Ihre Meinung zu Corona-Hilfen: Maas warnt vor Scheitern des EU-Gipfels

Wenn man berücksichtigt, dass in der EU pro Jahr 1 Billionen Euro an Steuern hinterzogen werden, fragt man sich, warum einerseits die einzelnen Staaten nun Schulden aufnehmen und andererseits auch die EU das tut?
Warum werden die gestohlenen Steuern nicht eingetrieben?
Für alle Lebenslagen gelten wegen Corona besondere Bedingungen, Beschränkungen, Ausnahmegesetze, aber solche auch auf die Steuereintreibung anzuwenden, fällt keinem Politiker ein. Dabei könnten Antiterroreinheiten aus guten Gründen auch auf dem Gebiet der Steuerverbrechen eingesetzt werden.
Und die Steuervermeidung, in ähnlicher Höhe, kommt noch dazu!
Jedes Jahr aufs Neue!
Kein EU - Land hätte auch nur 1 Cent an Schulden aufnehmen müssen, auch nicht wegen Corona, wenn die Regierungen, die Finanzminister und die Steuerbehörden vernünftig arbeiten würden.

"" Nach Vorstellung der EU-Kommission sollen 500 Milliarden als Zuschüsse und 250 Milliarden als Kredite vergeben werden. Widerstand gibt es vor allem aus den Niederlanden, Schweden, Dänemark und Österreich. Die "Sparsamen Vier" lehnen hohe Zuschüsse ab und setzen stark auf Kredite. Die Kompromisssuche gilt als schwierig.""
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Damit werden noch unserer Kinder und deren Kinder belastet.

Wow, solche Summen müssen erstmal gestemmt werden. Woher das Geld kommt? Es wird mal wieder da gespart, wo es schnell geht ... An der Schule meines Kindes sollte dringend saniert werden, Gelder waren genehmigt. Nun kam Corona und das Geld ist nicht mehr für die Bildung da. Auch wäre es angebracht, die Leute im öffentlichen Dienst mal wieder besser zu bezahlen. Stemmen die Krise und werden dann alleine gelassen. Aber Hauptsache, die Industrie bekommt Geld und auch Länder, die nur die Hand aufhalten und reformunwillig sind ...

300 € unter Progressionsvorbehalt für ein Kind, aber mehrere tausen Euro für ein E-Auto. Vielen Dank!

Doch, deren Schilden sind selbst herbeigeführt. Und niemand lässt wen im Regen stehen. Italien & Co müssen nur den esm anrufen.
Der wird kein Geld ohne Reformen rausrücken. Und dagegen sträuben sich diese Länder.
Sehr unsolidarisch.

> Es ist ja völlig klar, dass es hier nicht um schlechte Haushaltsführung oder sonstiges geht, sondern um eine unverschuldete Notlage.

.....und diese Notlage würden einige EU-Staaten nur zu gerne als Deckmantel nutzen um in einem die Folgen ihrer schlechten Haushaltsführung zu beseitigen!

Ach ja, allen die hier schreiben, dass der gemeine deutsche Steuerzahler nichts von der Finanzpolitik zugunsten anderer EU-Länder merkt: Schauen sie einfach mal auf ihren Kontoauszug/Sparbuch/Lebensversicherung, wie viele Zinsen man da nur noch bekommt. Dann werden sie es merken!

Allen EU-Ländern muss klar sein, dass eine Teil-Entglobalisierung der EU-Wirtschaft das Ziel sein muss.
Hier ist u.v.a. Italien und Griechenland gefragt.
Wie bekannt, haben diese beiden Länder ihre internationalen Häfen an chinesische Logistik-Unternehmen verkauft. In diesen Häfen arbeiten viele Asiaten, - insbesondere in Nord-Italien ... - .
In Nord-Italien gibt es auch Textilindustrie.
Hier werden zahlreiche Asiaten in den Unternehmen beschäftigt. Gibt es hier etwa auch Werksverträge oder so ?
Das in anderen EU-Ländern die Teil-Entglobalisierung der Wirtschaft stattzufinden hat, hat Corona gezeigt.
Es fehlte an Medikamenten, an medizinischen Geräten, an Schutzausrüstung im medizinischen Bereich, Ersatzteile f. Traktoren u. Landwirtschaftsmaschinen, elektronischen Bauteilen die in systemrelevanten Bereichen von Nöten war wie in der Flugzeugreparatur und Wartung, usw.
Hier ist ein riesen Feld abzuarbeiten. Und das geht nur mit viel Geld, egal ob das Kredite oder "Schenkungen" sind.

...der praktizierte Euro-Geldsozialismus sei "gut und erstrebenswert" für Deutschland und uneingeschränkte Solidarität mit feist grinsenden Reformverweigerern im Süden der EU die Pflicht des dt. Steuerzahlers,...lässt noch schlimmeres erahnen. Selbstverständlich weiss Herr Maas, wie auch Angela Merkel, dass der EURO vollends gescheitert ist, Europa bereits tief gespalten hat und nur noch durch einen permanenten Regelbruch (durch Lagarde bestätigt !!!) am Beatmungsgerät der "Märkte" hängt. Für einen Vorzeige-Sozialfundamentalisten wie Heiko Maas ist die Besicherung bzw. Haftung der südeuropäischen Vermögenswerte und Geldvermögen, durch die Ersparnisse und Vorsorgevermögen der Nordeuropäer eine Selbstverständlichkeit. Der fatale wie absolut UNSOLIDARISCHE Vermögenstransfer gen Süden muss weitergehen, wird aber an der Überforderung Südeuropas durch den Euro nichts ändern, rein gar nichts. Die bösen "Schwarzmaler" Friedrich und Weik , Markus Krall und Norbert Häring, hatten alle Recht !

>>
Damit werden noch unserer Kinder und deren Kinder belastet.
<<

Das ist ein "neoliberal-kapitalistisches" Märchen. Zu jeder Zeit entscheiden die Menschen einer Gemeinschaft, wer in welchem Maße belastet wird. Oder umgekehrt: Sie entscheiden, wie die Produktion und die Dienstleistungen jeweils auf die Mitglieder verteilt werden, wobei sie tunlichst nicht alles konsumieren dürfen. Nicht nur Schuldner haben Kinder und Enkel, auch Gläubiger haben solche. Wobei es eigentlich schon eine lustige Idee ist, sich mittels "Geld" Ansprüche für Produktion und Dienstleistungen der Zukunft sichern zu wollen.

Es gibt keinen Kompromiss in der hiesigen Debatte.

Es gibt nur mitmachen für alle EU-Länder oder alle EU-Länder gehen gemeinsam unter.

wer logisch Denken kann und die Verträge kennt, müsste hoffen das dieser Gipfel scheitert, denn was hier beschlossen werden soll ist nichts anderes als einen offenen und mit Ansage Rechtsbruch der Verträge. somit wird einmal mehr aufgezeigt das die EU kein Rechtsgebilde ist. in meinen Augen ist ein Rechtsbrechen nichts anderes als ein Straftäter, der vor Gericht gehört. jedoch zweifel ich an der Rechtsprechung durch das EUGH, wenn man die Urteile sich mal ansieht.

„Ein beispielloses Finanzpaket von fast 1,8 Billionen Euro - darum wird es ab morgen auf dem EU-Gipfel zu Corona-Hilfen gehen“

Wäre schön, wenn es endlich mal nicht um Geld ginge. Sondern darum, dass niemand „zurückgelassen“ werden KANN (dies zu "Der Gipfel ist eine historische Chance, um als Werte- und Solidargemeinschaft zu zeigen: Wir lassen niemanden zurück").

In einer ECHTEN Solidargemeinschaft ist es nämlich gar möglich, irgendjemanden „zurückzulassen“. Weil darin jedes einzelne Mitglied gleichberechtigt ist, d.h. unabhängig von seiner "finanziellen Situation" die gleichen Chancen hat. Und zwar die, seine individuellen, oft "kulturellen" Besonderheiten beruhenden Kenntnisse, Erfahrungen und Fähigkeiten in ein konstruktives „Ganzes“ einzubringen.

Nicht nur im eigenen Interesse, sondern dem GESAMTEN globalen Gesellschaft, und das nicht nur zum Zwecke der Suche nach Lösungen, mit denen sich die gemeinsame Existenzgrundlage (also nicht nur die der Mitglieder der EU) sichern lässt.

"Es ist ja völlig klar, dass es hier nicht um schlechte Haushaltsführung oder sonstiges geht, sondern um eine unverschuldete Notlage."
.
Sie machen jetzt Witze, oder?
Schauen Sie sich mal bitte die Staatsverschuldungen an. Was haben manche Staaten seit der Krise 2008 mit den EU-Geldern gemacht? Das soll jetzt von denen aufgefangen werden, die vernünftig gewirtschaftet haben, sei es durch Steuerpolitik, Rentenalter etc.?
Und noch illegale Staatsanleihen bei der EZB.
Natürlich geht es hier um schlechte Haushaltsführung!
Italien ist bei Frankreich hoch verschuldet.
Was meinen Sie, warum Macron so ein Interesse an Geld verschenken hat?
Warum will Conte den ESM nicht?
Aber den bösen Osteuropäern sollte man am besten den Geldhahn zudrehen, weil die ja nicht "rechtsstaatlich" sind.

Wenn klar ist wie und von wem diese riesige Summen finaziert werden sollen und es wirksame Ausgaberegeln gibt dann ja.

Hoffentlich denk Herr Mass auch ganz besonders an die viele Steuerzahler die diese Mittel mit Ihrer persönlichen Leistung erst erbringen müssen.

Viel interessanter ist die Frage nach dem Master-Plan, für was und welche Projekte das Geld in den jeweiligen Ländern denn überhaupt ausgegeben werden soll.

Hier wäre der gelernte Verwalter der Bundeswirtschaftsminister Altmaier gefragt, der derzeit nur die deutsche Wirtschaftspolitik verwaltet. Und ansonsten ist hier nix zu hören und nix zu lesen.

Derzeit wird nur über einen Etat gesprochen, dass Geld in einen Topf geworfen werden soll, dass in der Zukunft auszugeben ist.

Hier wird Zeit und damit viel Geld verplempert (- Zeit ist Geld -), welche die EU-Wirtschaft nicht hat.

Unser Aussenminister klingt ja schon als wolle er, in einem Krieg, ein Krankenhaus evakuieren. Und irgendwie ist es auch genau so. Die EU ist das Krankenhaus, einige Mitglieder sind die, teils schwerkranken, Intensiv-Patienten, einige die Ärzte und Helfer. Dabei wurden von den Gründern des Krankenhauses viel mehr Ärzte und Helfer erwartet, die das Krankenhaus groß und bereit machen sollten für evtuelle Probleme bzw. Krankheiten. Was passierte stattdessen? Die welche kamen haben sich meist nur als Ärzte und Helfer ausgegeben. Die haben gelogen, dass sich in Brüssel die Balken des Krankenhauses an den Rand der Einsturzgefahr bogen und sich, so bald sie drinnen waren, an den Tropf hängen lassen. Doch die Chefs des Krankenhauses waren beseelt vom Ehrgeiz, zu einen und zu stärken, sodas alle reindurften. Es ist im übrigen das einzige Krankenhaus wo die Patienten mit entscheiden dürfen, ob die klinisch Toten weiterbeatmet werden und ob der Heiko Maas sie auf unsere Kosten mitnehmen muss.

unser beliebter AM versucht sich nun auch mal an der finanzpolitik. aber auch dabei wird er wieder grandios scheitern, wie bei seinen bisherigen aufgaben

Da alle Volkswirtschaften der Industrienationen von corona mehr oder weniger betroffen sind, halte ich nicht viel davon hunderte Milliarden Euro in den europäischen Binnenmarkt zu investieren, damit verschafft man sich nur eindeutige Wettbewerbsvorteile auf der Welt, für die, die EU Bürger zu blechen haben, trotz freier Marktwirtschaft. Die sparsamen vier EU Länder sollten weiterhin darauf beharren, daß es nur um Kreditvergabe geht, und nicht um Geschenke. Finde das ist er eine faire vernünftige Lösung.

Merkel läßt Rutte, Löfven, Frederiksen und Kurz im Regen stehen. Das spaltet.

.. die eigenen Bürger stehen längst unter der Traufe. Der Amtseid ist in der untersten Schublade gelandet.

Es ist müßig. Wer für sich und seine Familie vorsorgt ist der Dumme und steht unter der Traufe. Schuldenmacher sind schon lange die Helden. Sehen Sie z.B. nach Italien, da haben Banken mit Druck und Unterstützung Berge von faulen Krediten gewährt und man "rettet" sie, damit das System nicht kollabiert.

Für die Rettung zahlen indirekt auch deutsche Bürger als Sparer und zusätzlich als Steuer- und Abgabenzahler. Warum machte wohl Herr Draghi diese Politik, die die Nachfolgerin fortsetzt. Es geht um die Finanzierung maroder Staatshaushalte durch die Hintertüre.
Wir werden zur Kasse gebeten und unsere Banken und Versicherungen sind durch diese Politik in ihrer Existenz gefährdet. Beispiele gibt es zahllose und es werden mehr! Politik für wen?
Die genannten Vier machen Politik für ihre Bürger!

"Das geht aber nicht. Es müssen Änderungen her. Und das ist u.v.a. die Teil-Entglobalisierung der EU-Wirtschaft."
Genau, so habe ich es um 9.50 Uhr beschrieben.

Die Umfrage, auf die Sie anspielen mögen, wurde nur unter 27 464 Personen mittels persönlicher Befragung vollzogen.
Siehe: https://ec.europa.eu/germany/news/eurobarometer20190805_de

Die EU hat aber eine Einwohnergröße von 446 Mio Menschen.
Wie aussagefähig ist damit die obig angeführte Umfrage wirklich?
Die Europäische Kommission allein beschäftigt 32 000 Personen.

Wer wurde da befragt?
Kann man leider nicht nachlesen, bzw. habe ich nicht finden können. Schade auch.

Durch Corona sind vor allem die Südländer unverschuldet in Not geraten. Es ist ein Gebot der Solidarität, aber auch der wirtschaftlichen Vernunft, diesen Ländern zu helfen. Glauben sie das wirklich? In Not sind die seit Jahren.

grundsätzlich in Frage stellt sollte auch Antworten darauf haben, wie ein Zusammenleben für die Zukunft gestaltet werden soll. Alles und jeden zu kritisieren ist relativ einfach, damit lässt sich gut Stimmung machen. Grundsätzlich werden Entscheidungen immer Konsequenzen haben und nicht jedem Gerecht werden. So vielfältig die Meinungen auch sind, persönliche Interessen sind immer im Widerspruch zu anderen, die eine konträre Ansicht auf die Dinge haben. Bei diesem Thema sollten wir uns schon fragen, wie sähe Deutschland und Europa heute aus wenn es die Europäische Union nicht gäbe? Die erste Hälfte des letzten Jahrhunderts gäbe eine gute Antwort für eine Entscheidung Pro-EU. Damals wurde viel mehr vernichtet als man mit Geld bezahlen könnte. Ja, es muss sich vieles ändern, sollte dieses Gebilde EU eine Zukunft haben, aber, im Moment haben wir nichts besseres.

EU-Ratspräsident Charles Michel rief kurz vor dem Gipfel zu einer Einigung auf. "Ein Abkommen ist unerlässlich. Wir müssen Lösungen finden und eine Einigung erzielen, zum Wohle unserer Bürger"
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Ah ja... Zum Wohle unserer Bürger...
Einen Kompromiss fordert doch auch die Bundeskanzlerin wenn es an Freitag zum EU-Gipfel geht. Und sollte es wie zu erwarten zu einen Kompromiss kommen, und die Hilfsgelder werden fliessen, ist anzunehmen das es für die "Bürger"wohl ein sehr einseitiger Kompromiss werden der dabei herauskommt. Also Geber und Nehmerländer. Man könnte auch sagen, in einigen Länder in Europa werden die Steuern konsequent von Bürger eingefordert. Und in andere wiederum nach Gutdünken weil sie Reformunwillig sind ... Ist es das was uns der
EU-Ratspräsident Charles Michel und die Kanzlerin sagen möchten ?

... erst mal die zweite und dritte Welle dieser Pandemie abwarten und sehen ob und was die einzelnen Staaten aus der ersten Welle gelernt haben und ihnen bis zum Ende dieser Pandemie Zeit geben Strukturelle Änderungen in ihren jeweiligen Ländern vorzunehmen. Die kosten nämlich erst einmal gar nichts und helfen dass Hilfen nicht in Wahlkampfgeschenken und Misswirtschaft verpuffen.
.
Merkel macht einen großen Fehler indem sie die Ecke der sparsamen Länder verlassen hat und das Lied der Empfänger singt. Aber das war ja zu erwarten von einer Regierungschefin die, statt gute Politik für Ihr Land zu machen lieber Ihre Schlussrunden dreht und Ihren Platz in der Geschichte vergolden möchte.

Man hat ja viel gelesen darüber, wie viele Milliardenpakete die Politik verabschiedet hat
um der deutschen Wirtschaft zu helfen ! Vereinzelt wurde vielleicht geholfen, das will ich nicht abstreiten ! Jetzt kommt noch der EU-Gipfel dazu. In den Zeitungen u.s.w. hört und ließt man nur von Pleiten und die Inhaber die teilweise im TV erschienen, haben von Hilfen nichts gesehen ! Also geht es denen heute wie damals den Überschwemmungsopfern mit den Zusagen der "schnellen unbürokratischen" Hilfen !
Man fühlt sich zu Recht verar.... !

Du redest von Geld-Kreislauf. Wo ist dieser? Ich sehe Einbahnstraßen von meiner Tasche nach irgendwo. Zurück kommt gar nichts. Würde man duch verschenken mehr Geld bekommen, sollten wir doch Alles verschenken, oder?
Wenn mir irgendwer mal vorrechnen könnte, wie es für mich positiv ist, dass Merkel mein Geld verschenkt. Das ist lediglich für die Firmeninhaber gut. Denen ginge es aber genauso gut, würden wir den ganzen Kram im Inland kaufen..

"Bundesregierung handelt richtig
Es geht doch nicht um "Geldverschenken", sondern um die wirtschaftliche und politische Stabilität von Europa. Diese ist gerade für Deutschland von hohem Interesse. China ist schon kräftig dabei, Unternehmen im Euroraum "als Schnäppchen" aufzukaufen. Dies kann nicht in unserem Sinne sein."
.
Hören Sie doch mal bitte mit Ihren Beweihräucherungen der Bundesregierung und dem bösen China auf!
Die Bundesregierung interessiert das überhaupt nicht!
Solartechnik.....An China verkauft (Weltmarktführer)!
Weltmarktführer Kuka.....An China verkauft!
Siemens ICE-Technologie...An China verkauft (Weltmarktführer).
Soll ich Ihnen noch mehr aufzählen?
Genau, ausgerechnet die Bundesregierung mit Herrn Altmaier haben was gegen den Ausverkauf von Technologien.
Deswegen müssen wir auch südeuropäischen Ländern Geld schenken.
Geht´s noch?

>>Zunächst hat man eine Montanunion geschlossen, Europäischen Gemeinschaft für Kohle und Stahl (EGKS), um im Kriegsfalle mit Energie gerüstet zu sein.<<

Ach so.

Eine pragmatische Kriegswirtschaftsunion, nachdem man gerade noch gegeneinander Krieg geführt hatte.

Jetzt, endlich, habe ich den Geist der EU kapiert.

"Hinterher , also nach diesem Geldverschenkungsexzess, wird nichts besser, aber dafür alles, was wir aufgebaut haben, nur noch kaputt sein. Den bisherigen für alles bezahlen lassenden deutschen Staat, wird es nicht mehr geben, genauso wenig wie eine EU"

Das Totsagen der EU ist ja hier im Forum aus bestimmten Kreisen regelmäßige Tradition. Die dazu angeführten Argumente entspringen meistens der persönlichen Gefühlswelt als der realen Faktenlage.
Dass in der EU krisenbedingt politischer Handlungsbedarf besteht, dürfte zumindest als Anlass unstrittig sein.

Daher auf Ihre Feststellungen bezogen:
Es gibt keine "Geldverschenkungsexzesse", wir lassen Mitgliedsstaaten reihenweise in den Staatsbankrott gehen um so die immer gebeutelten deutschen Steuerzahler zu schonen.

Wie wäre denn da Ihr Ausblick auf das Hinterher?

"Weil die Menschen dort dunkle Haare, dunkle Augen und eine dunklere Haut haben. Es sind uralte rassistische Ressentiments, die ich seit Kindertagen kenne."
.
Kann man so sehen, muss man aber nicht.
Sie unterstellen unterschwellig Rassismus. Klar, Sie können nicht anders.
Könnte es damit zusammenhängen, dass man keine Lust hat, Staaten zu unterstützen, die jahrelang über ihre Verhältnisse gelebt haben?
Und die keine Anzeichen zeigen, dieses ändern zu wollen?
Wie gesagt, ESM wäre da.

>>Zeachers voice
Du redest von Geld-Kreislauf. Wo ist dieser? Ich sehe Einbahnstraßen von meiner Tasche nach irgendwo. Zurück kommt gar nichts.<<

Das Geld geht aus Ihrer Tasche raus, es kommt aber keins rein?

Drucken Sie es selbst?

Der kommende EU Gipfel ist ein undemokratischer Höhepunkt. Sie ist in keinerlei Weise vom Wähler in irgendeiner Form legitimiert. In Gegenteil in mehreren Ländern sind die damalige Maastrichter Verträge vom Wähler abgelehnt worden. Insbesondere wurde die gemeinsame Schulden und Steuerpolitik abgelehnt. Basierend auf dieser nicht zustande gekommener Vertrag soll nun ein 1,8 Billionen Vertrag geschlossen werden, die weit in kommenden Generationen reicht und eine eigenständige nationale Steuer, Schulden und Finanzpolitik unmöglich macht. Dazu kommt das keine Wahl, Befragung oder irgendeine Zustimmung durchgeführt wird.
Es ist unglaublich wie hier die Demokratie kaputt gemacht wird.

" ... Bundesregierung handelt richtig
Es geht doch nicht um "Geldverschenken", sondern um die wirtschaftliche und politische Stabilität von Europa. Diese ist gerade für Deutschland von hohem Interesse. China ist schon kräftig dabei, Unternehmen im Euroraum "als Schnäppchen" aufzukaufen. Dies kann nicht in unserem Sinne sein ..."

Wie blind muss da jemand sein ?
Anbeten sein lassen

Europäische Unternehmen sind in der Vergangenheit Reihen weise an chinesische Unternehmen verkauft worden. Damit auch Patente und jede Menge Wissen. Die Bundesregierungen haben in der Vergangenheit dafür die "Rahmenbedingungen" gesetzt. Auch Frau Bundeskanzlerin. Die neoliberalen Wirtschaftsdenker/innen, welche im Sinne der totalen Globalisierung der EU-Wirtschaft handelten und auch die Bundesregierungen beraten haben, haben ihren Teil zum Unheil beigetragen.

Wie bekannt, ist die europäische Wirtschaft nun abhängig von der chinesischen Wirtschaft ...

Und das gilt es mit der hiesigen Debatte umzudrehen ...

Maas redet sich mal wieder um Kopf und Kragen. Die SPD wird auch bei der Bundestagswahl 2021 keinen Bundeskanzler mehr stellen. Der Alleinanspruch der Union auf den Kanzlerstuhl wird ist schon lange festbetoniert.
Auch in der EU-Kommission ist Merkels Kumpanin an der Spitze zu finden ganz so wie der Sonnenkönig aus Paris es wollte!
Da brennt nichts an bei der Ratspräsidentschaft. Nur den Kanzler wird die CDU wohl 2021 nicht mehr stellen.

...wenn man den "Sparsamen Vier" seitens Italiens und Spaniens deutlich entgegenkommt und zur ( auch wenn's unpopulär ist) Erhebung einer einmaligen Vermögensabgabe bereit ist ? Das Privatvermögen der Italiener liegt gleichauf mit dem der Deutschen, aber teils weit über dem der Niederländer und Finnen. Wie soll man den Nordländern vermitteln, dass sie doch bitte in dieser epochalen Krise Geld an den vermögenderen "Nachbarn" verschenken, diese aber wieder nicht selbst zur Ader gelassen wird,...um sich SELBST zu retten bzw. zu helfen ?

Selbstverständlich weiss Herr Maas, wie auch die Kanzlerin, dass Italien auch OHNE Corona alsbald zahlungsunfähig gewesen wäre und man nur die strukturellen Probleme des Landes zu kaschieren versucht. Deshalb ist es umso trauriger und beschämender, dass Maas und Merkel den Bürgern Norderuopas einen neuen Bären aufbinden wollen...und von einer beispiellosen Ausnahmesituation in Italien sprechen. Das ist absurder Stuss...und beide wissen das !

>>Dass in der EU krisenbedingt politischer Handlungsbedarf besteht, dürfte zumindest als Anlass unstrittig sein.<<

Die ganz überwältigende Mehrheit hier glaubt ja offensichtlich, daß der Handlungsbedarf dahingehend sei, daß man die EU auflösen oder zumindest auf ihre Anfangstage zurückführen müsse, mindestens bis zur Montanunion. Und der Euro muss sowieso abgeschafft werden. Großbritannien wird hier durch die Bank beneidet. Bei so viel geballter Irrationalität ist eine Diskussion eigentlich gar nicht möglich.

>>Selbstverständlich weiss Herr Maas, wie auch die Kanzlerin, dass Italien auch OHNE Corona alsbald zahlungsunfähig gewesen wäre und man nur die strukturellen Probleme des Landes zu kaschieren versucht. Deshalb ist es umso trauriger und beschämender, dass Maas und Merkel den Bürgern Norderuopas einen neuen Bären aufbinden wollen...und von einer beispiellosen Ausnahmesituation in Italien sprechen. Das ist absurder Stuss...und beide wissen das !<<

Italien ist EU-Nettozahler und hat eine positive Handelsbilanz. Das Land ist die siebtstärkste Exportnation der Welt.

...dass der EU Gipfel scheitert. Krachend. Ich bin kein Freund dieser EU. Betonung auf DIESER. Denn hier wird im großen Stil Geld umgeschaufelt und die "reichen" EU Länder geben, die "armen" (oder sich arm rechnende) Länder kassieren. Schade, dass unsere Kanzlerin da eingeknickt ist, Unverständlich! EU-Solidarität ist ja schön und gut, aber die hätte ich dann auch gerne dann, wenn es nicht nur ums Geben geht, sondern wenn es z.B. um Flüchtlingsverteilung, gleichen Standards bei Arbeitsschutz und -Rahmenbedingungen, Gleichberechtigung, Akzeptanz von Minderheiten, Mindestlohn, guten Verbraucherschutz ohne Lobbyeinfluss, Alternativ-Landbau usw. geht. Alle Regierenden in der EU machen sich den schlanken Fuß: wenn es darum geht, Rahm abzuschöpfen, ist man generös und "Europäisch". Wenn es Probleme gibt die man nicht angehen will sagt man "da brauchen wir eine europäische Lösung". Und nun wird im Vorfeld Druck aufgebaut und vom Deutschen Lehrmeister wieder mal "gewarnt".

"Rutte, Löfven, Frederiksen und Kurz lassen die anderen 23 im Regen stehen. Das spaltet...

Falsch, wer dauerhaft zu Lasten Dritter konsumiert, die Hilfe zur Selbsthilfe nicht nutzt, wer sich nicht an Recht, Verträge, Kriterien hält, der betreibt die Spaltung. Jetzt wird die nächste Mogelei vorbereitet, EU-Anleihen, die Corona-Bonds über die Hintertüre!

Kurz lehnt die von Merkel favorisierten Corona-Schenkungen mit Recht ab:

"Wir wollen einen Einstieg in eine dauerhafte Schuldenunion vermeiden und treten daher für eine klare zeitliche Befristung der Nothilfe und für Kredite anstelle von Zuschüssen ein. Wir (die genannten Regierungschefs) hätten eine große Verantwortung gegenüber unseren Steuerzahlern, die durch die schwere Rezession in unseren eigenen Ländern bereits eine hohe Last zu schultern haben."

Deutsche Bürger ganz sicher nicht minder als die Österreicher, Niederländer, Schweden oder Dänen. EU-Rat? Wer macht dort für deutsche Bürger Politik?

nicht auch für rückzahlbare Kredite aus, sondern schmeißt den Staaten die schon immer nicht haushalten können die Milliarden hinterher???
Die sparsamen 4 sie leben hoch...

Noch weiss keiner, wie die Situation und die wirtschaftlichen Auswirkungen der Corona Krise, in den verschiedenen Länder sein werden -- das Infektionsgeschehen ist ja noch bei weiten nicht vorbei -- so sagt es uns die Regierung jedenfalls.

Dass die Gelder, die hier vereinbart werden, sinnvoll ausgegeben werden ist meiner Ansicht nach völlig ausgeschlossen.

So planlos und teils wirkungslos oder gar kontraproduktive, wie die Virusbekämpfung angegangen wurde, werden jetzt zahllosen Milliarden verteilt.

In einem Jahr wird man wahrscheinlich feststellen müssen, dass die Milliarden weitgehend versandet sind und für gezielte und sinnvolle Reaktionen kein Spielraum mehr da ist, denn die Kreditwürdigkeit der ganzen EU, inklusive Deutschlands wird dieses und wahrscheinlich noch nachkommende Ausgabenprogramme nicht mehr schadlos überstehen, fürchte ich.

Das hört sich für mich so an, als bestünden schon jetzt Zweifel, dass der Gipfel Erfolg haben könnte.
Vielleicht etwas mehr Optimismus, könnte mehr Schwung in die Diskussion bringen. Immerhin gibt es fast
1, 8 Billionen Euros an das EU Volk zu verteilen!

Das wäre schön, dann könnten mir Merkels Exzesse egal sein.
Diese Geldverschenkerei, auch wenn man das schöner Hilfe nennt, macht überhaupt keinen Sinn, wenn die Empfänger nicht willens sind, irgendwann selbst für sich zu sorgen. Das bleibt ein Fass ohne Boden.
Und wieder meine Frage, was bringt es mir, dass Italien mit meinem Geld was kauft? Nix.
Ausser, ich halte die mit meinem Geld solange über Wasser, bis sie es zurück zahlen können.
Nach dieser billigen EU Befürworter Logik, müssten Banken nur Geld verschenken, damit die Kunden es aufs Sparbuch packen können. Man sieht, dss bringt gar nichts.
Wenn die Bank mir Kredit gewährt, bis ich genügend verdiene, hält sie mich als Kunden und darf sich später über meine Einlage freuen. Das muss jedem einleuchten, dass wir auf einem Weg in die Katastrophe sind.

Peter Meffert
Peter Meffert
Soso, die Geber spalten? Weil sie auf Regeln pochen?
Nein, die Nehmer spalten, weil sie reformunwillig permanent einseitige Solidarität fordern.

Allein die Vorstellung, dieser Zusammenschluss namens EU hätte nach WK II niemals stattgefunden, gäbe in puncto Weltwirtschaft und Konfliktherde heute ein ganz anderes Bild ab.

Ja, die EU müsste auch meiner Meinung nach in vielen Punkten besser werden, aber ich möchte sie keineswegs missen und würde mir mehr Respekt gegenüber den Politikern wünschen, die dafür arbeiten den Laden zusammen zu halten.

"NeutraleWelt - Welch haarsträubende Lügen
Die Bundesregierung , weder Minister Altmaier haben KUKA nach China verkauft,
noch Siemens Technologie, geschweige die Solartechnik."
.
Wo leben Sie eigentlich?
Lesen Sie auch mal ab und zu?
Die Bundesregierung hat nichts gegen einen Technologieverkauf gemacht.
Sei es Kuka oder Solartechnik.
Siemens hat übrigens 2008 die ICE-Technologie an China verkauft. Die Plattform nennt sich Velaro. Habe ich selber in China mitgewirkt.
Oder habe ich das nur geträumt?

"Italien ist EU-Nettozahler und hat eine positive Handelsbilanz. Das Land ist die siebtstärkste Exportnation der Welt."
Warum brauchen die dann überhaupt Geld?
Irgendwas passt da nicht zusammen. Würde man einfach mal Steuern einführen und die eigenen Leute schröpfen, bräuchte man weder Merkel, noch esm

Der Kompromis wird darin bestehen, das die Niederlanden, Schweden, Dänemark und Österreich ihre Bedenken vortragen dürfen, dann wird einmal mehr im stillen Kämmerlein darüber gelächelt, der Deutsche Vorschlag wird in die Tat umgesetzt (mit massgeblicher Unterstützung Frankreichs).
Damit werden Staaten (auch Unternehmen, die jetzt schon von Steueroasen profitieren) unterstützt, die bisher immer fröhlich in den Tag hinein gelebt haben, und das schon lange vor der Corona - Krise.
Viele meinen wir brauchen die EU. Ich sage eher, die EU braucht Deutschland und deren Milliarden an Steuergeldern. Seit dem Austritt der Briten wird von der EU noch mehr Engegemant (sprich Geld) von Deutschland erwartet.
Ohne diese "Fütterung" wäre die EU schon lange den Bach runter gegangen.
Seht Norwegen. Kein Mitglied in der EU, sondern nur im Europäischen Wirtschaftsraum (EWR). Norwegen muss nicht Jahr für Jahr sein Geld in ein Fass (EU) ohne Boden pumpen. Trotzdem geniesst es viele Vorzüge innerhalb der EU

>>Man kann nur hoffen...
...dass der EU Gipfel scheitert. Krachend. Ich bin kein Freund dieser EU. Betonung auf DIESER. Denn hier wird im großen Stil Geld umgeschaufelt und die "reichen" EU Länder geben, die "armen" (oder sich arm rechnende) Länder kassieren.<<

Dann können Sie auch kein Freund der Bundesrepublik Deutschland sein. Denn die funktioniert ganz genau so.

"Italien ist EU-Nettozahler und hat eine positive Handelsbilanz. Das Land ist die siebtstärkste Exportnation der Welt."
.
Und eines mit den meisten Schulden in der EU.
Wenn ich mich richtig erinnere, sind es allein bei TARGET2 so 440 Mio. Illegale Staatsanleihen bei der EZB zähle ich gar nicht mit. Oder die Schulden bei Frankreich.
Glauben Sie das wird durch Geldgeschenke besser, wenn sich da nicht grundlegend etwas ändert?
Es geht hier um Parteien, die wiedergewählt werden wollen. In Frankreich war nach ein paar Gelbwesten eine Änderung auch ganz schnell wieder vom Tisch.
Das Geld wird verpuffen, bald braucht man wieder mehr Geld, und dafür sollen alle zahlen.

Liebe User,

wegen der hohen Anzahl der Kommentare auf meta.tagesschau.de kann diese Meldung im Moment nicht kommentiert werden.
Wir bitten um Ihr Verständnis.

Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation

"...gab es noch einmal einen Corona Hotspot am Anfang der Krise?
Ich meine mich erinnern zu können, daß ein besonderer Ort Ischgl hieß,
von dem aus in viele EU-Länder das Virus weiter verbreitet wurde.
Und in welchem Staat liegt Ischgl noch gleich?
Ach ja, Österreich."
.
Sie verwechseln da was......
Der Ort heißt noch immer Wuhan.
Und liegt in China.

Darum geht bei den 1,8 Billionen Euro, die zur Debatte stehen.

Ohne Corona wären es 1 Billion Euro zur Finanzierung des EU-Haushalts von 2021 bis 2027, um die es ginge.

750 Milliarden zusätzliche Mittel für 7 Jahre zum Ausgleich der Verwerfungen in der Wirtschaft, die Corona in den Ländern der EU unterschiedlich stark verursachte. Ca. 110 Milliarden Euro pro EU-Haushaltsjahr.

Ich wundere mich immer wieder, wie wenig Zahlen in Zusammenhang zu Zeiträumen gesetzt werden. Sehe aber schon, dass es in einem Finanzraum wie dem des Euro mit einer Zentralbank schwieriger ist, Finanzmittel "gerecht" zu verteilen, als bei einzelnen Nationalstaaten mit eigener Zentralbank.

In der Euro-Währungszone "EURO 19" sind ± 340 Mio. Einwohner. Sehr geringfügig mehr als in den USA. Ca. 2,75x so viele Einwohner wie in Japan.

Beide diese Länder haben wegen Corona ± 1.000 Miliarden neue Schulden aufgenommen. Nicht für die nächsten 7 Jahre … nicht akut von Pleite und Siechtum durch Überschuldung bedroht.

Es geht doch bei 1 Bio. € + zusätzliche Mittel nicht nur um Verteilung.

Es soll über eine Haushaltsplan für die nächsten Jahre (!) beraten werden.

Das gerät völlig aus dem Blickfeld.
Daher ist m.M.n. die Diskussion auch so einseitig.

Der Finanz-/Haushaltgipfel war anfang der Jahres gescheitert, wird nun nach-/wiederholt.

Die Bedingungen jetzt sind viel schwieriger wegen der der Folgen der Pandemie.

Ich weiß nicht, ob mit nun zusätzlichen Aufgaben dies mit einem Male stemmen kann.

Ich finde es auch nicht zielführend, nur über riesige Summen zu berichten ohne inhaltliche Schwerpunkte zu benennen.

Möglicherweise müssen im
Vergleich zum Januar Prioritäten neu gesetzt werden.

Informationen dazu muss man sich selbst suchen.

"Wenn Sie die Targetsalden als Schulden betrachten, dann unterscheiden sich unser beider Wirklichkeitswahrnehmungen derart fundamental, daß eine sinnvolle Diskussion kaum möglich ist."
.
Wie würden Sie das denn "sinnvoll" bezeichnen? Ich frage besser nicht.....
Sie sind ja bekennender Linker.
.
"Jede Überweisung, die Sie innerhalb der Eurozone außerhalb Deutschlands tätigen, bildet sich in ihnen ab."
.
Genau. Wir überweisen. Andere haben da Schwierigkeiten mit.
.
"Ich weiß, daß Sie sich mit Ihrer Sichtweise auf Hans Werner Sinn beziehen, "
.
Was Sie nicht alles wissen.....
Ich schalte nur meinen Kopf ein.

"Norwegen ist sämtlichen Regeln der EU unterworfen, kann sie aber nicht mitbestimmen."
.
Norwegen unterliegt den Handelsabkommen. Ansonsten ist Norwegen souverän und kann machen, was es will. Wie die Schweiz auch.
Die EU kann auch nicht über Norwegen mitbestimmen. Egal ob Euro-Bonds, Migration, was auch immer.
.
Ganz, ganz gutes Beispiel.

"NeutraleWelt - Welch haarsträubende Lügen
Die Bundesregierung , weder Minister Altmaier haben KUKA nach China verkauft,
noch Siemens Technologie, geschweige die Solartechnik.
Reichen Sie doch mal den Hut bei den vielen
virituellen Foren deutschtümmler Nicks herum und sammeln genügend D-Mark ein
ud kaufen Sie die Aktienmehrheiten. :-)"
.
Ich finde Ihren Kommentar herzerfrischend.
Dieses Niveau und die von Ihnen gebrachten Fakten sind wirklich überzeugend.
Ich als verlogener Deutschtümler (arbeiten Sie mal an Ihrer Rechtschreibung! Oder meinen Sie Delfine?) werde jetzt mal mit meinem Alu-Hut D-Mark einsammeln....
Ich möchte Ihnen gerne einen Spruch von Dieter Nuhr ans Herz legen.

schön
wenn man schon warnt bevor die Show beginnt