Eine neue Studie von Kriminologen um den Experten Pfeiffer legt nahe, dass der Anstieg von Gewaltstraftaten in Deutschland vor allem auf die zunehmende Zahl von Flüchtlingen zurückzuführen ist. Pfeiffer mahnt jedoch zur Differenzierung - und schlägt im Gespräch mit NDR Info Lösungen vor.
Einzelfälle herauszugreifen, die gegen die Statistik sprechen (Würzburg, Nürnberg), zeigt, wie bitter teilweise Opfer Schlimmes erleiden, aber deshalb wird die Statistik nicht unrichtig.
Wir hatten vor zehn Jahren viele Fälle, in denen teils gut situierte Jugendliche unter Alkoholeinfluss ihnen unbekannten Mitbürgern in U-Bahnen schwere bleibende Hirnschäden zufügten. Es handelte sich dabei um Jugendliche sowohl mit als auch ohne Migrationshintergrund. Zum Glück ist das weniger geworden. Aber Einzelfalldiskussionen haben auch dabei nicht weiter geholfen.
Das Anspielen auf die - ernst zu nehmende, hohe - Zahl sexueller Übergriffe darf nicht davon ablenken, dass 9 von 10 sexuellen Übergriffen in D innerhalb der Familie verübt werden!!
Als Gutachter sehe ich vor allem Fälle, in denen es die (deutschen) Onkel und Großväter sind, die über ihre Nichten und Enkelinnen das große Leid bringen. Die Dämonisierung von Einzelfällen lenkt vom eigentlichen Drama ab.
dem möchte ich mich vollumfänglich anschliessen, da es mir anders nicht möglich ist heute!
>>Ich kann mich aber an eine Talkshow erinnern, an der u.a. Frau Weidel von der AfD und Herr Pfeiffer teilnahmen.
Da war es aber Herr Pfeiffer, der gegenüber Frau Weidel, und nicht nur gegenüber ihr, schwer ins Schwimmen geriet.<<
In den Augen eines Weidelverehrers gerät jeder Gesprächspartner, der eine andere Meinung vertritt, ins Schwimmen.
Selbst bei ausgeschaltetem Ton. Rein optisch.
Man kann Migranten, die keine Aussicht auf ein Bleiberecht haben, keine Zukunftsperspektieven bieten, nur damit diese nicht kriminell werden. Entweder hätte man hätte sie nicht einreisen lassen dürfen, also schon bereits in ihrer Heimat vor Ort über die Einreise entscheiden sollen, oder aber man muß sie konseqent abschieben.
Wir geben Hunderttausenden, die ohne Pass über die Grenze kommen, das höchste Sozialniveau europaweit.
Wir nehmen mehr über die Grenze kommende auf als die anderen 26 EU-Staaten zusammen.
Die Kriminalität steigt spürbar, und zwar durch die Flüchtlinge als Täter. Und jetzt drehen wir uns darum, ob wir genügend getan haben und ob es Erklärungsansätze geben könnte.
Ob man als Straftäter in deren Ländern auch ein Heer von Fernseh-Erklärern beschäftigen würde?
„Da sollte man sich mal vorstellen,daß ein 19 jähriger franzose, der in die usa einwandert,seine integration davon abhängig macht,seine ganze familie nachzuholen,weil er sich ohne mama, papa und sonstige verwandte nicht integrieren kann, und evtl.sonst kriminell werden könnte.
eigentlich wäre das nicht im bereich des gesunden denkens,aber in deutschland soll das normalität werden.“
Was? Das gesunde Denken?
Ich versuchs mal ohne Polemik:
Nein, es soll nicht Normalität werden. Und eine Familie ist auch keine Voraussetzung zu einer Integration. Aber dies hat auch niemand behauptet.
So bleibt ein schales Gefühl: Erst verdrehen Sie komplett den geschilderten Sachverhalt und machen sich dann anschließend hierüber lustig. Nein, mit gesundem Denken hat dies gar nichts zu tun!
Bei den vorsätzlichen Tötungsdelikten benennt die Polizeiliche Kriminalstatistik 2016 einen Anteil der nichtdeutschen Tatverdächtigen von 41%. Hier kommt es weniger auf das Anzeigeverhalten an, denn dies sind Offizialdelikte, bei denen von Amts wegen ermittelt wird.
Beim Durchschnitt aller Straftaten (ohne ausländerrechtliche Verstöße) ist der Anteil mit 30,5 % deutlich niedriger.
Prof. Pfeiffers Hypothese, wonach Flüchtlinge in erheblichem Umfang häufiger angezeigt werden, sehe ich daher skeptisch.
Das kann aber auch kein Grund sein, den Chancenlosen eine Chance zu geben oder den Faamilienlosen die Familie nachzuholen, sondern nur ein Grund, keinen hier rein und frei rum laufen zu lassen, der keinen Asylanspruch hat.
Wer hier ohne Visum rein möchte muss eben solange in einem Auffangzentrum an der Grenze bleiben, bis sein Asylantrag positiv bewilligt ist. Wenn nicht, geht die Tür eben nur in die Richtung auf, aus der sie gekommen sind.
Die Aussichtslosigkeit ist das Einzige, was verhindern kann, dass die 4 Mrd Ärmsten dieser Welt ihr Heil in Europa suchen.
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Die deutsche Politik hat sich aufgrund eines immensen Realitätsverlustes mit der Aufnahme einer viel zu hohen Anzahl von Flüchtlingen in kürzester Zeit übernommen. Der größte Fehler dabei war die Nichtdifferenzierung legaler (nach der Genfer Flüchtlingskonvention) und illegaler Flüchtlinge (Wirtschaftsflüchtlinge). Die Anstrengungen, alle damit verbundenen Auswirkungen in den Griff zu bekommen - der Glaube daran fehlt mir.
Genau! Diese Erkenntnis ist bahnbrechend. Die Perspektive ist immer entscheidend. Wenn alle Menschen eine gute Perspektive hätten, gäbe es keine Obdachlosen, keine Hartz 4 Empfänger, keine Schulabbrecher, keine Mörder oder Diebe.
Die soziale Ungerechtigkeiten, die in Deutschland herrscht ( nicht erst seit 1995) ist das Grundübel
Der Ton unserer lieben rechten Mitforisten ist noch ein wenig triumphierend-rauer und schamloser geworden.
Frau von Strolchs Tweet zeigt offensichtlich die gewünschte Wirkung.
Die Interpretation ist gewagt: Kriegsflüchtlinge seien "vorsichtig" und Wirtschaftsflüchtlinge ohne Bleiberecht nur "frustriert", außerdem braucht man Frauen, damit junge Männer "brav" sind?
Wären Kriegsflüchtlinge ohne Bleiberecht wirklich krimineller oder gar gewalttätiger? Fallen die genannten Nordafrikaner wirklich erst wegen des fehlenden Bleiberechts eher (!) kriminell auf? Kaffeesatzleserei. Wahrscheinlich ist auch ein Ausleseprozeß beteiligt: Wenn alles gut läuft, jemand Geld verdienen kann und gut in der Gesellschaft integriert ist, geht er eher nicht aus wirtschaftlichen Gründen nach Dtld bzw. fällt dann ggf. als Kriegsflüchtling (auch) in Dtld nicht auf. Wer eh schon zu Hause Probleme hat und mehr (erreichen & haben) will als bisher, gehört eher *auch* zur Gruppe der Wirtschaftsflüchtlinge. Also auch ein Ausleseeffekt.
2. Es gibt in der Tat einen gewaltsenkenden Einfluß von Frauen. Aber was ist mit dem der Väter, Großväter... der Familie insg? Wohl kleiner, aber existent.
"Der Ton unserer lieben rechten Mitforisten ist noch ein wenig triumphierend-rauer und schamloser geworden.
Frau von Strolchs Tweet zeigt offensichtlich die gewünschte Wirkung."
Habe die Beitraege der "rechten" Foristen nicht gelesen. Vom Strolch (wahrscheinlich ist Storch gemeint) habe ich gehoehrt, selbst gelesen habe ich diesen auch nicht.
Wie auch immer! Wundert Sie das? Da kommen "Schutzsuchende" nach Deutschland und werden bis zum Abschluss des Asylverfahrens gut versorgt. Tausende (die genaue Zahl verheimlicht man womoeglich) missbrauchen dieses Gastrecht und rauben, vergewaltigen, dealen mit Drogen, morden sogar, usw.
Was wuerden Sie mit solchen Gaesten im eigenen Haus machen. Ich denke Ihr Ton wuerde dann auch rauher.
die offene Intoleranz , die viele Migranten den Leuten und Gepflogenheiten des Gastlandes zeigen. Diese Intoleranz gipfelt meiner Meinung nach in der Kriminalitaet, weil Intoleranz die Schwellen zur Gewalt senkt.
Das finde ich intolerabel. Jemand , der in Deutschland leben will muss bereit sein den Entwicklungslevel des Landes was Religionsfreiheit, Frauenrechte , Selbstbetimmung und sexuelle Orientierung, usw anbelangt, zu akzeptieren.
Kann man das nicht, ist Deutschland nicht das richtige Land fuer solche.
Menschen die hierher kommen, auf unsere Kosten leben, dürfen sich nicht so verhalten.
Wir werden das mit denen die schon hier sind, nicht in den Griff kriegen.
Dazu kommen täglich mehr, mehrere Parteien wollen dazu noch den unendlichen Familiennachzug.
Unsere Politik, allen voran, Frau Merkel hat dies zu verantworten.
Es wird Zeit, diese Fehler auszubügeln, aber das wird mit einer GroKo oder Merkel-Partei + Grüne nicht funktionieren.
19:40 von nehciezreeL
"2. Es gibt in der Tat einen gewaltsenkenden Einfluß von Frauen. Aber was ist mit dem der Väter, Großväter... der Familie insg? Wohl kleiner, aber existent."
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Auf die gewaltsenkende und erniedrigende Rolle von Frauen in patriarchalen Gesellschaften kann ich hier gerne verzichten!
Mich würde mal interessieren was der SPD-Experte zu den gerichtlich angeordneten Rückführungen eines Afghanen und eines Somalies meint.
Und von einer Justiz, die behördlich festgestellte Abschiebungen unterläuft und jegliches Vertrauen in die genannten 100000 Verfahren zerstört.
Man tut den Menschen keinen Gefallen. Die Perspektivlosigkeit für Ausreisepflichtige ist in Deutschland nicht weg zu diskutieren. Weder die Selbsterkenntnis noch Kürzungen von Sozialleistungen oder Konflikte mit den Strafbehörden führen zu einem Umdenken. Wenn das Durchhalteangebot und ein Überangebot an Zugang zu Rechtshilfe, Beratung, Wohnraum etc. möglicherweise die Erkenntnisverweigerung begünstigt, ist irgendwann die angebotene Hilfe Teil des Problems.
Man sollte sich vor Augen führen, was der Artikel thematisiert. Da sollte es nicht schwer fallen, sowohl aus eigenem Interesse als auch aus humanitären Gründen die Fluchtperspektive sofort und ohne zu zögern jenseits des Mittelmeers zu stoppen. Ablehnung kann man nicht versüßen. Alles andere sind andere Baustellen.
wie diese zahlen zusammenpassen können welche ich vorhin gelesen habe:
es wird doch immer und immer wieder berichtet das die schutzsuchenden nicht mehr kriminalität verüben als die altbürger.
sind denn diese zahlen trotz quellangaben falsch? ich finde die zahlen schon erschreckend.
Um die Kriminalitätsneigung von Personengruppen vergleichen zu können, muss man die Kriminalitätsrate heranziehen.
Und diese spricht eine kristallklare Sprache (Quelle: PKS des BKA für das Jahr 2016):
1. Allgemeine Kriminalität: Delinquenzrate Deutsche/Ausländer/Flüchtlinge: 1: 3,6 : 7,6
2. Gewaltkriminalität: Delinquenzrate Deutsche/Ausländer/Flüchtlinge: 1: 5,0 : 15,1
3. Sexualkriminalität: Delinquenzrate Deutsche/Ausländer/Flüchtlinge: 1: 2,9 : 8,4
https://www.bka.de/DE/AktuelleInformationen/StatistikenLagebilder/Polize...
https://www.bka.de/DE/AktuelleInformationen/StatistikenLagebilder/Lagebi..
mit den Flüchtlingen machen wer dagegen verstößt wird Sanktioniert und mit einem Lebenslangen Einreiseverbot und sofortiger Ausreise belohnt.
sehr guter Beitrag, für diejenigen, die mit den Zahlen auch umgehen- sprich diese verstehen können!
es liegt demnach auf der Hand, das abgelehnte Asylbewerber ohne Bleibeperspektive eher motiviert sind hierzulande Blödsinn zu machen. Die Schlußfolgerung daraus ist nun nicht die, diesen Leuten die Perspektiven in Dtl. zu verbessern sondern die Rückführungen zeitnah und konsequenter durchzuführen.
Mir fallen ad hoc viele Dinge eine, die ich dringend benötigen würde.
Ihre unqualifizierten Belehrungen gehören nicht dazu.
„Am 03. Januar 2018 um 19:48 von IBELIN
Habe die Beitraege der "rechten" Foristen nicht gelesen. Vom Strolch (wahrscheinlich ist Storch gemeint) habe ich gehoehrt, selbst gelesen habe ich diesen auch nicht.
Wie auch immenr! Wundert Sie das? Da kommen "Schutzsuchende" nach Deutschland und werden bis zum Abschluss des Asylverfahrens gut versorgt. Tausende (die genaue Zahl verheimlicht man womoeglich) missbrauchen dieses Gastrecht und rauben, vergewaltigen, dealen mit Drogen, morden sogar, usw.
Was wuerden Sie mit solchen Gaesten im eigenen Haus machen. Ich denke Ihr Ton wuerde dann auch rauher.„
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Gäste begrüßt man anders, als das diejenigen getan haben, die jetzt am liebsten diese Metapher bedienen.
Misstrauen und Ablehnung als Gastgeber gegen jeden Gast, lässt zunächst einmal eine gute Kinderstube vermissen.
Und wenn sich ein Gast von 50 bei mir so benimmt, pöble ich nicht alle anderen 49 an, sondern wende meine verhältnismäßigen Hausregeln gegen diesen einen Gast an.
"[...] Um die Kriminalitätsneigung von Personengruppen vergleichen zu können, muss man die Kriminalitätsrate heranziehen.
Und diese spricht eine kristallklare Sprache (Quelle: PKS des BKA für das Jahr 2016) [...]".
Dann ziehen Sie doch bitte mal die Angaben von Herrn Pfeiffer heran, um das zu deuten: ist die Altersverteilung den von Ihnen angeführten Gruppen gleich, der Anteil der Männer und Frauen, der soziale Status etc.?
Das macht keine der begangenen Taten besser. Es schützt aber davor, Menschen vorschnell in ein falsches Licht zu rücken. Es gibt viele zuvorkommende und rechtschaffende Menschen auch aus anderen Ländern.
Wir brauchen Wege, alle Menschen egal welcher Herkunft vor Verbrechen UND falschen Anklagen zu schützen. Ich sehe nicht, wie das anders gehen als durch rechtsstaatliche Verfahren und mehr Personal in diesem Bereich, um Verfahren zeitnah durchzuführen - unpraktisch, das uns das z.T. fehlt - siehe Arbeitsmarkt berichte von heute.
>>Um die Kriminalitätsneigung von Personengruppen vergleichen zu können, muss man die Kriminalitätsrate heranziehen.
Und diese spricht eine kristallklare Sprache (Quelle: PKS des BKA für das Jahr 2016):
1. Allgemeine Kriminalität: Delinquenzrate Deutsche/Ausländer/Flüchtlinge: 1: 3,6 : 7,6
2. Gewaltkriminalität: Delinquenzrate Deutsche/Ausländer/Flüchtlinge: 1: 5,0 : 15,1
3. Sexualkriminalität: Delinquenzrate Deutsche/Ausländer/Flüchtlinge: 1: 2,9 : 8,4<<
Diese Zahlen, von einem Mitforisten vor ein paar Tagen gepostet und gern kopiert, widersprechen Herrn Pfeiffers Zahlen nicht.
Er hat sie lediglich aufgeschlüsselt.
Vielleicht lesen Sie das Interview noch mal?
Zum Beispiel findet ein Großteil der Gewalt- und Sexualkriminalität in den Flüchtlingslagern statt, also unter einer absoluten Ausnahmesituation.
Mehr als 80% der "Flüchtlingsgewaltkriminalität" hat andere Flüchtlinge zum Opfer.
Nackte Zahlen sagen erst einmal gar nichts, man muss schon etwas tiefer blicken.
Wenn Sie die Zahlen in Relation zur Gesamtbevölkerung stellen, erhalten Sie ein anderes Ergebnis.
"@ 20:05 von benjamin351
sehr guter Beitrag, für diejenigen, die mit den Zahlen auch umgehen- sprich diese verstehen können!"
Was lesen Sie denn daraus? Kennen Sie die Unterschiede dieser Gruppen, um die Zahlen wirklich einordnen zu können?
Oder wollen Sie uns glauben machen, dass es allein an der ausländischen Herkunft liegt, dass diese Menschen mehr Straftaten begangen haben? Müssten dann nicht noch mehr Menschen mit Migrationshintergrund Straftaten begehen?
>>@fathaland slim, 19.07h
Mir fallen ad hoc viele Dinge eine, die ich dringend benötigen würde.
Ihre unqualifizierten Belehrungen gehören nicht dazu.<<
Das geht mir ähnlich.
Wir müssen, solange dieses Land noch ein demokratisch-pluralistisches ist, wohl beide damit leben müssen.
Um mir oder auch Ihnen den Mund zu verbieten bräuchte es eine Systemänderung.
Die lehne ich vehement ab.
illegal mehrere grenzen übertreten. dann ertappt werden und infolgedessen straftaten begehen. geht es noch respektloser gegenüber den gastgebern?
... sollte mal direkt bei Merkel und den Familiennachzugsparteien SPD, Grüne und Linke fragen was man zu tun gedenkt damit die Gewalttätigen wieder das Land verlassen
Damals wurde dies jedoch als populistisch und rechtsradikal bezeichnet und nicht Ernst genommen.
Und wieder einmal stellt sich eine Ankündigung der AfD im Nachhinein als wahr heraus.
"Und wenn sich ein Gast von 50 bei mir so benimmt, pöble ich nicht alle anderen 49 an, sondern wende meine verhältnismäßigen Hausregeln gegen diesen einen Gast an."
Tut das denn Deutschland?
Die Hausregeln anwenden. Ich denke, wenn das geschaehe, gaebe es diese Diskussion gar nicht.
kann ich sehr gut nachvollziehen. ich habe es mir immer gedacht das es noch enorme probleme aufwirft wenn hudertausende junge männer aleinstehend hier aufgenommen werden. und das die südländischen jungen männer sogar noch etwas heissblütiger sind darf auch noch angenommen werden. es ist für sie sicherlich nicht so relativ einfach wie die einheimischen hier kontakt zum weiblichen geschlecht aufzubauen. erschwerend kommt noch hinzu das sie aus einer völlig anderen patriachisch geprägten kulturkreis kommen. ich denke das sie in der allergrössten mehrzahl zur zeit noch hochzufrieden sind. aber in naher zukunft werden die migranten wohl auch mehr wollen wenn sie den teilweisen reichtum ihrer hiesigen altergenossen sehen. ob es sich dabei um materielle güter oder soziale kontakte handelt. da mag schnell neid aufkommen was ich sogar verstehen kann.
und so etwas kann sehr schnell in unzufriedenheit und sogar gewalt münden
"allerdings hat Frau Storch ohne vernünftige Datengrundlage behauptet...."
Wenn Sie den gesperrten Tweet meinen-so lange war der nun wirklich nicht, dass man ihn so grob vorsätzlich so missverstehen kann. Sie hat sich über die Silvestergrüße der Kölner Polizei auf Arabisch und Farsi mokiert und gefragt, ob die Polizei meint, damit die barbarischen, randalierenden Männerhorden zu besänftigen. Und jeder, der jetzt Silvester und Kölner Polizei verstanden hat, weiß, wen sie meinte- Stichwort Silvester 2015 auf 2016. Ich lese daraus nicht, dass alle arabisch sprechenden Männer gemeint sind, sondern die Erlebnistouristen von Köln 2015. Natürlich wird sich auch jetzt eine gewisse Klientel finden, die das wieder falsch verstehen will, da sind einfach die Gedankengänge schon so vorinstalliert
>>Das hat die AfD schon vor 2 Jahren behauptet ...
Damals wurde dies jedoch als populistisch und rechtsradikal bezeichnet und nicht Ernst genommen.
Und wieder einmal stellt sich eine Ankündigung der AfD im Nachhinein als wahr heraus.<<
Das, was Herr Pfeiffer im Interview sagt, hat die AfD ganz gewiss nicht behauptet.
Es kann vielleicht sein, daß Sie wenig Zeit haben und deswegen nur die Überschrift lesen, aber der Rest des Textes ist auch ganz interessant.
"ohne ausweis illegal mehrere grenzen übertreten. dann ertappt werden und infolgedessen straftaten begehen. geht es noch respektloser gegenüber den gastgebern?"
Verstehe ich nicht. Wen genau meinen Sie? ALLE Flüchtlinge aus Nahost (die ja seit 2015 hier besonders angegriffen werden)? Die nach den Zahlen von Prof. Pfeiffer zwar 54% aller Flüchtlinge ausmachen, denen aber nur 16% aller von Flüchtlingen begangenen Straftaten zuzuschreiben ist?
In der Nachbarschaft meiner Eltern z.B. lebt seit 2 Jahren eine afghanische Familie, die ich stets als sehr respektvolle Menschen erlebe. Die können Sie schon mal nicht meinen. Wen genau also meinen Sie?
Herr Pfeiffer relativiert die (auch dann noch eindeutigen) Zahlen: Fremde würden eher angezeigt. Deswegen wären die Zahlen höher..
Ich denke, andersherum wird ein Schuh daraus: Alle Straftaten, bei denen der Täter NICHT ermittelt wurde, fallen unter den Tisch. Dass die Täter vom Opfer als "südländisch", "sprachen gebrochen Deutsch" oder "dunkelhäutig" beschrieben werden, reicht nicht aus, um Eingang in die Statistik und damit in die Kohorte "Flüchtlingskriminalität" zu finden.
Ist das so, Herr Pfeiffer?
Anders wird übrigens bei antisemitischen Straftaten verfahren : Alle antisemitischen Straftaten, bei denen kein Täter ermittelt werden kann, werden in der Statistik als ...
rechte Straftaten gezählt (!).
Sie meinen also, diese Flüchtlinge haben das Recht auf Gewalt weil sie statt ihrer Frauen hierher kamen?
Eine Ansicht die einem Angst machen kann
Es geht um Daten über eine gewaltsenkende Wirkung von Frauen. Allgemein. Z.B. beobachtet unter gewalttätigen jungen deutschen Jugendlichen/Männern in Ostdeutschland, die dann weniger Straftaten begingen, als sie eine Freundin bekamen. (Eine Sozialarbeiterin witzelte mal, ob nicht ein Dating-Service erfolgreicher wäre als manche Anti-Gewalt-Programme.)
Was für Partnerinnen oder andere "emotional bedeutsame" weibliche Kontakte Sie den jungen männlichen Flüchtlingen organisieren, ist natürlich Ihnen überlassen. :) ... Aber mein Hinweis auf eine etwas männerfeindliche Aussage war vielmehr, daß auch männliche enge (insb. familiäre) Kontakte Gewalt senken können. Der evtl. passende Aufschrei wäre also gewesen: Ich kann auf einen Familiennachzug von Vätern und Großvätern verzichten. :) [Auch den hatte ich aber überhaupt nicht angesprochen.]
Frau Storch hat glasklar das Problem mit Muslimen angesprochen. Sie können die Augen und Ohren gern verschließen aber die Wahrheit holt Sie ein.
Wetten?
>>"ohne ausweis illegal mehrere grenzen übertreten. dann ertappt werden und infolgedessen straftaten begehen. geht es noch respektloser gegenüber den Gastgebern "<<
Das ist in meinen Augen ein extrem wichtiger Punkt der eigentlich fast immer untergeht. Es sollte auch von SPD/Linke/Grüne immer beachtet werden dass da Menschen kommen und kamen die vorgaben Schutz vor Verfolgung zu bedürfen. Geziemt es sich dann beispielsweise falsche Altersangaben oder irgendwelche Kriminaldelikte in dem Land welches Ihnen die Hand reicht zu begehen? Niederträchtiger geht es in meinen Augen nicht.
schlage vor sie lesen den artikel, eventuell erschließen sich ihnen die zusammenhänge dann.
erschreckend hoch auch ohne eine aufschlüsselung! man kann alles oder nichts hineininterpretieren.
fakt ist das flüchtlinge welche vor krieg und terror selbst geflüchtet sind in solch erschreckendem ausmass straftaten verüben!
man sollte doch wirklich meinen das gerade solche menschen welche am eigenen leib den schrecken verspürt haben da besonders sensibel sein sollten anderen gewalt anzutun.
es muss sich wohl noch erst gewaltig etwas ändern! bevor diese menschen nicht annähernd an unser, auch wohlstandsniveau angenähert sind werden sie wohl immer noch unzufriedener werden.
Als ich noch vor 2 Jahren zu Beginn der Flüchtlingswelle geschrieben hatte, dass man ungecheckt erst einmal nur die Frauen, Kinder, Alten, Verletzten und Familien reinlassen solle, und die (meist) muslimischen Jungmänner erst einmal draußen lassen und ganz genau checken sollte, bevor man die hier reinlässt, da hat man mich noch als "Nazi" beschimpft. Und nun finde ich die Bestätigung meiner damaligen Befürchtungen, für die ich massiv angefeindet worden bin. Warum eigentlich immer erst so spät? Es muss doch irgendwie vernünftige Leute an den richtigen Positionen geben, die erst denken, bevor sie aus dem Bauch heraus einem falschen Affektgefühl nachgeben.
Jetzt haben wir den Schlamassel hier und werden den nicht mehr so einfach los. Denn eine Rückführung ist mit Abstand schwieriger als eine einfache Abweisung an der Grenze! Laxer Rechtsprechung sei dank!
In einem Beitrag der "Süddeutschen Zeitung" zu diesem Thema:
>>2. Januar 2018, 20:00 Uhr
Studie
Mehr Gewaltkriminalität durch mehr Zuwanderer<<
findet man auch folgenden Satz:
>>Die Kriminologen vermuten allerdings, dass die Taten auch etwas mit der Machokultur in den Heimatländern vieler Flüchtlinge zu tun hat; dies habe sich in früheren Befragungen insbesondere bei Jugendlichen aus dem ehemaligen Jugoslawien, der Türkei und anderen muslimischen Ländern gezeigt. Sie stimmten besonders häufig Aussagen zu wie: "Ein Mann, der nicht bereit ist, sich gegen Beleidigungen mit Gewalt zu wehren, ist ein Schwächling."<<
Auch das berechtigt nicht zu einer pauschalen (Vor-) Verurteilung, aber es gehört zur Information dazu.
"@ 20:13 von phme
Frau Storch hat glasklar das Problem mit Muslimen angesprochen. Sie können die Augen und Ohren gern verschließen aber die Wahrheit holt Sie ein.
Wetten?"
Genau. Frau Storch spricht ständig von Muslimen. Herr Pfeiffer aber berichtet über Bevölkerungsgruppen und stellt intreessante Unterschiede fest. Bezeichnenderweise zwischen Bevölkerungsgruppen die überwiegend muslimisch sind. Ich sage Ihnen: Frau Storch hat das eigentliche Problem nicht erkannt und bietet deswegen Scheinlösungen an. Die Studie von Herrn Preiffer ist da ein ganz anderes Kaliber, mit echtem Lösungspotenzial
Bei diesen wieder "gutgemeinten" Analysen haben die sog. Experten vergessen, dass in den entsprechenden Kulturkreisen der "besänftigende Einfluss" der Frauen gleich null ist.
Wenn der Mann ausfällt übernimmt der älteste Sohn das Kommando .
Oder ?
Herr Pfeiffer sagt im Video:
"Wenn der Angreifer bei einer Gewalttat ein Fremder ist, ist die Anzeigebereitschaft etwa doppelt so hoch, wie wenn's einer aus dem eigenen Dorf ist, aus der eigenen ethnischen Gruppe."
Meine Meinung dazu:
So ein Blödsinn!
Wenn jemand eine Straftat begeht, dann wird die genauso angezeigt wie bei allen anderen auch.
Ausnahmen gibt es nur dann, wenn man
a) sich bei einfachen Delikten außergerichtlich einigen kann, was einfacher ist, wenn man sich kennt oder
b) der Straftäter zur Familie gehört und es in dieser dann gelöst wird.
Die Äußerung von Herr Pfeiffer halte ich daher für rassistisch.
das die flüchtlinge ein recht auf gewalt haben weil sie ihre frauen nicht hierhaben.
ich denke nur das es darauf hinauslaufen kann das es so wird. grade in jüngeren jahren dreht sich gewalt schnell um frauen.
und wenn die migranten kaum eine möglichkeit haben eine beziehung aufzubauen stellt sich wohl auch schnell frust und neid ein. materielle güter kommen da noch hinzu. ich denke das ist eine einfache tatsache
„Am 03. Januar 2018 um 20:27 von IBELIN
@20:15 von McColla
"Und wenn sich ein Gast von 50 bei mir so benimmt, pöble ich nicht alle anderen 49 an, sondern wende meine verhältnismäßigen Hausregeln gegen diesen einen Gast an."
Tut das denn Deutschland?
Die Hausregeln anwenden. Ich denke, wenn das geschaehe, gaebe es diese Diskussion gar nicht.„
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Die rechtspopulistische Wut und den Hass dieser Ecke gab es, bevor auch nur eine Entscheidung „Deutschlands“ getroffen wurde.
Ich bin durchaus jemand, der auch Kritik an der Bundesregierung äußert im Zuge der Flüchtlingskrise, aber ich verbitte mir unreflektierte, unsachliche und auf einem fremdenfeindlichen Fundament geäußerte „Kritik“. Diese findet man in diesem Forum von einigen Foristen durch die Bank weg. Sie meine ich übrigens nicht zwangsläufig damit, da mir ihre Kommentare in der Vergangenheit gerade nicht präsent sind.
Eine zivilisierte Demokratie ist nicht selbstverständlich und muss geschützt werden vor ALLEN Angreifern.
Okay ich habe es verstanden.
Wir müssen allen eine tolle Perspektive bieten.
Dann sind die viel lieber.
Und außerdem sollten wir nicht so gemein sein und sie so schnell anzeigen.
"phme, schlage vor sie lesen den artikel, eventuell erschließen sich ihnen die zusammenhänge dann."
Oh, ich habe ihn gelesen und auch verstanden, denn er ist klar, logisch und informativ. Als take-Home-Message nehme ich mit, dass Kriegsflüchtlinge aus Nahost eine weitaus geringere Kriminalitätsrate aufweisen, als Flüchtlinge aus Nordafrika. Und als interessantes Erklärungsmodell, dass dies an der Perspektivlosigkeit und der Struktur der letzteren Gruppe liegt, was diverse Lösungsansätze eröffnet.
Was ich hingegen nicht verstehe, sind Ihre letzten beiden Kommentare, die seltsam vage bleiben und auf jedwede Angabe klarer und belastbarer Fakten verzichten.
....Aussage über einen Zusammehang zwischen Anstieg von Straftaten und einer gewissen Straftatbegehungsquote durch Flüchtlinge. Denn nichts Anderes beweist hier die dargestellte Untersuchung. Dumm nur, dass Deutschland viele ohne Pässe einreisen ließ, ein grober Fehler, denn Abschiebungen werden dann nahezu unmöglich, und Straftäter fallen unserem Staat weiterhin zu Last.
"Und wenn sich ein Gast von 50 bei mir so benimmt, pöble ich nicht alle anderen 49 an, sondern wende meine verhältnismäßigen Hausregeln gegen diesen einen Gast an." Tatsächlich ? Und was machen Sie, wenn sich plötzlich weitere 35 Ihrer Gäste mit dem Einen solidarisieren und gegen Sie vorgehen ?
Es ist eine reine Behauptung der linksrotgrünen Klientel dass Ausländer öfters angezeigt werden als Deutsche. Bewiesen hat man das nie.
Bewiesen wurde aber das die Gewaltbereitschaft der Neubürger wesentlich höher ist.
Die Politik aber verweigert es diese Probleme zu benennen. Und auch die Abschiebung, die man versprochen hat
"Okay ich habe es verstanden.
Wir müssen allen eine tolle Perspektive bieten.
Dann sind die viel lieber.
Und außerdem sollten wir nicht so gemein sein und sie so schnell anzeigen."
Nein, Sie haben nicht verstanden.
Herr Pfeiffer ist in dieser Studie interessanterweise (aber letztlich nicht überraschenderweise) auf das Phänomen gestoßen, dass Menschen ohne Perspektive zu Aggression neigen. Das geht auch aus anderen Studien hervor. Das ist erst mal ein Befund, den man akzeptieren muss. Man kann ihn auch ignorieren und alle Ausländer im Lande frustrieren (was einige ja vehement tun) und muss dann halt damit rechnen, dass etliche von denen zu Frust-Terroristen werden. Ich persönlich halte das für die dümmstmögliche Lösung.
"Bewiesen wurde aber das die Gewaltbereitschaft der Neubürger wesentlich höher ist."
Was leider auch immer wieder in unseren Medien und unter der linkspolitischen Klientel beinhart verdrängt wird: Viele der insbesondere jungen Männer aus den Krisenregionen Afrikas und in der arabisch-persischen Welt haben einen ganz anderen Bezug zur Gewalt als wir. Sie wachsen dort in einem Umfeld auf, in dem Gewalt mitunter das einzig legitime Mittel ist, sich durchzusetzen. Sie werden komplett anders mit dem Thema Gewalt konfrontiert, als unsere eigenen Kinder. Sie haben z.B. nur selten gelernt, kooperativ und im Diskurs Probleme zu lösen. Denen das hier alles beibringen zu wollen, kann nur scheitern. Wir IK-Lehrer versuchen zwar unser bestes, diesen unsere Lebensweise und Konfliktlösungsansätze näherzubringen, aber es scheitert einfach schon daran, dass in deren Augen wir die Schwachen sind. Und wer sich was von Schwachen sagen lässt, hat dann halt kein Standing mehr unter seinen Altersgenossen.
„Am 03. Januar 2018 um 20:55 von Bernburger49
@20:15 von McColla
"Und wenn sich ein Gast von 50 bei mir so benimmt, pöble ich nicht alle anderen 49 an, sondern wende meine verhältnismäßigen Hausregeln gegen diesen einen Gast an." Tatsächlich ? Und was machen Sie, wenn sich plötzlich weitere 35 Ihrer Gäste mit dem Einen solidarisieren und gegen Sie vorgehen ?„
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Rechnen wir mit 1,3 Millionen Flüchtlingen seit 2015.
Ihre Behauptung ist, dass sich 35 von 50 Gästen gegen mich als Gastgeber solidarisieren und vorgehen.
Das wären umgerechnet also gut 900.000 Asylbewerber seit 2015, die sich gegen Deutschland als Gastgeber solidarisieren und vorgehen.
Wieso schreiben Sie so etwas?
Ich kann Ihnen nur dringend raten sich nicht von Angst steuern zu lassen, sondern durchzuatmen und sich zu fragen, was genau sich an ihrem Leben geändert hat durch die Ankunft dieser vielen Menschen? Ich bezweifle, dass es Sie tatsächlich in ihrer Lebensqualität beeinträchtigt.
Also woher die Angst?
seltsam ist vieles - nicht erst seit 2015. wie dem auch sei, es ist nicht meine aufgabe ihnen meine beiträge zu erklären. es interessiert mich auch nicht, ob frau dr. merkel sie verstehen würde.
So wie sich viele den Flüchtlingen in Deutschland gegenüber verhalten (Hass, Ablehnung, Vorurteile), muss man sich doch nicht wundern, wenn das plötzlich auf Gegenseitigkeit beruht.
Bei uns in der Gegend versucht man sie mit viel Entgegenkommen zu integrieren ... und ... es funktioniert.
Wenn man überhaupt von Problemen reden kann, dann ist es das Auskommen der Flüchtlinge untereinander ... oder aber wenn mit Abschiebung "gedroht" wird.
Es sollten sich also alle noch etwas mehr bemühen :-)
>>"Und wenn sich ein Gast von 50 bei mir so benimmt, pöble ich nicht alle anderen 49 an, sondern wende meine verhältnismäßigen Hausregeln gegen diesen einen Gast an." Tatsächlich ? Und was machen Sie, wenn sich plötzlich weitere 35 Ihrer Gäste mit dem Einen solidarisieren und gegen Sie vorgehen ?<<
Damit wollen Sie letztlich sagen, dass 70% der Flüchtlinge ihre kriminelleen "Mitflüchtlinge" gewaltsam schützen. Wenn dem so wäre, würde man ständig davon in der Zeitung lesen. Ist Ihnen ein solcher Fall bekannt?
>>Fehlurteil
Bei diesen wieder "gutgemeinten" Analysen haben die sog. Experten vergessen, dass in den entsprechenden Kulturkreisen der "besänftigende Einfluss" der Frauen gleich null ist.
Wenn der Mann ausfällt übernimmt der älteste Sohn das Kommando .
Oder ?<<
Sie scheinen wirklich nicht zu wissen, wie mächtig und auch systemstabilisierend die Frauen in patriarchalisch organisierten Gesellschaften sind.
Die Männchen toben ihre Macht untereinander aus. Zu Hause wird getan, was Mutti sagt.
Und nicht vergessen, die Mütter erziehen die Söhne.
Das Patriarchat ist ein komplexes Gebilde. Da ist jeder Opfer und Täter gleichzeitig.
Politiker die Verantwortung tragen, solten wissen was sie tun. Wenn man der Welt sagt das wir Bereit sind den Menschen der Welt zu helfen wenn sie es nur schaffen hier her zu kommen. Dann kommen Sie, in der Erwartung hier Zukunft zu finden. Weil die Welt so Groß ist und es viele sind die kommen, macht man die Grenzen zu und versucht die Menschen wieder heim zu schicken. Das ist kein guter Umgang und schafft Probleme.
volle zustimmung! danke für ihren beitrag!
Da sollte man sich mal vorstellen,daß ein 19 jähriger franzose, der in die usa einwandert,seine integration davon abhängig macht,seine ganze familie nachzuholen,weil er sich ohne mama, papa und sonstige verwandte nicht integrieren kann, und evtl.sonst kriminell werden könnte.
eigentlich wäre das nicht im bereich des gesunden denkens,aber in deutschland soll das normalität werden.