Ihre Meinung zu Von der Leyens Handydaten wohl unwiederbringlich gelöscht

"Vielleicht lesen sie noch mal ganz in Ruhe den Beitrag durch-hier wurde ein als Beweismittel deklariertes Handy vorsätzlich gelöscht und entsorgt."

Nein, vielleicht sollten Sie lieber noch einmal in Ruhe den Beitrag durchlesen - von 'vorsätzlich' steht da nämlich nichts.

Welche Referenzen hat Frau von der Leyen?

Berater-/Korroptions-Affäre, Gorch Fock-Skandal, Flugzeuge, die nicht starten, U-Boote, die nicht tauchen und eine demoralisierte Truppe.

Diese Personalentscheidung ist der größtmögliche Offenbarungseid für die EU: eine Kandidatin, die überall einen Scherbenhaufen hinterlässt und der Vetternwirtschaft nicht abgeneigt ist.

Aber zumindest würde damit der unabwendbare Niedergang der EU akzeleriert, damit Europa endlich wieder leben kann!

"Der Inhalt von Regierungssmartphones geht ihn dagegen überhaupt nichts an, die Privatsphäre – auch die professionelle – ist unantastbar..."

Was für ein Unsinn ...

Beweismittel gehen ihn selbstverständlich etwas an, und das Smartphone war ein Beweismittel.

"Das was wir aber auf jeden Fall wissen, und auch Frau v.d.Leyen wusste, ist, dass ihr handy zum Beweismittel im Untersuchungsausschuss erklärt worden war. Ein anderes Motiv außer Vorsatz scheidet hier m.E. aus."

Da gibt es noch haufenweise andere Möglichkeiten: Naivität von dem einen oder anderen, Fahrlässigkeit von dem einen oder anderen usw.

Warten Sie doch einfach mal die Untersuchung ab!

"Wenn meine Nachbarin ausgeraubt oder ermordet wird und in der Wohnung nebenan laut um Hilfe schreit, kann ich mich hinterher vor Gericht auch nicht darauf berufen, dass ich gerade routinemäßig das Klo geputzt habe."

Doch, natürlich können Sie das. Und je nachdem, wie sie es begründen, werden Sie damit auch erfolgreich sein.

Es wird dann einen Ortstermin geben, bei dem geprüft wird, ob Ihre Angaben so stimmen können, aber wenn dann festgestellt wird, dass die mittlere Lautstärke des Fernsehers ausreicht, damit Sie die Nachbarin nicht mehr hören können, sind Sie aus dem Schneider.

Und ähnlich dürfte es auch im Fall des gelöschten Handys sein.

"Am 13. Januar 2020 um 19:15 von DuKeTHeReaL
>>Ich kann mir vorstellen, dass das wirklich so passiert ist. Das Löschen / Leeren benutzter Geräte ist Standard (musste ich im Geschäftsleben / an der Uni mit Geräten auch immer machen).<<

Wenn bekannt war, dass das Mobiltelefon zur Beweissicherung von den zuständigen Stellen angefordert war?"

Genau das ist der Punkt, der jetzt noch geklärt werden muss: Wer der an der Löschung beteiligten Personen hätte davon wissen können oder müssen? Oder gibt es einfach eine Lücke im Prozedere? Wo genau ist der Fehler?

Dazu gibt auch der Artikel keine Aufklärung, ganz einfach aus dem Grund, weil es noch niemand weiß.

Außerdem lese ich diesen Sachverhalt:

Dieses erste Mobiltelefon der Ministerin musste nach Darstellung des Verteidigungsministeriums im Januar 2019 wegen einer Sicherheitslücke gegen ein anderes Gerät ausgetauscht werden. Wieso das erste Handy bis zum Zeitpunkt der Abholung im August dennoch im Besitz der Ministerin blieb, erklärt der Sachstandsbericht nicht.

bei anderen Quellen etwas anders. Dort heißt es, dass sie da Handy zurueckgeben musste wegen diesem Sichereitsvorfall und es dann sicherheitsgelöscht und an den Hersteller zurueckgeschickt wurde:

https://tinyurl.com/t6l2zfj
Morgenpost: Ursul von der Leyen - Berateraffäre wird zum Politik-Krimi 20.12.2019, 20:22

Ein Diensttelefon von der Leyens liegt unter Verschluss. Ein anderes gab sie zurück, weil ihre Nummer bekannt geworden war. Das Gerät wurde nach Angaben des Ministeriums „sicherheitsgelöscht“. Es ging dem Vernehmen nach zurück zum Lieferanten.

auch wenn einige hier das nicht wahr haben wollen: die daten gelöscht hat eine niedere charge, die anweisung kam von UvdL. und genau die gehört dafür vor gericht gestellt und mit sofortiger wirkung aller ihrer öffentlichen ämter enthoben, aber zumindest beurlaubt!

eine EU-kommissionschefin sollte sich eh den bürgern der EU verbunden fühlen und nicht dem oberen 1% der grossverdiener/freundeskreis

"Wenn Beweismittel bewusst vernichtet werden , sollten die beteiligten Personen von ihrem Amt enthoben und bestraft werden. Sie haben in Führungspositionen nichts verloren."

Ja, nur ist überhaupt noch nicht klar, ob jemand in Führungsposition Beweismittel bewusst vernichtet hat.

Sie betreiben Vorverurteilung!

...der auch DIESE Zeche zahlt. Also was solls ? Lässt man halt alle Daten verschwinden, die den Bund der Steuerzahler zu Recht mal die große Faust auf den Tisch hauen lassen könnte.
Sind nur WIR, die alles zahlenden DEPPEN der Nation.

"Jetzt einmal sachlich kommentiert: es kann durchaus sein, dass es ein Versehen war, dass die Daten auf dem Handy von Frau vdL gelöscht wurde, da es nicht unüblich ist, den eigenen Schreibtisch nach Amtsübergabe "aufzuräumen"."

Das ist wirklich erfreulich, dass Sie so sachlich kommentieren!

Leider ist der Rest Ihres Beitrages überhaupt nicht sachlich ...

Warum man das Handy nicht konfiszierte, ist mir schleierhaft.
Die Daten hätten auf externe Datenträger übermittelt gehört.
Aber das wäre ja ein schlechter Start für eine EU-Kommissionspräsidentin gewesen...freilich.
Immunitäten hätten eine Strafverfolgung ohnehin unmöglich gemacht.
Wie viele Berater vdL nun wohl benötigt, seit sie so ein Megaamt bekleidet.
Wer sich selbstständig machen möchte, sollte einen Beraterdienst gründen...da fällt bestimmt noch so einiges vom Tisch.

Sie ignorieren anscheinend, dass Politiker und deren Handeln in der Öffentlichkeit stets präsent sind. Dementsprechend haben sie eine Vorbildrolle und sollten alle finanziellen Transaktionen - insbesondere wenn eigene Familienmitglieder davon profitieren könnten - immer lückenlos, offen und nachvollziehbar präsentieren können. Das kann aber Frau V.d. Leyen eben nicht, sondern.....

etwas anderes erwartet ?, 4 Wochen nach dem Anfordern von Daten, geht der angeblich ganz normale Vorgang los.
Andere mussten schon wegen weniger ihren Hut nehmen, nicht so die Dame, die bekommt einen Posten außerhalb von Deutschland.
Eins muss man sagen, es wird in den Ministerien gut zusammengehalten.
Und es wird auch weiter nichts mehr passieren, aber eins ist sicher, einige wissen sicher mehr.

Ich fasse mal zusammen:
1. Es gibt ZWEI Handys.
2. Das erste wurde bis Anfang 2019 genutzt und am 8.8.19 abgeholt.
3. Zu diesem Zeitpunkt war vdL seit mehreren Wochen keine Verteidigungsministerin mehr und daher nicht mehr weisungsbefugt.
4. Niemand behauptet, vdL hätte eine Anweisung zum Löschen gegeben.
5. Die Löschung fand statt, als vdL nicht mehr im Besitz des Handys war und im Ministerium keine Funktion mehr hatte; eine evt. politische Verantwortung trifft folglich ihre Nachfolgerin.

6. Das 2. Handy wurde erst ab Anfang 2019 eingesetzt.
7. Die vielen strittigen Beraterverträge stammen doch aus der Zeit davor, oder?
8. Da kann es doch nicht so schlimm sein, wenn die Daten auf diesem 2. Handy weg sind.

9. Es geht folglich in Wirklichkeit nur um die Daten auf dem 1. Handy.

Es ist natürlich eine Sauerei, dass die weg sind. Nur: warum schimpft gefühlt 75 Prozent der Foristen in diesem Zusammenhang über vdL?

Was habe ich übersehen? Ich bitte um Aufklärung.

Entschuldigung, aber ich glaube nicht, dass im BMVg per SMS Verträge geschlossen werden und Geld ausgegeben wird, dass nicht schriftlich dokumentiert ist. Sonst müssten ja irgendwo unzählige Millionen fehlen, über die keine Nachweise vorliegen.
Also bitte mal halblang machen, diese Vorwürfe sind irgendwo absurd.

Was aber merkwuerdig ist, ist dass hier:

https://www.tagesschau.de/inland/handy-von-der-leyen-101.html

In einem dem Bericht beigelegten Vermerk erklärte der zuständige Sachbearbeiter, er habe sich, als er im Herbst 2019 vom Untersuchungsausschuss auf das Mobiltelefon der Ministerin angesprochen worden sei, an dieses erste Telefon "nicht mehr erinnert".

der Sachbearbeiter muesste sich eigentlich erinnern können, wer die Löschanweisung gab, wer im Ministerium die Löschung durchgefuehrt hat und wann das Gerät zum Hersteller zurueckgewandert ist. Dieser Punkt im Artikel stinkt schon etwas.

"Sie ignorieren anscheinend, dass Politiker und deren Handeln in der Öffentlichkeit stets präsent sind. Dementsprechend haben sie eine Vorbildrolle und sollten alle finanziellen Transaktionen - insbesondere wenn eigene Familienmitglieder davon profitieren könnten - immer lückenlos, offen und nachvollziehbar präsentieren können."

Ja, ok, aber was hat das nur mit ihrem Handy zu tun?

Haben ihre Berater ganze Arbeit geleistet.

"zuerst wird gelogen dass sich die Balken biegen und dann kommen weitere Ausreden, zuletzt eben der Virus Unwissenheit und mangelnde Gedächtnisleistung."

Sie verwechseln da einiges.

Soweit ich weiß, wurde Frau vdL bisher keineswegs der Lüge überführt, und "der Virus Unwissenheit und mangelnde Gedächtnisleistung" wurde von einem subalternen Sachbearbeiter angeführt, nicht von Frau vdL!

...und außergewöhnlich feige sich doch die neue EU-Chefin verhält.

Immerhin, wir haben jetzt zumindest einen ersten Eindruck davon,...wie ehrlich und vor allem "transparent" die neue EU-Kommissionschefin ihre Arbeit (und die Folgen) bestreiten wird.

Wenn`s in die Hose geht, haut sie ab...und schweigt,...ebenso wie (fast) das gesamte politische Berlin.

Wie diese Dame ihren sieben (erwachsenen) Kindern wohl diesen "Sachverhalt" erklärt...und ob die ihr das dann glauben ???

Was für eine zweifelhafte Person führt jetzt diese zweifelhafte EU ?

Verdacht und Misstrauen werden jetzt zur Bürgerpflicht, und alle wissen spätestens jetzt warum !!!

Bis Mitte 2018 war ich in einem großen Unternehmen für wichtige Verträge zuständig. Das damalige Diensthandy habe ich abgegeben und es wurde vermutlich mittlerweile gelöscht. Daten über Verträge hätte man darauf definitiv vergeblich gesucht. Es ist absolut unüblich, über wichtige Vertragsinhalte per SMS oder andere Nachrichtenapps auf dem Handy zu kommunizieren.

Ich bin mir sicher, dass auf dem Handy der Ministerin keine relevanten Daten im Sinne des Untersuchungsausschuss zu finden gewesen wären. Da wird jetzt eigentlich nur was hochgepusht, weil man einer kompetenten Frau ans Bein pinkeln will. Mehr nicht.
Guckt euch besser mal die relevanten Akten an.

Handydaten sollen Auskunft über umstrittene Beraterverträge geben ?
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Werden Verträge nicht schriftlich auf Papier fixiert ?.
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Im übrigen, die Bundeswehr kann Rat von Aussen gut gebrauchen. Schade, dass Katrin Suder so früh das Handtuch geschmissen hat.
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Dass Daten von zurückgegebenen Handies gelöscht werden ist gute und übliche Praxis.

Das Handy wurde als Beweismittel angefordert zu einem Zeitpunkt als es meines Wissens noch in ihrem Zugriff war. Dann hat man als "öffentliche" Person auch vorbildlich dafür Sorge zu tragen, dass dieses Beweismittel nicht unbrauchbar wird.

Je mehr sich der Foren-Mainstream über die ehemalige Verteidigungsministerin aufregt, desto mehr komme ich zu der Überzeugung: Ich hätte die Daten an ihrer Stelle auch gelöscht.

Wenn so etwas in sensiblen Bereichen in der Wirtschaft geschehen wäre, was hätten die Politiker sich aufgeregt und sofortige Konsequenzen gefordert. Aber bei Ministerien und Behörden ist das ja ganz anders, wenn’s passiert ist’s passiert und Konsequenzen, Fehlanzeige. Da kann ich nur sagen, Bananenrepublik.

"Wieso hatte Frau von der Leyen dieses erste Mobiltelefon (das zu Hause abgeholt wurde) denn zu Hause?"

Ich bestreite doch nicht, dass es bei der ganzen Angelegenheit noch eine Menge Dinge gibt, die geklärt werden müssen.

Aber ich weigere mich, jemanden ein paar dünner Indizien wegen vorzuverurteilen, jedenfalls so lange es noch dermaßen viele andere Möglichkeiten gibt.

Und erst recht albern wird es, wenn daraus zum jetzigen Zeitpunkt eine allgemeine Politikerschelte gestrickt wird.

"Wie schäbig und außergewöhnlich feige sich doch die neue EU-Chefin verhält."

Könnten Sie mal bitte erläutern, wie Sie anhand dieses Artikels zu Ihrer diffamierenden Diagnose kommen?

... der Geräte ist sehr zweifelhaft.
Wenn ich ein Unternehmen verlasse, muss ich alles an Technik zurückgeben. Da kann ich nicht einfach ein Mobiltelefon der alten Firma mit in die neue nehmen.
Chaos pur.
Wo steht, dass Frau v. d. Leyen Sicherungen gefordert / angewiesen hat? Sie weiß, wusste doch von Nichts.
Es werden ermutlich aus gutem Grund keine Backups erstellt worden sein. An wen SMS gesendet wurden, kann event. noch der Provider wissen.

Trotzdem wählten SPD und Grüne vdL im EU-Parlament.

Recherchieren Sie das doch nochmal, bitte.

"Ich hätte mich genau so verhalten und stehe dazu".

Nun, damit müssen Sie umgehen und leben, nur Sie !

Langsam sind solche Politiker nicht mehr zu verkraften .Der Dreck am Stecken hat löscht wie in BW die Festplatte oder jetzt Händy und kommt damit durch .Faule Argumente helfen aber oder die anderen mit Rechter Keule zu belegen den Posten Vollversorgung trotz versagens zu behalten .
Langsam sollten Rücktritte erfolgen auch von Merkelschützlinge .

"20:44 von DrBeyer

Das Handy wurde als Beweismittel angefordert zu einem Zeitpunkt als es meines Wissens noch in ihrem Zugriff war. Dann hat man als "öffentliche" Person auch vorbildlich dafür Sorge zu tragen, dass dieses Beweismittel nicht unbrauchbar wird."

Ja, und deshalb wird ja auch untersucht, woran es gelegen hat, dass dieses Beweismittel unbrauchbar geworden ist.
Aber jetzt ohne weitere Kenntnisse Frau vdL vorzuverurteilen ist unredlich und dumm.

"Oder meint jemand, dass die Beraterfirmen von der Ministerin die Aufträge mündlich per Handy erhalten haben? Und Rechnungen gibt es auch nicht? Unterlagen für die Steuer?

Ich frage mich, was manche Leute glauben, wie Unternehmensberater arbeiten. Ohne Leistungsverzeichnis, ohne Abrechnung und alles an der Steuer vorbei? Wie kommt man auf solche Ideen?"

Naja, aber theoretisch wäre doch bspw. denkbar, dass man sich per SMS darüber ausgetauscht hat, wie die Ausschreibungsbedingungen formuliert sein sollten, damit jemand Bestimmtes den Zuschlag erhält, oder?