Ihre Meinung zu Schottlands Regierung will neues Unabhängigkeitsvotum

Und ein unabhängiges Katalonien auch?

Wenn Nationalisten sich abspalten um zur EU zu gerhören, oder in der EU zu bleiben, dann sind sie gut.
Wenn Nationalisten sich gegen die EU stellen, dann sind diese böse.

Ich denke, dass die Schottland und Irlandfrage viele EU-Bürger die Augen öffnen wird.

Was fantasieren Sie da?

Bei einer Vereinigung braucht es keine Erneuerung der EU Mitgliedschaft. Gab es bei Deutschland auch nicht.

Na wenigstens geben Sie es ja zu, dass Sie die Demokratie für Mist halten.

Sie können Ihre Spitzfindigkeiten ja gerne mal mit eingefleischten Schotten oder Nordiren diskutieren. Nicht umsonst schicken diese Inselbewohner eigene Nationalmannschaften auf den Rasen.

... zumal die wirtschaftliche und soziale Verflechtung der Landesteile England und Schottland relativ stark ist.

Das Risiko von Verwerfungen wäre für eine Mehrheit der schottischen Wähler zu unkalkulierbar. Deswegen ist der Ausgang eines Referendums kein Selbstläufer.

Nein, Schottland wird gebraucht, um innerhalb des Vereinigten Königreichs die Stimme der Vernunft und der Rationalität zu sein, welche den Kapriolen aus Downingstreet 10 Grenzen setzt.

Das einzige, das die Motivation der Schotten für eine Loslösung von UK anfachen könnte, ist die sprichwörtliche snobistische Arroganz von Boris Johnson. Wenn er sich im Griff behält, wird es kein Votum für ein Ausscheiden von Schottland geben.

Wollen die Schotten nicht folgen und sich dann doch lieber von London trennen,...dann ist das doch ok.

Europa hat sich in den letzten zwei-dreihundert Jahren dutzende Male (teils radikal) verändert...und das wird es auch weiterhin machen. Und auch damals gab es Kritiker und Treiber der Veränderungen.

"Europa"... heißt steter Wandel, Fortentwicklung und/oder Anpassung,...sagen ja auch stets die EU-Granden.

Das wird schon...

Für einen, der jahrelang in den USA gelebt haben will, tun Sie sich ja sehr schwer mit dem Mehrheitswahlrecht.

Was machen Sie eigentlich, wenn in D die Stichwahl bei der Bürgermeisterwahl wegfällt?

Die UN anrufen?

Man kann Schotten und Iren nicht ihre Nationalität absprechen, sie sind schon seit Jahrhunderten, lange vor Gründung des Vereinigten Königreichs, eigenständige Nationen. Wenn sie selbständig werden wollen, ist das nur aus englischer Sicht eine Form von Separatismus. Historisch ist das eine nationalistische Bestrebung. Und mit Populismus hat das überhaupt nichts zu tun, Herr Karl Napf.

"Premierminister Johnson hatte seine ablehnende Haltung zu solchen Plänen bereits zum Ausdruck gebracht."

Johnson hätte weniger Verhandlungsmasse für die zukünftigen Freihandelsverträge. Da dürfen die britischen Bürger halt mal eben nicht selbst über das Schicksal entscheiden, außer es geht um ein politisch nicht bindendes Referendum. Das braucht man um die Freiheit zum Ausverkauf erst zu erhalten.
Es gibt zwei Entwicklungsrichtungen, die absehbar sind. Mal schauen welche eingeschlagen wird. Bei beiden wird Schottland keine Erlaubnis zum Volksentscheid erhalten.
Und es wird auch spannend welche Rolle die Ölvorkommen in den Handelsverträgen mit den USA spielen werden. Schließlich könnte sich die anstrebende Energiewelthandelsmacht weitere Energiequellen sichern. Der Klimawandel ist ja schließlich bei beiden Regierungen kein ernsthaftes Thema.

Natürlich nähren solche Meldungen die Hoffnung(!) auf eine Vereinigung Irlands und eine Unabhängigkeit Schottlands. Ich kann aus deutscher Sicht nur nicht nachvollziehen, warum man das so negativ sieht. Ich träume mal: Irland vereinigt, Schottland unabhängig, England merkt, dass Johnsons Wahlversprechen nicht gegenfinanziert sind und überlegt sich das mit dem Brexit, der dann ja nur ein Engxit ist.
England gehört ja ohne Zweifel zu unserer europäischen Familie und dann nehmen wir sie wieder auf. Mit weniger Extrawürsten.
Ich habe höchstens Furcht davor, dass dieser Traum nicht in Erfüllung geht. Ich hoffe auf die Schotten und die Iren.

Die Schotten hätten das Recht, ihr Schicksal in die eigenen Hände zu nehmen, sagte Sturgeon.
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Das haben sie. Die Herren in London müssen akzeptieren das Schottland aus den Vereinten Königreich austreten will sobald das Rest GB aus der EU ausgetreten ist. Wenn Schottland in einen Referendum dies in Wahlen bestätigt, kann London sich diesen Wunsch nicht widersetzen...Die Torries wollten den Brexit und haben ihn in Wahlen bestätigt. Das Schottische Parlament will ein Unabhängigskeit Referendum weil die Bevölkerung mehrheitlich gegen den Brexit und pro EU gestimmt haben. Sturgeon hat völlig Recht. Schottland hat das Recht sein Schicksal in die Eigenen Hände zu nehmen.

Da war doch etwas Ähnliches in Katalonien.Mit Guardia Civil und Prozess in Madrid incl. langjähriger Freiheitsstrafen. In Schottland liegen die Dinge sicherlich " gaaaanz," anders. Oder?

>>re von Magfrad 16:47
Aber jetzt sind Sie für Separatismus ?
Das geht doch aber nicht,denn wenn ein Unabhängigkeitsreferendum angesetzt wird,dann kommt doch die Guardia Civil.<<

In Spanien ist das so, in England nicht.

Warum?

Weil die verfassungsrechtliche Lage eine komplett andere ist.

Außerdem gibt es in Großbritannien keine Guardia Civil und auch nichts mit ihr vergleichbares.

Es wählten gestern (aus 4 Millionen Stimmberechtigten) 1 Million WENIGER Schotten für die SNP als 2014 FÜR einen Verbleib im UK.
Just saying.......

>>Wenn Nationalisten sich abspalten um zur EU zu gerhören, oder in der EU zu bleiben, dann sind sie gut.
Wenn Nationalisten sich gegen die EU stellen, dann sind diese böse.<<

Die katalanischen Nationalisten stellen sich nicht gegen die EU.

"Die Schotten haben doch erst abgestimmt und sich für den Verbleib im Vereinigten Königreich entschieden und warum sollte beide Kammern des Parlaments in London einem weiteren Referendum zustimmen?"

In der Zwischenzeit hat Schottland mindestens zweimal dem Verbleib in der EU zugestimmt, was das Parlament geflissentlich ignoriert hat.

"Die EU lässt gerne solange Abstimmen bis es passt (siehe VVE)."

Das wir eine Verfassung brauchen um die EU stabil aufzubauen ist bei Ihnen wahrscheinlich noch nicht angekommen.

"Manchmal klappt es halt nicht (siehe VVE oder Brexit). "

Welche Entscheidung hatte die EU nochmal beim Brexit? Ah ... keine

"Gerne wird dann nachgetreten"

Besonders gerne wird derzeit umgedeutet. Nein das ist flasch. Besonders gerne wird derzeit gelogen und vergangene Vorfälle anders dargestellt als sie wirklich gelaufen sind (siehe Anfang meiner Antwort).

"Würde das britische Wahlsystem die reale Stimmenverteilung abbilden, dann wären die Tories weit entfernt von einer Mehrheit."

Hier in den USA das gleiche Problem.
Wir nennen das System "The winner takes it all"

Es ist verblendet zu denken das mit einem EU Austritt sich irgendwas in Sachen Bürokratie und Bevormundung ändert. Dies sind nämlich keine Erfindungen der EU, sonder der Nationalstaaten die sie Gründeten. Gerade in Länder wie Frankreich, Spanien oder GB ist die Bevormundung der Bevölkerung in den Regionen und die teils massive Unterdrückung ihrer Kultur lange dokumentiert. Das hat die EU NIE getan, ganz im Gegenteil sie hat die Regionen oft gegen über der Nationalstaatlichen Willkür verteidigt.

>>Wir werden sehen, was wirklich kommt, das ist ein Problem von GB, haben wir selber nicht reichlich Probleme.<<

Viele Probleme machen an keiner Grenze Halt.

"Warum die Kammern eine Referendum zustimmen werden? Weil man keinen Krieg mit Schottland riskieren wird wegen einem Unabhängigkeitsreferendum und weil die Schottischen Wähler 2014 betrogen wurden."

Ich glaube erstmal nicht dass Schotten oder Nordiren in den Krieg ziehen werden. Beide werden sich höchstwahrscheinlich bestmöglich mit der Situation arrangieren.

Grundgütiger!

Was kommt als nächster Kommentar? Boris Johnson wurde von Außerirdischen entführt und ist durch einen vorprogrammierten Klon ersetzt worden, der nur noch den Einmarsch der Marsianer vorbereiten muss?

Anstatt ständig Mehrheiten und Wahlrechte zu kritisieren, oder Träume von Schottlands Unabhängigkeit zu favorisieren, wäre es eher zielführend, sich zu fragen, wie es dazu kam, ohne die Schuld bei den, für manch einen anscheinend stupiden, Wählern zu suchen.

Man kann nicht für eine Diskussionskultur werben und dann im gleichen Moment die Gegenseite abseits des Themas angreifen.

Politische Gestaltung beinhaltet auch, dass man die Verantwortung dafür tragen muss, wenn etwas nicht wie gewünscht lauft. Das sehen wir ja dann.

Einen schönen Abend zusammen!

Einerseits ist das Problem, dass das britische Mehrheitswahlrecht das Ergebnis bekanntermaßen verzerrt: den 43,6% für die leave-Tories stehen 50,3% der Parteien gegenüber, für remain bzw. neues Referendum stimmten (Labour 32,2; LiberalDem 11,5; schottischeNP 3,9; Grüne 2,7), und alle Stimmen für unterlegene Kandidat*innen in einem Wahlkreis fallen komplett unter den Tisch und finden proportional keine Berücksichtigung bei der Zusammensetzung des Parlaments. Andererseits ist das Problem, dass Johnson außer "get Brexit done" völlig blank ist und nicht in Ansätzen klar ist, was er denn programmatisch umsetzen will bzw. welche Versprechungen er mit Leben füllen könnte. Dem Siegesrausch werden wohl schnell die Kopfschmerzen folgen...

@Karwandler

Zitat: "Allerdings, das ist anders."

Als Antwort auf die "Katalonienfrage".

Ich muss ihm Recht geben. Es ist anders. Katalonien möchte sich von einem EU-Land loslösen und Schottland möchte sich evtl. von einem Land loslösen, welches evtl. bald kein EU-Mitgliedstaat mehr sein wird.

Das ist wie GUT und BÖSE - nur umgekehrt.

Die Schotten hatten bereits ein paar Anläufe und der nächste Anlauf wird kommen. Ein "Scotixt" ist dabei nicht unwahrscheinlich.

Man wird es sehen - ich wage da keine Prognose.

Der Film "Braveheart" gibt- bei aller Grausamkeit - nur einen geringen Einblick in die Untaten der Engländer gegen die Keltischen Bewohner der beiden Inseln.
Nicht nur im Mittelalter, sondern besonders auch nach dem Sieg des importierten Königs, der noch nicht einmal Englisch sprach, über den rechtmäßigen Thronfolger Charles, brach eine Welle äußerst grausamer ethnischer Säuberung an- wer Glück hatte, wurde nach Australien deportiert, die jungen Schotten als Sklaven verkauft, aber viele wurden einfach niedergemetzelt.
Wundert es da, dass die immer ausgebeuteten Schotten ihre verrückten Unterdrücker loswerden wollen?

"Bei einer Vereinigung braucht es keine Erneuerung der EU Mitgliedschaft. Gab es bei Deutschland auch nicht."

Schlechter Vergleich. Die DDR wurde aufgelöst und in die BRD integriert. Eine Wiedervereinigung der deutschen Länder im eigentlichen Sinne ist das nicht.
Die BRD wurde dadurch größer und keine großartigen Anpassungen notwendig.

einige User felsenfest davon überzeugt, daß Johnson der Verlierer sein wird. Woher wissen schon wieder einige, daß das schottische Volk in der EU bleiben will? Statt wieder auf Umfragen zu setzen, sollte doch besser richtig gewählt werden.

Schottland sollte sich von den konservativen Briten trennen, die nicht über den Tellerrand schauen können, und in der EU bleiben.

die Frage nach der Unabhängigkeit Schottland und die nach der Unabhängigkeit Kataloniens mit einem: Ätsch, genau das Gleiche, abgehandelt wird, zeigen die betreffenden Foristen leider (freiwillig) ihre Unfähigkeit oder Unwilligkeit, die unterschiedlichen verfassungsrechtlichen und historischen Voraussetzungen zu würdigen.

Als linker Demokrat muss ich weinenden Auges der Tatsache ins Auge blickend anerkennen, dass sich die Engländer mehrheitlich und demokratisch gegen Europa und europäische Regeln entschieden haben.
Sehr bedauerlich und damit auch abgehakt.

Wir sollten uns damit konstruktiveren Partnerschaften, zum Beispiel mit Schottland zuwenden. Scotch war mir immer irgendwie lieber als Gin.

"Die Wahlergebnisse in Großbritannien haben auch Schattenseiten für Premier Johnson. Denn in Schottland und Nordirland gewinnen die Nationalisten hinzu. Das dürfte Unabhängigkeitsbestrebungen stärken."
Es ist doch völlig gleichgültig, ob man die Bürger dieser Länder als Nationalisten oder als
Separatisten bezeichnet. Tatsache ist, dass sie dem Vereinigten Königreich nicht mehr angehören und sich ständig ihre Politik von London vorschreiben lassen wollen. Das Vereinigte Königreich ist so oder so nur noch Geschichte. Das sollten jetzt auch die Foristen begreifen, die für den Brexit waren.

Ich frage mich, ob das staatsrechtlich möglich ist, wenn es in Katalonien nicht funktioniert hat. Die katalonischen Separatisten sitzen nun im Gefängnis oder werden gesucht.

Und der Gedanke, dass die Queen in ihrem Stammschloss Balmoral Ausländerin sein wird, ist kurios. Hoffentlich wird Visafreiheit vereinbart.

Es scheint für die Schotten aber keinen anderen Weg zu geben, als es zu versuchen, so traurig es ist.

Lustig, dass man in GB nur für die konservative, nationalistische Ideologie gerne das ganze Land an Amerika verkauft nur um es aus den"Klauen der EU"die man selbst mitbestimmt hat retten.Kulturell hat die EU uns weniger bevormundet als Amerika.
Ist mit der AfD das selbe. Nationalstaatliche und sogar ausländische Bevormundung ist absolut OK, solange sich diese zur einer nationalistischen Ideologie bekennen. Von Meuthen bis Gauland sie biedern sich aus ideologischer Verblendung sogar den selbst erklärten "Feinden Deutschlands" (Trumps Worte) an, sie wünschen
sich sogar dass die deutschen Wirtschaft einbricht und die
nationalistischer Regime floriert. Das hatten wir schonmal: Das sich Volkideologien auch schnell in Hass gegen das eigene Volk verkehren wenn es nicht spuhrt haben wir hierzulande auch schon erlebt.Auch hier im Forum würden einige lieber die Schotten als Partner ausschlagen weil sie es wagen ihre ihre Nationalideologie zu wiedersprechen.

... wovor die Briten am meisten Angst hatten:

dass die Deutschen mit dem Ergebnis der Wahl nicht zufrieden sind.

lol

Wir haben 2 Fakten:
- Die Schotten sind, das haben sie vor gar nicht allzu langer Zeit gezeigt, als sie gegen einen Austritt stimmten, für einen Verbleib im Vereinigten Königreich
- Die Schotten sind mehrheitlich für einen Verbleib in der EU

Welcher dieser beiden Aspekte ihnen wichtiger ist, das mag Frau Sturgeon fleißig mutmaßen, aber es kann doch nicht sein, dass man alle paar Jahre über eine Abspaltung abstimmt.
Das sind Fragen, über die man vielleicht einmal pro Generation entscheiden kann, nicht jedes mal, wenn einem die Entscheidungen aus London nicht zusagen.

"Hat die mit knapper Mehrheit gewählte neue Kommussionspräsidenten die Schotten jetzt schon darauf hingewiesen, dass sie sich bei einem EU Beittittsgesuch hinten anstellen müssen, Hinter Nord-Mazedonien, Albanien und der Türkei?"

Muss sie nicht.

Die Beitrittsgesuche zur EU werden nicht nach Eingangsdatum abgearbeitet. Sonst gäbe es längst schon Stau hinter der Türkei.

Ihre populistischen anti-Johnson Ausführungen in Ehren.

Fakt ist: ein schottisches Unabhängigkeitsreferendum bedarf der Genehmigung der britischen Regierung.

"Weshalb gibt es für uns kein Referendum?"

Weil das Königreich Bayern Geschichte ist!

ich mich täusche, aber zumindest ist der Populist Johnson sehr ähnlich dem Populisten Höcke! Beide haben nur Sprüche und Parolen auf Lager, aber nicht die Spur eines Plans! Sollte man Mitleid aufbringen für die Johnson-Wähler, wenn die Erwartungen nicht erfüllt werden?

Den Amerikanern scheint es nicht gelungen zu sein, Ihnen das Mehrheitswahlrecht nahe zu bringen.

Wissen Sie nicht wie der Bundesrat zusammengesetzt ist?

Oder kennen Sie den Unterschied zwischen BundesTag und BundesRat nicht?

Die Meldungen der deutschen Medien im letzten halben Jahr, die uns ja weismachen wollten, dass die Engländer in der Mehrheit für einen Verbleib in der EU sind.

Boris Johnson mag bei vielen Sachfragen gelogen haben. Die deutschen Medien hingegen haben uns meines Erachtens nichts "weißmachen" wollen. Dass in der Volksabstimmung 52% für den Brexit waren, wurde doch in der deutschen Presse ausgiebig berichtet. Da hat auch kein Medium etwas anderes behauptet.

Es wird höchste Zeit, dass sämtliche Grenzen sowie Staatengebilde Europas einmal ergebnissoffen auf den Prüfstand kommen und ggf. deutlich berichtigt werden... Im übrigen kann man nur froh sein, dass Frau Barley innerhalb der SPD keinerlei relevante Position mehr einnimmt: bei derart unsinnig-verqueren Wortmeldungen wie den hier wiedergegebenen.......

"... herzlichen Glückwunsch an den Gewinner, Boris Johnson. Er hat alles richtig gemacht."

Auch Boris Johnson wird bald merken, dass Lügen kurze Beine haben.

All denen die gegen die EU sind: alleine die Exportkontrollen für Exporte in die Hauptabnehmer deutscher Produktion, nämlich unsere Nachbarländer, der Zoll und vieles mehr, wird die deutsche Wirtschaft in Null Komma Nichts hinrichten. Na aber was erzähle ich Mitbürgern die in jeder Modernisierung nur Gefahr und deindustrialisierung sehen.

Nationalisten sind alle diejenigen Briten, die diesen Separatismus der Schotten und Iren ausdrücklich ABLEHNEN!

Äh ja. Genau aus diesem Grund hat das Vereinigte Königreich vier Fußballnational- äh Moment, sind das dann Separationsmannschaften?!

Findet "Separation" im Sinne der EU statt, gibt es keinerlei Kritik und man spricht diesen Menschen urplötzlich "jedes Recht gesellschaftlicher und politischer Selbstentfaltung" zu. Andersherum natürlich nicht,...da ist`s dann schnell Essig mit dem Demokratieverständnis aller EU.

Wer Europa im Wandel aufhalten will, egal wohin es wandern sollte, dem wird sehr,sehr schnell der Makel des Despoten und Tyrannen anhaften.

London hat...Rom , Madrid, Lissabon, Kopenhagen, Helsinki, Warschau, Prag, Budapest...usw. gezeigt,...dass eine Trennung von der EU (ohne Krieg und Kollaps) möglich ist.

Wer werden die ersten Nachahmer sein ?

"Das hat die EU NIE getan, ganz im Gegenteil sie hat die Regionen oft gegen über der Nationalstaatlichen Willkür verteidigt"

Das will keiner hören, der die EU verachtet. Der sieht nur ausgegebenes Geld und nicht mehr.

"Schade, dass unsere ach so tolle Demokratie mich nicht gefragt hat, ob ich dieses EU-Monster möchte oder nicht. Weshalb gibt es für uns kein Referendum?"

Da in Demokratien Mehrheitsverhältnisse den Ausschlag geben, wäre eine Befragung ihrerseits eigentlich ziemlich bedeutungslos.

Interessant wäre natürlich - sofern Sie Ihrem Namen nach auch Bürger dieses Freistaates sind - wenn Bayern die Bundesrepublik Deutschland per Referendum verlässt, um künftig als unabhängiger Amigo-Staat weiter zu existieren. Heimatverbundenes Führungspersonal, mit eigener Maut, fähiger Landesbank und eigener Sprache - das hätte schon was.

Schon köstlich zu sehen, wie die Propheten von gestern heute ihre Prognosen ins Gegenteil uminterpretieren. Dabei ist nur haargenau das selbe passiert wie damals beim Referendum : ein Ergebnis, welches meilenweit von einem nur halbwegs statistisch gesicherten Wert enfernt liegt - also wieder nur ein Zufallsergebnis. Da könnt ihr noch soviel hineininterpretieren. Aber etwas kann man schon ableiten : das Volk bewegt sich schwankend wie das Gras im Wind an der Grenzlinie zwischen ertragener Demokratie und heimlich herbeigesehntem starken Mann und im Zweifelsfall geht das Fressen vor der politischen Intelligenz. Nirgendwo ist die poitische Kraft vorhanden, der es gelingt, einen rationalen Kurs jenseits des Wahl-Termin-Opportunismus aufzuzeigen. Die deutsche SPD hat einnen bittern Preis gezahlt. Nur sie ?Man sehe sich all die Desintegrationen an .

"Andererseits ist das Problem, dass Johnson außer "get Brexit done" völlig blank ist und nicht in Ansätzen klar ist, was er denn programmatisch umsetzen will bzw. welche Versprechungen er mit Leben füllen könnte. Dem Siegesrausch werden wohl schnell die Kopfschmerzen folgen..."

Die Aufstockung von Polizei und Krankenhäuser kann man mit der Einschränkung von Sozialprogrammen für Minderheiten erreichen. Die können sich nicht wehren und sind ohnehin durch die nationalistische Politik schwer unter Druck geraten.
Vielleicht haben sie schon vergessen mit welcher Rücksichtslosigkeit der Brexit beworben wurde und wie schnell Menschen, die in England geboren und aufgewachsen sind, aber nicht englisch Aussehen, auf der Straße von britischen Bürgern angegangen wurden.

Nun wir haben Johnsons Lügen Märchen von "350 Millionen Pfund" wöchentlich, Fahrradgesetzen deren Wortlaut er genau umgekehrt hat, Gurkennormen und Wurstdefinitionen, die schon lange vor Gründung der EU in den Nationalstaaten existierten auf der einen Seite. Auf der anderen haben wir eine Britische Zentralregierung (genau wie die Franzoesische den Korsen und die Spanische den Catalanen) der den Schotten alles mögliche diktiert, wie sie ihren Aushalt zu führen hat, was ihrer Kultur zu sein hat und das und an welchen Stellen sie Atomkraftwerke zu bauen haben. Kein Brite erlangt Mündigkeit von der EU zurück in dem er sich von einem Populisten von ausgedachten Bedrohungen beschützen laesst. Bei den Schotten mag das etwas anders sein.

....kaum Erwähnung findet ist das kaum messbare Ergebnis für die britischen Grünen im Gegensatz zu manchem Höhenflug der Parteikollegen auf dem Kontinent. Das zeigt, dass man auf der Insel andere Sorgen hat.....

Wir sind ja alle Europäer. - Vieleicht sind aber die Schotten die besseren als die Briten...

Das Ganze ist wieder ein Narativ, das seit eh und eh aufgeblasen wird, um Vorteile innerhalb des UK regelmässig wiederkehrenden Verhandlungsprozesses herauszuholen. Die Schotten werden im UK bleiben. Die Regierung wird jetzt das UK voranbringen und analog der Schweiz formidabel aufbauen. Das passt natuerlich den ewig Gestrigen , wie Corbyn nicht. Aber so wird es kommen! Und dann werden sich auch die Medien mit Ihren Kommentaren wundern, wie sehr sie danaben lagen . Das bürokratische Europa wird jetzt einen benchmarker haben, der zeigt wie man/frau es besser machen kann, oder auch nicht. Das ist gut fuer Europa!

""Weshalb gibt es für uns kein Referendum?"

Weil das Königreich Bayern Geschichte ist!"

Die Geschicht lehrt auch, dass die Möglichkeit der Restauration besteht.

ist doch immer wieder verwunderlich, wie Manche hier immer zweierlei Maß anlegen können. Wenn in D bei Fußballweltmeisterschaften die Nationalflagge geschwenkt wird, kriegen sie die Krise- aber bei schottischem, irischem, katalanischen oder ukrainischem Nationalismus kriegen sie warme Gefühle...

"Großbritannien hat keine Verfassung, die Unabhängigkeitsreferenden verbietet."

Erfahrungsgemäß spielen Verfassungen in Europa nur eine untergeordnete Rolle, das als Verfassung betrachtete deutsche Grundgesetz verbietet auch Auslandseinsätze der Bundeswehr.
Papier ist geduldig.

zumindest für Schottland gilt das nicht: durch den act of union wurden England und Schottland 1707 zu Großbritannien vereint. Schottland kann diesen Vertrag jederzeit kündigen. Separatismus wäre das nicht.

Die Schotten haben doch erst abgestimmt und sich für den Verbleib im Vereinigten Königreich entschieden und warum sollte beide Kammern des Parlaments in London einem weiteren Referendum zustimmen? Die EU lässt gerne solange Abstimmen bis es passt

Die Einwohner des UK haben sich doch erst 1975 für den Verbleib in der EU entschieden, die Regierung des UK lässt gerne solange Abstimmen bis es passt!

(Vielleicht merken sie selber, wo ihre Argumentation hinkt...) Falls nicht: 2019 ist nicht 1975, die Zeiten haben sich geändert. Und 2019 ist auch nicht 2014, damals wurde den Schotten eine Blockade des EU-Beitritts durch das Rest-UK angedroht, was mangels dessen Mitgliedschaft in der EU nach dem Brexit nicht mehr möglich ist. (Was Spanien angeht, steht auf einem anderen Blatt.)

In UK kann es keinen so großen Bundestag wie in D geben. Bei uns sollte der Bundetag aus 598 Mitglieder bestehen, hat aber aktuell 709 (glaube ich zumindest). Warum nicht das UK-Wahlsystem übernehemen? Wer den Wahlkreis gewinnt ist gewählt, alles andere hinfällig (2. Stimme, Überhangmandat). Ich finde die jetzige Wahl absolut demokratisch und super für Europa. Bin mal gespannt wie die ganzen negativen Auswirkungen für UK wirklich spürbar werden. Alle werden merken, dass ein Leben ohne der EU auch möglich ist und vielleicht besser und vor allem billiger! Nachdem aber in D alle schon auf EU und Klimaschutz eingeschworen sind, habe ich leider für D keine Hoffung mehr.

Sehr geehrte User,
die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert. Alle wesentlichen Argumente sind genannt. Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen. Deshalb haben wir beschlossen die Kommentarfunktion zu schließen.

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