Ihre Meinung zu Corona-Warn-App steht ab sofort zum Download bereit

09:02 von Auslandsdeutscher:
"Toll, aber in der Urlaubssaison begegnen die meisten Menschen eben auch anderen Nationalitäten als der eigenen. Und dann?"

Nichts und dann. Die App meldet Infizierte, die sich für mindestens 15 Minuten innerhalb des nach wie vor gebotenen Mindestabstands aufgehalten haben.

Selbst wenn Sie engen Kontakt zu Fremden haben, werden die meisten davon Deutsche App-Vergweigerer sein und keine Touristen. Die Nationalität spielt wieder einmal keine Rolle.

Wie hoch ist momentan der volkswirtschaftliche Schaden durch SARS-CoV-2? Sagen wir mal konservativ eine halbe Billionen €? Allein in Deutschland. Wenn es gelingt den Schaden auch nur um ein Zehntel Prozent zu begrenzen, haben sich die 20 Millionen € schon fett gelohnt. Wir reden über den schwersten weltweiten volkswirtschaftlichen Schaden seit dem II. WK - und hier reden Leute über 20 Millionen € ... Es geht nicht darum, jeden Infizierten zu erwischen. Es geht darum, die Wahrscheinlichkeit (Mathe-Unterricht, 8. Klasse) zu senken, dass die Infektion weiter verbreitet wird. Es nur um die Senkung der Wahrscheinlichkeit. Wenn die unter eine bestimmte Größe fällt (R-Faktor 1), läuft sich der Virus tot. Vielleicht liegt es wirklich am Mathematikunterricht in Deutschland. Statt Bohnen auf Kästen zu verteilen, sollte man lieber über die Aufteilung von Pizzen und die Ausbreitung von Viren sprechen - das wäre mal hilfreich. Auch in nicht-Coronazeiten.

>>Die ganzen Nörgler kann ich nicht verstehen -will ich auch nicht.
Sie nörgeln sich von einer Debatte zur nächsten.
....
Ich hoffe sie wird viel genutzt. Jeder hat jetzt die Chance ein kleines Rad des Gesamterfolges zu sein.<<

Sehr guter Beitrag. Danke.

Lesen hilft. Die App achtet auch auf die Verweildauer. Es kommt dabei weniger auf den Raum an, sondern dass man mit dem Infizierten in der Zeit zusammen in dem Raum ist. Denn die Viren werden schon nach etwa 10 Minuten in der Luft inaktiv. Aber wenn der Infizierte laufend neu infizierte Aerosole in die Luft pustet, können die sich bis zur Inaktivität kritisch in der Raumluft ansammeln und andere infizieren. Ein paar Minuten, nachdem der Infizierte den Raum verlassen hat, ist die Gefahr sehr gering, infiziert zu werden, egal wielange man dann noch im Raum bleibt. Daher macht das Desinfizieren von Oberflächen nach ein paar Stunden nach der potentiellen Kontamination bzgl. Corona überhaupt keinen Sinn mehr.

Auch ich setze lieber auf Maske und Sicherheit Abstand.Von der App halte ich garnichts.

"Einige Foristen fragten, ob es nicht möglich wäre, dass ich in naher Zukunft ohne diesen "Gesundheitsnachweis" per App nicht mehr in jedes Geschäft oder Restaurant eingelassen werde. Ich halte diese Zweifel für absolut angebracht."

,.,.,.

Ja, der Populismus-Virus frisst offenbar auch die an, bei denen man das nicht erwartet hat.

Denn die von diesem Virus Angefressenen glauben grundsätzlich - beziehungsweise unterstellen grundsätzlich -, dass die Regierung eigentlich uns alle nur einer Diktatur unterwerfen will.
Und zwar einer linken, wenn ich das richtig verstehe.

Denn es sind ja die Ganz-Rechten, die das unserer Regierung unterstellen.

"Selbst der PCR Test ist 80 % falsch positiv. "

Zu DIESER Behauptung hätte ich von Ihnen gerne Ihre wissenschaftlich anerkannten Quellen, welche diese Ihre Behauptung belegen.

"Selbst der PCR Test ist 80 % falsch positiv."

Haben Sie dazu auch eine valide Literaturquelle?

"Dabei können natürlich die identifilkationsnumemrn der anderen "getroffenen" Kandidation mit übermittelt werden." Es sind keine Identifikationsnummern, sondern von Ihrem Handy generierte Zufallscodes. Nur Ihr Handy weiß, dass Sie den Code generiert haben. Ihr Handy fragt regelmäßig die zentrale Liste der Codes mit Kontakt zu einer infizierten Person ab. Ist ein von Ihrem Handy generierter Code dabei, gibt Ihr Handy Ihnen und nur Ihnen eine Nachricht. Ich bin ja ein Anhänger von Murphy's Law - aber wenn irgendwo nichts schief gehen kann, dann hier. Verglichen damit sind all Ihre Daten auf Ihrem Handy, Adressen, Termine, Bilder usw. äußerst gefährdet.

"Das sind Orwell und Huxley, die in ihren Gräbern rotieren.

Ist es unter diesen Umständen noch Paranoia zu fragen, wann jeder einen Chip implantiert bekommt, mit dem dann permanent alle Körperwerte, der Aufenthaltsort und wer weiß was noch überwacht wird?"

,.,.,

Ja, es ist Paranoia.

Obwohl es durchaus Bürger gibt, die eine Regierung wünschen, die "ideologisch falsch denkende Bürger" umpolen möchte.

Da wir in Deutschland dafür aber keine Mehrheit haben, und man eine Menge dafür tun kann, dass diese Fanatiker sich nicht durchsetzen werden, sollte man einen klaren Kopf bewahren und nicht da Gefahren wittern, wo sie garantiert nicht sind.

"Was passiert, wenn man ein altes handy hat und die app erst gar nicht installieren kann oder man überhaupt kein handy hat?
Gibt es auch bald Smartphone- oder Handyzwang?"

,.,.,

Nein, gibt es nicht.

Und die, die eine Diktatur wünschen, sind unter 10 Prozent.
Sie müssen die ja nicht wählen.

«Einige Foristen fragten, ob es nicht möglich wäre, dass ich in naher Zukunft ohne diesen "Gesundheitsnachweis" per App nicht mehr in jedes Geschäft oder Restaurant eingelassen werde. Ich halte diese Zweifel für absolut angebracht.»

Kein neuer Perso weil keine App?
Hmm … eher nicht.

soso...Corona ist schon abgeklungen...komisch..in vielen Ländern kommen immer neue Ausbrüche... auch in Deutschland hier mal 100, da mal 50 usw. - dann installieren sie die app doch einfach nicht und werden evtl. nicht gewarnt. Das ist alles freiwillig. Es ist kein Allheilmittel. Das hat niemand behauptet. Warum soll die APP Ängste verursachen ? Im Winter hätte man die APP einsetzen sollen - sehr hochwertiger Kommentar (das war ironisch gemeint). Wissen Sie wieviel Arbeit in so einer APP steckt ? Garantiert nicht, nach Ihrem Kommentar hier. Das geht nicht in 4 Wochen so was auf die Beine zu stellen.

Ich muss da leider widersprechen. Jemand der infiziert ist und das der APP dann meldet, sollte sich natürlich nicht mehr draussen aufhalten und sich lustig mit vielen Menschen treffen. Er kann aber dann mit der APP die Kontakte der letzten Tage warnen. Es ist kein Allheilmittel diese APP. Klar kann man der APP nicht mitteilen, dass man infiziert ist, wenn man es gar nicht weiss. Das ist aber ohne APP genauso. Leute ohne Symptome werden weiter rumlaufen und andere anstecken.

Am 16. Juni 2020 um 09:15 von planetearth
Geldverschwendung

In einem Bericht über die App hat ein Herr Neubauer ( oder
Neugebauer ?) vom Chaos Computerclub gestern was anderes erzählt , die haben da mitgewirkt. Ich habe immer gedacht das sind auch Fachleute - nach Ihren Ausführungen haben die wohl keine Ahnung.
Und zu den Nachweisen : das kann doch nach so kurzer Zeit noch keiner sagen. Es liegt in der Natur der Sache das die Erfahrung erst mit der Zeit kommt.
Aber ich werde die App trotzdem nicht nutzen, zum Einen weil ich mich strikt von anderen fern halte und zum Anderen wegen der Bluetoothverwendung.

Das wird niemals passieren. Es gibt viele vor allem ältere Menschen die gar kein Smartphone haben. Glauben sie wirklich, dass sich der Einzelhandel und die Restaurants diese Kunden entgehen lassen würden, wenn die aktuell um jeden Kunden kämpfen ? Nur weil man keine APP hat ? Die Installation der APP ist absolut freiwillig. In China machen die sowas, aber die kontrollieren Ihr Volk eh von morgens bis abends und überall. Deutschland hat ein extrem hohes Datenschutzniveau.

die APP finden sie unter Corona-Warn-App - ist vom Robert Koch Institut. Das ist die richtige.

09:10 von Orfee:
"Außerdem ist Coronavirus schon abgeklungen."

Und wenn es dabei bleiben soll, muss man geeignete Schutz- bzw. Vorsichtsmaßnahmen ergreifen. Dazu zählt auch die schnelle Identifikation von Infizierten und deren Kontaktpersonen.

Es wird sich zeigen, ob die App das leisten kann. (Vermutlich scheitert es schon an der zu geringen Nutzerzahl.)

"Toll, aber in der Urlaubssaison begegnen die meisten Menschen eben auch anderen Nationalitäten als der eigenen. Und dann?"

Wer angesichts der derzeitigen Umstände immer noch auf sein "Naturrecht" beharrt, Fernreisen antreten zu müssen, der hat den Knall nicht gehört und soll sich dann gerne auch anderswo anstecken dürfen. Aber dieses Mal sollte es definitiv keine Rückholaktion auf Kosten der Steuerzahler geben! Sollen doch die Leute dann am Pool in der Sonne eine mögliche Infektion überstehen!

Dies liegt daran, dass die Implementierung der Funktion durch Google direkt verteilt wurde und nicht per Update wie bei Apples IOS um eine möglichst hohe Reichweite zu erreichen. Die App ohne die GooglePlayServices ist leider daher nutzlos, da der App dann die Grundlage, also die Schnittstelle im System fehlt um die Daten überhaupt erheben zu können. Ich kenn mich jetzt mit LineageOS nicht sonderlich gut aus, aber ich habe auf der Website der App gelesen dass es Entwicklern frei steht für andere Systeme die Implementierung selber vorzunehmen.

"Einige Foristen fragten, ob es nicht möglich wäre, dass ich in naher Zukunft ohne diesen "Gesundheitsnachweis" per App nicht mehr in jedes Geschäft oder Restaurant eingelassen werde."

Das wird meines Wissens in China an vielen Orten bereits so gehandhabt und funktioniert dort problemlos: Eintritt nur mit einem entsprechenden Handynachweis. Das mag uns allen zwar nicht behagen, aber die Wahrheit ist auch: es ist tatsächlich unter anderem eine Möglichkeit, wie man einer Infektion Herr werden könnte. Ich würde mir allerdings sehr wünschen, dass man erst andere Register zieht, bevor man bei der Bekämpfung der Infektion auf die soziale Ausgrenzung von Infizierten bzw. Menschen setzt, die keine entsprechenden Handynachweise haben, und drücke Ihnen von daher die Daumen, dass es nicht dazu kommen wird.

"Und dann?" Tja, was dann? Zur Abstimmung mit anderen Ländern hätten sicherlich jahrelange langwierige Verhandlungen angestanden. Dann hätten wir die Warn-App in zehn Jahren noch nicht.

"Unsere" App steht einer umfangreicheren weltweiten App nicht im Wege - kann ja noch kommen.

Solche Aussagen, auch wenn es vielleicht nur ein unbedachter Fehler war, sind kontraproduktiv. Womöglich gibt es ja welche, die das glauben.

Ich nehme an, es sollte heißen „ Selbst der PCR Test ist 20% falsch positiv.“

Wobei ich tatsächlich nicht weiß, wie hoch der Anteil an falsch positiven Ergebnissen ist. Zumal es auch nicht „DEN“ PCR- Test gibt sondern unterschiedliche Hersteller unterschiedliche Tests mit unterschiedlichen Primern anbieten die sicher unterschiedliche Ergebnisse liefern. Hier wäre mir eine etwas differenzierte Angabe lieber gewesen und im Sinne der Diskussion auch sicher konstruktiver.

"Alle Länder, in denen Warn-Apps zu Corona laufen, können keinerlei Nutzen nachweisen. Und mir als Informatiker steht es zu, eine Aussage treffen zu dürfen."

Und ich sage Ihnen als Logiker, dass Ihre Aussage kompletter Unsinn ist, weil diese Apps erst seit kurzem Laufen und sich in der Praxis noch gar nicht haben bewähren können. Ob diese daher einen Nutzen haben oder nicht, lässt sich so früh noch gar nicht sagen. Erst müssen einige Monate vergehen und das Infektionsgeschehen parallel dazu beobachtet werden, bevor man so eine Aussage einigermaßen faktenbasiert von sich geben kann!

Aber dafür müsste man mir und anderen Studenten neue Handys dazugeben.... :(

Standortzugriff und Bluetooth können Sie jederzeit abschalten, wenn Sie sich auf "sicherem Terrain" bewegen, das ist mit 2 Klicks erledigt.

Zuhause, in meinem eigenen Kfz, im Freien ohne nähere Kontakte zu unbekannten Mitmenschen schalte ich den Zugriff auf Standort und Bluetooth ab. Ist ganz unproblematisch.

Zitat: "Ist es unter diesen Umständen noch Paranoia zu fragen, wann jeder einen Chip implantiert bekommt, mit dem dann permanent alle Körperwerte, der Aufenthaltsort und wer weiß was noch überwacht wird?"

Ja ...

"Nehmen wir mal an ich bekomme eine Warnmeldung dass ich infiziert sein könnte."

Die App warnt Sie nicht davor, dass Sie infiziert sein könnten, sondern vermeldet Ihnen, ob Sie sich länger als 15 Minuten in unmittelbarer Nähe zu jemanden aufgehalten haben, der an Covid19 erkrankt war oder aktuell sogar ist (obwohl diese Leute ja eigentlich zu Hause sein sollten). Und natürlich ist Ihr eigener Verstand gefragt, die Situation auch einzuschätzen, in der Ihnen diese Warnmeldung auf dem Handydisplay erscheint, wie Sie z.B. zu dieser Person gestanden haben oder ob diese Person etwa hinter einer Plexiglasscheibe sitzt. Das selbstständige Denken kann Ihnen diese App nicht abnehmen.

Ich und andere würden uns die App runterladen: Nur das unsere Endgeräte so alt sind wie Methusalem...
Mich und andere Studenten dafür den Zutritt verwehren.... ich glaube nicht...

"Ist es unter diesen Umständen noch Paranoia zu fragen, wann jeder einen Chip implantiert bekommt, mit dem dann permanent alle Körperwerte, der Aufenthaltsort und wer weiß was noch überwacht wird?"

Ich kann Sie beruhigen: Sie werden bereits von allen möglichen Chips und Tools kontrolliert und überwacht. Da tut diese eine App mehr nun wirklich keinen Unterschied mehr machen! Übrigens: haben Sie schon die Feuermelder an den Decken Ihrer Wohnung kontrolliert? Okay, okay... nur ein kleiner Scherz unter Berufs-Paranoikern...

"Pure Geldverschwendung ohne jeden Mehrwert, da sich genug Menschen sich auf so einen Wahnsinn einlassen."
Ich glaube, die meisten Menschen sind klüger als Sie denken.
Aber worauf bezieht sich der "Wahnsinn"? Doch hoffentlich nicht auf die Standortfreigabe/Tracking oder Bluetooth. Die Datenfreigabe beider Technologien ist bei vielen Apps inkludiert, sei es, dass man etwas bestellt, den Wetterbericht abruft, per Navy fährt oder ein Bluetoothgerät zum Telefonieren im Kfz hat. Ich wundere mich, weshalb gerade Sie als IT-Arbeiter diese Neuerung ablehnen.

[09:19 von Chriz1968]
„Finde die App und die Funktion klasse. Die ganzen Nörgler kann ich nicht verstehen -will ich auch nicht. Sie nörgeln sich von einer Debatte zur nächsten.“

Da haben Sie in meinen Augen völlig Recht.

Und doch muss auch ich nörgeln, denn mein Hausstand ist von der Beteiligung ausgeschlossen. Denn bei uns gibt es nur iPhones des Typs 6S und 4S (unbenutzt/halblebig noch ältere). Und es bislang keinen Grund für uns, neuere iPhones anzuschaffen, denn die vorhandenen können alles, was wir brauchen.

Bestimmte Funktionen der App sind sicher nur mit den neueren iOS-Versionen machbar, aber für Leute, die nicht zur „ich muss alles haben, was neu ist“-Gruppe UND (da älter) obendrein zur Risikogruppe gehören, wäre vielleicht doch wenigstens eine Light-Version möglich gewesen?

Gerade die sog. Risikogruppe könnte die sein, die jetzt (mangels neuen iPhones) ausgeschlossen wird. Das scheint mir nicht durchdacht.

da bin ich mal ganz Ihrer Meinung! Es gibt ja bereits Politiker, die offen aussprechen, dass die Nutzer bei z.B. Kino- oder Freibadbesuchen bevorzugt werden können. Auf in die Zwei-Klassengesellschaft?

Ich arbeite mit einem Google-freien Android (LineageOS) und möchte mir auch keinen Google-Account zulegen, genau aus Gründen des Datenschutzes.

Dann funktioniert die App sowieso nicht. Die wesentlichen Funktionen zum Austausch einer ID per Bluetooth sind nicht in der App, sondern im Betriebssystem (sonst könnte die App nicht im Hintergrund laufen).

Ob man das jetzt gut oder schlecht findet, hängt vom Standpunkt ab.