Der brennende Tanker im Golf von Oman

Ihre Meinung zu Auch Saudis machen Iran für Tanker-Angriffe verantwortlich

Auch Saudi-Arabien wirft dem Iran vor, hinter den mutmaßlichen Angriffen auf zwei Tanker im Golf von Oman zu stecken. Kronprinz bin Salman sagte, sein Land wolle keinen Krieg, werde aber seine Interessen schützen.

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186 Kommentare

Kommentare

beamtenfreund
Putin schweigt

denn seine Öl Oligarchen sind sehr an höchsten Ölpreisen interessiert und die "Staatskasse" auch.

KokosnussRitter
Tankerexplosionen Golf von Oman

Wer weiss wofür und wie Haftminen als Kampfmittel von dazu ausgebildeten Soldaten verwendet werden, erkennt sofort das hier ein Fake-Video zur Täuschung einer nicht sehr gebildeten breiten Masse gedreht wurde. 1.Wurden die Minen nicht lege artis deutlich unterhalb der Wasserlinie angebracht, sondern so hoch oberhalb, damit man diese auf einem Video schön sehen kann (Hollywood mit A-Team und ä. Kindersendungen lassen grüssen). Es ist schon eine Beleidigung der Intelligenz der angblichen Monteure, der sog. Revolutionsgarden. Es ist davon auszugehen, das selbige durchaus wissen, wie man diese Minen verwendet. 2.Welch Zufall, eine detoniert, eine bleibt für die Videozuschauer intakt und welch ein Glück das gerade ein Kamerateam vor Ort war um alles Fernsehreif aufzunehmen. Wer das glaubt, für den sind Grimms-Märchen eine Wissenschaftliche Abhandlung.

Defender411
08:26 von Sosiehtsaus News

Iran Freunde? Sorry, kann ich hier keine finden. Ich sehe Kommentare, die Besorgnis ausdrücken, dass es zu einem gewollten Krieg kommt. Dieser ganze Mist hat mit dem Ausstieg der USA aus dem Atomabkommen angefangen, was unüberlegt, egoistisch und dumm war! Der Iran hatte sich an das Abkommen gehalten, die USA nicht. Also auf welcher Seite liegt die Provokation?

Kenner
Fehlt nur noch Israel

Dann sollte die Kriegsallianz gegen Iran vollständig sein...
Wer von den den 4 Staaten wird wohl nun den Anschlag in die Wege geleitet haben? GB wohl nicht, das Empire ist ja nut noch Mitläufer. Den restlichen 3 würde ich es in ihrem Iran Hass aber allen gleichermassen zutrauen hier die Eskalationsschraube weiter zu drehen.

martell732
Iran

Warum hält Iran an seinen Bestrebungen fest um an Atomwaffen zu gelangen ? Das Abkommen war für die westliche Seite lächerlich und von hinten bis vorn unehrlich vom Iran . Gut das rs gekündigt wurde . Ich hätte jeden Tag Angst zu wissen, das diese Fanatiker diese gefährlichen Waffen haben . Israel würde nicht warten bis sie angegriffen würden. Gut also das Trump sich nicht auf der Nase rumführen lässt. Das ist doch der wahre Grund für die neuesten Geschehnisse da

evhie

Nein ich will keine europäische Armee mit GB und sonstigen Freunden der USA. Ich will das Rahmstein verschwindet und wir mit den geplanten Verbrechen am Iran nichts zu tun haben! Und ich erwarte das die EU die dabei entstehenden Flüchtlingsmassen nach GB weiter leitet.
Und die hier bisher aufgenommenen Iraner nach dem von Ihnen gewünschten Krieg sofort in das Land zurück müssen das sie aus Rachsucht zerstören lassen wollen.

karwandler
re degolem

"Als Nicht-Militärstratege muss ich mir von Ihnen einen Maulkorb aufsetzen lassen und jegliche Prognose bzw. Einschätzung Ihnen als "Experten" überlassen??"

Als Nicht-Militärstratege können Sie natürlich militärische Prognosen genau auf dem Niveau eines Nicht-Militärstrategen in die Welt blasen.

Aber soll man das auch noch unwidersprochen hinnehmen? Sind Nicht-Militärstrategen eine geschützte Spezies, die man nachsichtig behandeln muss?

crastro
Die grosse Allianz......

.......der international bekannten und geachteten Expertennationen für Völker-und Menschenrechte, also die USA, Großbritannien und Saudi-Arabien, beschuldigen den weltweit berüchtigten Kriegstreiber, also den Iran, der Angriffe auf Schiffe.
Dann muss das einfach stimmen, schliesslich hat der Iran so ziemlich alle Länder in der dortigen Region wie Irak, Libyen,Syrien permanent mit Krieg überzogen. Leider von der UN nie so richtig sanktioniert. Zudem hat das Regime dort laut Trump gegen den Atomvertrag verstossen und deshalb sind die Amerikaner aus dem Vertrag ausgestiegen. Trump muss das wissen, er ist schliesslich der wahrhaftigste US-Präsident aller Zeiten.Saudi-Arabien hatte (oder hat noch?) den Vorsitz der UN-Menschenrechtskommission, also ebenfalls ein "Der Wahrheit" verpflichteter Staat, selbiger natürlich die Menschenrechte besonders hoch einschätzt, auch im eigenen Land.
Alle maximal vertrauenswürdig!

Karl Ludwig M
Fake News

Was für einen perfiden Grund könnte der Iran haben, Tanker in der Region anzugreifen? Warum sollten die das jetzt tun? Das ergibt alles keinen Sinn und sollte zumindest uns „Deutschland“ und „Europa“ vor überstürzten Anschuldigungen oder gar Handlungen abhalten. Man sollte bedenken dasselbe Militär das diese Aufnahmen veröffentlicht hat, hat damals die Welt in den 2. Golfkrieg geführt. Angebliche Giftgaslabors und Beweisfotos, gefunden wurde nie etwas, da war der Krieg aber schon im vollen Gange und halb Europa mittendrin. Man kann Gerhard Schröder dafür danken das er damals besonnen reagiert hat und sich nicht in diesen Krieg hat reinziehen lassen. Ich hoffe das unsere Regierung hier abwartet bis einwandfrei feststeht das es auch wirklich die sogenannten Revolutionsgarden waren. Oder war es gar eine verdeckte Blackwater oder JSOC Operation...als ob so ein lächerliches Video ein Beweis wäre...Fake News...

Internetnutzer
Zwischenbilanz zur "Achse des Guten"

Im Irakkrieg-Vorbereitungs-Sprech wird bislang also die Achse des Guten gebildet durch den hinterhältigen Mörder bin Salman, den kleingeistigen Erpresser und Diktatorbewunderer Trump, sowie dessen Vasall, den glanzlosen Hunt.

Wer solche Freunde hat braucht keine Feinde.

Googol
wo ist Putin?

Erstaunlich wie ruhig es um Putin und Xi Ping in dem Fall geworden ist... auch das ist ein Beleg dafür dass es der Iran sein könnte. Ich glaube nicht dass China solch eine Aktion befürwortet, denn sie sind stark vom Öl abhängig.

Nico_sein_Senf

Mal sind es angebliche Chemiewaffen, jetzt eben Drohnenangriffe .
Es wird doch nur ein Grund für einen -wahrscheinlich eh schon entschiedenen - Militärschlag gesucht.
Die Europäer -vorne vorweg Deutschland - dürfen sich dann wieder um Millionen von Flüchtlinge kümmern.
Die USA und England auf ihren Inseln haben mit den Folgen dann wieder nix am Hut.

Defender411
08:26 von Sosiehtsaus News

Klar kann man, wie Lemminge den Ausführungen von Trump, Pompeo oder Bolton folgen, weil die USA, vor 74Jahren, Deutschland befreit haben. Schlagen sie die Geschichtsbücher auf und verfolgen sie die Weltgeschichte, mit Blick auf die USA, auf, dann können sie nachlesen, wieviel Kriege inzwischen auf das Konto der USA gehen. Ich mache mir sorgen, wenn alle Staaten, die von den USA bedroht werden, sich vereinigen und zurück schlagen. Da muss man etwas weiter denken und das fehlt den Lenkern in den USA offensichtlich. Ich bin für eine UN Ermittlung und nicht für haltlose Schuldzuweisung und das die USA internationale Abkommen einhält!

Defender411
08:59 von Soldat in schwarz

Genau diese Fragen stelle ich mir auch! Könnte vielleicht ein Satellit gewesen sein, das könnte die schlechte Aufnahme erklären. Video Ausschnitt herausgesucht und vergrößert. Aber wie kommen USA, GB und Saudi-Arabien auf den Iran? Warum werden die Beweise nicht allen UN Staaten zur Untersuchung vorgelegt? Was sagen Deutschland und Frankreich zu den Erkenntnissen? Das Problem, wer nicht der Meinung der USA ist, wird beschimpft und wirtschaftlich bestraft. Soviel zum Thema Freundschaft!

Possum

Es zeigt sich leider mal wieder: “Amerika war, ist und bleibt der Teufel unserer Zeit auf dieser Welt”.

madera8
"Gegner des Iran machen Iran verantwortlich"

Dass die eingeschworenen Gegner des Iran den Iran verantwortlich machen ist leider kein Bisschen überaschend und genauso wenig aufschlussgebend in der Schuldfrage.

guerillero

Israel hat ja seit den Bombenanschlägen auf iranische Atomwissenschaftler Erfahrung mit dem Umgang mit Haftsprengsetzen bewiesen.

crastro
wo ist Putin?

Googol, die Frage ist natürlich berechtigt. Mir fehlte sowieso zumindest bisher der Hinweis, daß hinter alldem doch Putin stecken könnte. Schliesslich ist der doch sonst an ziemlich allem schuld. Der sorgt für die Wahl von US-Präsidenten, beeinflusst die Wahlen in der EU, hört uns alle ab,finanziert auch noch populistische Parteien, verhindert den Sturz von Assad und Nordkorea-Kim, macht uns mit seinem Gas erpressbar......bloss hier war er nicht dabei? Kann ich kaum glauben......

ex_Bayerndödel
Am 16. Juni 2019 um 09:43 von martell732

"Warum hält Iran an seinen Bestrebungen fest um an Atomwaffen zu gelangen ? Das Abkommen war für die westliche Seite lächerlich und von hinten bis vorn unehrlich vom Iran . Gut das rs gekündigt wurde . Ich hätte jeden Tag Angst zu wissen, das diese Fanatiker diese gefährlichen Waffen haben . Israel würde nicht warten bis sie angegriffen würden. Gut also das Trump sich nicht auf der Nase rumführen lässt."

Dass der Rest der Welt sich von Trump am Nasenring führen lässt, ist aber ok, zumal sich der Iran nachweislich an den Vertrag gehalten hat? Ich wusste noch nicht, dass Trump hier selbst unter einem Pseudonym schreibt.

Defender411
Ich glaube keiner hier ist von der iranischen Staatsführung

begeistert. Aber ist es das Wert, einen Krieg zum Regimechange zu führen? Was hat uns das in Afghanistan, Irak, Syrien oder Libyen gebracht? Komischerweise finden es die Menschen nicht so toll in den befreiten Ländern zu verbleiben, sonst hätten wir keine Flüchtlinge. Was soll den nach den Mullahs kommen? Eine saudische Regierung? Super, ich bin begeistert. Wenn Saudi-Arabien Kontrolle über den Iran hat, hat es in der Region keine Feinde und kann sich, in Ruhe, auf den Kampf gegen die "Ungläubigen" vorbereiten. Trump, setz dich hin, nimm dir nen Keks, du .........!

Sisyphos3
Auch Saudis machen Iran verantwortlich

natürlich
.... und man wird es kaum glauben wahrscheinlich wird sich Israel
auch dieser Meinung anschließen
fragt sich nur was das aussagen soll !

ex_Bayerndödel
Dass GB jeden Unsinn

der USA unterstützt, ist ja klar, schließlich hat ja Trump versprochen, GB zu einem einflussreichen Staat zu machen, wenn es die EU verlässt. Und über Saudi-Arabien,den mit den USA größten Terrorunterstützer, muss man wirklich nicht mehr diskutieren.

kommentator_02
martell732, 09:43

Das Abkommen war für die westliche Seite lächerlich und von hinten bis vorn unehrlich vom Iran

Da Sie ja mehr wissen, als die zuständigen Kontrollinstanzen, belegen Sie Ihre Erkenntnisse doch sicher noch. Oder?

Bikky-kun

Wenn es tatsächliche Beweise für eine Iranische Beteiligung gibt, dann hätten wir sie schon gesehen.
Warum, zB wurde das Boot nicht bis zu seinem Ankerplatz verfolgt?
Überdies ist der Irakkrieg noch nicht so lange her. Und wir sollten auch nicht den Tonkin-Zwischenfall vergessen (das Lügenwerk, dass die Beteiligung der USA im Vietnamkrieg rechtfertigte).
-
Und wir dürfen auch nicht vergessen, dass die USA Kriegsverbrechen gegen den Iran verübt hatten (der Abschuss von Iran Air 655) und lange Zeit darüber gelogen hatten.
-
Heißt es, dass der Iran die Tanker nicht angegriffen hat? Nein, aber es gilt der Grundsatz, dass der Ankläger die Schuld beweisen muss.

Crosterland
Kronprinz bin Salman ...

... sagte, sein Land wolle keinen Krieg, werde aber seine Interessen schützen."

Na dann wird es aber höchste Zeit, dass endlich zurückgeschossen wird, morgens um 5:45 Uhr ...

Natürlich nur gezwungener Maßen, denn die Friedenstauben in Washington, London, El Riad und Tel Aviv wollen ja keinen Krieg, aber ...

ex_Bayerndödel
Am 16. Juni 2019 um 09:53 von Googol

"Erstaunlich wie ruhig es um Putin und Xi Ping in dem Fall geworden ist... auch das ist ein Beleg dafür dass es der Iran sein könnte. Ich glaube nicht dass China solch eine Aktion befürwortet, denn sie sind stark vom Öl abhängig."

Ich würde sagen, dass diese Politiker sich nicht am Kindergarten beteiligen, weil sie erwachsen und vernünftig sind. Im Falle eines Angriffs auf den Iran jedoch dürfte es ziemlich bitter für die Destabilisatoren werden, die im Nahen Osten bereits einige Staaten auf dem nicht vorhandenen Gewissen haben.

Theo Hundert.neu
Trump ist history

Mitlerweile kann ich die Fraktion "wenn Trump nicht mehr Präsident ist, wird alles Heile" nicht mehr hören. Ich kann diesen Leuten versichern das da die US Bürger anders denken. Nach Umfragen hat er noch eine zweite Amtszeit vor sich. Auch kann ich mir nicht vorstellen das unter Clinton alles anders gelaufen wäre, dazu braucht Mann/Frau sich die Geschichte seit 1990 nur reinzuziehen.
Im Gegenteil die EU ist vom ..... . Durch die Doktrin,(von wem auch immer) wer in die EU will muß auch in die Nato, hat die USA Nato im Osten Europas Polen, Ukraine, Rumänien und Ex Juguslkavia, leichtes Spiel,.
Danke der EU Fraktion "wenn Trump weg ist, ist die EU Welt wieder in Ordnung".
Niemand kann die Zeit zurückdrehen.

Nachdenker57
keine Überraschung

Warum überrascht mich das überhaupt nicht?
Ich vermute mal stark, dass auch die israelische Regierung zu 100% sicher ist, dass es die Iraner waren.
Wenn das Ganze nicht so ernst wäre, könnte man herzhaft darüber lachen, alles so einfach durchschaubar.

Crosterland
Nun, Herr Bolton ...

... jetzt können Sie ihr Versprechen vor Exiliranern wahr machen, den Regimechange im Iran noch 2019 umzusetzen. Aber machen Sie das allein, dann muss man sich keine Sorgen machen.

Gerhard Apfelbach

Das ist geradezu lächerlich! Jetzt machen auch die Saudis den Iran für die Tankerattacke verantwortlich. Woher kommen dort die Erkenntnisse, doch sicher haben die Saudis die Zweitverwertungsrechte us-amerikanischer Geheimdienstinformationen.

Sisyphos3
09:53 von Googol

auch das ist ein Beleg dafür dass es der Iran sein könnte.
.
ich weiß es nicht !
aber ich frage mich schon wer nen Vorteil aus der Sache ziehen könnte
die Amis die immer gierig nach Macht und Öl sind
die Saudis mit ihrem "Glaubenskrieg " gegen die Schiiten
gar Israel, deren Wohnfühlfaktor steigt, wenn sich "Todfeinde" untereinander meucheln
und deshalb nicht über sie herfallen
Also was hätte Persien für nen Grund ?
denselben wie der Irak mit dem Giftgas nach dem man immer noch sucht
der Angriff auf die Maddox im Golf von Tonking vor 60 Jahren
oder die Versenkung der Maine vor 120 Jahren in Havanna
.... könnte natürlich auch den Angriff auf den Sender Gleiwitz dazwischen anführen
Gründe zu behaupten, kann man immer

Michael Maier
Total glaubwürdig.

Diese Wahrheiten von jemand, der Journalisten foltern, töten und die Leichen verschwinden lässt und im Nachhinein lügt wie gedruckt? Ja, der saudische Prinz ist seit jeher für seine Ehrlichkeit und Aufrichtigkeit bekannt.

Gast
@ karwandler 09.47h - Diskussionskultur

...........Aber soll man das auch noch unwidersprochen hinnehmen?..........

Ich hatte gestern 2 Thesen vertreten:

1. Dass ein Militärschlag der Verbündeten gegen den Iran das Problem innerhalb 1 Tages militärisch erledigen würde und
2. dass der Iran nicht die geringste Chance gegen eine hoch überlegene militärische Übermacht hat.

Um so etwas zu erkennen muss man kein Stratege sein. Ihr Widerspruch richtet sich aber nicht gegen die Sache sondern gegen meine Chuzpe, mich diesbezüglich überhaupt zu äussern. Ihre Diskussionskultur lässt stark zu wünschen übrig.

stirjumi
der nächste von der USA angezettelte Krieg

unglaublich wie frech die USA hier Anschuldigungen raushaut. der Rest der Welt traut sich nicht was zu sagen. die Liste der False Flags Ops bei den US Amerikanern ist lang. Und ehrlich, wem nutzt dieser Vorfall jetzt? Den Iranern sicher nicht. Das ist ähnlich wie die Giftgasangriffe von Assad

schaunwamal
Niemand will einen Krieg...

Alle wollen nur spielen.
Selbst wenn es offensichtlich wäre ,das es sich um eine false flag Aktion handeln würde,so würde man auch nichts dagegen tun können.
Es gibt Regisseure und es gibt Darsteller.
Wie weit geht die Loyalität von verbündeten?
Soweit das man Unrecht mitträgt?
Einer der verbündeten muss ,als erster Stop sagen und mit Konsequenzen drohen ,wer wird das wohl sein?
Wir bestimmt nicht,wir machen fast alles mit.
Denn bei uns kommt erst die Wirtschaft dann alle anderen rechte,meine Meinung.
Etwas mehr Rückgrat wäre angebracht.

koandra
@martell732 um 9:43 Uhr

"Warum hält Iran an seinen Bestrebungen fest um an Atomwaffen zu gelangen ?"
Sie starten Ihren Beitrag mit einer Unterstellung. Die Atomkontrollbehörde prüft in engem Zeittakt die iranischen Anlagen und hat immer wieder bestätigt, dass der Iran sich an das Abkommen hält. Die USA hat das Abkommen einseitig aufgekündigt. Was sagt uns das?
Das Abkommen wurde hart erarbeitet und ist mitnichten für eine Seite lächerlich. Auch nicht für die westliche. Was an dem Abkommen ist vom Iran unehrlich? Argumente haben Sie wohl nicht nötig.
Selbst wenn der Iran die Atombombe hätte, wäre er nicht gefährlich. Der Iran hat noch nie ein anderes Land angegriffen. Oder können Sie das Gegenteil berichten? Im Gegensatz dazu hat die USA in den letzten 70 Jahren kaum ein Jahr ohne Regime-Change-Operationen und militärische Interventionen zu verzeichnen. Der von Ihnen geschätzte Herr D. Trump hat schon im Wahlkampf versprochen gegen den Iran anzugehen. Haben Sie diese Rede nicht gehört?

StöRschall
geschlossener Thread

23:37 von eine_anmerkung

Ich glaube da knallt es demnächst und da müssen wir unserem Bündnispartner bei Seite springen.

----

das hätten Sie wohl gerne!
Trump und Putin wären darüber sicher auch höchst erfreut.

Aber den Bündnisfall müsste Deutschland ausrufen!

Und das wäre Selbstmord!

karlheinzfaltermeier
Es ist ja nicht....

das erste Mal, daß die amerikanische Regierung bzw. der Präsident entweder einen kriegerischen Akt erfindet oder einen solchen provoziert. Ob die Verbrechen an den Indianern, die fingierte Kuba-Affäre,Hawaii, , Pearl Harbor, die Tonkin-Affäre oder der Irak-Krieg! In allen Fällen hat die US-Regierungen nie interessiert, ob sie im Ausland glaubwürdig war. Entscheidend ist immer, ob der Durchschnitts-Ami die "Beweise" glaubt und es fanden sich immer die üblichen Anhänger, aus welchen Gründen auch immer. Es dürfte daher wenig Sinn machen, darüber zu streiten, ob es sich um fakes oder fals flag operations handelt. Auch wenn manche User meinen, nur sie kennen den Durchschnitts-Ami! Vielleicht verkehren sie nur in den falschen Kreisen oder haben keinen Zugang zum Durchschnitt?

ex_Bayerndödel
Am 16. Juni 2019 um 09:54 von Defender411

"Klar kann man, wie Lemminge den Ausführungen von Trump, Pompeo oder Bolton folgen, weil die USA, vor 74Jahren, Deutschland befreit haben."

Zumal die USA erst eingriffen in den Weltkrieg, als Deutschland schon verloren hatte. Dafür haben sie dann sinnlos noch die Städte zerbombt, um als Aufbauhelfer im Glorienschein zu strahlen.

Möbius
Spielen die Medien mit?

Beim Irakkrieg taten sie es. Bereits Monate vorher wurde eine Kampagne gegen Irak und Saddam geführt. Ähnlich bei Milosevics Serbien oder Gaddafis Libyien vor den NATO Angriffen. Bei der russischen Intervention in Georgien „verschwanden“ erste Berichte über die georgischen Angriffe nach wenigen Tagen aus dem medialen Bewusstsein. Grenada, Iran, Vietnam, Chile, Kuba, Nicaragua - und neulich Venezuela. Es ist immer das gleiche Muster. Um so überraschender das kürzlich die New York Times berichtet über US Sabotage im russischen Stromnetz mittels Schadsoftware. So haben die USA zB auch die Urananreicherung im Iran mit Hilfe von SIEMENS Software (S7) versucht zu verhindern. Und in Venezuela bleibt der Verdacht das die USA hinter dem Zusammenbruch des Stromnetzes steckten.

Gast
Der Russe und der Chinese .......

.......... werden sicher todtraurig sein, wenn die iranischen A-Anlagen demnächst zerkrümelt werden.

Oder werden sie sich eher freuen, dass es einen atomaren Amokläufer weniger auf dieser Welt gibt? Sie werden es nicht sagen, aber denken werden sie es.

Zum Ablauf: es wird ähnlich laufen wie die Zerstörung der A-Anlagen seinerzeit im Irak und in Syrien durch die Israelis. Danach ist Ruhe. Einige wenige habe diese Anlagen natürlich vermisst. Aber auf die können wir ja keine Rücksicht nehmen, oder? Das gleiche trifft natürlich auch auf die iranischen Anlagen zu.

Barbarossa 2
Ich bin mir ziemlich sicher,

daß auch einige osteuropäische Staaten auf den Trump- Zug aufspringen werden. Wetten?

RoyalTramp
Sinn

Ich schließe mich den Skeptikern an, denn ich verstehe immer noch nicht, was der Iran mit diesen Attacken hätte bezwecken sollen.

1. Es handelte sich um Tanker von Ländern, die immerhin noch Handel mit Iran treiben. Will der Iran also durch solche Angriffe auch noch die allerletzten Handelspartner vertreiben? Wozu? Das ist doch völlig unglaubwürdig!

2. Die Besatzungen der Tanker sind aus meist befreundeten Staaten, wie z.B. aus Russland. Will der Iran also durch solche Angriffe es sich auch noch mit den allerletzten Freunden auf dieser Welt verscherzen? Wohl kaum. Denn der Iran ist im kommenden Krieg auf jede Hilfe angewiesen, die er bekommen kann.

3. Die vorgelegten "Beweise" belegen meines Erachtens überhaupt nicht, ob und wie der Iran involviert sein soll. Die Personen im Video - sofern sie überhaupt Revolutionsgarden sein sollen - könnten genauso gut die Mine auch von der Bordwand entfernt und damit das Schiff und die Leute darauf gerettet haben.

StöRschall
Präsidentschaftswahl in der

Präsidentschaftswahl

in der hatte Trump noch mit Anti-Kriegs- Propaganda für sich geworben :D !!!

Der Verräter!

Aber das war ja von Anfang an klar.

Als Vertreter der Kriegstreiber.

Gast
@ stirjumi 10.56h (stellvertretend)

...................der Rest der Welt traut sich nicht was zu sagen..............

Nein. Der Rest der Welt bewahrt kühlen Kopf und Nüchternheit - im Gegensatz zu den Sandkasten-Kriegstreibern hier im Forum.

Nochmal: Hysterie, endlose Übertreibungen und damit verbunden völlige Unglaubwürdigkeit ist der falsche Katalysator, um ein Thema nüchtern zu beurteilen.

Lesen Sie mal den heutigen Kommentar von Herrn Prof. Laurent Goetschel, Politikwissenschaftler an der Uni Genf zum Thema Iran. Der liest sich völlig anders als die hysterischen Kommentare in diesem Forum.

Nachfragerin
@martell732 - Atomwaffen

09:43 von martell732:
"Warum hält Iran an seinen Bestrebungen fest um an Atomwaffen zu gelangen ?"
> Mit etwas Nachdenken finden Sie bestimmt die Antwort auf Ihre Frage. Ich vermute, dass es mit Bushs "Achse des Bösen" und darauf folgenden Kriegen zu tun hat.

Achja: Warum halten andere Nationen an eigentlich an ihren Atomwaffen fest?

"Ich hätte jeden Tag Angst zu wissen, das diese Fanatiker diese gefährlichen Waffen haben ."
> Diese Angst ist berechtigt, wie die jüngsten Entwicklungen zeigen. Dass ein Teil dieser Waffen in Deutschland stationiert ist, macht die Sache für uns noch gefährlicher.

"Israel würde nicht warten bis sie angegriffen würden."
> Die "Vorwärtsverteidigung" wird nicht nur von Israel beherrscht.

DrBeyer
@DerGolem, re karwandler

"1. Dass ein Militärschlag der Verbündeten gegen den Iran das Problem innerhalb 1 Tages militärisch erledigen würde und [...]

Um so etwas zu erkennen muss man kein Stratege sein. Ihr Widerspruch richtet sich aber nicht gegen die Sache sondern gegen meine Chuzpe, mich diesbezüglich überhaupt zu äussern."

Wenn Sie die Antwort von karwandler gelesen und verstanden hätten, wüssten Sie, dass Sie gerade Quatsch erzählt haben.

"Ihre Diskussionskultur lässt stark zu wünschen übrig."

Das können Sie getrost an sich selbst adressieren.
Wer irgendwelche Thesen aufstellt, die von anderen Usern (karwandler war damit ja nicht alleine) nach allen Regeln der Kunst auseinandergenommen werden, und dann die Chuzpe hat zu behaupten, es würde den anderen nicht um die Sache, sondern um andere Dinge gehen, der hat nicht einmal eine schlechte Diskussionskultur, sondern gar keine.

Kamminer
1 + 1 =

Die eigentlichen Nutznießer des Konflikts sitzen in Israel und Saudi-Arabien. Es ist geradezu lächerlich, dass die Besatzungen der Schiffe die geheimnisvollen Videos nicht bestätigen können. Wer ist für diese Aufnahmen verantwortlich? Der Mossad? In Teheran muss man sich jetzt in den Hintern beißen, dass man sich vom Atomwaffen verabschiedet hat. Was bleibt ist ein klares Signal an den Rest der Welt: Beschafft euch Atomwaffen, wenn ihr nicht nach der Pfeife der USA tanzen wollt. Danke Trump! Dein Kurs der maximalen Eskalation ist ungemein friedensstiftend...

Demokratieschuetzerin2021
Werte Saudis: wo sind eure Beweise???

Also ich frage genauso die werten Saudis zurueck: wo sind Beweise fuer eure Behauptungen??

https://www.tagesschau.de/ausland/tanker-oman-117.html

Auch Saudi-Arabien wirft dem Iran vor, hinter den mutmaßlichen Angriffen auf zwei Tanker im Golf von Oman zu stecken. Kronprinz bin Salman sagte, sein Land wolle keinen Krieg, werde aber seine Interessen schützen.

Nach den USA und Großbritannien macht auch Saudi-Arabien den Iran für mutmaßliche Angriffe auf zwei Öltanker verantwortlich. Der Iran habe trotz des zeitgleichen Vermittlungsversuchs des japanischen Ministerpräsidenten Shinzo Abe in Teheran die beiden Tanker attackiert, sagte Kronprinz Mohammed bin Salman in einem Interview der heimischen Zeitung "Aschark al-Ausat".

Auch euch glaube ich persönlich kein Wort!! Denn Beweise liefert ihr NULL!! Denn auch die werten Saudis wuerden von einem Krieg gegen den Iran profitieren und kommen daher als Täter bzw. Mittäter in Frage.

Dieter K.
16. Juni 2019 um 09:28 von KokosnussRitter

"Wer das glaubt, für den sind Grimms-Märchen eine Wissenschaftliche Abhandlung".

Was für einen Stuss man doch versucht den Leuten unterzujubeln!

Da legt ein angeblich iranisches Boot an dem Tanker an, was ja der Besatzung kaum verborgen geblieben sein konnte. Ein Tankermatrose ruft zum Boot nach unten: "Hallo was macht ihr denn da"?" Wir entfernen eine Haftmine, die leider nicht explodiert ist und erzetzen sie durch eine neue".

Tanker antwortet:" ok Leute, viel Spaß dabei"

Stück aus dem Irrenhaus, oder?

Demokratie-in-Gefahr
Benjamin, was ist, spielst du mit beim Quartett?

Jetzt muss nur noch Netanyahu mit in die Runde und es kann munter los gehen. Jede Wette, dass das demnächst passiert.

Das ist alles so vorhersehbar wie widerwärtig. Es bleibt einen fast nur noch Sprachlosigkeit oder das Bemühen von philosophisch oder religiösen Begriffen.

Das wäre keine Koalition der Willigen, sondern das Quartett des Bösen.

Das iranische Regime, Putin oder auch die chinesische Regierung können hier auf keinen Fall gelobt werden, aber die gefährlichste Aggression gegen die Welt kommt von anderer Seite.

Und von unserer Regierung wird höchstens wieder von "Besorgnis" die Rede sein.
Ich sehe die Presseerklärung mit Seibert in Gedanken schon vor mir.

StöRschall

Ich denke, in Berlin rauchen die Köpfe.

Und ausgerechnet in so einer Situation wäre es von allerhöchster Wichtigkeit, dass wir ein starkes ausgewogenes demokratisches Machtverhältnis hätten!

Und nicht sowas, dass Ministerpräsidenten mit Putin rummachen!

Katastrophe ...

Boris.1945
11:22 von ex_Bayerndödel

Am 16. Juni 2019 um 09:54 von Defender411

"Klar kann man, wie Lemminge den Ausführungen von Trump, Pompeo oder Bolton folgen, weil die USA, vor 74Jahren, Deutschland befreit haben."

Zumal die USA erst eingriffen in den Weltkrieg, als Deutschland schon verloren hatte. Dafür haben sie dann sinnlos noch die Städte zerbombt, um als Aufbauhelfer im Glorienschein zu strahlen.
///
*
*
Dummerweise brauchte der Kommunismus auch dafür vorher die kapitalistische Waffenhilfe.
*
Wie NK Reis und die DDR-Hinterlassenschaft den Soli.
*
Blockade und Rückenschüsse waren bis 1989 in Deutschland keine amerikanischen Waffen.
*
Aber die 68er müssen ja die Khomeinhi-Inthronisierung stramm weiter verteidigen, bei jedem afrikanischen Konflikt.

jukep
10:26 crastro

Wo ist Putin?

sie haben mit ihren Anmerkungen so was von recht und ich weiß zufällig, dass er gerade auf einem Tiger mit nacktem Oberkörper über den Baikalsee reitet um einen Bären eigenhändig zu erwürgen dieser Teufelsbraten. (Ironie of)

RoyalTramp
Ein Angriff auf den Iran wäre die Vorgabe für einen 3. Weltkrieg

Denn: Wenn die Koalition der Willigen wirklich in den Waffengang mit dem Iran gehen würde, wären Russland und China gezwungen auf Seiten des Irans zu intervenieren. Zu viele Interessen haben die Russen und Chinesen bereits im Iran. Zu viele Kooperationen, die der us-amerikanisch geführte Angriff gefährden würde. Gerade die Chinesen mit ihrem riesigen Energiehunger sind auf iranisches Öl angewiesen. Würden sich die westlichen Alliierten die iranischen Ölquellen unter den Nagel reißen, könnte man China von der Energieversorgung nahezu abschneiden. Und wenn RU sowie CN intervenieren, kann der Rest der Welt sich nicht mehr außen vorhalten.

Aber den USA kann es alles egal sein, denn die sitzen auf ihrer "Insel" und mussten und müssen nie die Folgen ihrer aggressiven Außenpolitik spüren. Die Folgen müssen allein die Menschen in Asien, Afrika und Europa ertragen.

StöRschall
11:27 von DerGolem Der Russe

11:27 von DerGolem
Der Russe und der Chinese .......
.......... werden sicher todtraurig sein, wenn die iranischen A-Anlagen demnächst zerkrümelt werden.

Oder werden sie sich eher freuen, dass es einen atomaren Amokläufer weniger auf dieser Welt gibt? Sie werden es nicht sagen, aber denken werden sie es.

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Vielleicht freuen sie sich aber auch darüber, anschließend neuer Besitzer zu sein ?!

Old Lästervogel
Ach übrigens:

der Trump hat bereits viele Drohungen gegen die unterschiedlichsten Länder in die Welt gesetzt. Es blieb bisher bei Drohungen weil er keinerlei Unterschied von Realität und Wunschdenken hat. Er will Nord-Korea, Venezuela, den Iran mit Waffengewalt drohen? Das traut er sich nur, weil er weiss, dass diese Länder nie einen Krieg haben wollen, weil sie keine Chance haben.

Defender411
10:55 von DerGolem

Die Diskussionskultur von karwandler habe ich, an anderer Stelle auch schon bewundern können. Ich lege mich erst entgültig auf einen Schuldigen fest, wenn unbeteiligte des Konfliktes eindeutige Beweise vorlegen. Und dann ist es immer noch die Frage, ob dies einen Krieg rechtfertigt! Würde jede Nation für Lügen mit Krieg bestraft, gäbe es die USA schon lange nicht mehr und uns somit auch nicht!

Adeo60

"Wer einmal lügt...". Nun zeigt sich, dass die Lügen und Erpressungsversuche des US-Präsidenten negativ auf ihn wirken. Auch wenn die "Deal-Partner" aus Großbritannien und Saudi Arabien noch immer durch seine wirtschaftlichen Offerten berauscht sein mögen. Trump hat sich in eine Sackgasse manövriert und es bleibt zu hoffen, dass er sich nicht durch einen Waffengang daraus befreit. Das Regime im Iran ist keineswegs unschuldig an der gefährlichen Entwicklung, es hat aber Trump Grenzen aufgezeigt und deutlich gemacht, dass Weltpolitik und Immobilienpoker nicht den gleichen Gesetzmäßigkeiten folgen. Die besonnene Politik der deutschen Regierung verdient Respekt.

Duzfreund
Iran, N.Korea, Venezuela ...

Länder, die es schwer haben Freunde zu finden. Manchmal ist gutes Networking dem einfachen Kampf gegen Windmühlen vor zu ziehen.

Googol
Erpressung durch Iran

Der Iran hat bereits vor dem Atom Abkommen im Jahre 2015 mit solchen Angriffen gedroht. Wieso sollten sie es jetzt nicht sein... und welche Möglichkeiten haben sie noch um die USA oder die Golfstaaten zur einer Verhandlung zu bewegen?

Ich denke die Iraner handeln sehr unkonventionell und sind auch deswegen gefährlich. Der Irak unter Saddam Hussein hingegen war sehr berechenbar.

jukep
10:39 Theo Hundert.neu

Mittlerweile kann ich die Fraktion "wenn Trump weg ist, wird alles heile" nicht mehr hören......."

Bin ganz bei ihnen.
Man vergisst so leicht, vor Trump war die USA keinen Deut anders als jetzt mit Trump und nach Trump wird die USA keinen Deut besser sein als unter Trump es wechseln die Präsidenten aber das Pentagon mit den Puppenspielern bleibt. Es liegt an der Weltgemeinschaft den USA sanft aber wirkungsvoll ihre Grenzen aufzuzeigen und klar zu machen bis hier her und nicht weiter.

JUKUK

"Saudi-Arabien wolle zwar keinen Krieg in der Region, .."
Und was macht Saudi-Arabien im Jemen und anderswo?
1914 wollte auch kein Vernünftiger einen Krieg. Ich erinnere an Jean Jaures:
Wikipedia: "Als einer der profiliertesten Verfechter des Reformsozialismus auf humanistisch-pazifistischer Grundlage setzte sich Jaurès am Vorabend des Ersten Weltkrieges leidenschaftlich für die Sache des Pazifismus und gegen den drohenden Krieg ein. Bei Friedensdemonstrationen und im Parlament trat er für eine politische Verständigung mit Deutschland ein. ".
Er wurde am 31.07.1914 in einem Pariser Café bei einem Attentat von dem französischen Nationalisten Raoul Villain ermordet, der im Mai 1919 freigesprochen wurde.
Die Vernunft bleibt meistens auf der Strecke, heute mehr denn je.
Und die Wahrheit stirbt nicht erst im Krieg, sie bleibt meistens vorher auf der Strecke.
Ich habe Bedenken, was uns der GröTaz (Größter Trampel aller Zeiten) uns noch alles einbrockt.

Demokratieschuetzerin2021
@ Möbius (11:23): den Eindruck teile ich

hi Möbius

Den Eindruck teile ich. Mir kommt es auch so vor, als ob die Tagesschau, der Focus und auch einige andere Medien dieses Spiel mitspielen. Die Tagesschau steht auf Seiten von Israel und duldet stillschweigend deren Völkerrechtsverbrechen!! Und auch dass mit dem Eingriff ins russische Stromnetz passt ins Bild. Denn Russland steht auf Seiten des Iran zusammen mit China.

Jetzt wollen die USA ihre Macht gegen Russland durchsetzen und merken nicht, dass sie sich dabei mit einer Atommacht anlegen, was dumm ist. Und außerdem stehen auf der anderen Seite noch weitere Atommächte gegen die USA:

Indien + Pakistan + China + Nord- und Suedkorea. Und als weitere sonstige starke Regionalmächte kommen Jordanien, Syrien, Qatar und Oman und andere dazu.

Aber auch unsere Bundesregierung spielt dieses Spiel mit und bricht dafuer sogar den Koalitionsvertrag und das Völkerrecht:

https://tinyurl.com/y4fbh2ox
n-tv: Berlin genehmigt Exporte für eine Milliarde (SONNTAG, 16. JUNI 2019)

Von daher.

Demokratieschuetzerin2021
@ StöRschall (11:44): Gleiches gilt mit Trump

@ StöRschall

Zu dem hier:

Und nicht sowas, dass Ministerpräsidenten mit Putin rummachen!

Katastrophe ...

Gleiches könnte man in Sachen Trump und die Saudis sagen!! Das ist genauso eine Katastrophe!!

derkleineBürger
um 11:27 von DerGolem: " Zum

um 11:27 von DerGolem:
"
Zum Ablauf: es wird ähnlich laufen wie die Zerstörung der A-Anlagen seinerzeit im Irak und in Syrien durch die Israelis. Danach ist Ruhe. Einige wenige habe diese Anlagen natürlich vermisst. Aber auf die können wir ja keine Rücksicht nehmen, oder?
"

Die Atomanlage im Irak war nicht im Betrieb.
& den Angriff darauf hat ein Staat ausgeführt,der selbst Atomwaffen hat,selbst nicht dem Atomwaffensperrvertrag beigetreten ist wie Iran, selbst niemals die eigenen Atomanlagen international kontrollieren lassen wird wie Iran & die eigene Militärmacht - samt eigener Atomwaffen - dazu nutzt um Völkerrecht & Menschenrecht zu brechen.

& mit dieser Faktenlage wird argumentiert um im Iran eine laufende Atomanlage zu bombardieren.
Dessen Folge so ist,wie Tschernobyl.

Warum will jemand unbedingt Iran atomar verstrahlen ? Tod & Elend (dauerhaft) nach Iran bringen ?
Welches Motiv außer blanker Hass auf Perser könnte da noch hinter stecken ? Mir fällt da nix ein

Sosiehtsaus News
@09:54 von Defender411

Ich glaube eher den USA. Die Alternative Iran gefällt mir nicht. Wer würde sich denn mit dem Iran verbünden? Russland, China und die sind dann auch gegen UNS. Das ist eher ein schlechtes Drehbuch.

Deutschland wird an der Seite der USA stehen, spätestens wenn es hart auf hart wird. Da kann man noch so sehr gegen Trump und die USA wüten. Die anderen können gerne beim Iran sein. Hier bei UNS darf ja jeder seine Meinung sagen.

schabernack
11:37 von DerGolem

«Lesen Sie [die anderen Foristen hier] mal den heutigen Kommentar von Herrn Prof. Laurent Goetschel, Politikwissenschaftler an der Uni Genf zum Thema Iran. Der liest sich völlig anders als die hysterischen Kommentare in diesem Forum.»

Nicht alle Beiträge hier sind "hysterisch".
Auch Ihre will ich nicht so benennen.

Aber Ihre kreisen alle darum, was "man" in welchen Zeiträumen im Iran alles kurz und klein zu bomben hätte, "und danach ist Ruhe" (so wörtlich zitiert aus Ihrem Post von 11:27).

Ruhe womit ist dann?
U.U. mit allen Plänen des Iran zur Uran-Anreicherung.
Wo diese Anlagen stehen, ist ja recht genau bekannt.
"Könnte man draufhalten" … so könnte man.

In wie fern führt das "zur Ruhe", was alle anderen Aktivitäten / Verwicklungen des Iran in der Region betrifft? Äußerst schwierig, in die Gemengelage der verbalen Lautsprecher und Einpeitscher Trump / Netanjahu / Mullahs überhaupt Verlässlichkeit "zu implantieren".

"Ruhe" wird in der Region nie, "wenn man dort was zerbombt".

StöRschall
11:48 von RoyalTramp Ein

11:48 von RoyalTramp
Ein Angriff auf den Iran wäre die Vorgabe für einen 3. Weltkrieg
Denn: Wenn die Koalition der Willigen wirklich in den Waffengang mit dem Iran gehen würde, wären Russland und China gezwungen auf Seiten des Irans zu intervenieren.

---

Vielleicht würde das aber auch ein:

Alle gegen Europa ! Hä!
Schon mal daran gedacht !

Boris.1945
11:40 von DrBeyer

@DerGolem, re karwandler

"1. Dass ein Militärschlag der Verbündeten gegen den Iran das Problem innerhalb 1 Tages militärisch erledigen würde und [...]

Um so etwas zu erkennen muss man kein Stratege sein. Ihr Widerspruch richtet sich aber nicht gegen die Sache sondern gegen meine Chuzpe, mich diesbezüglich überhaupt zu äussern."

Wenn Sie die Antwort von karwandler gelesen und verstanden hätten, wüssten Sie, dass Sie gerade Quatsch erzählt haben.

"Ihre Diskussionskultur lässt stark zu wünschen übrig."

Das können Sie getrost an sich selbst adressieren.
Wer irgendwelche Thesen aufstellt, die von anderen Usern (karwandler war damit ja nicht alleine) nach allen Regeln der Kunst auseinandergenommen werden, und dann die Chuzpe hat zu behaupten, es würde den anderen nicht um die Sache, sondern um andere Dinge gehen, der hat nicht einmal eine schlechte Diskussionskultur, sondern gar keine.
///
*
*
Die Regeln der Kunst sind also schon ideologisch besetzt?

ex_Bayerndödel
Am 16. Juni 2019 um 11:45 von Boris.1945

"Dummerweise brauchte der Kommunismus auch dafür vorher die kapitalistische Waffenhilfe."

Klar kam das Geld aus den USA, damit die "Kommunisten" erst einmal den Weg für die USA bereiten konnten.
Übrigens sollten Sie auch wissen, wie es zur Blockade und Teilung Deutschlands kam, ein bisschen Geschichtswissen ist manchmal förderlich. Und mit der Khomeinhi-Inthronisierung hatte Russland nichts zu tun, da sollten Sie einmal in Frankreich nachfragen. Was ich mit den 68ern zu tun habe, erschließt sich wohl nur Ihnen?!?

ex_Bayerndödel
Am 16. Juni 2019 um 11:55 von Googol

"Ich denke die Iraner handeln sehr unkonventionell und sind auch deswegen gefährlich. Der Irak unter Saddam Hussein hingegen war sehr berechenbar."

Berechenbar, weil Saddam Hussein von den USA ausgebildet und mit Waffen unterstützt wurde, als er den Iran überfiel? Nur blöd, dass dieser irgendwann auch eine eigene Meinung entwickelte, da gab es dann die "Massenvernichtungswaffen" des Diktators.
Ihre Meinung in allen Ehren, aber was Sie hier verbreiten, ist völliger Irrsinn. Das könnte dem Gehirn eines Donald Trump entsprungen sein, der ja wohl in Ihren Augen den absoluten Durchblick hat. Haben Sie schon einmal gehört, dass Politiker, die mit dem Rücken zur Wand stehen, gern einen äußeren Feind präsentieren?

jukep
11:54 Adeo60

"Die besonnene Politik der deutschen Regierung verdient Respekt........"

Respekt für die nicht vorhandene Politik? Für etwas das nicht vorhanden ist kann man keinen Respekt zollen.

schabernack
12:30 von Boris.1945

« Die Regeln der Kunst sind also schon ideologisch besetzt?»

Die Regeln der Kunst der Debattenkultur können auch sein, nicht ewig + 3 Tage lang jeweils 950 Zeichen aus Beiträgen anderer zu zitieren, und dann noch 50 eigene Zeichen in kryptischer Zusammenstellung hinzu zu fügen …

schabernack
12:27 von StöRschall

«Wenn die Koalition der Willigen wirklich in den Waffengang mit dem Iran gehen würde, wären Russland und China gezwungen auf Seiten des Irans zu intervenieren.»

«Vielleicht würde das aber auch ein:
Alle gegen Europa ! Hä!
Schon mal daran gedacht !»

Nein - ganz sicher noch nie daran gedacht.

RUS und CHN haben ja auch so gar nichts Besseres zu tun, als gegen das ominöse vereinte Europa militärisch Krieg zu führen …