Ihre Meinung zu Trump - eine Marionette Putins?

wird hier immer von den selben foristen laut verhönt und verunglimpf ,sobald was nicht in deren Weldbild past!
Man will jemandem Mundtod machen,weil man die wahrheit gepachtet hat!
Diese gangart ist bekannt,wird von allen Populisten und Trollen benutzt, Ost wie West.
Zum eigentlichen Thema? es giebt in den USA eine profesionelle untersuchung ueber genau diese vorgaenge,bewiesen ist zwar noch nix,ausgeschlossen aber auch nicht!
Wir hatten ja auch schon mal ne Guillaume-Affäre,also möglich ist alles,auch wenns einigen nicht passt!

" Trump-Eine Marionette Putins? "
Langsam nehmen gewisse Leute ,Hofberichtler?, ihren Job zu ernst .Mehr kann dazu nicht mehr gesagt werden.
Soll ich mal auf das Fragezeichen dahinter eingehen ??? OK na dann " alle TS Leute sind Merkels a...r ?? " Das ? ist ja richtig nur eine Frage Fragezeichen eben .Dazu Leute bitte nicht mehr so das Nivo ist schon unten bei euch.Manipulation durch Framing braucht keiner .Info für euch " https://de.wikipedia.org/wiki/Framing_(Kommunikationswissenschaft)"

bin immer ziemlich überrascht was Putin so alles in die Hände spielen soll,da fehlt mir wohl die Fantasie.

der Artikel zeigt glasklar, wie Sie das mit "Journalismus" verstehen- und danke, TS, auch die Veröffentlichung zeigt die Gesinnung deutlich. Nur blöd, dass ich so was finanzieren muss

Muss man diesen Artikel beim "Faktenfinder" bringen?
"Die Untersuchungen von Sonderermittler Robert Mueller fördern immer neue Hinweise zutage"
Nein, bisher brachte die knapp 2-jährige Untersuchung gar nichts verwertbares.
Nächstes: "Trumps Umgang mit den Verbündeten der USA, insbesondere mit der NATO, " ??? Trump nötigt den NATO-Staaten 2% BIP für Rüstung auf. Das soll Putin entgegenkommen?
"Putin den INF-Vertrag als nachteilig für Russland ansieht," soso... Er sagte:"Klar, dass wir unter solchen Bedingungen über die Gewährleistung unserer eigenen Sicherheit nachdenken müssen." und zwar im Kontext von Rüstungskontrolle. Die Rede von Putin 2007 in München kann man auch auf deutsch lesen.
… und dann hört es endgültig auf [Thema Iran]:"Was Russland allerdings in die Hände spielt: Trump bewies einmal mehr, dass mit ihm kein Verlass mehr auf die USA ist."
Mit anderen Worten: Egal was Trump macht - es spielt Putin in die Karten. Man kann sich bei der Argumentation nur an den Kopf fassen.

"Doch, braucht es. Russlands tradierte Strategie ist es seit jeher, seine eigenen Aktionen als Reaktion darzustellen. Und seine Anhänger folgen diesem „Russland“ willig, in dem sie an die Legende von der „Umzingelung“ glauben, aus der man sich befreien muss."

Nach dieser Logik hat also seinerzeit die Sowjetunion Hitler als Marionette installiert, damit sie mittels 2. Weltkrieg und 26 Millionen sowjetischer Todesopfer Deutschland zumindest vorübergehend spaltet, um sich dann in den 90igern von dort wieder zurück zu ziehen, um nun als "Putins Russland" über Trump zum ganz großen Coup anzusetzen, die Weltherrschaft zu erringen???

Wenn das mal keine Verschwörungstheorie ist..

;-)

Ist das hahnebuchender Unfug was hier kundgetan wird.
Trump ist Trump und polarisiert wie erst gestern gesehen. Ich kenne Leute in Amerika denen das gut gefällt!
Putin hingegen ist Putin und versucht den Einfluss Russlands in der Welt zu erweitern und die Interessen des Landes zu sichern. Das ist notwendig! Und nicht wenige sondern die Mehrheit der Russen findet das ok.
Ob Trump mit Putin geklungelt hat ob es privatwirtschaftliche Interessen gibt etc.ist doch endlich vollkommen egal.
Manchmal habe ich den Eindruck die Tagesschau.de übertrifft sich selbst bei der Verbreitung von irgendwelchen Vermutungen!

es ist ganz einfach das, was man auch hier bei Vielen beobachten kann. Aus reinem "dagegen sein" und dem Bedürfnis heraus, sich eine angeblich "kritische Meinung" machen zu wollen, werden die weniger einfach zu verstehenden (unbequemen) Interessen und Zusammenhänge schlichtweg nicht ernst genommen und mitunter vollkommen negiert. Betrieben wird das auch hier bei vielen von dem Selbstverständnis, selbst ganz großartig zu sein.

Trump fängt davon viel auf und was ihn wirklich zu einem guten Stimmen-Magneten macht, das ist nicht seine durchgeknallte Basis - die Alex Jones für den Verkünder der echte Wahrheit hält - sondern das sind die Protestwähler, die in den USA keine echte Alternative haben.

In den USA hangelt sich der Sonderermittler zu Trumps Russlandbeziehungen seit Monaten von einem spärlichen Halm zum nächsten und bei uns schreibt Frau Stöber wieder die feuchten Fantasien der transatlantischen Lobby herbei.

In den Redaktionen der russischen Gegenpropaganda knallen bestimmt die Sektkorken.

"20:26 von teachers voice

>>Alle, wirklich alle russischen Anrainerstaaten haben Angst vor einer russischen Dominanz. Deshalb die Flucht unter den NATO-Schirm.<<
Wirklich alle?"

In westlicher Richtung, wo sich die NATO ja befindet: tatsächlich so ziemlich alle. Einzige Ausnahme vielleicht Weißrussland. Allerdings ist das Verhalten von Lukaschenko auch von extrem viel Angst und vorauseilendem Gehorsam geprägt.

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bitte achten Sie bei der Erstellung Ihrer Kommentare auf die thematische Ausrichtung. Kommentare, die zu sehr vom Thema abweichen, können nicht freigeschaltet werden.

Mit freundlichen Grüßen
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P.S. Diese Mitteilung gilt allen TeilnehmerInnen dieser Diskussion.

... wie viele der ersten Kommentare zu diesem Beitrag davon zeugen, dass die Kommentierenden offensichtlich den Artikel entweder nicht gelesen oder nicht vollständig verstanden haben.

Frau Stöber hat eine These, woher immer diese auch stammen mag, genommen und versucht, sie auf ihren Wahrheitsgehalt zu überprüfen. Dazu hat sie verschiedene Fakten zu Hilfe genommen.
Letztlich hat sie die These eindeutig widerlegt.

Es ist mir ein völliges Rätsel, warum darauf so viele User hier schon fast mit Hass reagieren.

Der Donald eine Marionette von Putin, dem kongenialen Oberschurken? Eine steile These, Frau Stöber!

Ist es nicht doch so, dass die USA im Gegensatz zu Russland den "Fehler" machen, zumindest zwischen 2 Kandidaten frei wählen zu lassen und dass ein Trump sowie seine Wähler die verdiente, wenngleich skurrile Konsequenz aus jahrzehntelanger US-Politik darstellen?
Schwer zu ertragen, ja, aber da müssen Sie jetzt durch. Vielleicht ist ja diesmal nach einer Amtszeit Schluss. Wobei natürlich Putin das Zünglein auf der Wage sein wird, schon klar, Frau Stöber.
Mit demokratischen Wünschen, Ihr Pitti.

"Elsässerisch" gibt es nicht, Elsässisch" genügt. Und verstehen muss man die kruden Theorien weder in deutsch, noch französisch, noch englisch, noch portugiesisch.

"Ich bin immer ziemlich überrascht was Putin so alles in die Hände spielen soll,da fehlt mir wohl die Fantasie."

Nun, das, was Frau Stöber hier genannt hat, spielt Putin doch wohl tatsächlich ziemlich offensichtlich in die Hände.
Dafür braucht man eigentlich nicht viel Phantasie.

"Der Donald eine Marionette von Putin, dem kongenialen Oberschurken? Eine steile These, Frau Stöber!"

Wie kommen Sie nur darauf, dass diese These von Frau Stöber stammen würde?
Außerdem hat sie sie widerlegt!

Bitte den Artikel richtig lesen!

Also zwischen lesen und verstehen gibt es schon einen Unterschied.

Der Artikel führt einige Merkwürdigkeiten des amtierenden US-Präsidenten im Verhältnis zu Russland auf und kann bei weitem nicht eine Vollständigkeit für sich beanspruchen. (z.B. fehlen die Aufrufe im Wahlkampf E-Mails der Konkurrentin zu Hacken und zu Veröffentlichen)

Es ist ein nicht unwichtig Thema und es wird in weiten Teilen gut dargestellt. Und wichtig und wohl oft überlesen:
Frau Stöber bringt trotz aller aufgezählten Merkwürdigkeiten auch Argumente die die überspizte Schlussfolgerung der Überschrift in Frage stellen.

"Insofern ist das Bild von Trump als willenloser Marionette Putins nicht haltbar."

Man spürt richtig, wie sehr das die Autorin wurmt...

Bitte wieder Patrick Gensing in den Faktenfinder, der macht das um Lichtjahre besser!

"Und dass in Mazedonien der NATO-Beitritt trotz des Köders "EU-Beitritt" abgelehnt wurde, widerlegt ihre Behauptung sehr offensichtlich."

Sie sind nicht auf dem neuesten Stand: Nordmazedonien wird in die NATO aufgenommen.

Und was die Ukraine angeht: Auch diese hatte so viel Angst vor Putin, dass sie gerne in die NATO gegangen wäre. Da hat nur leider Putin vorher einen Krieg vom Zaun gebrochen ...

Trump - eine Marionette Putins?
Zufrieden kann Putin dennoch nicht sein?
Das wäre ja auch auffallend, selbst für unsere EU-Sandmännchen in Brüssel und Straßburg, wenn plötzlich alles für Putin laufen würde. Also wird man weiterhin zwischen Russen und Amis da so manche Ungereimtheiten oder scheinbare Probleme finden. Aber letztlich werden die beiden zumindest bei den Interessen die EU zu schwächen gemeinsame Interessen finden und auch verfolgen. Und dann vielleicht weiter heimlich zusammen, gegen die immer größer werdende Macht der Chinesen, bis man sich als Rest dann wieder gegenseitig anfressen wird?

Erinnert man sich an die Szene, als Trump im Beisein Putins diesem mehr Glauben geschenkt hat, als den eigenen Geheimdiensten - sich diesem förmlich angedient hat, konnte man durchaus das Bild einer Marionette zeichnen.

Wie, Herr Trump spricht ohne Mitarbeiter mit Herrn Putin?

Wenn sich nun noch herausstellt, dass Trump auf der Volkshochschule Russisch gelernt hat, ist es endgültig Zeit für's Impeachment!

Okay ... manche wünschen sich einen anderen, intellektuell geschliffenen US-Präsidenten... wiederum andere halten D.Trump mit seiner Brutalo-Gangbang-Manier für den genau Richtigen im Oval Office in diesen Zeiten...
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Dazu als Deutscher heute Stellung zu beziehen, ist schwer, und viele ziehen sich zurück auf ein abwartendes "Später"...
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Viele US-Amerikaner - und nicht nur "alte weiße Männer" - sind da heute viel direkter "nazilike" (wie schon immer), sondern vor allem Farbige und Latino-Zuwanderer sind strikt rassistisch. Bis hin zu Mord und Totschlag... derzeit noch zumeist untereinander. Das aber kann sich schnell und brutal ändern, wenn der soziale Druck in den USA - (übrigens auch in Europa) - sich massiv verstärkt.
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Deshalb meine ich, man sollte die "Mauer against Mexico" nicht nur rein physisch, sondern vor allem auch als intellektuellen Wall vor einer Überschwemmung mit negativen Einflüssen betrachten. Übrigens hat die EU das gleiche, bisher ungelöste Problem...

Wohl wieder viele Russentrolle hier, die auf jeden Artikel anspringen in dem der Name Putin fällt ;-)
Ich schließe mich da lieber den Beiträgen von
DerGolem und DrBeyer an.

Bin ich aus Versehen auf dem Portal der Zeitung mit den 4 Buchstaben gelandet?

Eigentlich wollte ich zur Tagesschau.

Wer kann mich aufklären?

Als Kommentar hätte ich es noch verstanden, aber als so genannter "Faktenfinder" habe ich damit große Probleme!

Wahrscheinlich soll der nächste Pressesprecher der Bundesregierung aus den Kreisen der ARD - Journalisten ausgewählt werden.
Da muss sich diese erlauchte Schar natürlich beweisen.
Putin - und Trump-Bashing scheint da das geeignete Mittel zu sein.

Was ist denn an diesem Text von Frau Stöber, der bei der TS unter der Rubrik faktenfinder läuft, so schwer zu verstehen bzw. zu durchschauen?

Da die TS es nicht geschafft hat, uns allen diese schwer zu verstehenden Zusammenhänge näher zu bringen, seien Sie doch bitte so nett und machen Sie den Job der TS und klären Sie uns auf.
Das meine ich völlig ohne Hohn! Bitte schön.

Eher sind die westlichen Regierungen Marionetten der USA, es ist unglaublich, sicherlich haben die Amis nicht den besten Präsidenten, aber dieses Theater der US Demokraten hört sich an, als hätten sie den Verlust der Macht bis heute nicht verkraftet, ferner ist es ungeheuerlich das es auf der Weltbühne ausgetragen wird, und sich alles gegen Russland richtet.

interessieren, wie viele Kommentare zu diesem Thema gesperrt werden mussten, um sich nicht der Lächerlichkeit preiszugeben.

"Was will die TS denn nun? Die USA soll sich raushalten in der Welt, dann doch nicht."

Träumen Sie?

Wüsste nicht, dass in der Tagesschau schon einmal (und sei es implizit) gefordert worden wäre, die USA sollten sich "aus der Welt raushalten".

Schön wär's!

Lieber DrBeyer, ich habe den Artikel ein 2. Mal gelesen um auf die Widerlegung (der These) zu stoßen, die Sie versprachen. Spielen Sie auf den letzten Abschnitt an? Ja, vermutlich. Wer die These übrigens zuerst 'gepostet' hat, ist einerlei, hier wird sie dankbar aufgegriffen.
Dass Trump grundsätzlich versucht, global US-Interessen zu verfolgen, muss man ihm zugestehen, schließlich ist er der US-Präsident und wird auch einen gewissen Fahrplan bekommen haben. Aber scheinbar interessiert der Rest der Welt ihn nicht sonderlich, abgesehen von seinen auswärtigen Golfplätzen. Dass das 'Team Hillary' außenpolitisch wesentlich stringenter vorgegangen wäre... kann aktuell nicht bewiesen werden. Und um auf die Frage zurückzukommen, ob Putin zufrieden sein kann oder nicht - dies genau beurteilen zu können fehlt mir persönlich eindeutig das Insiderwissen. Was denken Sie?
Guten Abend.

"und Weißrussland müsste sich erst grundlegend reformieren, um beitreten zu können. "

Denken Sie an Reformen wie in der Türkei?

Der Umgang mit Europa und die Kündigung des INF Vertrages seitens Amerika schwächt Europa deutlich, Russland kann es nur Recht sein, eine verteiltes Nato Bündnis.

Leider hat m.E. die Redakteurin Silvia Stöber hier sachlich bzgl. des Putin-Bashing leider geschlampt... Vermutlich ist die Dame noch zu jung und kennt die seinerzeitigen Aggressionsmechanismen im früheren "Kalten Krieg" nicht. Ich habe das alles - leider - miterlebt - und da waren die US-Amerikaner immer weit vorneweg... freilich nur um "der guten Sache willen"...

"Sie haben von der Nato gesprochen, nun wollen Sie über die USA diskutieren. Sprechen wir doch lieber über den Warschauer Pakt, wo es üblich war, seine Mitgliedsstaaten zu überfallen ..."

Der Warschauer Pakt ist schon lange Geschichte, aber Ihr Beitrag zeigt, in welchem Zeitraum sich Ihre Gedanken bewegen. Also ist es sinnlos, auf Ihre Beiträge zu antworten.

Der Beitrag ist leider naiv von A bis Z. Selbst ganz dubiosen Verschwörungstheoretiker glauben nicht daran. Putin und Trump sind keine Marionetten, das sind EU Politiker inkl. Deutschland Spitzen

20:13 von Tonkien
Ich dachte Hate Speak - muss

Ich dachte Hate Speak - muss sofort entfernt werden.

Ich frage mich warum dieser "Artikel" noch online ist?

Wie kann man so einen Unsinn behaubten!?

Re die einen dürfen, jene von der grünen Queen, können ,nein die müssen sogar ,Medienvertrag ,ist modern .So ist es halt mal jetzt also erkenne und denke ,und Wähle richtig ,und und und mehr kann man nicht mehr machen . Traurig

Jetzt warte ich noch auf Bestätigung der "unabhängigen russischen Beobachtungsstelle für Menschenrechte".

Und dann kaufe ich mir freiwillig einen Aluhut.

Hut ab, Frau Stöber! Eine vorzügliche Analyse, so liebe ich es. Ist das Ihr Comeback hier? War lange nichts mehr von Ihnen zu lesen.

>> Manchmal habe ich den Eindruck die Tagesschau.de übertrifft sich selbst bei der Verbreitung von irgendwelchen Vermutungen! <<
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CHAPEAU ... teile Ihre Meinung..!

Wenn einer behaupten würde, Trump und Putin sind Marionetten des Rates der Welt-Illuminaten, hielte man ihn für verückt...und gibt es Menschen, die sowas glauben. Solche Etikettierungen bringen überhaupt nichts, ja es gibt Wechselwirkungen...Trump hat mit dem Autokraten Putin nichts gemein...Russland ist im Vergleich zu den USA nur militärisch zu beachten...wirtschaftlich ist Russland kein Thema...auch für Deutschland nicht...Putin kann sich nur militärisch "aufblasen" und gilt für den Westen als aggressiver Gegner mit russisch imperialem Gehabe. Selbst wenn Trump und Gefährten im Vorfeld seiner Wahl Gespräche oder Geschäfte mit dem Kreml gemacht haben sollten, ist die Titulierung als Marionette eher eine journalistisch aufgehübschte Metapher.

"Zum, xten Mal: Sie teilt die These, wie aus zahlreichen Sätzen doch klar hervorgeht."

Sie verstehen es immer noch nicht. Aber ich kann versuchen, Ihnen zu helfen.

Sie nimmt eine x-beliebige These.
Dann sucht sie Pros und Contras. Sie findet Fakten, die diese These zu stützen scheinen, und zählt sie auf.
Danach findet sie Fakten, die dieser These widersprechen, und zählt sie auf.
Dann zieht sie daraus einen Schluss, der lautet (ich zitiere):
"Insofern ist das Bild von Trump als willenloser Marionette Putins nicht haltbar."

War das verständlich?

>> Ohne einen Beschluss des Sicherheitsrates (inklusive Russland) - oder einen Bündnisfall - wurde überhaupt noch niemand "von der Nato angegriffen". <<
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... vielleicht fragen Sie noch mal in Jugoslavien oder im Kosovo nach...

"Aber Frau Stöber versucht durch stete Wiederholung diese Theorie als Wahrheit zu etablieren."

Nein. Sie hat diese Theorie in ihrem Beitrag widerlegt.

Kann man übrigens im Artikel nachlesen.

ich danke für diese hilfe, mein gutster. was würden wir alle nur ohne ihren unermüdlichen einsatz machen. danke dafür

Das ist doch nur eine humorlose Büttenrede.