Die türkische Luftwaffe hat im Grenzgebiet zu Syrien ein russisches Militärflugzeug abgeschossen. Trotz Warnungen habe die Maschine den türkischen Luftraum nicht verlassen, teilte Ankara mit. Russland schildert den Hergang anders.
...März 2014, als die Türkei ein syrisches Flugzeug abschoss. Auch damals behauptete die Türkei, dass das Flugzeug den türkischen Luftraum verletzt hätte. Auch damals fiel das Wrack auf syrischen Boden, was eher gegen eine Luftraumverletzung spricht.
Ob dieser Vorfall, wie damals, wieder nicht aufgeklärt wird?
Alle Menschen werden Brüder
wo dein sanfter Flügel weilt.
"DAS stimmt - gilt allerdings für Russland und seinen Präsidenten in gleichem Umfang."
Falsch....
Bei Putin weiss man was er will.
Aufrechterhaltung des russischen Einflusses in Syrien.
Wuerde der Westen das akzeptieren, wuerde es zuegig ein gemeinsames Vorgehen gegen den IS geben.
Bei Erdogan weiss man nicht so genau, was er will.
Was er tut, spricht aber fuer sich :
Er foerdert den IS indem er zulaesst, das Handel mit dem IS getrieben wird und Gegener des IS bombardiert.
Ich fass es einfach nicht- da bildet sich eine Koalition der Willigen, die gegen den IS militärisch tätig wird, und die Türkei hat nichts besseres zu tun, als ohne Not einen zu mindest in der Sache verbündeten abzuschießen.
Es ist völlig egal, ob die russische Maschine türkischen Luftraum "verletzt" hat oder nicht- in so einer Situation einen Abschuss zu tätigen ist mehr als unverantwortlich.
Die Türkei, ein "NATO-Partner" verhält sich absolut kontraproduktiv, verschärft mit dieser unbedachten Aktion die Krise und lässt diese sogar eskalieren.
Gott sei dank, haben die beiden Piloten den Abschuss überlebt!
Sie sollten ALLE mal die TÜRKISCHEN nachrichten schauen,
es ist das FLUGPROFIL des Flugzeuges von der Radarstation VERÖFFENTLICHT worden, dort sieht man SEHR WOHÖL das dieses Flaugzeuig den Türkischen Luftraum VERLETZT HATT!!!
Glauben Sie wirklich das die Türkei so DUMM ist und ein Flugzeug zum ABSTURZ bringt ????
Viele von Ihnen sind einfach nur GEBLENDET!!!!
Sie sollten ersteinmal die FAKTEN abwarten!!!!!!!
Liebe User,
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Die Moderation
Bei Spiegel online heißt es, dass das abgeschossene Flugzeug auf syrischem Gebiet abgestürzt ist.
Weiter heißt es, dass türkische Helikopter auf der Suche nach dem Piloten über der Absturzstelle kreisen.
Frage: Ist das keine Verletzung des Syrischen Luftraums?
http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-kriegsflugzeug-nahe-tuerki…
Solange beide Seiten unterschiedliches behaupten und offenbar noch nichts erwiesen ist, sind natürlich auch beide Varianten möglich. Wer hier behauptet, etwas zu wissen, müsste schon selbst vor Ort dabeigewesen sein.
Natürlich ist es möglich, dass ein russischer Flieger in den türkischen Luftraum eingedrungen ist. Natürlich ist es möglich, dass das aus Versehen geschah - vielleicht sogar wenn es für mehr als 5 Minten passiert sein sollte. Natürlich ist es auch möglich, dass ein solches Eindringen ein bewusster, provozierender Test der Verteidigungssysteme der NATO ist.
Natürlich ist es auch möglich, dass der russiche Flieger immer außerhalb der türkischen Grenzen gewesen ist.
Natürlich ist es auch möglich, dass ein Flugzeug, das den türkischen Luftraum verlässt, innerhalb der Grenzen der Türkei getroffen wird und außerhalb auf dem Boden aufschlägt.
Warten wir doch darauf, was bewiesen wird oder sich beweisen lässt
Zitat:
"Ich fass es einfach nicht- da bildet sich eine Koalition der Willigen, die gegen den IS militärisch tätig wird"
Im Norden der Provinz Latakia gibt es Stellungen des IS? DAS wäre wirklich eine Nachricht, würde nämlich bedeuten, dass der IS an die Küste gelangt ist.
Angeblich soll der Vize-Sprecher der russischen Duma gefordert haben, alle russischen Touristen aus der Türkei zu "evakuieren". Mit DER Maßnahme würde Putin die Türkei wirtschaftlich tatsächlich erheblich treffen.
Dann wäre der Abschuss (obwohl gerechtfertigt, falls das Flugzeug in den türkischen Luftraum eingedrungen ist) ein gewaltiges Eigentor von Erdogan.
Zitat:
"dass diese Quelle die unsicherste und europaweit als unzuverlässigste angesehen wird."
Sie meinten sicher "OSTeuropaweit", also die Region um Moskau und St. Petersburg.
Wenn diese Eselei die falschen Früchte trägt, hat uns die Türkei den dritten Weltkrieg angezettelt.
Die russischen Kollegen haben einen Deutschen sogar auf dem Roten-Platz landen lassen ohne diesen gleich abzuschießen.
Wenn ich schon nicht in die EU komme so bin ich doch immer noch in der Nato und zeige euch allen mahl wo der Frosch die Locken hat, oder wie?
Erst den Bähren reizen und dann nach der EU und US Kavallerie schreien oder?!
... hat die IS-Truppen lieber als Assad und bereitet der NATO so eine schöne Bescherung. Abfangen des Jets, sonst zwischen Russland und Nato langgeübte Praxis, hat ihr offenbar nicht gereicht. Wenn der Jet auf syrischem Gebiet niedergegangen ist, gibt es ein ernsteres Problem. Dann könnte Russland den Luftraum über Syrien sperren.
Der Aggressor NATO , das war zu erwarten . Russland steht allein, da kann man es ja mal probieren .
Die Türkei ist da genau der Richtige. Nun war natürlich niemand Schuld, abgedrückt haben aber die Türken und gegen wen wollten sie sich verteidigen ?? Der IS hat keine Flugzeuge.
Die klassische Provokation .
Dabei sind die kleinsten Lichte die willfähigen Erfüllungsgehilfen aus den Reihen deutscher Politiker.
Der Abschuss hat auf syrischem Grundgebiet stattgefunden. Also der Zwischenfall war wohl gewollt. Es sieht so aus, dass es nicht zur Gemeinsamkeit gegen den IS kommen darf. Die französich/russische Zusammenarbeit darf wohl nicht stattfinden. Also das heisst weiter Terroristen und Flüchtlingen . Es ist höchste Zeit dass die Griechisch/Bulgarische Grenze zur Türkei hermetisch abgeschlossen wird.
Zitat:
"Die NATO verteidigt den IS gegen Russland."
Vielleicht können SIE mir Quellen dafür nennen, dass der IS im Norden der Provinz Latakia Stellungen besitzt oder sogar schon Territorium an der Mittelmeerküste erobert hat.
Mit welcher rechtsstattlichen Begründung fliegen eigentlich Vertreter der Nato im syrischen Luftraum herum? Und was passiert, wenn jetzt ein von der syrischen Regierung "Beauftragter" - wie Russland - im syrischen Luftraum ein solches Flugzeug abschießt?
tatsächliche räumliche verletzung nachweisbar, dann einflugwinkel, hoheitskennzeichen, reagieren auf elektronische und visuelle signale...u.u. landungserzwingung...einschätzung der objektiven bedrohung....alles abläufe bevor man die raketen startet^^
na hoffen wir mal das man besonnen bleibt
Riecht sehr nach einer Provokation der Türkei. Man möchte die Situation eskalieren, um einen Kurdenstaat zu verhindern bzw. Assad zu stürzen. Wäre nicht der erste Versuch, siehe den damaligen Giftgasangriff gegen Regimegegner Syriens.
Was fuer tuerkische Nachrichten? Meinen sie etwa den kritikbereinigten , staatlichen Propagandaapparat der sich dort Presse schimpft? Da kann ich gleich N Korea aufrufen.
... Gott sei dank sind durch diesen Abschuss keine Menschen gestorben. Das hätte die Lage noch ernster gemacht.
Mal schauen, wie es weiter geht.
Selbst wenn es eine Luftraumverletzung gegeben haben sollte muss man nicht gleich eine Menschenleben auslöschen. Offensichtlich verdichten sich die Meldungen das ein Pilot Tod ist.
Quelle Focus:"Die türkische Zeitung "Daily Sabah" berichtet,der türkische Premierminister Ahmet Davutoglu selbst habe den Befehl zum Abschuss erteilt."
An ihren Händen klebt Blut!!!
Da wird wieder vieles verspielt, an Vertrauen und friedlicher Koexistenz. An gemeinsame Lösungssuche kann man da doch nicht glauben, wenn sich da zwei Gernegroß wieder wichtig machen müssen und nicht genug auf die Kacke hauen können. Den IS und alle weiteren Meuchelmörderorganisationen wird's freuen, dass da in der Front ihrer Gegner, wieder so ein paar selbsternannte Oberwichtigs, sich lieber mit sich selbst beschäftigen, als zu gemeinsamen Lösungen kommen zu wollen.
das die syrische Regierung zusammen mit RU voelkerrechtskonform den Luftraum ueber Syrien komplett fuer fremdes Fluggeraet schliesst. Die Willigen koennen dann daesh in Irak bekaempfen oder jeden einzelnen Angriff mit genauem Ziel anmelden. Wer da sonst so fliegt wird gnadenlos abgeschossen.
ich habe vor einiger Zeit gelesen die Türkei hätte ihren Luftraum einfach mehrere Meilen auf syrisches Terretorium ausgeweitet.
Das geht natürlich völkerrechtlich überhaupt nicht. Ich erwarte von der russischen Regierung eine starke undunmißverständliche Antwort in Richtung Türkei.
Erdogfan wird sich zukünftig an marktübliche Ölpreise gewöhnen müssen, die Quellen des IS sind bald restlos zerstört.
die einzige macht (russland) die den is seit einiger zeit effektiv bekämpft anstatt ihn zu unterstützen, so wie die türkei, saudi arabien und die usa, wird hier als kriegsgegner angesehen. russland hat tausende von tanklastern vernichtet mittels derer der is sein rauböl gegen dollar veräußert. grund genug für die türkei einen russischen kampfjet abzuschießen und menschenleben – den frieden – zu riskieren.
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völlig krank.
ich bin außer mir vor wut.
Ich höre hier immer nur das gleiche, Erdogan oder Putin. LEUTE es geht hier um Menschen,
die Tag und Täglich sterben müssen weil die Weltgemeinschaft nicht in der Lage ist etwas zu tun, ausser zuzusehen.
Die Türken haben die Radaraufnahmen veröffentlicht, die bestätigen, dass der türkische Luftraum verletzt wurde.
Aber Leute, wenn es auch stimmt, daraus sehe ich nur, dass die Türken das russische Flugzeug abschießen wollten! Das war eine Absicht, absolut!
Liebe TS, bitte, diese Aufnahmen auch veröffentlichen.
Jetzt ist mir auch klar, auf welcher Seite die Türkei ist...
So wie es von türkischer Seite geschildert ist, war das eine russische Provokation mit längst überfälligem Ergebnis.
Gut dass die Piloten sich retten konnten.
Wenn es von russischer Seite lautet, dass sich der Vorfall im syrischen Luftraum zugetragen hat, dann sind entweder die russischen Navigationsgeräte ungenau, oder der Grenzverlauf ist auf beiden Seiten ist nicht identisch.
Eines ist jetzt jedenfalls klar, bei Annahme von Luftraumverletzung wird abgeschossen.
Blöd ist nur, dass sich beide Seiten im recht fühlen, was hoffentlich friedlich geklärt werden kann.
Falls hier links akzeptiert sind;
http://image.cdn.haber7.com/haber/haber7/photos/MCVhM_1448360718_8096.j…
Zitat:
"Was fuer tuerkische Nachrichten? Meinen sie etwa den kritikbereinigten , staatlichen Propagandaapparat der sich dort Presse schimpft? Da kann ich gleich N Korea aufrufen."
Oder Russland - das tut sich alles nichts.
"Die Türkei hat einen russischen Kampfjet abgeschossen. Die Maschine hatte den türkischen Luftraum nicht verletzt."
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mehr unter ...
http://tinyurl.com/pgh3g2a
(deutsch-tuerkische-nachrichten.de)
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ich bitte herrn putin um eine besonnene reaktion. der westen dürstet nach krieg. ukraine. is. nun dies. LASST ES EINFACH BLEIBEN!
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an alle soldaten: dies hier ist nicht euer krieg! es ist offensichtlich, dass hier etwas übles gespielt wird. ihr könnt auch nach der wehrpflicht verweigern! ihr könnt zu jedem zeitpunkt verweigern!
und wenn ihr dies nicht tu, solltet ihr euch vorher fragen, ob ihr wirklich völlig sinnlos andere menschen – söhne, väter sowie zivilisten – töten und euer eigenes leben aufs spiel setzen wollt nur weil euch jemand in diesen wahnsinn schickt.
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verweigert! kostet maximal 15 min google-recherche und ein telefonat!
... ob der Flieger knapp oder über der Grenze zur Türkei geflogen ist.
Das war ein Flieger welcher gegen den Terror IS gekämpft hat. Damit hat die Türkei klar Stellung pro Terror bezogen!
Und wenn unsere Bundesregierung weiterhin pro TerrorTürkei agiert ist sie auch pro Terror.
In diesem Fall gibt es nur ein amerikanisches Für oder gegen! 130 Tote in Paris und Türkei, sowie Ukraine helfen dem IS (Ukraine liefert Waffen aus eorop. Steuermitteln an IS).
Wie gesagt Für oder Gegen!
Entscheidet euch! die Achse des Bösen wird größer und führt über Europa!
Der Abschuss eines russischen Bombers, welcher sich auf einem Einsatz gegen den IS befindet,ist in jedem Fall ein gewaltiges Eigentor für das Regime in Ankara, sowohl weil es ernsthaft die Frage nach der Rolle der Türkei im IS-Konflikt aufwirft (was schon bei der türkischen Aggression gegen die Kurdenmilizen hätte passieren müssen), zum anderen weil ein guter Teil der Weltöffentlichkeit diesen Abschuss keineswegs als gerechtfertigt betrachtet, nicht zuletzt da die Faktenlage es eher zweifelhaft erscheinen lässt ob sich die Maschine tatsächlich in türkischem Luftraum befunden hat,und selbst falls dies zutrifft ist ein Abschuss eine völlige Überreaktion. Ankara jedenfalls sollte nicht überrascht sein falls der Kremel zu dem Schluss kommt diesen Abschuss als einen kriegerischen Akt zu betrachten. Ob die NATO sich tatsächlich von einem seiner Mitglieder in einen sinn- und aussichtslosen Konflikt mit der RF ziehen lassen will, wird wohl eine der spannendsten Fragen der nächsten Tage sein.
Ein Ereignis passiert ein paar Tausend Kilometer weit weg. Die Beteiligten (Türkei, Russland) geben ihre unterschiedliche Sicht der Dinge kund.
Obwohl es keine unabhängigen und keine konkreten Infos gibt, wird hier alles Mögliche gemutmaßt.
Mal einen anderer Aspekt: Assad nutzt auch russische Maschinen. War für die Türken ersichtlich, dass es eine russischer Nationalität war? Ist die genaue Bodengrenze auch die Grenze für Militärflüge oder gibt es eine grenznahe No-Fly-Zone?
Alles Fragen, deren Beantwortung man erst abwarten muss, bevor man sich überhaupt ein Urteil bilden kann.
http://image.cdn.haber7.com/haber/haber7/photos/MCVhM_1448360718_8096.j…
Ja die böse Türkei mal wieder. Die Russen maschieren in Syrien ein, die Russen maschieren in den Krim rein besetzen die Ukraine aber keiner sagt dazu was. Jetzt verletzen sie den Luftraum der Türkei und alle schimpfen mit der Türkei. Werte Damen und Herren würde die EU und die sogenannten zivilisierten westlichen Länder mal ihre Außenpolitik ändern dann wären wir nicht da wo wir heute stehen. Vor einem riesen Scherbenhaufen! Spieglein spieglein an der Wand........! Ach noch was. Die Türken sind nicht die einzigen die zu irgendwelchen Terroristen nahe stehen. Die gemäßigten Aufständigen in Sysrien werden mit Waffen von uns & Co. unterstützt. Steine werfen im Glashaus verboten.
Sehr geehrte User,
die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert. Alle wesentlichen Argumente sind genannt. Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen. Deshalb haben wir beschlossen die Kommentarfunktion zu schließen.
Die Moderation
Der Abschuss des russischen Kampfjets liegt 50 km im syrischen Gebiet. Was soll das für eine Provokation von türkischer Seite sein? Wir steuern immer schneller dem 3. Weltkrieg zu. An Putins stelle würde ich auch ein Kampfjet der Türken abschießen, wenn er die Grenzen der Türkei verlässt.
Die Nato wird schon bald die Motoren warm laufen lassen. Na dann, "frohe" Weihnachten.
Die Extremisten innerhalb der NATO und des westlichen Lagers insgesamt spielen jetzt mit dem nuklearen Feuer. Sind diese Verrückten noch zu stoppen?