Seit Neujahr können Bahnkunden günstigere Tickets für den Fernverkehr buchen. Der Konzern senkt die Preise um zehn Prozent. Für alle Tickets? Und was hat das Klimapaket damit zu tun - hier die Antworten.
Und als ich das letzte mal mit dem Zug gefahren bin,war der zu zwei Drittel leer. Das ist wie auf den Straßen in der Stadt und den Autobahnen.Zu bestimmten Zeiten sind die auch voll.
Was soll uns allen das Kommentieren bringen? Neue Erkenntnisse in Bezug auf den Sachverhalt und die Umsetzung. Also muss die ARD eine wichtige Sendung machen und diese auch entspr. deklarieren. Es betrifft uns doch alle irgendwie. Vernünftig kann Politik über diese Politiker nicht handeln, denn die wollen über Mehrheiten wiedergewählt werden. Die meisten Wähler kennen sich aber nicht aus und werden darüber getäuscht. Wichtig wäre die Gesamtbilanz allen Handelns. Dafür bedarf es Darstellungsformen und Prioritäten hinsichtlich der Ergebnisse. Eine Kanzlerin, die einfach sagt: "Deutschland geht es gut", "Wir schaffen das", "Die 20er Jahre können gute Jahre werden".....denkt nur an den eigenen Erfolg und den ihrer Stützen. Altersarmut, Kinderarmut, Mindestlohn, Not und Elend weltweit sind für sie kein Thema. Reale Politik überlässt sie dem freien Spiel der Kräfte, ihrem eiskalten, selbstsüchtig wissenschaftlichen Kalkül und dem Rat eines mächtigen Ehemanns. Leider geht´s noch schlimmer
Das ist eine gute Nachricht! Ich denke auch nicht, dass das die Probleme bzgl. vollen Zügen verschärft.
Anders als im Nahverkehrstarif gibt es im Fernverkehrstarif eben die Möglichkeit, für besonders volle Züge besonders teure Tarife anzubieten.
Weiterhin führt es auch zu einer Entschärfung entsprechender Probleme im Nahverkehr. In NRW gehört z. B. der RE 1 zu den vollsten Zügen überhaupt, die stündliche fahrende Linie ist der einzige schnelle Nahverkehrszug von Dortmund und Essen nach Köln und die wohl meistgenutzte RE-Linie Deutschlands.
Und solche RE werden entlastet, weil nun für noch mehr Fahrgäste als zuvor das IC- oder ICE- Ticket für die entsprechende Strecke preisgünstiger ist. Es profitieren indirekt also auch einige Nahverkehrs-Fahrgäste davon.
der CO2-Einsparungen bei einer Senkung des Nahverkehrspreis zu der Senkung des Fernverkehrs inzeressieren.
Beim Fernverkehr werden evtl. Kurzstreckenflüge eingespart, beim Nahverkehr eher das Auto.
Meine Vermutung wäre das beim Nahverkehr viel mehr CO2 eingespart werden könnte da es viel mehr Passagiere sind und Autos auf kürzerer Strecke am unwirtschaftlichsten sind.
Für mich kommt Bahn im Fernverkehr nicht in Frage da ich 55min Fahrtstrecke + 30min Umsteigezeit bis zu einem ICE-Bahnhof habe und die Fernbahnkarte nicht für den Nahverkehr gilt.
Alles in allem bleibt die 1.5% Erhöhung im Nahverkehr übrig.
Die spare ich mir durch Radfahren ein.
Ein kostenloser ÖPNV wäre natürlich das Beste für alle und alles.
Leider ist es mittlerweile so, dass eine Kostenlosigkeit zum totalen Zusammenbruch des ÖPNV führen würde, da gar nicht genug Fahrzeuge vorhanden sind, um auch nur einen Bruchteil der interessierten Bevölkerung damit zu transportieren.
Und sicher können die fehlenden Kapazitäten auch nicht in kurzer Zeit hergestellt werden.
Auch hier zeigt sich ein weiteres Mal das Drama unfähiger Politiker, die seit Jahrzehnten den Individualverkehr gefördert und den ÖPNV heruntergewirtschaftet haben.
Nur über die Ticketpreise wird das nicht gehen. Die Bahn wurde von Mehdorn komplett zerstört. Dafür gehört er eigentlich nachträglich noch eingesperrt. Die Bahn hatte schon ca 200 Jahre Wartungsstau.
Gleise alt
Züge alt
Bahnhöfe alt
Manager alt
Wa soll billiger Fernverkehr denn bringen? Weiß die Bahn nicht, daß die meisten Kunden im Nahverkehr fahren? Wozu sinnbefreite ICE Strecken? Und das noch im Halbstundentakt? Fleigt die Lufthana auch alle halbe Stunde? Wer weit weg will, soll sich besser organisieren. Da spielt es keine Rolle, ob man 3h später ankommt. Aber 6h täglich am Arbeitsweg? Unannehmbar.
Die DB senkt doch ihren Preis gar nicht! Der Nettopreis bleibt doch der selbe.
Der Staat erhebt weniger Mehrwertsteuer.
Die Überschrift ist also eine Falschmeldung, ein Fall für den Faktenfinder!
Völlig Richtig!
Zumal auch gar nicht erklärbar ist, warum Reisen schnell passieren muss.
Ein funktionierender ÖPNV an 24 Stunden pro Tag bis zur letzten Milchkanne ist das einzig Nötige.
Für alles andere reicht, bei den relativ kurzen Entfernungen innerhalb der BRD, auf den ICE - Strecken 1 Zug am Tag völlig aus.
Und Geschäftsreisen dürften mit Internet und Telefon sowieso obsolet sein.
Auch aus Klimaschutzgründen.
"Zehn Prozent"
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Wieso nur 10%, ist der Bundesbahn der Klimaschutz nur so wenig wert, oder meinen die es nicht ernst damit ?
Bei der Bahn laeuft sovieles falsch, das man als Gutmeinender mit der Politik & Bahn die ueberwaeltigende Menge an realen Kritikpunkten nur noch als Meckerei abtun kann, um weltbildmaessig nicht vollends heimatlos zu werden. Die letzte Bastion ist Realitaetsverweigerung - und da die Poltik aus dem letzten Loch pfeift und bezueglich Klima gerade mal ein asthmatiches Pfeifen hoeren laesst, ergaenzt sich das ganz gut.
"Die Bahn hatte schon ca 200 Jahre Wartungsstau." -
Erste offizielle Eisenbahnstrecke in Deutschland = 1835. Heute = 2020. Differenz = ?.
"Wer weit weg will, soll sich besser organisieren. Da spielt es keine Rolle, ob man 3h später ankommt." -
Wenn das wirklich so wäre, dann würden ja nicht immer noch so viel Menschen selbst für innerdeutsche Strecken den Flieger nehmen, nur um eine Stunde einzusparen. (Oder gegen eine Geschwindigkeitsbeschränkung auf Autobahnen sein, weil das ja so viel ihrer Zeit kostet.) Zeit ist durchaus en Faktor für die Wahl des Verkehrsmittels, auch wenn man weiter weg will.
wieso nicht auch für Pendler? Es sollen doch wegen des hohen co2 Ausstoßes mehr Menschen auf die Schiene gebracht werden. Da sollte man doch wohl als Erstes die Pendler im Blick haben.
Ich habe gestern nach Verbindungen Ende März geschaut, fast den ganzen Tag 107,— €
Heute: fast immer 107,60 €, teilweise mehr
Ist schon irgendwie komisch, dass bei ALLEN Verbindungen das Kontingent zurückging, so dass es keine einzige Preissenkung gab!?!
Mir erscheint hier eher, die Bahn steckt die 10,08% selbst ein und gibt NIX weiter.
>>Wieso nur für den Fernverkehr?
wieso nicht auch für Pendler? Es sollen doch wegen des hohen co2 Ausstoßes mehr Menschen auf die Schiene gebracht werden. Da sollte man doch wohl als Erstes die Pendler im Blick haben.<<
Weil der Mehrwertsteuersatz im Fernverkehr von 19 auf 7 Prozent gesenkt wurde.
Im Nahverkehr lag er immer schon bei 7 Prozent.
Ich gebe Ihnen Recht, daß der Nahverkehr zu teuer ist, aber mit dem Instrument, das im Fernverkehr zur Anwendung kommt, ließe der Preis sich nicht senken.
Zwei grundverschiedene Baustellen.
Wie hier Leute auf den Zug aufspringen und eine falsche Prozentrechnung zur Grundlage von Empörung und Attacken gegen Bahn und Politik machen.
Da sollte sich mancher nicht nur mit Mathematik sondern auch mit Selbstkritik beschäftigen. Auch Aktionäre gibt es natürlich nicht bei der Bahn, die von angeblichen Prozenten profitieren.
Ich bitte also die Entsprechenden Foristen darum: erst lesen, dann denken, dann schreiben.
Sehr geehrte User,
die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert. Alle wesentlichen Argumente sind genannt. Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen. Deshalb haben wir beschlossen die Kommentarfunktion zu schließen.
Die Moderation
"Wieso nur für den Fernverkehr? wieso nicht auch für Pendler? Es sollen doch wegen des hohen co2 Ausstoßes mehr Menschen auf die Schiene gebracht werden. Da sollte man doch wohl als Erstes die Pendler im Blick haben."
Im Nahverkehr galt bisher schon der ermäßigte MWSt-Satz von 7 % - der konnte eben nicht mehr reduziert werden.
Ansonsten gebe ich Ihnen vollkommen recht. Mich stören insbesondere die massiven Preissteigerungen im Nahverkehr. Ein Beispiel, meine regelmäßig gefahrenen Strecke im Freistaat Bayern - 70 km Bahntarif einfach (kein Verbundtarif): 2016 noch 13,60 €, dann Preise von 14,70 €, 15,80 €, 16,50 € auf jetzt 17,30 € - also Preiserhöhung 2x 1,10 €, dann 70 Cent, jetzt 80 Cent.
Das waren in der Spitze 8 % Erhöhung, die letzte noch exakt 4,85 %. Die DB gibt aber immer als durchschittliche Preiserhöhung 2 - 3 %, dieses mal gar nur 1,7 % bekannt.
Über die frech eingestrichenen 2%
haben sich ja hier schon genug
ausgelassen! Allerdings ist diese
ganze Regelung auch sonst ohne
wirkliches Gesamtkonzept, um den
Verkehr von der Straße generell
mehr auf die Schiene zu verlagern!!
In einem so kleinen Land wie
Luxemburg kann man sehr gut
beobachten wie man es ohne jeden
Zweifel weit besser machen kann!
https://www.tagesspiegel.de/
gesellschaft/bezahlen-nur-noch-in-
der-1-klasse-erstes-land-der-welt-
macht-bus-und-bahn-
kostenlos/25372696.html
Was ist bloß los mit unserem Land,
dass in nahezu allen Ressorts
scheinbar nur noch Amateure und
völlig ahnungslose... Layen am Werk
sind...?!?
@ das ding:
Man muss weiterhin reich sein, um Bahn fahren zu koennen.
Reich? Liebes Ding, wenn eine Fahrkarte von Frankfurt nach München nur 128 Euro kostet, muss man ja nicht reich sein, um sich das leisten zu können. Ich würde mich selbst nicht als reich einstufen, fahre aber häufig Bahn.
>>re von und -nachts-da-ruft 14:38
Nein,da braucht man keinen Taschenrechner:
Ein Produkt kostet 100 Euro.Ohne die Mehrwertsteuer von 19% wäre der Preis 81 Euro.Bei einer Steuer von 7%,wie jetzt wäre der Preis 88 Euro.12 Euro oder 12% weniger.<<
Doch, Sie brauchen ganz offensichtlich einen Taschenrechner.
Ein Produkt, das ohne Steuer 81 € kostet, kostet nach Aufschlag von 19% nicht 100 €, sondern 81 + 15,39 €, also 96,39 Euro.
19% von 81 sind nämlich 15,39.
Sie machen wirklich einen ganz simplen Denkfehler.
Um herauszufinden, was der Nettopreis eines Produktes, welches mit 19% Mehrwertsteuer 100 € kostet, ist, müssen Sie 100 durch 119 teilen und dann mit 100 multiplizieren.
Die 100€ setzen sich nämlich aus dem Nettopreis, also 100%, plus 19% Steuer darauf zusammen, dies ergibt addiert 119%. Um daraus die 100% zu berechnen geht man vor wie oben.
Und dazu brauche zumindest ich einen Taschenrechner. 100 durch 119 kriege ich im Kopf nicht hin.
MWST Senkung = keine Preissenkung der DB
Die DB senkt doch ihren Preis gar nicht! Der Nettopreis bleibt doch der selbe.
Der Staat erhebt weniger Mehrwertsteuer.
Die Bahn gibt die MWSt-Senkung aber voll an die Kunden weiter. Der "Preis" einer Fahrkarte ist eben der Brutto-Preis (das was nachher in meinem Portmonnaie weniger drin ist), nicht der Netto-Preis. Nichts anderes behauptet der Artikel. Ein Faktenfinder ist also nicht von Nöten.
Merken den viele Bewohner vom Land noch nicht das sie bestraft werden das sie nicht in der Stadt oder am Bahnhof wohnen?
Wie kommen wir den zum nächsten Bahnhof wenn nicht mit unserem Auto, dann können wir ja gleich direkt mit dem Auto zum Ziel fahren. Wir sollen mit unseren Steuernabgaben beim Autofahren die Bahn mitfinanzieren.
Wer soll den wegen 10% nun auf Fahrt mit Bahn umsteigen und aufs Auto verzichten? Unter 50% Senkung kann ich mir das nicht vorstellen.
«Die Bahn hatte schon ca 200 Jahre Wartungsstau.»
Als in den 1830-er Jahren in DEU die Eisenbahn als Verkehrsmittel begann, zu existieren. Hatte sie einen Strecken-Neubau-Stau. Keinen Wartungsstau.
Wann genau der Wartungsstau begann. Ist wohl nicht exakt zu definieren. Aber definitiv nicht im 19. Jahrhundert …
"Man muss weiterhin reich sein, um Bahn fahren zu koennen."
.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Wenn man rechtzeitig bucht, kostet eine Bahnfahrt durch Deutschland - egal, von wo nach wo - 19 Euro, allerdings mit Zugbindung.
Zurück noch mal 19 Euro.
Das kann der Allerärmste hinkriegen.
Auf: "Nur für Reiche?
@ das ding:
Man muss weiterhin reich sein, um Bahn fahren zu koennen."
"Reich? Liebes Ding, wenn eine Fahrkarte von Frankfurt nach München nur 128 Euro kostet, muss man ja nicht reich sein, um sich das leisten zu können. "
Liebes Wohlstandsbaeuchlein, ihr Name ist wohl gut gewaehlt, und vom Leben jenseits der gedeckten Tafeln wissen Sie nicht viel.
>>
Merken den viele Bewohner vom Land noch nicht das sie bestraft werden das sie nicht in der Stadt oder am Bahnhof wohnen?
Wie kommen wir den zum nächsten Bahnhof wenn nicht mit unserem Auto, dann können wir ja gleich direkt mit dem Auto zum Ziel fahren. Wir sollen mit unseren Steuernabgaben beim Autofahren die Bahn mitfinanzieren.
<<
Wie oft müssen Sie denn zum Bahnhof, wenn Sie nicht Pendler sind ? Wie weit ist denn Ihr nächster Bahnhof entfernt ? Und was spricht dagegen, nur bis zum nächsten Bahnhof zu fahren und den Rest einzusparen ?
Liebes Wohlstandsbaeuchlein, ihr Name ist wohl gut gewaehlt, und vom Leben jenseits der gedeckten Tafeln wissen Sie nicht viel.
Liebes Ding,
es ging aber um den Begriff "reich". Ihre Behauptung war, dass man zum Bahnfahren reich sein müsse und ich habe das widerlegt. Beim Begriff "arm" hätte ich nie gewagt, mich einzumischen.
«Die 100€ setzen sich nämlich aus dem Nettopreis, also 100%, plus 19% Steuer darauf zusammen, dies ergibt addiert 119%. Um daraus die 100% zu berechnen geht man vor wie oben.
Und dazu brauche zumindest ich einen Taschenrechner.
100 durch 119 kriege ich im Kopf nicht hin.»
Prozentrechnung am Neujahrstag. Anspruchsvolle Thematik.
Gut, dass es nicht noch Promillerechnung ist.
Mit der die DB ihre Preise ermäßigt.
Bei meinem Rechenbeispiel wollte ich nicht 100 durch 119 für die Kopfrechnung mit 100 durch 120 = 0,83 annähern. Ist mir so'n Ingenieurs-Standard-Wert fest im Kopf.
Nein - da biste jetzt genau …!
Taschenrechner des Mac-OS X genommen. Richtig eingetippt.
Dann aber mit Resultat 15,36 statt 15,39 falsch abgeschrieben. Eijei …
Dabei habe ich gestern / heute gar nix Alkohlisches mit 3, oder 7,
oder 19, oder mehr Prozenten getrunken.
Wie viel sind 7‰ von nicht 19% vom Brutto subtrahiert …?
oh, preisschilder umzuschreiben is ja soo teuer, ganze 2%. für wie dämlich hält die bahn eigentlich die bevölkerung?
1. Über die angeblich frech einbehaltenen zwei Prozent haben sich tatsächlich schon genügend Leute hier ausgelassen - es gibt sie schlichtweg nicht.
2. In Luxemburg startet im März ein Versuch, mehr Menschen in den ÖPNV zu bekommen. Die entstehenden Kosten werden über die Steuereinnahmen des Landes beglichen. Bisher können wir dort also noch gar nichts sehen. Der Versuch soll bis September laufen. Und selbst dann kann diese Lösung für Luxemburg nicht einfach so auf Deutschland übertragen werden, denn darauf wurde hier ebenfalls schon mehrfach hingewiesen: Der ÖPNV in Deutschland ist keine Bundesangelegenheit, die Entscheidungen müssen auf den kommunalen Ebenen getroffen werden.
Bevor Sie also pauschal mit Beleidigungen um sich werfen, bitte ich Sie darum, sich zuvor zu belesen. Das ist nämlich in unserem Land los, dass zu viele Menschen mit Falsch- und gefährlichem Halbwissen denken, alles besser zu wissen und zu können.
Das ist ein Salat.
Also,noch ein Versuch:Die Mehrwertsteuer,früher 19%,jetzt 7%.Die Differenz beträgt 12%.Also müßten doch Produkte,falls die Steuersenkung weitergegeben wird,um 12% in ihrem Preis sinken. Oder nicht ?
Ist es nicht so daß unsere lieben Politker Bahncards 100 erhalten?
Wen wundert es daß die 25 und 50 noch nicht in der Mehrwertsteuerpivilegierung stehen?
Das ist ein Salat.
Also,noch ein Versuch:Die Mehrwertsteuer,früher 19%,jetzt 7%.Die Differenz beträgt 12%.Also müßten doch Produkte,falls die Steuersenkung weitergegeben wird,um 12% in ihrem Preis sinken. Oder nicht ?
In dem Fall trifft das oder nicht zu. Wenn die Bahn die Senkung vollständig weiter geben würde, müssten die Preise um 10,1 Prozent sinken.
Angenommen der Nettopreis für das Ticket wäre: 100 Euro
Alter Bruttopreis: 119 Euro
Neuer Bruttopreis: 107 Euro
107 ist 10,1 % weniger als 119 Euro. Dabei müssen Sie beachten, dass die 119 Euro den 100% entsprechen.
"Also,noch ein Versuch:Die Mehrwertsteuer,früher 19%,jetzt 7%.Die Differenz beträgt 12%.Also müßten doch Produkte,falls die Steuersenkung weitergegeben wird,um 12% in ihrem Preis sinken. Oder nicht ?"
Nein.
Warum lesen Sie nicht einfach die Beiträge, wo richtige Prozentrechnung vorgeführt wird?
>>
Ist es nicht so daß unsere
Ist es nicht so daß unsere lieben Politker Bahncards 100 erhalten?
Wen wundert es daß die 25 und 50 noch nicht in der Mehrwertsteuerpivilegierung stehen?
<<
Die übergroße Mehrzahl der lieben Politiker erhält keine Bahncard 100. Wie wundern Sie sich jetzt ?
>>re von fathaland slim 15:43
Das ist ein Salat.
Also,noch ein Versuch:Die Mehrwertsteuer,früher 19%,jetzt 7%.Die Differenz beträgt 12%.Also müßten doch Produkte,falls die Steuersenkung weitergegeben wird,um 12% in ihrem Preis sinken. Oder nicht ?<<
Nein.
Letzter Versuch:
Das Beispiel aus dem Artikel:
Eine Fahrkarte kostet netto 100€. Brutto 119€ bei 19% Mehrwertsteuer, 107€ bei 7% Mehrwertsteuer. Ein Preisunterschied von 12€.
Wieviel Prozent sind 12 von 119?
Bemühen Sie mal Ihren Taschenrechner.
Sehr geehrte User,
die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert. Alle wesentlichen Argumente sind genannt. Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen. Deshalb haben wir beschlossen die Kommentarfunktion zu schließen.
Die Moderation
"Ein Rechenbeispiel: Eine 100-Euro-Fahrkarte kostet mit 19 Prozent Mehrwertsteuer 119 Euro. Mit sieben Prozent Steuer werden es 107 Euro sein. "(Bericht)
Man muss weiterhin reich sein, um Bahn fahren zu koennen.