Ihre Meinung zu May bei Merkel: Hart - aber nicht hoffnungslos

Juncker:"Es gibt genug Spielraum, um weitere Klarstellungen und weitere Interpretationen zu geben, ."

Gesetze, Recht und Wahrheiten waren für den EU-Präsidenten und die Kanzlerin immer flexibel. Wie gehabt, von Beginn an. Verträge etc. alles Makulatur... Spielraum, Interpretation..

Warum wollen die Briten austreten?
u.a.deshalb!
Zur Erinnerung vor der €-Einführung:
Muß Deutschland für die Schulden anderer Länder aufkommen?
Ein klares Nein! Der Maastrichter Vertrag verbietet ausdrücklich, daß die EU oder die anderen EU-Partner für die Schulden eines Mitgliedstaates haften.
Mit den Stabilitätskriterien des Vertrags und dem Stabilitätspakt wird von vornherein sichergestellt, daß die Nettoneuverschuldung auf unter 3% des Bruttoinlandsprodukts begrenzt wird. Die Euro-Teilnehmerstaaten werden daher auf Dauer ohnen Probleme ihren Schuldendienst leisten können. Eine Überschuldung eines Euro-Teilnehmerstaats kann daher von vornherein ausgeschlossen werden.
Tarnen, Täuschen ff.-F-

Dann können Sie uns sicherlich mitteilen mit welchem Politiker und welcher Partei es angeblich besser gelaufen wäre? Ich dachte es gab eine Volksabstimmung und die hat doch nicht Frau Merkel bestimmt? Waren es und sind es nicht eher andere welche in der EU Stimmung machen und einen Sündenbock suchen?

"...warum sollte Nordirland nicht aus GB austreten können?"

Wissen Sie auch nur ansatzweise was vom Konflikt im Norden der Insel?

Der Satz oben (ganz zu schweigen von Ihrem Verhältnis zur Gewaltfrage) ist peinlich.

Die sog. Unionisten und Loyalisten auf protestantischer Seite begreifen die Zugehörigkeit zum UK quasi gottgewollt als Bestandteil ihrer Religion. Die paramilitärischen Verbände haben nur nach außen hin aufgehört zu existieren.

Auf republikanisch (irisch-katholischer) Seite gibt es auch radikale Splitterfraktionen, die die gemäßigte Sinn Fein-Politik der Republikaner ablehnen.

Auf beiden Seiten haben sich kriminelle Untergrundstrukturen verselbstständigt. Da existieren mafiöse Strukturen, Schutzgeld, Drogenhandel, Selbstjustiz.

Das Gewaltpotential ist vorhanden und würde bei der von rechtskonservativen Tories und der noch weiter rechts stehenden UKIP verursachten chaotischen Lage sofort explodieren, wenn Unionisten "ihre heilige Zugehörigkeit" zum UK bedroht sähen.

Wenn der Lügenbaron Junker behauptet es gäbe noch Platz für weitere Interpretationen, heißt das doch, dass man den Vertrag unterschiedlich auslegen kann und damit weitere Streitereien in den nächsten Jahrzehnten vorprogrammiert sind.
Also wieder mal Wischi -Waschi.
England ist raus und basta!
Wie die selber damit fertigwerden ist deren Problem!
Da sollte sich kein einziges Land der EU weiter einmischen!

Das klingt nach guten Nachrichten! Wenn es tatsächlich eine entsprechende Einigung gibt, können alle Beteiligten ihr Gesicht wahren. Wir können uns freuen, dass die Verbindung zwischen UK und DE, zwischen May und Merkel, trotz des Ringens um den besten Vertrag, noch gut und belastbar sind. Denn selbstverständlich haben wir weiterhin gemeinsame Interessen und eine gute Freundschaft.

das britische Unterhaus wird diesem schlechten Vertrag niemals zustimmen. Man bezahlt 47? Mrd an die EU und kann nicht einmal eigene Freihandelsverträge wie zum Beispiel mit der USA abschliessen.

Daran haben die USA ja auch wenig Interesse.

wer hätts gedacht!?
man will nun doch nachverhandeln!?

ich hoffe, dass sich die EU darüber im klaren ist, dass sie niemand mehr ernst nimmt, wenn sie nicht anfängt klare aussagen zu formulieren, und diese dann auch umsetzt!

ich bin gespannt, was may der EU noch so alles abverlangen kann - sie macht ihr problem (wahrscheinliche ablehnung des brexit im unterhaus), zum problem der EU - und diese lässt sich willfährig vor den karren spannen..

nicht falsch verstehen:
mir wäre eine EU mit GB auch deutlich lieber! aber diese haben sich selbstständig für den austritt entschien!

also himmel noch mal! dann sollen sie doch auch bitte endlich einfach gehen!!

Nach dem Tun dieser Kanzlerin in den letzten Tagen zu urteilen, bringt sie es auch noch fertig, die Kosten des Brexit für die dt. Steuerzahler zu übernehmen.
Wann erfolgt endlich der Rücktritt?!

...künftig wirklich noch ernstgenommen werden wollen, müssen sie zu ihrem Wort stehen: es gibt keinerlei Nachverhandlungen, basta. Nur weil PM May den Karren wissentlich vor die Wand fährt, darf die EU nicht an Glaubwürdigkeit verlieren.
Außerdem gilt das Gezerre um den Brexit schlecht als Warnung für andere Länder: das unlösbare Problem ist doch Nordirland, britisches Hoheitsgebiet auf einer Insel mit Grenze zur EU und latenter Gefahr zu einem Bürgerkrieg. Ohne NI wäre der Brexit längst durch das Unterhaus gewunken worden.

Das glauben sie doch selbst nicht und auch die EU-Granden, die jetzt den harten Hund raushängen wollen wissen ganz genau, was auf dem Spiel steht, wenn May stürzt und ein Hardliner das Ruder in GB übernimmt.

Gute Idee.

.. Wäre ich ein junger Brite, würde ich eine Gelbe Weste tragen und ziemlich heftig protestieren. Ich vergesse nicht dass das britische Volk wurde von der eigenen Politiker nicht richtig informiert, es wurde belogen wie es nicht mehr geht, jetzt hätten die Leute genug Infos um eine richtige Entscheidung zu treffen.

@conarco, wir wurden in D und der EU immer richtig "von den eigenen Politikern" informiert?

Mindestens in Bezug auf den € und die EU wurden wir von unseren Politikern eindeutig hinters Licht geführt. Das politische Interesse stand vor der Wahrheit. Griechenland wurde in den Euro gemogelt. Die Bedingungen waren zu keiner Zeit erfüllt (bis heute nicht)! Deutsche Politiker waren dabei!

Gelbe Warnwesten gehören ins Auto. Mit Anarchie und Chaos bewegen sich unsere Nachbarn auf keinem guten Weg. Die Gelbwesten machen einen Fehler, Macron war grundsätzlich auf dem richtigen Weg. Weiter mit Schulden ist eine Sackgasse. Italien ist kein Vorbild. Das hat so keine Zukunft.

Bananen, Tee, Kakao, Kaffee...das alles kommt ursprünglich ehe nicht aus der EU. Des weiteren wird GB ehe nichts anderes über bleiben für andere Güter, entweder teurer kaufen, da ja verzollt aus der EU oder aber selber herstellen, so fern man das kann. Ich pxslo hat USA als schlechten Vergleich aufgestellt: USA erpressen ja jeden, welcher nicht nach seiner Pfeife tanzt.

Mich würde mal interessieren... was dieses ganze Rumgeeiere bisher schon gekostet hat.

Noch gar nichts. Aber wenn die Schiffe im Hafen bleiben müssen und der Handel zum Stillstand kommt, dann wirds teuer.

Und woher entnehmen Sie das? Ich sehe seitens Frau Merkel nirgends so einen Vorschlag. Hauptsache gegen Frau Merkel und pro AfD, aber da müssen schon bessere Ideen her als nur haltloses in den Raum werfen.

Das kommt auf den Brexit an. Bisher wird in Dover gar nichts kontrolliert, was aus der EU kommt.

In Zukunft auch nicht. Wozu auch?

Da haben Sie natürlich recht. Nur ein total Bekloppter würde glauben, die Kanzlerin könnte sich veranlasst sehen, das deutsche Steuergelder für den Brexit eingesetzt würden. So einen Unsinn habe ich schon lange nicht mehr gehört, wer denkt sich sowas aus?!

ZITAT: >>Merkel sprach sich bei dem Treffen offenbar erneut gegen Nachverhandlungen aus. "Wir haben gesagt, dass es keine weitere Öffnung des Austrittsabkommens gibt", sagte Merkel nach Informationen der Deutschen Presse-Agentur in der Unionsfraktion.<<
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Nun ja... das sagte BuKa Merkel im Kreis der Unionsfraktion ... die aber kein offizielles Regierungsgremium und schon gar nicht EU-relevant ist... Insofern ... was also wir die deutsche Bundeskanzlerin mit der amtierenden britischen Prenierministerin jetzt besprechen wollen..?
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Wer das wissen möchte, sollte sich etwas in Wirtschaftspolitik auskennen und zB. auch wissen, daß kleine und ganz große Unternehmen in DE Druck ausüben zugunsten eines irgendwie "kompatiblen" Brexit. Politische Realisten halten eh nichts von den Spinnereien einer eventuellen Rücknahme des Bexit ... das Ding ist politisch und wirtschaftlich längst eingetütet und die Parameter neu ausgerichtet.
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Aber wehe, GB ginge es demnächst besser als vorher...

Nach dem Tun dieser Kanzlerin in den letzten Tagen zu urteilen, bringt sie es auch noch fertig, die Kosten des Brexit für die dt. Steuerzahler zu übernehmen.

Von welchen Kosten sprechen Sie bitte? Was hat der Steuerzahler damit zu tun? Gibt es etwa bald eine Brexit-Steuer?
Im übrigen ist die Kanzlerin allerdings genau so steuerpflichtig wie andere Bürger auch.

Lassen Sie uns teilhaben an den offenbar ganz exklusiv Ihnen vorliegenden Informationen die Kanzlerin würde deutsches Steuergeld nachschießen wollen.

Wir sind gespannt.

Grad nochmal die Forenrichtlinien nachgelesen.

Behauptungen ohne jeden Beleg. Verschwörungsgeschichten pur. Beides ein No-go. Eigentlich.

Aber wir wissen bereits aus welcher Ecke Ihre von Fakten strotzende Aussagen kommen.

Na die Lösung von die Misses May da spricht, die können wir uns alle wieder gut vorstellen. Man kann als Deutscher Bürger jetzt nur noch warten, bis es bald zu direkten und versteckten indirekten Steuererhöhungen kommt, denn einer muss ja die May'schen Brexitvorstellungen bezahlen und wir wissen doch auch schon, wem diese Ehre zukommen wird.

>> Nur Geduld ... Die bisherige 'Vertragskomposition' war nur das Präludium.
Jetzt kommt die Fuge...
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... und im Anschluß die "Sinfonia"... möglicherweise "in furioso"... und möglicherweise sogar mit psychisch auffälligen EU-Stardirigenten ... (zum Glück habe ich genug Konserven, Milchpulver, Mineralwasser und Tachenlampenbatterien im Keller...).

Mehr denn je brauchen die EU-Gremien die pragmatische britische Stimme als Gegengewicht gegen die Befürworter der Zentralisierung, Sozialisierung und Harmonisierung.

Es ist erst der EU-Zentralisierung, Sozialisierung und Harmonisierung gewesen, die Eigenverantwortung, Subsidiarität, Freiheit und Demokratie auf nationaler und regionaler Ebene schwächten und damit die Briten erst dazu veranlassten, die EU zu verlassen.

Die billionteure Euro-"Rettung", die heute vom EuGH - gegen bestehender Verträge (Art. 123 AEUV) auch noch für rechtens erklärt wurde, ist eine Paradebeispiel für die Katastrophe und Verwürfnissen, zu denen der EU-Zentralismus und - Sozialismus führen.

Lernt man denn nie aus den Fehlern der Vergangenheit?!

Aber wehe, GB ginge es demnächst besser als vorher...

Aber wehe, D ginge es demnächst besser als vorher... gute Wirtschaftslage, reale Lohnzuwächse, geringe Inflation, gute Bildung, hohe Zufriedenheit der Bevölkerung, ...

Thema Harter Brexit.....Zitat: England würde Milliarden einsparen, die eigene Industrie stärken und für neue Jobs sorgen. Damit könnte man auch ein Vorbild für andere Staaten werden. Der Unternehmer-Präsident Trump macht es doch vor." Zitat Ende .... Deutschlands grösster Handelspartner soll also die Grenzen abdichten, Zölle zum Schutz der britischen Industrie erheben. Echt gute Idee. Leider würde dies alle Waren in GB verteuern und somit das Pfund in Grund und Boden rammen. Das wäre bestimmt so hilfreich, wie die hysterischen Ruderbewegungen des Unternehmer-Präsidenten Trump. Gestatten Sie noch eine letzte Frage: Sie wären dann sicher auch glücklich, wenn sich in Folge in Deutschland Produkte verteuern und Arbeitsplätze verloren gehen?

vereinbart: da gibt es nichts nach zuverhandeln, Frau May.
Dass Sie vom britischen Parlament keine Zustimmung bekommen werden, ist ihr Problem. Wären Sie etwas flexibler, würden Sie ein neues Referendum abhalten lassen.
Wenn dieses eindeutig so oder so ausfällt, haben Sie Sicherheit und niemand kann Ihnen mehr an den Karren fahren. Britische Sturheit ist ja bekannt, aber in diesem Fall nur schädlich für GB.

Zita: "Dabei geht es darum, dass Großbritannien wegen der ungeklärten Nordirland-Problematik nach 2021 nicht automatisch eine Zollunion mit der EU haben wird. Kritiker des Brexit-Abkommens befürchten, dass diese sogenannte Backstop-Lösung auch verhindern würde, dass Großbritannien nach dem EU-Austritt eigene Freihandelsverträge abschließen kann."

Gegen eine Zollunion und gemeinsamen Markt spricht gar nichts! Dagegen hat kein vernünftiger Mensch etwas!

Warum wird hier immer suggeriert, dass man eine EU dazu bräuchte, um den gemeinsamen europäischen Markt aufrechtzuhalten und Handeln mit unseren europäischen Freunden zu treiben?

Umgekehrt wird ein Schuh daraus: die EU ist die einzige Freihandelszone der Welt, die mit einer gemeinsamen Regierung, politischen Integration und gemeinsamen Währung einhergeht!

Den sozialistischen EU-Zentralismus braucht kein Mensch, außer vielleicht den Bürokraten in Brüssel, den es um Macht und Posten geht!

aber über zusätzliche "Sicherheiten" zu sprechen.
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was soll so was ?

entweder steht der Vertrag wie er beschlossen wurde oder eben nicht !

... ist ein Exit vom Brexit nur möglich, wenn das Austrittsabkommen nicht zuvor ratifiziert wurde. Diesen Exit kann das UK gemäß seiner verfassungmäßigen Ordnung auch einseitig erklären.

Ich meine mit dem Brexit-Referendum hat das britische Volk - abgesegnet durch das Parlament - seiner Regierung den Auftrag gegeben, den Austritt zu erklären und ein entsprechendes Austrittsabkommen auszuhandeln.

Dieses Abkommen liegt jetzt vor! Stimmt das Parlament dem zu, kommt's zum Brexit. Lehnt es ihn aber ab, sollte m.M. nach noch vor dem Austritt ein neues Referendum abgehalten werden, wobei die Entscheidung dann zwischen No-Deal-Brexit und Exit vom Brexit läge.

>> Warum sollte Nordirland nicht aus GB austreten können? <<
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Ihr Posting ist - wenn nicht von entschuldbarer Infantilität - dann aber gewiß von einer unentschuldbaren Provokationslust - und damit einem Mißbrauch dier hiesigen Plattfarm gekennzeichnet.
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Nicht für Sie, sonder für abdere Interessierte zu Info: Ein Ausscheiden Nordirlands aus dem GB-Verbund und (Wieder)-Anschluß an die Republik Irland wäre ein großangelegtes, völkerrechtliches Unterfangen und evlt. vergleichbar damit, als würden Südtirol oder gar Bayern sich staatsrechtlich an den Nachbarstaat Österreich anschließen wollen... mit allen vorstellbaren Konsequenzen...
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Mir scheint - und mit Verlaub... mit Ihrem Nick "Superschlau" haben Sie wohl selbst zu hoch gegriffen...

... für die EU und besonders für Deutschland. Man muss befürchten, dass nach Englands Abgang weitere Länder folgen werden. Dabei ist die EU die Sicherheitsarchitektur für Deutschland. Ohne Merkels verantwortungslose und rechtlich sehr fragwürdige Grenzöffnung wäre es wohl nicht dazu gekommen.

Was ? Das mit den Extrawürsten für Insulaner ? Die hören ja nicht mal auf wenn sie nicht mal mehr in der Gemeinschaft sind!?
Jetzt konnten sich schon alle Schwerreiche in England gesundstoßen ob in ihrer Freizeit oder geschäftlich auch wenn es dort keine Nummernkonten gibt.Behilfliches aber dafür zu leisten oder beizutragen sind dieInsulaner aber allemal sonst würden nicht alle Mafioos;Oligarchen oder auch nur gewöhnliche Privilegieninhaben nicht dort wohnen u. Geschäfte machen bzw. dort hin erlagern. Gewiß gibt es noch auch andere so auch wir selbst aber die Qualität u. auch die Quantität der gewährung von Privilegien ist hier doch noch mehr konzentriert mit freundl. Zustimmung der anderen EU-Staaten die ja immer noch wenn es nicht so auffällt die Lasten dem Bürger zuschanzen;verordnen oder so.
Gott ist jedenfalls schon lange nicht mehr in Frankreich zu verorten?!

„Am 11. Dezember 2018 um 18:48 von Glücklicher Leser
18:39 Uhr von berelsbutze
Lieber Kommentator, bevor Sie dem immer sehr sachlich argumentierenden User „Karwandler“ unterstellen, lediglich sein persönliches politisches Bauchgefühl zu äußern, sollten Sie sich etwas über die Geschichte Nordirlands informieren oder mal mit Nordiren und Iren sprechen... - das hilft bei der Erkenntnis!“

Sachlich argumentierenden User Karwandler... die einen sagen so, die anderen sagen so... ich bin da nicht ihrer Meinung!

Und die Geschichte von Nordirland und Irland ist bekannt. Kann trotzdem nicht erkennen, warum Karwandler aus der Geschichte zu seiner Erkenntnis kommt, dass es zum Krieg kommen wird. Das kann er nämlich nicht wissen, höchstens raten! Und mehr habe ich dazu auch nicht gesagt, außer das Karwandler seine Glaskugel nicht so oft nutzen sollte

Sollte es zu einem harten Brexit und einer Zollgrenze in Irland kommen, ist die EU für einen aufflammenden Nordirland Konflikt verantwortlich.

Denn es wird KEINEN Exit vom Brexit geben.

Die Rücknahme des Ausstiegsantrags hat die britische Regierung definitiv ausgeschlossen. Auch ein zweites Referendum wird es nicht geben. Schon die minimale Vorbereitungszeit für ein Plebiszit von 5 Monaten macht dies vor dem endgültigen Brexit im März 2019 UNMÖGLICH.

Also sollte die EU alles dafür tun, einen harten Brexit zu vermeiden und auf die britischen Befindlichkeiten Rücksicht nehmen.

Wohin es führt, wenn die EU Befindlichkeiten von Betroffenen nicht beachtet, zeigt der Russland Ukraine Konflikt.

„Das ganze wird noch getoppt, dass man sich völlig von der WTO abhängig macht und von dieser ausgenommen wird wie eine Kirchenmaus.“

Sehr schönes Zitat aus der Schweiz, hier in Deutschland heißt es aber, man wird ausgenommen wie eine Weihnachtsgans oder ist arm wie eine Kirchenmaus...

Dass Vertäge alles und gar nichts bedeuten, hat man ja beim Migrationspakt gesehen, in dem wir uns verpflichten, zu gar nichts verpflichtet zu sein.

noch Sonder Konditionen für May und den Brexit bei Junker aushandeln ? Der Vertag ist ja unter " Dach u. Fach " ,aber so wie ich Merkel verstanden habe,geht da noch was.

Den Frieden hat es gebracht. Also kann die EU keine schlechte Idee sein.
Ich bemerke, das viele Britten anders ticken. Diese wollen nicht aus der EU!

Die Aufklärung hätte anders sein müssen. Ich bin für eine neue Abstimmung, welche dann auch schnellstmöglich umgesetzt werden muss.

Da müssen sie schon die NZZ lesen. Soweit ist es schon gekommen, ...

Wieso? Die NZZ ist doch auf deutsch. Wer hindert Sie da am Lesen.

>> Hat May nur Forderungen ... Erwartet May bei den Nachverhandlungen nur Zugeständnisse der EU? Oder hat sie auch britische Zugeständnisse im Gepäck?... <<
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GUTE FRAGE..!... und hallo ARD-"Faktenfinder"... Wo sind auch für Normalbürger in DE konkret zu bewertende - und aktuelle - Fakten zum sogenannten GB/EU-Bexit-Vertrag..? Ich jedenfalls lese hier immer nur redaktionell von einzelnen Streitpunkten, ohne aber das "Gesamtpaket" zu kennen ... übrigens auch nicht komplett im Internet - um Besserwissern hier vorzubeugen ... OKAY - schwierige Regierungsverhandlungen müssen in Einzelheiten nicht immer in Echtzeit für jeden transparent sein ... ABER unbedingt allerding dann, wenn damit gravierende Belange der Lebensrealität der jeweiligen Staatsbürger betroffen sind... Weil letztlich - demokratiegemäß - nur - UND NUR - die Bürger das letzte Wort haben dürfen..!

Kann Merkel noch Sonder Konditionen für May und den Brexit bei Junker aushandeln?

Warum sollte sie? Die Briten gehen eh, da muss man nix mehr hinterher werfen. Frau Merkels Antwort war nein. Ich denke, so gut kann May Deutsch, dass sie das verstanden hat.

Was Sie als Bote_der_AfD aus Ihrem Zettelkasten aufzählen als Worthülsen hat natürlich nur am Rande was mit den Gründen für den Brexitwunsch der brit. Rechtskonservativen bei den Tories zu tun.

In keinem anderen EU-Land hat es eine derart verbohrte Dauer-Anti-EU-Haltung gegeben wie bei de Tories. Bereits PM Edward Heath hat beim Beitritt 1973 mit massiver Opposition in seiner Partei zu kämpfen.

Thatcher hat später diese Kräfte instrumentalisiert, um den Briten-Rabatt rauszuschinden. Diese rechtskonservative "Errungenschaft" der 80er Jahre ist ein Grund für die relativ hohen deutschen Nettoeinzahlungen, die hier im Forum von Ihren Gesinnungsfreunden bejammert werden. Sowas kommt halt von sowas her.

Der Rest der Tory-EU-Ressentiments beruht auf ewiggestrigen Allüren, Großmachtgehabe und Phantomschmerzen wg des vergangenen Empires.

Danke, dass Sie nicht auch noch von der "EUdSSR" fabuliert haben. Aber "Sozialismus" allenthalben...soso.

Es darf gelacht werden.

wenn das glaubwürdig wäre, was Tusk sagte, warum jettet dann Frau May wie eine Bekloppte durch Europa und trifft morgens Rutten, dann Merkel und die EU.Granden? Weil es so gut fürs Klima ist? Oder hat sie noch ein paar Bonusmeilen?

Man muss befürchten, dass nach Englands Abgang weitere Länder folgen werden.

Man muss nicht. Das ist möglicherweise nur Ihre Wunschvorstellung.