könnten, sich dem Test zu entziehen.
Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass die Ihrer Meinung Anhängigen etwas neidisch sind, nun doch nicht in ihren wohlverdienten Urlaub gefahren zu sein, obwohl die gewählte Destination gar kein Risikogebiet war zum Reiseantrittstermin und ggf. auch nicht wird.
Gut das wir keine Entscheidungen von ARD-Trend oder der Straße abhänig machen.
die haben ja in letzter oft toll daneben gelegen.
So wie der US Präsident der Brexit und unser Bundestag werden Entscheidung demokratisch durch wahlen durchgeführt.
Wobei ich auch die nur die Partei wählen werde die die Kostenübernahme durch die vernüfntigen die sich nicht in Risiko Gebeite begeben ablehnen.
diskutieren, wer wann welche Tests bezahlen soll, sollten wir mal Perspektiven überlegen. Was können wir tun für die jüngere Generation. Die von heute auf morgen gesagt bekommt, Party war gestern, Corona ist Gegenwart und Zukunft. Ich bin selber nicht mehr im Party-Alter, sehe aber sehr viel Unzufriedenheit und Perspektivlosigkeit. Und diese Unruhen wie in einigen Großstädten lassen mich aufhorchen.
Zitat: "In der Politik 'außerhalb' Corona könnte man schon eine gewisse Logik entdecken. Eine Logik, die dem rein kapitalistischen System immanent ist. Jedenfalls aus meiner Sicht."
Also eine Logik, die nicht die Problembehandlung im Auge hat, sondern Partikularinteressen und politischen Egoismus. Denkbar schlechte Vorraussetzungen für die Bekämpfung einer Pandemie. Zwar ist D nach Todeszahlen bisher ganz gut durch die Krise gekommen. Es hätte aber auch deutlich besser gehen können. Naja, wenn man USA, Brasilien oder GB ansieht, muß man wohl zufrieden sein.
Schade nur, daß wg der oben genannten Gründe der Tanker Deutschland in vielen Kernfeldern wie Außenpolitik, Wirtschaft, Sozialem, und auch Gesundheit Schlagseite hat, und keinen guten Kurs fährt.
>>Da verfolgen Gesundheitsämter was das Zeug hält und bisher kann keiner eine Statistik vorzeigen WO sich die Menschen anstecken oder wie. Wenigstens eine Top Ten Liste.
.....
Was würde aus der Studie in München bei der herausgefunden werden sollte wie weit verbreitet das Virus ist.<<
Solide Statistiken kosten nicht nur Geld, sondern auch viel Zeit. Die Münchner Studie ist am 5. April 2020 angelaufen und wird ein volles Jahr lang dauern. 4500 ausgewählte Münchner werden dabei im Vierwochentakt getestet und über ihre Tagesabläufe befragt. Ein Ergebnis wird frühestens Mitte bis Ende April 2021 vorliegen. Dann wird man hoffentlich sehr viel genauer über Ansteckungswege, Krankheitsverläufe usw. Bescheid wissen.
Herr Span sagte ziemlich unmißverständlich, daß die Kosten aus den (unverteilten) Rücklagen der Gesetzliche Krankenversicherungen getragen werden. Mir ist nicht bekannt, daß die Versicherten der privaten KK in diesen Topf einzahlen und die Kassen nach erbrachter Leistung Geld daraus beziehen.
Wenn Sie bessere Informationen habe, lassen Sie es diesem Forum wissen.
«Wer Urlaub zahlen kann, kann auch einen Test bezahlen.»
Wer Skifahren bezahlen kann, kann auch den Beinbruch bezahlen.
Wer reitet, zahle selbst, wenn er vom Pferd fällt.
Wer ± 50 Euro für einen unterhaltsamen Nachmittag mit 2 Kindern in der Kletterhalle erübrigen kann. Inkl. Getränken & Snacks.
Kann auch bezahlen, wenn zwar keines der Kinder aus der Wand fällt, und sich ein Bein bricht. Aber sich irgendwie den Kopf andengelt, oder im Übermut einen Finger verstaucht. Selbst wenn sich das andere Kind beim hastigen Snacken verschluckt, und würgen muss. Arztbesuche zur Vorsichtskontrolle gehen alleine zu Lasten dessen, der die Kletterei, und die Snacks bezahlte.
"Mir schon alles passiert" beim Kindergeburtstag in der Kletterhalle, den ich mit bezahlte. Alles passiert … außer der unsinnigen Forderung, jeder Risiko-Verursacher trage evtl. entstehende Medizinische Folgekosten aus eigener Tasche.
... dass Reisende, die aus Risikogebieten zurückkehren, Tests selbst zahlen sollen, wie steht man denn dann dazu, wenn
die Fußballfans wieder quer durch Deutschland reisen?
Hier wünschte ich mir auch
verpflichtende Tests vor und nach der Reise bzw. der Spiele.
Für mich ist das ein wesentlich größeres Risiko, dass das Virus verbreitet wird.
Gruß
Leipzigerin59
Ist es wirklich zuviel verlangt, wenn die junge Generation mal ein paar Monate auf Partyies verzichten soll? Anders als die Alten haben die Jungen ja noch viele Jahrzehnte vor sich. Da sollte es doch moeglich sein, voruebergehend etwas zurueckzustecken.
//Die bessere Form der Kostenübernahme in Köln & Bayern, als sie den Krankenkassen "aufzuladen". So zahlt die Gemeinschaft der Steuerzahler mit Beteiligung aller Zahler.//
Nur so ergibt das einen Sinn. Für Bayern hatte ich das eben im Internet gesehen. Gestatten Sie mir eine blöde Frage? Kann Köln das für sich entscheiden - unabhängig davon, was andere Städte in NRW beschließen?
Was ich nach wie vor unerträglich finde, dass das Pflegepersonal in Senioren- und Pflegeheimen in Deutschland nicht zum medizinischen Personal gezählt wird und somit nichts über Ansteckungs- und Sterberaten bei diesem Personal bekannt ist.
Das und dass die Pflegekräfte nicht regelmäßig getestet werden, kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. Gerade in Seniorenpflegeeinrichtungen ist eine Ausbreitung von SARS-CoV-2 besonders verheerend.
Möchte an dieser Stelle ausdrücklich dem Pflegepersonal in allen Bereichen für Ihren Einsatz am Menschen danken!
Ein Partytourist wird sich auch im Nicht-Risikoland einem größeren Ansteckungsrisiko aussetzen als ein Wanderurlauber in den USA...............
Deshalb ist wohl der Wanderurlauber in den USA die Virenschleuder und der Partytourist der vernünftige Urlauber. Weil ja keiner weiß, wie sich die beiden im Urlaub verhalten haben. Um dem zu entgehen, müsste man wohl alle Urlauber testen. Auch die mit Auto und Zug unterwegs sind, auch die Urlauber die in Deutschland Urlaub gemacht haben.
... würde meine Freundin für einen Test bezahlen, wenn nur mal jemand ihren Ehemann zurückbringen würde (der seit Februar in Togo festsitzt, weil sich keine Botschaft zuständig fühlt - liegt es an der Hautfarbe?), der los flog, als von Corona noch keine Rede war
"... jeder Risiko-Verursacher trage evtl. entstehende Medizinische Folgekosten aus eigener Tasche."
Und schwupps - hätten wir US-amerikanische Verhältnisse.
Muss nicht sein.
Von all dem abgesehen: Mir ist zu heiß... (in meiner Dachbehausung). Ich kann deshalb nicht ausschließen, dass ich Unsinn schreibe.
(Kein Corona-Fieber - nur Wetter)
Man kann die Kostenübernahme für Tests durch die Allgemeinheit durchaus so begründen, dass es ja die Allgemeinheit ist, die davon profitiert und nicht der Getestete, denn der ist ja eh schon entweder infiziert oder nicht infiziert und ein Test ändert daran nichts mehr. Wenn man ihn testet, weiß man aber wen man besser erstmal in Quarantäne stecken muss und davon profitieren dann alle.
Andererseits: Wer sich Reisen leisten kann, der kann auch den Test noch bezahlen. So viel ist das ja nicht und wenn er nicht verreist wäre, müsste man ihn auch nicht testen.
Mir ist beides Recht, solange nur überhaupt getestet wird.
„Wenn gefordert wird, ...
... dass Reisende, die aus Risikogebieten zurückkehren, Tests selbst zahlen sollen, wie steht man denn dann dazu, wenn
die Fußballfans wieder quer durch Deutschland reisen?“
War ja klar, man konnte drauf warten. König Fußball darf in der Debatte nicht fehlen. Zu Ihrem Entsetzen liegen die Fakten so, dass aktuell keine Fans zugelassen sind und wenn es mit Fans losgehen sollte, nur Heimfans in geringer Anzahl zur Gesamtstadionkapazität zugelassen sind.
Da würden also Menschen in den öffentlichen Verkehrsmitteln sitzen, die dort mit Ihnen sitzen, während sie ins Restaurant oder zu anderen Freizeitveranstaltungen reisen.
Wenn sie sich also vor und nach der Reise ins Restaurant testen lassen, wären die Fußballfans garantiert auch dabei.
Falls sie sich dafür nicht testen lassen wollen, werden die Mitreisenden mit Endziel „Stadion“ auch dankend verzichten
«Wenn gefordert wird … dass Reisende, die aus Risikogebieten zurückkehren, Tests selbst zahlen sollen, wie steht man denn dann dazu, wenn die Fußballfans wieder quer durch Deutschland reisen?”
Die Einigung der Profifußball-Vereine aus Ligen 1 und 2 sieht ja vor, dass zwar eine gewisse Anzahl Zuschauer wieder in Stadien zuschauen können soll.
Aber immer ohne Fans der Gastvereine. Nach diesen Vorstellungen der DFL käme es nicht zu Reisen der Gästefans durch Deutschland. Wie es aber sein solle (wäre), gäbe es tatsächlich Düsseldorfer, die Mitglieder des 1. FC Köln mit Dauerkarte sind. Die wären keine "Gästefans" bei Heispielen des 1. FC Köln.
Noch mehr anreisende "Heimfans" sind bei Heimspielen von Bayern München, oder Borussia Dortmund zu erwarten. Nicht nur wegen der größeren Stadien in den beiden Städten.
Noch ist ja nicht entschieden, ob das Konzept der DFL tatsächlich Zustimmung von den Entscheidern aus der Politik erhält. Aber "Sonderthema" wird Profifußall in DEU bleiben …
Möchte an dieser Stelle ausdrücklich dem Pflegepersonal in allen Bereichen für Ihren Einsatz am Menschen danken!"
Dem schließe ich mich an und hoffe, dass die Pflegekräfte auch besonders geschützt werden, die haben nämlich tatsächlich ein höheres Risiko. Da sollte auch nicht an Tests gespart werden. Bringt u.U. mehr als Beifall vom Balkon!
..........mal ein paar Monate......
Ja, Optimismus tut gut. Nur werden es wahrscheinlich eher Jahre sein, vermutlich wird es nie mehr so wie früher. Deshalb hatte ich das geschrieben, das wir Perpektiven schaffen müssen für diese Generation. Leider fallen mir im Moment keine ein.
Wenn gefordert wird, ...
... dass Reisende, die aus Risikogebieten zurückkehren, Tests selbst zahlen sollen, wie steht man denn dann dazu, wenn
die Fußballfans wieder quer durch Deutschland reisen?
Hier wünschte ich mir auch
verpflichtende Tests vor und nach der Reise bzw. der Spiele.
Für mich ist das ein wesentlich größeres Risiko, dass das Virus verbreitet wird.
Tja, einfach und logisch ist das alles nicht. Wird Zeit, dass die Tests bald schneller und günstiger und allen zugänglich gemacht werden. Tatsächlich machen mir Fußballfans, sorry an die vernünftigen, mehr Sorgen als Urlauber. Einmal versehentlich zur falschen Zeit am falschen Ort mit Ultras in einem Zugabteil reicht mir.
Der tatsächliche Umgang mit der Pflegethematik und den Worten des
BMG dazu ist einer der Gründe,
warum ich den Herrn nicht (mehr) ernst nehmen kann.
Wie verheerend es war, konnte man ja an einigen Beispielen sehen.
Ich meine, er ist überfordert.
Man kann nur hoffen, dass die Leitungen der Pflegeheime u.ä. Einrichtungen sich kümmern und die Forderungen nach
Tests nicht blockiert werden.
Gruß
Leipzigerin59
"Schon interessant: Mehr als die Hälfte der Befragten hat eher weniger bis keine Angst vor einer Infizierung, aber deutlich mehr als der Hälfte der Befragten gehen die Maßnahmen und Bestrafungen nicht weit genug?"
Ist doch logisch: Sie meinen, dass momentan das persönliche Risiko einer Infektion gering ist und wollen auch sehr gerne, dass das so bleibt. Und das geht am besten, wenn alle dazu beitragen, dass das Virus sich nicht wieder weiter verbreitet.
Ich weiß wirklich nicht, wo da ein Widerspruch sein soll.
Ja ja - die jungen Leute sind in die Perspektivlosigkeit gefallen, weil Party eine Zeitlang nicht geht.
Es wächst eine traumatisierte Generation heran, das wird sie ihr ganzes Leben verfolgen.
Eigentlich müsste jeder die Ironie bemerken - aber man weiß ja nie
Okay, danke für die Antwort :-).
Das ist ja hier gerade nicht das Thema, wurde hier ja nun wochenlang hin und her geredet. Himmel, die Jugend hat doch noch jede Menge Lebenszeit vor sich. Das können Ältere nun nicht behaupten, die wissen gar nicht, ob sie noch Zeit für schöne Erlebnisse (Theater und Co.) haben werden. Wo ist denn die Logik, sich wie ein vierjähriges Kind zu verhalten, dass lieber jetzt einen Schokokuss isst, anstatt mit etwas Geduld später 2 oder 3 zu kriegen?
Wir haben es doch selber in der Hand, ob sich das Virus weiter ausbreitet oder wir noch einen zweiten Lockdown bekommen.
Wer sich also nicht an Maßnahmen hält, in Risikogebiete reisen will, gefährdet sich und andere, sollte dann aber auch die Kosten für den Test tragen.
Ja der Test kann der Allgemeinheit dienen - Ihr Urlaub nicht. Den Weg zum Flughafen bezahlen Sie selbst. Den Weg nach Hause zahlen Sie auch selbst.
Daß Sie Sie in den Urlaub fahren, egal wohin ist Ihre eigene Entscheidung, also sollten Sie auch alle damit zusammenhängenden Kosten tragen.
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Gut, ich gebe ja zu, wenn man für 2x 29€ an sein Wunschziel und zurück fliegt, dann sind 130 bis 230€ eine Menge Holz - nur was hat die Allgemeinheit davon, daß Sie sich eine Reise zu Gesamtkosten nicht leisten können?
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Und vergessen Sie nicht, wenn Sie infiziert zurückkommen, Schaden Sie mit hoher wahrscheinlichkeit der Allgemeinheit.
und das ist der Reisende. Urlaube in Risikogebiete muss keiner antreten, sie lassen sich stornieren. Ausnahme wären Risikoeinstufungen während des Urlaubs, die nicht absehbar waren.
"Mir ist beides Recht, solange nur überhaupt getestet wird."
Mir inzwischen auch (wenn es aus Steuern finanziert wird).
Sie haben aber eine schöne Begründung für die Kostenübernahme geliefert.
Ja, gebe Ihnen einerseits recht - aber Sie und ich haben noch Arbeit. Andere wir @Forfuture wurden maßnahmenbedingt ihres Einkommens beraubt. Verstehe den Unmut schon, da die Freiberufler, die völlig schuldlos in Existenznot geraten sind, nicht wirklich adäquat unterstützt werden.
Testkits, die der Staat gekauft hat, ja unter die Leute, anstatt sie wegzuwerfen. Also Zwangstests.
Das Gleiche passiert derzeit mit den Mundschutz. Da gibts nur das Problem, dass sich die meisten Bürger seit der Mundschutzpflicht einen eigenen Lappen um den Mund binden. Wegen der Wiederverwertung, die aber gerade bei Mundschutz fehl am Platz wäre. So werden die vielen in China bestellten und auch die neu in Deutschland mit Abnahmegarantie produzierten Masken nie alle.
Grüße aus dem entspannten Österreich, wo eine Supermarktmitarbeiterin mir einen kostenlosen Mundschutz sehr freundlich hinterhergetragen hat, weil ich das Anlegen vergessen hatte, da die Pflicht erst einen Tag alt war.
«Nur so ergibt das einen Sinn. Für Bayern hatte ich das eben im Internet gesehen. Gestatten Sie mir eine blöde Frage? Kann Köln das für sich entscheiden - unabhängig davon, was andere Städte in NRW beschließen?»
Nicht im Allergeringsten eine "blöde" Frage.
Bisher war es ja sozusagen: "Vorleistung" der Stadt Köln, die früher & mehr tat, als Bundesland / Bund forderte / vorschrieb. Ich stelle mir diese Frage auch, wie die Stadt Köln weiterhin mit der Kostenübernahme verfahren will / wird.
Die OBin von Köln (Henriette Rekers) ist parteilos. Eine sehr pragmatische Frau. Nicht verfangen im partei-internen Kölschen Klüngel, auch nicht partei-übergreifend "Klüngel-Kölsch". Weil ohne Parteibuch, auch nicht der Landes- / Bundespolitik verpflichtet in irgendeiner Form von "Gehorsam".
Tur der Stadt Köln sehr gut, die Führung der OBin in der Art.
Ihre Zustimmungswerte sind bei > 60%.
Gewählt wurde sie, als sie nach der Messerattacke noch im Koma lag.
Aber ich weiß nicht, wie mit Kosten …
der Kostenübernahme, auch jetzt im Brennpunkt wieder. Da spricht die Journalistin von Kostenübernahme "durch die Allgemeinheit", dabei sind's aktuell nur die GKV, die Gutverdiener, Beamten, Selbständigen in der PKV zahlen nicht mit. Da sollten Journalisten schon genau bleiben können oder ist die verfälschte Darstellung Absicht?