Alles, bitte nur kein Grexit. Darum hätten die Griechen zugestimmt, sagt Ökonom Carsten Brzeski im Gespräch mit tagesschau.de. Wird nun alles gut? "Nein." Ist denn wenigstens der Grexit vom Tisch? "Auch nicht." Aber immerhin, so Brzeski, die ganz große Katastrophe sei erst mal abgewendet.
Das Drama geht in die nächste Runde. Tsirpas akzeptiert, wogegen letzte Woche noch 61% der Griechen gestimmt haben und die Euro-Länder schütten weitere Milliarden in das "schwarze Loch" GR. Verlierer sind die griechischen Bürger (weil das Geld nur teilweise für sie bestimmt ist) und die Euro-Bürger (weil sie die vielen Milliarden niemals wiedersehen werden). GR wird niemals in der Lage sein, diese "Kredite" zurückzuzahlen. Dann kommt die nächste "Restrukturierung" (damit die Politiker es nicht "Schuldenschnitt" nennen müssen).
Die EU-Politiker sind offenbar nicht willens oder fähig, die "Geburtsfehler" der Euro-Währung zu beheben. Meine Konsequenz : die jetzt Verantwortlichen (inkl. Frau Merkel) kann ich niemals wieder wählen; sie werden weitermachen wie bisher (nur mehr von denselben Fehlern). Aber wo ist die Alternative im Bundestag ? Die Kritiker der jetzigen Politik haben weder Stimme noch Einfluss in diesem Euro-Monopoly. Da bleibt nur noch bewusst "nicht wählen".
Regierung Tsipras steht, erlaubt. Unter ihr wurde weder die Korruption bekämpft, die Reichen besteuert, die Behörden funktionsfähig gemacht, noch die Vermögen der Superreichen aufgespürt. Stattdessen werden Renten gekürzt, die Mehrwertsteuer erhöht und Staatseigentum an Privatinvestoren verscherbelt.
Ich warte auf die Reaktion der griechischen Bevölkerung. Das kann sie doch nicht wollen.
MfG
…vor allem aber die Bürger Europas über deren Köpfe und Wünsche hinweg von der politischen Elite eine "Rettungspolitik" koste es, was es wolle, betrieben wird, die die Schuldengemeinschaft weiter zementiert, die nationalen Parlamente zu reinen Akklamationsveranstaltungen degeneriert und die Geldgeber mehr und mehr die politische, soziale und ökonomische Entwicklung in Europa bestimmen lässt.
So verstrickt sich Europa mit seinen Bürgern immer weiter in die Irrungen und Wirkungen einer verfehlten Politik, an der Europa zerbrechen wird, weil es eine Entwicklung forciert, die die Bürger mehr und mehr in Haftung nimmt, ohne diese an den politischen Prozessen zu beteiligen.
Der "(GR)EXIT" ist wieder einmal um viele Milliarden € verschoben, keines der vielen Probleme gelöst, sondern eher vertieft und verfestigt.
Wie kann man dann sagen, dass es keine Gewinner, geschweige denn Verlierer gibt?
In dieser Zeit der oberflächlichen und schnellen Meinungsbildung, Meinungsänderung und Feindbildern bleibt es nicht aus, dass es nur Verlierer gibt. Ungerecht ist es als Zahler der Zeche verschmäht und beschimpft zu werden.
Um hier niederzuschreiben warum es falsch ist ein erneutes Rettungsprogram zu starten. Hier wird oft geschrieben ,der griechische Bürger könne rein gar nichts für dieses Dilemma. Wenn man aber in Griechenland eine Dienstleistung beansprucht, gibt es fast grundsätzlich eine Fresszettel Rechnung. Über viel zu frühe Verrentung wurde bereits oft geschrieben. Milliardäre zahlen keine Steuern, greifen aber fleißig EU Hilfen ab usw. Man könnte beinahe von einem anarchistischen System sprechen das mit all dem was für einen wirtschaftlichen Fortschritt wichtig wäre rein gar nichts zu tun hat. Doch allein die obige Auflistung wieviel Geld direkt für das Notwendigste des griechischen Staatshaushalts gebraucht wird, lässt keinen Zweifel, daß Griechenland in diesen 3 Jahren nicht wieder auf die Beine kommt. Es ist ein katastrophaler Sündenfall an der europäischen Idee, aber schon beinahe ein Verbrechen am ehrlichen Steuerzahler.
Wenn ich mir auf http://www.tagesschau.de/ausland/griechenland-1095.html
Die wichtigsten Punkte im Überblick:
so mal anschaue komme ich nur noch zu einem Schluß.
Der Neoliberalismus hat gesiegt!
Syriza und Tsipras sollen in ihrem Parlament etwas durchsetzen, was ihre eigenes politisches Ende bedeutet.
Tsipras kann dann umgehend in die Pasok oder Neo Demokratia eintreten.
Mit den politischen Zielen der Syriza hat dieses Paket aber gar nichts zu tun.
Die Überschrift: "Heftig, was die Griechen alles schlucken" kann ich nur unterschreiben.
Wenn das so kommt, versteht wohl auch der letzte, daß die EU die Menschen weiter spaltet.
Die Liste ist aus meiner Sicht Neoliberalismus in Reinkultur.
Aber wir in Deutschland kennen das ja schon länger. Hier wird nach diesem Prinzip ja schon seit Jahren verfahren.
Die Spaltung der Bevölkerung in Arm und Reich geht auch in Europa immer weiter.
Mittelschichten werden abgeschafft
Wenn das was man aus Tagesschau.de
http://www.tagesschau.de/ausland/griechenland-1095.html
Die wichtigsten Punkte im Überblick: lesen kann das Ergenis ist, dann kann man das auch so zusammenfassen.
Schluß mit Sozialpolitik
Alle Macht den Banken und Hedgefonds
Beendigung des Bürgertums
Sofortige Spaltung der Bevölkerung in Arm oder Reich
Rückzug von Syriza aus allen politischen Ämtern mit Ausschluß einer Widerkehr
oder anders ausgedrückt:
Einführung der GroKo oder mindestens eine Koallition aus CDU und FDP, mit dem kurzfristigen Ziel das der Kapitalismus nach USA Vorbild und langfristig sogar gänzlich ohne Sozialsysteme eingeführt wird.
Wer die wichtigsten Punkte auf Tagesschau.de
http://www.tagesschau.de/ausland/griechenland-1095.html
nachgelesen hat kann sich nun auch ein Bild davon machen was langfristig in allen € / EU Staaten passieren wird.
Rechnen wir doch mal: seit 1981 ist Griechenland in der EU und bekommt jedes Jahr Struktur-Hilfen. Milliarden Summen insgesamt.
Nun lassen Sie bitte den Feta auf der Olive. Diese Strukturhilfen bekommt jeder Staat in der EU, ja, auch Deutschland! Das hat mit Krediten überhaupt nichts zu tun. Deutschland ist zwar Geber- Staat, profitiert aber trotzdem.
" Aber immerhin, so Brzeski, die ganz große Katastrophe sei erst mal abgewendet."
Das hat man nach jeder Rettung gehört. Es ist nicht das Ende, es ist nichts gelöst ABER die große unmittelbare Katastrophe ist abgewendet.
Mit anderen Worten VERTAGT.
es mag ein Crash Kurs sein, den man den Griechen zumutet. Da mussten aber 250 Mil Osteuropäer und 70 Millionen Türken auch mal durch. Wenn Griechenland weiter einen Lebensstandard höher als Albanien oder Mazedonien haben will, dann muss es was dafür tun.
Wenn ein Land mit weniger als 2% der EU Bevölkerung 11-12% des Investprogramms bekommen soll, ist das ja nun nicht wirklich kleinlich- denn ihr Anteil am EU Budget ist ja nun noch niedriger.
Ich vermisse eindeutig eine Wertschätzung der Arbeit von Merkel und Schäuble. Respekt Ihrer Ausdauer und Geduld.
.. "die Banken"!
"Was für eine bizarre Idee. Es braucht eine Umverteilung innerhalb Deutschlands und dann auch innerhalb der EU. Griechenland kommt durch neue Schulden nicht aus der Misere. Die einzigen Gewinner sind die Banken."
Ja, absolut bizarr und gegen die EU!
Wenn Schuldner weder Zins noch Tilgung leisten, macht keine Bank Gewinn. Wer möchte kann ja gerne Griechenland Kredit gewähren und Gewinn machen, man muss das nicht den bösen Banken überlassen.
Aus dem 1. Schuldenschnitt gibt es noch nicht getilgte 100 Mrd. und die EZB hat noch mehr davon, die kann man gerne zum Nominalwert abkaufen und Gewinne machen. Jeder kann gerne sein Geld (um)verteilen aber kein Fremdes!
Die griechischen Banken sind rundweg Pleite, und deutsche Banken, Sparkassen und Volksbanken haben enorme Probleme wegen der Eurostaatschuldenpolitik, der EZB-Geldschwemme und den Negativzinsen. Sie haben schon heute kaum noch auskömmliche existenzsichernde Gewinne.
Wenn ich das bedenke: Da muss ich schlucken!
Es geht doch um Menschen! Viele Kommentare hier reflektieren ganz deutlich den Antihumanismus von ideologisch Verblendeten. Sind wir im 21. Jahrhundert immer notch nicht in der Lage die Politik der Dinge zu einer Politik der Menschlichkeit zu erheben? Warum sind Zahlen die nur auf dem Papier existieren wichtiger als das Schicksal unserer Mitmenschen? Verstehen sie ueberhaupt welche Auswirkungen die "paar kleinen Einschnitte" auf die realen Leben von realen Menschen hat? Glauben Sie wirklich, dass Europas' "grosszuegige und uneigennuetzigen Hilfe" der griechischen Bevoelkerung irgendwie zugute kommen wird? Ich dachte immer dass Europa fuer die Europaer da ist, und nicht umgekehrt. Naja, zum Glueck bin ich kein Grieche.
"Ich kann mir nicht vorstellen, dass die griechischen Geldhäuser auf absehbare Zeit wieder vollständig öffnen."
Mit Kapitalverkehrssteuern auf Auslandsüberweisungen könnte der Liquiditätsabfluss aus Griechenland gebremst werden.
Schade, dass darüber nicht gesprochen wird.
Heftig, wie die griechischen Regierungen gelogen, betrogen und getrickst haben; je weniger Vertrauen existiert, desto stärkere Kontrollen sind nötig; ich bin dafür dass Griechenland und insbesondere seine neue Regierung eine Chance bekommt, aber solange bei uns das Geld auch nicht auf den Bäumen wächst (und welche Staaten in der EU wäre in der Lage Deutschland zu finanzieren?) müssen wir auf Absicherung drängen, sonst sind wir in 3 Jahren an dem Punkt von heute nur geht es dann um noch viel größere Summen
Was gr. Parlamentarier so bis Mittwoch ohne Sachkundeprüfung leisten sollen bevor nach OK der Troika unsere sachkundigen Parlamentarier Merkel abnicken sollen:
- „Rationalisierung“ (sprich drastische Anhebung) der Mehrwertsteuer
- Ausweitung der Besteuerungsbasis (also rigorose Steuererhöhungen)
- Tragfähigkeit des Rentensystems (sprich drastische Kürzungen)
- Einführung einer (neuen) Zivilprozessordnung
- Sicherstellung der juristischen - Unabhängigkeit der nationalen Statistikbehörde ELSTAT
- Vollständige Umsetzung der automatischen Kürzung öffentlicher Ausgaben
- Konjunktur-Bank und Ratifizierungsdirektive
- Privatisierung im Transportnetz für elektrische Energie
- Entschlossene Aktion bezüglich leistungsgestörter Kredite
- Unabhängigkeit des Trägers für Privatisierungen (TAIPED)
- Entpolitisierung der griechischen Verwaltung
- Rückkehr der Troika / Institutionen nach Athen
eines hat Herr Schäuble mit Sicherheit erreicht, nämlich das Bild vom "hässlichen Deutsche" wieder aufleben zu lassen!
Immer wieder wurde in der letzten Zeit verglichen,wie hoch der Durchschnittslohn beispielweise in Litauen ist oder in Griechenland. Tsipras sagte, vom Durchschnittslohn von 300€ könnten zwar die Litauer leben, aber nicht die Griechen. Das wurde ihm als Arroganz ausgelegt.
Arroganz ist das aber nicht, denn hier wird immer unterschlagen, wie hoch die Lebenshaltungskosten in den beiden Ländern sind. Entscheidend ist doch nicht, wieviele Euro wir verdienen, sondern wieviel man dafür kaufen kann. Da Griechenland wesentlich länger In der EU ist und einen für die Einwohner preistreibenden Tourismus hat, (auch bei uns lebe ich in touristisch attraktiven Gebieten teurer als im touristisch wenig erschlossenen Oberfranken) liegen die Preise nur ca. 7% unter dem EU Durchschnitt. In Litauen hingegen liegen sie wie in den anderen osteuropäischen Ländern mit 43% weit darunter. Jetzt macht die Äußerung von Tsipras plötzlich Sinn: Von 300 € können die Litauer leben, aber nicht die Griechen.
"it really doesnt matter if your black odr White....sang mikel jackson selig mal.ich habs noch mehr mit dem '"earth song".
V.&T. suchen einen gangbaren weg.
ich hatte Ihnen ja kürzlich mal was geschrieben im zusammenhang mit doppeltem und dreifachen boden?
schaun mer ma.
ich würd ja mal tippen, dass V&T nicht so wankelmütig sind wie Sie (glauben), sondern "einfach" den erfordernissen genügen.auch der Rücktritt war vor allem eines:
erstmal pragmatisch.
ich wiederhole: man unterschätzt die beiden immernoch.
das ist gut so.
für die spanier,die portugiesen, für uns für alle.
ist noch nicht so offensichtlich.
Ihr werdet ja sehen.
wikileaks ist schiesslich auch nicht tot trotz mehrfacher totsagung und edward snowden findet immer mehr nachahmer.
es gibt neue methoden,wie die bürger angegriffen werden, es muß also auch neue methoden geben,wie die bürger sich wehren.
Ei kehr for ju.
V.
Schon ironisch, wenn ein extrem linker Ministerpräsident nun harte wirtschaftsliberale Reformen durchbringen muss, deren abgeschwächte Variante er verhindern wollte und dafür auch gewählt und sogar noch per Referendum bestätigt wurde.
Nur das Problem ist, man kann Schulden- und Finanzprobleme nicht per Wahl oder Referendum lösen.
Tatsächlich haben sich die Griechenland beim Referendum für die harte Variante entschieden, Tsipras hätte das ihnen vielleicht mal vorher sagen sollen.
"Die Frage ist, unter welchen Umständen ein Gläubiger Geld verleiht und ob er des Schuldners Notlage ausnutzt und "Wucherzinsen" verlangt, an denen der Gläubiger letztlich umkommt. ..
..
Warum hat Schäuble die griechischen Parteifreunde der Vorgängerregierung nicht angehalten ein, ein Katasteramt zu gründen?
Griechenlands Schulden haben sich aufgrund der katastrophalen Austeritätspolitik in 5 Jahren verdoppelt,....
Fakt ist, dass Griechenland weit niedrigere Sonderzinsen zu zahlen hat als andere Eurostaaten, die ebenfalls Schulden haben. Ginge es nach der Bonität, wären die Zinsen ein vielfaches bzw. man bekäme überhaupt keinen Kredit mehr.
Schulden entstehen nicht durch Sparen, sondern durch ausgeben. Griechenland finanziert mit fremdem Geld, den Krediten, seinen übermässigen Beamtenapparat und die Renten. Steuern werden völlig unzureichend erhoben. Milliarden werden ins Ausland geschafft. Dass dann Geld fehlt ist logisch.
Herr Schäuble ist kein griechischer Politiker!
Die Europäische Union sollte mal neu erarbeiten auf welcher Philosophie das Projekt aufbaut und zu dieser sollte man sich dann auch bekennen.
Will man die Europäische Idee weiter als Kern Ziel und was war das nochmal?, dann mit allen Konsequenzen. Sollte man sich dafür entscheiden nur eine Wirtschaftsunion zu sein. Dann sollte das auch so eindeutig deklariert werden. Europa ist für mich soviel mehr als Geld. Es macht mich als Europäerin traurig Europa zwischen Hetze und Machtspielchen der Verantwortlichen zu sehen. Das gilt für alle Beteiligten. SYRIZA hat mich zwischen drin genauso enttäuscht wie Herr Schäuble und weitere Akteure. Danke an Frankreich für seine Einstellung.
Da wird mit dem 3. Hilfspaket nur Löcher aus der Vorzeit gestopft. Also die Löcher die die Troika mit ihrem falschen Sparprogramm und die vorherigen Regierungen in Griechenland hinterlassen haben.
Aber Geld für Wirtschaftsförderung, Strukturwandel, Anreize für Unternehmen usw. usw. ... Fehlanzeige !
Da haben mal wieder die Bürokraten und Zahlenjongleure über die/den Reformer gesiegt !
Auch wurde der Reformer Tsipras stark ausgebremst und ins Abseits gestellt.
Schade - Chance verpasst, liebe EU !
aber vielleicht war das auch so gewollt ?!? .... sollen sich doch in einigen Jahren die nächsten Regierungschefs in der EU damit rumärgern ;-)
Herr Schäuble wurde von den Griechen scharmlos für ihre antideutsche Propaganda missbraucht.
Warum ?
Weil er sich traut etwas zu Fordern ?
Weil er für seine Wähler einsteht ?
Weil er die Wahrheit sagt ?
Weil er nicht korrupt ist ?
Danke Herr Schäuble, dass Sie nicht eingeknickt sind
und aufrecht unsere Interessen verteidigen.
Bei rund 11 Millionen Bürgern in Griechenland und der Aufteilung der bisher gezahlten Hilfsgelder, wäre wohl jeder Grieche ein paar Monate wenn nicht Jahre mit gutem Einkommen gesegnet. Nur komisch ist, dass den Bürgern in Griechenland immer weniger bleibt.
Wo ist es denn hin, das viele Geld der europäischen Steuerzahler, die dafür echt arbeiten mussten?
"Mit Kapitalverkehrssteuern auf Auslandsüberweisungen könnte der Liquiditätsabfluss aus Griechenland gebremst werden."
Da verwechseln Sie etwas. Kapitalverkehrssteuern sind mit EU-Recht nicht vereinbar. Man kann nur Kapitaltransfers ins Ausland kontrollieren und ggf. sperren. Wenn ein Importeur eine Rechnung bezahlt, wird man das natürlich zulassen, wenn z.B. ein Sparer sein Geld im Ausland anlegen möchte, wird man es nicht zulassen.
Lässt man das vergangene halbe Jahr revue passieren, gekrönt mit dem Referendum, 60% Ablehnung der Gläubigerpolitik heraufbeschworen durch Tsipras und seine Partei. Die jetzige Zustimmung der eben noch widersprochenen Politik, wer mag da noch Vertrauen haben ?
Ich prognostiziere, die werden es auch nicht schaffen....ihr Handeln der letzten Wochen lässt keinen Zweifel !
Leider wird weiteres Geld verbrannt
ist mir irgendwie in den Sinn gekommen, dass wenn die Alleierten nach den WW2 nicht mit dem Marshall-Plan aufgefahren wären, dann hätten wir heute nicht viel mehr zu schlucken (essen) als die Griechen heute.
Man sollte sich mal die deutsche Tradition vom St. Martin zu Gemüte führen.
Aber wir lachen die Griechen aus (vom hohen Ross), anstatt ihnen den halben Mantel zu geben.
"Mit Kapitalverkehrssteuern auf Auslandsüberweisungen könnte der Liquiditätsabfluss aus Griechenland gebremst werden."
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EIn wichtiger Punkt: da Staatsanleihen wie Unterhosen gewechselt werden können weil nicht mal ein Wechselkurs existiert, könnte nicht nur Griechenland sondern auch andere Länder sehr schnell ein Liquiditätsproblem bekommen.
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Aber darüber, dass es Fehlkonstruktionen im Euro gibt, die eine kaum bezifferbare Mitschuld an der aktuellen Misere haben, wird natürlich weder berichtet noch geredet.
Zitat: "... nämlich das Bild vom "hässlichen Deutsche" wieder aufleben zu lassen!"
Wir haben keinen Einfluss darauf, wie wir von linken und rechten Populisten in Griechenland dargestellt werden. Ist auch nicht so wichtig.
In den 18 anderen Euroländern hat das Standing von Deutschland erheblich gewonnen. Konsequent, klare Kante, lösungsorientiert.
Ich hoffe immer noch, dass jemand von den zustimmungspflichtigen Regierungen die Zustimmung verweigert. Wir werden mit ziemlicher Sicherheit sonst in 3 bis 4 Jahren genau wieder an dem Punkt sein. Selbstverständlich gibt es Leute in Griechenland denen es sehr schlecht geht. Doch die gibt’s hier ebenfalls. Leute die mit Mitte 60 in Rente gingen und von ihrem Geld nicht leben können.
Man hätte meiner Meinung nach das Land Bankrott gehen lassen sollen. Natürlich wäre dann vermutlich das geliehene Geld zum Teufel, doch das ist es auch so, oder glaubt wirklich jemand, dass es jemals zurückgezahlt werden könnte? Wovon denn? Das Land hätte seine eigene Währung einführen müssen, und wir hätten jederzeit mit Lebensmitteln und Medikamente Humanitäre Hilfe leisten können. Das wäre vermutlich sinnvoller gewesen, als wieder Geld in die marode Banken zu pumpen. Und wenn Griechenland wieder auf den Beinen steht, wäre eine EURO-Mitgliedschaft
ja wieder möglich gewesen.
Nie habe ich mich mehr geschämt, Deutscher zu sein.
wieviele jobs, wieviele leben gehen auf kosten des euro. und es wird weiter vernichtet. es ist offensichtlich ein vorsätzliches und geplantes manöver europa zu destabilisieren. und sie gehen über leichen.
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ich habe bereits im rahmen des schäuble ablenkungsmanövers meine überzeugung vermittelt, dass der euro die hauptrolle spielt und weiterhin spielen wird. er ist der kanal über den steuergelder an zinsempfänger fließen. und er ist der hebel die süd-wirtschaften dauerhaft in der rezession zu halten und somit ein einnahmen-problem (steuern sinken) zu generieren, ohne das der ganze privatisierungs-hokuspokus nicht möglich wäre.
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ist es das was sie mit marktkonforme demokratie meinen, frau dr. merkel?
Zitat: "Hedgefonds und Banken werden reich"
Das kann man so nicht sagen. Die Fonds und Banken haben beim Schuldenschnitt 2012 etwa die Hälfte ihres Geldes verloren, sind aber seitdem draußen."
Zitat: "Bei rund 11 Millionen Bürgern in Griechenland und der Aufteilung der bisher gezahlten Hilfsgelder, wäre wohl jeder Grieche ein paar Monate wenn nicht Jahre mit gutem Einkommen gesegnet. Nur komisch ist, dass den Bürgern in Griechenland immer weniger bleibt."
Was soll da bleiben? Sie haben glaube ich ein paar grundlegende Dinge nicht verstanden.
Griechenland hat Schulden. Dass Europa jetzt bei der Umschuldung hilft, heißt nicht, dass das Geld wie ein warmer Regen auf die Bürger verteilt wird. Wenn ich meinen Hypothekenkredit durch einen anderen ablöse, heißt das nicht, dass ich dann mit dem Geld die große Sause machen kann.
".....sind wir im 21. Jahrhundert immer noch nicht in der Lage die Politik der Dinge zu einer Politik der Menschlichkeit zu erheben? .......naja, zum Glück bin ich kein Grieche."
Leider stimmt es zum Teil,
leider entzweit es zum Teil. Der eine Europäer arbeitet, spart und kann sich keinen Urlaub mehr leisten und hilft trotzdem alle paar Jahre mit Geld und der andere beschimpft den Gebenden. (Ob der auch spart oder sparen muss sei dahin gestellt) Die Rente mit 67 ist Fakt in Deutschland und die Rentenanpassung sowieso. Ohne Pfand gibt es keinen Kredit. Und Geschenke gibt es soviel ich weiß bei uns auch nicht. Solange es diese Ungerechtigkeit gibt, hat es auch die Menschlichkeit schwer. Niemand arbeitet gerne für andere - auf Dauer. Und gerade heute ist man als Deutscher der Prügelknabe einiger europäischen Nachbarn.
GR bekäme fast eine 1/2 Billionen, also 400Mrd., 1/2Bill. klingt dramatisch, aber falsch
Krause ein Grexit Anhänger u. Syriza Gegner („schickt die zum Teufel“)
1.s. den Artikel oben
2.laut EU werden 82Mrd benötigt,
aber von außen finanziert nur 74Mrd
33,8Mrd. Abschreibungen, wofür? EZB, unklar
2,1 - IWF
17,8 - Zinsen (also auch Schulden)
25 - f.d.Banken, die sind ja gerade durch das Misstrauen der EU/D, die Rede vom Grexit (Schäuble, 5.1.15 + sein 2Jahre alter Plan i.d. Schublade) NOTwendig geworden, das Vertrauen d.Märkten wurde so zerstört, von „uns“!
50Mrd. Staatseigentum sollen privatisiert, verkauft werden
es bleibt übrig:
74-2,1-17,8-25-50= ein PLUS von 20,9Mrd
dazu wohl Sicherheiten („Verzugsfreiheit“ Buffer) 11,5Mrd. Macht ein EU Guthaben -wenn nicht gebraucht- von ~33Mrd!
Wo sollen da die 400Mrd. Schulden sein, sieht eher nach 317-33=284Mrd.!
So in etwa dürfte d.Rechnung sein, nicht mehr Geld, nur umverteilt, dafür Härteste! Auflagen, die GR in d. Exitus treiben könnte
>>
Die EU hat auch ein anderes Ziel erreicht : Den Sturz von Herrn Tsipras und seiner Partei SYRIZA.
...
Nun ist wahrscheinlich der Weg frei für Neuwahlen (die auch wieder Geld kosten) und eine Partei die freundlicher gegenüber der EU ist und eher alles schluckt ohne zu murren.
<<
Aha, also dann geht's der EU doch um Inhalte als um Tsipras und Syriza. Ja, da stimmt. Links-idelogische Fantasien haben in der EU nichts zu suchen.
>>
Aber die Vergangenheit hat gezeigt das eine solche Partei nichts erreicht hat und Griechenland dahin gebracht hat wo das Land heute ist.
<<
Die Vergangenheit hat auch gezeigt dass Sozialismus bislang noch jedes Land auf der Welt zerstoert hat.
>>
Ich hoffe das Griechenland hinter Tsipras steht, die EU ihm etwas Freiraum lässt, den Filz bekämpft und er Reformen im Land durchsetzen kann. Zutrauen kann man es ihm.
<<
Na in den ersten 6 Monaten hat er absolut NULL gemacht um den Filz zu bekaempfen.
@Schrott97: Wenn der Brüsseler "Kompromiss" tatsächlich gegen den klaren Volkswillen von 61% durchs Parlament gepeitscht wird, ist Griechenland kein souveräner Staat mehr, sondern wirklich nur noch eine abhängige Provinz von Brüssel (eben Distrikt 19). Sehen Sie sich bitte mal die mittelfristigen Konsequenzen ( Punkt 5) an, die die Tagesschau dankenswerterweise unter "was Gr jetzt tun muss" eingestellt hat: rechtmäßige Urteile des griech. Verfassungsgerichtes zu Renten müssen ausgehebelt werden. Gesetze, die ohne Zustimmung der Troika verabschiedet wurden, müssen zurückgenommen werden, alle staatlichen Vermögenswerte müssen nach Brüssel abgegeben werden, usw
Wenn das wirklich bis Mittwoch durchs Parlament geht, muss von einem Ermächtigungsgesetz zugunsten der Troika sprechen!
"Was soll da bleiben? Sie haben glaube ich ein paar grundlegende Dinge nicht verstanden.
Griechenland hat Schulden. Dass Europa jetzt bei der Umschuldung hilft, heißt nicht, dass das Geld wie ein warmer Regen auf die Bürger verteilt wird. Wenn ich meinen Hypothekenkredit durch einen anderen ablöse, heißt das nicht, dass ich dann mit dem Geld die große Sause machen kann."
Ich sehe solche Aktionen schlicht und einfach, dass stimmt. So ist es für mich auch logisch, dass man sich etwas kauft für einen Kredit/Hypothek. Per Saldo bleibt also die Frage: Wo ist denn das Geld geblieben, wenn es den einfachen Bürgern in Griechenland finanziell immer schlechter geht?
SIe schreiben:
"eben R-D Krause bei phoenix, mit einem Märchen:
GR bekäme fast eine 1/2 Billionen, also 400Mrd., 1/2Bill. klingt dramatisch, aber falsch
Krause ein Grexit Anhänger u. Syriza Gegner („schickt die zum Teufel“)"
*
Die Meinung dass Krause ein Grexit-Anhänger ist haben Sie wohl eher für sich alleine.
Und die von ihm genannten 400 Mrd. Euro sind wohl fast richtig wenn man die bisher gezahlten Summen mit den neu ausgehandelten 83 Mrd. zusammen zählt.
GR hat bisher etwa 320 Mrd Euro Schulden die fast komplett durch Hilfen aus dem ESM sowie der EZB und dem IWF abgedeckt nzw. abgelöst wurden.
Dazu kommen jetzt weitere 83 Mrd.!
Vielleicht sollte man ab und zu erst etwas nachrechenen bevor man einem ARD Korrespondenten beschimpft?
solange die deutschen (und nicht nur!) die eu in erster linie als wirtschaftsunion sehen, ist deren politik durchaus verständlich. hält man sich aber vor augen, was die eu als echte union leisten könnte, muss ich traurig zuschauen, was in den letzten monaten alles an werten verspielt wurde.
ein europa der echten solidarität, ein europa der gleichgestellten, ein europa der europabürger wird es so leider nie geben.
schade, und vielen dank dafür an deutsche bundesregierung :(
Sie schreiben:
"Der erste Schuldenschnitt betraf praktisch nur private Anleger, keine Steuerzahler. Und man sollte dazusagen, dass GR Anleihen eine zeitlang ein Anlagetipp waren, denn die Zinsen waren auf Rekordhoch obwohl im Prinzip klar war, dass GR wg der gemeinsamen Währung nicht fallen gelassen werden würde. Kurz: da wurde wissentlich gezockt. Und diese Zockerei hat sich trotz Schuldenschnitt gelohnt. Das Risiko der Privatanleger wurde Schritt für Schritt aufgekauft in ein Risiko für Steuerzahler. Das waren allerdings nicht die Griechen. Da dürfen Sie sich bei Merkel/Schäuble bedanken."
*
Es stimmt dass der Schuldenschnitt nur die privaten Anlieger getroffen hat.
Ansonsten liegen Sie vielleicht etwas daneben in der Beschreibung.
Bei dem Schnitt haben die Banken und Versicherungen auf etwa 107 Mrd Euro VERZICHTET!
Sicher haben sie vorher über die Zinsen relativ gut verdient aber das reicht nicht um 50% Schuldenverzicht auszugleichen. Aber Bankenschelte ist ja heutzutage modern!
Zum Glück gibt es auch Ökonomen, die nicht
nur Bankengewinne im Blick haben.
Zum Beispiel der Nobelpreisträger Prof. Joseph Stiglitz, der die
Austeritätspolitik von Merkel, Schäuble und EU scharf kritisiert.
telemark:„Krugman .. ein Jahresgehalt von USD 250.000 .. ein lauter Befürworter von Schuldenerlassen“
1.Das ist die Methode BILD u.ä.: kann ich inhaltlich nicht punkten, greife ich die Person an
2.Krugman sagt (wie der IWF) GR ist u. war bankrott, hätte also 2010 gar kein Geld ohne Schuldenschnitt bekommen dürfen! Dazu Prof. Flassbeck, der ausführt, das Staaten nicht nach d.Methode der schwäbischen Hausfrau geführt werden können, dass ist wissenschaftl. Gesehen Unsinn, wird aber in dt. Medien rauf u. runter gebetet!
3.Die SZ schrieb zu einen offenen Brief & Kritik v. renommierten Ökonomen an Merkel, diese müßten neutral bleiben, u. dürften sich nicht i.d. Öffentl. Diskussion einmischen – Aber, dies geschieht tägl. Dutzendfach i.dt.TV (gerade Prof.Fuest, RegierungsBerater)! Das ist dann aber OK, da neoliberal,oder?
4.Sind Sie gegen eine Pluralität der Meinungen, was „verwerflich“ ist, wird aussortiert, präsentiert wird nur der alternativlose Neoliberalismus, wie in den dt. Medien!
Hallo, Sie schrieben:
„Ihre Angaben sind leider falsch: zwar hatte GRE 2014 tatsächlich einen winzigen Primärüberschuss (<1%) - mit den "untragbaren Raten der Gläubiger" liegen Sie jedoch daneben. Die EZB als einer der Hauptgläubiger hatte 2014 einen Leitzins von 0,05%.
Das ist nahe am zinslosen Darlehen“
GR hatte zw. 2011 (355Mrd) und 2014 (317Mrd.) seine Schulden reduziert (um 38Mrd), die Schuldenquote ist aber wegen eines um ¼ geschrumpften BIPs (Austerität) stark gestiegen!
GR zahlte Kredite zurück, an IWF, EZB etc., z.T. durch aktuelle neue Kredite der Troika (3. „Rettungspakt“), da dies aber seit 5Monaten ausblieb, wurde GR zahlungsunfähig, warum blieb dies aus?
Vor allem D wollte keine Alternative Politik i.d. EU, das was fast alle int. Ökonomen gefordert haben, einen Schuldenschnitt (auch IWF) kam für den Prinzipienreiter Schäuble nicht in Frage, diese ganze Misere haben primär Merkel&Co zu verantworten, die ihre Alternativlosigkeit mit aller Macht durchsetzen wollten!
"Der erste Schuldenschnitt betraf praktisch nur private Anleger, keine Steuerzahler. Und man sollte dazusagen, dass GR Anleihen eine zeitlang ein Anlagetipp waren, denn die Zinsen waren auf Rekordhoch obwohl im Prinzip klar war, dass GR wg der gemeinsamen Währung nicht fallen gelassen werden würde. Kurz: da wurde wissentlich gezockt. Und diese Zockerei hat sich trotz Schuldenschnitt gelohnt. Das Risiko der Privatanleger wurde Schritt für Schritt aufgekauft in ein Risiko für Steuerzahler.
Das Risiko wurde nicht aufgekauft, es wurde rechtswidrig enteignet. Rekordzinsen gab es nicht, abgesehen für wenige Zocker, weil gerade die deutsche Regierung die Spekulation am Ende schuldhaft zugelassen hat.
Wer nach dem €-Beitritt, wie propagiert, quasi mündelsichere Staatsanleihen gekauft hat, bekam nur marktübliche Zinsen. 2010 notierten GR-€-Anl. über pari, die Rendite war niedriger als der Nominalzins. Es ist nicht in Ordnung, die getäuschten Anleger mit Zockern gleichzusetzen!
Sie schreiben:
"Ich sehe solche Aktionen schlicht und einfach, dass stimmt. So ist es für mich auch logisch, dass man sich etwas kauft für einen Kredit/Hypothek. Per Saldo bleibt also die Frage: Wo ist denn das Geld geblieben, wenn es den einfachen Bürgern in Griechenland finanziell immer schlechter geht?"
*
Wo das Geld geblieben ist kann man leicht feststellen:
Frühere Regierungen haben grundsätzlich mehr ausgegeben als sie eingenommen haben.
Vor allem auch für extreme Rüstungsausgaben weil es ja den großen Feind Türkei gibt gegen die man seit Jahrzehnten wettgerüstet hat.
Dazu kommt dass nach Euro-Beitritt die Gehälter insbesondere im Staatsdienst mehr als doppelt so schnell gewachsaen sind wie im Rest Europas. Und leider hat man vergessen Steuern einzutreiben damit man die großen Ausgaben auch decken kann. So ist der Schuldenberg seit Jahrzehnten extrem gewachsen und 2009 kam mit dem internationalen Finanzcrash der endgültige Absturz!
DA ist das viele Geld geblieben!
das jetzige regierung letztendlich auch die griechen verkaufen wird.allein da sie die krise im rahmen des jetzigen systems denkt wird ihre politik auch keinen durchbruch bringen.letzendlich sind alle sozialdemokratischen versuche wie die von syriza zum scheitern verurteilt wenn man nicht über den tellerrand hinaus schaut und das ausbeutersystem grundlegend überwindet.
dass GR diese reformen selber gar nicht will. GR müsste aus eigeninteresse den maroden finanz- und steuerapparat, den ineffizienten beamtenapparat, das nicht vorhandene katasterwesen, die allgegenwärtige korruption usw. beseitigen wollen und das volk selber einen mentalitätswechsel hinlegen beispielsweise, dass es eine selbstverständliche pflicht ist, dem staat steuern zu zahlen.
aber all das will GR nicht. das wollten sie schon die vergangenen 200 jahre nicht, haben sich immer durchgewurschtelt und experten von außen, die dabei helfen wollten das kranke system griechenland im rahmen von kreditvergaben zu verbessern, aus dem land geschmissen. schon im 19. jahrhundert.
wie wertvoll gesetze sind, die weder die politik, noch die bevölkerung haben möchte, kann man sich ausmalen.
So, jetzt will ich auch einen deutschen Volksentscheid.
Die Griechen haben bereits nein gesagt, jetzt will auch ich "Nein" zu dieser "Rettungspolitik" und dem sinnlosen verbrennen von deutschen Steuergeldern sagen.
Gleiches Recht für alle in Europa.
Frau Merkel, her mit der Volksabstimmung zu dem Thema. Dieses "Rettungspaket" kann und darf nicht durch fraktionshörige Politiker entschieden werden.
Das ist eine Angelegenheit, welche das deutsche Volk entscheiden muß.
Oder haben Sie Angst vor Ihrem Volk und dessen Meinung?
Ja zur Volksabstimmung.
"tiefgreifende Überprüfung und Modernisierung der Verfahren für Tarifverhandlungen, Arbeitskampfmaßnahmen und...Massenentlassungen nach dem mit den Institutionen vereinbarten Zeitplan und Ansatz."
"Transfer von hohen griechischen Vermögenswerten an einen unabhängigen Fonds, der die Vermögenswerte durch Privatisierungen und andere Wege monetarisiert."
Ich kann nur zustimmen: this is a coup
Man muss sich schon sehr die Augen reiben, wenn man sich dieses "Reformpaket" genau ansieht. Entgegen jeglicher ökonomischer Vernunft wird hier einem Land, welches sich in einer dramatischen Depression befindet, zusätzlich noch ein Hardcore-Sparpaket übergestülpt, obwohl Griechenland Investitionen bräuchte. Dabei werden die Konjunkturzyklen und entsprechende Gegenmaßnahmen in jeder kaufm. Ausbildung schon im ersten Lehrjahr unterrichtet. Schäuble und Merkel richten mit ihrer Sparpolitik ganz Europa zugrunde. Schäuble vergisst vollständig, das dieses Wirtschaftssystem schlichtweg auf Fremdkapital basiert welches investiert wird, um Wachstum zu generieren. Letztendlich kaufen andere Länder unsere Export-Produkte. Auch in Spanien und Portugal sieht es schlechter aus, als man uns in den Medien weiß machen will. Außerhalb der Metropolen herrscht absolute Ebbe. Der irische Finanzminister hat bei NTV zugegeben, das es erst nach Ende der Sparpolitik aufwärts ging. Herr Schäuble: setzen 6!
"Sicher haben sie vorher über die Zinsen relativ gut verdient aber das reicht nicht um 50% Schuldenverzicht auszugleichen. Aber Bankenschelte ist ja heutzutage modern!"
Nur zur Ergänzung, die wenigsten Banken und Versicherungen haben da etwas verdient. Sie mussten die Anleihen abschreiben und somit gab es weniger Gewinn und weniger Steuern zu zahlen. So ist auch der gemeine Steuerzahler indirekt betroffen.
Manche Lebensversicherung hat an Wert verloren.
Private Kleinanleger haben weit mehr als 50 % verloren. Die Umschuldung Griechenlands kostet manchen Kleinsparer mehr als er investiert hatte. siehe z.B. hier: (WELT) http://tinyurl.com/pk83fym
Hat uns die Tagesschau eigentlich schon verraten, wo die 86 Milliarden letztlich herkommen, d.h. wer die bezahlt? Wieviel davon trägt der deutsche Steuerzahler? Ein Teil fließt ja wohl wieder zurück als sog. "Schuldentilgung", aber ein anderer Teil ist weg. Ich höre immer nur, dass wie in D so arm sind, dass wir unsere Schulen und Hochschulen nicht renovieren können. Das würde ja "Milliarden" kosten.
Und was wollen Sie damit auf die Sache bezogen sagen?
Man wacht früh morgens auf und der europäische Gedanke ist auf einmal nicht mehr da...
Alle Griechen, Freunde von Griechen, und Linke reagieren mit teilweise erschreckendem Hass in den sozialen Netzwerken.
Deutschland, Holland, Finnland ......sind die Bösen. Hauptsache ist mal wieder, man hat den Bösen ... oder ?!
Es wird wieder von Diktatur, Erpressung, sogar Viertem Reich usw. geschrieben.
Schade um den Gedanken Europa, leider an Schulden und verlorenem Vertrauen !! gescheitert.
Ach ja, noch etwas :
Hut ab vor Frau Merkel und Herrn Schäuble !
Lehrstunde, wie übernimmt man ein Land ohne es militärisch zu besetzen.
Treuhand Teil zwei. Alles für die Reichen. Nichts fürs Volk. Im Prinzip kann man die griechische Regierung gleich in Brüssel einstellen. Ein rabenschwarzer Tag für Griechenland.
GROSSES KINO! Z. schwört sein Volk auf nein ein, es sagt nein und er sagt ja, wie passt das? Er paukt die Forderungen in seinem Parlament durch, nachdem zuerst im Parlament passende Umbesetzungen vorgenommen wurden. Geld fließt, in einigen Monaten wirft er wirft er bzw wirft seine Regierung die Brocken hin, es gibt eine neue Regierung ... Dann Auftritt Murmeltier. Kamelle, Kamelle, wat kost' die Welt.
-nur kritisiert!
Bernd1:“Die Meinung dass Krause ein Grexit-Anhänger ist haben Sie wohl eher für sich alleine“
1.Nein, das hat er gesagt, in den letzten Tagen, .. hab ich irgendwo auf Festplatte, da findet man aber Zitate nicht so schnell wie in Texten
2.Das ist kein beschimpfen, das sind Feststellungen, Fakten! Wenn der Herr ARD Korrespondent aber von fast 1/2Billionen Euro Schulden d. Griechen spricht, dann ist das Populismus und Tendenziös, da -s.meinen Beitrag oben- die Schulden effektiv vorerst! kaum stark ansteigen dürften, i.ü. wenn doch, dies primär Merkel/Schäuble durch ihre ideologische Hartnäckigkeit zu verantworten haben.
(Bankenschließung: gleich pro Woche -1%BIP!)
3.Krause behauptet, namenhafte Nobelpreisträger hätten sich diskreditiert, nur weil sie letztlich für einen Schuldenschnitt sind, das würde ich schon eher „Beschimpfen nennen“, vor allem da ihm dazu die nötige Qualifikation (laut Wiki noch nicht mal eine akadem.Ausbildung!) und eine entspr. Reputation fehlt!
Man wacht früh morgens auf und der europäische Gedanke ist auf einmal nicht mehr da...
Alle Griechen, Freunde von Griechen, und Linke reagieren mit teilweise erschreckendem Hass in den sozialen Netzwerken.
Deutschland, Holland, Finnland ......sind die Bösen. Hauptsache ist mal wieder, man hat den Bösen ... oder ?!
Es wird wieder von Diktatur, Erpressung, sogar Viertem Reich usw. geschrieben.
Schade um den Gedanken Europa, leider an Schulden und verlorenem Vertrauen !! gescheitert.
Ach ja, noch etwas :
Hut ab vor Frau Merkel und Herrn Schäuble !
Es war einmal ein kaputtes Land nach einem (selbstverschuldeten) Krieg das 8 Jahre nach dessen Ende auf keinen grünen Zweig kam. Dann beschlossen die Siegermächte (so wurden sie damals genannt) über die Hälfte der Schulden zu erlassen und zu erlauben den Rest auf lange Zeit zurückzuzahlen (die letzte Rate wurde 2010 bezahlt). Es war am 27.Februar 1953 in London und es sind die Steuerzahler der "Siegermächte" die die Last getragen haben.
Vergessen ?
Deutschland bürgt meines Wissens am höchsten für die Zahlungen an Griechenland und Garantien/Bürgschaften werden üblicherweise verlangt, weil man den Ausfall für möglich hält.
Da stellt sich mir ganz nebenbei die Frage, ob hier auch die Goldmann-Sachs-Bank wieder mit dabei ist. Bitte nicht vergessen:
Auszug aus dem Handelsblatt vom 18.02.2010:
http://www.handelsblatt.com/politik/international/mario-draghi-top-note…
„Die Affäre um die langjährige Verschleierung des griechischen Haushaltsdefizits bringt jetzt auch den italienischen Notenbankchef Mario Draghi in Erklärungsnot. Draghi war bei Goldman Sachs zuständig für die Geschäfte mit Staaten - und in seine Amtszeit fällt die mutmaßliche Beteiligung der Investmentbank an undurchsichtigen Finanztransaktionen. „
Was mit der Staatsschuldenkrise begann und mit der Eurokrise weiterging um jetzt Griechenlandkrise genannt zu werden ist eigentlich die Auswirkung eines Konflikts zwischen der Macht der Staaten also der Politik und der Finanzmärkte.
2007 hatte man die einmalige Chance diese Macht zugunsten der Staaten zu verschieben, stattdessen hat sich die Politik den Finanzmärkten übergeben und ist heute nur noch Handlanger, dieser, als alternativlosen Zwänge begriffenen systemischen Umstände.
Es schockiert mich die Mutlosigkeit und die Einfallslosigkeit der Regierenden. Tsipras hat sich diesem Diktat nun ergeben, was zwar Schäubles Namen trägt, aber letzendlich der Macht der Finanzmärkte und der Logik entspringt nach der sich Staaten nicht selbst, sondern über private Banken finanzieren müssen.
Der eigentliche Konflikt ist nicht zwischen Griechen und Deutschen, sondern zwischen den Anlegern die Zinsen erwarten und den Abhängig Beschäftigten die diese Erwirtschaften sollen.
Es schreibt sich SYRISA und es spricht sich SSIRISA.
Wenn wenigstens mal das klappt. Was wisst Ihr schon von Griechenland?
Kein Wunder, all das...
Das 3. Hilfspaket ist eindeutig das falsche Signal in der Eurozone. Reformanstrengungen in anderen Ländern werden dadurch konterkariert und nicht mehr durchsetzbar sein. Eine Kluft zwischen Nord und Süd wird zum Auseinanderbrechen der Währungszone führen.
Was ist von einem Verhandlungsergebnis zu halten, dass durch Erpressung zustande gekommen ist?
Wenn die Griechen nun den Entscheid des Referendums ignorieren und das griechische Parlament dem "Kompromiss" zustimmt, ist es definitiv mit der Demokratie in Europa schlecht bestellt.
Die Politiker sind längst aus der Verantwortung, wenn wir die Folgen zu spüren bekommen. Warum gibt es für solche Entscheidungen, die weit in die Zukunft reichen, keinen Volksentscheid? Unseren Politikern muss man die Kompetenz dafür absprechen. Warum hören sie nicht auf Wirtschaftsexperten wie Herrn Sinn?
Dann nämlich müssten die Gläubiger ihre Forderungen abschreiben. Griechische Schulden werden nicht getilgt, sondern nur durch immer wieder neue und höhere Schulden abgelöst. Hiervon profitieren nur die Banken und institutionellen Gläubiger, die Steuerzahler übernehmen die Garantien dafür.
an boliche:
(leider nur verzerrt zitiert&"geantwortet")
"Die Staatsschulden BRD sind mit Staatsanleihen am Kapitalmarkt finanziert. Die haben eine feste Laufzeit&fest vereinbarte Zinsen."Fälligstellen"(das Sie vlt aus privaten Zusammenhängen kennen) gibt es bei Staatsanleihen nicht"
Ah ja,&das hohe Summen ständig fällig sind&abgelöst werden zu AKTUELLEN Zinsen ist Ihnen nicht bekannt?
Und wie das funktioniert,mit den"aktuellen"Zinsen,das wollen Sie nicht mal sich aneignen vlt,siehe auch mein Post,welcher den Mechanismus kursorisch,aber korrekt beschreibt?
Fände ich nett,würde dann gerne wieder von Ihnen hören.Daß diese Kredite,wenn nicht"billig"abgelöst,ein RiesenProblem werden,das verstehen Sie?
Ein Schuldenschnitt ist im Euro nicht möglich. Da müssten erst alle Regeln geändert werden, welcher Staat spielt da mit ? Weiterhin hat Wolfgang Schäuble mit seinem Grexit auf Zeit Griechenland eine goldene Brücke gebaut nur keiner hat´s gemerkt. Bei einem Grexit, auch nur für einen Tag, wäre ein Schuldenschnitt möglich.
Ich muss zugeben, ich bin nicht überrascht, wie wenig die Tagesschau die internationalen Reaktionen auf den Griechenland-Deal reflektiert.
Aber mich haben diese Reaktionen definitiv überrascht, eigentlich sogar erschüttert. Der Twitter hashtag #thisisacoup ist nur eine der extremen Formen. Aber selbst viele ernsthafte und definitiv nicht linksgerichtete Journalisten nehmen sich der deutschen Rolle an.
Nur ein paar Beispiele: Roger Cohen bringt "die deutsche Frage" (the German question) in der NYT wieder auf die Tagesordnung. Und kein einziger (!) Guardian-Journalist spricht positiv über den Deal (selten in dieser Zeitung).
Das zeigt mir eins: auch wenn es viele Deutsche, und noch mehr die deutschen Medien, nicht wahrhaben wollen, die deutsche Politik wird international ziemlich negativ aufgenommen.
Dagegen hilft es auch nicht, wenn hartgesottene Kommentatoren gleich wieder probieren werden, jegliche Kritik zu diskreditieren. Ich fürchte, der Schaden ist bereits angerichtet. Schade
...bin ich nicht...
...das Ergebnis war zu erwarten...
Der Euro muss auf Teufel komm raus in seiner jetzigen Form erhalten bleiben - zusammengeschustert aus völlig unterschiedlichen, inkompatiblen Volkswirtschaftssystemen....
Auf Seiten der Geberländer herrscht die Angst, eines Ausscheidens ("verlorenes Kind")...ich denke Angst ist der denkbar schlechteste Ratgeber...
Einen Bankrott mit noch mehr Kreditgewährung zu bekämpfen ist einfach absurd...zumal Griechenland in den vergangenen Jahrzehnten bewiesen hat, dass es die Gelder nicht zum Aufbau einer tragfähigen Infrastruktur nutzt...
Das Schlimmste: Alle Seiten fühlen sich betrogen...
Nachdem mein Beitrag mit Beispielen nicht freigeschaltet wurde versuche ich es doch andersherum.
Kann mir einer der Kommentatoren erklaeren, was genau denn positives seit dem Amtsantritt durch Tsipras bewirkt wurde?
Mir scheint es eher, dass man nach 6 Monaten mit verschleuderter Zeit, vielen gebrochenen Versprechungen (im Land und nach Aussen) und Linkem-Ideologie-bla-bla resuemieren muss, nicht allzu viel erreicht zu haben, ausser dass nochmal 90 Mia ELA Kredite weg sind und die Wirtschaft endgueltig darnieder liegt (Nach zaghaftem Wachstum).
So sieht also Linke Politik aus? Dann weiss man warum man aehliche Stroemungen in anderen Laendern (inkl D) besser nicht waehlen sollte.
Nach sechs Monaten zurueck auf Los - aber halt noch mit weniger Startkapital...
Ich bin entsetzt.
Der 13. Juli wird vermutlich in die Geschichte Europas als Beginn des Endes der Eurozone eingehen. Zunächst aber des Euro.
Milliarden über Milliarden, alles in den Sand gesetzt. Wir alle wissen, dass Griechenland zwar zähneknirschend die Übereinkunft mit den anderen Staaten unterschreiben, aber nicht einhalten wird. Alle wissen es, alle! Alle!!
Wie lange wohl wird es bis zum nächsten Grexit-Szenario dauern? Ein Jahr, zwei?
Und welchen Eindruck macht das Geschacher auf andere Staaten, die sich aus eigener Kraft berappelten? "Waren wir blöd?"
Sicher ist: Der Euro wurde mit viel Tamtam eingeführt, führte aber zur Entfremdung, zur Abneigung, ja zum Hass zwischen den Beteiligten, ist also alles andere als völkerverbindend.
Allen flotten Sprüchen zum Trotz: Scheitert der Euro, scheitert der Euro!
Nicht Europa.
Es schockiert mich die Mutlosigkeit und die Einfallslosigkeit der Regierenden. Tsipras hat sich diesem Diktat nun ergeben, was zwar Schäubles Namen trägt, aber letzendlich der Macht der Finanzmärkte...
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Wenn sie jetzt Finanzmaekte mit Realitaet ersetzen wirds richtig.
Der eigentliche Konflikt ist nicht zwischen Griechen und Deutschen, sondern zwischen den Anlegern die Zinsen erwarten und den Abhängig Beschäftigten die diese Erwirtschaften sollen
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Diese Zinsen von Staatsanleihen wurden durch die Spirenzchen von Staaten wie Griechenland fast vernichtet und muessen nun mit massiven Stuetzungkaeufen halbwegs gesichert werden.
Staatsanleihen ist uebrigends das Teufelszeug, dass fuer die Altersversicherung der Mehrheit der deutschen Sparer gesetzlich erzwungen gekauft werden MUSS, um sicher Renditen zu erzielen.
Wenn das nicht passiert - und das ist auch Realitaet - dann frisst die Inflation Ihre Vorsorge auf.
Genau so wie die Schulden der Griechen...
Wir retten ja nur Banken...
Ich will weiss Gott GS nicht schoenreden und das was Draghi da macht auch nicht;
Bitte nehmen sie aber auch zur Kenntnis, dass sich Griechenland Goldman Sachs als Berater geholt hat, und das wohl nicht weil die gerade die billigsten waren...
Diese Leute machen einen (moeglicherweise schmutzigen) Job. Aber ich weiss nun nicht, ob ich deswegen deren Auftraggeber als "Opfer" betrauern soll.
Und die bösen deutschen sind wie immer schuld. Blöd das wir die meiste Kohle in die EU pumpen