Ihre Meinung zu Bundesregierung übt Kritik am EU-Haushaltsentwurf 150 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:50 Uhr ¿? D.h. jeder, der einen Kredit aufnimmt, wird automatisch zum Bankräuber? 12:50 Uhr 🐳 Ach wissen Sie, ich muss niemandem irgend etwas vormachen. Aber wenn jemand Interesse daran hat, die Bedrohungen (z.B. von Herrn M. aus M) klein zu reden frage ich mich schon, warum das so ist! 12:49 Uhr fl Dass die EU Militärausgaben finanzieren ist leider nicht eindeutig festgelegt, bzw. kann interpretiert werden:"Es gibt Einschränkungen hinsichtlich der Art der militärischen Maßnahmen, die finanziert 12:49 Uhr Lu Wie wollen sie denn Gerechtigkeit herstellen, wenn es keine zentrale Steuerpolitik gibt? Luxemburg z.B. lebt fast nur davon Großunternehmen eine Heimat zu bieten. Wäre es nicht besser der luxemburgisc 12:48 Uhr ¿? Die Frage kann Ihnen wohl nur der Kreml beantworten. Der sog. Westen versucht sich bislang nur zu verteidigen 12:48 Uhr 💠 Das sind Peanuts oh je..... 12:48 Uhr De Also Rauchen sehe ich schon als Luxussegment, genau wie Alkohol. Außer in Bayern, da ist Bier ja ein Lebensmittel. 12:48 Uhr Be Wer soll da einen Wohlstandgewinn verzeichnen oder bekommen ? Oder sollen das wenige sein ? 12:47 Uhr 🍄 Rasende Nationalisten sind für rationale Argumente nicht empfänglich. 12:47 Uhr 🕊 "PS. Nein Russland bedroht nicht Deutschland." Putin bedroht Deutschland und zuvor unsere europäischen Partnerländer (Moldawien, Baltikum, Polen ...) Augen schließen hilft nicht. 12:47 Uhr 🐳 //PS. Nein Russland bedroht nicht Deutschland.// Doch - aber nicht nur D.! Sie sollten mal den Kremlbefürwortern zuhören. 12:46 Uhr HS Das Schäbigste an der Masche ist, dass sie (die EU) das ihren Bürgern als unbedingt notwendig, ja existenziell verkauft. Und das Schlimme ist, dass zu Viele das glauben. 12:46 Uhr 🕊 Wir müssen rüsten, um Putin von einer Ausdehnung des Kriegs abzuhalten und ihm etwas entgegensetzen zu können. 12:45 Uhr 🐳 Stimmt, es gibt - bisher - keinen Krieg in D.! Das ist doch mal eine Aussage. Und wenn D./EU/NATO angegriffen wird - z. B. von Russland - dann (und nur dann) gibt es Krieg. Also muss D/EU/NATO auch kr 12:45 Uhr 💠 >>>PS. Nein Russland bedroht nicht Deutschland Noch nicht ja. 12:45 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 12:44 Uhr kr Die Zukunft wird großartig. Echt jetzt. Ich drücke uns allen die Daumen. Sorry für den Sarkasmus. Bin skeptisch. Mein Punkt hier und heute ist, dass die Kritik der Bundesregierung ins Leere läuft. Ebe 12:43 Uhr 🕊 "Hier gibt es bisher kein Krieg." Bisher gibt es keinen heißen Krieg, wohl aber einen intensiven Cyberkrieg. Und ich möchte nicht, dass Europa schockstarr und hilflos darauf wartet, bis Putin in die a 12:43 Uhr 💠 Für den hoffentlich nie eintreffenden Verteidigungsfall, des P aus R. P kanns lassen mit der Kriegerei, will er aber nicht, das ist das Blöde daran. 12:43 Uhr HS Das Märchen - immer wieder aufs Neue - die EU rüste auf, um einen Angriffskrieg gegen irgendwen führen zu wollen. Und wenn sie dann den Agriffskrieg führt, wird sie ihn als notwenigen Präventivschlag 12:43 Uhr 🍄 Wer steuert wieviel und wer erhaelt Gelder, waere schoen zu wissen. Schlagen Sie#s doch einfach nach, meine Güte. Es ist alles öffentlich einsehbar. 12:42 Uhr Na Leider wird das Thema Umwelt und Klimaschutz immer mehr vernachlässigt, dabei ist es mit das wichtigste Thema unserer Zeit. Das sind auch die Investition, Welche uns innovativen und Fortschritt für di 12:42 Uhr 🐳 Nein, Europa/D/NATO könnten auch gleich kapitulieren. Wer Ironie findet ....! 12:41 Uhr Lu Übel aufgestoßen ist mir die EU Kritik von FDP Politiker Kubicki, der sich aus der Versenkung meldete, um die Mitfinanzierung eines Sportevents in Nigeria zu kritisieren oder wie er sagte als "blanken 12:41 Uhr va was zahlt denn ein Armer an Steuern, was kann er an Steuern zahlen ? 12:41 Uhr 🐳 Ich hätte nichts gegen die vereinigten Staaten von Europa. Dann würde u. a. vieles wegfallen, was hier so als "gegeben" behauptet wird! 12:39 Uhr 🕊 So viel wurde auch in der letzten Haushaltsperiode ausgegeben. In der kommenden müssen die damals für die Coronahilfen aufgenommenen Schulden zurückgezahlt werden. 12:39 Uhr ti Ja sehe ich auch so , 12:39 Uhr ra Warum sind Sie kein Landwirt geworden? 12:38 Uhr Mr Das ist auch viel zu viel Geld für die EU. Wenn das Konstrukt so super ist, warum profitieren die schwachen länder nicht davon? Deren Wirtschaft müsste langst von alleine laufen. Deshalb EU been 12:38 Uhr 👀 „Die Grünen haben wieder ihren üblichen Wähleranteil. Weit entfernt von Desaster.“ Nur in Umfragen „was wäre wenn …“ - darauf kann man gar nichts geben. 12:38 Uhr va Konsequenzen ? die einen haben immer noch ne große Klappe und die anderen regieren (mit großer Klappe) mit 12:38 Uhr ¿? "Verhandlungsmaximalforderung" Ich denke auch, das sollte etwas mehr in den Vordergrund gerückt werden. Danke. 12:37 Uhr Cf Der Kitt der alles zusammenhaelt ist Geld. Dt wird bald nicht mehr dein viertl beisteuern koennen. Dt soll zu dem allem auch die Aufrüstung (aller?) EU-Partner zumindest mit finanzieren und weite 12:37 Uhr 🕊 Diesmal sind Sie für mich zu kryptisch. 12:37 Uhr 🐳 Schon wieder diesen unselige Abgesang auf D.? Was haben Sie davon? 12:37 Uhr 🍄 Naivster Nationalismus. Sie würden sich gewaltig wundern, sollte die EU auseinanderfliegen. 12:37 Uhr Ga Unanständig am Entwurf: - von 1,2 auf 2 Bio - die Kommission legt das fest? Warum nicht das Parlament? - einfach mehr fordern - statt sparen? 12:36 Uhr 👀 „Prima, dann kann ja Luxemburg weiterhin Steueroase bleiben.“ Ja, und z. B. Irland auch. Meinen Sie tatsächlich, diese Staaten würden ihr Geschäftsmodell aufgeben? Oder von der EU dazu gezwungen werde 12:36 Uhr ti Ja warte auch noch auf 551 Fragen,sind nicht vergessen .Möchte doch gerne wissen wo meine Steuern bleiben . 12:36 Uhr va dann betrachten sie mal den Länderfinanzausgleich bei uns da gibt es einige die zahlen- schon immer, andere kassieren - schon immer gibt es Reformen bei den Empfängerländern dass sich da was änd 12:35 Uhr ¿? Das seh ich auch so. Dennoch stell ich mir die Frage, ob das nicht übertrieben viel ist, da ja auch die Einzelstaaten jeweils ihren eigenen Haushalt haben. 12:35 Uhr Pa Wenn man bedenkt was die Gorch Fock Überholung unter Frau von der Leyen ( Verteidigungs Ministerin ) gekostet hat , kommt doch der EU - Haushalt mit schlappen 100 Milliarden mehr auf 2 Bil 12:35 Uhr he Warum hat NRW mehr zusagen als das Saarland ? 12:35 Uhr Im "Niemand in Europa will Krieg - außer dem Größenwahnsinnigen! Das sollte vielleicht mal anerkannt werden!" Das kann nicht anerkannt werden, weil Sie nicht mit Gewissheit sagen können, dass es so ist. 12:35 Uhr jm sorry ihr komentar ist nicht zu verstehen. 12:34 Uhr 🍄 Sie möchten gern noch mehr für Nahrungsmittel zahlen und hätten gern, daß es weiterhin arme Regionen gibt? 12:34 Uhr 🕊 "Eine Kosten-Nutzen Rechnung würde schnell ergeben, die EU lohnt sich absolut nicht." Das haben die Briten auch gedacht. Beim Nachrechnen mussten sie dann feststellen, dass sie sich großartig verrechn 12:34 Uhr 🐳 Artikel lesen hilft, solchen Unsinn zu verbreiten! 12:34 Uhr ti Na ja grosse Ideen mit dem Geld anderer ? Nein sparen wäre besser ,seit ihr dazu nicht bereit ? Es gigt noch 551 Fragen wo mein Steuergeld hingeht . 12:34 Uhr 💠 Ich gebe Ihnen beim Agrabereich recht, aber erinnern Sie sich Bitte an die sogenannten "Bauernproteste" hierzulande..... Können Sie auf die EU ausweiten diese Erinnerung. 12:33 Uhr 🍄 Der EU-Etat ist öffentlich. Sämtliche Posten können Sie einsehen. 12:33 Uhr kr Militärische Sicherheit ist im Prinzip genügend vorhanden. Das Problem ist doch der überbordende Verwaltungsapparat der Reformen unmöglich macht. Hinzukommt: wie will man die jetzigen Mehrausgaben den 12:32 Uhr 🍄 Es gab damals nicht so viele Menschen, die ernährt werden mussten. Und Steuern zahlen Landwirte auch, ich nehme an mehr als ein Zehntel ihres Einkommens. Ich hätte eigentlich von Ihnen erwartet, sich 12:32 Uhr mo Sie haben doch gesehen, dass vor der Wahl von Schuldenbremse gesprochen wurde. Und nach der Wahl das genaue Gegenteil, obwohl sich nichts geändert hat! Das gibg auch. Also sagen sie nicht, dass 12:31 Uhr 🕊 Das brauchen Sie mir nicht zu sagen. Aber Sie haben ja erlebt, was letztes Jahr passiert is, unter dem Beifall derselben Politiker:innen, die die Klimaaktivisten und -aktivistinnen kriminalisiert habe 12:30 Uhr 💠 Dass das in der EU mit KI so ist, ist der jahrzehntelange Schlafkurs beim Thema IT, von ich denke mal allen EU Mir gliedern, das Feld wurde tatenlos der USA und China überlassen..... Was spät je 12:30 Uhr ¿? Kleine Korrektur: 7 Jahre. Aber die Prozentzahlen dürften etwa stimmen. 12:30 Uhr px Das zeigt wo die Reise hingehen soll. Die Pleitestaaten möchten die EU Schritt für Schritt in Richtung Schuldenunion bewegen. Ein aufgeblähter Haushalt ist dafür ein deutliches Zeichen. Einigen 12:30 Uhr Lu Wenn die Union "Steuer für große Unternehmen" hört, dann löst das bei ihnen sofort Abwehr-reflexe aus. Sicherlich ist da erst einmal der Schreck, dass diese großen Unternehmen sich meist in der 12:29 Uhr mo Nein, ein Verteidigungskrieg gegen den Feind, der seit Jahrzehnten vor der "Tür steht". Das ist kein Märchen..... 12:28 Uhr Im "Ihre durchsichtige kremlideologische Aussage" Bitte entschuldigen Sie, ich kann in der Aussage des Foristen keine "kremlideologische" Ausrichtung erkennen, könnten Sie mir das erklären? Ich möc 12:28 Uhr 🍄 dass der Schuldenetat der Bundesregierung alle bekannten Maße buchstäblich sprengt. Deutschland bewegt sich mit seiner Verschuldung unter den Industrieländern im unteren Fünftel. 12:28 Uhr 🐳 Ja, wir wohnen auch auf dem Land und können die Traktoren, PKW usw. der achso armen Bauern jeden Tag "bewundern". 12:27 Uhr Iz Klingbeil sagt, die Bundesregierung wolle Deutschlands Wirtschaft stärken, Arbeitsplätze sichern und Investitionen ins Land holen. "Und da ist diese Unternehmensbesteuerung, die jetzt von der Europäis 12:26 Uhr mo Ach, sie meinen die, die in Deutschland und eu von Kriegstüchtigkeit sprechen? 12:25 Uhr We Damit würden Sie auf über €100 Milliarden pro Jahr Wohlstandsgewinn für Deutschland verzichten. 12:25 Uhr mo Hier geht es nicht um kremlideologische Aussage, sondern um Kredite, die zur Beschaffung von Kriegsgeräte dient. Können sie das nicht verstehen? PS. Nein Russland bedroht nicht Deutschland.&nbs 12:24 Uhr se Funktionabel klingt richtig gut...ist das Teil einer neuen Phantasiesprache...? 12:24 Uhr Cf Die Steuereinnahmen der Einzelstaaten werden in diesem Zeitraum nicht so stark steigen können.Dabei fällt mir der gestrige Bericht über die Zunahme der Probleme mit Outburning junger Arbeitnehmer ein, 12:23 Uhr Pa Auch so ein Märchen der EU, wer tauscht denn heute mit Kreditkarten noch Geld an der Grenze. Außerdem ist doch die Freiheit in der EU für diejenigen die sie bezahlen, begrenzt auf 10.000,-. Da i 12:23 Uhr 💠 Und selbst in diesem sehr unwahrscheinlichen Falle, könnte die EU sich nie einigen WEN sie nun genau kriegerisch angreifen wollen würde........ Also wirklich nie, eher fiele die EU davon auseina 12:23 Uhr Ne "Ein umfassender Aufwuchs des EU-Haushalts ist nicht vermittelbar in Zeiten, in denen alle Mitgliedsstaaten erhebliche Anstrengungen zur Konsolidierung der nationalen Haushalte unternehmen" "Konsolidi 12:23 Uhr mo In Deutschland! Hier gibt es bisher kein Krieg. Aber Politiker reden von Kriegstüchtigkeit und Investitionen in Kriegsgerät. Wo leben sie? 12:22 Uhr eL Verschuldung führt nicht unbedingt zu Krieg, aber es führt in eine Abhängigkeit, wer die Verschuldung kontrolliert, hat Macht und dann macht man Sachen, die man gar nicht wollte, auch Krieg. 12:22 Uhr Iz Wir rüsten gegen die Russen! Und uns selbst zugrunde... das hatten wir schon mal zur Genüge! 12:22 Uhr 🕊 Die Grünen haben wieder ihren üblichen Wähleranteil. Weit entfernt von Desaster. 12:22 Uhr Lo Deutschland ist sowohl bei den Bruttozahlungen an die EU von jährlich 29,9 Milliarden Euro (2023) als auch bei den Nettozahlungen von jährlich 17,4 Milliarden Euro einsamer Spitzenreiter. Mehr geht ei 12:22 Uhr 哭 ➢ … und der digitale Euro (lt. Fr. Lagarde startet er bereits noch 2025) sind die momentan angestrebten Ziele der Führungseliten. Der Digitale Euro ist gar nichts anderes, als wenn Sie nun 100 € in ba 12:22 Uhr ¿? Und Irland. Oder hat sich das geändert? 12:21 Uhr We Die EU Mitgliedschaft bringt Deutschland einen Wohlstandsgewinn von etwa €1500 pro Einwohner und Jahr. 12:21 Uhr Im Aber heißt das denn, wir müssen weiter rüsten und dass der Krieg für uns unausweichlich und unvermeidbar ist? 12:20 Uhr 🐳 Das darf doch nicht Krieg enannt werden - ist "nur" eine Spezialoperation. 12:19 Uhr jm Jeden Tag wird gepredigt wir sollen sparen. Und das Büromonster EU will noch mehr Geld. Deutschland zahlt jetzt schon ein viertel des Geldes und das Land geht den Bach runter. Gibt es erst ruhe wenn d 12:19 Uhr Gl Das kann alles oder nichts heißen. Ein wenig genauer sollte man schon sagen, was man mit den geldern vorhat und welche Berater und Vorstände sie bekommen sollen... 12:19 Uhr 🐳 Ihnen kann geholfen werden: https://www.bpb.de/kurz-knapp/zahlen-und-fakten/europa/70580/nettozahle… 12:18 Uhr We Das ist falsch. Deutschland profitiert erheblich von der Mitgliedschaft in der Europäischen Union, insbesondere durch den EU-Binnenmarkt, die gemeinsame Währung und die Niederlassungsfreiheit. Diese V 12:17 Uhr Im "(...)wird ihr Hunger nach mehr Geld unersättlich." Das ist er schon. Auch wenn Geld hierbei als proxy für Macht steht. Die EU sollte als Staatenbund existieren, nicht als zentraler Hegemonialanspruch 12:17 Uhr Cf Was sind schon zwei Biillionen aus Steuern und Steuern zahlen im Verhältnis zu den wirklich wichtigen Reichen, doch eh nur die unbedeutenden Armen. Also 12:17 Uhr Gl Was im Beitrag steht ist überaus...dehnbar und somit nichtssagend. Aber Sie haben wohl Recht. man könnte natürlich die Gelder auch noch für die Gesundheit der EU-Bürger ausgeben und "Deals"mit Pharmag 12:16 Uhr ra Die EU könnte ganz ohne Geld etwas für die Umwelt tun. Einfach den Pendelverkehr zwischen Straßburg und Brüssel einstellen. Geld spart man damit auch. 12:16 Uhr ¿? Innovation wird wohl niemand von der EU ernsthaft erwarten. 12:16 Uhr 🐳 //Eine Kosten-Nutzen Rechnung würde schnell ergeben, die EU lohnt sich absolut nicht. // Wie kommen Sie darauf? Deutschland ist zwar bei den Zahlungen ganz vorne, aber eben auch bei den Gewinnen. //Vo 12:15 Uhr 🌈 Die EU hat kein Interesse an Krieg sondern an der Beendigung des völkerrechtswidrigen und mit bestialischen Kriegsverbrechen gespickten putinschen Krieges gegen die Ukraine und ihre Bevölkerung. 12:14 Uhr Lu Abkehr von der oligopolen Wirtschaftstheorie? Nach dieser ist wird der Markt am besten durch wenige Großunternehmen entwickelt. Die Theorie stammt aus den 80er Jahren und ich denke, es gibt tatsächlic 12:12 Uhr 💠 Wo kommen "wir" denn hin, wenn die "armen Wohlhabenden" plötzlich hohe Steuern auf Champagner und noble Feinkost zahlen müssen...... Die rennen doch scharenweise davon..... /sic 12:11 Uhr 👀 Sie scheinen sich jetzt an Klingbeil abzuarbeiten, nachdem Lindner nicht mehr Finanzminister ist. „Finanzminister Lars Klingbeil sagte am Rande eines Treffens der G20-Finanzminister in Südafrika, die 12:11 Uhr 🐳 //Die Ausgaben für das kommende Jahr sollten in der EU einfach mal halbiert werden und die vielen, deutlich zu vielen sinnlos subventionierten Projekte auf den Prüfstand gestellt werden.// Es geht hie 12:11 Uhr ¿? 2 Billionen nur für Verwaltung? Oder ist das jetzt der Aufschlag für den Trump-Clan? 12:11 Uhr Be Es geht um einen Aufwuchs des EU-Haushalts. Von 2028 bis 2034 soll er zwei Billionen Euro betragen. Das sind 700 Milliarden Euro mehr als für die laufende Budgetperiode. Das es um mehr Rüstungsfinanzi 12:10 Uhr zö Diese Aussage ist kompletter Unsinn. Sie haben an anderer Stelle deklamiert , dass die Bedeutung Europas und der USA zurück geht. Als Einzelstaaten könnte keines der Europäischen Länder etwas in der W 12:09 Uhr We Von 1,2 auf 2 Billionen ist natürlich erstmal eine Verhandlungsmaximalforderung. Zusatzausgaben für Investitionen sind ok, aber auch der Agrarbereich muss reformiert werden. 12:09 Uhr 🌍 "sind die momentan angestrebten Ziele der Führungseliten." Au weia, die bösen Eliten. Gehöre ich etwa auch zur Elite, nur weil ich alles herausbekomme? Sogar das ich weiss wer sie sind, und warum Sie 12:09 Uhr 🤖 Ich frage mich immer, wie die Bauern vor der EU, oder gar damals im Kaiserreich, überleben konnten. Da gab's noch keine Subventionen, im Gegenteil, da musste man den Zehnt abgeben ... 12:08 Uhr ti Einfach ,Nö ! Geldverteilen an Lieblinge und andere Zahlen lassen ? NÖ .vlt müsste man dort gewisse Bereicht wieder zu den Länder zurück.In der jetzigen Form ist es nicht mehr funktionabel. Nö zu Steu 12:06 Uhr 🐳 //Sie haben es doch vor zwei Tagen von Pistorius gehört, wir sind das stärkste Land in der EU und müssen auch am meisten leisten.// Das ist doch richtig - was haben Sie daran auszusetzen? //Blöd ist n 12:06 Uhr 哭 ➢ Schulden machen und u.a. Kriegsgerät zu beschaffen. Wohin das führt, kann sich jeder denken: Krieg! Das Märchen - immer wieder aufs Neue - die EU rüste auf, um einen Angriffskrieg gegen irgendwen fü 12:06 Uhr 🕊 "Wir"? Sie leben doch in Spanien. 12:06 Uhr Tr Das kann man durchaus kritisieren (macht ja die Bundesregierung). Aber was soll das Geschrei? 12:05 Uhr Pa Die Raucher haben nicht ansatzweise die Kosten die das Rauchen verursacht "finanziert" Tabak- und Alkoholsteuer verdoppeln oder gerne auch verdreifachen und endlich ein Luxussteuer nach nordischem Vor 12:05 Uhr 🕊 Der Krieg ist schon da, aber sicher nicht, weil er das Ziel der EU gewesen wäre oder je sein könnte. 12:05 Uhr Ad Sicherlich wird ein Großteil der Mittel in die militärische Sicherheit investiert werden. Dies scheint mit auch dringend geboten. Im Übrigen stimme ich Ihnen aber zu. Es braucht mehr Transparenz, welc 12:05 Uhr ra Politisch desaströs waren die Wahlen doch schon für die SPD. Übrigens auch für die Grünen. 12:04 Uhr so Der Kitt der alles zusammenhaelt ist Geld. Dt wird bald nicht mehr dein viertl beisteuern koennen. Daher wird nicht gespart. Schnell formieren sich Proteste und Lobbyisten wennn nur das Wort fae 12:04 Uhr Cf Bundesregierung übt Kritik am EU-Haushaltsentwurf Zwei Billionen Euro für sechs Jahre. Übt unsere Bundesregierung Kritik, weil ihr zwei Billionen zu wenig sind und sie meint in typisch deutscher Vorab 12:03 Uhr 🕊 Ihre Steigerungsrate ist falsch, da sie zum vergangenen Haushalt noch 800 Milliarden Coronahilfen dazu rechnen müssen. 12:02 Uhr Lu "Die EU sollte keine Steuern erheben können. Das muss im Souveränitätsbereich der Einzelstaaten bleiben." s.o. Prima, dann kann ja Luxemburg weiterhin Steueroase bleiben. 12:02 Uhr so zu Reformen nicht die Kraft, geschre wenn gekuerzt wird und sinnlose Ausweitung das ist die die EU. Lieber tausche ich Geld an der Grenze und stelle die Uhr ein. 12:01 Uhr kr u.a. A.U.F.R.Ü.S.T.U.N.G. steht im Artikel 12:01 Uhr 哭 ➢ Die Ausgaben für das kommende Jahr sollten in der EU einfach mal halbiert werden … Können sie gar nicht, weil sie eingebunden sind in den aktuellen 6-Jahre-Finanzierungsplan, der nun für die 6 Jahre 12:01 Uhr Pa Also wenn ich Schulden mache, dann kann ein anderer Verlangen, dass ich mehr in den Topf bezahle? Seltsame Logik. 12:01 Uhr 🐳 Niemand in Europa will Krieg - außer dem Größenwahnsinnigen! Das sollte vielleicht mal anerkannt werden! 12:00 Uhr Pa Wir profitieren allerdings auch davon und erwirtschaften deutlich mehr als wir bezahlen (bisher). Ja, das Konzept der Stimmenverteilung und generell das Mehrheitskonzept der EU müssten längst veränder 12:00 Uhr kr Wollte ich auch erst schreiben. Aber Schulden sind das eine, der grundsätzlich geplante Haushalt das andere, oder nicht? Aber auch hier läuft die Kritik ins Leere. Der Bundeshaushalt 2025 umfasst eben 11:58 Uhr Ad Der Aufwuchs im Bundeshaushalt für Rüstungsausgaben und die Stärkung der Wirtschaft ist absolut gerechtfertigt. Die Wirtschaftsparsmeter zeigen bereits positive Signale. Auch die NATO ist gefest 11:58 Uhr Pa Das müssen wir dann eben aushalten. Die Agrarsubventionen sind (mir) schon lange ein Dorn im Auge. Och wohne ländlich und eine ganze Menge Landwirte um mich herum. S-Klasse, G-Klasse, weit überdimensi 11:57 Uhr de Steht im Text: "Geplant ist unter anderem, mehr Geld für Verteidigung und Wettbewerbsfähigkeit auszugeben." -> Für Waffen und andere Konzerne,von denen die Entscheidungsträger Firmenanteile 11:57 Uhr eL Als Vorschlag liegt eine Tabaksteuer auf dem Tisch, dabei haben die Raucher schon das Afghanistanabenteuer finanziert. Mein Vorschlag, sucht dort wo das Geld sitzt, im Luxussegment bei Waren, ob die w 11:56 Uhr Ha Sehe ich genauso. Krieg und der digitale Euro (lt. Fr. Lagarde startet er bereits noch 2025) sind die momentan angestrebten Ziele der Führungseliten. 11:56 Uhr Pa Sie haben es doch vor zwei Tagen von Pistorius gehört, wir sind das stärkste Land in der EU und müssen auch am meisten leisten. Blöd ist nur, wir haben nicht mehr zu sagen wie die baltischen Zwergstaa 11:55 Uhr so Mit Humor ist das kaum mehr zu nehmen. Sarkasmus reicht kaum mehr aus. Weitermachen! 11:55 Uhr so Das meiste Geld Agrar Regionentwickicklung sind nicht Zukunftsweisend. Was mit Forschung, Inovation, Umwelt - wer proffitiert am meisten, Sind es die neuen Laender der gewaltigen Ausweitung. Wer 11:53 Uhr Ad Investitionen in die militärische Absicherung sind angesichts des russischen Bedrohungspotentials sicherlich zwingend geboten. Und derartige Kosten verhindern, dass Putin seine Kriegstreiberei & 11:53 Uhr 🕊 "deutlich zu vielen sinnlos subventionierten Projekte auf den Prüfstand gestellt" 70 Prozent des Haushalts fließen in Agrarsubventionen. Und wenn da nur ein Cent gekürzt wird, kübeln die Bauern ihren 11:52 Uhr 🌈 Ihre durchsichtige kremlideologische Aussage lässt völlig außer Acht, dass es um die Verteidigung eines völkerechtswidrig von Putin angegriffenen souveränen Landes geht. Aber das kennt man ja hier zur 11:51 Uhr Pa Eine Kosten-Nutzen Rechnung würde schnell ergeben, die EU lohnt sich absolut nicht. Ausnahme, die nach Brüssel und Strassburg weggelobten Politiker, welche im eigenen Land niemand mehr haben wol 11:51 Uhr 🕊 Den Krieg gibt es schon. Wo leben Sie? 11:50 Uhr Fr Stronger Europe, sehr schön. Wieviel europäische Länder sind denn nochmal originär englischsprachig und welche davon Nettozahler im LaLaLänd? 11:50 Uhr so Ein viertel steuert Deutschland zu. Was ist mit den Schulden ? Es wird Zeit das das Buerokratiemonster sparen lernt. Der groesste Teil in Agrar- und Regionentwicklung. 11:50 Uhr AM Genau, meiner auch! 11:50 Uhr Gl 700 Mrd. Euro mehr. Und wofür genau? Es ist üblich zu sagen, wofür man mehr Gelder braucht, wenn man sie beantragt. 11:48 Uhr zö Die EU sollte keine Steuern erheben können. Das muss im Souveränitätsbereich der Einzelstaaten bleiben. Die EU müsste umschichten. Die Agrarausgaben machen immer noch 30% der Gesamtausgaben aus. Dort 11:48 Uhr 🌈 Die berechtigte Kritik ist die "Nullnummer für Umwelt- und Klimaschutz" - dass Klingbeil den Blackrocker2.0 macht und in seiner Kritik das "S" seiner Partei gegen "M" wie Merzhörigkeit tauscht, ist pe 11:48 Uhr si //Zwei Billionen Euro für sechs Jahre: Die EU-Kommission hat große Pläne mit einem noch größerem Etat.// Das bedeutet eine Steigerung von 54% für 6 Jahre, pro Jahr um die 8%. Die Steuereinnahmen der E 11:46 Uhr AW Ironisch an der Kritik an der EU durch die Bundesregierung, dass der Schuldenetat der Bundesregierung alle bekannten Maße buchstäblich sprengt. 11:36 Uhr kr Also der Aufwuchs des Bundeshaushaltes liegt ungefähr im gleichen Rahmen. Daher läuft die Kritik der Bundesregierung ins Leere. Manche würden auch schreiben: Genau mein Humor. 11:36 Uhr Pa Ich finde die Kritik berechtigt, wenn man sich die Problem in den Ländern der EU anschaut. Allerdings ist neben der schieren Summe, vor allem die Verteilung der Ausgaben - vollständig an der Zeit vorb 11:33 Uhr mo Nachdem die deutsche Bundesregierung sich von ihrer Schuldenbremse gelöst hat, dreht auch die EU das Gaspedal zur Verschuldung voll auf. 2 000 Milliarden Euro mal einfach so aus dem Handgelenk. Ich ha 11:28 Uhr w. Die EU sollte sich auch weiterhin ausschließlich aus Beiträgen finanzieren. Erhebt die EU selbst Steuern, wird ihr Hunger nach mehr Geld unersättlich. 11:27 Uhr Alle 150 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:50 Uhr
🐳 Ach wissen Sie, ich muss niemandem irgend etwas vormachen. Aber wenn jemand Interesse daran hat, die Bedrohungen (z.B. von Herrn M. aus M) klein zu reden frage ich mich schon, warum das so ist! 12:49 Uhr
fl Dass die EU Militärausgaben finanzieren ist leider nicht eindeutig festgelegt, bzw. kann interpretiert werden:"Es gibt Einschränkungen hinsichtlich der Art der militärischen Maßnahmen, die finanziert 12:49 Uhr
Lu Wie wollen sie denn Gerechtigkeit herstellen, wenn es keine zentrale Steuerpolitik gibt? Luxemburg z.B. lebt fast nur davon Großunternehmen eine Heimat zu bieten. Wäre es nicht besser der luxemburgisc 12:48 Uhr
¿? Die Frage kann Ihnen wohl nur der Kreml beantworten. Der sog. Westen versucht sich bislang nur zu verteidigen 12:48 Uhr
De Also Rauchen sehe ich schon als Luxussegment, genau wie Alkohol. Außer in Bayern, da ist Bier ja ein Lebensmittel. 12:48 Uhr
Be Wer soll da einen Wohlstandgewinn verzeichnen oder bekommen ? Oder sollen das wenige sein ? 12:47 Uhr
🕊 "PS. Nein Russland bedroht nicht Deutschland." Putin bedroht Deutschland und zuvor unsere europäischen Partnerländer (Moldawien, Baltikum, Polen ...) Augen schließen hilft nicht. 12:47 Uhr
🐳 //PS. Nein Russland bedroht nicht Deutschland.// Doch - aber nicht nur D.! Sie sollten mal den Kremlbefürwortern zuhören. 12:46 Uhr
HS Das Schäbigste an der Masche ist, dass sie (die EU) das ihren Bürgern als unbedingt notwendig, ja existenziell verkauft. Und das Schlimme ist, dass zu Viele das glauben. 12:46 Uhr
🕊 Wir müssen rüsten, um Putin von einer Ausdehnung des Kriegs abzuhalten und ihm etwas entgegensetzen zu können. 12:45 Uhr
🐳 Stimmt, es gibt - bisher - keinen Krieg in D.! Das ist doch mal eine Aussage. Und wenn D./EU/NATO angegriffen wird - z. B. von Russland - dann (und nur dann) gibt es Krieg. Also muss D/EU/NATO auch kr 12:45 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 12:44 Uhr
kr Die Zukunft wird großartig. Echt jetzt. Ich drücke uns allen die Daumen. Sorry für den Sarkasmus. Bin skeptisch. Mein Punkt hier und heute ist, dass die Kritik der Bundesregierung ins Leere läuft. Ebe 12:43 Uhr
🕊 "Hier gibt es bisher kein Krieg." Bisher gibt es keinen heißen Krieg, wohl aber einen intensiven Cyberkrieg. Und ich möchte nicht, dass Europa schockstarr und hilflos darauf wartet, bis Putin in die a 12:43 Uhr
💠 Für den hoffentlich nie eintreffenden Verteidigungsfall, des P aus R. P kanns lassen mit der Kriegerei, will er aber nicht, das ist das Blöde daran. 12:43 Uhr
HS Das Märchen - immer wieder aufs Neue - die EU rüste auf, um einen Angriffskrieg gegen irgendwen führen zu wollen. Und wenn sie dann den Agriffskrieg führt, wird sie ihn als notwenigen Präventivschlag 12:43 Uhr
🍄 Wer steuert wieviel und wer erhaelt Gelder, waere schoen zu wissen. Schlagen Sie#s doch einfach nach, meine Güte. Es ist alles öffentlich einsehbar. 12:42 Uhr
Na Leider wird das Thema Umwelt und Klimaschutz immer mehr vernachlässigt, dabei ist es mit das wichtigste Thema unserer Zeit. Das sind auch die Investition, Welche uns innovativen und Fortschritt für di 12:42 Uhr
Lu Übel aufgestoßen ist mir die EU Kritik von FDP Politiker Kubicki, der sich aus der Versenkung meldete, um die Mitfinanzierung eines Sportevents in Nigeria zu kritisieren oder wie er sagte als "blanken 12:41 Uhr
🐳 Ich hätte nichts gegen die vereinigten Staaten von Europa. Dann würde u. a. vieles wegfallen, was hier so als "gegeben" behauptet wird! 12:39 Uhr
🕊 So viel wurde auch in der letzten Haushaltsperiode ausgegeben. In der kommenden müssen die damals für die Coronahilfen aufgenommenen Schulden zurückgezahlt werden. 12:39 Uhr
Mr Das ist auch viel zu viel Geld für die EU. Wenn das Konstrukt so super ist, warum profitieren die schwachen länder nicht davon? Deren Wirtschaft müsste langst von alleine laufen. Deshalb EU been 12:38 Uhr
👀 „Die Grünen haben wieder ihren üblichen Wähleranteil. Weit entfernt von Desaster.“ Nur in Umfragen „was wäre wenn …“ - darauf kann man gar nichts geben. 12:38 Uhr
va Konsequenzen ? die einen haben immer noch ne große Klappe und die anderen regieren (mit großer Klappe) mit 12:38 Uhr
¿? "Verhandlungsmaximalforderung" Ich denke auch, das sollte etwas mehr in den Vordergrund gerückt werden. Danke. 12:37 Uhr
Cf Der Kitt der alles zusammenhaelt ist Geld. Dt wird bald nicht mehr dein viertl beisteuern koennen. Dt soll zu dem allem auch die Aufrüstung (aller?) EU-Partner zumindest mit finanzieren und weite 12:37 Uhr
🍄 Naivster Nationalismus. Sie würden sich gewaltig wundern, sollte die EU auseinanderfliegen. 12:37 Uhr
Ga Unanständig am Entwurf: - von 1,2 auf 2 Bio - die Kommission legt das fest? Warum nicht das Parlament? - einfach mehr fordern - statt sparen? 12:36 Uhr
👀 „Prima, dann kann ja Luxemburg weiterhin Steueroase bleiben.“ Ja, und z. B. Irland auch. Meinen Sie tatsächlich, diese Staaten würden ihr Geschäftsmodell aufgeben? Oder von der EU dazu gezwungen werde 12:36 Uhr
ti Ja warte auch noch auf 551 Fragen,sind nicht vergessen .Möchte doch gerne wissen wo meine Steuern bleiben . 12:36 Uhr
va dann betrachten sie mal den Länderfinanzausgleich bei uns da gibt es einige die zahlen- schon immer, andere kassieren - schon immer gibt es Reformen bei den Empfängerländern dass sich da was änd 12:35 Uhr
¿? Das seh ich auch so. Dennoch stell ich mir die Frage, ob das nicht übertrieben viel ist, da ja auch die Einzelstaaten jeweils ihren eigenen Haushalt haben. 12:35 Uhr
Pa Wenn man bedenkt was die Gorch Fock Überholung unter Frau von der Leyen ( Verteidigungs Ministerin ) gekostet hat , kommt doch der EU - Haushalt mit schlappen 100 Milliarden mehr auf 2 Bil 12:35 Uhr
Im "Niemand in Europa will Krieg - außer dem Größenwahnsinnigen! Das sollte vielleicht mal anerkannt werden!" Das kann nicht anerkannt werden, weil Sie nicht mit Gewissheit sagen können, dass es so ist. 12:35 Uhr
🍄 Sie möchten gern noch mehr für Nahrungsmittel zahlen und hätten gern, daß es weiterhin arme Regionen gibt? 12:34 Uhr
🕊 "Eine Kosten-Nutzen Rechnung würde schnell ergeben, die EU lohnt sich absolut nicht." Das haben die Briten auch gedacht. Beim Nachrechnen mussten sie dann feststellen, dass sie sich großartig verrechn 12:34 Uhr
ti Na ja grosse Ideen mit dem Geld anderer ? Nein sparen wäre besser ,seit ihr dazu nicht bereit ? Es gigt noch 551 Fragen wo mein Steuergeld hingeht . 12:34 Uhr
💠 Ich gebe Ihnen beim Agrabereich recht, aber erinnern Sie sich Bitte an die sogenannten "Bauernproteste" hierzulande..... Können Sie auf die EU ausweiten diese Erinnerung. 12:33 Uhr
kr Militärische Sicherheit ist im Prinzip genügend vorhanden. Das Problem ist doch der überbordende Verwaltungsapparat der Reformen unmöglich macht. Hinzukommt: wie will man die jetzigen Mehrausgaben den 12:32 Uhr
🍄 Es gab damals nicht so viele Menschen, die ernährt werden mussten. Und Steuern zahlen Landwirte auch, ich nehme an mehr als ein Zehntel ihres Einkommens. Ich hätte eigentlich von Ihnen erwartet, sich 12:32 Uhr
mo Sie haben doch gesehen, dass vor der Wahl von Schuldenbremse gesprochen wurde. Und nach der Wahl das genaue Gegenteil, obwohl sich nichts geändert hat! Das gibg auch. Also sagen sie nicht, dass 12:31 Uhr
🕊 Das brauchen Sie mir nicht zu sagen. Aber Sie haben ja erlebt, was letztes Jahr passiert is, unter dem Beifall derselben Politiker:innen, die die Klimaaktivisten und -aktivistinnen kriminalisiert habe 12:30 Uhr
💠 Dass das in der EU mit KI so ist, ist der jahrzehntelange Schlafkurs beim Thema IT, von ich denke mal allen EU Mir gliedern, das Feld wurde tatenlos der USA und China überlassen..... Was spät je 12:30 Uhr
px Das zeigt wo die Reise hingehen soll. Die Pleitestaaten möchten die EU Schritt für Schritt in Richtung Schuldenunion bewegen. Ein aufgeblähter Haushalt ist dafür ein deutliches Zeichen. Einigen 12:30 Uhr
Lu Wenn die Union "Steuer für große Unternehmen" hört, dann löst das bei ihnen sofort Abwehr-reflexe aus. Sicherlich ist da erst einmal der Schreck, dass diese großen Unternehmen sich meist in der 12:29 Uhr
mo Nein, ein Verteidigungskrieg gegen den Feind, der seit Jahrzehnten vor der "Tür steht". Das ist kein Märchen..... 12:28 Uhr
Im "Ihre durchsichtige kremlideologische Aussage" Bitte entschuldigen Sie, ich kann in der Aussage des Foristen keine "kremlideologische" Ausrichtung erkennen, könnten Sie mir das erklären? Ich möc 12:28 Uhr
🍄 dass der Schuldenetat der Bundesregierung alle bekannten Maße buchstäblich sprengt. Deutschland bewegt sich mit seiner Verschuldung unter den Industrieländern im unteren Fünftel. 12:28 Uhr
🐳 Ja, wir wohnen auch auf dem Land und können die Traktoren, PKW usw. der achso armen Bauern jeden Tag "bewundern". 12:27 Uhr
Iz Klingbeil sagt, die Bundesregierung wolle Deutschlands Wirtschaft stärken, Arbeitsplätze sichern und Investitionen ins Land holen. "Und da ist diese Unternehmensbesteuerung, die jetzt von der Europäis 12:26 Uhr
We Damit würden Sie auf über €100 Milliarden pro Jahr Wohlstandsgewinn für Deutschland verzichten. 12:25 Uhr
mo Hier geht es nicht um kremlideologische Aussage, sondern um Kredite, die zur Beschaffung von Kriegsgeräte dient. Können sie das nicht verstehen? PS. Nein Russland bedroht nicht Deutschland.&nbs 12:24 Uhr
Cf Die Steuereinnahmen der Einzelstaaten werden in diesem Zeitraum nicht so stark steigen können.Dabei fällt mir der gestrige Bericht über die Zunahme der Probleme mit Outburning junger Arbeitnehmer ein, 12:23 Uhr
Pa Auch so ein Märchen der EU, wer tauscht denn heute mit Kreditkarten noch Geld an der Grenze. Außerdem ist doch die Freiheit in der EU für diejenigen die sie bezahlen, begrenzt auf 10.000,-. Da i 12:23 Uhr
💠 Und selbst in diesem sehr unwahrscheinlichen Falle, könnte die EU sich nie einigen WEN sie nun genau kriegerisch angreifen wollen würde........ Also wirklich nie, eher fiele die EU davon auseina 12:23 Uhr
Ne "Ein umfassender Aufwuchs des EU-Haushalts ist nicht vermittelbar in Zeiten, in denen alle Mitgliedsstaaten erhebliche Anstrengungen zur Konsolidierung der nationalen Haushalte unternehmen" "Konsolidi 12:23 Uhr
mo In Deutschland! Hier gibt es bisher kein Krieg. Aber Politiker reden von Kriegstüchtigkeit und Investitionen in Kriegsgerät. Wo leben sie? 12:22 Uhr
eL Verschuldung führt nicht unbedingt zu Krieg, aber es führt in eine Abhängigkeit, wer die Verschuldung kontrolliert, hat Macht und dann macht man Sachen, die man gar nicht wollte, auch Krieg. 12:22 Uhr
Iz Wir rüsten gegen die Russen! Und uns selbst zugrunde... das hatten wir schon mal zur Genüge! 12:22 Uhr
Lo Deutschland ist sowohl bei den Bruttozahlungen an die EU von jährlich 29,9 Milliarden Euro (2023) als auch bei den Nettozahlungen von jährlich 17,4 Milliarden Euro einsamer Spitzenreiter. Mehr geht ei 12:22 Uhr
哭 ➢ … und der digitale Euro (lt. Fr. Lagarde startet er bereits noch 2025) sind die momentan angestrebten Ziele der Führungseliten. Der Digitale Euro ist gar nichts anderes, als wenn Sie nun 100 € in ba 12:22 Uhr
We Die EU Mitgliedschaft bringt Deutschland einen Wohlstandsgewinn von etwa €1500 pro Einwohner und Jahr. 12:21 Uhr
Im Aber heißt das denn, wir müssen weiter rüsten und dass der Krieg für uns unausweichlich und unvermeidbar ist? 12:20 Uhr
jm Jeden Tag wird gepredigt wir sollen sparen. Und das Büromonster EU will noch mehr Geld. Deutschland zahlt jetzt schon ein viertel des Geldes und das Land geht den Bach runter. Gibt es erst ruhe wenn d 12:19 Uhr
Gl Das kann alles oder nichts heißen. Ein wenig genauer sollte man schon sagen, was man mit den geldern vorhat und welche Berater und Vorstände sie bekommen sollen... 12:19 Uhr
🐳 Ihnen kann geholfen werden: https://www.bpb.de/kurz-knapp/zahlen-und-fakten/europa/70580/nettozahle… 12:18 Uhr
We Das ist falsch. Deutschland profitiert erheblich von der Mitgliedschaft in der Europäischen Union, insbesondere durch den EU-Binnenmarkt, die gemeinsame Währung und die Niederlassungsfreiheit. Diese V 12:17 Uhr
Im "(...)wird ihr Hunger nach mehr Geld unersättlich." Das ist er schon. Auch wenn Geld hierbei als proxy für Macht steht. Die EU sollte als Staatenbund existieren, nicht als zentraler Hegemonialanspruch 12:17 Uhr
Cf Was sind schon zwei Biillionen aus Steuern und Steuern zahlen im Verhältnis zu den wirklich wichtigen Reichen, doch eh nur die unbedeutenden Armen. Also 12:17 Uhr
Gl Was im Beitrag steht ist überaus...dehnbar und somit nichtssagend. Aber Sie haben wohl Recht. man könnte natürlich die Gelder auch noch für die Gesundheit der EU-Bürger ausgeben und "Deals"mit Pharmag 12:16 Uhr
ra Die EU könnte ganz ohne Geld etwas für die Umwelt tun. Einfach den Pendelverkehr zwischen Straßburg und Brüssel einstellen. Geld spart man damit auch. 12:16 Uhr
🐳 //Eine Kosten-Nutzen Rechnung würde schnell ergeben, die EU lohnt sich absolut nicht. // Wie kommen Sie darauf? Deutschland ist zwar bei den Zahlungen ganz vorne, aber eben auch bei den Gewinnen. //Vo 12:15 Uhr
🌈 Die EU hat kein Interesse an Krieg sondern an der Beendigung des völkerrechtswidrigen und mit bestialischen Kriegsverbrechen gespickten putinschen Krieges gegen die Ukraine und ihre Bevölkerung. 12:14 Uhr
Lu Abkehr von der oligopolen Wirtschaftstheorie? Nach dieser ist wird der Markt am besten durch wenige Großunternehmen entwickelt. Die Theorie stammt aus den 80er Jahren und ich denke, es gibt tatsächlic 12:12 Uhr
💠 Wo kommen "wir" denn hin, wenn die "armen Wohlhabenden" plötzlich hohe Steuern auf Champagner und noble Feinkost zahlen müssen...... Die rennen doch scharenweise davon..... /sic 12:11 Uhr
👀 Sie scheinen sich jetzt an Klingbeil abzuarbeiten, nachdem Lindner nicht mehr Finanzminister ist. „Finanzminister Lars Klingbeil sagte am Rande eines Treffens der G20-Finanzminister in Südafrika, die 12:11 Uhr
🐳 //Die Ausgaben für das kommende Jahr sollten in der EU einfach mal halbiert werden und die vielen, deutlich zu vielen sinnlos subventionierten Projekte auf den Prüfstand gestellt werden.// Es geht hie 12:11 Uhr
Be Es geht um einen Aufwuchs des EU-Haushalts. Von 2028 bis 2034 soll er zwei Billionen Euro betragen. Das sind 700 Milliarden Euro mehr als für die laufende Budgetperiode. Das es um mehr Rüstungsfinanzi 12:10 Uhr
zö Diese Aussage ist kompletter Unsinn. Sie haben an anderer Stelle deklamiert , dass die Bedeutung Europas und der USA zurück geht. Als Einzelstaaten könnte keines der Europäischen Länder etwas in der W 12:09 Uhr
We Von 1,2 auf 2 Billionen ist natürlich erstmal eine Verhandlungsmaximalforderung. Zusatzausgaben für Investitionen sind ok, aber auch der Agrarbereich muss reformiert werden. 12:09 Uhr
🌍 "sind die momentan angestrebten Ziele der Führungseliten." Au weia, die bösen Eliten. Gehöre ich etwa auch zur Elite, nur weil ich alles herausbekomme? Sogar das ich weiss wer sie sind, und warum Sie 12:09 Uhr
🤖 Ich frage mich immer, wie die Bauern vor der EU, oder gar damals im Kaiserreich, überleben konnten. Da gab's noch keine Subventionen, im Gegenteil, da musste man den Zehnt abgeben ... 12:08 Uhr
ti Einfach ,Nö ! Geldverteilen an Lieblinge und andere Zahlen lassen ? NÖ .vlt müsste man dort gewisse Bereicht wieder zu den Länder zurück.In der jetzigen Form ist es nicht mehr funktionabel. Nö zu Steu 12:06 Uhr
🐳 //Sie haben es doch vor zwei Tagen von Pistorius gehört, wir sind das stärkste Land in der EU und müssen auch am meisten leisten.// Das ist doch richtig - was haben Sie daran auszusetzen? //Blöd ist n 12:06 Uhr
哭 ➢ Schulden machen und u.a. Kriegsgerät zu beschaffen. Wohin das führt, kann sich jeder denken: Krieg! Das Märchen - immer wieder aufs Neue - die EU rüste auf, um einen Angriffskrieg gegen irgendwen fü 12:06 Uhr
Tr Das kann man durchaus kritisieren (macht ja die Bundesregierung). Aber was soll das Geschrei? 12:05 Uhr
Pa Die Raucher haben nicht ansatzweise die Kosten die das Rauchen verursacht "finanziert" Tabak- und Alkoholsteuer verdoppeln oder gerne auch verdreifachen und endlich ein Luxussteuer nach nordischem Vor 12:05 Uhr
🕊 Der Krieg ist schon da, aber sicher nicht, weil er das Ziel der EU gewesen wäre oder je sein könnte. 12:05 Uhr
Ad Sicherlich wird ein Großteil der Mittel in die militärische Sicherheit investiert werden. Dies scheint mit auch dringend geboten. Im Übrigen stimme ich Ihnen aber zu. Es braucht mehr Transparenz, welc 12:05 Uhr
ra Politisch desaströs waren die Wahlen doch schon für die SPD. Übrigens auch für die Grünen. 12:04 Uhr
so Der Kitt der alles zusammenhaelt ist Geld. Dt wird bald nicht mehr dein viertl beisteuern koennen. Daher wird nicht gespart. Schnell formieren sich Proteste und Lobbyisten wennn nur das Wort fae 12:04 Uhr
Cf Bundesregierung übt Kritik am EU-Haushaltsentwurf Zwei Billionen Euro für sechs Jahre. Übt unsere Bundesregierung Kritik, weil ihr zwei Billionen zu wenig sind und sie meint in typisch deutscher Vorab 12:03 Uhr
🕊 Ihre Steigerungsrate ist falsch, da sie zum vergangenen Haushalt noch 800 Milliarden Coronahilfen dazu rechnen müssen. 12:02 Uhr
Lu "Die EU sollte keine Steuern erheben können. Das muss im Souveränitätsbereich der Einzelstaaten bleiben." s.o. Prima, dann kann ja Luxemburg weiterhin Steueroase bleiben. 12:02 Uhr
so zu Reformen nicht die Kraft, geschre wenn gekuerzt wird und sinnlose Ausweitung das ist die die EU. Lieber tausche ich Geld an der Grenze und stelle die Uhr ein. 12:01 Uhr
哭 ➢ Die Ausgaben für das kommende Jahr sollten in der EU einfach mal halbiert werden … Können sie gar nicht, weil sie eingebunden sind in den aktuellen 6-Jahre-Finanzierungsplan, der nun für die 6 Jahre 12:01 Uhr
Pa Also wenn ich Schulden mache, dann kann ein anderer Verlangen, dass ich mehr in den Topf bezahle? Seltsame Logik. 12:01 Uhr
🐳 Niemand in Europa will Krieg - außer dem Größenwahnsinnigen! Das sollte vielleicht mal anerkannt werden! 12:00 Uhr
Pa Wir profitieren allerdings auch davon und erwirtschaften deutlich mehr als wir bezahlen (bisher). Ja, das Konzept der Stimmenverteilung und generell das Mehrheitskonzept der EU müssten längst veränder 12:00 Uhr
kr Wollte ich auch erst schreiben. Aber Schulden sind das eine, der grundsätzlich geplante Haushalt das andere, oder nicht? Aber auch hier läuft die Kritik ins Leere. Der Bundeshaushalt 2025 umfasst eben 11:58 Uhr
Ad Der Aufwuchs im Bundeshaushalt für Rüstungsausgaben und die Stärkung der Wirtschaft ist absolut gerechtfertigt. Die Wirtschaftsparsmeter zeigen bereits positive Signale. Auch die NATO ist gefest 11:58 Uhr
Pa Das müssen wir dann eben aushalten. Die Agrarsubventionen sind (mir) schon lange ein Dorn im Auge. Och wohne ländlich und eine ganze Menge Landwirte um mich herum. S-Klasse, G-Klasse, weit überdimensi 11:57 Uhr
de Steht im Text: "Geplant ist unter anderem, mehr Geld für Verteidigung und Wettbewerbsfähigkeit auszugeben." -> Für Waffen und andere Konzerne,von denen die Entscheidungsträger Firmenanteile 11:57 Uhr
eL Als Vorschlag liegt eine Tabaksteuer auf dem Tisch, dabei haben die Raucher schon das Afghanistanabenteuer finanziert. Mein Vorschlag, sucht dort wo das Geld sitzt, im Luxussegment bei Waren, ob die w 11:56 Uhr
Ha Sehe ich genauso. Krieg und der digitale Euro (lt. Fr. Lagarde startet er bereits noch 2025) sind die momentan angestrebten Ziele der Führungseliten. 11:56 Uhr
Pa Sie haben es doch vor zwei Tagen von Pistorius gehört, wir sind das stärkste Land in der EU und müssen auch am meisten leisten. Blöd ist nur, wir haben nicht mehr zu sagen wie die baltischen Zwergstaa 11:55 Uhr
so Das meiste Geld Agrar Regionentwickicklung sind nicht Zukunftsweisend. Was mit Forschung, Inovation, Umwelt - wer proffitiert am meisten, Sind es die neuen Laender der gewaltigen Ausweitung. Wer 11:53 Uhr
Ad Investitionen in die militärische Absicherung sind angesichts des russischen Bedrohungspotentials sicherlich zwingend geboten. Und derartige Kosten verhindern, dass Putin seine Kriegstreiberei & 11:53 Uhr
🕊 "deutlich zu vielen sinnlos subventionierten Projekte auf den Prüfstand gestellt" 70 Prozent des Haushalts fließen in Agrarsubventionen. Und wenn da nur ein Cent gekürzt wird, kübeln die Bauern ihren 11:52 Uhr
🌈 Ihre durchsichtige kremlideologische Aussage lässt völlig außer Acht, dass es um die Verteidigung eines völkerechtswidrig von Putin angegriffenen souveränen Landes geht. Aber das kennt man ja hier zur 11:51 Uhr
Pa Eine Kosten-Nutzen Rechnung würde schnell ergeben, die EU lohnt sich absolut nicht. Ausnahme, die nach Brüssel und Strassburg weggelobten Politiker, welche im eigenen Land niemand mehr haben wol 11:51 Uhr
Fr Stronger Europe, sehr schön. Wieviel europäische Länder sind denn nochmal originär englischsprachig und welche davon Nettozahler im LaLaLänd? 11:50 Uhr
so Ein viertel steuert Deutschland zu. Was ist mit den Schulden ? Es wird Zeit das das Buerokratiemonster sparen lernt. Der groesste Teil in Agrar- und Regionentwicklung. 11:50 Uhr
Gl 700 Mrd. Euro mehr. Und wofür genau? Es ist üblich zu sagen, wofür man mehr Gelder braucht, wenn man sie beantragt. 11:48 Uhr
zö Die EU sollte keine Steuern erheben können. Das muss im Souveränitätsbereich der Einzelstaaten bleiben. Die EU müsste umschichten. Die Agrarausgaben machen immer noch 30% der Gesamtausgaben aus. Dort 11:48 Uhr
🌈 Die berechtigte Kritik ist die "Nullnummer für Umwelt- und Klimaschutz" - dass Klingbeil den Blackrocker2.0 macht und in seiner Kritik das "S" seiner Partei gegen "M" wie Merzhörigkeit tauscht, ist pe 11:48 Uhr
si //Zwei Billionen Euro für sechs Jahre: Die EU-Kommission hat große Pläne mit einem noch größerem Etat.// Das bedeutet eine Steigerung von 54% für 6 Jahre, pro Jahr um die 8%. Die Steuereinnahmen der E 11:46 Uhr
AW Ironisch an der Kritik an der EU durch die Bundesregierung, dass der Schuldenetat der Bundesregierung alle bekannten Maße buchstäblich sprengt. 11:36 Uhr
kr Also der Aufwuchs des Bundeshaushaltes liegt ungefähr im gleichen Rahmen. Daher läuft die Kritik der Bundesregierung ins Leere. Manche würden auch schreiben: Genau mein Humor. 11:36 Uhr
Pa Ich finde die Kritik berechtigt, wenn man sich die Problem in den Ländern der EU anschaut. Allerdings ist neben der schieren Summe, vor allem die Verteilung der Ausgaben - vollständig an der Zeit vorb 11:33 Uhr
mo Nachdem die deutsche Bundesregierung sich von ihrer Schuldenbremse gelöst hat, dreht auch die EU das Gaspedal zur Verschuldung voll auf. 2 000 Milliarden Euro mal einfach so aus dem Handgelenk. Ich ha 11:28 Uhr
w. Die EU sollte sich auch weiterhin ausschließlich aus Beiträgen finanzieren. Erhebt die EU selbst Steuern, wird ihr Hunger nach mehr Geld unersättlich. 11:27 Uhr
Ihre Meinung zu BVerfG weist Verfassungsbeschwerde gegen US-Drohneneinsätze via Ramstein ab 147 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:45 Uhr 🕊 "Zwar wurden deren Verwandte getötet, was natürlich schlimm ist, jedoch handelte es sich damals bei der Aktion auch um einen Schlag gegen ein Treffen von Terroristen, woran diese teilgenommen hatten." 13:45 Uhr va mit Erlaubnis oder billigung 13:45 Uhr va Aber wenn von deutschem Boden aus Drohnen gesteuert werden<< stimmt gegen Piraten, also eine Polizei Aktien, könnte man behaupten 13:44 Uhr ¿? Klageverbrauch find ich jetzt wieder witzig :-) 13:43 Uhr Ma Von welchen Einsätzen schreiben Sie, nennen Sie Beispiele! 13:43 Uhr An Ja, aber gibt es noch eine nennenswerte Anzahl seriöser Menschen? Die Politik machen und uns vertreten? Gefühlt zu wenige. 13:43 Uhr 🐳 Ihre Meinung - die muss ja nicht zwingend mit den Gesetzestexten übereinstimmen! 13:43 Uhr ¿? Nein, da ging es gegen die US-Regierung, aber die gleichen Kläger 13:42 Uhr va brauchts nen realen Grund um sich an ein Gericht zu wenden ? 13:42 Uhr va Das GG ist da doch eindeutig. Von deutschem Boden darf nie wieder Krieg ausgehen.<< dann lesen sie mal den Artikel 26 da könnte sogar einer auf die Idee kommen, unser Land vor den Kadi zu zerren 13:42 Uhr ¿? In 5 Minuten wird die Kommentarfunktion wieder geschlossen, ich würde gern raussuchen, ob die Kläger auch vor den ICC gezogen sind (ich nehm es stark an), aber in der kurzen Zeit schaff ich es leider 13:41 Uhr An Amen. Was die CDU und die CSU absondern, spottet jeder Beschreibung. Die haben sich spätestens mit Spahns Bemerkung der "fundierten Bedenken" unwiederbringlich disqualifiziert. 13:41 Uhr 🐳 Mir scheint hier, Hauptsache irgendwas geschrieben - irgendwas wird schon hängen bleiben. 13:41 Uhr DK Terroristen, die den eigenen Märtyertot so sehr lieben, dass dafür auch Unschuldige ums Leben kommen sollen, haben dann wohl auch nichts anderes verdient, als dass man Ihnen zuvorkommt, bevor Sie auf 13:41 Uhr 🍄 Es werden überall in der Welt Menschen durch Bomben einfach so ermordet! Das ist zum Alltag geworden und niemand wird dafür zur Verantwortung gezogen! Ja, meine Güte, war das denn jemals anders? 13:40 Uhr 🍄 Rechtsstaat sollte keine Kostenfrage sein. 13:39 Uhr Mr Und deutschland kann für jeden Käse auf der Welt erstmal anklagen? 13:39 Uhr 🌦 In der Praxis sind solche Klagen selten erfolgreich, da der Hersteller staatlich lizenziert handeln und der Einsatz durch das US-Militär erfolgt, das eine eigenständige Verantwortung trägt. &nbs 13:38 Uhr DK Eine Farce ist wohl eher Ihre Behauptung! Es gibt Verträge mit den USA bzgl. der Nutzung von Ramstein! Ausserdem ist es in unserem eigenen Interesse! Ihre afD-nahe Behauptung können Sie mit nichts bew 13:38 Uhr Be Angenommen ein Beschwerdeführer hat Klage geführt, wegen der Lenkung von Drohnen über den Stützpunkt Ramstein ? Interessiert bestimmte Leute (Freiheit, Menschenrechte) nicht. 13:38 Uhr 🐳 Sie kennen (z. B.) den Namen Milosevic? Vielleicht wäre es ratsam, sich kundig zu machen, bevor hier Unsinn verbreitet wird! 13:38 Uhr 🍄 Als ob die USA jemals das Völkerrecht ernst genommen hätten – das ist doch nur für den Rest der Welt gedacht. Keine Großmacht hat jemals das Völkerrecht ernst genommen. Völkerrechtsfragen werden aber 13:37 Uhr ¿? Nach der Logik könnte aber auch BMW verklagt werden wegen dem Attentat auf dem Magdeburger Weihnachtsmarkt. Gut dass die Rechtsprechung sich nicht an Ihrer Meinung orientiert, sonst müssten wir alle i 13:37 Uhr va >>Mich wundert es, das dies nicht im Text erwaehnt wird.<< wissen sie was der Autor mit seinem Beitrag erreichen wollte ? sachliche Diskussion oder eine Schuld konstruieren 13:36 Uhr 🐳 Sie scheinen den Artikel nicht gelesen zu haben und wissen daher auch nicht, wie das Urteil lautet. Anders kann ich Ihren Kommentar bicht verstehen. 13:36 Uhr Bu Natürlich nicht. Immer sauber sein. 13:35 Uhr va gute Frage am wenigsten, so vermute ich, die Kläger (oder ist Piraterie von dort betrieben, mit dem Völkerrecht vereinbart) aber nicht das Thema 13:34 Uhr 🐳 Was haben Sie gegen die Möglichkeiten von Klagen und entsprechende Urteile? 13:33 Uhr 🍄 Nichts wurde herausgezögert. Altes Sprichwort: Die Mühlen der Justiz mahlen langsam, aber gründlich. Ihre Einschätzung zum Fall ist eine politische und keine verfassungsrechtliche. 13:33 Uhr Ob Das ist natürlich Unsinn, das BVerfG ist natürlich zuständig, sonst hätte es die Klage gar nicht angenommen. 13:33 Uhr ¿? Warum sollte denn der IGH zuständig sein? 13:33 Uhr We Alternative ? 13:32 Uhr 🐳 Tja, Ihre Meinung ist nicht die, des BVerfG! 13:32 Uhr Ob Alliertenbesatzungsrecht? Haben Sie die letzten 35 Jahre geschlafen?? Tatsächlich gilt das NATO-SOFA von 1951 genauso übrigens wie für das deutsche Bataillon in Litauen. 13:32 Uhr We Das ist Quatsch. 13:31 Uhr 🍄 Was eine Farce ist, das ist Ihr nationalistisch-verschwörungsmystischer Satz. Er fällt natürlich unter die Meinungsfreiheit, was ihn aber inhaltlich nicht weniger albern macht. 13:31 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 13:31 Uhr ¿? Korrektur zu meinem Kommentar: Schmerzensgeld, nicht Schadenersatz, wär wohl besser als Übersetzung. Ich finde Drohnenangriffe auch fürchterlich und finde das sollte analog zu Streubomben geächt 13:31 Uhr Tr Natürlich nicht. Deutschland wird vom Ausland, dem Deep State und Außerirdischen regiert. Kann Spuren von Sarkasmus enthalten. 13:30 Uhr De Na ja, das war ja wohl eher so, als ob ein Georgier in Weißrussland gegen eine Einzelaktion der Russen in Georgien geklagt hätten... 13:30 Uhr 🕐 Wow, diese abgedroschene alte Verschwörungstheorie? 13:29 Uhr We Einsätze gegen Terroristen sind nicht rechtswidrig, sondern geboten. Im übrigen steht in Ramstein nur eine Relaisstation. 13:28 Uhr Tr Völliger Blödsinn! Das Verfassungsgericht entscheidet nach Recht. Stimmen Sie bitte nicht ind den CDU/AfD Chor ein, die das Verfassungsgericht beschädigen wollen. 13:28 Uhr va Populismus pur ! 13:28 Uhr 🌦 NATO-SOFA , ZA-NATO-SOFA und Verwaltungsabkommen und bilaterale Vereinbarungen 13:28 Uhr De Das sieht das Verfassungsgericht offenbar anders. Aber wenn Sie meinen: Dann können die Kläger es ja weiter probieren. 13:28 Uhr 🕐 In der langen Reihe von Verantwortlichen für die Opfer dieses Angriffes stehen jede Menge Leute vor der Bundesrepublik Deutschland, angefangen bei den (ich vermute mal) Terroristen, die Ziel des Angri 13:27 Uhr ¿? Die haben es zuerst in den USA versucht, wo die Klage 2017 abgewiesen wurde. https://www.reuters.com/article/world/uk/yemeni-families-sue-u-s-allege… Aus dem Artikel geht auch hervor, dass die K 13:26 Uhr Gl Souveränität simulieren! 13:26 Uhr va für mich eine Anmaßung gegen einen Staat zu klagen, was von dessen Boden aus mit dessen Wissen oder auch nur dessen Duldung geschieht 13:25 Uhr Gl Wer weiß, ob es derlei Klagen nicht gab oder gibt? Man erfährt ja nur noch sehr selektiv, was dort vorgeht. 13:25 Uhr he Der Jemen jedenfalls nicht. 13:25 Uhr Tr >>Darf die USA also systematisch irgendwo auf der Welt Leute per Drohnen getötet werden<< Ich habe noch nie von Ihnen gehört dass Huthis, Hamas und Andere keine Leute auf der Welt töten dü 13:25 Uhr E_ Das ist falsch:"Ausländische Militärliegenschaften in Deutschland sind kein „extraterritoriales“ Gebiet des Entsendestaates.Die Militärbasis Ramstein liegt auf deutschem Hoheitsgebiet." ...Quelle: Wis 13:25 Uhr Gl Ob Terrorist oder nicht, das hat ein Gericht zu klären und niemand der meint, wie im wilden Westen Marshal und Henker in einer Person zu sein. Zumindest dann, wenn der Rechtstaat nicht nur eine leere 13:24 Uhr HS ... man kann nicht Drohnen 24h am Tag über einen fremden Kontinent steuern und nach Lust und Laune, Ankläger, Richter und Henker spielen. Wobei man damit auch immer billigend Kollateralschäden in Kauf 13:23 Uhr De Es hat den kompletten Rechtsweg durch alle Instanzen genommen. Sowas dauert bei uns nun mal so lange. Leider. 13:22 Uhr Ol Ich glaube es geht heute nur noch mit Erlaubnis der Bundesregierung aber wie mir scheint war das nicht wesentliche Frage. So wie es sich für mich darstellt ist es wohl völlig normal das Militär fremde 13:21 Uhr HS Was für ein untauglicher Versuch der Kläger, einen Schuldigen für die Folgen des US Drohneneinsatzes zu finden. Wieso untauglich, völlig berechtigt, finde ich. Wenn Deutschland einer fremden Mac 13:20 Uhr 🌦 Einfache Antwort: Nein Die Klage ging gegen Deutschland, wäre sie gegen die USA wegen Völkerrechtsverstoß gerichtet gewesen sähe das vielleicht anders aus. 13:20 Uhr Gl Niemand. Aber es klingt doch immer so schön, wenn es als Grund für die Missetaten benannt wird. 13:19 Uhr ga Wie heißt es so schön: "Mitgehangen, mitgefangen." BVerfG macht, für 10 Jahre Bearbeitungszeit, es sich zu einfach. 13:19 Uhr Gl Absolut treffend beschrieben. 13:19 Uhr Be Das Grundgesetz gilt für die Bundesrepublik. Ramstein liegt in der Bundesrepublik. Ohne Ramstein, die technischen Installationen dort, könnten die USA ihre Drohnen nicht weltweit steuern. Die elektron 13:18 Uhr Fa Es kommt darauf an, ob Deutschland ein souveräner Staat ist, der so eine landesgefährdende und rufschädigend 13:18 Uhr Gl Zumindest nicht bei jenen, die noch eine eigene Meinung auf Grund eigenem Denkens haben. Aber man muß dem gericht zugute halten, wohl nicht wirklich frei bei der Entscheidung zu sein. Ist es jetzt zwe 13:17 Uhr HS Verletzt Deutschland mit der Billigung von US-Drohneneinsätzen via Ramstein Grundrechte von Ausländern? Ebenso wichtig finde ich die Frage, ob die Grundrechte von Deutschen verletzt werden. Denn wenn 13:16 Uhr ei Der Wertewesten ist tot. Wir unterstützen aussergerichtlichen Mord und außerdem mit Waffen den staatlich organisierten Mord an Palästinensern. Wie verlogen kann es noch werden? Und wieviel dürfen wir 13:16 Uhr 🍄 Ach, Sie meinen, das Bundesverfassungsgericht nehme bei seinen Urteilen Rücksicht auf die Befindlichkeiten der US-Regierung? Dann wären es aber schlechte Juristen. Aber es geht doch nichts über Versch 13:16 Uhr De Bestand in diesem Fall aber nicht. Begründung, so wie ich es verstehe: Weil die Bundesregierung nicht die nötige Handhabe hat, da einzugreifen. Deshalb: Klage abgewiesen. Richtig so. 13:15 Uhr 🕐 Wieder mal ein Kommentar aus der generellen Nörgellust. 13:15 Uhr Fa Kommt auf den Kläger-Anwalt an, ob der noch das eigentlich dafür zuständige Gericht findet. 13:14 Uhr Gl Die werden sich ja auch nicht selbst verurteilen. Im Gegenteil! Die Verantwortlichen bekommen doch den Friedensnobelpreis. 13:14 Uhr Iz Finden Sie das nicht auch seltsam, dass es einen Bereich im Rechtsgebiet der Bundesrepublik gibt, der von einem fremden Staat völlig rechtsfrei genutzt werden kann? 13:14 Uhr H. Nirgends auf der Welt werden so viel Fragen höchstjuristisch gestellt wie in D. Manchmal glaube ich, dass bei uns in irgendwelchen Ecken der Republik Heerscharen von Menschen sich den Kopf darüber zer 13:13 Uhr 🤖 Die Richter des BVerfG (nicht BVG!) kümmern sich in der Regel nicht um Befindlichkeiten anderer Länder und liefern ausführliche Begründungen für ihre Entscheidungen. 13:13 Uhr 🍄 Daß die Juristerei für Sie ein Buch mit sieben Siegeln ist, das machen Sie hier immer wieder deutlich. 13:13 Uhr ¿? Gute Frage 13:12 Uhr Gl Ist das Ermöglichen von Drohnenmorden, so geschehen z.B. seinerzeit auf der Hochzeit in Afghanistan und vielfach mehr, nicht schon Beihilfe und somit strafrechtlich relevant? Ich kann mir dieses Urtei 13:12 Uhr ha Das haben Sie m. E. gut aufgebröselt, und der Schluss, zu dem Sie kommen, ist sicher zutreffend. 13:12 Uhr 🤖 Die BVG sind sowieso nicht zuständig, maximal das BVerfG. Und mit dem IGH in Den Haag gibt's ganz andere Probleme, bspw., dass er für die USA erst mal Schwierigkeiten hat ... Aber ja, grundsätzlich wä 13:11 Uhr We Gute Entscheidung. Deutschland sollte die USA bei der Bekämpfung von Terroristen im Jemen unterstützen. Die Kläger sollten sich um Demokratie im eigenen Land bemühen; dann wären Einsätze der USA   13:11 Uhr ¿? "den von Deutschland aus gesteuerten Drohneneinsatz" Faktisch falsch. Sie werden eben nicht von Deutschland aus gesteuert. 13:11 Uhr 🍄 Es hat sich offenbar in der Welt herumgesprochen, dass man den deutschen Rechtsstaat für Vieles anklagen kann. Das hat ein Rechtsstaat so an sich, daß man ihn verklagen kann. Könnte man das nicht, wär 13:11 Uhr 🤖 Abwarten, irgendwas auf EU-Ebene, vllt. der EuGH, könnte auch noch mitmischen. Vielleicht auch der EMGR. Wer weiß, auf was für Ideen manche noch kommen. 13:10 Uhr 🤖 Eben deshalb hat das BVerfG ja auch eine Begründung dazu geschrieben, so dass man ggf. in Zukunft drauf aufbauen kann, ohne viel Rätselraten zu betreiben. 13:09 Uhr Fa Dann hätte das BVG die Klage wegen Klageverbrauch zurückweisen müssen. 13:09 Uhr ha "Das Militär" macht ganz sicher nicht, was es will, auch wenn es für uns Außenstehende zuweilen so erscheinen mag. 13:09 Uhr E_ Das ist falsch:"Ausländische Militärliegenschaften in Deutschland sind kein „extraterritoriales“ Gebiet des Entsendestaates.Die Militärbasis Ramstein liegt auf deutschem Hoheitsgebiet." ...Quelle: Wis 13:09 Uhr 🤖 Spahn fehlt selbst wohl Integrität, insofern ... nichts, was seriöse Menschen ernst nehmen könnten. Alles andere wird vermutlich auf höherer Ebene als eines Fraktionsvorsitzenden entschieden. 13:08 Uhr De Ansprechpartner dieser Klage sind bitteschön die Amerikaner. Weil man aber geglaubt hat, da sowieso nichts ausrichten zu können, hat man sich mit an den Haaren hetbeigezogenen Argumenten irgendeinen a 13:07 Uhr 🤖 Vermutlich im Rahmen der NATO und dem zugehörigen Gesetz, also auf jeden Fall mit Erlaubnis. Offensichtlich richtet sich da aber keinerlei Haftung danach. Warum auch, die Entscheidungen werden in den 13:07 Uhr ha Ah ja, deshalb hat das BVerfG die Klage auch gar nicht erst angenommen. Oder doch? 13:07 Uhr 🐳 //Was sollte also diese Klage? // Das Recht zu klagen ist niemandem verwehrt - egal um welche Klage es sich handelt. Das nennt sich Rechtsstaat. 13:06 Uhr Sp Wer keine ausreichende eigene Verteidigung hat bzw. sich diese nicht leisten kann oder möchte, ist halt von anderen (Schutzmächten) abhängig. Aber das ändern wir ja gerade, kostet halt ein bissel, und 13:06 Uhr 🤖 Naja, nicht unbedingt einen Schuldigen, aber einen, der es vllt. für die Zukunft stoppen könnte. 13:06 Uhr ha Aus meiner Sicht sieht das eher aus wie vernebelt, wenn ich die Einschränkungen lese. 13:05 Uhr 🤖 Ja, könne. Hier aber halt nicht. 13:05 Uhr 🐳 Sehr viele! Bei 193 unterzeichnenden Staaten und den "paar" Kriegen. 13:05 Uhr Sp Da haben Sie recht, RU, China oder der Iran sicher (schon lange) nicht mehr. 13:04 Uhr ¿? Was für ne Haftungsfrage? Was für ein Schadenersatz? Wovon reden Sie? 13:03 Uhr 🤖 Die US Airbase ist keine Botschaft. Natürlich gilt dort grundsätzlich erst mal das GG. 13:03 Uhr Bü Es gibt kein Völkerrecht mehr! Es werden überall in der Welt Menschen durch Bomben einfach so ermordet! Das ist zum Alltag geworden und niemand wird dafür zur Verantwortung gezogen! Die UNO und der IG 13:02 Uhr Sp Ich finde es gut, dass diese Klage abgewiesen wurde. Dass damit aber deutsche Gerichte mehr als 10 Jahre beschäftigt waren und somit viel Geld durch unseren Staat aufzuwenden war, finde ich weniger gu 13:02 Uhr Al Nach 3 Sekunden, Antwort gefunden. https://www.auswaertiges-amt.de/de/aussenpolitik/regelbasierte-internat… 13:02 Uhr 🐳 Das BVerfG scheint Ihre Ansicht nicht zu teilen! 13:02 Uhr ha Was glauben Sie wohl? Als hätten die Richter am BVerfG das nicht längst auf dem Schirm gehabt und das in ihrem Urteil berücksichtigt. 13:02 Uhr Fa Im Jemen richten nicht nur diese Ramsteiner Drohnen Schaden an, sondern auch die deutschen Waffenlieferungen, die üb 13:01 Uhr Mr Erlaubniss? Das ist us Besatzungszone. Da wurde nie gefragt. Wen auch? 13:01 Uhr Ol "Endlich ist das auch - höchst richterlich - geklärt."Im politischen Diskurs bleibt es für mich Billigung teilweise völkerrechtswidriger Angriffe. Nichts weniger. 13:01 Uhr ¿? Seh ich auch so. Und selbst wenn man der Bundesregierung eine Schutzpflicht zugewiesen hätte, blieb immer noch die Tatsache, dass die Drohnen nicht von Ramstein aus gelenkt werden. 13:01 Uhr Al Sie müssen ja das Urteil nicht akzeptieren, wenn sie es nicht verstehen. 13:00 Uhr Mr Ja, für die war bestimmt die brd verantwortlich. 13:00 Uhr Mr Wieder einmal ein Beitrag mit völliger Realitätsferne. Wenn den Klägern das nicht gefällt, müssen sie in Usa klagen. Die BRD ist einfach nicht zuständig. Wir haben damit gar nichts zu tun. 12:59 Uhr Al Nein das ist falsch. Sie liegen auf deutschen Hoheitsgebiet und unterliegen somit deutschen Recht. Was es gibt, ist eine besondere Rechtsordnung. 12:59 Uhr ¿? So wie ich das Urteil verstehe, wird hier niemandem eine Erlaubnis für irgendwas erteilt. Es wurde nur darüber geurteilt, ob Deutschland die Pflicht hat, den Amerikanern auf die Finger zu schauen/klop 12:58 Uhr la Deutschland hat keine volle Souveraenitaet auf diesen Stuetzpunkten. Das duerfte wohl damit zu tuen haben, das die USA von dort aus Toetungen durchfuehren koennen auch gegen den Willen des Gaststaates 12:57 Uhr Fa Im Alliiertenbesatzungsrecht kennen sich die Reichsbürger auf den Buchstaben genau aus und haben daher Zweifel, &nbs 12:57 Uhr 🐳 Sie halten sich für schlauer wie die Experten des BVerfG ´s? 12:56 Uhr ☄️ "Alliiertenbesatzungsrecht" - Darf ich fragen wo Sie so etwas aufgegriffen haben? Das existiert nun bereits seit 34 Jahren nicht mehr. 12:55 Uhr De Als ob die USA jemals das Völkerrecht ernst genommen hätten – das ist doch nur für den Rest der Welt gedacht. Und Deutschland, als folgsamer Juniorpartner, will jetzt plötzlich den Mahner spielen?&nbs 12:54 Uhr Ol Es wird ja immer gerne behauptet, das Demokratien selbst aufräumen und damit praktisch nie der Zuständigkeit des IGH unterliegen würden. Da mir bisher kein Fall bekannt ist, wo jemals hochrangige Vera 12:54 Uhr Fa Innerhalb Deutschlands könnten die ausländischen Kläger nur den Drohnenhersteller verklagen, der dieses Mordwerkzeug den U 12:50 Uhr DK Bitte bedenken Sie dabei, welche Aggressoren damals bei diesem Drohneneinsatz auf welcher Seite standen! Immerhin war es ein Schlag gegen blutrünstige Terroristen! Das geht aus dem Artikel so aber nic 12:48 Uhr Fa Wieder mal ein cleveres Ablenkungsurteil Made by Germany zur Rechtsvereitelung. Statt im Urteil den IGH in De 12:47 Uhr eL Der Fall ist von 2012, gibts dafür einen Grund, das derart weit rauszuzögern? Für mich geht das so gar nicht, man kann nicht Drohnen 24h am Tag über einen fremden Kontinent steuern und nach Lust und L 12:46 Uhr Be Deutschland ist kein souveränes Land. Was soll also diese Farce? 12:46 Uhr Ti Angenommen ein Beschwerdeführer hätte in Russland gegen den Krieg in Georgien oder den russischen Mord in Aleppo oder aktuell in der Ukraine klagen wollen, wir alle können uns vorstellen was mit demje 12:46 Uhr DK Ich habe den Begründung der Klage nicht gelesen! Aber interessant finde ich es so schon. Denn mich würde interessieren, welche Beweggründe die Kläger hier hatten. Zwar wurden deren Verwandte getötet, 12:46 Uhr Ol "ALLE Menschen wirksam vor einzelnen Aggressoren schützen zu können.Eine Schutzpflicht „könnte“ also nicht nur bestehen, die besteht. Und diese Pflicht für grundsätzlich alle."Beziehen Sie sich hier a 12:45 Uhr Al Das Militär, macht so oder so was es will. Und wenn hier das Völkerrecht zitiert wird, wer hält sich überhaupt noch daran? 12:45 Uhr fl Das BVG wird sich hüten, den von Deutschland aus gesteuerten Drohneneinsatz zu verbieten. Es wäre ein unerträglicher Affront gegen die USA. Den danach vorhandenen Druck der USA gegenüber Deutschland u 12:43 Uhr Fa Vom Grundgesetz her ist da nichts zu machen, weil das GG nur für den Geltungsbereich der BRD verabschiedet &nb 12:41 Uhr 🐳 Endlich ist das auch - höchst richterlich - geklärt. 12:41 Uhr bo Beschwerde zurückgewiesen Ich stelle den Text zunächst einmal in der Reihenfolge um Die Beschwerdeführer sind zwei jemenitische Staatsangehörige .... sehen die Kläger auch die Bundesregierung in der V 12:40 Uhr Ol Mal gepannt ob da bald wieder jemand meint, das über Ramstein nur die Drecksarbeit erledigt wird und man sich bedanken sollte. Das die Einsätze selbst in vielen Fällen völkerrechtswidrig sind, daran b 12:39 Uhr 🌈 Das Verfassungsgericht ist arbeitsfähig, und nach allem, was ich als Begründung für das heutige Urteil lese, auch bestens aufgestellt, gut begründete transparente Entscheidungen zu treffen. Das U 12:37 Uhr Fa Auf welcher Rechtsgrundlage wird diese US-Militärbasis in Ramstein betrieben ? Nach Alliiertenbesatzungsrecht oder aufgrund ausd 12:34 Uhr ha Was für ein untauglicher Versuch der Kläger, einen Schuldigen für die Folgen des US Drohneneinsatzes zu finden. Die Abweisung der Klage durch das BVerfG ist aus meiner Sicht vollkommen nachvollz 12:33 Uhr ¿? Falls es jemand interessiert: die Klage wurde auch in USA eingereicht, aber bereits 2017 von einem Berufungsgericht abgewiesen. 12:32 Uhr Lo "Wegen der für die Einsätze bedeutenden Rolle der Militärbasis in Rheinland-Pfalz sehen die Kläger auch die Bundesregierung in der Verantwortung." Es hat sich offenbar in der Welt herumgesprochen, das 12:31 Uhr Fa "Eine Schutzpflicht könne bestehen". Na eben deshalb wurde ja die Klage erhoben. 12:30 Uhr Fa Wieder mal ein Urteil aus der kollektiven Verantwortungslosigkeit. 12:27 Uhr de "Außerdem müsse eine ernsthafte Gefahr der systematischen Verletzung des anwendbaren Völkerrechts vorliegen. Mit Blick auf US-Drohneneinsätzen, die technisch über die Air Base Ramstein gesteuert werde 12:27 Uhr Mr Das GG ist da doch eindeutig. Von deutschem Boden darf nie wieder Krieg ausgehen. Die US Airbase ist aber kein deutsches Hoheitsgebiet. Nichteinmal das GG gilt dort. Was sollte also diese 12:27 Uhr Ne „Die Beschwerdeführer sind zwei jemenitische Staatsangehörige, deren Verwandte 2012 bei einem US-Drohneneinsatz in ihrer Heimat getötet wurden. Der Fall beschäftigt die deutsche Justiz seit mehr als z 12:26 Uhr Alle 147 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:45 Uhr
🕊 "Zwar wurden deren Verwandte getötet, was natürlich schlimm ist, jedoch handelte es sich damals bei der Aktion auch um einen Schlag gegen ein Treffen von Terroristen, woran diese teilgenommen hatten." 13:45 Uhr
va Aber wenn von deutschem Boden aus Drohnen gesteuert werden<< stimmt gegen Piraten, also eine Polizei Aktien, könnte man behaupten 13:44 Uhr
An Ja, aber gibt es noch eine nennenswerte Anzahl seriöser Menschen? Die Politik machen und uns vertreten? Gefühlt zu wenige. 13:43 Uhr
va Das GG ist da doch eindeutig. Von deutschem Boden darf nie wieder Krieg ausgehen.<< dann lesen sie mal den Artikel 26 da könnte sogar einer auf die Idee kommen, unser Land vor den Kadi zu zerren 13:42 Uhr
¿? In 5 Minuten wird die Kommentarfunktion wieder geschlossen, ich würde gern raussuchen, ob die Kläger auch vor den ICC gezogen sind (ich nehm es stark an), aber in der kurzen Zeit schaff ich es leider 13:41 Uhr
An Amen. Was die CDU und die CSU absondern, spottet jeder Beschreibung. Die haben sich spätestens mit Spahns Bemerkung der "fundierten Bedenken" unwiederbringlich disqualifiziert. 13:41 Uhr
🐳 Mir scheint hier, Hauptsache irgendwas geschrieben - irgendwas wird schon hängen bleiben. 13:41 Uhr
DK Terroristen, die den eigenen Märtyertot so sehr lieben, dass dafür auch Unschuldige ums Leben kommen sollen, haben dann wohl auch nichts anderes verdient, als dass man Ihnen zuvorkommt, bevor Sie auf 13:41 Uhr
🍄 Es werden überall in der Welt Menschen durch Bomben einfach so ermordet! Das ist zum Alltag geworden und niemand wird dafür zur Verantwortung gezogen! Ja, meine Güte, war das denn jemals anders? 13:40 Uhr
🌦 In der Praxis sind solche Klagen selten erfolgreich, da der Hersteller staatlich lizenziert handeln und der Einsatz durch das US-Militär erfolgt, das eine eigenständige Verantwortung trägt. &nbs 13:38 Uhr
DK Eine Farce ist wohl eher Ihre Behauptung! Es gibt Verträge mit den USA bzgl. der Nutzung von Ramstein! Ausserdem ist es in unserem eigenen Interesse! Ihre afD-nahe Behauptung können Sie mit nichts bew 13:38 Uhr
Be Angenommen ein Beschwerdeführer hat Klage geführt, wegen der Lenkung von Drohnen über den Stützpunkt Ramstein ? Interessiert bestimmte Leute (Freiheit, Menschenrechte) nicht. 13:38 Uhr
🐳 Sie kennen (z. B.) den Namen Milosevic? Vielleicht wäre es ratsam, sich kundig zu machen, bevor hier Unsinn verbreitet wird! 13:38 Uhr
🍄 Als ob die USA jemals das Völkerrecht ernst genommen hätten – das ist doch nur für den Rest der Welt gedacht. Keine Großmacht hat jemals das Völkerrecht ernst genommen. Völkerrechtsfragen werden aber 13:37 Uhr
¿? Nach der Logik könnte aber auch BMW verklagt werden wegen dem Attentat auf dem Magdeburger Weihnachtsmarkt. Gut dass die Rechtsprechung sich nicht an Ihrer Meinung orientiert, sonst müssten wir alle i 13:37 Uhr
va >>Mich wundert es, das dies nicht im Text erwaehnt wird.<< wissen sie was der Autor mit seinem Beitrag erreichen wollte ? sachliche Diskussion oder eine Schuld konstruieren 13:36 Uhr
🐳 Sie scheinen den Artikel nicht gelesen zu haben und wissen daher auch nicht, wie das Urteil lautet. Anders kann ich Ihren Kommentar bicht verstehen. 13:36 Uhr
va gute Frage am wenigsten, so vermute ich, die Kläger (oder ist Piraterie von dort betrieben, mit dem Völkerrecht vereinbart) aber nicht das Thema 13:34 Uhr
🍄 Nichts wurde herausgezögert. Altes Sprichwort: Die Mühlen der Justiz mahlen langsam, aber gründlich. Ihre Einschätzung zum Fall ist eine politische und keine verfassungsrechtliche. 13:33 Uhr
Ob Das ist natürlich Unsinn, das BVerfG ist natürlich zuständig, sonst hätte es die Klage gar nicht angenommen. 13:33 Uhr
Ob Alliertenbesatzungsrecht? Haben Sie die letzten 35 Jahre geschlafen?? Tatsächlich gilt das NATO-SOFA von 1951 genauso übrigens wie für das deutsche Bataillon in Litauen. 13:32 Uhr
🍄 Was eine Farce ist, das ist Ihr nationalistisch-verschwörungsmystischer Satz. Er fällt natürlich unter die Meinungsfreiheit, was ihn aber inhaltlich nicht weniger albern macht. 13:31 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 13:31 Uhr
¿? Korrektur zu meinem Kommentar: Schmerzensgeld, nicht Schadenersatz, wär wohl besser als Übersetzung. Ich finde Drohnenangriffe auch fürchterlich und finde das sollte analog zu Streubomben geächt 13:31 Uhr
Tr Natürlich nicht. Deutschland wird vom Ausland, dem Deep State und Außerirdischen regiert. Kann Spuren von Sarkasmus enthalten. 13:30 Uhr
De Na ja, das war ja wohl eher so, als ob ein Georgier in Weißrussland gegen eine Einzelaktion der Russen in Georgien geklagt hätten... 13:30 Uhr
We Einsätze gegen Terroristen sind nicht rechtswidrig, sondern geboten. Im übrigen steht in Ramstein nur eine Relaisstation. 13:28 Uhr
Tr Völliger Blödsinn! Das Verfassungsgericht entscheidet nach Recht. Stimmen Sie bitte nicht ind den CDU/AfD Chor ein, die das Verfassungsgericht beschädigen wollen. 13:28 Uhr
De Das sieht das Verfassungsgericht offenbar anders. Aber wenn Sie meinen: Dann können die Kläger es ja weiter probieren. 13:28 Uhr
🕐 In der langen Reihe von Verantwortlichen für die Opfer dieses Angriffes stehen jede Menge Leute vor der Bundesrepublik Deutschland, angefangen bei den (ich vermute mal) Terroristen, die Ziel des Angri 13:27 Uhr
¿? Die haben es zuerst in den USA versucht, wo die Klage 2017 abgewiesen wurde. https://www.reuters.com/article/world/uk/yemeni-families-sue-u-s-allege… Aus dem Artikel geht auch hervor, dass die K 13:26 Uhr
va für mich eine Anmaßung gegen einen Staat zu klagen, was von dessen Boden aus mit dessen Wissen oder auch nur dessen Duldung geschieht 13:25 Uhr
Gl Wer weiß, ob es derlei Klagen nicht gab oder gibt? Man erfährt ja nur noch sehr selektiv, was dort vorgeht. 13:25 Uhr
Tr >>Darf die USA also systematisch irgendwo auf der Welt Leute per Drohnen getötet werden<< Ich habe noch nie von Ihnen gehört dass Huthis, Hamas und Andere keine Leute auf der Welt töten dü 13:25 Uhr
E_ Das ist falsch:"Ausländische Militärliegenschaften in Deutschland sind kein „extraterritoriales“ Gebiet des Entsendestaates.Die Militärbasis Ramstein liegt auf deutschem Hoheitsgebiet." ...Quelle: Wis 13:25 Uhr
Gl Ob Terrorist oder nicht, das hat ein Gericht zu klären und niemand der meint, wie im wilden Westen Marshal und Henker in einer Person zu sein. Zumindest dann, wenn der Rechtstaat nicht nur eine leere 13:24 Uhr
HS ... man kann nicht Drohnen 24h am Tag über einen fremden Kontinent steuern und nach Lust und Laune, Ankläger, Richter und Henker spielen. Wobei man damit auch immer billigend Kollateralschäden in Kauf 13:23 Uhr
De Es hat den kompletten Rechtsweg durch alle Instanzen genommen. Sowas dauert bei uns nun mal so lange. Leider. 13:22 Uhr
Ol Ich glaube es geht heute nur noch mit Erlaubnis der Bundesregierung aber wie mir scheint war das nicht wesentliche Frage. So wie es sich für mich darstellt ist es wohl völlig normal das Militär fremde 13:21 Uhr
HS Was für ein untauglicher Versuch der Kläger, einen Schuldigen für die Folgen des US Drohneneinsatzes zu finden. Wieso untauglich, völlig berechtigt, finde ich. Wenn Deutschland einer fremden Mac 13:20 Uhr
🌦 Einfache Antwort: Nein Die Klage ging gegen Deutschland, wäre sie gegen die USA wegen Völkerrechtsverstoß gerichtet gewesen sähe das vielleicht anders aus. 13:20 Uhr
Gl Niemand. Aber es klingt doch immer so schön, wenn es als Grund für die Missetaten benannt wird. 13:19 Uhr
ga Wie heißt es so schön: "Mitgehangen, mitgefangen." BVerfG macht, für 10 Jahre Bearbeitungszeit, es sich zu einfach. 13:19 Uhr
Be Das Grundgesetz gilt für die Bundesrepublik. Ramstein liegt in der Bundesrepublik. Ohne Ramstein, die technischen Installationen dort, könnten die USA ihre Drohnen nicht weltweit steuern. Die elektron 13:18 Uhr
Fa Es kommt darauf an, ob Deutschland ein souveräner Staat ist, der so eine landesgefährdende und rufschädigend 13:18 Uhr
Gl Zumindest nicht bei jenen, die noch eine eigene Meinung auf Grund eigenem Denkens haben. Aber man muß dem gericht zugute halten, wohl nicht wirklich frei bei der Entscheidung zu sein. Ist es jetzt zwe 13:17 Uhr
HS Verletzt Deutschland mit der Billigung von US-Drohneneinsätzen via Ramstein Grundrechte von Ausländern? Ebenso wichtig finde ich die Frage, ob die Grundrechte von Deutschen verletzt werden. Denn wenn 13:16 Uhr
ei Der Wertewesten ist tot. Wir unterstützen aussergerichtlichen Mord und außerdem mit Waffen den staatlich organisierten Mord an Palästinensern. Wie verlogen kann es noch werden? Und wieviel dürfen wir 13:16 Uhr
🍄 Ach, Sie meinen, das Bundesverfassungsgericht nehme bei seinen Urteilen Rücksicht auf die Befindlichkeiten der US-Regierung? Dann wären es aber schlechte Juristen. Aber es geht doch nichts über Versch 13:16 Uhr
De Bestand in diesem Fall aber nicht. Begründung, so wie ich es verstehe: Weil die Bundesregierung nicht die nötige Handhabe hat, da einzugreifen. Deshalb: Klage abgewiesen. Richtig so. 13:15 Uhr
Fa Kommt auf den Kläger-Anwalt an, ob der noch das eigentlich dafür zuständige Gericht findet. 13:14 Uhr
Gl Die werden sich ja auch nicht selbst verurteilen. Im Gegenteil! Die Verantwortlichen bekommen doch den Friedensnobelpreis. 13:14 Uhr
Iz Finden Sie das nicht auch seltsam, dass es einen Bereich im Rechtsgebiet der Bundesrepublik gibt, der von einem fremden Staat völlig rechtsfrei genutzt werden kann? 13:14 Uhr
H. Nirgends auf der Welt werden so viel Fragen höchstjuristisch gestellt wie in D. Manchmal glaube ich, dass bei uns in irgendwelchen Ecken der Republik Heerscharen von Menschen sich den Kopf darüber zer 13:13 Uhr
🤖 Die Richter des BVerfG (nicht BVG!) kümmern sich in der Regel nicht um Befindlichkeiten anderer Länder und liefern ausführliche Begründungen für ihre Entscheidungen. 13:13 Uhr
🍄 Daß die Juristerei für Sie ein Buch mit sieben Siegeln ist, das machen Sie hier immer wieder deutlich. 13:13 Uhr
Gl Ist das Ermöglichen von Drohnenmorden, so geschehen z.B. seinerzeit auf der Hochzeit in Afghanistan und vielfach mehr, nicht schon Beihilfe und somit strafrechtlich relevant? Ich kann mir dieses Urtei 13:12 Uhr
ha Das haben Sie m. E. gut aufgebröselt, und der Schluss, zu dem Sie kommen, ist sicher zutreffend. 13:12 Uhr
🤖 Die BVG sind sowieso nicht zuständig, maximal das BVerfG. Und mit dem IGH in Den Haag gibt's ganz andere Probleme, bspw., dass er für die USA erst mal Schwierigkeiten hat ... Aber ja, grundsätzlich wä 13:11 Uhr
We Gute Entscheidung. Deutschland sollte die USA bei der Bekämpfung von Terroristen im Jemen unterstützen. Die Kläger sollten sich um Demokratie im eigenen Land bemühen; dann wären Einsätze der USA   13:11 Uhr
¿? "den von Deutschland aus gesteuerten Drohneneinsatz" Faktisch falsch. Sie werden eben nicht von Deutschland aus gesteuert. 13:11 Uhr
🍄 Es hat sich offenbar in der Welt herumgesprochen, dass man den deutschen Rechtsstaat für Vieles anklagen kann. Das hat ein Rechtsstaat so an sich, daß man ihn verklagen kann. Könnte man das nicht, wär 13:11 Uhr
🤖 Abwarten, irgendwas auf EU-Ebene, vllt. der EuGH, könnte auch noch mitmischen. Vielleicht auch der EMGR. Wer weiß, auf was für Ideen manche noch kommen. 13:10 Uhr
🤖 Eben deshalb hat das BVerfG ja auch eine Begründung dazu geschrieben, so dass man ggf. in Zukunft drauf aufbauen kann, ohne viel Rätselraten zu betreiben. 13:09 Uhr
ha "Das Militär" macht ganz sicher nicht, was es will, auch wenn es für uns Außenstehende zuweilen so erscheinen mag. 13:09 Uhr
E_ Das ist falsch:"Ausländische Militärliegenschaften in Deutschland sind kein „extraterritoriales“ Gebiet des Entsendestaates.Die Militärbasis Ramstein liegt auf deutschem Hoheitsgebiet." ...Quelle: Wis 13:09 Uhr
🤖 Spahn fehlt selbst wohl Integrität, insofern ... nichts, was seriöse Menschen ernst nehmen könnten. Alles andere wird vermutlich auf höherer Ebene als eines Fraktionsvorsitzenden entschieden. 13:08 Uhr
De Ansprechpartner dieser Klage sind bitteschön die Amerikaner. Weil man aber geglaubt hat, da sowieso nichts ausrichten zu können, hat man sich mit an den Haaren hetbeigezogenen Argumenten irgendeinen a 13:07 Uhr
🤖 Vermutlich im Rahmen der NATO und dem zugehörigen Gesetz, also auf jeden Fall mit Erlaubnis. Offensichtlich richtet sich da aber keinerlei Haftung danach. Warum auch, die Entscheidungen werden in den 13:07 Uhr
🐳 //Was sollte also diese Klage? // Das Recht zu klagen ist niemandem verwehrt - egal um welche Klage es sich handelt. Das nennt sich Rechtsstaat. 13:06 Uhr
Sp Wer keine ausreichende eigene Verteidigung hat bzw. sich diese nicht leisten kann oder möchte, ist halt von anderen (Schutzmächten) abhängig. Aber das ändern wir ja gerade, kostet halt ein bissel, und 13:06 Uhr
🤖 Naja, nicht unbedingt einen Schuldigen, aber einen, der es vllt. für die Zukunft stoppen könnte. 13:06 Uhr
Bü Es gibt kein Völkerrecht mehr! Es werden überall in der Welt Menschen durch Bomben einfach so ermordet! Das ist zum Alltag geworden und niemand wird dafür zur Verantwortung gezogen! Die UNO und der IG 13:02 Uhr
Sp Ich finde es gut, dass diese Klage abgewiesen wurde. Dass damit aber deutsche Gerichte mehr als 10 Jahre beschäftigt waren und somit viel Geld durch unseren Staat aufzuwenden war, finde ich weniger gu 13:02 Uhr
Al Nach 3 Sekunden, Antwort gefunden. https://www.auswaertiges-amt.de/de/aussenpolitik/regelbasierte-internat… 13:02 Uhr
ha Was glauben Sie wohl? Als hätten die Richter am BVerfG das nicht längst auf dem Schirm gehabt und das in ihrem Urteil berücksichtigt. 13:02 Uhr
Fa Im Jemen richten nicht nur diese Ramsteiner Drohnen Schaden an, sondern auch die deutschen Waffenlieferungen, die üb 13:01 Uhr
Ol "Endlich ist das auch - höchst richterlich - geklärt."Im politischen Diskurs bleibt es für mich Billigung teilweise völkerrechtswidriger Angriffe. Nichts weniger. 13:01 Uhr
¿? Seh ich auch so. Und selbst wenn man der Bundesregierung eine Schutzpflicht zugewiesen hätte, blieb immer noch die Tatsache, dass die Drohnen nicht von Ramstein aus gelenkt werden. 13:01 Uhr
Mr Wieder einmal ein Beitrag mit völliger Realitätsferne. Wenn den Klägern das nicht gefällt, müssen sie in Usa klagen. Die BRD ist einfach nicht zuständig. Wir haben damit gar nichts zu tun. 12:59 Uhr
Al Nein das ist falsch. Sie liegen auf deutschen Hoheitsgebiet und unterliegen somit deutschen Recht. Was es gibt, ist eine besondere Rechtsordnung. 12:59 Uhr
¿? So wie ich das Urteil verstehe, wird hier niemandem eine Erlaubnis für irgendwas erteilt. Es wurde nur darüber geurteilt, ob Deutschland die Pflicht hat, den Amerikanern auf die Finger zu schauen/klop 12:58 Uhr
la Deutschland hat keine volle Souveraenitaet auf diesen Stuetzpunkten. Das duerfte wohl damit zu tuen haben, das die USA von dort aus Toetungen durchfuehren koennen auch gegen den Willen des Gaststaates 12:57 Uhr
Fa Im Alliiertenbesatzungsrecht kennen sich die Reichsbürger auf den Buchstaben genau aus und haben daher Zweifel, &nbs 12:57 Uhr
☄️ "Alliiertenbesatzungsrecht" - Darf ich fragen wo Sie so etwas aufgegriffen haben? Das existiert nun bereits seit 34 Jahren nicht mehr. 12:55 Uhr
De Als ob die USA jemals das Völkerrecht ernst genommen hätten – das ist doch nur für den Rest der Welt gedacht. Und Deutschland, als folgsamer Juniorpartner, will jetzt plötzlich den Mahner spielen?&nbs 12:54 Uhr
Ol Es wird ja immer gerne behauptet, das Demokratien selbst aufräumen und damit praktisch nie der Zuständigkeit des IGH unterliegen würden. Da mir bisher kein Fall bekannt ist, wo jemals hochrangige Vera 12:54 Uhr
Fa Innerhalb Deutschlands könnten die ausländischen Kläger nur den Drohnenhersteller verklagen, der dieses Mordwerkzeug den U 12:50 Uhr
DK Bitte bedenken Sie dabei, welche Aggressoren damals bei diesem Drohneneinsatz auf welcher Seite standen! Immerhin war es ein Schlag gegen blutrünstige Terroristen! Das geht aus dem Artikel so aber nic 12:48 Uhr
Fa Wieder mal ein cleveres Ablenkungsurteil Made by Germany zur Rechtsvereitelung. Statt im Urteil den IGH in De 12:47 Uhr
eL Der Fall ist von 2012, gibts dafür einen Grund, das derart weit rauszuzögern? Für mich geht das so gar nicht, man kann nicht Drohnen 24h am Tag über einen fremden Kontinent steuern und nach Lust und L 12:46 Uhr
Ti Angenommen ein Beschwerdeführer hätte in Russland gegen den Krieg in Georgien oder den russischen Mord in Aleppo oder aktuell in der Ukraine klagen wollen, wir alle können uns vorstellen was mit demje 12:46 Uhr
DK Ich habe den Begründung der Klage nicht gelesen! Aber interessant finde ich es so schon. Denn mich würde interessieren, welche Beweggründe die Kläger hier hatten. Zwar wurden deren Verwandte getötet, 12:46 Uhr
Ol "ALLE Menschen wirksam vor einzelnen Aggressoren schützen zu können.Eine Schutzpflicht „könnte“ also nicht nur bestehen, die besteht. Und diese Pflicht für grundsätzlich alle."Beziehen Sie sich hier a 12:45 Uhr
Al Das Militär, macht so oder so was es will. Und wenn hier das Völkerrecht zitiert wird, wer hält sich überhaupt noch daran? 12:45 Uhr
fl Das BVG wird sich hüten, den von Deutschland aus gesteuerten Drohneneinsatz zu verbieten. Es wäre ein unerträglicher Affront gegen die USA. Den danach vorhandenen Druck der USA gegenüber Deutschland u 12:43 Uhr
Fa Vom Grundgesetz her ist da nichts zu machen, weil das GG nur für den Geltungsbereich der BRD verabschiedet &nb 12:41 Uhr
bo Beschwerde zurückgewiesen Ich stelle den Text zunächst einmal in der Reihenfolge um Die Beschwerdeführer sind zwei jemenitische Staatsangehörige .... sehen die Kläger auch die Bundesregierung in der V 12:40 Uhr
Ol Mal gepannt ob da bald wieder jemand meint, das über Ramstein nur die Drecksarbeit erledigt wird und man sich bedanken sollte. Das die Einsätze selbst in vielen Fällen völkerrechtswidrig sind, daran b 12:39 Uhr
🌈 Das Verfassungsgericht ist arbeitsfähig, und nach allem, was ich als Begründung für das heutige Urteil lese, auch bestens aufgestellt, gut begründete transparente Entscheidungen zu treffen. Das U 12:37 Uhr
Fa Auf welcher Rechtsgrundlage wird diese US-Militärbasis in Ramstein betrieben ? Nach Alliiertenbesatzungsrecht oder aufgrund ausd 12:34 Uhr
ha Was für ein untauglicher Versuch der Kläger, einen Schuldigen für die Folgen des US Drohneneinsatzes zu finden. Die Abweisung der Klage durch das BVerfG ist aus meiner Sicht vollkommen nachvollz 12:33 Uhr
¿? Falls es jemand interessiert: die Klage wurde auch in USA eingereicht, aber bereits 2017 von einem Berufungsgericht abgewiesen. 12:32 Uhr
Lo "Wegen der für die Einsätze bedeutenden Rolle der Militärbasis in Rheinland-Pfalz sehen die Kläger auch die Bundesregierung in der Verantwortung." Es hat sich offenbar in der Welt herumgesprochen, das 12:31 Uhr
de "Außerdem müsse eine ernsthafte Gefahr der systematischen Verletzung des anwendbaren Völkerrechts vorliegen. Mit Blick auf US-Drohneneinsätzen, die technisch über die Air Base Ramstein gesteuert werde 12:27 Uhr
Mr Das GG ist da doch eindeutig. Von deutschem Boden darf nie wieder Krieg ausgehen. Die US Airbase ist aber kein deutsches Hoheitsgebiet. Nichteinmal das GG gilt dort. Was sollte also diese 12:27 Uhr
Ne „Die Beschwerdeführer sind zwei jemenitische Staatsangehörige, deren Verwandte 2012 bei einem US-Drohneneinsatz in ihrer Heimat getötet wurden. Der Fall beschäftigt die deutsche Justiz seit mehr als z 12:26 Uhr
Ihre Meinung zu Deutschland schickt zum zweiten Mal seit Taliban-Machtübernahme Abschiebeflug nach Afghanistan 145 Kommentare ta Das wird nachzuweisen sein... 12:00 Uhr 🌈 Wieder mal eine Antwort von Ihnen, die im Kern eine pure Unterstellung enthält. Da Sie ja offensichtlich sehr aufmerksam meine Kommentare verfolgen, hier nochmal für Sie meine Position: Abschiebu 11:59 Uhr 55 Zitat: "Und Ihre Anreise was auch per Schlauchboot, oder zu Fuß?" Nein. Per - schönes CO2-emittierendes - Flugzeug. Wieso die Frage? 11:59 Uhr va warum machen es die Dänen anders oder die Niederländer gilt die Genfer Flüchtlingskonvention für die nicht ? 11:59 Uhr mm "Hier outen Sie Ihr Unwissen" Hier outet sich niemand. Der Forist hat lediglich ein politisches Ziel artikuliert. 11:59 Uhr 25 Um alle gemeldeten (BKA) Kriminellen in ihre Heimatländer auszufliegen, braucht es rund 1500 Flüge. 11:59 Uhr Ma An einer Diskussion haben sie ja kein Interesse. Sind sie gegen Abschiebung von Gewalttätern wenn die Gerichtlich Sattelfest untermauert wird? Darf man überhaupt abschieben? Wohin noch? Frankrei 11:58 Uhr it Geht jetzt nicht gegen Sie persönlich aber ich möchte mal von allen Kritikern auch mal Lösungen hören. Man hört immer nur, Grenzkontrollen gehen nicht, Abschiebungen gehen nicht, Auffangzentren gehen 11:58 Uhr 🐳 Langsam denke ich, das das nie bei solchen Menschen ankommt. Recht und Gesetz ist für die scheinbar überflüssig. :-(( 11:58 Uhr mm "Was ist eigentlich das Gegenteil von einem Gutmenschen?" Ein Realist. 11:58 Uhr ti Danke sehe ich genau so ,will nur noch wissen wieviele vom letzten teurem Flug wieder hier sind .Sehe es als versagen der Politik . 11:57 Uhr va es wurden in Einzelfällen von bis zu 100.000 Euro pro Abgeschobenen gesprochen aber wir haben es ja ! 11:56 Uhr 🍄 Meine Bitte war an den Mitforisten "Gorilla" gerichtet. Ist das etwa ein weiterer Nick von Ihnen? Die Statistiken, die Sie hier verlinken, decken in den seltensten Fällen das, was Sie behaupten. 11:56 Uhr 55 Zitat: "Für Sie gibt es ja ohnehin keine erkennbaren Fluchtgründe für Menschen aus Afghanistan." Doch!Politischer Verfolgung gem. Art. 16a Abs. 1 GG! Politisch verfolgte Personen unter afghanis 11:56 Uhr Ib Sie müssen die Statistik schon richtig lesen und auch verstehen. 35% der Straftaten in D wurden 2024 von Ausländern begangen. Der Gesamtanteil von Ausländern an der in D lebenden Bevölkeru 11:56 Uhr wi >> Wieviele Flüchtlingen haben Sie also bei sich zu Hause aufgenommen? Sie werden sicherlich überrascht sein, welche Pflegekräfte sich demnächst liebevoll um Sie kümmern werden. Bezahlt durch di 11:56 Uhr Lo „Deutschland hat ein Problem mit der Jugendkriminalität, insbesondere gewisser Nationalitäten. Das zeigen neue Statistiken, über die die „Welt“ exklusiv berichtet. Demnach sind es vor allem Algerier, 11:56 Uhr mm "Dann sollten Sie auch bedenken, das es Gesetze gibt, bei denen EU Recht (und internationales Recht wie die Menschenrechte) Vorrang vor deutchem Recht hat!" Sie weisen immer wieder tapfer auf die Rech 11:56 Uhr Gl Ja und? Wenn die Nachrichten stimmen, handelt es sich bei den Abgeschobenen doch um mehr oder weniger kriminelle Elemente. Was gibt es dagegen zu sagen? 11:56 Uhr 🐳 Schon wieder persönlich angreifen - wenn Ihnen nichts anderes einfällt! Warum? Ihnen dürfte das Gerichtsurteil aus Berlin (Verwaltungsgericht) nicht entgangen sein! 11:55 Uhr Mo Wer (schwerst)kriminell ist, kann meiner Meinung nach nicht auf Menschenrechte pochen (die er ja durch eigenes Handeln bereits mit Füßen getreten hat). Es braucht viel mehr und schneller diese Abschie 11:55 Uhr Lu "Dobrinth arbeitet also mit einem Regime zusammen" s.o. Das macht er eben nicht. Er muss die Leute quasi illegal ins Land bringen, was nur durch Geheimdiplomatie möglich ist. Die Talban werden über di 11:54 Uhr Pa Wenigstens bleibt er hier bei seiner Zusage die er vor der Wahl gemacht hat. Ein guter Anfang , nur weiter so Herr Bundeskanzler. Denn wir haben es bis jetzt noch nicht geschafft !! Gez. Nie wie 11:54 Uhr 🐳 Aus echtem Interesse: warum sind Sie nicht dort geblieben, wenn doch alles so toll, rechtsstaatlich und kulturell ist? 11:53 Uhr 🌦 Und Ihre Anreise was auch per Schlauchboot, oder zu Fuß? 11:53 Uhr Lo gern auch für sie: „Menschen aus dem Ausland sind in der Polizeilichen Kriminalstatistik (PKS) auch in diesem Jahr wieder überrepräsentiert. Von insgesamt 2.184.834 Tatverdächtigen waren im vergangene 11:53 Uhr va >>Dann müssten alle AfD-Mitglieder direkt morgen das Land verlassen.<< oder die nicht AfD Anhänger ! mit denen habe ich, obgleich CDU/FDP Wähler, keine Probleme 11:52 Uhr it Kann die Kritik zwar verstehen aber ich bin trotzdem froh wenn Straftäter abgeschoben werden. 11:52 Uhr Mo Noch viel größer ist das Problem, dass es in der Statistik um Tatverdächtige geht, nicht um Schuldige. Wenn es bei einem Verbrechen neun ausländische Verdächtige gibt und einen deutschen Verdächtigen 11:52 Uhr Ma Welche Länder gelten für sie als Sicher? 11:52 Uhr Ne Vom „Notieren“ wird‘s nicht besser, wie die jahrzehntelange Erfahrung zeigt (bzw. zur Genüge gezeigt haben sollte). 11:52 Uhr it Soweit ich weiß dürfen schwerste Straftäter abgeschoben werden, außerdem muss auch bewiesen sein das denen Folter droht. Das ist meines Wissens nach hier nicht der Fall. 11:51 Uhr wi >> Das sie sich jetzt für eine Linksextremistin (sorry nennt man ja jetzt Aktivisten) stark machen spricht Bände. Gut aufgepasst und dennoch reingefallen. 11:51 Uhr 55 Zitat: "Wie ist eigentlich Dein Aufenthaltsstatus?" Wo? In AFGH? - Habe ich keinen. In D? - Bin Deutscher. 11:51 Uhr Lo gerne hier für sie die Quelle: Polizeilichen Kriminalstatistik (PKS) für das Jahr 2024: „Auch die gefährliche und schwere Körperverletzung nahm den Angaben nach um 2,4 Prozent auf 158.177 Fälle zu. Di 11:50 Uhr 哭 ➢ … die müssen es ja auch bequm haben … dazu garantiert noch First Class Essen. Bewerben Sie sich irgendwo im Ausland als Asylant, begehen Sie dort Straftaten. Dann bekommen auch Sie so einen luxoriös 11:50 Uhr Fa Deutschland bald selber ein islamischer Staat ? In den islamischen Herkunftsländern wie Iran und Afghanistan 11:50 Uhr va im Nachbarstadtteil neuerdings 3 verschleierte (zwei mit Nikab eine mit Schador) da frage ich mich schon, ob die sich nicht bei den Taliban wohler fühlen müssten ? 11:49 Uhr ¿? "Wieso werden die Kosten für den Flug dem dt. Steuerzahler auferlegt?" "China hat eben im Gegensatz zu D einen funktionierenden Rechtsstaat" Sie stellen dann die Mahnbescheide zu und vollstrecken? Ode 11:49 Uhr 🐳 Ihnen ist es lieber, das die in Afghanistan ( nur ein Beispiel!) als Helden gefeiert werden und sich dann wieder auf den Weg hierher machen? Warum sollen Straftäter nicht hier ihre Strafe absitzen - w 11:48 Uhr Lu "Populistische Schaufensterpolitik in Reinkultur." s.o. Herrn Dobrindt fällt offensichtlich der Mut vor die UN zu treten und sich zu rechtfertigen. Er hofft offensichtlich, dass er mit seinen sy 11:48 Uhr De Da war nicht genug Platz im Flugzeug! 11:48 Uhr 55 Zitat: "Dass Ihr "Wissen" Lücken aufweist, ist nichts Neues. Kurze Nachhilfe: Rund 282.700 afghanische Geflüchtete haben einen anerkannten Schutzstatus (Stand 31.12.24). Im Jahr 2024 lag die Sch 11:48 Uhr Ma Ich gehe mal davon aus das es der gleiche wie ihrer ist. 11:48 Uhr Au Das sind schwere Straftäter, warum sollen wir die durchfüttern und warmhaltenHier outen Sie Ihr Unwissen gegenüber geltendem Asylrecht und „sichere“ Herkunftsländer 11:47 Uhr va immerhin es gibt auch mal erfolgsnachrichten ! 11:47 Uhr 🤖 "um diese in ihr Herkunftsland zurückzubringen." 11:47 Uhr la Es bleibt abzuwarten, ob er dieses konsequente Vorgehen zur Regel machen kann. Der durchschnittliche deutsche Politiker ist leider nicht konsequent oder besonders befaehigt (das ist Parteiuebergreifen 11:46 Uhr 🌈 Zitat: "China hat eben im Gegensatz zu D einen funktionierenden Rechtsstaat!" Wir sind ja manches von Ihnen an provokativen Zynismen gewohnt: Das hier trägt Sie weit aus der rechtspopulistisch extreme 11:46 Uhr ju Haja, China hat eben im Gegensatz zu D einen funktionierenden Rechtsstaat! China ist derzeit ein Unrechtsstaat, die Regierung missachtet die Bürgerrechte der Bevölkerung. 11:46 Uhr Ma Sie können davon ausgehen das alle Rechtswege ausgeschöpft wurden. Auch wenn es ihnen nicht gefällt. Sie können ja einen Antrag stellen die schweren Straftäter bei sich zu Hause aufzunehmen. 11:46 Uhr 🐳 //Recht auf Asyl haben "Flüchtlinge" aus Afghanistan ohnehin nicht in D.// Warum nicht? Zum Stichtag 31.12.2024 hatten insgesamt rund 282.700 afghanische Geflüchtete Schutz in Deutschland erhalten. Di 11:46 Uhr jm Verbrecher lieber im deutschen Knast durchfüttern ? 11:45 Uhr ¿? Ich bin zwar kein Gutmensch, aber ... F: "Warum sollen ausländische Straftäter mehr Rechte als Bürger der Bundesrepublik Deutschland haben?" A: ich sehe keinen Grund dafür und glaube auch 11:45 Uhr ju Lt. eine Anfrage der Grünen_r_s_in_* aus dem Jahr 2018 - Drucksache 19/5454 - gab es ... Bitte nicht versuchen, die Grünen nicht mit einer doofen Schreibweise herabzuwürdigen. 11:44 Uhr 🌦 Zählen Sie sich zu den Schlechtmenschen? 11:44 Uhr 🌈 Ich erinnere mich zumindest an eine angeordnete Rückholung nach Deutschland: Das Verwaltungsgericht Greifswald bestätigte, dass das Asylverfahren von Nasibullah S. noch lief und die Abschiebung daher 11:44 Uhr Ma Aber diese genießen ja das Recht, dass deutsche Staatsbürgerinnen allenfalls an Ungarn ausgeliefert werden können. Das ist eine glatte Lüge und das wissen sie. Deutschland hat mit sehr vielen Ländern 11:43 Uhr 🌦 Sie meinen, da wär noch Platz für ein paar deutsche Straftäter gewesen? 11:42 Uhr FF Sag ich doch ! Da werden Sie gebraucht ! 11:42 Uhr 🐌 Was ist eigentlich das Gegenteil von einem Gutmenschen? Ich bin zum Schluss gekommen, dass es Hassmenschen sind. Und wie schützen uns Hassmenschen vor schweren Straftätern? Nicht wirklich, sie verorte 11:41 Uhr ju Über welches europäisches Land oder Länder sind sie eingereist? Wie sollen wir Foristen das wissen? 11:41 Uhr Lu Das ist eben die große Fehlannahme des Herrn Dobrindt, der nach dem Unionsmuster "Rechts blinken und links fahren" vorgeht. Dobrindt gauckelt den Leuten Remigration vor und hat sie ihnen so rich 11:41 Uhr 🐳 //Diese Gutmenschen, die diese Abschiebungen von schweren Straftätern verhindern wollen, nerven nur noch. Das sind schwere Straftäter, warum sollen wir die durchfüttern und warmhalten wenn sie unsere 11:40 Uhr Ne „Wäre doch nur logisch“ Also vernünftig. Sollte man jedenfalls meinen. Und vor allem anständig bzw. menschlich. 11:40 Uhr 55 Zitat: "Sagt Ihnen jemand, der täglich daran arbeitet, ein besserer Mensch zu werden." Das ist löblich! Das sollte jeder Mensch tagtäglich versuchen. (ganz ohne Ironie gesprochen, auch wenn Sie mir an 11:40 Uhr Au Darüberhinaus: welches Interesse haben wir an deren Aufnahme in D?Deutschland hat Interesse daran, Menschenrechte einzuhalten. Wie schön für uns alle! 11:39 Uhr ¿? "1/3 besetzt dazu garantiert noch First Class Essen. Und vielleicht noch ein Handgeld um eine Zukunft aufzubauen ( das benutzt wird um nach Deutschland zurückzukommen)." Neidisch? Vergessen Sie 11:39 Uhr ju Die Regierung tut etwas, sie schiebt ab. Aber ehrlich gesagt nur, weil sie sich vom rechten Rand getrieben fühlt. Die Rechten dominieren unsere Politik schon viel weitgehender, als wir es wahrhaben wo 11:38 Uhr wi >> Habe ich noch nie ernst genommen Wäre ja auch eine Novität und Herausforderung, sich mit Fakten und Kontexten auseinandersetzen zu müssen, was eventuell nur Vorurteile und Ideologie gefährden 11:38 Uhr 🍄 Haja, China hat eben im Gegensatz zu D einen funktionierenden Rechtsstaat! Alles klar. Besser könnten Sie Ihr Rechtsstaatsverständnis gar nicht demonstrieren. Aber meinen Sie nicht, Nordkorea wäre vie 11:38 Uhr Ma Unter der Ampel (mit Grüner Beteiligung) gab es das auch. Bei Ideologen wie ihnen gibt es ja sowiso kein Land in das man abschieben könnte. 11:37 Uhr 🌈 Zitat: "Wen ich nicht in mein Haus lasse, den brauche ich auch nicht rausschneißen!" Auf dieses billige Niveau jenseits aller rechtlichen Verpflichtungen im Bereich Asyl und Genfer Konvention sackt ma 11:37 Uhr 55 Zitat: "Falls Sie es hier nicht mehr aushalten, am Balaton in Ungarn gibt es sehr viele andere Deutsche Mitbürger, die gezielt Auswanderungswillige Bio Deutsche anwerben, weil im Buntland D. die Siche 11:37 Uhr wi >> Populistische Schaufensterpolitik in Reinkultur. Herr Dobrindt bedient sich bei den Ideen seines Vorgängers Herrn Seehofer. Seinerzeit war's ein Abschiebeflug nach Afghanistan als Geschenk zu 11:36 Uhr 🐳 "Das Problem" ist die Denkweise mancher - für mich eindeutig zu vieler - Menschen. 11:36 Uhr FF Wer ist ein Gutmensch ? Wieso haben ausländische Straftäter mehr Rechte als deutsche Straftäter ? Werte und Rechte wie z.b. das Grundgesetz werden in den meisten Fällen von deutschen Rechtsideologen, 11:36 Uhr 🍄 Sozialneid auf Menschen, die abgeschoben werden. So was ist mir bisher noch nicht untergekommen. Eine Premiere. 11:35 Uhr 🐳 Das "Schlimme" ist doch, das weder Statista Angaben noch die vom Mediendiest Integration von bestimmten Usern anerkannt werden - einfach weil es sich um Fakten handelt! Da kommt der Hinweis auf 11:34 Uhr Lu "im Gepäck natürlich auch Familienmitglieder" s.o. Ihre verrohte Sprache versachlicht Menschen zu Gepäckgegenständen. 11:34 Uhr 55 Zitat: "Das Dublinabkommen stellt in diesem Sinne eine Erweiterung zur deutschen Verfassung nach. Es handelt sich einen Staatsvertrag, der eine Novellierung darstellt, dahingehend, dass die BRD keine 11:34 Uhr 🍄 Diese Gutmenschen Mit diesen Eingangsworten disqualifiziert sich der gesamte darauf folgende Kommentar. In dem dann ja diese Worte noch mehrfach auftauchen. Damit machen Sie klar, daß Sie an einer sac 11:34 Uhr wi >> und dass eine Zusammenarbeit mit dem Terrorregime der Taliban ein absolutes NoGo ist. Wäre eine Petition an den Bundestag wert, um nachzufragen, was die Taliban an Gegenleistung für diesen fa 11:34 Uhr Ja Ehrlich gesagt schäme ich mich für diese inhumane Abschiebepraxis unserer neuen konservativen Regierung. 11:33 Uhr so Wenn Afghanistan geht dann auch andere Länder wie Syrien. Das noch der Flug bezahlt wird ist schon speziel. Über welches europäisches Land oder Länder sind sie eingereist? 11:33 Uhr 🐌 1.) Natürlich klingt es erst mal gut Schwerkriminelle aus dem Land zu schaffen. Aber in diesem Zusammenhang muss ich an die Ausweisungen in den USA denken, wo ja auch versprochen wurde Kriminelle aus 11:33 Uhr 🌈 Zitat: "ca. 461.000 afghanische "Flüchtlinge" im Land haben, für deren Aufenthalt - meines Wissens - kein erkennbare Gesetzesgrundlage vorliegt" Dass Ihr "Wissen" Lücken aufweist, ist nichts Neues. Ku 11:33 Uhr jm 81 Menschen an Bord bedeutet für mich das auch nur 81 an Bord sind. Was kann man da fehlinterpretieren ? 11:32 Uhr Si Auffällig ist auch der Termin des nun gestarteten Fluges: Er fliegt just an dem Tag ab, an dem Dobrindt seine Kollegen aus fünf europäischen Nachbarländern öffentlichkeitswirksam zum Migrationsgipfel 11:32 Uhr 🤖 So viele Gutmenschen haben hier noch gar nicht kommentiert. Verzerrte Wahrnehmung? 11:32 Uhr 55 Zitat: "Könnten wir die Diskussion vielleicht bitte wieder auf eine sachliche, faktenbasierte Ebene zurückführen?" - Welche Fakten fehlen Ihrer Meinung nach? Sie können diese gerne beisteuern, sollte 11:31 Uhr wi >> Frage an die ganzen Gutmenschen die Abschiebungen verhindern wollen… Warum sehen Sie sich nicht als guter Mensch? >> Warum sollen ausländische Straftäter mehr Rechte als Bürger der Bund 11:31 Uhr 🤖 Wäre zumindest kostensparend, aber Dobrindt will die ja nicht. Kann sich der Steuerzahlerbund schon mal für das nächstes Schwarzbuch notieren. 11:31 Uhr Ma Bekannt aus ihrer Ecke. Gerichtsurteile werden nur anerkannt wenn sie ihnen zusagen 11:30 Uhr 55 Zitat: "Die Gutmenschen motzen nur, tun aber nichts um uns vor diesen Straftätern zu schützen, eher im Gegenteil, von den Gutmenschen kommt sehr oft der Täter/Opfer-Tausch. " . Ja, dann kommt die 11:30 Uhr ta Tja, die gehören dann genau hier her und machen dann ihr Ding.So ein Pech, kein Geheule, kein Gewese!Wie ist eigentlich Dein Aufenthaltsstatus? 11:30 Uhr Lu Früher war die CSU mal die Partei der Ordnung. D.h. sie stand für die Richtigkeit rechtsstaatlichen und juristisch nachvollziehbarer Tätigkeit. Deutschland hat nicht nur eine Verfassung, sondern auch 11:29 Uhr wi >> Bitte mal kurz erklären Müder Versuch, um mittels Desinformation die Debatte zu kapern. 11:28 Uhr Ka Sosehr ich auch diesen Abschiebeflug begrüße, es bleibt trotzdem reine Symbolik. Wen ich nicht in mein Haus lasse, den brauche ich auch nicht rausschneißen! 11:28 Uhr 🌈 Populistische Schaufensterpolitik in Reinkultur - und zu ergänzen ist leider: - unter Inkaufnahme von Beziehungsaufnahme zu einem vom internationalen Gerichtshof gesuchten Terrorregime - unter M 11:27 Uhr 🤖 Kann man natürlich so fehlinterpretieren, wenn man unbedingt möchte. Oder einfach mal kurz nachdenken. 11:27 Uhr 🤖 Kannst gerne versuchen, dem afghanischen Flüchtling die Kosten aufzuerlegen. 11:26 Uhr FF Falls Sie es hier nicht mehr aushalten, am Balaton in Ungarn gibt es sehr viele andere Deutsche Mitbürger, die gezielt Auswanderungswillige Bio Deutsche anwerben, weil im Buntland D. die Sicherheit un 11:26 Uhr G Frage an die ganzen Gutmenschen die Abschiebungen verhindern wollen… Warum sollen ausländische Straftäter mehr Rechte als Bürger der Bundesrepublik Deutschland haben? Wer unsere Rechte und Werte nicht 11:26 Uhr AM Und die gefährdeten Ortskräfte lässt man trotz Zusage im Stich. Soviel zur Glaubwürdigkeit der Konservativen mit dem "C" im Namen. Die Würde des Menschen ist unantastbar! Gilt anscheinend nicht für al 11:25 Uhr ☄️ Gebe Ihnen Recht, dies ist die Krux mit den kriminalitätsstatistiken, wie jedes Jahr bei der PKE bemängelt wird. 11:24 Uhr 🤖 Nun ja, die Bevölkerung möchte diese Abschiebeflüge, dann muss die Bevölkerung diese halt auch bezahlen. 11:23 Uhr FF Genau dieses ging mir auch als erstes durch den Kopf. Und dann, das alle Migranten und Flüchtlingshasser den Therad jetzt fluten werden........ 11:21 Uhr 55 Zitat: ""Als ich einmal illegaler Migrant in China war" - Waren Sie das, oder waren Sie dort zum Urlaub machen?" Nein. Habe dort gearbeitet und gelebt und die chinesische Kultur genossen. 11:20 Uhr wi Bringt denn dann die Chartermaschine von Quatar-Airlines auf dem Rückflug ehemalige afghanische Ortskräfte und ihre Familien mit retour, die alle schon ihr Versprechen auf Übersiedlung nach Deutschlan 11:20 Uhr 55 Zitat: "Nach fast einem Jahr Pause ist wieder ein Abschiebeflug nach Afghanistan gestartet - just an dem Tag, an dem Innenminister Dobrindt zum Migrationsgipfel lädt." . Dass man überhaupt eine Migrat 11:19 Uhr Lu Kurz etwas Elementares: Juristisch können Gesetze, durch spätere Novellierungen erweitert oder beschränkt werden. In der Verwaltung sind solche Novelierungen üblich, so dass z.B. Sachbearbeiter nicht 11:19 Uhr FF Wer ist den ein Gutmensch ? Können Sie das bitte mal beschreiben ? 11:19 Uhr 🌈 Niemand bedauert "die armen Verbrecher". Es geht darum, dass allg. Menschenrechte auch für strafrechtlich Verurteilte gelten, und dass eine Zusammenarbeit mit dem Terrorregime der Taliban ein absolute 11:19 Uhr ☄️ "dazu garantiert noch First Class Essen" - Sie müssen es anscheinend wissen. Es gibt viele informationsreiche Dokumentationen zu Rückführungen. Ich würde diese Ihnen wärmstens empfehlen. 11:18 Uhr FF Quellen das Überdurchschnittlich viele Ausländer Kriminelle sind ? Das kann man nähmlich so Pauschal gar nicht sagen und es es gibt ganz viele Parameter die dazu herangetragen werden müssen. Ein Däne, 11:17 Uhr 🌈 Dobrinth arbeitet also mit einem Regime zusammen, gegen das der Internationale Strafgerichtshof Haftbefehle erlassen hat. Unsäglich, wie tief ein christsozialer Minister noch sinken kann. "Die A 11:17 Uhr 🐳 Sie sollten doch alles lesen, was da so steht - dann gäbe es keine offenen Fragen. Aber schon der Verweis auf § 16a ist falsch! Und wird auch im Text erklärt! Dann sollten Sie auch bedenken, das es Ge 11:17 Uhr wi >> Wer dabei auch noch die armen Verbrecher bedauert, verhöhnt all die Opfer, die hinter jedem dieser Verbrechen stehen. Art 1 GG unterscheidet nicht zwischen Opfer und Täter. 11:17 Uhr Ne Reine Schaufensterpolitik auf Kosten der Allgemeinheit, die allein der Befriedigung niedriger Instinkte dienen soll. 11:16 Uhr wi >> Herr Dobrindt erwartet jetzt sicher Applaus. Bekommt er doch schon hier reichlich von der "Ausländer raus-Remigration jetzt"-Sympathisanten. Und so wird's heute noch bei der nächsten Af 11:16 Uhr wi >> Populistische Schaufensterpolitik in Reinkultur. Richtig. Und die extrem rechte Ecke johlt unverfroren Beifall und tanzt ihre Ressentiments aus. Nichts gelernt, nichts lernen wollen aus der B 11:15 Uhr 🍄 Das Problem beim Deuten der ersten von Ihnen verlinkten Statistik ist, daß gern "Ausländer" als "Zuwanderer" gelesen wird. Sinnvoll wäre es deswegen, zwischen in Deutschland ansässigen ausländischen S 11:14 Uhr wi >> dazu garantiert noch First Class Essen. Wenn Phantasie und Vorurteile sowie Hass durchbrechen, sicherlich. 11:13 Uhr ☄️ "Als ich einmal illegaler Migrant in China war" - Waren Sie das, oder waren Sie dort zum Urlaub machen? "Wieso werden die Kosten für den Flug dem dt. Steuerzahler auferlegt?" - Stimmt so nicht. Bspw. 11:13 Uhr wi >> Diese Gutmenschen Mit diesem Kampfbegriff bezeichnen Sie Mitmenschen, die sich für die Prinzipien des Rechtsstaats und für die Achtung der universellen Menschenrechte einsetzen? Bemerkenswert 11:12 Uhr 🍄 Was ist mit den anderen 461.000 afghanischen "Flüchtlingen", die keinen erkennbaren Fluchtgrund haben Für Sie gibt es ja ohnehin keine erkennbaren Fluchtgründe für Menschen aus Afghanistan. 11:11 Uhr 🍄 Könnten wir die Diskussion vielleicht bitte wieder auf eine sachliche, faktenbasierte Ebene zurückführen? 11:10 Uhr ☄️ "Überdurchschnittlich viele Ausländer(Asylanten/Flüchtlinge) sind in Deutschland Kriminelle. " - Ist das so? Also ich habe aus verschiedenen Quellen andere Informationen: Anteil der ausländischen Stra 11:09 Uhr wi >> schwere und Schwerstkriminelle Diese Information haben Sie aus welcher Quelle? Im Artikel findet sich keine Spezifikation, nur eine vage Andeutung. >> M. E. zu viel zu wenige. Ihr 11:09 Uhr 🍄 Was haben diese beiden Sätze miteinander zu tun? 11:09 Uhr Su Diese lächerlich geringe Zahl an Abschiebungen steht in keinem Verhältnis zur erheblich höheren Aufnahmezahl - auch jetzt noch. Wer dabei auch noch die armen Verbrecher bedauert, verhöhnt all die Opfe 11:08 Uhr jm 81 Menschen an Bord gestartet ist, wieviele davon werden wirklich abgeschoben. Die Crew und das Sicherheitspersonal bestimmt nicht. Also bleiben vielleicht 40 übrig. 11:07 Uhr Lu Herr Dobrindt erwartet jetzt sicher Applaus. Ich hätte allerdings eine Frage: Wie sieht es aus mit der Aufnahme der diplomatischen Beziehungen, die Dobrindt ja in Aussicht stellte. Wie sieht es 11:07 Uhr 🍄 Am besten alle Ausländer abschieben, denn es befinden sich ja Kriminelle unter ihnen... 11:07 Uhr 🐳 Ich finde die Abschiebung nach Afghanistan zumindest zweifelhaft - gesetzlich ist das auch zweifelhaft (aber ist ja nichts Neues, da auch Gerichtsurteile nicht befolgt werden): **Wann können ausländis 11:07 Uhr Go Die noch paar Verbleibenden werden in Kürze den Deutschen Pass erhalten. Dann stellt sich die Frage nicht mehr. 11:07 Uhr 55 Zitat: "Erstmals seit August 2024 ist am frühen Morgen wieder ein Abschiebeflug nach Afghanistan gestartet. Damit schiebt Deutschland zum zweiten Mal seit der Machtübernahme durch die Taliban im Augus 11:07 Uhr 🍄 Auffällig ist auch der Termin des nun gestarteten Fluges: Er fliegt just an dem Tag ab, an dem Dobrindt seine Kollegen aus fünf europäischen Nachbarländern öffentlichkeitswirksam zum Migrationsgipfel 11:06 Uhr jm 81, die müssen es ja auch bequm haben. Oder gibt es in Deutschland nicht genug die abgeschoben werden müssten. Ein Flieger der zigtausende kostet ein 1/3 besetzt dazu garantiert noch First Class Essen 11:05 Uhr 55 ZItat: "Erstmals seit August 2024 ist am frühen Morgen wieder ein Abschiebeflug nach Afghanistan gestartet." . Afghanische Staatsbürger in D verüben 7,2 mal häufiger schwer Körperverletzungen, 4,3 mal 11:02 Uhr ex Diese Gutmenschen, die diese Abschiebungen von schweren Straftätern verhindern wollen, nerven nur noch. Das sind schwere Straftäter, warum sollen wir die durchfüttern und warmhalten wenn sie unsere Ga 11:02 Uhr mo Ja, sind denn Wahlen? 81 schwere und Schwerstkriminelle sind auf dem Weg nach Afghanistan. M. E. zu viel zu wenige. Überdurchschnittlich viele Ausländer(Asylanten/Flüchtlinge) sind 11:00 Uhr Fr Es gibt eben keine 100% tige Sicherheit, weder für die Bevölkerung, noch für den der sie bedroht. Täglich gehen mehrere Linienflüge nach Kabul. 10:58 Uhr 55 Zitat: "Bundesinnenminister Alexander Dobrindt (CSU) bestätigte, dass ein Flugzeug vom Flughafen in Leipzig aus mit 81 Menschen an Bord gestartet ist, um diese in ihr Herkunftsland zurückzubringen." . 10:57 Uhr Alle 145 Kommentare anzeigen
🌈 Wieder mal eine Antwort von Ihnen, die im Kern eine pure Unterstellung enthält. Da Sie ja offensichtlich sehr aufmerksam meine Kommentare verfolgen, hier nochmal für Sie meine Position: Abschiebu 11:59 Uhr
55 Zitat: "Und Ihre Anreise was auch per Schlauchboot, oder zu Fuß?" Nein. Per - schönes CO2-emittierendes - Flugzeug. Wieso die Frage? 11:59 Uhr
va warum machen es die Dänen anders oder die Niederländer gilt die Genfer Flüchtlingskonvention für die nicht ? 11:59 Uhr
mm "Hier outen Sie Ihr Unwissen" Hier outet sich niemand. Der Forist hat lediglich ein politisches Ziel artikuliert. 11:59 Uhr
25 Um alle gemeldeten (BKA) Kriminellen in ihre Heimatländer auszufliegen, braucht es rund 1500 Flüge. 11:59 Uhr
Ma An einer Diskussion haben sie ja kein Interesse. Sind sie gegen Abschiebung von Gewalttätern wenn die Gerichtlich Sattelfest untermauert wird? Darf man überhaupt abschieben? Wohin noch? Frankrei 11:58 Uhr
it Geht jetzt nicht gegen Sie persönlich aber ich möchte mal von allen Kritikern auch mal Lösungen hören. Man hört immer nur, Grenzkontrollen gehen nicht, Abschiebungen gehen nicht, Auffangzentren gehen 11:58 Uhr
🐳 Langsam denke ich, das das nie bei solchen Menschen ankommt. Recht und Gesetz ist für die scheinbar überflüssig. :-(( 11:58 Uhr
ti Danke sehe ich genau so ,will nur noch wissen wieviele vom letzten teurem Flug wieder hier sind .Sehe es als versagen der Politik . 11:57 Uhr
va es wurden in Einzelfällen von bis zu 100.000 Euro pro Abgeschobenen gesprochen aber wir haben es ja ! 11:56 Uhr
🍄 Meine Bitte war an den Mitforisten "Gorilla" gerichtet. Ist das etwa ein weiterer Nick von Ihnen? Die Statistiken, die Sie hier verlinken, decken in den seltensten Fällen das, was Sie behaupten. 11:56 Uhr
55 Zitat: "Für Sie gibt es ja ohnehin keine erkennbaren Fluchtgründe für Menschen aus Afghanistan." Doch!Politischer Verfolgung gem. Art. 16a Abs. 1 GG! Politisch verfolgte Personen unter afghanis 11:56 Uhr
Ib Sie müssen die Statistik schon richtig lesen und auch verstehen. 35% der Straftaten in D wurden 2024 von Ausländern begangen. Der Gesamtanteil von Ausländern an der in D lebenden Bevölkeru 11:56 Uhr
wi >> Wieviele Flüchtlingen haben Sie also bei sich zu Hause aufgenommen? Sie werden sicherlich überrascht sein, welche Pflegekräfte sich demnächst liebevoll um Sie kümmern werden. Bezahlt durch di 11:56 Uhr
Lo „Deutschland hat ein Problem mit der Jugendkriminalität, insbesondere gewisser Nationalitäten. Das zeigen neue Statistiken, über die die „Welt“ exklusiv berichtet. Demnach sind es vor allem Algerier, 11:56 Uhr
mm "Dann sollten Sie auch bedenken, das es Gesetze gibt, bei denen EU Recht (und internationales Recht wie die Menschenrechte) Vorrang vor deutchem Recht hat!" Sie weisen immer wieder tapfer auf die Rech 11:56 Uhr
Gl Ja und? Wenn die Nachrichten stimmen, handelt es sich bei den Abgeschobenen doch um mehr oder weniger kriminelle Elemente. Was gibt es dagegen zu sagen? 11:56 Uhr
🐳 Schon wieder persönlich angreifen - wenn Ihnen nichts anderes einfällt! Warum? Ihnen dürfte das Gerichtsurteil aus Berlin (Verwaltungsgericht) nicht entgangen sein! 11:55 Uhr
Mo Wer (schwerst)kriminell ist, kann meiner Meinung nach nicht auf Menschenrechte pochen (die er ja durch eigenes Handeln bereits mit Füßen getreten hat). Es braucht viel mehr und schneller diese Abschie 11:55 Uhr
Lu "Dobrinth arbeitet also mit einem Regime zusammen" s.o. Das macht er eben nicht. Er muss die Leute quasi illegal ins Land bringen, was nur durch Geheimdiplomatie möglich ist. Die Talban werden über di 11:54 Uhr
Pa Wenigstens bleibt er hier bei seiner Zusage die er vor der Wahl gemacht hat. Ein guter Anfang , nur weiter so Herr Bundeskanzler. Denn wir haben es bis jetzt noch nicht geschafft !! Gez. Nie wie 11:54 Uhr
🐳 Aus echtem Interesse: warum sind Sie nicht dort geblieben, wenn doch alles so toll, rechtsstaatlich und kulturell ist? 11:53 Uhr
Lo gern auch für sie: „Menschen aus dem Ausland sind in der Polizeilichen Kriminalstatistik (PKS) auch in diesem Jahr wieder überrepräsentiert. Von insgesamt 2.184.834 Tatverdächtigen waren im vergangene 11:53 Uhr
va >>Dann müssten alle AfD-Mitglieder direkt morgen das Land verlassen.<< oder die nicht AfD Anhänger ! mit denen habe ich, obgleich CDU/FDP Wähler, keine Probleme 11:52 Uhr
it Kann die Kritik zwar verstehen aber ich bin trotzdem froh wenn Straftäter abgeschoben werden. 11:52 Uhr
Mo Noch viel größer ist das Problem, dass es in der Statistik um Tatverdächtige geht, nicht um Schuldige. Wenn es bei einem Verbrechen neun ausländische Verdächtige gibt und einen deutschen Verdächtigen 11:52 Uhr
Ne Vom „Notieren“ wird‘s nicht besser, wie die jahrzehntelange Erfahrung zeigt (bzw. zur Genüge gezeigt haben sollte). 11:52 Uhr
it Soweit ich weiß dürfen schwerste Straftäter abgeschoben werden, außerdem muss auch bewiesen sein das denen Folter droht. Das ist meines Wissens nach hier nicht der Fall. 11:51 Uhr
wi >> Das sie sich jetzt für eine Linksextremistin (sorry nennt man ja jetzt Aktivisten) stark machen spricht Bände. Gut aufgepasst und dennoch reingefallen. 11:51 Uhr
55 Zitat: "Wie ist eigentlich Dein Aufenthaltsstatus?" Wo? In AFGH? - Habe ich keinen. In D? - Bin Deutscher. 11:51 Uhr
Lo gerne hier für sie die Quelle: Polizeilichen Kriminalstatistik (PKS) für das Jahr 2024: „Auch die gefährliche und schwere Körperverletzung nahm den Angaben nach um 2,4 Prozent auf 158.177 Fälle zu. Di 11:50 Uhr
哭 ➢ … die müssen es ja auch bequm haben … dazu garantiert noch First Class Essen. Bewerben Sie sich irgendwo im Ausland als Asylant, begehen Sie dort Straftaten. Dann bekommen auch Sie so einen luxoriös 11:50 Uhr
Fa Deutschland bald selber ein islamischer Staat ? In den islamischen Herkunftsländern wie Iran und Afghanistan 11:50 Uhr
va im Nachbarstadtteil neuerdings 3 verschleierte (zwei mit Nikab eine mit Schador) da frage ich mich schon, ob die sich nicht bei den Taliban wohler fühlen müssten ? 11:49 Uhr
¿? "Wieso werden die Kosten für den Flug dem dt. Steuerzahler auferlegt?" "China hat eben im Gegensatz zu D einen funktionierenden Rechtsstaat" Sie stellen dann die Mahnbescheide zu und vollstrecken? Ode 11:49 Uhr
🐳 Ihnen ist es lieber, das die in Afghanistan ( nur ein Beispiel!) als Helden gefeiert werden und sich dann wieder auf den Weg hierher machen? Warum sollen Straftäter nicht hier ihre Strafe absitzen - w 11:48 Uhr
Lu "Populistische Schaufensterpolitik in Reinkultur." s.o. Herrn Dobrindt fällt offensichtlich der Mut vor die UN zu treten und sich zu rechtfertigen. Er hofft offensichtlich, dass er mit seinen sy 11:48 Uhr
55 Zitat: "Dass Ihr "Wissen" Lücken aufweist, ist nichts Neues. Kurze Nachhilfe: Rund 282.700 afghanische Geflüchtete haben einen anerkannten Schutzstatus (Stand 31.12.24). Im Jahr 2024 lag die Sch 11:48 Uhr
Au Das sind schwere Straftäter, warum sollen wir die durchfüttern und warmhaltenHier outen Sie Ihr Unwissen gegenüber geltendem Asylrecht und „sichere“ Herkunftsländer 11:47 Uhr
la Es bleibt abzuwarten, ob er dieses konsequente Vorgehen zur Regel machen kann. Der durchschnittliche deutsche Politiker ist leider nicht konsequent oder besonders befaehigt (das ist Parteiuebergreifen 11:46 Uhr
🌈 Zitat: "China hat eben im Gegensatz zu D einen funktionierenden Rechtsstaat!" Wir sind ja manches von Ihnen an provokativen Zynismen gewohnt: Das hier trägt Sie weit aus der rechtspopulistisch extreme 11:46 Uhr
ju Haja, China hat eben im Gegensatz zu D einen funktionierenden Rechtsstaat! China ist derzeit ein Unrechtsstaat, die Regierung missachtet die Bürgerrechte der Bevölkerung. 11:46 Uhr
Ma Sie können davon ausgehen das alle Rechtswege ausgeschöpft wurden. Auch wenn es ihnen nicht gefällt. Sie können ja einen Antrag stellen die schweren Straftäter bei sich zu Hause aufzunehmen. 11:46 Uhr
🐳 //Recht auf Asyl haben "Flüchtlinge" aus Afghanistan ohnehin nicht in D.// Warum nicht? Zum Stichtag 31.12.2024 hatten insgesamt rund 282.700 afghanische Geflüchtete Schutz in Deutschland erhalten. Di 11:46 Uhr
¿? Ich bin zwar kein Gutmensch, aber ... F: "Warum sollen ausländische Straftäter mehr Rechte als Bürger der Bundesrepublik Deutschland haben?" A: ich sehe keinen Grund dafür und glaube auch 11:45 Uhr
ju Lt. eine Anfrage der Grünen_r_s_in_* aus dem Jahr 2018 - Drucksache 19/5454 - gab es ... Bitte nicht versuchen, die Grünen nicht mit einer doofen Schreibweise herabzuwürdigen. 11:44 Uhr
🌈 Ich erinnere mich zumindest an eine angeordnete Rückholung nach Deutschland: Das Verwaltungsgericht Greifswald bestätigte, dass das Asylverfahren von Nasibullah S. noch lief und die Abschiebung daher 11:44 Uhr
Ma Aber diese genießen ja das Recht, dass deutsche Staatsbürgerinnen allenfalls an Ungarn ausgeliefert werden können. Das ist eine glatte Lüge und das wissen sie. Deutschland hat mit sehr vielen Ländern 11:43 Uhr
🐌 Was ist eigentlich das Gegenteil von einem Gutmenschen? Ich bin zum Schluss gekommen, dass es Hassmenschen sind. Und wie schützen uns Hassmenschen vor schweren Straftätern? Nicht wirklich, sie verorte 11:41 Uhr
ju Über welches europäisches Land oder Länder sind sie eingereist? Wie sollen wir Foristen das wissen? 11:41 Uhr
Lu Das ist eben die große Fehlannahme des Herrn Dobrindt, der nach dem Unionsmuster "Rechts blinken und links fahren" vorgeht. Dobrindt gauckelt den Leuten Remigration vor und hat sie ihnen so rich 11:41 Uhr
🐳 //Diese Gutmenschen, die diese Abschiebungen von schweren Straftätern verhindern wollen, nerven nur noch. Das sind schwere Straftäter, warum sollen wir die durchfüttern und warmhalten wenn sie unsere 11:40 Uhr
Ne „Wäre doch nur logisch“ Also vernünftig. Sollte man jedenfalls meinen. Und vor allem anständig bzw. menschlich. 11:40 Uhr
55 Zitat: "Sagt Ihnen jemand, der täglich daran arbeitet, ein besserer Mensch zu werden." Das ist löblich! Das sollte jeder Mensch tagtäglich versuchen. (ganz ohne Ironie gesprochen, auch wenn Sie mir an 11:40 Uhr
Au Darüberhinaus: welches Interesse haben wir an deren Aufnahme in D?Deutschland hat Interesse daran, Menschenrechte einzuhalten. Wie schön für uns alle! 11:39 Uhr
¿? "1/3 besetzt dazu garantiert noch First Class Essen. Und vielleicht noch ein Handgeld um eine Zukunft aufzubauen ( das benutzt wird um nach Deutschland zurückzukommen)." Neidisch? Vergessen Sie 11:39 Uhr
ju Die Regierung tut etwas, sie schiebt ab. Aber ehrlich gesagt nur, weil sie sich vom rechten Rand getrieben fühlt. Die Rechten dominieren unsere Politik schon viel weitgehender, als wir es wahrhaben wo 11:38 Uhr
wi >> Habe ich noch nie ernst genommen Wäre ja auch eine Novität und Herausforderung, sich mit Fakten und Kontexten auseinandersetzen zu müssen, was eventuell nur Vorurteile und Ideologie gefährden 11:38 Uhr
🍄 Haja, China hat eben im Gegensatz zu D einen funktionierenden Rechtsstaat! Alles klar. Besser könnten Sie Ihr Rechtsstaatsverständnis gar nicht demonstrieren. Aber meinen Sie nicht, Nordkorea wäre vie 11:38 Uhr
Ma Unter der Ampel (mit Grüner Beteiligung) gab es das auch. Bei Ideologen wie ihnen gibt es ja sowiso kein Land in das man abschieben könnte. 11:37 Uhr
🌈 Zitat: "Wen ich nicht in mein Haus lasse, den brauche ich auch nicht rausschneißen!" Auf dieses billige Niveau jenseits aller rechtlichen Verpflichtungen im Bereich Asyl und Genfer Konvention sackt ma 11:37 Uhr
55 Zitat: "Falls Sie es hier nicht mehr aushalten, am Balaton in Ungarn gibt es sehr viele andere Deutsche Mitbürger, die gezielt Auswanderungswillige Bio Deutsche anwerben, weil im Buntland D. die Siche 11:37 Uhr
wi >> Populistische Schaufensterpolitik in Reinkultur. Herr Dobrindt bedient sich bei den Ideen seines Vorgängers Herrn Seehofer. Seinerzeit war's ein Abschiebeflug nach Afghanistan als Geschenk zu 11:36 Uhr
FF Wer ist ein Gutmensch ? Wieso haben ausländische Straftäter mehr Rechte als deutsche Straftäter ? Werte und Rechte wie z.b. das Grundgesetz werden in den meisten Fällen von deutschen Rechtsideologen, 11:36 Uhr
🍄 Sozialneid auf Menschen, die abgeschoben werden. So was ist mir bisher noch nicht untergekommen. Eine Premiere. 11:35 Uhr
🐳 Das "Schlimme" ist doch, das weder Statista Angaben noch die vom Mediendiest Integration von bestimmten Usern anerkannt werden - einfach weil es sich um Fakten handelt! Da kommt der Hinweis auf 11:34 Uhr
Lu "im Gepäck natürlich auch Familienmitglieder" s.o. Ihre verrohte Sprache versachlicht Menschen zu Gepäckgegenständen. 11:34 Uhr
55 Zitat: "Das Dublinabkommen stellt in diesem Sinne eine Erweiterung zur deutschen Verfassung nach. Es handelt sich einen Staatsvertrag, der eine Novellierung darstellt, dahingehend, dass die BRD keine 11:34 Uhr
🍄 Diese Gutmenschen Mit diesen Eingangsworten disqualifiziert sich der gesamte darauf folgende Kommentar. In dem dann ja diese Worte noch mehrfach auftauchen. Damit machen Sie klar, daß Sie an einer sac 11:34 Uhr
wi >> und dass eine Zusammenarbeit mit dem Terrorregime der Taliban ein absolutes NoGo ist. Wäre eine Petition an den Bundestag wert, um nachzufragen, was die Taliban an Gegenleistung für diesen fa 11:34 Uhr
Ja Ehrlich gesagt schäme ich mich für diese inhumane Abschiebepraxis unserer neuen konservativen Regierung. 11:33 Uhr
so Wenn Afghanistan geht dann auch andere Länder wie Syrien. Das noch der Flug bezahlt wird ist schon speziel. Über welches europäisches Land oder Länder sind sie eingereist? 11:33 Uhr
🐌 1.) Natürlich klingt es erst mal gut Schwerkriminelle aus dem Land zu schaffen. Aber in diesem Zusammenhang muss ich an die Ausweisungen in den USA denken, wo ja auch versprochen wurde Kriminelle aus 11:33 Uhr
🌈 Zitat: "ca. 461.000 afghanische "Flüchtlinge" im Land haben, für deren Aufenthalt - meines Wissens - kein erkennbare Gesetzesgrundlage vorliegt" Dass Ihr "Wissen" Lücken aufweist, ist nichts Neues. Ku 11:33 Uhr
jm 81 Menschen an Bord bedeutet für mich das auch nur 81 an Bord sind. Was kann man da fehlinterpretieren ? 11:32 Uhr
Si Auffällig ist auch der Termin des nun gestarteten Fluges: Er fliegt just an dem Tag ab, an dem Dobrindt seine Kollegen aus fünf europäischen Nachbarländern öffentlichkeitswirksam zum Migrationsgipfel 11:32 Uhr
55 Zitat: "Könnten wir die Diskussion vielleicht bitte wieder auf eine sachliche, faktenbasierte Ebene zurückführen?" - Welche Fakten fehlen Ihrer Meinung nach? Sie können diese gerne beisteuern, sollte 11:31 Uhr
wi >> Frage an die ganzen Gutmenschen die Abschiebungen verhindern wollen… Warum sehen Sie sich nicht als guter Mensch? >> Warum sollen ausländische Straftäter mehr Rechte als Bürger der Bund 11:31 Uhr
🤖 Wäre zumindest kostensparend, aber Dobrindt will die ja nicht. Kann sich der Steuerzahlerbund schon mal für das nächstes Schwarzbuch notieren. 11:31 Uhr
55 Zitat: "Die Gutmenschen motzen nur, tun aber nichts um uns vor diesen Straftätern zu schützen, eher im Gegenteil, von den Gutmenschen kommt sehr oft der Täter/Opfer-Tausch. " . Ja, dann kommt die 11:30 Uhr
ta Tja, die gehören dann genau hier her und machen dann ihr Ding.So ein Pech, kein Geheule, kein Gewese!Wie ist eigentlich Dein Aufenthaltsstatus? 11:30 Uhr
Lu Früher war die CSU mal die Partei der Ordnung. D.h. sie stand für die Richtigkeit rechtsstaatlichen und juristisch nachvollziehbarer Tätigkeit. Deutschland hat nicht nur eine Verfassung, sondern auch 11:29 Uhr
wi >> Bitte mal kurz erklären Müder Versuch, um mittels Desinformation die Debatte zu kapern. 11:28 Uhr
Ka Sosehr ich auch diesen Abschiebeflug begrüße, es bleibt trotzdem reine Symbolik. Wen ich nicht in mein Haus lasse, den brauche ich auch nicht rausschneißen! 11:28 Uhr
🌈 Populistische Schaufensterpolitik in Reinkultur - und zu ergänzen ist leider: - unter Inkaufnahme von Beziehungsaufnahme zu einem vom internationalen Gerichtshof gesuchten Terrorregime - unter M 11:27 Uhr
🤖 Kann man natürlich so fehlinterpretieren, wenn man unbedingt möchte. Oder einfach mal kurz nachdenken. 11:27 Uhr
FF Falls Sie es hier nicht mehr aushalten, am Balaton in Ungarn gibt es sehr viele andere Deutsche Mitbürger, die gezielt Auswanderungswillige Bio Deutsche anwerben, weil im Buntland D. die Sicherheit un 11:26 Uhr
G Frage an die ganzen Gutmenschen die Abschiebungen verhindern wollen… Warum sollen ausländische Straftäter mehr Rechte als Bürger der Bundesrepublik Deutschland haben? Wer unsere Rechte und Werte nicht 11:26 Uhr
AM Und die gefährdeten Ortskräfte lässt man trotz Zusage im Stich. Soviel zur Glaubwürdigkeit der Konservativen mit dem "C" im Namen. Die Würde des Menschen ist unantastbar! Gilt anscheinend nicht für al 11:25 Uhr
☄️ Gebe Ihnen Recht, dies ist die Krux mit den kriminalitätsstatistiken, wie jedes Jahr bei der PKE bemängelt wird. 11:24 Uhr
🤖 Nun ja, die Bevölkerung möchte diese Abschiebeflüge, dann muss die Bevölkerung diese halt auch bezahlen. 11:23 Uhr
FF Genau dieses ging mir auch als erstes durch den Kopf. Und dann, das alle Migranten und Flüchtlingshasser den Therad jetzt fluten werden........ 11:21 Uhr
55 Zitat: ""Als ich einmal illegaler Migrant in China war" - Waren Sie das, oder waren Sie dort zum Urlaub machen?" Nein. Habe dort gearbeitet und gelebt und die chinesische Kultur genossen. 11:20 Uhr
wi Bringt denn dann die Chartermaschine von Quatar-Airlines auf dem Rückflug ehemalige afghanische Ortskräfte und ihre Familien mit retour, die alle schon ihr Versprechen auf Übersiedlung nach Deutschlan 11:20 Uhr
55 Zitat: "Nach fast einem Jahr Pause ist wieder ein Abschiebeflug nach Afghanistan gestartet - just an dem Tag, an dem Innenminister Dobrindt zum Migrationsgipfel lädt." . Dass man überhaupt eine Migrat 11:19 Uhr
Lu Kurz etwas Elementares: Juristisch können Gesetze, durch spätere Novellierungen erweitert oder beschränkt werden. In der Verwaltung sind solche Novelierungen üblich, so dass z.B. Sachbearbeiter nicht 11:19 Uhr
🌈 Niemand bedauert "die armen Verbrecher". Es geht darum, dass allg. Menschenrechte auch für strafrechtlich Verurteilte gelten, und dass eine Zusammenarbeit mit dem Terrorregime der Taliban ein absolute 11:19 Uhr
☄️ "dazu garantiert noch First Class Essen" - Sie müssen es anscheinend wissen. Es gibt viele informationsreiche Dokumentationen zu Rückführungen. Ich würde diese Ihnen wärmstens empfehlen. 11:18 Uhr
FF Quellen das Überdurchschnittlich viele Ausländer Kriminelle sind ? Das kann man nähmlich so Pauschal gar nicht sagen und es es gibt ganz viele Parameter die dazu herangetragen werden müssen. Ein Däne, 11:17 Uhr
🌈 Dobrinth arbeitet also mit einem Regime zusammen, gegen das der Internationale Strafgerichtshof Haftbefehle erlassen hat. Unsäglich, wie tief ein christsozialer Minister noch sinken kann. "Die A 11:17 Uhr
🐳 Sie sollten doch alles lesen, was da so steht - dann gäbe es keine offenen Fragen. Aber schon der Verweis auf § 16a ist falsch! Und wird auch im Text erklärt! Dann sollten Sie auch bedenken, das es Ge 11:17 Uhr
wi >> Wer dabei auch noch die armen Verbrecher bedauert, verhöhnt all die Opfer, die hinter jedem dieser Verbrechen stehen. Art 1 GG unterscheidet nicht zwischen Opfer und Täter. 11:17 Uhr
Ne Reine Schaufensterpolitik auf Kosten der Allgemeinheit, die allein der Befriedigung niedriger Instinkte dienen soll. 11:16 Uhr
wi >> Herr Dobrindt erwartet jetzt sicher Applaus. Bekommt er doch schon hier reichlich von der "Ausländer raus-Remigration jetzt"-Sympathisanten. Und so wird's heute noch bei der nächsten Af 11:16 Uhr
wi >> Populistische Schaufensterpolitik in Reinkultur. Richtig. Und die extrem rechte Ecke johlt unverfroren Beifall und tanzt ihre Ressentiments aus. Nichts gelernt, nichts lernen wollen aus der B 11:15 Uhr
🍄 Das Problem beim Deuten der ersten von Ihnen verlinkten Statistik ist, daß gern "Ausländer" als "Zuwanderer" gelesen wird. Sinnvoll wäre es deswegen, zwischen in Deutschland ansässigen ausländischen S 11:14 Uhr
wi >> dazu garantiert noch First Class Essen. Wenn Phantasie und Vorurteile sowie Hass durchbrechen, sicherlich. 11:13 Uhr
☄️ "Als ich einmal illegaler Migrant in China war" - Waren Sie das, oder waren Sie dort zum Urlaub machen? "Wieso werden die Kosten für den Flug dem dt. Steuerzahler auferlegt?" - Stimmt so nicht. Bspw. 11:13 Uhr
wi >> Diese Gutmenschen Mit diesem Kampfbegriff bezeichnen Sie Mitmenschen, die sich für die Prinzipien des Rechtsstaats und für die Achtung der universellen Menschenrechte einsetzen? Bemerkenswert 11:12 Uhr
🍄 Was ist mit den anderen 461.000 afghanischen "Flüchtlingen", die keinen erkennbaren Fluchtgrund haben Für Sie gibt es ja ohnehin keine erkennbaren Fluchtgründe für Menschen aus Afghanistan. 11:11 Uhr
🍄 Könnten wir die Diskussion vielleicht bitte wieder auf eine sachliche, faktenbasierte Ebene zurückführen? 11:10 Uhr
☄️ "Überdurchschnittlich viele Ausländer(Asylanten/Flüchtlinge) sind in Deutschland Kriminelle. " - Ist das so? Also ich habe aus verschiedenen Quellen andere Informationen: Anteil der ausländischen Stra 11:09 Uhr
wi >> schwere und Schwerstkriminelle Diese Information haben Sie aus welcher Quelle? Im Artikel findet sich keine Spezifikation, nur eine vage Andeutung. >> M. E. zu viel zu wenige. Ihr 11:09 Uhr
Su Diese lächerlich geringe Zahl an Abschiebungen steht in keinem Verhältnis zur erheblich höheren Aufnahmezahl - auch jetzt noch. Wer dabei auch noch die armen Verbrecher bedauert, verhöhnt all die Opfe 11:08 Uhr
jm 81 Menschen an Bord gestartet ist, wieviele davon werden wirklich abgeschoben. Die Crew und das Sicherheitspersonal bestimmt nicht. Also bleiben vielleicht 40 übrig. 11:07 Uhr
Lu Herr Dobrindt erwartet jetzt sicher Applaus. Ich hätte allerdings eine Frage: Wie sieht es aus mit der Aufnahme der diplomatischen Beziehungen, die Dobrindt ja in Aussicht stellte. Wie sieht es 11:07 Uhr
🐳 Ich finde die Abschiebung nach Afghanistan zumindest zweifelhaft - gesetzlich ist das auch zweifelhaft (aber ist ja nichts Neues, da auch Gerichtsurteile nicht befolgt werden): **Wann können ausländis 11:07 Uhr
Go Die noch paar Verbleibenden werden in Kürze den Deutschen Pass erhalten. Dann stellt sich die Frage nicht mehr. 11:07 Uhr
55 Zitat: "Erstmals seit August 2024 ist am frühen Morgen wieder ein Abschiebeflug nach Afghanistan gestartet. Damit schiebt Deutschland zum zweiten Mal seit der Machtübernahme durch die Taliban im Augus 11:07 Uhr
🍄 Auffällig ist auch der Termin des nun gestarteten Fluges: Er fliegt just an dem Tag ab, an dem Dobrindt seine Kollegen aus fünf europäischen Nachbarländern öffentlichkeitswirksam zum Migrationsgipfel 11:06 Uhr
jm 81, die müssen es ja auch bequm haben. Oder gibt es in Deutschland nicht genug die abgeschoben werden müssten. Ein Flieger der zigtausende kostet ein 1/3 besetzt dazu garantiert noch First Class Essen 11:05 Uhr
55 ZItat: "Erstmals seit August 2024 ist am frühen Morgen wieder ein Abschiebeflug nach Afghanistan gestartet." . Afghanische Staatsbürger in D verüben 7,2 mal häufiger schwer Körperverletzungen, 4,3 mal 11:02 Uhr
ex Diese Gutmenschen, die diese Abschiebungen von schweren Straftätern verhindern wollen, nerven nur noch. Das sind schwere Straftäter, warum sollen wir die durchfüttern und warmhalten wenn sie unsere Ga 11:02 Uhr
mo Ja, sind denn Wahlen? 81 schwere und Schwerstkriminelle sind auf dem Weg nach Afghanistan. M. E. zu viel zu wenige. Überdurchschnittlich viele Ausländer(Asylanten/Flüchtlinge) sind 11:00 Uhr
Fr Es gibt eben keine 100% tige Sicherheit, weder für die Bevölkerung, noch für den der sie bedroht. Täglich gehen mehrere Linienflüge nach Kabul. 10:58 Uhr
55 Zitat: "Bundesinnenminister Alexander Dobrindt (CSU) bestätigte, dass ein Flugzeug vom Flughafen in Leipzig aus mit 81 Menschen an Bord gestartet ist, um diese in ihr Herkunftsland zurückzubringen." . 10:57 Uhr
Ihre Meinung zu Nach Waffenruhe: "Israel will den Süden Syriens kontrollieren" 143 Kommentare Ti Jeder darf das israelische vorgehen verurteilen, ich halte den Schutz der israelischen Bevölkerung für sehr wichtig. 16:29 Uhr wi >> Wenn Sie auf die heutigen arabischen Staaten abzielen, dann ist diese Region ethnisch viel homogener, als zu Zeiten der "Imperialisten" . Ach Gottchen, eine Feststellung, die schon einm 16:29 Uhr Im Und das tut sie, indem sie die nächsten Terroristengenerationen kreiert? 16:29 Uhr 🍄 . Israel befindet sich halt in einer Region in der Konflikte (innergesellschaftlich, innerstaatlich, zwischenstaatlich) typischerweise gewaltsam ausgetragen werden. ist dort quasi "cost of doing busin 16:28 Uhr Ti Ihre Phantasie hilft den Terroristen, nicht dem israelischen Volk. 16:27 Uhr wi >> Ist ja nicht so, dass der Nahe Osten eigentlich auch homogen war bis gewisse Imperialisten fremde zu Millionen angesiedelt haben um diesen nachhaltig zu schwächen. Der Nahe Osten "homogen"? I 16:27 Uhr Im Nein. Ich finde es bemerkenswert bis beängstigend, dass Sie dies aus meinem Post schließen. Ich muss mich fragen, was da in Ihrem Kopf vorgeht. 16:27 Uhr ㎭Ⅻ Wie weit sind Sie bei Ihrer Forschung über homogenes Leben und friedliche Konfliktforschung in Europa auf der Zeitachse gekommen und welche Grundstücke und Flecken haben Sie sich genau angeschaut? 16:26 Uhr wi >> Hier in Europa war dies wegen der hohen Homogenität (ähnliche Wertesysteme) der Bevölkerung bisher nicht der Fall. Och nöh, nicht auch noch die Verschwörung vom "großen Austausch". Dies 16:25 Uhr va nichts besser für Israel als Nachbarn die innenpolitische Probleme haben die sich nicht wehren können, gegen ausländischen Einfluß 16:25 Uhr zö sie sollten meinen Beitrag genau lesen. Dort steht nicht, dass der Einsatz Israels von mir unterstützt wird, sondern, dass es bei den Drusen zwei verschiedene Standpunkte gibt. Einen optimistischen un 16:25 Uhr se Ja und zwar von Ihnen.... 16:25 Uhr wi >> Überleben um jeden Preis ? Für sehr viele jüdischen Menschen in Israel ein durchaus nachvollziehbar verständliches Ziel. Machen Sie sich kundig. Trotz aller Vorurteile. 16:24 Uhr AW Israel ist auf kolonialem Expansionskurs. Angriffskriege gegen Iran, Syrien, Gaza/Palästina, West-Jordanland, Süpdlibanon mit Landnahme. Was der Westen den Russen vorwirft, das fördert er durch Waffen 16:24 Uhr wi >> Wenn jemand aktuell im Überlebenskampf ist, dann sind es die Palästinenser. Was völlig vermeidbar gewesen wäre, hätte die Hamas am 07.10.2023 nicht ihren bestialischen Terrorangriff ges 16:23 Uhr 🄵 »Mit Pazifismus ist der Bestand Israels nicht zu sichern.« Das stimmt – leider.Und wird auf nicht absehbare Zeit nicht anders werden. 16:22 Uhr Ti …am überleben Israels und der israelischen Bevölkerung. 16:22 Uhr Ol "Einerseits halte ich es für absurd, zu unterstellen dass hier Territorium gewonnen werden soll"Zwischen Kontrolle, Besatzung und Annexion gibt es auch nur graduelle Unterschiede. Es verletzt immer di 16:22 Uhr wi >> Am Völkermord durch Israel Welcher Völkermord? In Syrien? 16:21 Uhr va wenn man gegen die Welt um sich herum glaubt kämpfen zu müssen, vielleicht ? 16:21 Uhr 🍄 Doch perspektivisch zielt man wohl auf ein in Kleinstaaten zerstückeltes Land entlang ethnisch-religiöser Grenzen. Sie meinen, das wäre das Ziel der israelischen Rechten? Glaub ich nicht. So weit denk 16:21 Uhr 哭 ➢ Ob allerdings israelischer Großimperialismus, die Unterjochung der Nachbarn mit Waffengewalt, ein zielführender Ansatz ist, das wage ich doch sehr zu bezweifeln. Vor allem ist gar kein Gesamtplan de 16:21 Uhr w1 Ich kann das ja verstehen, dass man alles beseitigen will, was einem irgendwie gefährlich werden könnte. Das ist aber egal. Da könnten wir auch bei uns, zumindest nach der Meinung einiger Personen, au 16:20 Uhr Ti Ägypten und Jordanien gewähren Israelgegnern Unterschlupf. 16:20 Uhr wi >> Israel wird vom Westen unterstützt, Hamas nicht. Und beides ist gut. Aber erhellend, wenn Sie das genau umgekehrt sehen wollen. 16:20 Uhr zö Diese Behauptung ist - auch als Historiker - nicht haltbar. Wenn Sie auf die heutigen arabischen Staaten abzielen, dann ist diese Region ethnisch viel homogener, als zu Zeiten der "Imperialisten" . Do 16:20 Uhr va Überleben um jeden Preis ? 16:20 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 16:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 16:19 Uhr wi >> Ich denke da mehr an den Golan, dessen Annexion außerhalb Israels ja nur von Trumpistan anerkannt wird. Sie wissen um die Geschichte des Golan als Aufmarschgebiet syrischer Angriffstruppen un 16:19 Uhr va sie meinen wenn einer das macht hat man das recht es selber auch zu machen Frage, wie unterscheidet man sich dann von dem verbrecherischen anderen, wenn man seine Mittel verwendet, genaugenommen noch 16:18 Uhr Ti Ohne die israelische Verteidigung wäre Israel bereits seit Jahren nicht mehr existent und die meisten israelischen Juden tod. 16:18 Uhr 🍄 . Aber solange die Verursacher solcher “Politik“ immer weiter nur nach ihrem Eigennutz willfahren können, Wer sind denn jetzt genau diese Verursacher, und auf welche Weise "willfahren" sie ihrem 16:18 Uhr wi >> Was die israelische Regierung betreibt, ist im Gazastreifen Völkermord Immer noch nicht. >> in Syrien zündeln sie mächtig Quatsch. >> Warum Israel im Nahen Osten - und nicht nur d 16:17 Uhr ㎭Ⅻ Das hat Netanjahu aber nun mal vor dem Experten André Bank bzw. bevor das Interview hier erschienen ist, gesagt. Die weiteren Analysen von Herrn Bank erklären bzw. beleuchten die Hintergründe, die Krä 16:17 Uhr 🄵 »Bewundern Sie etwa…« Woran sei eine solche Haltung bei der Beschreibung der Sachlage durch den Foristen jetzt nochmal genau ableitbar? 16:17 Uhr ¿? "ist in Anführungszeichen gesetzt - also als Zitat gekennzeicnet." Korrekt. Deshalb schrieb ich auch "ein kleines Problem". Wenn ich der Meinung wär, hier wären schwere journalistische Fe 16:16 Uhr wi >> Niemand hat im Nahen Osten in den letzten zwei Jahren mehr Menschen umgebracht als die Israelis. Gern wird bei solchen Anklagen vergessen, dass Israel seit dem 15.05.1948 um sein Überleben un 16:15 Uhr 🕊 Der übliche Antiislamismus der Foristin. 16:15 Uhr 🍄 Die Hamas spielt auf dem weltweit verbreiteten Antisemitismus wie auf einem Klavier, und das sehr erfolgreich. Wie ja auch hier im Forum festzustellen ist. Gleichzeitig wird dann von denselben Foriste 16:15 Uhr 🕊 Sie wissen genau, dass die Kritik an dem unverhältnismäßigen Vorgehen Israels genau das ist: Kritik am unverhältnismäßigen Vorgehen Israels. Sie hat rein gar nichts mit Antisemitismus zu tun, der aber 16:14 Uhr wi >> Die nächste Generation wird deswegen Israel nicht weniger hassen. Was meinen Sie, aus welchen Quellen sich Hass und Rechtsextremismus sowie Siedlerextremisms in Israel seit Jahrzehnten schüre 16:13 Uhr 🍄 Von den Drusen noch nie etwas gehört Das ist aber einigermaßen erschütternd. Es zeigt, daß Sie sich nie wirklich mit dem Nahostkonflikt beschäftigt haben. Aber man muss ja über eine Sache gar nicht Be 16:12 Uhr wi >> Jene Doktrin, die übrigens nicht von der Beseitigung der Juden spricht. Die gibt's aber auch in der Region und das durchaus reichlich. Oder weshalb sonst die Tausenden von Raketen, welc 16:11 Uhr va mag sein, nur was kümmert was vor 100 Jahren war ich lebe hier und jetzt und da ist die Welt um mich herum eine andere ! 16:11 Uhr ¿? Ich finde es nicht unerheblich, wie darüber berichtet wird. Da die meisten Leute Nachrichten wahrnehmen (nämlich nur die Headline lesen und maximal noch den Teaser), sind die Titel sehr einflussreich. 16:10 Uhr 🍄 Israels Nachbarländer standen dem Staat Israel von Anfang an feindselig gegenüber und sind auch immer wieder mit Waffengewalt gegen das Land vorgegangen, auf die eine oder andere Weise. Das ist eine n 16:10 Uhr 哭 ➢ Solang um Israel herum fast nur Menschen leben, die Israel auslöschen wollen und jeden israelischen Juden ermorden möchten … Es leben aber um Israel herum keine ominösen Menschen in Massen, die alle 16:09 Uhr wi >> Die Terrorgruppen gibt es doch auch bei den Israelis. Hübsch-hässlich, Doppelstandards, Dämonisierung und Whataboutism live und in Farbe. 16:08 Uhr 🕊 An den Bombardierungen im Libanon, in Jemen, in Syrien ... Sind alles andere Länder, nicht wahr? 16:08 Uhr ㎭Ⅻ Diese Religionsgemeinschaft ist konzeptionell keine islamische. Die Unterschiede zum Islam sind größer als die zwischen Islam und Christentum oder Judentum. 16:07 Uhr jm Am Völkermord durch Israel 16:07 Uhr va ich weiß ! ein geknéchtetes und unterdrücktes Volk jeder der das in Zweifel zieht ein Nazi und Antisemit ohnehin 16:06 Uhr wa Kontrolle übernehmen, annektieren, wo ist der Unterschied? 16:06 Uhr ¿? Ich weiß ehrlich gesagt nicht, wie ich Israels Vorgehen hier einordnen soll, Einerseits halte ich es für absurd, zu unterstellen dass hier Territorium gewonnen werden soll. Andererseits sind Angriffe 16:04 Uhr 🕊 Warum schreiben Sie das zu meinem Kommentar? Es gibt keinen Zusammenhang zwischen meiner und Ihrer Aussage. 16:04 Uhr wi >> sollte sich Syrien so schnell wie möglich hochrüsten Sie hoffen auf das Szenario Eskalation zum allgemeinen Flächenbrand der ganzen Region? 16:03 Uhr w1 Die Handlungen der neuen Regierung in Syrien werden, sicherlich nicht unbegründet, kritisch verfolgt. Sie hat es auch nicht leicht. Dass sich jetzt ein Teil mal eben so abspalten möchte, das wäre auch 16:03 Uhr Ba „Sind Sie etwa ein „Bewunderer“ der Hamastäter und Hutsiterroristen?“ wo hat der user das gesagt oder nur im entfernesten angedeutet? Oder wie kommen Sie zu dieser Einschätzung? 16:02 Uhr 🕊 "Inwieweit ist völkerrechtskonform, was Hamas, Hisbollah, der Daesh und andere Terrorgruppen in der Region so an Verbrechen treiben?" Sagt das irgendjemand? "Spannend", dass Ihnen nichts mehr ei 16:02 Uhr wi >> Das ganze ist ein Problem das europäische Kolonialisten verursacht aber sich nie um eine Lösung wirklich bemüht haben. Ah, Israel als Produkt der bösen europäischen Kolonialisten, ergo Delegi 16:02 Uhr wi >> So werden nach 1967 und 1973 wieder Fakten geschaffen Welche Fakten? Etwa der Rückzug Israels aus dem Sinai, der Rückzug Israels aus dem Gaza-Streifen, und das zwei Mal, der Rückzug Israels v 16:00 Uhr Kl Wirklich, wie kann man nur so verquer denken. Wenn jemand aktuell im Überlebenskampf ist, dann sind es die Palästinenser. Wen meinen Sie eigentlich genau mit Nation ? 15:59 Uhr Be Nun bombardiert die israelische Luftwaffe erneut Ziele in Syrien. Es handelt sich um Warnschüsse, lässt Tel Aviv verlauten. Israels Anspruch als Schutzmacht der Drusen zielt zum einen darauf, sich wei 15:59 Uhr 👀 „Solang um Israel herum fast nur Menschen leben, die Israel auslöschen wollen und jeden israelischen Juden ermorden möchten, kann ich die Abwehrhaltung der israelischen Regierung verstehen.“ Die Ägypt 15:58 Uhr Ti Mit Pazifismus ist der Bestand Israels nicht zu sichern. 15:57 Uhr 🄵 »Ich hab mal wieder ein kleines Problem mit dem Titel.« Ich nicht. Formal ist es als Zitat mit Anführungszeichen gekennzeichnet. Diese – und nebenbei nicht nur die Überschrift – sollte man mitgel 15:56 Uhr Ti Israel schützt sein Volk. Haben Sie den Mord und die Zerstörung in Israel nicht mitbekommen, oder wollen Sie das verdrängen. 15:56 Uhr Ol "Solang um Israel herum fast nur Menschen leben, die Israel auslöschen wollen und jeden israelischen Juden ermorden möchten, kann ich die Abwehrhaltung der israelischen Regierung verstehen."Abwehrhalt 15:55 Uhr Ti Nein, davon gehe ich nicht aus, aber die israelische Regierung hat die Aufgabe das israelische Volk zu beschützen. 15:54 Uhr Kl Die Terrorgruppen gibt es doch auch bei den Israelis. Nennen sich Siedler. Der radikalste Teil von ihnen bringt friedliche Moslems und Christen um und stiehlt ihnen ihre habe. Wer soll da jetzt einmas 15:53 Uhr Ti Nein, davon gehe ich nicht aus, aber die israelische Regierung hat die Aufgabe das israelische Volk zu beschützen. 15:53 Uhr 哭 ➢ Ich fänd es besser, wenn es z.B hieße: Nahost-Experte: "Israel will den Süden Syriens kontrollieren" oder Interview: "Israel will den Süden Syriens kontrollieren". « Israel will den Süden Syri 15:53 Uhr wi >> Das ist simples Überfallen von anderen Ländern. Diese Feststellung machen Sie an welchen Fakten und Belegen fest? 15:53 Uhr St Die Religionsgemeinschaft der Drusen ist wohl laut Wikipedia die friedfertige Richtung des Islam. 15:52 Uhr wi >> Syrien hat ein Recht auf Selbstverteidigung. Auch und gerade gegenüber der Türkei, der Hisbollah, und wem sonst noch alles? Auf Basis welchen Mandats der Bevölkerung? 15:52 Uhr Ti Bewundern Sie etwa das Vorgehen der Hamas und der vielen Mörder? 15:52 Uhr Ma "Solang um Israel herum fast nur Menschen leben, die Israel auslöschen wollen..." In welchen Ländern leben denn diese Menschen? Und was bringt Sie zu der Annahme, dass das fast 100% sind? Aber sicher, 15:51 Uhr 🄵 »die z.B. Utra-Orthodoxen haben keinen Bock auf Wehrdienst und erst recht nicht auf Krieg« Viele Ultraorthodoxe stehen zudem im Dilemma, selber den zionistisch basierten Staat Israel nicht zu wollen, 15:51 Uhr wa Terror ist inakzeptabel. Egal ob er von der Hamas kommt oder von der Israelischen Regierung. Israel wird vom Westen unterstützt, Hamas nicht. 15:51 Uhr wi >> Israel bringt sich mit dieser Politik wirklich um jeden moralischen Kredit. Einen Kredit, den die bemerkenswert viele Mitmenschen Israel nie zugestanden haben. 15:51 Uhr Im "Israel nicht allmählich überfordert mit einem Mehrfrontenkrieg." Wenn man sich alle verfügbaren Informationen, mitsamt den direkt von Soldaten veröffentlichten Posts mal anschaut - definitiv. Das kön 15:50 Uhr wi >> Jetzt zieht Israel diese in seinen Eroberungskrieg mit rein. Das ist klar faktenwidrig. >> Israel will mit aller Gewalt die führende Nation im Nahen Osten werden. Was Unsinn ist, denn d 15:50 Uhr Ti Sind Sie etwa ein „Bewunderer“ der Hamastäter und Hutsiterroristen? 15:49 Uhr ㎭Ⅻ Sind die Golanhöhen nicht syrisches Gebiet? 15:49 Uhr jo Es ist wirklich schlimm wozu die Hamas die guten Israelis zwingt, Diese Terroristen haben jetzt auch noch Syrien als Geisel - so oder so ähnlich wird der Angriff doch sicherlich wieder schön geredet. 15:49 Uhr wi >> Die Hamas hat die Gewaltspirale wieder richtig aufleben lassen, Israel lebt sie aus. Nun ja, Israel als den Hort allen Bösen in der Welt bloß zu stellen war sicherlich ein wichtiges Teilziel 15:48 Uhr GX Das was Israel macht ist eine eklatante Verletzung der Souveränität Syriens, welches Recht und Ordnung im eigenen Land wiederherstellen will. Da Israel aber an einem schwachen und zerrissenem Syrien i 15:47 Uhr 🐌 "Hier in Europa war dies wegen der hohen Homogenität (ähnliche Wertesysteme) der Bevölkerung bisher nicht der Fall." Von wegen. Bis zum zweiten Weltkrieg, war Europa der Kontinent der Kriege. Und das 15:47 Uhr He Langsam reicht es Herr Netanjahu. 15:45 Uhr wi >> Das Drusen Thema schiebt Israel nur vor, um eine Pufferzone oder sonst etwas zu errichten. Diese Feststellung bauen Sie auf welchen Fakten und Belegen auf? >> Es ist doch irre, wenn man 15:44 Uhr Kl Sie habe übersehen, dass es die Pufferzone schon gibt. 15:43 Uhr Kl Noch eins: Das ist ja deckungsgleich mit dem Putin-Vorgehen. Da bitten ja auch angeblich irgendwelche Minderheiten in Nachhbarstaaten um militärische Hilfe. 15:42 Uhr wa Die Regierung schafft Tatsachen. Wie sie diese nennt ist unerheblich. 15:41 Uhr 🐌 Sie meinen richtigerweise die Golanhöhen. Jetzt geht es wahrscheinlich nur um eine Kontrolle von weiteren Gebiete und nicht um eine Anexion. 15:41 Uhr 🄵 »Mit Soldaten stelle ich mir das gigantisch aufwendig und kostenintensiv vor.« Ich denke da mehr an den Golan, dessen Annexion außerhalb Israels ja nur von Trumpistan anerkannt wird. 15:41 Uhr GX Ist ja nicht so, dass der Nahe Osten eigentlich auch homogen war bis gewisse Imperialisten fremde zu Millionen angesiedelt haben um diesen nachhaltig zu schwächen. 15:41 Uhr Ne Zum Auszug aus der Meldung „Ein Zeichen der Hoffnung für Syrien“ „Künftig sollen die Drusen teils SELBST für Sicherheit sorgen“: Dass dies „zugelassen“ wird („Die syrische Regierung und Vertreter der 15:40 Uhr 🕊 Israel bringt sich mit dieser Politik wirklich um jeden moralischen Kredit. 15:40 Uhr Kl Was ist den ein muslimischer Staat ? Beispielsweise in Indonesien ist der Islam die am stärksten vertretene Religion. Dennoch werden die anderen Religionen geachtet. Ich freue mich, Ihre Wissenslücke 15:40 Uhr wi >> Wer ihnen hilft macht sich mitschuldig Welche Mitschuld hat eine Nation, die einer anderen Nation im Überlebenskampf beisteht? 15:39 Uhr Al Nein sie wollen dahin die Palästinenser aussiedeln................................................. 15:38 Uhr wi >> diese Annektion Welche Annektion? 15:38 Uhr 🄵 »Also ist dringende DE-Eskalation geboten!« Hmm? Was hat denn Deutschland bei dieser Eskalation zu suchen? Unsere Regierung sollte doch eher und zuvörderst zu Moderieren versuchen (moderari: beschwich 15:37 Uhr wi >> Ob das auch völkerrechtswidrig ist, wie die Verbrechen gegen die palästinensiche Bevölkerung? Inwieweit ist völkerrechtskonform, was Hamas, Hisbollah, der Daesh und andere Terrorgruppen in de 15:37 Uhr Ma Da sie sich ja so empören, wie sieht es denn mit den Norden Syriens aus? 15:36 Uhr Kl Zwischendurch auch mal die Realitäten ins Auge nehmen: Niemand hat im Nahen Osten in den letzten zwei Jahren mehr Menschen umgebracht als die Israelis. In Gaza werden täglich soviele Menschen getötet, 15:36 Uhr ㎭Ⅻ Die israelische Regierung hat das gesagt, hat Netanjahu offen verkündet. Israel kontrolliert seit vielen Jahren Gebiete von Syrien und hält welche besetzt. Es will die nicht räumen, will dauerhaft dor 15:36 Uhr Al Und sie glauben das Israel mit seiner >Friedenspolitik> auch nur irgendetwas bewegt. Die nächste Generation wird deswegen Israel nicht weniger hassen. 15:34 Uhr wi >> Ich kann da nicht sehen, dass Syrien gegen Israel vorgehen will/kann. "Syrien" vielleicht bzw. sicherlich nicht, aber diverse Terrorgruppen, nicht zuletzt Splittergruppen der Hisbollah 15:34 Uhr 🕊 Ich stimme Ihnen zu. Das ist unseriös. 15:33 Uhr 🄵 »Offenbar hat Netanyahu noch nicht genug vom Gazakrieg. Nun geht es auch noch nach Syrien rein. Das &nb 15:33 Uhr Fa Israel wäre ein friedliches Land, wenn Extremisten wie Netanjahu zu den Islamisten-Extremisten nach Syrien au 15:33 Uhr Wi Für eine richtige Kontrolle dürften ohnehin schon mittelfristig die Mittel und das Geld fehlen.... 15:32 Uhr Wi Immerhin wächst der Widerstand der Bevölkerung massiv und nicht nur die Ultra-Orthodoxen drohen mit Boykott und Widerstand. Die Leute haben zu Recht die Schnauze voll und wollen wieder Frieden u 15:31 Uhr zö Nee. Die Drusen sind nicht vorgeschoben. Israel hat sogar israelische Drusen, die ihren Brüdern in Syrien zu Hilfe kommen wollten, von der Grenze wieder nach Hause geschickt 15:30 Uhr Ma Da stimme ich zu 15:30 Uhr 🌍 "Man muss nur die nötigten Technologien und Werkzeuge verfügen und [..] sich auch entsprechende Aufträge leisten können. " Trotzdem kommt alles raus. Und an uns liegt es, ob sich derartige Methoden du 15:30 Uhr zö Das könnte passieren. Israel befindet sich halt in einer Region in der Konflikte (innergesellschaftlich, innerstaatlich, zwischenstaatlich) typischerweise gewaltsam ausgetragen werden. ist dort quasi 15:29 Uhr Wi Das ist einer der Hauptgründe, warum die Regierung gerade auseinanderbricht - die z.B. Utra-Orthodoxen haben keinen Bock auf Wehrdienst und erst recht nicht auf Krieg. Der "Ben" sollte aufpassen, dass 15:27 Uhr Ne "Israel will den Süden Syriens kontrollieren" Israel - oder vielmehr: Israels Machthaber bzw. die von ihnen "Befehligten" - hat bzw. haben im Süden Syriens überhaupt nichts zu suchen. Und schon gar ni 15:26 Uhr jm Von den Drusen noch nie etwas gehört, war wohl eine eher friedliche Gruppe. Jetzt zieht Israel diese in seinen Eroberungskrieg mit rein. Israel will mit aller Gewalt die führende Nation im Nahen 15:26 Uhr Kr Ich kann das ja verstehen, dass man alles beseitigen will, was einem irgendwie gefährlich werden könnte. Darf man deshalb viele unschuldige Menschen töten? Und was kommt als nächstes? Was möchte Israe 15:25 Uhr Cf „ … Israel sehe es lieber, wenn das Nachbarland geschwächt bleibt…" Israel sieht es bei jedem seiner Nachbarn lieber, dass es geschwächt bleibt, was nach all den Ereignissen seit seiner Staatsgründung 15:25 Uhr Wi Nur elektronisch und per Satelit und nicht flächendeckend. Mit Soldaten stelle ich mir das gigantisch aufwendig und kostenintensiv vor.... 15:24 Uhr Fa Mit dem Assad-Regime hatte sich Netanjahu wohl besser verstanden als mit den derzeitigen Vollzeit-Islamisten in &nbs 15:22 Uhr Wi Ungekehrt könnte Israel einen Bürgerkrieg in Syrien aber auch unmöglich "gewinnen" oder auch nur länger führen. In der Situation müssten auch erneute, sehr heftige Angriffe aus dem Iran und aus 15:22 Uhr Im "Solang um Israel herum fast nur Menschen leben, die Israel auslöschen wollen und jeden israelischen Juden ermorden möchten, kann ich die Abwehrhaltung der israelischen Regierung verstehen." Ich würde 15:21 Uhr 🄵 »Solang um Israel herum fast nur Menschen leben, die Israel auslöschen wollen und jeden israelischen Juden ermorden möchten,« Bitte nicht »die Menschen«. Es ist die staatliche Doktrin, die so manche S 15:21 Uhr Fa Da bleibt für Netanjahu keine Zeit, sich mal beim IGH in Den Haag zu melden und Neuwahlen in   15:19 Uhr ¿? Ich hab mal wieder ein kleines Problem mit dem Titel. Ich fänd es besser, wenn es z.B hieße: Nahost-Experte: "Israel will den Süden Syriens kontrollieren" oder Interview: "Israel will den Süden Syrien 15:19 Uhr Ba Israel, und vor allem der große Bruder und Beschützer, lassen sich von nichts und niemanden beeindrucken. Gerade Deutschland spielt dabei eine unrühmliche Rolle. 15:17 Uhr Ba Ist schon interessant, was so in manchen Köpfen vorgeht. Wer muss denn noch alles Israels Vorgehen verurteilen. 15:13 Uhr Ku Das Drusen Thema schiebt Israel nur vor, um eine Pufferzone oder sonst etwas zu errichten. Es ist doch irre, wenn man einen Nachbarn angreift, weil irgend eine Gruppe, sei es religös, ethnisch usw. au 15:13 Uhr Pe "De facto aber will Israel den Süden Syriens komplett kontrollieren" Es scheint zum Normalfall zu werden, bei gefühlter Bedrohung geschwind in den Nachbarstaat eiinzumarschieren oder ihn zu bombardier 15:13 Uhr ㎭Ⅻ Man muss nur ständig erzählen, davon viele Deutsche überzeugen, dass die Nachbarn eine nicht mögen, dann kann man sich alles erlauben. Primitiver Expansions- und Machtdrang ist das, sich Hinterhöfe au 15:13 Uhr 🐌 Israel ist umständebedingt ein hochmilitarisiertes Land und sowas ist teuer. Ich bezweifle, dass der bestehende Grad an Militarisierung ohne die USA möglich wäre. Aber laufende Kriege sind teuer und b 15:12 Uhr zö Bei den Drusen gibt es wohl zwei "herrschende" Meinungen. Die Optimisten, die meinen, dass sie in Syrien Minderheitenrechte erhalten. Die Realisten, die der islamischen Regierung in Damaskus zutiefst 15:12 Uhr jm Israel will mit aller Gewalt gestärkt aus diesem Krieg gehen.Wer ihnen hilft macht sich mitschuldig 15:12 Uhr wa Sicherlich wird die internationale Gemeinschaft diese Annektion aufs schärfste verurteilen und Sanktionen gegen Israel verhängen. Weil sonst wäre das ja eine unfassbare Doppelmoral, die der Glaubwürdi 15:10 Uhr na Bin mir nicht sicher, ob die Drusen tatsächlich von Israel unterstützt werden möchten und ob sich Israel nicht allmählich überfordert mit einem Mehrfrontenkrieg. Ob das auch völkerrechtswidrig ist, wi 15:10 Uhr De Ich kann da nicht sehen, dass Syrien gegen Israel vorgehen will/kann. Hätte auch gar keine Armee dafür. Israel will hier Syrien nicht hochkommen lassen.Der Schutz der Drusen, ist nach meiner Mein 15:09 Uhr 🄵 »Israel will den Süden Syriens kontrollieren« Und ich dachte, das tun die seit 1967 bereits. 15:06 Uhr Ti Solang um Israel herum fast nur Menschen leben, die Israel auslöschen wollen und jeden israelischen Juden ermorden möchten, kann ich die Abwehrhaltung der israelischen Regierung verstehen. Schließlich 15:03 Uhr Alle 143 Kommentare anzeigen
Ti Jeder darf das israelische vorgehen verurteilen, ich halte den Schutz der israelischen Bevölkerung für sehr wichtig. 16:29 Uhr
wi >> Wenn Sie auf die heutigen arabischen Staaten abzielen, dann ist diese Region ethnisch viel homogener, als zu Zeiten der "Imperialisten" . Ach Gottchen, eine Feststellung, die schon einm 16:29 Uhr
🍄 . Israel befindet sich halt in einer Region in der Konflikte (innergesellschaftlich, innerstaatlich, zwischenstaatlich) typischerweise gewaltsam ausgetragen werden. ist dort quasi "cost of doing busin 16:28 Uhr
wi >> Ist ja nicht so, dass der Nahe Osten eigentlich auch homogen war bis gewisse Imperialisten fremde zu Millionen angesiedelt haben um diesen nachhaltig zu schwächen. Der Nahe Osten "homogen"? I 16:27 Uhr
Im Nein. Ich finde es bemerkenswert bis beängstigend, dass Sie dies aus meinem Post schließen. Ich muss mich fragen, was da in Ihrem Kopf vorgeht. 16:27 Uhr
㎭Ⅻ Wie weit sind Sie bei Ihrer Forschung über homogenes Leben und friedliche Konfliktforschung in Europa auf der Zeitachse gekommen und welche Grundstücke und Flecken haben Sie sich genau angeschaut? 16:26 Uhr
wi >> Hier in Europa war dies wegen der hohen Homogenität (ähnliche Wertesysteme) der Bevölkerung bisher nicht der Fall. Och nöh, nicht auch noch die Verschwörung vom "großen Austausch". Dies 16:25 Uhr
va nichts besser für Israel als Nachbarn die innenpolitische Probleme haben die sich nicht wehren können, gegen ausländischen Einfluß 16:25 Uhr
zö sie sollten meinen Beitrag genau lesen. Dort steht nicht, dass der Einsatz Israels von mir unterstützt wird, sondern, dass es bei den Drusen zwei verschiedene Standpunkte gibt. Einen optimistischen un 16:25 Uhr
wi >> Überleben um jeden Preis ? Für sehr viele jüdischen Menschen in Israel ein durchaus nachvollziehbar verständliches Ziel. Machen Sie sich kundig. Trotz aller Vorurteile. 16:24 Uhr
AW Israel ist auf kolonialem Expansionskurs. Angriffskriege gegen Iran, Syrien, Gaza/Palästina, West-Jordanland, Süpdlibanon mit Landnahme. Was der Westen den Russen vorwirft, das fördert er durch Waffen 16:24 Uhr
wi >> Wenn jemand aktuell im Überlebenskampf ist, dann sind es die Palästinenser. Was völlig vermeidbar gewesen wäre, hätte die Hamas am 07.10.2023 nicht ihren bestialischen Terrorangriff ges 16:23 Uhr
🄵 »Mit Pazifismus ist der Bestand Israels nicht zu sichern.« Das stimmt – leider.Und wird auf nicht absehbare Zeit nicht anders werden. 16:22 Uhr
Ol "Einerseits halte ich es für absurd, zu unterstellen dass hier Territorium gewonnen werden soll"Zwischen Kontrolle, Besatzung und Annexion gibt es auch nur graduelle Unterschiede. Es verletzt immer di 16:22 Uhr
🍄 Doch perspektivisch zielt man wohl auf ein in Kleinstaaten zerstückeltes Land entlang ethnisch-religiöser Grenzen. Sie meinen, das wäre das Ziel der israelischen Rechten? Glaub ich nicht. So weit denk 16:21 Uhr
哭 ➢ Ob allerdings israelischer Großimperialismus, die Unterjochung der Nachbarn mit Waffengewalt, ein zielführender Ansatz ist, das wage ich doch sehr zu bezweifeln. Vor allem ist gar kein Gesamtplan de 16:21 Uhr
w1 Ich kann das ja verstehen, dass man alles beseitigen will, was einem irgendwie gefährlich werden könnte. Das ist aber egal. Da könnten wir auch bei uns, zumindest nach der Meinung einiger Personen, au 16:20 Uhr
wi >> Israel wird vom Westen unterstützt, Hamas nicht. Und beides ist gut. Aber erhellend, wenn Sie das genau umgekehrt sehen wollen. 16:20 Uhr
zö Diese Behauptung ist - auch als Historiker - nicht haltbar. Wenn Sie auf die heutigen arabischen Staaten abzielen, dann ist diese Region ethnisch viel homogener, als zu Zeiten der "Imperialisten" . Do 16:20 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 16:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 16:19 Uhr
wi >> Ich denke da mehr an den Golan, dessen Annexion außerhalb Israels ja nur von Trumpistan anerkannt wird. Sie wissen um die Geschichte des Golan als Aufmarschgebiet syrischer Angriffstruppen un 16:19 Uhr
va sie meinen wenn einer das macht hat man das recht es selber auch zu machen Frage, wie unterscheidet man sich dann von dem verbrecherischen anderen, wenn man seine Mittel verwendet, genaugenommen noch 16:18 Uhr
Ti Ohne die israelische Verteidigung wäre Israel bereits seit Jahren nicht mehr existent und die meisten israelischen Juden tod. 16:18 Uhr
🍄 . Aber solange die Verursacher solcher “Politik“ immer weiter nur nach ihrem Eigennutz willfahren können, Wer sind denn jetzt genau diese Verursacher, und auf welche Weise "willfahren" sie ihrem 16:18 Uhr
wi >> Was die israelische Regierung betreibt, ist im Gazastreifen Völkermord Immer noch nicht. >> in Syrien zündeln sie mächtig Quatsch. >> Warum Israel im Nahen Osten - und nicht nur d 16:17 Uhr
㎭Ⅻ Das hat Netanjahu aber nun mal vor dem Experten André Bank bzw. bevor das Interview hier erschienen ist, gesagt. Die weiteren Analysen von Herrn Bank erklären bzw. beleuchten die Hintergründe, die Krä 16:17 Uhr
🄵 »Bewundern Sie etwa…« Woran sei eine solche Haltung bei der Beschreibung der Sachlage durch den Foristen jetzt nochmal genau ableitbar? 16:17 Uhr
¿? "ist in Anführungszeichen gesetzt - also als Zitat gekennzeicnet." Korrekt. Deshalb schrieb ich auch "ein kleines Problem". Wenn ich der Meinung wär, hier wären schwere journalistische Fe 16:16 Uhr
wi >> Niemand hat im Nahen Osten in den letzten zwei Jahren mehr Menschen umgebracht als die Israelis. Gern wird bei solchen Anklagen vergessen, dass Israel seit dem 15.05.1948 um sein Überleben un 16:15 Uhr
🍄 Die Hamas spielt auf dem weltweit verbreiteten Antisemitismus wie auf einem Klavier, und das sehr erfolgreich. Wie ja auch hier im Forum festzustellen ist. Gleichzeitig wird dann von denselben Foriste 16:15 Uhr
🕊 Sie wissen genau, dass die Kritik an dem unverhältnismäßigen Vorgehen Israels genau das ist: Kritik am unverhältnismäßigen Vorgehen Israels. Sie hat rein gar nichts mit Antisemitismus zu tun, der aber 16:14 Uhr
wi >> Die nächste Generation wird deswegen Israel nicht weniger hassen. Was meinen Sie, aus welchen Quellen sich Hass und Rechtsextremismus sowie Siedlerextremisms in Israel seit Jahrzehnten schüre 16:13 Uhr
🍄 Von den Drusen noch nie etwas gehört Das ist aber einigermaßen erschütternd. Es zeigt, daß Sie sich nie wirklich mit dem Nahostkonflikt beschäftigt haben. Aber man muss ja über eine Sache gar nicht Be 16:12 Uhr
wi >> Jene Doktrin, die übrigens nicht von der Beseitigung der Juden spricht. Die gibt's aber auch in der Region und das durchaus reichlich. Oder weshalb sonst die Tausenden von Raketen, welc 16:11 Uhr
va mag sein, nur was kümmert was vor 100 Jahren war ich lebe hier und jetzt und da ist die Welt um mich herum eine andere ! 16:11 Uhr
¿? Ich finde es nicht unerheblich, wie darüber berichtet wird. Da die meisten Leute Nachrichten wahrnehmen (nämlich nur die Headline lesen und maximal noch den Teaser), sind die Titel sehr einflussreich. 16:10 Uhr
🍄 Israels Nachbarländer standen dem Staat Israel von Anfang an feindselig gegenüber und sind auch immer wieder mit Waffengewalt gegen das Land vorgegangen, auf die eine oder andere Weise. Das ist eine n 16:10 Uhr
哭 ➢ Solang um Israel herum fast nur Menschen leben, die Israel auslöschen wollen und jeden israelischen Juden ermorden möchten … Es leben aber um Israel herum keine ominösen Menschen in Massen, die alle 16:09 Uhr
wi >> Die Terrorgruppen gibt es doch auch bei den Israelis. Hübsch-hässlich, Doppelstandards, Dämonisierung und Whataboutism live und in Farbe. 16:08 Uhr
🕊 An den Bombardierungen im Libanon, in Jemen, in Syrien ... Sind alles andere Länder, nicht wahr? 16:08 Uhr
㎭Ⅻ Diese Religionsgemeinschaft ist konzeptionell keine islamische. Die Unterschiede zum Islam sind größer als die zwischen Islam und Christentum oder Judentum. 16:07 Uhr
va ich weiß ! ein geknéchtetes und unterdrücktes Volk jeder der das in Zweifel zieht ein Nazi und Antisemit ohnehin 16:06 Uhr
¿? Ich weiß ehrlich gesagt nicht, wie ich Israels Vorgehen hier einordnen soll, Einerseits halte ich es für absurd, zu unterstellen dass hier Territorium gewonnen werden soll. Andererseits sind Angriffe 16:04 Uhr
🕊 Warum schreiben Sie das zu meinem Kommentar? Es gibt keinen Zusammenhang zwischen meiner und Ihrer Aussage. 16:04 Uhr
wi >> sollte sich Syrien so schnell wie möglich hochrüsten Sie hoffen auf das Szenario Eskalation zum allgemeinen Flächenbrand der ganzen Region? 16:03 Uhr
w1 Die Handlungen der neuen Regierung in Syrien werden, sicherlich nicht unbegründet, kritisch verfolgt. Sie hat es auch nicht leicht. Dass sich jetzt ein Teil mal eben so abspalten möchte, das wäre auch 16:03 Uhr
Ba „Sind Sie etwa ein „Bewunderer“ der Hamastäter und Hutsiterroristen?“ wo hat der user das gesagt oder nur im entfernesten angedeutet? Oder wie kommen Sie zu dieser Einschätzung? 16:02 Uhr
🕊 "Inwieweit ist völkerrechtskonform, was Hamas, Hisbollah, der Daesh und andere Terrorgruppen in der Region so an Verbrechen treiben?" Sagt das irgendjemand? "Spannend", dass Ihnen nichts mehr ei 16:02 Uhr
wi >> Das ganze ist ein Problem das europäische Kolonialisten verursacht aber sich nie um eine Lösung wirklich bemüht haben. Ah, Israel als Produkt der bösen europäischen Kolonialisten, ergo Delegi 16:02 Uhr
wi >> So werden nach 1967 und 1973 wieder Fakten geschaffen Welche Fakten? Etwa der Rückzug Israels aus dem Sinai, der Rückzug Israels aus dem Gaza-Streifen, und das zwei Mal, der Rückzug Israels v 16:00 Uhr
Kl Wirklich, wie kann man nur so verquer denken. Wenn jemand aktuell im Überlebenskampf ist, dann sind es die Palästinenser. Wen meinen Sie eigentlich genau mit Nation ? 15:59 Uhr
Be Nun bombardiert die israelische Luftwaffe erneut Ziele in Syrien. Es handelt sich um Warnschüsse, lässt Tel Aviv verlauten. Israels Anspruch als Schutzmacht der Drusen zielt zum einen darauf, sich wei 15:59 Uhr
👀 „Solang um Israel herum fast nur Menschen leben, die Israel auslöschen wollen und jeden israelischen Juden ermorden möchten, kann ich die Abwehrhaltung der israelischen Regierung verstehen.“ Die Ägypt 15:58 Uhr
🄵 »Ich hab mal wieder ein kleines Problem mit dem Titel.« Ich nicht. Formal ist es als Zitat mit Anführungszeichen gekennzeichnet. Diese – und nebenbei nicht nur die Überschrift – sollte man mitgel 15:56 Uhr
Ti Israel schützt sein Volk. Haben Sie den Mord und die Zerstörung in Israel nicht mitbekommen, oder wollen Sie das verdrängen. 15:56 Uhr
Ol "Solang um Israel herum fast nur Menschen leben, die Israel auslöschen wollen und jeden israelischen Juden ermorden möchten, kann ich die Abwehrhaltung der israelischen Regierung verstehen."Abwehrhalt 15:55 Uhr
Ti Nein, davon gehe ich nicht aus, aber die israelische Regierung hat die Aufgabe das israelische Volk zu beschützen. 15:54 Uhr
Kl Die Terrorgruppen gibt es doch auch bei den Israelis. Nennen sich Siedler. Der radikalste Teil von ihnen bringt friedliche Moslems und Christen um und stiehlt ihnen ihre habe. Wer soll da jetzt einmas 15:53 Uhr
Ti Nein, davon gehe ich nicht aus, aber die israelische Regierung hat die Aufgabe das israelische Volk zu beschützen. 15:53 Uhr
哭 ➢ Ich fänd es besser, wenn es z.B hieße: Nahost-Experte: "Israel will den Süden Syriens kontrollieren" oder Interview: "Israel will den Süden Syriens kontrollieren". « Israel will den Süden Syri 15:53 Uhr
wi >> Das ist simples Überfallen von anderen Ländern. Diese Feststellung machen Sie an welchen Fakten und Belegen fest? 15:53 Uhr
St Die Religionsgemeinschaft der Drusen ist wohl laut Wikipedia die friedfertige Richtung des Islam. 15:52 Uhr
wi >> Syrien hat ein Recht auf Selbstverteidigung. Auch und gerade gegenüber der Türkei, der Hisbollah, und wem sonst noch alles? Auf Basis welchen Mandats der Bevölkerung? 15:52 Uhr
Ma "Solang um Israel herum fast nur Menschen leben, die Israel auslöschen wollen..." In welchen Ländern leben denn diese Menschen? Und was bringt Sie zu der Annahme, dass das fast 100% sind? Aber sicher, 15:51 Uhr
🄵 »die z.B. Utra-Orthodoxen haben keinen Bock auf Wehrdienst und erst recht nicht auf Krieg« Viele Ultraorthodoxe stehen zudem im Dilemma, selber den zionistisch basierten Staat Israel nicht zu wollen, 15:51 Uhr
wa Terror ist inakzeptabel. Egal ob er von der Hamas kommt oder von der Israelischen Regierung. Israel wird vom Westen unterstützt, Hamas nicht. 15:51 Uhr
wi >> Israel bringt sich mit dieser Politik wirklich um jeden moralischen Kredit. Einen Kredit, den die bemerkenswert viele Mitmenschen Israel nie zugestanden haben. 15:51 Uhr
Im "Israel nicht allmählich überfordert mit einem Mehrfrontenkrieg." Wenn man sich alle verfügbaren Informationen, mitsamt den direkt von Soldaten veröffentlichten Posts mal anschaut - definitiv. Das kön 15:50 Uhr
wi >> Jetzt zieht Israel diese in seinen Eroberungskrieg mit rein. Das ist klar faktenwidrig. >> Israel will mit aller Gewalt die führende Nation im Nahen Osten werden. Was Unsinn ist, denn d 15:50 Uhr
jo Es ist wirklich schlimm wozu die Hamas die guten Israelis zwingt, Diese Terroristen haben jetzt auch noch Syrien als Geisel - so oder so ähnlich wird der Angriff doch sicherlich wieder schön geredet. 15:49 Uhr
wi >> Die Hamas hat die Gewaltspirale wieder richtig aufleben lassen, Israel lebt sie aus. Nun ja, Israel als den Hort allen Bösen in der Welt bloß zu stellen war sicherlich ein wichtiges Teilziel 15:48 Uhr
GX Das was Israel macht ist eine eklatante Verletzung der Souveränität Syriens, welches Recht und Ordnung im eigenen Land wiederherstellen will. Da Israel aber an einem schwachen und zerrissenem Syrien i 15:47 Uhr
🐌 "Hier in Europa war dies wegen der hohen Homogenität (ähnliche Wertesysteme) der Bevölkerung bisher nicht der Fall." Von wegen. Bis zum zweiten Weltkrieg, war Europa der Kontinent der Kriege. Und das 15:47 Uhr
wi >> Das Drusen Thema schiebt Israel nur vor, um eine Pufferzone oder sonst etwas zu errichten. Diese Feststellung bauen Sie auf welchen Fakten und Belegen auf? >> Es ist doch irre, wenn man 15:44 Uhr
Kl Noch eins: Das ist ja deckungsgleich mit dem Putin-Vorgehen. Da bitten ja auch angeblich irgendwelche Minderheiten in Nachhbarstaaten um militärische Hilfe. 15:42 Uhr
🐌 Sie meinen richtigerweise die Golanhöhen. Jetzt geht es wahrscheinlich nur um eine Kontrolle von weiteren Gebiete und nicht um eine Anexion. 15:41 Uhr
🄵 »Mit Soldaten stelle ich mir das gigantisch aufwendig und kostenintensiv vor.« Ich denke da mehr an den Golan, dessen Annexion außerhalb Israels ja nur von Trumpistan anerkannt wird. 15:41 Uhr
GX Ist ja nicht so, dass der Nahe Osten eigentlich auch homogen war bis gewisse Imperialisten fremde zu Millionen angesiedelt haben um diesen nachhaltig zu schwächen. 15:41 Uhr
Ne Zum Auszug aus der Meldung „Ein Zeichen der Hoffnung für Syrien“ „Künftig sollen die Drusen teils SELBST für Sicherheit sorgen“: Dass dies „zugelassen“ wird („Die syrische Regierung und Vertreter der 15:40 Uhr
Kl Was ist den ein muslimischer Staat ? Beispielsweise in Indonesien ist der Islam die am stärksten vertretene Religion. Dennoch werden die anderen Religionen geachtet. Ich freue mich, Ihre Wissenslücke 15:40 Uhr
wi >> Wer ihnen hilft macht sich mitschuldig Welche Mitschuld hat eine Nation, die einer anderen Nation im Überlebenskampf beisteht? 15:39 Uhr
Al Nein sie wollen dahin die Palästinenser aussiedeln................................................. 15:38 Uhr
🄵 »Also ist dringende DE-Eskalation geboten!« Hmm? Was hat denn Deutschland bei dieser Eskalation zu suchen? Unsere Regierung sollte doch eher und zuvörderst zu Moderieren versuchen (moderari: beschwich 15:37 Uhr
wi >> Ob das auch völkerrechtswidrig ist, wie die Verbrechen gegen die palästinensiche Bevölkerung? Inwieweit ist völkerrechtskonform, was Hamas, Hisbollah, der Daesh und andere Terrorgruppen in de 15:37 Uhr
Kl Zwischendurch auch mal die Realitäten ins Auge nehmen: Niemand hat im Nahen Osten in den letzten zwei Jahren mehr Menschen umgebracht als die Israelis. In Gaza werden täglich soviele Menschen getötet, 15:36 Uhr
㎭Ⅻ Die israelische Regierung hat das gesagt, hat Netanjahu offen verkündet. Israel kontrolliert seit vielen Jahren Gebiete von Syrien und hält welche besetzt. Es will die nicht räumen, will dauerhaft dor 15:36 Uhr
Al Und sie glauben das Israel mit seiner >Friedenspolitik> auch nur irgendetwas bewegt. Die nächste Generation wird deswegen Israel nicht weniger hassen. 15:34 Uhr
wi >> Ich kann da nicht sehen, dass Syrien gegen Israel vorgehen will/kann. "Syrien" vielleicht bzw. sicherlich nicht, aber diverse Terrorgruppen, nicht zuletzt Splittergruppen der Hisbollah 15:34 Uhr
🄵 »Offenbar hat Netanyahu noch nicht genug vom Gazakrieg. Nun geht es auch noch nach Syrien rein. Das &nb 15:33 Uhr
Fa Israel wäre ein friedliches Land, wenn Extremisten wie Netanjahu zu den Islamisten-Extremisten nach Syrien au 15:33 Uhr
Wi Für eine richtige Kontrolle dürften ohnehin schon mittelfristig die Mittel und das Geld fehlen.... 15:32 Uhr
Wi Immerhin wächst der Widerstand der Bevölkerung massiv und nicht nur die Ultra-Orthodoxen drohen mit Boykott und Widerstand. Die Leute haben zu Recht die Schnauze voll und wollen wieder Frieden u 15:31 Uhr
zö Nee. Die Drusen sind nicht vorgeschoben. Israel hat sogar israelische Drusen, die ihren Brüdern in Syrien zu Hilfe kommen wollten, von der Grenze wieder nach Hause geschickt 15:30 Uhr
🌍 "Man muss nur die nötigten Technologien und Werkzeuge verfügen und [..] sich auch entsprechende Aufträge leisten können. " Trotzdem kommt alles raus. Und an uns liegt es, ob sich derartige Methoden du 15:30 Uhr
zö Das könnte passieren. Israel befindet sich halt in einer Region in der Konflikte (innergesellschaftlich, innerstaatlich, zwischenstaatlich) typischerweise gewaltsam ausgetragen werden. ist dort quasi 15:29 Uhr
Wi Das ist einer der Hauptgründe, warum die Regierung gerade auseinanderbricht - die z.B. Utra-Orthodoxen haben keinen Bock auf Wehrdienst und erst recht nicht auf Krieg. Der "Ben" sollte aufpassen, dass 15:27 Uhr
Ne "Israel will den Süden Syriens kontrollieren" Israel - oder vielmehr: Israels Machthaber bzw. die von ihnen "Befehligten" - hat bzw. haben im Süden Syriens überhaupt nichts zu suchen. Und schon gar ni 15:26 Uhr
jm Von den Drusen noch nie etwas gehört, war wohl eine eher friedliche Gruppe. Jetzt zieht Israel diese in seinen Eroberungskrieg mit rein. Israel will mit aller Gewalt die führende Nation im Nahen 15:26 Uhr
Kr Ich kann das ja verstehen, dass man alles beseitigen will, was einem irgendwie gefährlich werden könnte. Darf man deshalb viele unschuldige Menschen töten? Und was kommt als nächstes? Was möchte Israe 15:25 Uhr
Cf „ … Israel sehe es lieber, wenn das Nachbarland geschwächt bleibt…" Israel sieht es bei jedem seiner Nachbarn lieber, dass es geschwächt bleibt, was nach all den Ereignissen seit seiner Staatsgründung 15:25 Uhr
Wi Nur elektronisch und per Satelit und nicht flächendeckend. Mit Soldaten stelle ich mir das gigantisch aufwendig und kostenintensiv vor.... 15:24 Uhr
Fa Mit dem Assad-Regime hatte sich Netanjahu wohl besser verstanden als mit den derzeitigen Vollzeit-Islamisten in &nbs 15:22 Uhr
Wi Ungekehrt könnte Israel einen Bürgerkrieg in Syrien aber auch unmöglich "gewinnen" oder auch nur länger führen. In der Situation müssten auch erneute, sehr heftige Angriffe aus dem Iran und aus 15:22 Uhr
Im "Solang um Israel herum fast nur Menschen leben, die Israel auslöschen wollen und jeden israelischen Juden ermorden möchten, kann ich die Abwehrhaltung der israelischen Regierung verstehen." Ich würde 15:21 Uhr
🄵 »Solang um Israel herum fast nur Menschen leben, die Israel auslöschen wollen und jeden israelischen Juden ermorden möchten,« Bitte nicht »die Menschen«. Es ist die staatliche Doktrin, die so manche S 15:21 Uhr
Fa Da bleibt für Netanjahu keine Zeit, sich mal beim IGH in Den Haag zu melden und Neuwahlen in   15:19 Uhr
¿? Ich hab mal wieder ein kleines Problem mit dem Titel. Ich fänd es besser, wenn es z.B hieße: Nahost-Experte: "Israel will den Süden Syriens kontrollieren" oder Interview: "Israel will den Süden Syrien 15:19 Uhr
Ba Israel, und vor allem der große Bruder und Beschützer, lassen sich von nichts und niemanden beeindrucken. Gerade Deutschland spielt dabei eine unrühmliche Rolle. 15:17 Uhr
Ba Ist schon interessant, was so in manchen Köpfen vorgeht. Wer muss denn noch alles Israels Vorgehen verurteilen. 15:13 Uhr
Ku Das Drusen Thema schiebt Israel nur vor, um eine Pufferzone oder sonst etwas zu errichten. Es ist doch irre, wenn man einen Nachbarn angreift, weil irgend eine Gruppe, sei es religös, ethnisch usw. au 15:13 Uhr
Pe "De facto aber will Israel den Süden Syriens komplett kontrollieren" Es scheint zum Normalfall zu werden, bei gefühlter Bedrohung geschwind in den Nachbarstaat eiinzumarschieren oder ihn zu bombardier 15:13 Uhr
㎭Ⅻ Man muss nur ständig erzählen, davon viele Deutsche überzeugen, dass die Nachbarn eine nicht mögen, dann kann man sich alles erlauben. Primitiver Expansions- und Machtdrang ist das, sich Hinterhöfe au 15:13 Uhr
🐌 Israel ist umständebedingt ein hochmilitarisiertes Land und sowas ist teuer. Ich bezweifle, dass der bestehende Grad an Militarisierung ohne die USA möglich wäre. Aber laufende Kriege sind teuer und b 15:12 Uhr
zö Bei den Drusen gibt es wohl zwei "herrschende" Meinungen. Die Optimisten, die meinen, dass sie in Syrien Minderheitenrechte erhalten. Die Realisten, die der islamischen Regierung in Damaskus zutiefst 15:12 Uhr
jm Israel will mit aller Gewalt gestärkt aus diesem Krieg gehen.Wer ihnen hilft macht sich mitschuldig 15:12 Uhr
wa Sicherlich wird die internationale Gemeinschaft diese Annektion aufs schärfste verurteilen und Sanktionen gegen Israel verhängen. Weil sonst wäre das ja eine unfassbare Doppelmoral, die der Glaubwürdi 15:10 Uhr
na Bin mir nicht sicher, ob die Drusen tatsächlich von Israel unterstützt werden möchten und ob sich Israel nicht allmählich überfordert mit einem Mehrfrontenkrieg. Ob das auch völkerrechtswidrig ist, wi 15:10 Uhr
De Ich kann da nicht sehen, dass Syrien gegen Israel vorgehen will/kann. Hätte auch gar keine Armee dafür. Israel will hier Syrien nicht hochkommen lassen.Der Schutz der Drusen, ist nach meiner Mein 15:09 Uhr
🄵 »Israel will den Süden Syriens kontrollieren« Und ich dachte, das tun die seit 1967 bereits. 15:06 Uhr
Ti Solang um Israel herum fast nur Menschen leben, die Israel auslöschen wollen und jeden israelischen Juden ermorden möchten, kann ich die Abwehrhaltung der israelischen Regierung verstehen. Schließlich 15:03 Uhr
Ihre Meinung zu Ferienstreit geht in die nächste Runde 142 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:58 Uhr Ma Klar5o, alle Bayern sind dumm aber sie haben ja den überlegenen Intelekt und sind in Besitz der einzigen Wahrheit. 14:58 Uhr 🌦 Die Sommerferien sind eh viel zu lange, aufteilen und neu verteilen. 14:58 Uhr ㎭Ⅻ Machen wir es einfach wie in Spanien: von Mitte Juni bis Mitte September Sommerferien, dann kann sich jeder aussuchen, was er in dieser zeit macht, ein paar Wochen sich mit der Ernte beschäftigen, wen 14:57 Uhr St >>Kann man das Königreich Bayern, mit einer entsprechenden gesetzlichen Regelung überzeugen, dann los.<< Die benachteiligten Bundesländer sollten Bayern auf die Einhaltung der Bundes 14:57 Uhr De Das die Kids bei der Ernte helfen gab es in der Pfalz auch aber die Bayern haben sich ja immer durchgesetzt BW übrigens auch.Bayern zuerst, dann kommt fair. Damals war Bayer auch noch Nehmerland. 14:57 Uhr Ba Ich fände es am Besten wenn jedes Bundesland konstante Ferientermine hat. Denn sonst ist ja ein Schuljahr schnell mal einen Monat länger als ein anderes. Und das macht gar keine Probleme beim Stoff??& 14:56 Uhr GG Weil Bayern dank der CSU das beste Bundesland ist. 14:55 Uhr Sp Was ich als Bayer absolut begrüßen würde ! (Ironie aus) 14:55 Uhr Op Nö. Ich lebe das ganze Jahr dort, wo andere Urlaub machen :-). Was ich mit meinem Kommentar andeuten wollte ist, dass es logistisch gar nicht möglich ist, wenn alle 16 BL gleichzeitig Ferien machen.&n 14:55 Uhr GG Mehr Flexibilität bei? Bei unseren Systemen und Bürokraten fast nicht möglich. Ander Länder machen landesweit ferien oder verzichten ganz auf komplette schließungen. 14:54 Uhr ro @Mass Effect Was hat das Thema denn Mit "Hasskommentaren" zu tun? Oder auch "nur" mit der Definition davon? Eben nichts, nur die Foristin auf die er sich bezieht tut dies in aller Regelmäßigkeit, näml 14:54 Uhr Sp Doch, für uns arrogante und sture Bayern in diesem Falle schon ! 14:54 Uhr 🄵 »Die CSU unterstützt also Kinderarbeit?« Die familiäre steht sogar im BGB. Und das schon länger als die CSU. 14:53 Uhr Sp Nochmal Bayern-Bashing. Ahnen Sie vielleicht, warum die „Breissn“ bei manchen von uns Bayern so unbeliebt sind ? 14:53 Uhr pc Die Aussage Söders zeigt sehr deutlich, mit welcher Arroganz Bayern Deutschland gegenüber steht. Ich muss mich schon sehr wundern, dass da wohl keine Gesetzesgebung existiert, die solcher Arroganz ein 14:53 Uhr va >>und größere Flughäfen gibts in jedem Bundesland.<< Beispiele im Osten ? 14:52 Uhr 🄵 Ich kenn’s aus NW betrachtet eigentlich nicht anders.Und so glaube ich, dass die sommerlochzeitliche aufgekochte Weißwurst gezuzelt und der Leberkaas auch für die Zukunft gegessen ist. 14:52 Uhr Co Unverschämt, wie Regierungen bei Bazis und Bawüs nun mal sind. 14:51 Uhr Su Solange Deutschland keine anderen Probleme hat ist ja alles gut 14:50 Uhr va das war jetzt aber eine böse Bemerkung nichts verletzt mehr als die Wahrheit dazu so deutlich ins Gesicht geworfen 14:49 Uhr St Bayern ist ein Bundesland wie alle anderen Bundesländer auch. Deshalb müssen hier auch dieselben Gesetze gelten, die für alle andern Bundesländer gültig sind. Extrawürste zum Vorteil einzelner Bundesl 14:49 Uhr Co Ja - dann austreten und alle Förderungen + Zinsen und Folgeeinkommen zurückzahlen, wäre okay. 14:49 Uhr 🐳 Interessanter Vorschlag. Das könnte vielleicht klappen. 😉🤣 14:49 Uhr Op Ich befürchte da entzerrt sich gar nix eher das Gegenteil wird passieren, da bei Pauschalreisen der Bettenwechsel grundsätzlich am WE stattfindet. Es sei denn, Sie verreisen individuell ohne Reisebüro 14:48 Uhr va auch das wäre jetzt ein Grund ))grins(( hat sich doch bewährt oder gibts Probleme ? Räder sind auch seit 4.000 Jahren rund Ändern nur des Änderns willen ? 14:48 Uhr 🕊 Oh, ich habe Bayern nach fünf Jahren mit Freude wieder verlassen. 14:48 Uhr Be Es ist aktuell Sommerloch. Das Bundesverfassungsgericht-Theater hat sich mittlerweile totgelaufen, die letzten Tage hats wie aus Eimern geschüttet - Klimapanik fällt also gerade auch eher aus....und ü 14:47 Uhr Ne "Die Lösung wäre eventuell, Sommerferien als Zeitraum mit Beginn und Ende des meteorologischem Sommers für alle BW. gleichzeitig" Eher nicht. Wenn alle geschlossen in den Urlaub gingen, stünde das öff 14:46 Uhr va dann nehmen sie BW die zahlten immer und kriegten nie ! 14:46 Uhr 🕊 Aber für die anderen Bundesländer. Und noch ist Bayern nicht aus der Bundesrepublik ausgetreten. 14:46 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 14:46 Uhr va nur 30 % ??? bei meinem Beispiel zahlt Bayern 55 % rein also immer noch ein Ungleichgewicht von den Arbeitsplätzen die Bayern bietet und andere nutzen ganz zu schweigen 14:45 Uhr 🐳 Haben Sie schon mal darüber nachgedacht, wie die Arbeitgeber das regeln sollen? In den größeren Betrieben (VW usw.) gibt es ja Betriebsferien, aber eben auch nicht in allen! 14:45 Uhr 🕊 Hören Sie doch mit diesem ewigen Märchen auf. Bayern holt diese Summe durch seinen Zugriff auf die Bundesregierung (Landwirtschaftsministerium, Verkehrsministerium) jedes Jahr genauso wieder rein. 14:45 Uhr jm die der Tourismus-Koordinator der Bundesregierung, Christoph Ploß (CDU), vorstellt, Gibt es noch einen grösseren Schwachsinn als diese Stelle. Wenn schon sollte wenigstens die Touritikbouche dafür auf 14:45 Uhr Ma Stimmt. Ist das Jährlich wiederkehrende Sommerloch. Im Herbst regt man sich dann wieder über die Zeitumstellung auf. 14:45 Uhr Be Und die Lehrkräfte könnten als Erntehelfer in der Saison helfen. Eine großartige Idee :) 14:44 Uhr Po Servus zusammen, ich finde es köstlich wie sich manche hier aufregen wegen FERIEN und über die vermeintliche Extrawurst der Bayern lamentieren. Fakt ist: Der FREISTAAT Bayern ist mit das erfolgreichst 14:44 Uhr ㎭Ⅻ Die Bayern und die CSU haben sogar die politische Niederlage in der Karolingerzeit (Karl der große) noch nicht verdaut. Die lassen keine Gelegenheit aus, um wieder ganz ins Jahr 787 zu gelangen. Das g 14:43 Uhr 🕊 "Aber stellen Sie sich vor, alle Länder würden den August wählen." Stellen Sie sich vor, in Frankreich und Italien machen sie das genau so. Aber darum geht es nicht. Sondern um die übliche unerträglic 14:43 Uhr Mr Warum macht nicht jecer Ferien, wie es ihm passt? Diesen 'Streit' gibts seit Anbeginn der Zeit. Und ist vollkommen sinnlos. Im Föderalismus muss man nicht versetzt in die Ferien. Und im Juni bra 14:43 Uhr 🐳 Aber bitte mit einer Mehrheitsentscheidung! ;-)) 14:42 Uhr va ja die Kohle wird gerne genommen von denen, auf dumme Witze könnten die verzichten 14:41 Uhr Ne "Noch an die Kartoffel denken!" Die Zeiten, wo die Schulkinder bei deren Ernte mithelfen mussten, gehören allerdings in aller Regel schon lange der Vergangenheit an. 14:41 Uhr 🄵 »Überall, wo es noch familiäre Landwirtschaftsbetriebe gibt, die nicht mit osteuropäischen Erntehelfern in Massen überrannt werden.« Warum dieser tendenziöse Unterton ausländischen Erntehelfern gegenü 14:41 Uhr Be Mit Blick auf nahezu alle Kennzahlen sehe ich aber auch gar keinen Grund warum Bayern (und BaWü) sich vom Rest der Nation irgendwas abgucken sollte. 14:40 Uhr Zu Tja da können Sie sich noch so sehr aufregen. Ändern werden Sie daran nichts. Außerdem ist die Ferienregelung bis 2030 schon erledigt. Von daher wird es erst danach eine Änderung geben. Es würde so en 14:39 Uhr 🐳 //Des weiteren kommt es ja darauf an für wen oder wofür die Regelung gut sein soll? Verkehrsaufkommen? Unternehmen? Ferienorte?// Es wird eine Mischung aus - mindestens - den 3 Bereichen s 14:39 Uhr 🕊 Und die anderen Bundesländer handeln im Sinne ihrer Bevölkerungen. Nur dass Bayern wieder mal mit unerträglicher Arroganz auftritt. Einen sachlichen Grund für die Bevorzugung gibt es nämlich nicht. 14:39 Uhr va Alternativen ? ansonsten keiner wird gezwungen in den Bayrischen Wald oder den Schwarzwald zu fahren 14:38 Uhr w1 Traktor und Kartoffelroder = keine Kartoffelferien mehr. 14:38 Uhr Ne Korrektur (fett): ... die von diesem bzw. dem derzeit "exklusiv" profitieren. 14:37 Uhr Sp Und ich finde dieses Bayern-Bashing abartig. Bayern ist in vielerlei Hinsicht sehr attraktiv für Einwohner anderer Bundesländer (zB für Urlauber, Arbeitnehmer und Studenten). Von denen jammert a 14:36 Uhr Be Nichts für Ungut, Opa Klaus. Aber, bei allem Respekt, wird es Sie vermutlich auch nicht mehr betreffen. 14:36 Uhr Pe Das Rollieren wurde deshalb eingeführt, um das Ganze etwas zu entzerren. Was hätten die anderen Bundesländer davon, aus dem gleichen Trotz die Autobahnen für 6 Wochen komplett dicht zu machen? Da wird 14:35 Uhr Be Aha, das ist ein irgendwie wenig konsistenter Beitrag. Sie finden ständig wechselnde Ferienzeiten schlecht. Möchten aber, dass es allen aus Solidarität dann gleich schlecht geht. Verbesserung scheint 14:35 Uhr w1 Werden die 30 Jahre, in denen Bayern Empfänger war, abgezogen? 14:34 Uhr ㎭Ⅻ Noch an die Kartoffel denken! 14:34 Uhr 🐳 Ja, das ewig gestrige - es ist nur nicht unbedingt besser. 14:33 Uhr va Sommerzeit dass das nichts bringt (Energiesparen) weiß man seit nem Jahrzehnt wird was geändert ? weshalb dann die Aufregung bei den Ferienterminen die seit 60 Jahren so sind ? wer will sich profilier 14:33 Uhr TO …“Doch die CSU sagt: In Bayern soll sich nichts ändern.“ Mir san mir und basta – so der Oberbayer Söder. Alle Argumente für ein faireres Verfahren bei der Aufteilung der Ferienzeiten über alle Bundesl 14:33 Uhr 🐳 Ja? Ich befürchte, das es kein Scherz ist. 14:33 Uhr 🐳 Ich befürchte das es sich eher um Jahrhunderte handelt - nicht nur bei diesem Thema. 14:32 Uhr w1 "Ländervereinbarung über die gemeinsame Grundstruktur des Schulwesens und die gesamtstaatliche Verantwortung der Länder in zentralen bildungspolitischen Fragen" https://www.kmk.org/fileadmin/Dateien/v 14:31 Uhr 🐳 //Es gibt einen Tourismus-Koordinator? War mir gänzlich unbekannt. // Das war mir auch nicht bekannt - scheint aber nicht unvernünftig zu sein. Nur mit der Durchstzung scheint es zu hapern.   14:30 Uhr Pe "die 18 Mrd Länderfinanzausgleich, welche die beiden mit 14 Mrd bestreiten..." Das haben die Bayern schon längst wieder reingeholt, allein durch die überproportionale Macht, wenn die CDSU an der Regie 14:29 Uhr va unabhängig davon, dass über einen Wechsel diskutiert werden kann aber warum ? nachdem es seit Jahrzehnten so gehandhabt wird ? was hat sich die letzten 60 Jahre geändert, was für einen Wechsel spricht 14:29 Uhr Be Psssssst!!! Es soll doch auch weiterhin unser Geheimnis bleiben, dass wir nur deswegen so erfolgreich sind, weil wir so spät Sommerferien haben. 14:29 Uhr ha Die anderen Länder stören sich nicht erst jetzt daran, das taten sie bereits seit Beginn meiner Lehrertätigkeit in den 70er Jahren. Aber langweilen werden sie sich trotzdem, diese Minister. 14:28 Uhr Ti Ohne die Sturheit Söders würde er und seine Partei von vielen Bayern nicht mehr gewählt. 14:28 Uhr 🐳 Ich bin für Gerechtigkeit und die kann es so nicht geben - jedenfalls nicht für die Urlauber! Und das Tohuwabohu wenn jeder sein Ding macht, möchte ich mir lieber nicht vorstellen. Das stünde au 14:28 Uhr BB Wenn ich mich recht erinnere hat man schon einige male versucht an der Sonderstellung der Bayern und BW zu kratzen. Nur wehren die sich leider immer mit Händen und Füßen. Ernten kann man wohl als Begr 14:28 Uhr Ne "die CSU sagt: In Bayern soll sich nichts ändern." Mehr Flexibilität wäre ja zwar zum allgemeinen Vorteil, würde allerdings am Status quo etwas ändern. Und das ist natürlich nicht im Interesse derer, 14:27 Uhr ¿? "auf ein Leben als Soldat und Reservist vorbereitet werden" Sie meinen wie in Russland? Dort gibt es solche "Ferienlager", wo 14jährige Mädchen an aussortierten Panzern schießen üben. Abe 14:27 Uhr Ti Dann wird eben unter allen Bundesländern abgestimmt, wie in Zukunft mit den Ferien umgegangen werden soll. 14:26 Uhr Sp Du meine Güte…die Ferienordnung als Politikum. Und im 15. Jahrhundert gab es noch gar keine Schulpflicht, geschweige denn eine Ferienordnung oder Schulabschlüsse, die in Bayern wesentlich schwerer zu 14:25 Uhr ㎭Ⅻ Arbeiten in Bayern die Kinder auch noch in der Gastronomie und Hotellerie? Bayern gehört zu Deutschland; es zeigt sich wieder, wie doof es ist, dass die Bundesrepublik, so wie eine Torte aufgeteilt is 14:25 Uhr va >körperlich und geistig auf ein Leben als Soldat und Reservist vorbereitet werden. < gute Idee, ausgezeichnet sogar auch hinsichtlich der aktuellen politischen Weltlage ))polemik enthalte 14:25 Uhr ro Die Lösung wäre eventuell, Sommerferien als Zeitraum mit Beginn und Ende des meteorologischem Sommers für alle BW. gleichzeitig 14:25 Uhr ha Ich halte das mit der Bayerischen Biouhr eh nur für einen (fast gelungenen) Scherz. 14:24 Uhr 🐳 Nein, wenn Sie meine anderen Kommentare lesen würden, wüssten Sie, das ich BW eben nicht rausnehme! 14:24 Uhr ¿? Es geht nicht um die Dauer der Ferien, sondern um das Zeitfenster, also Termine. 14:23 Uhr w1 Genau und deshalb ist es gut, dass man mal drüber gesprochen hat, aber Änderungen wird es nicht geben, da der Bund nicht zuständig ist 14:23 Uhr 🐳 Was hat das Thema denn Mit "Hasskommentaren" zu tun? Oder auch "nur" mit der Definition davon? 14:22 Uhr va in Stein gemeißelt ... die haben vielleicht auch ne Ewigkeitsklausel begründet bei anderen Dingen im Staat ja auch üblich / unumstößlich 14:22 Uhr Sp Und für mich gibt es absolut keinen Grund, die bayrische Ferienordnung, die seit vielen Jahrzehnten besteht, zu ändern. 14:21 Uhr jm lasst doch jedes Land Ferien machen wann sie wollen. Das Verkehrschaos ist doch sowieso. Ausserdem ist doch jedes Jahr anderes Wetter, mal im Juli schön mal im August. Die Reiseveranstalter haben genu 14:21 Uhr ha Was Wahres: ja, was Sinnvolles: nein 14:21 Uhr ¿? "dann ist zwar für eine gewisse Zeit kompletter Verkehrskollaps " Vielleicht weichen dann aber auch mehr auf Alternativen aus und die Bahn wird am Ende noch profitabel, wer weiß? 14:20 Uhr Sp Das steht doch jedem Bundesland frei, nicht mehr zu rollieren, sondern zB zur gleichen Zeit wie Bayern die großen Ferien zu machen, 14:20 Uhr Sp Ach so, wenn die politische Führungen anderer Bundesländer auf Dinge bestehen, die für ihr jeweiliges Bundesland vorteilhaft sind, heißt dass dann wohl „unbeirrt“, wenn Bayern das tut, heißt das „stur 14:18 Uhr va >>Für mich gibt es absolut keine Begründung für die Sonderstellung der Bayern und Baden-Württemberg.<< da haben sie natürlich Recht was will man da streiten viell 14:18 Uhr ¿? Ich hab mich auch gefragt, ob das damit zu tun hat. Aber ist das auch so? Nord- und Ostsee ja bestimmt auch... 14:17 Uhr Lu Der Freistaat Bayern hat nicht einmal die Verfassung ratefiziert. Die bayrische Befindlichkeit geht zurück auf Kini Ludwig, der im schwachen Moment das Traumschlößchen Neuschwanstein gegen die bayrisc 14:16 Uhr ¿? Ich wusste gar nicht, dass das so geregelt ist. Aber ich versteh auch nicht, woran die anderen Bundesländer sich jetzt plötzlich stören, wenn das ja schon seit Jahrzehnten so gehandhabt wird. La 14:15 Uhr ni Man könnte ja auch ein paar Ferienwochen in anderen Jahreszeit streichen und 3 Monate Sommerferien bundesweit festlegen. Dann könnte die lieben Kleinen auch für längere Zeit in Ferienlager verbr 14:14 Uhr Ma Warum nehmen sie BW aus? Weil dort ein Grüner MP ist? Dann ist ja gut 14:14 Uhr 💠 Das Hauptreiseziel, ne das glaube ich nicht, Reiseziel ja. Haupreiseziel Nein, das sind immer noch südliche "Badestrand Länder".......( Wollte jetzt nicht nur Malle anführen) 14:14 Uhr w1 Für die auf dem Hof mitarbeitenden Kinder gelten Schutzbestimmungen. https://www.agrarjobboerse.de/news/33373_Ferienjobs_in_der_Landwirtscha… AfD fordert Feldarbeit für Schüler*innen und STudent*innen 14:14 Uhr Op Theoretisch ein guter Gedanke. Aber stellen Sie sich vor, alle Länder würden den August wählen. Probleme: -Fehlende Hotelkapazitäten in DE und auch in den Urlaubsländern - Fehlende Beförderungskapazit 14:14 Uhr Ad Das ist nur zu wahr! Bis in Bayern Schulferien sind ist sowieso weitgehend alles abgeerntet - und damit fällt das Argument ja wohl weg, oder? 14:13 Uhr Pe Sie müssen das schon verstehen, die biologische Uhr der Bayern geht viel langsamer und hinkt mittlerweile Jahrzehnte hinterher. Die sind vom Kopf her zum Teil immer nich im Königtum verfangen und halt 14:12 Uhr 🌈 Du meine Güte! Zurück zum Egoismus der Fürsten(tümer): Das gesellt sich direkt neben die Hubersche Peinlichkeit von "Steckt im Biorhythmus der Bayern drin". Manchmal glaubt man, nicht im 21 14:12 Uhr Lu Bayern bleibt sturr. Was auch anderes. Ministerpräsident Söder muss schließlich auf die Sonderechte des Freistaates Bayern aufmerksam machen. 14:12 Uhr Ad Aber Bayern ist nicht das einzige Hauptreiseziel in Deutschland. Es fahren auch viele Urlauber an die Küsten, in den Schwarzwald und an andere touristische Plätze in ganz Deutschland; jede Region hat 14:12 Uhr 💠 Aber, aber das heißt freiwillige Mithilfe freudiger Kinder, welche das unbedingt so wollen. Das wäre ja Kindern was abschlagen. (Ok Ironie) 14:11 Uhr 🐳 Das Thema hat nur bedingt mit den Hitzewellen zu tun! Und die Bayern (besser die bayrischen Regierungen) sollten mal wieder auf dem Teppich ankommen! Die Überheblichkeit finde ich abartig. 14:10 Uhr va da ist was wahres dran ! 14:10 Uhr Jo Natürlich ist der Tourismus Beauftrage für eine Entzerrung, dann können die Ferienveranstalter ihre Preise noch länger oben halten und Familien können sich zur Zeit eh kaum noch einen Urlaub leisten.& 14:09 Uhr 🤖 Dass die Familienmitglieder beim Ernten helfen? Überall, wo es noch familiäre Landwirtschaftsbetriebe gibt, die nicht mit osteuropäischen Erntehelfern in Massen überrannt werden. 14:09 Uhr Ad Es ist nicht einzusehen warum diese Regelung in Stein gemeisselt sein soll nur weil ein paar Alphatiere das so wollen und seit ewigen Zeiten so gewohnt sind.Aber wenn sich die Bundesländer nicht einig 14:09 Uhr Ha Das kommt erst einmal merkwürdig rüber und bedient das Schema "Extrawurst" sehr gut. Nun ist Schule allerdings Ländersache und wird wohl die Schulferien mit einbeziehen. Ergo müsste es sich bei 14:09 Uhr zy Natürlich: Nicht die Pädagogen werden gefragt, wenn es um Ferien geht, sondern der Tourismus-Beauftragte. Gegenvorschlag: Mindestens 2 volle Monate Sommerferien (etwa Juli und August, evtl. verschoben 14:08 Uhr 🐳 Warum sollte das denn so sein? Viel besser ist die Absprache, dann kommen mehr Urlauber auch mal in den Genuss von billigerem Urlaub. 14:07 Uhr He Eine Extrawurst bleibt es trotzdem. 14:07 Uhr Ma Auch BW mit einem Grünen MP ist gegen eine Änderung. Ihre üblichen Hasskommentare gegen die Union sind leicht zu durchschauen 14:06 Uhr 🤖 Gähn. 14:06 Uhr 🐳 Vielleicht sollten die Urlauber da was dran ändern? 14:05 Uhr 🤖 Gesetzliche Regelung? Wird in Bayern gemacht. Föderalismus. Und ja, Sommerzeit ist generell so ein Unding, da sollte man als erstes ran. Normalzeit heißt nicht umsonst "Normalzeit" und hat jahrhundert 14:05 Uhr ni Die CSU unterstützt also Kinderarbeit? 14:05 Uhr 🐳 Und wo ist das noch so? Ich kannte das nur aus der ehemaligen DDR. 14:05 Uhr 🤖 Mal schauen, wie lange das die Bevölkerung mitmachen würde. Lasst den Bayern doch den September, die Hitzewellen starten eh schon Mitte Mai bis Juni. 14:04 Uhr he Da Bayern ein Hauptreiseziel für viele Urlauber ist sollte man nichts verändern. 14:03 Uhr 🤖 In manchen Ecken -- nicht nur in Bayern -- ist das tatsächlich noch so. Aber das Zeug wird ja immer früher reif, dank viel zu warmer Frühlinge. 14:02 Uhr Pe So sollten die anderen dann auch handeln und sich von dem rollierendem System verabschieden, denn das würde dem Wählerautrag entsprechen. Wenn jedes Bundesland an sich denkt, ist auch an alle gedacht. 14:02 Uhr 🐳 Ach ja? Und der Rest von D. darf dann nur in die Ferien, bevor die Bayern gehen wollen? In einer föderalen Struktur finde ich das ziemlich besch.....! Denn genau den Auftrag haben alle 16 Länderregier 14:02 Uhr 🤖 Das ist nicht "zugestanden", das kann ein jedes Bundesland frei entscheiden. Auch bspw. NRW könnte eigeninitiativ einfach sagen "ich mach nicht mehr mit" und die Ferien auf August/September legen. 14:02 Uhr 🤖 Ja, Beauftragte werden gekürzt, Koordinatoren offenbar nicht ;) 14:01 Uhr 🤖 Es kann ja jeder seine Ferien selbst bestimmen, manche Länder sprechen sich halt ab - haben die so entschieden. Können aber auch jederzeit austreten aus der Absprache. Die Klimaerwärmung ist noch mal 14:00 Uhr w1 In meinem Biorythmus ist für die Sommerzeit auch kein Platz. Es ist sinnvoll und gerecht, wenn getauscht wird. Das alles zwischen den Ländern mit deren eigenen Ferienregelungen außerhalb des Sommers a 14:00 Uhr Kr Ging mir ähnlich: Tourismus-Koordinator. Kein Wunder, wenn der Staat immer mehr Geld für seine Bediensteten aufbringen muss, wenn man für jedes erdenkliche oder unerdenkliche Gebiet einen Beauftragten 14:00 Uhr 🤖 Ich will als erster - nein, ich will! Das führt doch alles nur zu Chaos. Lasst doch in allen Bundesländern die Ferien fest. Bayern mit den langen, späten Pfingstferien müsste diese ja eliminieren, wäh 13:58 Uhr 🐳 **Christoph Ploß (CDU) forderte eine Entzerrung und einen insgesamt längeren Zeitkorridor für die Sommerferien** Noch länger? An 01.09. fängt der meterologische Herbst an! **Zudem forderte er ei 13:58 Uhr IM Natürlich soll sich in Bayern nichts ändern, wo käme der Rest der Republik denn hin, wenn die Bayern mal einen Kompromiss eingehen würden. 13:56 Uhr 🐳 Für mich gibt es absolut keine Begründung für die Sonderstellung der Bayern und Baden-Württemberg. Und schon garnicht die "biologischen Uhr der Bayern"! 13:55 Uhr we " Lasst doch die Bayern und den Koordinator in Ruhe ihre Sommerpause machen. " Warum?, Erntehelfer sind die Kinder schon lange nicht mehr, und warum können andere Bundesländer nicht auch bis zum 15. 9 13:53 Uhr we Das ist schon lange nötig das Bayern mal auf die Füße getreten wird, alle haben Jährlich andere Zeiten, das sollte für alle 16 Länder gelten, oder es wird ganz aufgehoben und jeder bestimmt die Ferien 13:50 Uhr kr Es gibt einen Tourismus-Koordinator? War mir gänzlich unbekannt. Davon abgesehen verstehe ich die Diskussion nicht. Wir sind in einem Bundesland mit rollierendem System. Hatten ein paar Jahre fr 13:47 Uhr He Der Versuch, den Bayern eine einmal zugestandene Extrawurst wieder abzunehmen ist ein Ding der Unmöglichkeit. Mia san mia. 13:46 Uhr Sp Die CSU bleibt nicht „stur“, wie im Artikel mit negativem Terminus benannt (der in einem informierenden Artikel mE nichts zu suchen hat), sondern sie handelt im Sinne der bayerischen Bevölkerung. Was 13:42 Uhr Au Die Erklärung aus Bayern, die Kids würden bei der Ernte helfen, ist mittlerweile offensichtlich eine Lüge. Warum sollte man das der CSU durchgehen lassen? 13:41 Uhr Alle 142 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:58 Uhr
Ma Klar5o, alle Bayern sind dumm aber sie haben ja den überlegenen Intelekt und sind in Besitz der einzigen Wahrheit. 14:58 Uhr
㎭Ⅻ Machen wir es einfach wie in Spanien: von Mitte Juni bis Mitte September Sommerferien, dann kann sich jeder aussuchen, was er in dieser zeit macht, ein paar Wochen sich mit der Ernte beschäftigen, wen 14:57 Uhr
St >>Kann man das Königreich Bayern, mit einer entsprechenden gesetzlichen Regelung überzeugen, dann los.<< Die benachteiligten Bundesländer sollten Bayern auf die Einhaltung der Bundes 14:57 Uhr
De Das die Kids bei der Ernte helfen gab es in der Pfalz auch aber die Bayern haben sich ja immer durchgesetzt BW übrigens auch.Bayern zuerst, dann kommt fair. Damals war Bayer auch noch Nehmerland. 14:57 Uhr
Ba Ich fände es am Besten wenn jedes Bundesland konstante Ferientermine hat. Denn sonst ist ja ein Schuljahr schnell mal einen Monat länger als ein anderes. Und das macht gar keine Probleme beim Stoff??& 14:56 Uhr
Op Nö. Ich lebe das ganze Jahr dort, wo andere Urlaub machen :-). Was ich mit meinem Kommentar andeuten wollte ist, dass es logistisch gar nicht möglich ist, wenn alle 16 BL gleichzeitig Ferien machen.&n 14:55 Uhr
GG Mehr Flexibilität bei? Bei unseren Systemen und Bürokraten fast nicht möglich. Ander Länder machen landesweit ferien oder verzichten ganz auf komplette schließungen. 14:54 Uhr
ro @Mass Effect Was hat das Thema denn Mit "Hasskommentaren" zu tun? Oder auch "nur" mit der Definition davon? Eben nichts, nur die Foristin auf die er sich bezieht tut dies in aller Regelmäßigkeit, näml 14:54 Uhr
🄵 »Die CSU unterstützt also Kinderarbeit?« Die familiäre steht sogar im BGB. Und das schon länger als die CSU. 14:53 Uhr
Sp Nochmal Bayern-Bashing. Ahnen Sie vielleicht, warum die „Breissn“ bei manchen von uns Bayern so unbeliebt sind ? 14:53 Uhr
pc Die Aussage Söders zeigt sehr deutlich, mit welcher Arroganz Bayern Deutschland gegenüber steht. Ich muss mich schon sehr wundern, dass da wohl keine Gesetzesgebung existiert, die solcher Arroganz ein 14:53 Uhr
🄵 Ich kenn’s aus NW betrachtet eigentlich nicht anders.Und so glaube ich, dass die sommerlochzeitliche aufgekochte Weißwurst gezuzelt und der Leberkaas auch für die Zukunft gegessen ist. 14:52 Uhr
va das war jetzt aber eine böse Bemerkung nichts verletzt mehr als die Wahrheit dazu so deutlich ins Gesicht geworfen 14:49 Uhr
St Bayern ist ein Bundesland wie alle anderen Bundesländer auch. Deshalb müssen hier auch dieselben Gesetze gelten, die für alle andern Bundesländer gültig sind. Extrawürste zum Vorteil einzelner Bundesl 14:49 Uhr
Co Ja - dann austreten und alle Förderungen + Zinsen und Folgeeinkommen zurückzahlen, wäre okay. 14:49 Uhr
Op Ich befürchte da entzerrt sich gar nix eher das Gegenteil wird passieren, da bei Pauschalreisen der Bettenwechsel grundsätzlich am WE stattfindet. Es sei denn, Sie verreisen individuell ohne Reisebüro 14:48 Uhr
va auch das wäre jetzt ein Grund ))grins(( hat sich doch bewährt oder gibts Probleme ? Räder sind auch seit 4.000 Jahren rund Ändern nur des Änderns willen ? 14:48 Uhr
Be Es ist aktuell Sommerloch. Das Bundesverfassungsgericht-Theater hat sich mittlerweile totgelaufen, die letzten Tage hats wie aus Eimern geschüttet - Klimapanik fällt also gerade auch eher aus....und ü 14:47 Uhr
Ne "Die Lösung wäre eventuell, Sommerferien als Zeitraum mit Beginn und Ende des meteorologischem Sommers für alle BW. gleichzeitig" Eher nicht. Wenn alle geschlossen in den Urlaub gingen, stünde das öff 14:46 Uhr
🕊 Aber für die anderen Bundesländer. Und noch ist Bayern nicht aus der Bundesrepublik ausgetreten. 14:46 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 14:46 Uhr
va nur 30 % ??? bei meinem Beispiel zahlt Bayern 55 % rein also immer noch ein Ungleichgewicht von den Arbeitsplätzen die Bayern bietet und andere nutzen ganz zu schweigen 14:45 Uhr
🐳 Haben Sie schon mal darüber nachgedacht, wie die Arbeitgeber das regeln sollen? In den größeren Betrieben (VW usw.) gibt es ja Betriebsferien, aber eben auch nicht in allen! 14:45 Uhr
🕊 Hören Sie doch mit diesem ewigen Märchen auf. Bayern holt diese Summe durch seinen Zugriff auf die Bundesregierung (Landwirtschaftsministerium, Verkehrsministerium) jedes Jahr genauso wieder rein. 14:45 Uhr
jm die der Tourismus-Koordinator der Bundesregierung, Christoph Ploß (CDU), vorstellt, Gibt es noch einen grösseren Schwachsinn als diese Stelle. Wenn schon sollte wenigstens die Touritikbouche dafür auf 14:45 Uhr
Ma Stimmt. Ist das Jährlich wiederkehrende Sommerloch. Im Herbst regt man sich dann wieder über die Zeitumstellung auf. 14:45 Uhr
Be Und die Lehrkräfte könnten als Erntehelfer in der Saison helfen. Eine großartige Idee :) 14:44 Uhr
Po Servus zusammen, ich finde es köstlich wie sich manche hier aufregen wegen FERIEN und über die vermeintliche Extrawurst der Bayern lamentieren. Fakt ist: Der FREISTAAT Bayern ist mit das erfolgreichst 14:44 Uhr
㎭Ⅻ Die Bayern und die CSU haben sogar die politische Niederlage in der Karolingerzeit (Karl der große) noch nicht verdaut. Die lassen keine Gelegenheit aus, um wieder ganz ins Jahr 787 zu gelangen. Das g 14:43 Uhr
🕊 "Aber stellen Sie sich vor, alle Länder würden den August wählen." Stellen Sie sich vor, in Frankreich und Italien machen sie das genau so. Aber darum geht es nicht. Sondern um die übliche unerträglic 14:43 Uhr
Mr Warum macht nicht jecer Ferien, wie es ihm passt? Diesen 'Streit' gibts seit Anbeginn der Zeit. Und ist vollkommen sinnlos. Im Föderalismus muss man nicht versetzt in die Ferien. Und im Juni bra 14:43 Uhr
Ne "Noch an die Kartoffel denken!" Die Zeiten, wo die Schulkinder bei deren Ernte mithelfen mussten, gehören allerdings in aller Regel schon lange der Vergangenheit an. 14:41 Uhr
🄵 »Überall, wo es noch familiäre Landwirtschaftsbetriebe gibt, die nicht mit osteuropäischen Erntehelfern in Massen überrannt werden.« Warum dieser tendenziöse Unterton ausländischen Erntehelfern gegenü 14:41 Uhr
Be Mit Blick auf nahezu alle Kennzahlen sehe ich aber auch gar keinen Grund warum Bayern (und BaWü) sich vom Rest der Nation irgendwas abgucken sollte. 14:40 Uhr
Zu Tja da können Sie sich noch so sehr aufregen. Ändern werden Sie daran nichts. Außerdem ist die Ferienregelung bis 2030 schon erledigt. Von daher wird es erst danach eine Änderung geben. Es würde so en 14:39 Uhr
🐳 //Des weiteren kommt es ja darauf an für wen oder wofür die Regelung gut sein soll? Verkehrsaufkommen? Unternehmen? Ferienorte?// Es wird eine Mischung aus - mindestens - den 3 Bereichen s 14:39 Uhr
🕊 Und die anderen Bundesländer handeln im Sinne ihrer Bevölkerungen. Nur dass Bayern wieder mal mit unerträglicher Arroganz auftritt. Einen sachlichen Grund für die Bevorzugung gibt es nämlich nicht. 14:39 Uhr
va Alternativen ? ansonsten keiner wird gezwungen in den Bayrischen Wald oder den Schwarzwald zu fahren 14:38 Uhr
Sp Und ich finde dieses Bayern-Bashing abartig. Bayern ist in vielerlei Hinsicht sehr attraktiv für Einwohner anderer Bundesländer (zB für Urlauber, Arbeitnehmer und Studenten). Von denen jammert a 14:36 Uhr
Be Nichts für Ungut, Opa Klaus. Aber, bei allem Respekt, wird es Sie vermutlich auch nicht mehr betreffen. 14:36 Uhr
Pe Das Rollieren wurde deshalb eingeführt, um das Ganze etwas zu entzerren. Was hätten die anderen Bundesländer davon, aus dem gleichen Trotz die Autobahnen für 6 Wochen komplett dicht zu machen? Da wird 14:35 Uhr
Be Aha, das ist ein irgendwie wenig konsistenter Beitrag. Sie finden ständig wechselnde Ferienzeiten schlecht. Möchten aber, dass es allen aus Solidarität dann gleich schlecht geht. Verbesserung scheint 14:35 Uhr
va Sommerzeit dass das nichts bringt (Energiesparen) weiß man seit nem Jahrzehnt wird was geändert ? weshalb dann die Aufregung bei den Ferienterminen die seit 60 Jahren so sind ? wer will sich profilier 14:33 Uhr
TO …“Doch die CSU sagt: In Bayern soll sich nichts ändern.“ Mir san mir und basta – so der Oberbayer Söder. Alle Argumente für ein faireres Verfahren bei der Aufteilung der Ferienzeiten über alle Bundesl 14:33 Uhr
w1 "Ländervereinbarung über die gemeinsame Grundstruktur des Schulwesens und die gesamtstaatliche Verantwortung der Länder in zentralen bildungspolitischen Fragen" https://www.kmk.org/fileadmin/Dateien/v 14:31 Uhr
🐳 //Es gibt einen Tourismus-Koordinator? War mir gänzlich unbekannt. // Das war mir auch nicht bekannt - scheint aber nicht unvernünftig zu sein. Nur mit der Durchstzung scheint es zu hapern.   14:30 Uhr
Pe "die 18 Mrd Länderfinanzausgleich, welche die beiden mit 14 Mrd bestreiten..." Das haben die Bayern schon längst wieder reingeholt, allein durch die überproportionale Macht, wenn die CDSU an der Regie 14:29 Uhr
va unabhängig davon, dass über einen Wechsel diskutiert werden kann aber warum ? nachdem es seit Jahrzehnten so gehandhabt wird ? was hat sich die letzten 60 Jahre geändert, was für einen Wechsel spricht 14:29 Uhr
Be Psssssst!!! Es soll doch auch weiterhin unser Geheimnis bleiben, dass wir nur deswegen so erfolgreich sind, weil wir so spät Sommerferien haben. 14:29 Uhr
ha Die anderen Länder stören sich nicht erst jetzt daran, das taten sie bereits seit Beginn meiner Lehrertätigkeit in den 70er Jahren. Aber langweilen werden sie sich trotzdem, diese Minister. 14:28 Uhr
Ti Ohne die Sturheit Söders würde er und seine Partei von vielen Bayern nicht mehr gewählt. 14:28 Uhr
🐳 Ich bin für Gerechtigkeit und die kann es so nicht geben - jedenfalls nicht für die Urlauber! Und das Tohuwabohu wenn jeder sein Ding macht, möchte ich mir lieber nicht vorstellen. Das stünde au 14:28 Uhr
BB Wenn ich mich recht erinnere hat man schon einige male versucht an der Sonderstellung der Bayern und BW zu kratzen. Nur wehren die sich leider immer mit Händen und Füßen. Ernten kann man wohl als Begr 14:28 Uhr
Ne "die CSU sagt: In Bayern soll sich nichts ändern." Mehr Flexibilität wäre ja zwar zum allgemeinen Vorteil, würde allerdings am Status quo etwas ändern. Und das ist natürlich nicht im Interesse derer, 14:27 Uhr
¿? "auf ein Leben als Soldat und Reservist vorbereitet werden" Sie meinen wie in Russland? Dort gibt es solche "Ferienlager", wo 14jährige Mädchen an aussortierten Panzern schießen üben. Abe 14:27 Uhr
Ti Dann wird eben unter allen Bundesländern abgestimmt, wie in Zukunft mit den Ferien umgegangen werden soll. 14:26 Uhr
Sp Du meine Güte…die Ferienordnung als Politikum. Und im 15. Jahrhundert gab es noch gar keine Schulpflicht, geschweige denn eine Ferienordnung oder Schulabschlüsse, die in Bayern wesentlich schwerer zu 14:25 Uhr
㎭Ⅻ Arbeiten in Bayern die Kinder auch noch in der Gastronomie und Hotellerie? Bayern gehört zu Deutschland; es zeigt sich wieder, wie doof es ist, dass die Bundesrepublik, so wie eine Torte aufgeteilt is 14:25 Uhr
va >körperlich und geistig auf ein Leben als Soldat und Reservist vorbereitet werden. < gute Idee, ausgezeichnet sogar auch hinsichtlich der aktuellen politischen Weltlage ))polemik enthalte 14:25 Uhr
ro Die Lösung wäre eventuell, Sommerferien als Zeitraum mit Beginn und Ende des meteorologischem Sommers für alle BW. gleichzeitig 14:25 Uhr
🐳 Nein, wenn Sie meine anderen Kommentare lesen würden, wüssten Sie, das ich BW eben nicht rausnehme! 14:24 Uhr
w1 Genau und deshalb ist es gut, dass man mal drüber gesprochen hat, aber Änderungen wird es nicht geben, da der Bund nicht zuständig ist 14:23 Uhr
🐳 Was hat das Thema denn Mit "Hasskommentaren" zu tun? Oder auch "nur" mit der Definition davon? 14:22 Uhr
va in Stein gemeißelt ... die haben vielleicht auch ne Ewigkeitsklausel begründet bei anderen Dingen im Staat ja auch üblich / unumstößlich 14:22 Uhr
Sp Und für mich gibt es absolut keinen Grund, die bayrische Ferienordnung, die seit vielen Jahrzehnten besteht, zu ändern. 14:21 Uhr
jm lasst doch jedes Land Ferien machen wann sie wollen. Das Verkehrschaos ist doch sowieso. Ausserdem ist doch jedes Jahr anderes Wetter, mal im Juli schön mal im August. Die Reiseveranstalter haben genu 14:21 Uhr
¿? "dann ist zwar für eine gewisse Zeit kompletter Verkehrskollaps " Vielleicht weichen dann aber auch mehr auf Alternativen aus und die Bahn wird am Ende noch profitabel, wer weiß? 14:20 Uhr
Sp Das steht doch jedem Bundesland frei, nicht mehr zu rollieren, sondern zB zur gleichen Zeit wie Bayern die großen Ferien zu machen, 14:20 Uhr
Sp Ach so, wenn die politische Führungen anderer Bundesländer auf Dinge bestehen, die für ihr jeweiliges Bundesland vorteilhaft sind, heißt dass dann wohl „unbeirrt“, wenn Bayern das tut, heißt das „stur 14:18 Uhr
va >>Für mich gibt es absolut keine Begründung für die Sonderstellung der Bayern und Baden-Württemberg.<< da haben sie natürlich Recht was will man da streiten viell 14:18 Uhr
¿? Ich hab mich auch gefragt, ob das damit zu tun hat. Aber ist das auch so? Nord- und Ostsee ja bestimmt auch... 14:17 Uhr
Lu Der Freistaat Bayern hat nicht einmal die Verfassung ratefiziert. Die bayrische Befindlichkeit geht zurück auf Kini Ludwig, der im schwachen Moment das Traumschlößchen Neuschwanstein gegen die bayrisc 14:16 Uhr
¿? Ich wusste gar nicht, dass das so geregelt ist. Aber ich versteh auch nicht, woran die anderen Bundesländer sich jetzt plötzlich stören, wenn das ja schon seit Jahrzehnten so gehandhabt wird. La 14:15 Uhr
ni Man könnte ja auch ein paar Ferienwochen in anderen Jahreszeit streichen und 3 Monate Sommerferien bundesweit festlegen. Dann könnte die lieben Kleinen auch für längere Zeit in Ferienlager verbr 14:14 Uhr
💠 Das Hauptreiseziel, ne das glaube ich nicht, Reiseziel ja. Haupreiseziel Nein, das sind immer noch südliche "Badestrand Länder".......( Wollte jetzt nicht nur Malle anführen) 14:14 Uhr
w1 Für die auf dem Hof mitarbeitenden Kinder gelten Schutzbestimmungen. https://www.agrarjobboerse.de/news/33373_Ferienjobs_in_der_Landwirtscha… AfD fordert Feldarbeit für Schüler*innen und STudent*innen 14:14 Uhr
Op Theoretisch ein guter Gedanke. Aber stellen Sie sich vor, alle Länder würden den August wählen. Probleme: -Fehlende Hotelkapazitäten in DE und auch in den Urlaubsländern - Fehlende Beförderungskapazit 14:14 Uhr
Ad Das ist nur zu wahr! Bis in Bayern Schulferien sind ist sowieso weitgehend alles abgeerntet - und damit fällt das Argument ja wohl weg, oder? 14:13 Uhr
Pe Sie müssen das schon verstehen, die biologische Uhr der Bayern geht viel langsamer und hinkt mittlerweile Jahrzehnte hinterher. Die sind vom Kopf her zum Teil immer nich im Königtum verfangen und halt 14:12 Uhr
🌈 Du meine Güte! Zurück zum Egoismus der Fürsten(tümer): Das gesellt sich direkt neben die Hubersche Peinlichkeit von "Steckt im Biorhythmus der Bayern drin". Manchmal glaubt man, nicht im 21 14:12 Uhr
Lu Bayern bleibt sturr. Was auch anderes. Ministerpräsident Söder muss schließlich auf die Sonderechte des Freistaates Bayern aufmerksam machen. 14:12 Uhr
Ad Aber Bayern ist nicht das einzige Hauptreiseziel in Deutschland. Es fahren auch viele Urlauber an die Küsten, in den Schwarzwald und an andere touristische Plätze in ganz Deutschland; jede Region hat 14:12 Uhr
💠 Aber, aber das heißt freiwillige Mithilfe freudiger Kinder, welche das unbedingt so wollen. Das wäre ja Kindern was abschlagen. (Ok Ironie) 14:11 Uhr
🐳 Das Thema hat nur bedingt mit den Hitzewellen zu tun! Und die Bayern (besser die bayrischen Regierungen) sollten mal wieder auf dem Teppich ankommen! Die Überheblichkeit finde ich abartig. 14:10 Uhr
Jo Natürlich ist der Tourismus Beauftrage für eine Entzerrung, dann können die Ferienveranstalter ihre Preise noch länger oben halten und Familien können sich zur Zeit eh kaum noch einen Urlaub leisten.& 14:09 Uhr
🤖 Dass die Familienmitglieder beim Ernten helfen? Überall, wo es noch familiäre Landwirtschaftsbetriebe gibt, die nicht mit osteuropäischen Erntehelfern in Massen überrannt werden. 14:09 Uhr
Ad Es ist nicht einzusehen warum diese Regelung in Stein gemeisselt sein soll nur weil ein paar Alphatiere das so wollen und seit ewigen Zeiten so gewohnt sind.Aber wenn sich die Bundesländer nicht einig 14:09 Uhr
Ha Das kommt erst einmal merkwürdig rüber und bedient das Schema "Extrawurst" sehr gut. Nun ist Schule allerdings Ländersache und wird wohl die Schulferien mit einbeziehen. Ergo müsste es sich bei 14:09 Uhr
zy Natürlich: Nicht die Pädagogen werden gefragt, wenn es um Ferien geht, sondern der Tourismus-Beauftragte. Gegenvorschlag: Mindestens 2 volle Monate Sommerferien (etwa Juli und August, evtl. verschoben 14:08 Uhr
🐳 Warum sollte das denn so sein? Viel besser ist die Absprache, dann kommen mehr Urlauber auch mal in den Genuss von billigerem Urlaub. 14:07 Uhr
Ma Auch BW mit einem Grünen MP ist gegen eine Änderung. Ihre üblichen Hasskommentare gegen die Union sind leicht zu durchschauen 14:06 Uhr
🤖 Gesetzliche Regelung? Wird in Bayern gemacht. Föderalismus. Und ja, Sommerzeit ist generell so ein Unding, da sollte man als erstes ran. Normalzeit heißt nicht umsonst "Normalzeit" und hat jahrhundert 14:05 Uhr
🤖 Mal schauen, wie lange das die Bevölkerung mitmachen würde. Lasst den Bayern doch den September, die Hitzewellen starten eh schon Mitte Mai bis Juni. 14:04 Uhr
🤖 In manchen Ecken -- nicht nur in Bayern -- ist das tatsächlich noch so. Aber das Zeug wird ja immer früher reif, dank viel zu warmer Frühlinge. 14:02 Uhr
Pe So sollten die anderen dann auch handeln und sich von dem rollierendem System verabschieden, denn das würde dem Wählerautrag entsprechen. Wenn jedes Bundesland an sich denkt, ist auch an alle gedacht. 14:02 Uhr
🐳 Ach ja? Und der Rest von D. darf dann nur in die Ferien, bevor die Bayern gehen wollen? In einer föderalen Struktur finde ich das ziemlich besch.....! Denn genau den Auftrag haben alle 16 Länderregier 14:02 Uhr
🤖 Das ist nicht "zugestanden", das kann ein jedes Bundesland frei entscheiden. Auch bspw. NRW könnte eigeninitiativ einfach sagen "ich mach nicht mehr mit" und die Ferien auf August/September legen. 14:02 Uhr
🤖 Es kann ja jeder seine Ferien selbst bestimmen, manche Länder sprechen sich halt ab - haben die so entschieden. Können aber auch jederzeit austreten aus der Absprache. Die Klimaerwärmung ist noch mal 14:00 Uhr
w1 In meinem Biorythmus ist für die Sommerzeit auch kein Platz. Es ist sinnvoll und gerecht, wenn getauscht wird. Das alles zwischen den Ländern mit deren eigenen Ferienregelungen außerhalb des Sommers a 14:00 Uhr
Kr Ging mir ähnlich: Tourismus-Koordinator. Kein Wunder, wenn der Staat immer mehr Geld für seine Bediensteten aufbringen muss, wenn man für jedes erdenkliche oder unerdenkliche Gebiet einen Beauftragten 14:00 Uhr
🤖 Ich will als erster - nein, ich will! Das führt doch alles nur zu Chaos. Lasst doch in allen Bundesländern die Ferien fest. Bayern mit den langen, späten Pfingstferien müsste diese ja eliminieren, wäh 13:58 Uhr
🐳 **Christoph Ploß (CDU) forderte eine Entzerrung und einen insgesamt längeren Zeitkorridor für die Sommerferien** Noch länger? An 01.09. fängt der meterologische Herbst an! **Zudem forderte er ei 13:58 Uhr
IM Natürlich soll sich in Bayern nichts ändern, wo käme der Rest der Republik denn hin, wenn die Bayern mal einen Kompromiss eingehen würden. 13:56 Uhr
🐳 Für mich gibt es absolut keine Begründung für die Sonderstellung der Bayern und Baden-Württemberg. Und schon garnicht die "biologischen Uhr der Bayern"! 13:55 Uhr
we " Lasst doch die Bayern und den Koordinator in Ruhe ihre Sommerpause machen. " Warum?, Erntehelfer sind die Kinder schon lange nicht mehr, und warum können andere Bundesländer nicht auch bis zum 15. 9 13:53 Uhr
we Das ist schon lange nötig das Bayern mal auf die Füße getreten wird, alle haben Jährlich andere Zeiten, das sollte für alle 16 Länder gelten, oder es wird ganz aufgehoben und jeder bestimmt die Ferien 13:50 Uhr
kr Es gibt einen Tourismus-Koordinator? War mir gänzlich unbekannt. Davon abgesehen verstehe ich die Diskussion nicht. Wir sind in einem Bundesland mit rollierendem System. Hatten ein paar Jahre fr 13:47 Uhr
He Der Versuch, den Bayern eine einmal zugestandene Extrawurst wieder abzunehmen ist ein Ding der Unmöglichkeit. Mia san mia. 13:46 Uhr
Sp Die CSU bleibt nicht „stur“, wie im Artikel mit negativem Terminus benannt (der in einem informierenden Artikel mE nichts zu suchen hat), sondern sie handelt im Sinne der bayerischen Bevölkerung. Was 13:42 Uhr
Au Die Erklärung aus Bayern, die Kids würden bei der Ernte helfen, ist mittlerweile offensichtlich eine Lüge. Warum sollte man das der CSU durchgehen lassen? 13:41 Uhr
Ihre Meinung zu Sommer-PK: Merz lässt bei Personalie Brosius-Gersdorf alles offen 141 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:30 Uhr Ma Der konservative Kandidat der Union wurde von den Grünen abgelehnt. 15:30 Uhr wi >> wie weit sich eine angebliche 'Volkspartei' CDU in ihrer Meinungsbildug von Fake und populistischen Hetzkampagnen leiten und manipulieren lässt. Einzelne Teile, aber nicht die komplette 15:29 Uhr An "Gesunder Menschenverstand" ist ein Euphemismus für"Ich habe keine Ahnung". Und das hat im Rechtswesen absolut nichts zu suchen. Frauke Brosius-Gersdorf ist eine fachlich höchst kompetente Richterin, 15:29 Uhr wi >> Also den RechtsHetzern das Feld überlassen? Dieser Kampagne zum Erfolg verhelfen? Belohnen und zu weiteren Kampagnen motivieren? Das halte ich für falsch. Da stimme ich Ihnen gerne zu. 15:29 Uhr Lu Es gibt keine Impflicht. Wenn sie im pädagogischen Bereich arbeiten müssen sie gegen Masern geimpft sein und auch entsprechende Qualifkationen vorweisen. Sie können aber andere Tätigkeiten ausüb 15:28 Uhr Cl Wieso erst jetzt Herr Merz? Erst jetzt begreift Merz die Angriffe auf Brosius-Gersdorf und widerspricht der unsachlicher Kritik und den heftigen Drohungen. Früher solche Klarstellungen, und es wäre ru 15:28 Uhr 🦉 Dieses Unverständnis davon, wie JuristInnen arbeiten, verwundert mich auch. Auch hier wird doch bei juristischen Fragen immer gescherzt, dass die Antwort immer lautet: "Das kommt darauf an". Die juris 15:27 Uhr wi >> unneutralen und undemokratischen Da war nichts unneutral oder undemokratisch, noch wird solches im weiteren parlamentarischen Verfahren zu erwarten sein. Wie kommen Sie also darauf? 15:27 Uhr 🕊 Juristische Argumentation besteht nicht aus einem Satz, sondern aus einer Abwägung in vielen Sätzen. Wer das nicht versteht und berücksichtigt, landet leicht bei Verleumdung. 15:27 Uhr Al Den einzigen Schaden, nimmt das Grundgesetzt, wenn die Kandidatin nicht gewählt wird. Ansonsten mal im Grundgesetz lesen. 15:27 Uhr 🍄 Danke. 15:25 Uhr fa "Punkt 1 trifft definitiv zu. Habe ich hier die letzten Tage schon oft genug dargelegt." D. User:in "mispel" müsste das Wort "dargelegt" durch "behauptet" ersetzen, dann würde ein Schuh aus der Aussag 15:25 Uhr 🌍 Aber sicher. Man muss nur Lanz gesehen haben, um es beurteilen zu können. Also die meisten ;-) 15:25 Uhr Ma Ei jei jei, was Sie jetzt den Verfassungsrichtern vorwerfen, daß haben Sie selber nicht verstanden! Das Grundgesetz unserer Bundesrepublik Deutschland enthält nicht nur Rechte, sondern genauso Pflicht 15:24 Uhr 🍄 Ist sie loyal zum Grundgesetz, wenn Sie die Meinung vertrat, es sei akzeptabel Ungeimpften die Freiheitsrechte nicht zu gewähren? Freiheitsrechte können miteinander in Konflikt geraten. Sie biegen hie 15:24 Uhr wi Spannend, im Diskussionsverlauf nicht nur das Festhalten der Neuen Rechten an der Diffamierungskampagne gegen Frau Brosius-Gersdorf zu erleben, wider alle Fakten, eine Kampagne, die allein der Schädig 15:23 Uhr 🌈 Die Reputation wurde beschädigt. Und die muss wieder hergestellt werden. Nicht so schwer zu verstehen. 15:21 Uhr ㎭Ⅻ Frau Brosius-Gersdorf orientiert sich weder juristisch noch politisch nach links, sonst würde sie z.B. in Rentenfragen. Lebensarbeitszeit, Steuerfragen und Bürgergeld zu anderen Ansichten. 15:21 Uhr Pe Damit würde der Praxis, mit einem faktenfreien Shitstorm jeden mißliebigen Kandidaten für jedwedes Amt zu verhindern Tür und Tor geöffnet. Wollen Sie das? 15:21 Uhr mi Warum werden Sie dann nicht für ein Richteramt beim Bundesverfassungsgericht vorgeschlagen? Weil ich nicht wüsste, wo da ein Zusammenhang bestünde. Und außer mir haben diese kritisch zu sehende Äußeru 15:21 Uhr Kl Ich wurde übrigens noch zwangsweise gegen Pocken geimpft. Wurde erst 1976 unter Helmut Scchmidt abgeschafft. Bedanken Sie sich also bei der SPD. Ach ja: Waren alle Regierungen bis 1976 Ihrer Meinung n 15:21 Uhr Al Die einzigen Behauptungen, kommen von ihnen. 15:21 Uhr 🌈 Danke. So ist es. 15:21 Uhr Hu Die Positionen von Frau Brosius-Gersdorf sind 'verfassungsfeindlich'? Ich habe selten so einen Unfug hier gelesen und selten einen gefährlicheren. Sie wissen sehr offensichtlich nicht, wovon Sie 15:20 Uhr wi >> Im Verlaufe dieses Prozedere sind ganz offensichtlich bestimmte Vorbehalte gegen die Kandidatin nicht ernst genommen worden. Natürlich. Weil da nicht ernst zu nehmen war. Ernst zu nehmen ist 15:20 Uhr fa "Aber trotzdem hat die ganze Diskussion um ihre politischen Ansichten einen faden Beigeschmack hinterlassen" Welche politischen Ansichten meinen Sie? 15:20 Uhr Al Also haben sie Lanz nicht gesehen. 15:19 Uhr Ma Kann sie das? 15:19 Uhr 🧿 Ah ja? Wie steht es mit konservativen Richtern? 15:19 Uhr Al Es mag in der CDU auch Protestanten geben. 15:18 Uhr FF Sie hält eine Impfplicht für Verfassungskonform da die Interessen der Allgemeinheit dieses rechtfertigen. Wie wäre denn die Pandemie ohne Impfen ausgegangen ??? Im Zweifel benutzen Sie eine Such 15:18 Uhr 🕊 1. Frau Brosius-Gersdorf vertritt zum Teil Positionen der "linksorientierten" FDP. 2. "Absolute Neutralität" gibt es nicht. Bei rechtsorientierten Positionen würden Sie diese Forderung aber auch 15:18 Uhr Ma Beim ehemaligen BP Christian Wulf hat das für sie keine Rolle gespielt. 15:18 Uhr mo 3. In unserem Grundgesetz sind Enteignungen vorgesehen. Frau Brosius-Gersdorf steht mit keiner Silbe außerhalb des entsprechenden Artikels 14 Absatz 3 GG. Dass Sie ihn nicht kennen, fällt auf Sie zurü 15:18 Uhr 🦉 Also den RechtsHetzern das Feld überlassen? Dieser Kampagne zum Erfolg verhelfen? Belohnen und zu weiteren Kampagnen motivieren? Das halte ich für falsch. Diese RechtsHetzer sind doch schon dabei, die 15:18 Uhr 🍄 Welches Nachplappern vom Töpferkurs? Die juristische Reputation von Frau Brosius-Gersdorf ist in Fachkreisen, und das sind die einzig maßgblichen, absolut tadellos. 15:18 Uhr Kl Der Punkt ist nicht so simpel, wie er Ihnen erscheint. Es gilt ja alle Grunndrechte im Blick zu behalten. So etwa auch Fragen der Gleichberechtigung. In manchen Fraktionen im BT geht der Frauenanteil 15:17 Uhr Ma Wenn ich Brosius-Gersdorf wäre würde ich mich von der doch unneutralen und undemokratischen Berufung zu einer Verfassungsrichterin zuückziehen und drauf verzichten! 15:17 Uhr Be Und da blieb es nicht bei haltlosen Plagiats-und "Links"extremismus-Vorwürfen. Die liberale Bundesverfassungsgerichtsanwärterin Brosius-Gersdorf wird inzwischen auch bedroht, aufgrund einer Schmierenk 15:17 Uhr Hu Es ist erschreckend, wie weit sich eine angebliche 'Volkspartei' CDU in ihrer Meinungsbildug von Fake und populistischen Hetzkampagnen leiten und manipulieren lässt. DAS ist der eigentliche Bewe 15:17 Uhr 🍄 Die ganzen Fehler, die Frau Brosius-Gersdorf (Wissenschaftlerin, wie sie nur allzu oft erwähnt) macht, weil sie unwissenschaftlich in manchen Punkten nur nachplappert? Wo tut sie das? Ich bitte 15:16 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 15:15 Uhr wi >> Sowas hat im allgemeinen Sprachgebrauch nicht zu suchen, das gehört in formelle Dokumente. Warum wollen Sie die Meinungsfreiheit von M.Pathie beschränken oder paternalisieren? >> Aber S 15:15 Uhr mo Ihre 6 Punkte können sie getrost einstampfen. Sie treffen einfach nicht zu. Ohne irgendeine Begründung! Sehr schwach Stellen sie sich mal vor, sie wären Angeklagter und werden verurteilt. Nach 15:15 Uhr 🕊 "Zudem macht es den Anschein, als solle sie in der zweiten Kammer das Zünglein an der Waage für ein mögliches Parteiverbotsverfahren sein. Ihre Position dahin ist schon klar. Und warum von einigen pol 15:15 Uhr 🍄 Was genau ist Redefreiheit im Sinne von Kubicki? 15:14 Uhr Si Guter Einwand :) 15:14 Uhr fa "Die Rechtsaussen in der CDU betreiben das Geschäft der AfD und arbeiten auf eine neue Koalition hin" Ich schlieeße mich Ihrer Auffassung an. "Die frühere AfD-Bundestagsabgeordnete Joana Cotar s 15:14 Uhr wi >> Ist sie loyal zum Grundgesetz, wenn Sie die Meinung vertrat, es sei akzeptabel Ungeimpften die Freiheitsrechte nicht zu gewähren? Ja, weil Verfassungsrecht immer auch das Betrachten meh 15:14 Uhr Si Die Rechtsaussen in der CDU betreiben das Geschäft der AfD und arbeiten auf eine neue Koalition hin. Ein Schlag ins Gesicht aller Demokratinnen und Demokraten. Auch die, die sich noch gemäßigt geben, 15:13 Uhr 🍄 Absolute Neutralität? Was für ein blühender Unsinn. Es geht um die fachliche Qualifikation. Kein Mensch ist politisch neutral, ein guter Jurist kann aber zwischen seiner politischen Meinung und und Fr 15:13 Uhr bo Korrektur: Versehendlich wurde das "nicht" vergessen. So ist die Aussage unverständlich. Die von Ihnen so genannte "Rufmordkampagne" bestand im wesentlichen darin, "aus dem Zusammenhang gerissene und 15:13 Uhr 🌈 Unionsabgeordnete sind auf eine Kampagne hereingefallen , und Spahn hat offensichtlich keinen klaren Draht zu seiner Fraktion: Das war und ist das Problem. 15:12 Uhr Im Ob ich mehr weiß tut hier erstens nicht zur Sache und zweitens ist das Ihre Behauptung. Ich stelle Vermutungen an, stelle Fragen. Die Frage die sich mir stellt ist, ob sie nicht als dem banal politsch 15:12 Uhr 🦉 Wenn Sie nicht wissen, was es bedeutet, loyal zum Grundgesetz zu stehen, sagt das mehr über Sie und Ihre Motivation Ihrer Kommentare hier aus, als es jede weitere Analyse Ihrer substanzlosen Hetze tun 15:12 Uhr Al Ebend schreiben sie noch, das die Kandidatin durchleuchtet werden muß. 15:12 Uhr wi >> Und da sind Hürden dann höher, als einfache Behauptungen, sie wäre loyal um Grundgesetz. Also heißen Sie Hetzkampagne und Diffarmierungen für begründet? 15:11 Uhr 🍄 Frau Brosius-Gersdorf ist eine in Fachkreisen, und Fachkreise sind nicht gewisse, sondern die maßgeblichen, hoch angesehene Verfassungsjuristin. Auf eine politische Ebene wird das Thema von Nichtjuris 15:10 Uhr 🌈 Und wenn es von der Rechtsaußen-Kampagne noch so oft wiederholt wird: Frau Prof.Dr. Brosius-Gersdorf steht genausowenig wie Frau Prof. Dr. Kaufhold außerhalb der Rechtsordnung ("Zwangsimpfung, Strafza 15:10 Uhr Pi Die Kompetenz der Kandidatin möchte ich nicht in Frage stellen. Aber trotzdem hat die ganze Diskussion um ihre politischen Ansichten einen faden Beigeschmack hinterlassen. An ihrer Stelle würde ich mi 15:10 Uhr 👥 Merz lässt bei Personalie Brosius-Gersdorf alles offen Er hat gelernt, dass, wenn er sich festlegt und was verspricht, dass ihn die öffentliche Meinung danach auch beurteilt. Und da Merz so spektäkulä 15:10 Uhr Al Was durchleuchtet werden muß, sind die Falschmeldungen über sie. 15:10 Uhr wi >> Punkt 1 trifft definitiv zu. Habe ich hier die letzten Tage schon oft genug dargelegt. Warum werden Sie dann nicht für ein Richteramt beim Bundesverfassungsgericht vorgeschlagen? 15:10 Uhr Lu Zum Thema Zwangsimpfung: Es gibt seit langen Jahren die Impflicht für Masern, wenn sie im pädagogischen Bereich arbeiten. Sie können aber in einem anderen Bereich arbeiten, dann brauchen sie sich nich 15:09 Uhr Kl Wie hat denn das Verfassungsgericht zu solchen Fragen entschieden ? Wissen Sie nicht ? Dachte ich mir schon. Mal abgesehen davon, dass niemals zur Debatte stand, alle Freiheitsrechte zu entziehen, was 15:09 Uhr bo Die Kritik, die teilweise gegen die Juristin geäußert worden sei, sei nicht nur "unsachlich" und "polemisch" gewesen, sondern auch in Teilen "beleidigend und herabsetzend". Im Kern bestand die " 15:09 Uhr FF Ich habe nicht's nachgeplappert. Ich habe Merz in seinen Verhalten kritisiert und bin der Meinug das er die Rechte Medienwelt damit stützt ,die diese Frau demontiert haben wollen. Mit Lügen und den üb 15:09 Uhr go Ich nehme an, der Forist meint Rehabiltiation. Und die muss nach der rechten Schmutzkampagne wiederhergestellt werden. 15:08 Uhr Ke Ach, mitlerweile müßte man doch mit bekommen haben wie Merz tikt, oder? Vor der Wahl das Gescharre mit der AfD. hinzu kommt, das einige Granden nicht abgeneigt wären mit der AfD gemeinsame Sachen zu m 15:08 Uhr 🍄 Nein, es geht darum, der Kampagne zur Zerstörung der akademischen Reputation von Frau Professor Doktor Brosius-Gersdorf Einhalt zu gebieten. 15:07 Uhr Kl Offenbar gehören ja Sie genau zu denjenigen, die sich überhaupt nicht mit der Dame, insbesondere Ihrer wissenschaftlichen Arbeit auseinandergesetzt haben. haben Sie auch einen Jura-Lehrstuhl inne ? Es 15:07 Uhr Pe Wenn Herr Merz sachorientiert denken würde, hätte er sich dafür entschuldigt, dass Mitglieder seiner Fraktion auf Grundlage von Falschinformationen eine renomierte Juristin diffamiert haben und würde 15:07 Uhr Da Im Verlaufe dieses Prozedere sind ganz offensichtlich bestimmte Vorbehalte gegen die Kandidatin nicht ernst genommen worden. Ansonsten wäre die Dame nämlich am besagten Freitagmorgen einfach gewählt w 15:06 Uhr 🦉 " eines ungetrübten Geistes. Das letztere nicht, das hat die Frau ganz deutlich (auch in der Rechtfertigungsrunde bei Lanz) gezeigt." Woran genau machen Sie diese Behauptung fest. Gerne mi 15:05 Uhr 🌈 Frau Brosius-Gersdorf hat keine verfassungsfeindlichen Positionen, auch wenn das in der Kampagne von Rechtsaußen noch so oft wiederholt wird: Lesen Sie einfach mal fachliche Stellungnahmen außer 15:05 Uhr 🦉 "weil sie unwissenschaftlich in manchen Punkten nur nachplappert?" Bitte konkretisieren Sie diese Behauptung mit Belegen und ohne aus dem Zusammenhang gerissene Zitaten. 15:05 Uhr Co In andere Taschen, Lucinda, in andere Taschen. 15:04 Uhr 🦉 Herr Serrao hat es sich leider nicht nehmen lassen, die Unterstellungen ggü. Frau Prof. Dr. Brosius-Gersdorf nachzuplappern. Zum Glück waren sowohl Lanz wie Frau Lehmann wach genug, ihm dabei ins Wort 15:04 Uhr wi >> oder -wie im Falle von Frau Brosius-Gersdorf- von ganz links Aufgrund welcher Fakten dichtet die Neue Rechte Frau Brosius-Gersdorf dieses "von ganz links" an? Warum diese ideologisierten Diff 15:04 Uhr Si Also hier muss ich ja leider die Gegenseite unterstützen. Jenes Zitat ist ihre Aussage zum Thema Impfpflicht gewesen.Und diese Einstellung zu Freiheitsrechten ist definitiv problematisch. 15:03 Uhr Ke Was hat die kath. Kirche mit der CDU zu tun? 15:03 Uhr Co Es sind biede sehr gut geeignet. 15:03 Uhr 🌈 Es gibt bei Frau Prof. Dr. Brosius-Gersdorf keine ideologischen Einstellungen von ganz links. Lesen Sie einfach mal die Stellungnahme von 300 (!) JuristInnen zu der Sache: https://www.lto.de/recht/hin 15:03 Uhr Im Bitte entschuldigen Sie den fehlenden Kontext: die Freiheitsrechte während der Pandemie. Als von politischer Seite, entgegen der Gesamtheit des wissenschaftlichen Diskursen die Annahme im Raum stand, 15:03 Uhr Lu Es ist leider die bewährte Taktik der Union Fehlleistungen nicht zuzugeben, sondern diese Auszusitzen. Es ist tatsächlich recht frech der Kandidatin vorzugauckeln, sie sei noch im Rennen. Das ist natü 15:02 Uhr Co Nö - sehr geeignet. 15:02 Uhr wi >> In einer pluralistischen Demokratie sollte die zweitgrößte Partei nicht einfach ignoriert oder ausgeschlossen werden, nur weil sie unbequem ist. 1. Die AfD ist nicht die zweitgrößte Partei. H 15:01 Uhr Co Die Person ist völlig klar und gut geeignet. 15:00 Uhr 🌈 Es gab nicht irgendwelche Absprachen im Hinterzimmer, sondern ein klares transparentes abgestimmtes und bewährtes Procedere bei der Aufstellung der KandidatInnen für das Bundesverfassungsgericht 15:00 Uhr Kl Sie liegen falsch: Die Kandidatin hat sich überhaupt nicht zum Parteiverbot geäußert, sondern lediglich zum Verbotsverfahren und diesbezüglich ausgeführt, dass man es einleiten solle, wenn entsprechen 14:59 Uhr wi >> Wahlen haben ihre Risiken und in echten Demokratien ist es nicht so, dass der Parlamentarier durch irgendwelche Absprachen im Hinterzimmer gebunden ist. Solche Absprachen hat's auch hier nich 14:59 Uhr 🌈 Gesichert Rechtsextreme sind kein Teil der pluralistischen Demokratie. Das haben manche immer noch nicht verstanden. Und andere wollen es wohl auch nicht verstehen. 14:58 Uhr 🌈 @ Keinen Millimeter nach links • 14:34 Mir fällt auf, dass Sie ablenken. In der Tat führe ich die Titel von Frau Prof.Dr. Brosius-Gersdorf in der gegenwärtigen Diskussion sehr bewusst auf, um auch mit 14:57 Uhr An Ja, kann ich. 14:57 Uhr Si Darüber habe ich mich zwar auch gewundert, aber aus anderen Gründen.Das machen nämlich die Rechten sehr gerne. Die ganzen AfDler schreiben grundsätzlich immer 'Dr. Alice Weidel'.Aus genau dem von Ihne 14:56 Uhr bo Wofür genau soll sich jetzt also die CDU "entschuldigen"? Die von Ihnen so genannte "Rufmordkampagne" bestand im wesentlichen darin, "aus dem Zusammenhang gerissene und falsch wiedergegebene Sätzen od 14:54 Uhr 👥 Also abgesehen von den medialen Übertreibungen, welche sie als "Linksextrem" darstellen, was ich für Quatsch halte, ist es ebenso hanebüchen, dass sie ihre Positionen als Positionen der Mitte bezeichn 14:44 Uhr De Nach ihrem Text ist es die andere Frau die auch eventuell völlig inakzeptabel. Auch weil sie einen Doppelnamen hat und eine Frau ist? Was sind die Kriterien für sie? Keine Doppelnamen keine Frauen.... 14:44 Uhr Im "Er lässt also diese beispiellose Hetzkampange gegenüber einer loyal, zum Grundgesetz stehenden..." Ist sie loyal zum Grundgesetz, wenn Sie die Meinung vertrat, es sei akzeptabel Ungeimpften die Freih 14:44 Uhr 55 Zitat: "Blöd halt nur, daß das aus den eigenen Reihen kommt, von CDUlern, die mit der rechtsextremistischen AfD liebäugeln. Und von CDUlern, die den Dreck glauben, den rechte Lügenschleudern wie Nius, 14:43 Uhr Kl Wenn Sie etwas über Positionen wissen wollen, dann informieren Sie sich doch einfach. Man kann das alles nachlesen. Dafür sollte es bei Ihnen doch reichen. 14:43 Uhr Co Merz ist eben AfD-nah - er ist schlau genug, die Kampagnen mit Hinterfrauen und -männern zu erkennen. Und in der CDSU gab es schon immer 'rechtsextremfreundliche' - das war auch die Funktion in den 60 14:42 Uhr 'P Warum soll sich der Kanzler bei der Dame entschuldigen? Ich sehe dafür keinen Grund. Die linksorientierte Frau Brosius-Gersdorf ist aus meiner Sicht für dieses absolute Neutralität erfordernde Amt ung 14:42 Uhr Ba „Ich vertraue auf die beiden Fraktionen“ klingt nett Merz übersieht aber, dass es mehr als zwei relevante Kräfte im Bundestag gibt. In einer pluralistischen Demokratie sollte die zweitgrößte Par 14:42 Uhr FF Woher wissen Sie das sich Frau Brosius Gersdorf nicht damit auseinandergesetzt hat ? Wissen Sie das, Vermuten Sie das, oder nur Unterstellung und in üblicher Afd Manier "Gegner" diskreditieren ?   14:42 Uhr ni Die Rechtsaussen in der CDU betreiben das Geschäft der AfD und arbeiten auf eine neue Koalition hin. Ein Schlag ins Gesicht aller Demokratinnen und Demokraten. Auch die, die sich noch gemäßigt geben, 14:42 Uhr 🌈 Sie zeigen nicht den Hauch einer fachlichen Ahnung und setzen die braunblaue Kampagne fort. Fakt ist: 1. Nichts an der Aufstellung der Kandidatin Brosius-Gersdorf verletzt irgendeine Paritätsreg 14:41 Uhr Im "hochangesehene, kompetente und bestens geeignete Kandidatin" Ich würde vorschlagen bei der Kritik auch beim Lob die Kirche im Dorf zu lassen. Sie ist kompentent, keine Frage. Sie ist in gewisse 14:41 Uhr Pe Das sind alles Themen, die öffentlich und kontrovers diskutiert werden. Warum darf sich eine Richterin nicht an der Diskussion beteiligen? Zumal ihre Beiträge nachweislich nicht verfassungswidrig sind 14:41 Uhr Lu Herr Merz war angetreten, um schnellstens die Infrastruktur in Deutschland in Ordnung zu bringen und die Wirtschaft vor der Deindustralisierung zu retten. Für diese Aufgabe hat er ein Milliardenetat, 14:40 Uhr Kl Ihr aus dem Zuasammenhang gerissenes Zitat ist für sich genommen nichtssagend. Selbstverständlich kann der Staat Freiheitsrechte einschränken, angefangen bei der StVO bis hin zu Gefängnisstrafen. Wenn 14:40 Uhr 👥 Und wegen des mißglückten Auftritts muss sie nunmal mit der Kritik leben. Das eine gibt es nicht ohne das andere. 14:40 Uhr fa "Der Studiogast Marc Felix Serrao (Chefredakteur der Züricher Zeitung in Deutschland) hat sehr treffend zu verstehen gegeben, warum Frau Brosius-Gersdorf ungeeignet ist." Icvh habe die Sendung aucvh g 14:40 Uhr De Wenn es vorher noch nicht aufgefallen ist, dann jetzt. Merz ist ein schwacher Kanzler ohne Rückrad.Er lässt sich von Söder und Span auf der Nase herumtanzen. 14:40 Uhr Ab Sie möchten die Schmutzkampagne weiterführen. Was haben sie doch für ein widerliches Verhalten. 14:39 Uhr 👥 Er lässt also diese beispiellose Hetzkampange gegenüber einer loyal, zum Grundgesetz stehenden Juristin unkommentiert und übt keine Kritik an der Berichterstattung gegenüber Frau Brosius Gersdorf.&nbs 14:39 Uhr FF Welche Fragen denn ? Spannen Sie uns doch nicht so auf die Folter...... Sie wissen doch mehr ! 14:39 Uhr Da Wahlen haben ihre Risiken und in echten Demokratien ist es nicht so, dass der Parlamentarier durch irgendwelche Absprachen im Hinterzimmer gebunden ist. Der Widerstand gegen eine Kandidatin in der nun 14:38 Uhr 'P Für das höchste richterliche Amt ist die persönliche, fachliche und politische Kompetenz das A & O. Politisch in dem Sinne, dass weder Ideologie von rechts oder -wie im Falle von Frau Brosius-Gers 14:37 Uhr Kl Wenn jemand zurücktreten muss, dann ist es Ministerin Doro Bär. Wie die sich zur Causa geäußert hat ist an Niveau nicht mehr zu unterbieten. Je länger man sich aber mit den juristischen Arbeiten von F 14:37 Uhr Ab Schön wäre es, wenn diejenigen User, die diese Schmutzkampagne hier im Forum befeuert haben, sich auch für ihr Verhalten entschuldigen würden. Ob dafür aber die Grösse reicht, ich hege Zweifel.. 14:37 Uhr wi >> voreingenommen sind und außerhalb der Rechtsordnung stehen Aber nur in der Blase der AfD-Desinformation. Spannend, dass Sie die faktenbasierten Berichte und Analysen der Tagesschau dazu nicht 14:37 Uhr An TTT - Nein, nicht Titel, Thesen, Temperamente. Sondern Tarnen, tricken, täuschen. Diese Koalition hat schon versemmelt, bevor sie überhaupt richtig angefangen hat. Wenigstens hat Merz eines rich 14:36 Uhr fa [ ..... ] die voreingenommen sind und außerhalb der Rechtsordnung stehen (Zwangsimpfung, Strafzahlungen bei Nichtbefolgen, afd-Verbot, Schwangerschaftsabbruch) Haben Sie die juristischen Zusamme 14:36 Uhr 👥 Welchen Fehler eingestehen? Die ganzen Fehler, die Frau Brosius-Gersdorf (Wissenschaftlerin, wie sie nur allzu oft erwähnt) macht, weil sie unwissenschaftlich in manchen Punkten nur nachplappert? Sie 14:36 Uhr 55 Zitat: "Der Unionskandidat Günter Spinner und die zweite von der SPD vorgeschlagene Kandidatin Ann-Kathrin Kaufhold galten dagegen als mehrheitsfähig." . Wieso mehrheitsfähig? Weil man nun all die med 14:35 Uhr mm "Das angestrebte hohe Amt gebietet die vollständige Reputation der Kandidatin," Was an der Reputation der Kandidatin ist denn nicht vollständig? 14:35 Uhr mm "bei Frau Prof. Dr. Brosius-Gersdorf, " Mir fällt auf, dass Sie bei Ihnen genehmen Personen immer die volle Flöte an akademischen Titeln aufreihen. Sowas hat im allgemeinen Sprachgebrauch nicht zu suc 14:34 Uhr De Von Söder, Dobrinth und span kann ich es mehr nicht vostellen. Wie sagt man, eher friert die Hölle zu. 14:34 Uhr Im Also abgesehen von den medialen Übertreibungen, welche sie als "Linksextrem" darstellen, was ich für Quatsch halte, ist es ebenso hanebüchen, dass sie ihre Positionen als Positionen der Mitte bezeichn 14:34 Uhr 👥 Es gibt eine tolle Analyse in der Sendung Markus Lanz im ZDF. Der Studiogast Marc Felix Serrao (Chefredakteur der Züricher Zeitung in Deutschland) hat sehr treffend zu verstehen gegeben, warum Frau Br 14:33 Uhr 👀 Den Start der neuen Regierung sehe ich trotz den bekannten Punkten - Kanzlerwahl erst im 2. Wahlgang; nicht erfolgte Wahl der drei neuen Richter für das BVG; die nicht erfolgte Strompreissenkung für E 14:31 Uhr Ne „Merz lässt bei Personalie Brosius-Gersdorf alles offen“ Das ist das Gegenteil von Haltung (darunter verstehe ich die klare Stellungnahme für allgemein anerkannte bzw. demokratische Werte gegen deren 14:31 Uhr mo Beide Kandidatinnen für´s Verfassungsgericht sind völlig ungeeignet! Warum? Verfassungsrichter haben auf Grundlage des GG. zu richten. Hier wurden von der spd zwei Frauen vorgeschlagen, die voreingeno 14:30 Uhr 🌈 Das angestrebte hohe Amt gebietet die vollständige Reputation der Kandidatin, um Schaden auch vom Bundesverfassungsgericht fern zu halten. Der Bamberger Erzbischof Gössl macht es vor: Er hat sich bei 14:29 Uhr 🌦 Schon geschehen, alles i.O. 14:26 Uhr FF Er lässt also diese beispiellose Hetzkampange gegenüber einer loyal, zum Grundgesetz stehenden Juristin unkommentiert und übt keine Kritik an der Berichterstattung gegenüber Frau Brosius Gersdorf.&nbs 14:24 Uhr Ic Manche, die sich vor den rechten Karren spannen ließen, wollen, können oder dürfen ihren Fehler nicht eingestehen. Mangelndes Rückgrat? 14:24 Uhr 🌈 Herr Merz weiß genau wie die Herren Spahn, Söder und Dobrinth, dass es nicht um neue KandidatInnen geht, sondern um eine klare Entschuldigung bei Frau Prof. Dr. Brosius-Gersdorf, um eine D 14:23 Uhr mm Gut so. Diese Personalie muss noch gründlicher durchleuchtet werden. Das angestrebte hohe Amt gebietet nicht anderes. 14:19 Uhr Alle 141 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:30 Uhr
wi >> wie weit sich eine angebliche 'Volkspartei' CDU in ihrer Meinungsbildug von Fake und populistischen Hetzkampagnen leiten und manipulieren lässt. Einzelne Teile, aber nicht die komplette 15:29 Uhr
An "Gesunder Menschenverstand" ist ein Euphemismus für"Ich habe keine Ahnung". Und das hat im Rechtswesen absolut nichts zu suchen. Frauke Brosius-Gersdorf ist eine fachlich höchst kompetente Richterin, 15:29 Uhr
wi >> Also den RechtsHetzern das Feld überlassen? Dieser Kampagne zum Erfolg verhelfen? Belohnen und zu weiteren Kampagnen motivieren? Das halte ich für falsch. Da stimme ich Ihnen gerne zu. 15:29 Uhr
Lu Es gibt keine Impflicht. Wenn sie im pädagogischen Bereich arbeiten müssen sie gegen Masern geimpft sein und auch entsprechende Qualifkationen vorweisen. Sie können aber andere Tätigkeiten ausüb 15:28 Uhr
Cl Wieso erst jetzt Herr Merz? Erst jetzt begreift Merz die Angriffe auf Brosius-Gersdorf und widerspricht der unsachlicher Kritik und den heftigen Drohungen. Früher solche Klarstellungen, und es wäre ru 15:28 Uhr
🦉 Dieses Unverständnis davon, wie JuristInnen arbeiten, verwundert mich auch. Auch hier wird doch bei juristischen Fragen immer gescherzt, dass die Antwort immer lautet: "Das kommt darauf an". Die juris 15:27 Uhr
wi >> unneutralen und undemokratischen Da war nichts unneutral oder undemokratisch, noch wird solches im weiteren parlamentarischen Verfahren zu erwarten sein. Wie kommen Sie also darauf? 15:27 Uhr
🕊 Juristische Argumentation besteht nicht aus einem Satz, sondern aus einer Abwägung in vielen Sätzen. Wer das nicht versteht und berücksichtigt, landet leicht bei Verleumdung. 15:27 Uhr
Al Den einzigen Schaden, nimmt das Grundgesetzt, wenn die Kandidatin nicht gewählt wird. Ansonsten mal im Grundgesetz lesen. 15:27 Uhr
fa "Punkt 1 trifft definitiv zu. Habe ich hier die letzten Tage schon oft genug dargelegt." D. User:in "mispel" müsste das Wort "dargelegt" durch "behauptet" ersetzen, dann würde ein Schuh aus der Aussag 15:25 Uhr
🌍 Aber sicher. Man muss nur Lanz gesehen haben, um es beurteilen zu können. Also die meisten ;-) 15:25 Uhr
Ma Ei jei jei, was Sie jetzt den Verfassungsrichtern vorwerfen, daß haben Sie selber nicht verstanden! Das Grundgesetz unserer Bundesrepublik Deutschland enthält nicht nur Rechte, sondern genauso Pflicht 15:24 Uhr
🍄 Ist sie loyal zum Grundgesetz, wenn Sie die Meinung vertrat, es sei akzeptabel Ungeimpften die Freiheitsrechte nicht zu gewähren? Freiheitsrechte können miteinander in Konflikt geraten. Sie biegen hie 15:24 Uhr
wi Spannend, im Diskussionsverlauf nicht nur das Festhalten der Neuen Rechten an der Diffamierungskampagne gegen Frau Brosius-Gersdorf zu erleben, wider alle Fakten, eine Kampagne, die allein der Schädig 15:23 Uhr
🌈 Die Reputation wurde beschädigt. Und die muss wieder hergestellt werden. Nicht so schwer zu verstehen. 15:21 Uhr
㎭Ⅻ Frau Brosius-Gersdorf orientiert sich weder juristisch noch politisch nach links, sonst würde sie z.B. in Rentenfragen. Lebensarbeitszeit, Steuerfragen und Bürgergeld zu anderen Ansichten. 15:21 Uhr
Pe Damit würde der Praxis, mit einem faktenfreien Shitstorm jeden mißliebigen Kandidaten für jedwedes Amt zu verhindern Tür und Tor geöffnet. Wollen Sie das? 15:21 Uhr
mi Warum werden Sie dann nicht für ein Richteramt beim Bundesverfassungsgericht vorgeschlagen? Weil ich nicht wüsste, wo da ein Zusammenhang bestünde. Und außer mir haben diese kritisch zu sehende Äußeru 15:21 Uhr
Kl Ich wurde übrigens noch zwangsweise gegen Pocken geimpft. Wurde erst 1976 unter Helmut Scchmidt abgeschafft. Bedanken Sie sich also bei der SPD. Ach ja: Waren alle Regierungen bis 1976 Ihrer Meinung n 15:21 Uhr
Hu Die Positionen von Frau Brosius-Gersdorf sind 'verfassungsfeindlich'? Ich habe selten so einen Unfug hier gelesen und selten einen gefährlicheren. Sie wissen sehr offensichtlich nicht, wovon Sie 15:20 Uhr
wi >> Im Verlaufe dieses Prozedere sind ganz offensichtlich bestimmte Vorbehalte gegen die Kandidatin nicht ernst genommen worden. Natürlich. Weil da nicht ernst zu nehmen war. Ernst zu nehmen ist 15:20 Uhr
fa "Aber trotzdem hat die ganze Diskussion um ihre politischen Ansichten einen faden Beigeschmack hinterlassen" Welche politischen Ansichten meinen Sie? 15:20 Uhr
FF Sie hält eine Impfplicht für Verfassungskonform da die Interessen der Allgemeinheit dieses rechtfertigen. Wie wäre denn die Pandemie ohne Impfen ausgegangen ??? Im Zweifel benutzen Sie eine Such 15:18 Uhr
🕊 1. Frau Brosius-Gersdorf vertritt zum Teil Positionen der "linksorientierten" FDP. 2. "Absolute Neutralität" gibt es nicht. Bei rechtsorientierten Positionen würden Sie diese Forderung aber auch 15:18 Uhr
mo 3. In unserem Grundgesetz sind Enteignungen vorgesehen. Frau Brosius-Gersdorf steht mit keiner Silbe außerhalb des entsprechenden Artikels 14 Absatz 3 GG. Dass Sie ihn nicht kennen, fällt auf Sie zurü 15:18 Uhr
🦉 Also den RechtsHetzern das Feld überlassen? Dieser Kampagne zum Erfolg verhelfen? Belohnen und zu weiteren Kampagnen motivieren? Das halte ich für falsch. Diese RechtsHetzer sind doch schon dabei, die 15:18 Uhr
🍄 Welches Nachplappern vom Töpferkurs? Die juristische Reputation von Frau Brosius-Gersdorf ist in Fachkreisen, und das sind die einzig maßgblichen, absolut tadellos. 15:18 Uhr
Kl Der Punkt ist nicht so simpel, wie er Ihnen erscheint. Es gilt ja alle Grunndrechte im Blick zu behalten. So etwa auch Fragen der Gleichberechtigung. In manchen Fraktionen im BT geht der Frauenanteil 15:17 Uhr
Ma Wenn ich Brosius-Gersdorf wäre würde ich mich von der doch unneutralen und undemokratischen Berufung zu einer Verfassungsrichterin zuückziehen und drauf verzichten! 15:17 Uhr
Be Und da blieb es nicht bei haltlosen Plagiats-und "Links"extremismus-Vorwürfen. Die liberale Bundesverfassungsgerichtsanwärterin Brosius-Gersdorf wird inzwischen auch bedroht, aufgrund einer Schmierenk 15:17 Uhr
Hu Es ist erschreckend, wie weit sich eine angebliche 'Volkspartei' CDU in ihrer Meinungsbildug von Fake und populistischen Hetzkampagnen leiten und manipulieren lässt. DAS ist der eigentliche Bewe 15:17 Uhr
🍄 Die ganzen Fehler, die Frau Brosius-Gersdorf (Wissenschaftlerin, wie sie nur allzu oft erwähnt) macht, weil sie unwissenschaftlich in manchen Punkten nur nachplappert? Wo tut sie das? Ich bitte 15:16 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 15:15 Uhr
wi >> Sowas hat im allgemeinen Sprachgebrauch nicht zu suchen, das gehört in formelle Dokumente. Warum wollen Sie die Meinungsfreiheit von M.Pathie beschränken oder paternalisieren? >> Aber S 15:15 Uhr
mo Ihre 6 Punkte können sie getrost einstampfen. Sie treffen einfach nicht zu. Ohne irgendeine Begründung! Sehr schwach Stellen sie sich mal vor, sie wären Angeklagter und werden verurteilt. Nach 15:15 Uhr
🕊 "Zudem macht es den Anschein, als solle sie in der zweiten Kammer das Zünglein an der Waage für ein mögliches Parteiverbotsverfahren sein. Ihre Position dahin ist schon klar. Und warum von einigen pol 15:15 Uhr
fa "Die Rechtsaussen in der CDU betreiben das Geschäft der AfD und arbeiten auf eine neue Koalition hin" Ich schlieeße mich Ihrer Auffassung an. "Die frühere AfD-Bundestagsabgeordnete Joana Cotar s 15:14 Uhr
wi >> Ist sie loyal zum Grundgesetz, wenn Sie die Meinung vertrat, es sei akzeptabel Ungeimpften die Freiheitsrechte nicht zu gewähren? Ja, weil Verfassungsrecht immer auch das Betrachten meh 15:14 Uhr
Si Die Rechtsaussen in der CDU betreiben das Geschäft der AfD und arbeiten auf eine neue Koalition hin. Ein Schlag ins Gesicht aller Demokratinnen und Demokraten. Auch die, die sich noch gemäßigt geben, 15:13 Uhr
🍄 Absolute Neutralität? Was für ein blühender Unsinn. Es geht um die fachliche Qualifikation. Kein Mensch ist politisch neutral, ein guter Jurist kann aber zwischen seiner politischen Meinung und und Fr 15:13 Uhr
bo Korrektur: Versehendlich wurde das "nicht" vergessen. So ist die Aussage unverständlich. Die von Ihnen so genannte "Rufmordkampagne" bestand im wesentlichen darin, "aus dem Zusammenhang gerissene und 15:13 Uhr
🌈 Unionsabgeordnete sind auf eine Kampagne hereingefallen , und Spahn hat offensichtlich keinen klaren Draht zu seiner Fraktion: Das war und ist das Problem. 15:12 Uhr
Im Ob ich mehr weiß tut hier erstens nicht zur Sache und zweitens ist das Ihre Behauptung. Ich stelle Vermutungen an, stelle Fragen. Die Frage die sich mir stellt ist, ob sie nicht als dem banal politsch 15:12 Uhr
🦉 Wenn Sie nicht wissen, was es bedeutet, loyal zum Grundgesetz zu stehen, sagt das mehr über Sie und Ihre Motivation Ihrer Kommentare hier aus, als es jede weitere Analyse Ihrer substanzlosen Hetze tun 15:12 Uhr
wi >> Und da sind Hürden dann höher, als einfache Behauptungen, sie wäre loyal um Grundgesetz. Also heißen Sie Hetzkampagne und Diffarmierungen für begründet? 15:11 Uhr
🍄 Frau Brosius-Gersdorf ist eine in Fachkreisen, und Fachkreise sind nicht gewisse, sondern die maßgeblichen, hoch angesehene Verfassungsjuristin. Auf eine politische Ebene wird das Thema von Nichtjuris 15:10 Uhr
🌈 Und wenn es von der Rechtsaußen-Kampagne noch so oft wiederholt wird: Frau Prof.Dr. Brosius-Gersdorf steht genausowenig wie Frau Prof. Dr. Kaufhold außerhalb der Rechtsordnung ("Zwangsimpfung, Strafza 15:10 Uhr
Pi Die Kompetenz der Kandidatin möchte ich nicht in Frage stellen. Aber trotzdem hat die ganze Diskussion um ihre politischen Ansichten einen faden Beigeschmack hinterlassen. An ihrer Stelle würde ich mi 15:10 Uhr
👥 Merz lässt bei Personalie Brosius-Gersdorf alles offen Er hat gelernt, dass, wenn er sich festlegt und was verspricht, dass ihn die öffentliche Meinung danach auch beurteilt. Und da Merz so spektäkulä 15:10 Uhr
wi >> Punkt 1 trifft definitiv zu. Habe ich hier die letzten Tage schon oft genug dargelegt. Warum werden Sie dann nicht für ein Richteramt beim Bundesverfassungsgericht vorgeschlagen? 15:10 Uhr
Lu Zum Thema Zwangsimpfung: Es gibt seit langen Jahren die Impflicht für Masern, wenn sie im pädagogischen Bereich arbeiten. Sie können aber in einem anderen Bereich arbeiten, dann brauchen sie sich nich 15:09 Uhr
Kl Wie hat denn das Verfassungsgericht zu solchen Fragen entschieden ? Wissen Sie nicht ? Dachte ich mir schon. Mal abgesehen davon, dass niemals zur Debatte stand, alle Freiheitsrechte zu entziehen, was 15:09 Uhr
bo Die Kritik, die teilweise gegen die Juristin geäußert worden sei, sei nicht nur "unsachlich" und "polemisch" gewesen, sondern auch in Teilen "beleidigend und herabsetzend". Im Kern bestand die " 15:09 Uhr
FF Ich habe nicht's nachgeplappert. Ich habe Merz in seinen Verhalten kritisiert und bin der Meinug das er die Rechte Medienwelt damit stützt ,die diese Frau demontiert haben wollen. Mit Lügen und den üb 15:09 Uhr
go Ich nehme an, der Forist meint Rehabiltiation. Und die muss nach der rechten Schmutzkampagne wiederhergestellt werden. 15:08 Uhr
Ke Ach, mitlerweile müßte man doch mit bekommen haben wie Merz tikt, oder? Vor der Wahl das Gescharre mit der AfD. hinzu kommt, das einige Granden nicht abgeneigt wären mit der AfD gemeinsame Sachen zu m 15:08 Uhr
🍄 Nein, es geht darum, der Kampagne zur Zerstörung der akademischen Reputation von Frau Professor Doktor Brosius-Gersdorf Einhalt zu gebieten. 15:07 Uhr
Kl Offenbar gehören ja Sie genau zu denjenigen, die sich überhaupt nicht mit der Dame, insbesondere Ihrer wissenschaftlichen Arbeit auseinandergesetzt haben. haben Sie auch einen Jura-Lehrstuhl inne ? Es 15:07 Uhr
Pe Wenn Herr Merz sachorientiert denken würde, hätte er sich dafür entschuldigt, dass Mitglieder seiner Fraktion auf Grundlage von Falschinformationen eine renomierte Juristin diffamiert haben und würde 15:07 Uhr
Da Im Verlaufe dieses Prozedere sind ganz offensichtlich bestimmte Vorbehalte gegen die Kandidatin nicht ernst genommen worden. Ansonsten wäre die Dame nämlich am besagten Freitagmorgen einfach gewählt w 15:06 Uhr
🦉 " eines ungetrübten Geistes. Das letztere nicht, das hat die Frau ganz deutlich (auch in der Rechtfertigungsrunde bei Lanz) gezeigt." Woran genau machen Sie diese Behauptung fest. Gerne mi 15:05 Uhr
🌈 Frau Brosius-Gersdorf hat keine verfassungsfeindlichen Positionen, auch wenn das in der Kampagne von Rechtsaußen noch so oft wiederholt wird: Lesen Sie einfach mal fachliche Stellungnahmen außer 15:05 Uhr
🦉 "weil sie unwissenschaftlich in manchen Punkten nur nachplappert?" Bitte konkretisieren Sie diese Behauptung mit Belegen und ohne aus dem Zusammenhang gerissene Zitaten. 15:05 Uhr
🦉 Herr Serrao hat es sich leider nicht nehmen lassen, die Unterstellungen ggü. Frau Prof. Dr. Brosius-Gersdorf nachzuplappern. Zum Glück waren sowohl Lanz wie Frau Lehmann wach genug, ihm dabei ins Wort 15:04 Uhr
wi >> oder -wie im Falle von Frau Brosius-Gersdorf- von ganz links Aufgrund welcher Fakten dichtet die Neue Rechte Frau Brosius-Gersdorf dieses "von ganz links" an? Warum diese ideologisierten Diff 15:04 Uhr
Si Also hier muss ich ja leider die Gegenseite unterstützen. Jenes Zitat ist ihre Aussage zum Thema Impfpflicht gewesen.Und diese Einstellung zu Freiheitsrechten ist definitiv problematisch. 15:03 Uhr
🌈 Es gibt bei Frau Prof. Dr. Brosius-Gersdorf keine ideologischen Einstellungen von ganz links. Lesen Sie einfach mal die Stellungnahme von 300 (!) JuristInnen zu der Sache: https://www.lto.de/recht/hin 15:03 Uhr
Im Bitte entschuldigen Sie den fehlenden Kontext: die Freiheitsrechte während der Pandemie. Als von politischer Seite, entgegen der Gesamtheit des wissenschaftlichen Diskursen die Annahme im Raum stand, 15:03 Uhr
Lu Es ist leider die bewährte Taktik der Union Fehlleistungen nicht zuzugeben, sondern diese Auszusitzen. Es ist tatsächlich recht frech der Kandidatin vorzugauckeln, sie sei noch im Rennen. Das ist natü 15:02 Uhr
wi >> In einer pluralistischen Demokratie sollte die zweitgrößte Partei nicht einfach ignoriert oder ausgeschlossen werden, nur weil sie unbequem ist. 1. Die AfD ist nicht die zweitgrößte Partei. H 15:01 Uhr
🌈 Es gab nicht irgendwelche Absprachen im Hinterzimmer, sondern ein klares transparentes abgestimmtes und bewährtes Procedere bei der Aufstellung der KandidatInnen für das Bundesverfassungsgericht 15:00 Uhr
Kl Sie liegen falsch: Die Kandidatin hat sich überhaupt nicht zum Parteiverbot geäußert, sondern lediglich zum Verbotsverfahren und diesbezüglich ausgeführt, dass man es einleiten solle, wenn entsprechen 14:59 Uhr
wi >> Wahlen haben ihre Risiken und in echten Demokratien ist es nicht so, dass der Parlamentarier durch irgendwelche Absprachen im Hinterzimmer gebunden ist. Solche Absprachen hat's auch hier nich 14:59 Uhr
🌈 Gesichert Rechtsextreme sind kein Teil der pluralistischen Demokratie. Das haben manche immer noch nicht verstanden. Und andere wollen es wohl auch nicht verstehen. 14:58 Uhr
🌈 @ Keinen Millimeter nach links • 14:34 Mir fällt auf, dass Sie ablenken. In der Tat führe ich die Titel von Frau Prof.Dr. Brosius-Gersdorf in der gegenwärtigen Diskussion sehr bewusst auf, um auch mit 14:57 Uhr
Si Darüber habe ich mich zwar auch gewundert, aber aus anderen Gründen.Das machen nämlich die Rechten sehr gerne. Die ganzen AfDler schreiben grundsätzlich immer 'Dr. Alice Weidel'.Aus genau dem von Ihne 14:56 Uhr
bo Wofür genau soll sich jetzt also die CDU "entschuldigen"? Die von Ihnen so genannte "Rufmordkampagne" bestand im wesentlichen darin, "aus dem Zusammenhang gerissene und falsch wiedergegebene Sätzen od 14:54 Uhr
👥 Also abgesehen von den medialen Übertreibungen, welche sie als "Linksextrem" darstellen, was ich für Quatsch halte, ist es ebenso hanebüchen, dass sie ihre Positionen als Positionen der Mitte bezeichn 14:44 Uhr
De Nach ihrem Text ist es die andere Frau die auch eventuell völlig inakzeptabel. Auch weil sie einen Doppelnamen hat und eine Frau ist? Was sind die Kriterien für sie? Keine Doppelnamen keine Frauen.... 14:44 Uhr
Im "Er lässt also diese beispiellose Hetzkampange gegenüber einer loyal, zum Grundgesetz stehenden..." Ist sie loyal zum Grundgesetz, wenn Sie die Meinung vertrat, es sei akzeptabel Ungeimpften die Freih 14:44 Uhr
55 Zitat: "Blöd halt nur, daß das aus den eigenen Reihen kommt, von CDUlern, die mit der rechtsextremistischen AfD liebäugeln. Und von CDUlern, die den Dreck glauben, den rechte Lügenschleudern wie Nius, 14:43 Uhr
Kl Wenn Sie etwas über Positionen wissen wollen, dann informieren Sie sich doch einfach. Man kann das alles nachlesen. Dafür sollte es bei Ihnen doch reichen. 14:43 Uhr
Co Merz ist eben AfD-nah - er ist schlau genug, die Kampagnen mit Hinterfrauen und -männern zu erkennen. Und in der CDSU gab es schon immer 'rechtsextremfreundliche' - das war auch die Funktion in den 60 14:42 Uhr
'P Warum soll sich der Kanzler bei der Dame entschuldigen? Ich sehe dafür keinen Grund. Die linksorientierte Frau Brosius-Gersdorf ist aus meiner Sicht für dieses absolute Neutralität erfordernde Amt ung 14:42 Uhr
Ba „Ich vertraue auf die beiden Fraktionen“ klingt nett Merz übersieht aber, dass es mehr als zwei relevante Kräfte im Bundestag gibt. In einer pluralistischen Demokratie sollte die zweitgrößte Par 14:42 Uhr
FF Woher wissen Sie das sich Frau Brosius Gersdorf nicht damit auseinandergesetzt hat ? Wissen Sie das, Vermuten Sie das, oder nur Unterstellung und in üblicher Afd Manier "Gegner" diskreditieren ?   14:42 Uhr
ni Die Rechtsaussen in der CDU betreiben das Geschäft der AfD und arbeiten auf eine neue Koalition hin. Ein Schlag ins Gesicht aller Demokratinnen und Demokraten. Auch die, die sich noch gemäßigt geben, 14:42 Uhr
🌈 Sie zeigen nicht den Hauch einer fachlichen Ahnung und setzen die braunblaue Kampagne fort. Fakt ist: 1. Nichts an der Aufstellung der Kandidatin Brosius-Gersdorf verletzt irgendeine Paritätsreg 14:41 Uhr
Im "hochangesehene, kompetente und bestens geeignete Kandidatin" Ich würde vorschlagen bei der Kritik auch beim Lob die Kirche im Dorf zu lassen. Sie ist kompentent, keine Frage. Sie ist in gewisse 14:41 Uhr
Pe Das sind alles Themen, die öffentlich und kontrovers diskutiert werden. Warum darf sich eine Richterin nicht an der Diskussion beteiligen? Zumal ihre Beiträge nachweislich nicht verfassungswidrig sind 14:41 Uhr
Lu Herr Merz war angetreten, um schnellstens die Infrastruktur in Deutschland in Ordnung zu bringen und die Wirtschaft vor der Deindustralisierung zu retten. Für diese Aufgabe hat er ein Milliardenetat, 14:40 Uhr
Kl Ihr aus dem Zuasammenhang gerissenes Zitat ist für sich genommen nichtssagend. Selbstverständlich kann der Staat Freiheitsrechte einschränken, angefangen bei der StVO bis hin zu Gefängnisstrafen. Wenn 14:40 Uhr
👥 Und wegen des mißglückten Auftritts muss sie nunmal mit der Kritik leben. Das eine gibt es nicht ohne das andere. 14:40 Uhr
fa "Der Studiogast Marc Felix Serrao (Chefredakteur der Züricher Zeitung in Deutschland) hat sehr treffend zu verstehen gegeben, warum Frau Brosius-Gersdorf ungeeignet ist." Icvh habe die Sendung aucvh g 14:40 Uhr
De Wenn es vorher noch nicht aufgefallen ist, dann jetzt. Merz ist ein schwacher Kanzler ohne Rückrad.Er lässt sich von Söder und Span auf der Nase herumtanzen. 14:40 Uhr
Ab Sie möchten die Schmutzkampagne weiterführen. Was haben sie doch für ein widerliches Verhalten. 14:39 Uhr
👥 Er lässt also diese beispiellose Hetzkampange gegenüber einer loyal, zum Grundgesetz stehenden Juristin unkommentiert und übt keine Kritik an der Berichterstattung gegenüber Frau Brosius Gersdorf.&nbs 14:39 Uhr
FF Welche Fragen denn ? Spannen Sie uns doch nicht so auf die Folter...... Sie wissen doch mehr ! 14:39 Uhr
Da Wahlen haben ihre Risiken und in echten Demokratien ist es nicht so, dass der Parlamentarier durch irgendwelche Absprachen im Hinterzimmer gebunden ist. Der Widerstand gegen eine Kandidatin in der nun 14:38 Uhr
'P Für das höchste richterliche Amt ist die persönliche, fachliche und politische Kompetenz das A & O. Politisch in dem Sinne, dass weder Ideologie von rechts oder -wie im Falle von Frau Brosius-Gers 14:37 Uhr
Kl Wenn jemand zurücktreten muss, dann ist es Ministerin Doro Bär. Wie die sich zur Causa geäußert hat ist an Niveau nicht mehr zu unterbieten. Je länger man sich aber mit den juristischen Arbeiten von F 14:37 Uhr
Ab Schön wäre es, wenn diejenigen User, die diese Schmutzkampagne hier im Forum befeuert haben, sich auch für ihr Verhalten entschuldigen würden. Ob dafür aber die Grösse reicht, ich hege Zweifel.. 14:37 Uhr
wi >> voreingenommen sind und außerhalb der Rechtsordnung stehen Aber nur in der Blase der AfD-Desinformation. Spannend, dass Sie die faktenbasierten Berichte und Analysen der Tagesschau dazu nicht 14:37 Uhr
An TTT - Nein, nicht Titel, Thesen, Temperamente. Sondern Tarnen, tricken, täuschen. Diese Koalition hat schon versemmelt, bevor sie überhaupt richtig angefangen hat. Wenigstens hat Merz eines rich 14:36 Uhr
fa [ ..... ] die voreingenommen sind und außerhalb der Rechtsordnung stehen (Zwangsimpfung, Strafzahlungen bei Nichtbefolgen, afd-Verbot, Schwangerschaftsabbruch) Haben Sie die juristischen Zusamme 14:36 Uhr
👥 Welchen Fehler eingestehen? Die ganzen Fehler, die Frau Brosius-Gersdorf (Wissenschaftlerin, wie sie nur allzu oft erwähnt) macht, weil sie unwissenschaftlich in manchen Punkten nur nachplappert? Sie 14:36 Uhr
55 Zitat: "Der Unionskandidat Günter Spinner und die zweite von der SPD vorgeschlagene Kandidatin Ann-Kathrin Kaufhold galten dagegen als mehrheitsfähig." . Wieso mehrheitsfähig? Weil man nun all die med 14:35 Uhr
mm "Das angestrebte hohe Amt gebietet die vollständige Reputation der Kandidatin," Was an der Reputation der Kandidatin ist denn nicht vollständig? 14:35 Uhr
mm "bei Frau Prof. Dr. Brosius-Gersdorf, " Mir fällt auf, dass Sie bei Ihnen genehmen Personen immer die volle Flöte an akademischen Titeln aufreihen. Sowas hat im allgemeinen Sprachgebrauch nicht zu suc 14:34 Uhr
De Von Söder, Dobrinth und span kann ich es mehr nicht vostellen. Wie sagt man, eher friert die Hölle zu. 14:34 Uhr
Im Also abgesehen von den medialen Übertreibungen, welche sie als "Linksextrem" darstellen, was ich für Quatsch halte, ist es ebenso hanebüchen, dass sie ihre Positionen als Positionen der Mitte bezeichn 14:34 Uhr
👥 Es gibt eine tolle Analyse in der Sendung Markus Lanz im ZDF. Der Studiogast Marc Felix Serrao (Chefredakteur der Züricher Zeitung in Deutschland) hat sehr treffend zu verstehen gegeben, warum Frau Br 14:33 Uhr
👀 Den Start der neuen Regierung sehe ich trotz den bekannten Punkten - Kanzlerwahl erst im 2. Wahlgang; nicht erfolgte Wahl der drei neuen Richter für das BVG; die nicht erfolgte Strompreissenkung für E 14:31 Uhr
Ne „Merz lässt bei Personalie Brosius-Gersdorf alles offen“ Das ist das Gegenteil von Haltung (darunter verstehe ich die klare Stellungnahme für allgemein anerkannte bzw. demokratische Werte gegen deren 14:31 Uhr
mo Beide Kandidatinnen für´s Verfassungsgericht sind völlig ungeeignet! Warum? Verfassungsrichter haben auf Grundlage des GG. zu richten. Hier wurden von der spd zwei Frauen vorgeschlagen, die voreingeno 14:30 Uhr
🌈 Das angestrebte hohe Amt gebietet die vollständige Reputation der Kandidatin, um Schaden auch vom Bundesverfassungsgericht fern zu halten. Der Bamberger Erzbischof Gössl macht es vor: Er hat sich bei 14:29 Uhr
FF Er lässt also diese beispiellose Hetzkampange gegenüber einer loyal, zum Grundgesetz stehenden Juristin unkommentiert und übt keine Kritik an der Berichterstattung gegenüber Frau Brosius Gersdorf.&nbs 14:24 Uhr
Ic Manche, die sich vor den rechten Karren spannen ließen, wollen, können oder dürfen ihren Fehler nicht eingestehen. Mangelndes Rückgrat? 14:24 Uhr
🌈 Herr Merz weiß genau wie die Herren Spahn, Söder und Dobrinth, dass es nicht um neue KandidatInnen geht, sondern um eine klare Entschuldigung bei Frau Prof. Dr. Brosius-Gersdorf, um eine D 14:23 Uhr
mm Gut so. Diese Personalie muss noch gründlicher durchleuchtet werden. Das angestrebte hohe Amt gebietet nicht anderes. 14:19 Uhr
Ihre Meinung zu Politologin: Nach Eklat um Richterwahl muss Sommerpause genutzt werden 140 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:10 Uhr ㎭Ⅻ Natürlich nicht, eine Selbstverständlichkeit. Cicero ist rechtskonservativ, G. Strate, der Autor des verlinkten Artikels, hat sich sehr oft im rechtsstaatlichen Sinne und für klare Beweisführungen vor 14:09 Uhr ae Respekt wie Sie das auf den Punkt gebracht haben!!! Dem stimme ich zu 100% zu und ich hoffe, dass bei vielen Lesern hier viele Denkprozesse angestoßen werden. Die AfD hat meiner Meinung nach hier erfo 14:09 Uhr wa Zitat ist beigefügt. 14:09 Uhr Lu "Demokratie ist Arbeit" s.o. Wahre Worte. Leider führt die grassierende Borniertheit zu immer ausgeprägterer Denkfaulheit. 14:09 Uhr Tr Das wird nur von der AfD so gesehen die mittlerweile vom Verfassungsschutz als ganze Partei als rechtsextrem eingstuft ist. (Ich weiß er sagt es derzeit nicht öffentlich) 14:09 Uhr 🌍 Aber nicht mehr lange. Alles kommt doch raus. Auch das BSW ist schon Geschichte, weil die AfD-Verbindung zu früh bekannt wurde. Ich habe nicht ohne Grund hier Mme ..knecht hier nachweislich ziti 14:08 Uhr Op Sie halten ein demokratisches Abstimmungsverhalten für autoritär? Klar, wenn alle Politiker und Bürger pro links abstimmen würden, dann wäre das für Sie die einzig akzeptierbare Demokratieform. Ist ja 14:08 Uhr Hu Wäre Corona so gefährlich geworden wie die Pest im Mittelalter hätte man mit Sicherheit eine Impfpflicht gesetzlich einführen können, und zwar verfassungskonform. So ist es nicht gekommen, aber es ist 14:08 Uhr 🕵 Da stimme ich zu. 14:07 Uhr wa Denken Sie Richter sollten direkt vom Volk gewählt werden? Der President ist gewählt. Wenn es undemokratisch ist, dass er dann Entscheidungen trifft in seiner Rolle als Vertreter des Wählers, dann ist 14:07 Uhr An Oha. Jetzt werden aber die ganz großen Geschütze aufgefahren. Ist Ihnen das nicht selber peinlich? 14:07 Uhr Lu Ein wenig zu kurz gesprungen, oder? Sie haben sich nun zwei Auslegungen herausgesucht, die eben die konträre Auslegung eines Präambelartikels ausgesucht. Die Impfgegner wünschen sich nämlich eine stri 14:06 Uhr fa "Es wurden Gründe dargelegt, warum Frau Brosius-Gerstdorf als Kandidation als Verfassungsrichterin völlig ungeeignet ist. " Hier im Forum ist es noch keinem gelungen, Gründe darzulegen. Versuchen Sie 14:06 Uhr Tr Natürlich, Sie werden vom Foristen keine politische Äußerung vernehmen die links des rechten Randes der CSU angesiedelt ist. 14:06 Uhr Ol Es geht nicht um Realitätsabkoppelung. Die Wissenschaft kann sich gern mit realen gesellschaftlichen Fragen beschäftigen, aber bitte ergebnisoffen multiperspektivisch. Wenn man gleich zur Anwendung sp 14:05 Uhr An Sie heißt natürlich Frauke und nicht Brauke. Und im letzten Absatz, erster Satz fehlt hinter Frauke Brosius-Gersdorf "vertritt". Ich bitte die Fehler zu entschuldigen. 14:05 Uhr Se Und Sie glauben ernsthaft, bei einem Verfahren gegen die AfD geht es nicht um Politik, also wird "keine Politik" gemacht? Also wirklich... 14:05 Uhr me Sorry. Ich dachte Sie meinen die Richterin. 14:05 Uhr 💠 Nein, denn dann könnte ja die rechtsextreme Partei alleine den/die Richter/In einsetzen. Niemals darf sowas nur EINE Partei tun können, niemals. 14:05 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:10 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 14:05 Uhr Ma Sollten denn die Vorschläge und die dazugehörende Wahl von Verfassungsrichter/innen eigentlich nicht neutral sein? Ich bin da im Zweifel ob das so neutral ist wie es momentan ist! 14:04 Uhr fa "Und was hat die Kirche (Sie erinnern sich an Trennung von Politik und Kirche?) damit zu tun?" Man könnte in Anlehnung an die Bundestagspräsidentin sagen, die Kirche solle da die Füße raus halten. 14:04 Uhr kr Wer ist denn bitte radikal? 14:03 Uhr me Wenn Sie auch nur den geringsten Beleg dafür haben, daß Frau Brosius - Gersdorf radikal ist nach einer für zivilisierte Menschen gerechten Interpretation, wäre es für das deutsche und internationale P 14:03 Uhr ㎭Ⅻ Sie glauben dem ehemaligen Ministerpräsidenten P. Müller, ehemaligem Mitglied des Bundespräsidiums der CDU, dass er später juristischer Argumente wegen Verfassungsrichter wurde? Ich nicht, nicht ganz. 14:03 Uhr Tr Wer denn sonst? ein Sportverein, die Dax-Konzerne, Die Gewrkschaften, der Beamtenbund oder der Bundesverband der Kleintierzüchter? 14:03 Uhr 💠 Ja raus mit Politiker/Innen und Richter/Innen aus Talkshows, absolut komplett unseriös und peinlich solche Formate. 14:02 Uhr Hu Sie verbreiten weiter die Unwahrheiten, die über die Frau im Bundestag von Fr. Weidel ausgesprochen wurden. Bitte unterlassen Sie das! 14:02 Uhr kr Ja, OK. Aber blind vertrauen würde ich jetzt nicht sagen. Demokratie ist Arbeit. Alle müssen mithelfen, dass sie stabil bleibt. Ich für meinen Teil habe jetzt erstmal diesem Erzbischof geschrieben, de 14:02 Uhr wa Ist jetzt eigentlich alles Nazi/rechtsextrem, was einen Millimeter von den Establishment-Narrativen abweicht? Ein derart inflaionärer Gebrauch ist nicht nur intellektuell unterirdisch, sondern grenzt 14:01 Uhr An Nein, es wurden Behauptungen auftgestellt. Weiter nichts. 14:01 Uhr Lo Was hat denn jetzt die Nichtwahl der SPD-Kandidatin als Verfassungsrichterin mit der AFD zu tun? Bitte mit Nachweis und Quellenangabe. 14:01 Uhr Hu Wer ist hier bitte radikal? Sie übernehmen den künstlich produzierten Fake und machen daraus ein unlauteres Framing. 14:01 Uhr mo und der Union, die anscheindend immer dreister mit der rechtsextremen AfD liebäugelt Mit Verlaub, die einzige Blickrichting von Herr Merz ist auf sich selbst, und das er Kanzler ist. Ansonsten 14:01 Uhr 🕵 Dann wären Sie auch für AfD-Richter? 14:00 Uhr Op Nun, ich denke dass Frau BG durchaus über die notwendige fachliche Erfahrung verfügt. Das will ich ihr gar nicht absprechen. Als Kandidatin für eines der höchsten Richterämter Deutschlands sollte man 14:00 Uhr An Ja. Müßte man. Wenn es denn einen gäbe. Es gab keinen. Es gab nämlich nur die Behauptung, daß es einen gäbe. Von einem "Experten", der schon mal wegen Verleumdung rechtskräftig verurteilt wurde. Und d 14:00 Uhr 🥭 Mit Sicherheit wurde das zuvor in der Fraktion diskutiert. Wenn es da große Vorbehalte gegeben hat, hätte man das weitaus früher an die anderen Fraktionen kommunizieren können. Entweder ist Spah 14:00 Uhr 💠 Da gehe ich ja mit Ihnen mit. 14:00 Uhr 哭 ➢ Dennoch gab auch sie zu, "dass damit natürlich nicht die Anhängerschaft beseitigt" werden könne. Ein Satz, der Lanz aufschrecken ließ … Das ist bei Mr. Lanz immer so. Schreckhaft wie ein Kaninchen, 13:59 Uhr Lu "Wer Richter sein will ist raus aus der Wissenschaft." s.o. Sie haben das Problem auf den Punkt gebracht, wenn sie auch scheinbar das daran hängende Problem anders bewerten. Eine realitäts abgekoppelt 13:59 Uhr mo Anstelle von Verfassungsrichtern, die über Jahre unabwählbar die Ausrichtung der Judikative bestimmen, könnte z.B. ein Rat eingesetzt werden, der aus Vertretern der Rechtswissenschaft besteht. 13:58 Uhr me Volle Zustimmung. 13:58 Uhr 🕵 Wenn man als Richterin zu erkennen gibt, wie man in einem möglichen Verfahren entscheiden würde, kann das den Anschein der Befangenheit begründen. Es geht nicht darum, ob sich Frau Brosius-Gersdorf se 13:58 Uhr me Warum sollte sie denn verbrannt sein? Weil es die Brandstifter aus der AfD und deren neues Ehrenmitglied Spahn gut fänden? Die Schichten unter diesem Begräbnis unserer politischen Kultur sollten 13:57 Uhr mo Zu 4. Das hätten sie gerne, weil sie die afd strikt ablehnen. Aber damit ist es nicht getan. Ich bin mir sicher, dass die Partei von der Installation zweier linken "Aktivistin" profitieren wird. Die M 13:56 Uhr Gl Exakt. Das ist keine Unterhaltungsshow. 13:56 Uhr An Und? Was wollen Sie jetzt damit sagen? 13:55 Uhr Gl Sagte ich das irgendwie? Legen Sie mir bitte nicht Ihre Worte in den Mund! 13:55 Uhr Lu Richtig. Auch das Jutizsystem (Caselaw) ist in den USA völlig unterschiedlich. Aber können wir es uns leisten auf eine dysfunktionale Justiz zu warten? Hin und wieder sind Reformen wichtig, auch in de 13:55 Uhr ¿? Aber ideal ist es hier auch nicht. Niemand würde behaupten, dass das Verfassungsgericht völlig unparteiisch ist bzw. dass die Richter nicht politisch "gefärbt" sind, denke ich. Als Beispiel nenn 13:55 Uhr mo Genauso könnte es organisiert werden. 13:54 Uhr 🐳 Und? Sie kennen sich nicht mit dem BVerfG aus? Dann helfe ich Ihnen gerne: **Von einem langjährigen CDU-Spitzenpolitiker und Verfassungsrichter wird die Union für die kurzfristig gescheiterte Richterw 13:54 Uhr Gl An jene, die ihr womöglich etwas bezüglich des 218 andichten aber auch an jene, die sie womöglich für ein Parteiverbot missbrauchen wollen. 13:54 Uhr 💠 Das könnte sie ausschließlich als alleinige Richterin, bekanntlich wäre sie das aber nicht! Sehr mageres Argument. 13:54 Uhr De Definitiv kein Fraktionszwang. Am Tage der Abstimmung sollte der Herr Fraktionsvorsitzender aber schon Klarheit über die "Stimmung" in seiner Fraktion haben...-das ist einfach unprofessionell und wied 13:53 Uhr mo Ich glaube das es kein gewolltes Eigentor war. Die groko wollte die drei Kandidaten im Schnell-Verfahren kurz vor der Sommerpause durchwinken. Die öffentlichen Medien waren dabei. Der Widerstand gab e 13:53 Uhr An Niemand zwingt Sie dazu es zu sehen wie ich. 13:53 Uhr Ke Wenn ich hin und wieder hin schaue, wie der Plinalsaal gefüllt ist, da kommen bei mir Zweifel. 13:52 Uhr An Eine weitere persönliche Ansicht. Diesmal eines Bischofs. Dargelegt haben Sie immer noch nicht. Legen Sie doch mal. Es ist doch ganz einfach. Suchen Sie ein wörtliches Zitat von Frauke Brosius-Gersdor 13:52 Uhr 🌈 Die von der SPD nach guten parlamentarischen Gepflogenheiten vorgeschlagene Kandidatin, Prof. Dr. Frauke Brosius-Gersdorf hat eine unbezweifelte Reputation. Selbstverständlich kann man über inhaltlich 13:51 Uhr Lu Die Beteiligung der Politik ist grundlegend nicht falsch (Stichwort: Verzahnung der Gewaltenteilung), falsch ist nur, dass die RichterInnen von der Rechtswissenschaft abgekoppelt werden. Das Verfassun 13:51 Uhr Se Ungewohnt ehrlich? 13:51 Uhr 💠 Na und? Es ist doch gut wenn die Richter/Innen "gut durchmischt" sind, das ist sogar sehr wichtig! 13:51 Uhr 🐳 Die gelogenen Gründe der Frau von S.? Oder von welchen Gründen sprechen Sie? 13:51 Uhr 🌈 Dass mitten in der Corona-Pandemie-Krise auch juristisch über wende Impfpflicht diskutiert wurde, war der demokratische Normalfall, nichts anderes. 13:50 Uhr 🐳 Und was hat die Kirche (Sie erinnern sich an Trennung von Politik und Kirche?) damit zu tun? Die sollten sich schämen! 13:50 Uhr wa „Meines Erachtens gibt es gute Gründe dafür, dass die Menschenwürdegarantie erst ab Geburt gilt.“ - Brosius-Gersdorf An dem Satz gibt es nichts zu deuteln. Wer die schutzbedürftigsten Menschen i 13:50 Uhr sp Eine liberale Ansicht könnte auch sein, das Mitführen von Hieb-, Stich- und Schusswaffen zu liberalisieren, oder den Konsum von Heroin während des Schulunterrichts. Merke: Liberale Ansichten sind per 13:50 Uhr Se Die "populistische" Interpretation fällt einem schon fast auf die Füße.... 13:50 Uhr 🥭 „Um von der Spahn Debatte abzulenken?“ Das erscheint mir das Plausibelste. MAGA-Sympathisant Spahn hat sich da was von Trump abgeschaut: Kocht eine Kontroverse um die eigene Person hoch, einfach schne 13:50 Uhr Ma Wenn es einen begründeten Plagiatsvorwurf gibt, dann muß man dem nachgehen, wenn es einen gibt. Und warum müßen Verfassungsrichter/innen überhaupt vorgeschlagen werden, steckt da nicht eine gewi 13:50 Uhr ¿? Im Interview mit dlf beschrieb die Politikwissenschaftlerin das sehr schön, wie ich fand. Sie meinte in etwa "Zwischen dem Selbstverständnis von Herrn Spahn und dem, was er tatsächlich leistet, ist ei 13:50 Uhr 💠 In den USA gibt es ja nur eine Person welche frei über die Ernennung entscheiden darf, das ist ja nun grundsätzlich nicht demokratisch, kann "man" drehen u wenden wie "man" will. 13:49 Uhr Lu Ich denke, dass die Judikative reformiert werden sollte. Richter sollten weniger politisch abhängig, dafür aber enger an die Rechtswissenschaft gebunden werden. Recht sollte nicht von Einzelnen 13:49 Uhr mo Das hat nichts mit Neid zu tun. 13:49 Uhr 🐳 Jeder hat das Recht auf eine eigene Meinung. Und von Herrn Müller kommt folgendes dazu: **... Von einem langjährigen CDU-Spitzenpolitiker und Verfassungsrichter wird die Union für die kurzfristi 13:48 Uhr 🌈 Weder Kanzler Merz noch Unionsfraktionschef Spahn haben offensichtlich die CDU/CSU im Griff. Die Beschädigung der hochkompetenten und integren Kandidatin Prof. Dr. Frauke Brosius-Gersdorf und letztlic 13:48 Uhr 🕵 Frau Brosius-Gersdorf erweckt den Eindruck, eine politische, insbesondere feministische Agenda zu verfolgen. Das kann man über die anderen Kandidaten nicht sagen. 13:48 Uhr ㎭Ⅻ Cicero ein rechtsextremer Blog? Der Rechtsanwalt Gerhard Strate auch? Wie würden Sie dies begründen? Ich sehe es nicht so. 13:48 Uhr mo Was gibt es noch zu sagen? Es wurden Gründe dargelegt, warum Frau Brosius-Gerstdorf als Kandidation als Verfassungsrichterin völlig ungeeignet ist. 13:46 Uhr Ol "Anstelle von Verfassungsrichtern, die über Jahre unabwählbar die Ausrichtung der Judikative bestimmen, könnte z.B. ein Rat eingesetzt werden, der aus Vertretern der Rechtswissenschaft besteht."Für me 13:46 Uhr Lu Die politische Bewertung der Präambelfrage war bislang parteiübergreifend. D.h. die politische Bewertung innerhalnb der Parteien hat sich verschoben, aber die Parteien haben es versäumt, demgegenüber 13:45 Uhr 🕵 An welche Fraktion ist Ihr Vorwurf gerichtet? 13:45 Uhr 💠 Gar keine Talkmaster und Masterinnen! 13:45 Uhr sp Ist Transparenz für Sie ein Problem? 13:44 Uhr Cf Der Vorfall bestätigt mir, dass die Art der Wahl von Verfassungsrichtern via politische Parteien und Politinteressen nicht richtig sein kann, besonders wird das sichtbar werden, wenn zukünftig i 13:44 Uhr Lu Richtig. Git ist sie aber nur, wenn sie auch funktioniert. Wir vertrauen blind darauf, dass sie es tut. In den USA funktioniert sie jedenfalls nicht mehr. 13:43 Uhr sp Halten Sie Frau Maischberger bei der Wahrheitsfindung für ungeeigneter als Frau Storch? Interessant! & 13:43 Uhr mo Weshalb stellt die SPD eine politisch so umstrittene Kandidatin auf? Damit sie ein afd-Verbot auf höchster richterliche Ebene durchsetzen kann. Meine Meinung. 13:43 Uhr 💠 In den USA ernennt alleine der amtierende Präsident die obersten Richter nach Gusto und das ist ein Grundproblem in den USA. Aber (ggf noch nicht) mit dem Verfahren bei "uns" vergleichbar. 13:42 Uhr bo rechtsextremer Block? Zählen Sie die christlichen Kirchen dazu? Nach der Auffassung von Bambergs Erzbischof Herwig Gössl wäre die Ernennung der wegen ihrer Haltung zum ungeborenen Leben umstrittenen J 13:42 Uhr Lu Wenn man Populisten einen Gefallen tun will, dann legt man ihnen ein komplexes Problem vor, dass dem Wähler nicht einfach zugänglich ist und aus dem radikales Profit geschlagen wird. Die Afd wird folg 13:42 Uhr al Auch wenn Herr Spahn zustimmt heißt das nicht dass das die anderen Abgeordneten auch so machen müssen. Wozu braucht man 630 Abgeordnete wenn es auch einer alleine richten kann. Die Regierungebank brau 13:42 Uhr Ma Zu 1. wer davon ausgegangen war, der war naiv! Zu 2. da gebe ich Ihnen recht! Zu 3. würden Sie denn auf Urlaub verzichten? Zu 4., daran glauben auch nur Sie! Nicht mal die AfD hat etwas gewonnen, weil 13:41 Uhr sp Nein, die Kernfrage ist, warum überhaupt Parteien eine Richterin nominieren dürfen? 13:41 Uhr 🐳 Das scheinen nur wir beide so zu sehen. 13:41 Uhr 🐌 Frau Brosius-Gersdorf vertritt liberale Ansichten. Es sind keine extremen oder bedenkliche Ansichten, die am Rande der Gesellschaft stehen oder eine extreme Minderheitsmeinung bei der Interpretation d 13:40 Uhr 🐳 Da schließe ich mich gerne an. 13:39 Uhr 🕵 Es besteht kein Grund zum teeren und federn. Ich sehe das ähnlich. 13:39 Uhr wa Einerseits der autoritär-totalitäre Eingriff in die Würde des Einzelnen (Impfpflicht), andererseits die Vorstellung, dass das Selbstbestimmungsrecht verletzt wird, wenn man nicht bis zum 9. Monat abtr 13:39 Uhr ㎭Ⅻ Was heißt politisch umstritten? Jede politische Partei macht Politik, gelegentlich lassen sich Unterschiede feststellen, wie jetzt. Denkt jemand wirklich, die Nominierung und Wahl von Richtern für das 13:39 Uhr 🐳 Warum ist denn Frau Brosius-Gersdorf so umstritten? Weil die Union und die A.. ein "Fass aufgemacht haben". Weil im Bundestag nicht korrigiert wurde, was da als Vorwürfen kam! Ansonsten ist es auch ei 13:38 Uhr me "Dennoch gab auch sie zu, "dass damit natürlich nicht die Anhängerschaft beseitigt" werden könne. Ein Satz, der Lanz aufschrecken ließ- gmx.net" Nur weil Herr Lanz nichts anderes kann als ein l 13:38 Uhr De ...das kommt leider noch erschwerend dazu.... 13:37 Uhr De Es sind schwere Zeiten für die Demokratie, wenn sich unsere führenden Politiker schon von Social-Media-Clowns und BOTS soweit manipulieren lassen (da gibt es trauriger Weise schon genügend andere Opfe 13:36 Uhr 🕵 Sie war in der Talkshow von Lanz. Darin besteht meiner Meinung nach ein Teil des Problems. 13:36 Uhr bo Leseempfehlung: https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/politik/verfassungsrichter-w… 13:36 Uhr Lu "Weshalb stellt die SPD eine politisch so umstrittene Kandidatin auf? "s.o. Üblicherweise wird einem Koalitionspartner eine Liste vorgelegt und dieser stimmt dann diesem oder jener zu. So ist es auch 13:36 Uhr Gl Leider nur eine These oder auch ein frommer Wunsch. Die Realität im Alltag sieht oft genug anders aus. Und das schon seit Jahren. 13:36 Uhr ¿? "inwieweit dieser Mechanismus überschätzt wird und Reformen dringend notwendig werden." Was schlagen Sie vor? 13:36 Uhr bo Der Juristin Brosius-Gersdorf wurden Dinge vorgeworfen, die sie nie gesagt hat... Frau Brosius-Gersdorfs Äußerungen zur Impfpflicht sind auch "nicht ohne" "Umstritten ist zudem Brosius-Gersdorfs Haltu 13:35 Uhr Gl Das ist doch Taktik. Wenn man sonst nichts gegen jemanden vorbringen kann, dann kommt man eben mit Plagiatsvorwürfen oder der falschen Gesinnung. Hat ja oft genug gut funktioniert. 13:34 Uhr Lo Korrekt erkannt. 13:33 Uhr di Ehemalige Vefassungsrichter haben immer eigene Meinungen zu Politischen Themen Je nach ihrer eigenen Couleur. Das ist aber ja auch sinnvoll, damit das Verfassungsgericht das gesamte demokratische Spek 13:33 Uhr Gl Weswegen sie aus Sicht der Etablierten auch gewählt werden soll. Der Knackpunkt ist doch nur ihr herausgerissener Satz zum Thema §218. 13:32 Uhr sp Natürlich sollten auch Politikern 30 Tage Urlaub zustehen. Aber es kann doch nicht sein, dass alle Politiker gleichzeitig in den Urlaub gehen. Es sollten immer mindestens 80% der Parlamentarier anwese 13:31 Uhr Lu Hier verrät sich Radikalität durch fehlende Bereitschaft der adäquaten Ausseinandersetzung. Die Diskussion über rechtswissenschaftliche Frage, ob der Art1. der Verfassung materielles Recht ist oder al 13:31 Uhr Gl Talkmaster. Es geht um die Besetzung des höchsten deutschen Gerichts, nicht um eine Jahrmarktshow. Da haben irgendwelche "Talkmaster" nichts verloren. Insbesondere nicht solche, wie von Ihnen vorgesch 13:30 Uhr An Neidisch? 13:30 Uhr An Dann legen Sie doch mal dar. Sie haben nur die persönlichen Ansichten des Autors eines rechtsextremen Blogs dargelegt. 13:29 Uhr Gl Der Eklat besteht nicht darin, Fr. Brosius-Gersdorf nicht gewählt zu haben, sondern darin, diese Wahl für (partei)politische Machtspielchen zu mißbrauchen. Etwas, das absolut unentschuld- und unverein 13:29 Uhr bo Juristin Brosius-Gersdorf, Thema "Abtreibung" Hier waren es nicht zuletzt die Kirchen, die der Politik empfahlen, Richter zu wählen, die die Würde des Menschen nicht erst ab der Geburt als gegeben anz 13:28 Uhr Na So dilettantisch das Ganze von Union und SPD auch ist, so ist es kein Grund radikale zu wählen. Ich will sowieso die Ampel wieder, aber bitte dieses mal ohne gelb. dann wird das dieses mal auch etwas. 13:28 Uhr Op "SPD.Jens Spahn habe der Kandidatin vorher zugestimmt und grünes Licht gegeben "Und wenn er das tut, erwarte ich auch, dass er eine Mehrheit in seiner Fraktion hinter sich versammelt. Das ist nicht ge 13:27 Uhr oO >> Jetzt haben sie mal wieder das Gegenteil erreicht. Naa, aber die AfD hat doch wiederum Alles erreicht, was sie erreichen wollte: Sie hat mit (wie immer) mit Unterstellungen, Beleidigun 13:27 Uhr kr Absolutes Eigentor. Und wieder mal eine große Verunsicherung für alle, die da noch kommen und sich vorschlagen lassen werden. Ich würde mir eine einklagbare Versicherung geben lassen und auf Schadense 13:26 Uhr me //Bundestag"Innenminister Alexander Dobrindt von der CSU hingegen sieht den CDU-Politiker Spahn nicht beschädigt. Unterstützung für Spahn kommt auch aus NRW von CDU-Ministerpräsident Hendrik Wü 13:26 Uhr wi >> Die Kernfrage ist, weshalb eine Kandidatin nominiert wird, die weder SPD noch CDU dann wählen wollen. Wer in der SPD-Fraktion hat sich gegen die Kandidatin ausgesprochen? Die Wahl wurde von d 13:26 Uhr sp Eine solche Richterin sollte vor einer Wahl zunächst von gewieften Talkmastern wie Maischberger und Lanz befragt werden. Und dann kann man ja vor einem Millionenpublikum genau solche Fragen stellen: " 13:26 Uhr An Erzählungen und Behauptungen aus der rechtsextremistischen Ecke einfach mal so zu glauben und einen "Experten" als Kronzeugen heranzuziehen, der schon rechtskräftig wegen Verleumdung verurteilt wurde, 13:24 Uhr Lu Anstelle von Verfassungsrichtern, die über Jahre unabwählbar die Ausrichtung der Judikative bestimmen, könnte z.B. ein Rat eingesetzt werden, der aus Vertretern der Rechtswissenschaft besteht. Somit w 13:24 Uhr 🕵 Die Plagiatsvorwürfe erscheinen mir unfair. An der fachlichen Eignung von Brosius-Gersdorf besteht wohl kein Zweifel. Unprofessionel ist vor allem das Verhalten der Unionsfraktion. Trotzdem: Wes 13:22 Uhr kr Was schwebt Ihnen vor? Gewaltenteilung ist schon gut, finde ich. 13:22 Uhr Gr Chaos nach (nur) 8 Wochen 1. Wir waren davon ausgegangen, dass die neue Regierung weniger chaotisch regieren und mehr zusammenhalten und -arbeiten wird. 2. Jens Spahn hat die Fraktion nicht im Griff. 13:22 Uhr Se Was in der gesamten Diskussion über diese Personalie vermutlich gewollt nie zur Sprache kommt obwohl es mehr als offensichtlich ist: Eventuell wird dieses Gericht einmal über ein Verbot der AfD befind 13:22 Uhr bo Der Juristin Brosius-Gersdorf wurden Dinge vorgeworfen, die sie nie gesagt hat Um so wichtiger ist es präzise darzulegen, was Frau Brosius-Gersdorf tatsächlich gesagt und geschrieben hat. Dabei 13:21 Uhr Lu Die Kernfrage ist, weshalb eine Kandidatin nominiert wird, die weder SPD noch CDU dann wählen wollen. Die Antwort liegt in der politischen Bewertung des juristischen Diskurses. Frau Brosius-Gersdorf v 13:17 Uhr Lu Mittlerweile dürfte durchgesikert sein, dass Brosius-Gersdorf aufgrund ihrer theoretischen Ausrichtung in politisches Misskredit geraten ist. Die Plagiatsvorwürfe also eher vorgeschoben wurden. Fazit: 13:05 Uhr Alle 140 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:10 Uhr
㎭Ⅻ Natürlich nicht, eine Selbstverständlichkeit. Cicero ist rechtskonservativ, G. Strate, der Autor des verlinkten Artikels, hat sich sehr oft im rechtsstaatlichen Sinne und für klare Beweisführungen vor 14:09 Uhr
ae Respekt wie Sie das auf den Punkt gebracht haben!!! Dem stimme ich zu 100% zu und ich hoffe, dass bei vielen Lesern hier viele Denkprozesse angestoßen werden. Die AfD hat meiner Meinung nach hier erfo 14:09 Uhr
Lu "Demokratie ist Arbeit" s.o. Wahre Worte. Leider führt die grassierende Borniertheit zu immer ausgeprägterer Denkfaulheit. 14:09 Uhr
Tr Das wird nur von der AfD so gesehen die mittlerweile vom Verfassungsschutz als ganze Partei als rechtsextrem eingstuft ist. (Ich weiß er sagt es derzeit nicht öffentlich) 14:09 Uhr
🌍 Aber nicht mehr lange. Alles kommt doch raus. Auch das BSW ist schon Geschichte, weil die AfD-Verbindung zu früh bekannt wurde. Ich habe nicht ohne Grund hier Mme ..knecht hier nachweislich ziti 14:08 Uhr
Op Sie halten ein demokratisches Abstimmungsverhalten für autoritär? Klar, wenn alle Politiker und Bürger pro links abstimmen würden, dann wäre das für Sie die einzig akzeptierbare Demokratieform. Ist ja 14:08 Uhr
Hu Wäre Corona so gefährlich geworden wie die Pest im Mittelalter hätte man mit Sicherheit eine Impfpflicht gesetzlich einführen können, und zwar verfassungskonform. So ist es nicht gekommen, aber es ist 14:08 Uhr
wa Denken Sie Richter sollten direkt vom Volk gewählt werden? Der President ist gewählt. Wenn es undemokratisch ist, dass er dann Entscheidungen trifft in seiner Rolle als Vertreter des Wählers, dann ist 14:07 Uhr
An Oha. Jetzt werden aber die ganz großen Geschütze aufgefahren. Ist Ihnen das nicht selber peinlich? 14:07 Uhr
Lu Ein wenig zu kurz gesprungen, oder? Sie haben sich nun zwei Auslegungen herausgesucht, die eben die konträre Auslegung eines Präambelartikels ausgesucht. Die Impfgegner wünschen sich nämlich eine stri 14:06 Uhr
fa "Es wurden Gründe dargelegt, warum Frau Brosius-Gerstdorf als Kandidation als Verfassungsrichterin völlig ungeeignet ist. " Hier im Forum ist es noch keinem gelungen, Gründe darzulegen. Versuchen Sie 14:06 Uhr
Tr Natürlich, Sie werden vom Foristen keine politische Äußerung vernehmen die links des rechten Randes der CSU angesiedelt ist. 14:06 Uhr
Ol Es geht nicht um Realitätsabkoppelung. Die Wissenschaft kann sich gern mit realen gesellschaftlichen Fragen beschäftigen, aber bitte ergebnisoffen multiperspektivisch. Wenn man gleich zur Anwendung sp 14:05 Uhr
An Sie heißt natürlich Frauke und nicht Brauke. Und im letzten Absatz, erster Satz fehlt hinter Frauke Brosius-Gersdorf "vertritt". Ich bitte die Fehler zu entschuldigen. 14:05 Uhr
Se Und Sie glauben ernsthaft, bei einem Verfahren gegen die AfD geht es nicht um Politik, also wird "keine Politik" gemacht? Also wirklich... 14:05 Uhr
💠 Nein, denn dann könnte ja die rechtsextreme Partei alleine den/die Richter/In einsetzen. Niemals darf sowas nur EINE Partei tun können, niemals. 14:05 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:10 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 14:05 Uhr
Ma Sollten denn die Vorschläge und die dazugehörende Wahl von Verfassungsrichter/innen eigentlich nicht neutral sein? Ich bin da im Zweifel ob das so neutral ist wie es momentan ist! 14:04 Uhr
fa "Und was hat die Kirche (Sie erinnern sich an Trennung von Politik und Kirche?) damit zu tun?" Man könnte in Anlehnung an die Bundestagspräsidentin sagen, die Kirche solle da die Füße raus halten. 14:04 Uhr
me Wenn Sie auch nur den geringsten Beleg dafür haben, daß Frau Brosius - Gersdorf radikal ist nach einer für zivilisierte Menschen gerechten Interpretation, wäre es für das deutsche und internationale P 14:03 Uhr
㎭Ⅻ Sie glauben dem ehemaligen Ministerpräsidenten P. Müller, ehemaligem Mitglied des Bundespräsidiums der CDU, dass er später juristischer Argumente wegen Verfassungsrichter wurde? Ich nicht, nicht ganz. 14:03 Uhr
Tr Wer denn sonst? ein Sportverein, die Dax-Konzerne, Die Gewrkschaften, der Beamtenbund oder der Bundesverband der Kleintierzüchter? 14:03 Uhr
💠 Ja raus mit Politiker/Innen und Richter/Innen aus Talkshows, absolut komplett unseriös und peinlich solche Formate. 14:02 Uhr
Hu Sie verbreiten weiter die Unwahrheiten, die über die Frau im Bundestag von Fr. Weidel ausgesprochen wurden. Bitte unterlassen Sie das! 14:02 Uhr
kr Ja, OK. Aber blind vertrauen würde ich jetzt nicht sagen. Demokratie ist Arbeit. Alle müssen mithelfen, dass sie stabil bleibt. Ich für meinen Teil habe jetzt erstmal diesem Erzbischof geschrieben, de 14:02 Uhr
wa Ist jetzt eigentlich alles Nazi/rechtsextrem, was einen Millimeter von den Establishment-Narrativen abweicht? Ein derart inflaionärer Gebrauch ist nicht nur intellektuell unterirdisch, sondern grenzt 14:01 Uhr
Lo Was hat denn jetzt die Nichtwahl der SPD-Kandidatin als Verfassungsrichterin mit der AFD zu tun? Bitte mit Nachweis und Quellenangabe. 14:01 Uhr
Hu Wer ist hier bitte radikal? Sie übernehmen den künstlich produzierten Fake und machen daraus ein unlauteres Framing. 14:01 Uhr
mo und der Union, die anscheindend immer dreister mit der rechtsextremen AfD liebäugelt Mit Verlaub, die einzige Blickrichting von Herr Merz ist auf sich selbst, und das er Kanzler ist. Ansonsten 14:01 Uhr
Op Nun, ich denke dass Frau BG durchaus über die notwendige fachliche Erfahrung verfügt. Das will ich ihr gar nicht absprechen. Als Kandidatin für eines der höchsten Richterämter Deutschlands sollte man 14:00 Uhr
An Ja. Müßte man. Wenn es denn einen gäbe. Es gab keinen. Es gab nämlich nur die Behauptung, daß es einen gäbe. Von einem "Experten", der schon mal wegen Verleumdung rechtskräftig verurteilt wurde. Und d 14:00 Uhr
🥭 Mit Sicherheit wurde das zuvor in der Fraktion diskutiert. Wenn es da große Vorbehalte gegeben hat, hätte man das weitaus früher an die anderen Fraktionen kommunizieren können. Entweder ist Spah 14:00 Uhr
哭 ➢ Dennoch gab auch sie zu, "dass damit natürlich nicht die Anhängerschaft beseitigt" werden könne. Ein Satz, der Lanz aufschrecken ließ … Das ist bei Mr. Lanz immer so. Schreckhaft wie ein Kaninchen, 13:59 Uhr
Lu "Wer Richter sein will ist raus aus der Wissenschaft." s.o. Sie haben das Problem auf den Punkt gebracht, wenn sie auch scheinbar das daran hängende Problem anders bewerten. Eine realitäts abgekoppelt 13:59 Uhr
mo Anstelle von Verfassungsrichtern, die über Jahre unabwählbar die Ausrichtung der Judikative bestimmen, könnte z.B. ein Rat eingesetzt werden, der aus Vertretern der Rechtswissenschaft besteht. 13:58 Uhr
🕵 Wenn man als Richterin zu erkennen gibt, wie man in einem möglichen Verfahren entscheiden würde, kann das den Anschein der Befangenheit begründen. Es geht nicht darum, ob sich Frau Brosius-Gersdorf se 13:58 Uhr
me Warum sollte sie denn verbrannt sein? Weil es die Brandstifter aus der AfD und deren neues Ehrenmitglied Spahn gut fänden? Die Schichten unter diesem Begräbnis unserer politischen Kultur sollten 13:57 Uhr
mo Zu 4. Das hätten sie gerne, weil sie die afd strikt ablehnen. Aber damit ist es nicht getan. Ich bin mir sicher, dass die Partei von der Installation zweier linken "Aktivistin" profitieren wird. Die M 13:56 Uhr
Lu Richtig. Auch das Jutizsystem (Caselaw) ist in den USA völlig unterschiedlich. Aber können wir es uns leisten auf eine dysfunktionale Justiz zu warten? Hin und wieder sind Reformen wichtig, auch in de 13:55 Uhr
¿? Aber ideal ist es hier auch nicht. Niemand würde behaupten, dass das Verfassungsgericht völlig unparteiisch ist bzw. dass die Richter nicht politisch "gefärbt" sind, denke ich. Als Beispiel nenn 13:55 Uhr
🐳 Und? Sie kennen sich nicht mit dem BVerfG aus? Dann helfe ich Ihnen gerne: **Von einem langjährigen CDU-Spitzenpolitiker und Verfassungsrichter wird die Union für die kurzfristig gescheiterte Richterw 13:54 Uhr
Gl An jene, die ihr womöglich etwas bezüglich des 218 andichten aber auch an jene, die sie womöglich für ein Parteiverbot missbrauchen wollen. 13:54 Uhr
💠 Das könnte sie ausschließlich als alleinige Richterin, bekanntlich wäre sie das aber nicht! Sehr mageres Argument. 13:54 Uhr
De Definitiv kein Fraktionszwang. Am Tage der Abstimmung sollte der Herr Fraktionsvorsitzender aber schon Klarheit über die "Stimmung" in seiner Fraktion haben...-das ist einfach unprofessionell und wied 13:53 Uhr
mo Ich glaube das es kein gewolltes Eigentor war. Die groko wollte die drei Kandidaten im Schnell-Verfahren kurz vor der Sommerpause durchwinken. Die öffentlichen Medien waren dabei. Der Widerstand gab e 13:53 Uhr
Ke Wenn ich hin und wieder hin schaue, wie der Plinalsaal gefüllt ist, da kommen bei mir Zweifel. 13:52 Uhr
An Eine weitere persönliche Ansicht. Diesmal eines Bischofs. Dargelegt haben Sie immer noch nicht. Legen Sie doch mal. Es ist doch ganz einfach. Suchen Sie ein wörtliches Zitat von Frauke Brosius-Gersdor 13:52 Uhr
🌈 Die von der SPD nach guten parlamentarischen Gepflogenheiten vorgeschlagene Kandidatin, Prof. Dr. Frauke Brosius-Gersdorf hat eine unbezweifelte Reputation. Selbstverständlich kann man über inhaltlich 13:51 Uhr
Lu Die Beteiligung der Politik ist grundlegend nicht falsch (Stichwort: Verzahnung der Gewaltenteilung), falsch ist nur, dass die RichterInnen von der Rechtswissenschaft abgekoppelt werden. Das Verfassun 13:51 Uhr
💠 Na und? Es ist doch gut wenn die Richter/Innen "gut durchmischt" sind, das ist sogar sehr wichtig! 13:51 Uhr
🌈 Dass mitten in der Corona-Pandemie-Krise auch juristisch über wende Impfpflicht diskutiert wurde, war der demokratische Normalfall, nichts anderes. 13:50 Uhr
🐳 Und was hat die Kirche (Sie erinnern sich an Trennung von Politik und Kirche?) damit zu tun? Die sollten sich schämen! 13:50 Uhr
wa „Meines Erachtens gibt es gute Gründe dafür, dass die Menschenwürdegarantie erst ab Geburt gilt.“ - Brosius-Gersdorf An dem Satz gibt es nichts zu deuteln. Wer die schutzbedürftigsten Menschen i 13:50 Uhr
sp Eine liberale Ansicht könnte auch sein, das Mitführen von Hieb-, Stich- und Schusswaffen zu liberalisieren, oder den Konsum von Heroin während des Schulunterrichts. Merke: Liberale Ansichten sind per 13:50 Uhr
🥭 „Um von der Spahn Debatte abzulenken?“ Das erscheint mir das Plausibelste. MAGA-Sympathisant Spahn hat sich da was von Trump abgeschaut: Kocht eine Kontroverse um die eigene Person hoch, einfach schne 13:50 Uhr
Ma Wenn es einen begründeten Plagiatsvorwurf gibt, dann muß man dem nachgehen, wenn es einen gibt. Und warum müßen Verfassungsrichter/innen überhaupt vorgeschlagen werden, steckt da nicht eine gewi 13:50 Uhr
¿? Im Interview mit dlf beschrieb die Politikwissenschaftlerin das sehr schön, wie ich fand. Sie meinte in etwa "Zwischen dem Selbstverständnis von Herrn Spahn und dem, was er tatsächlich leistet, ist ei 13:50 Uhr
💠 In den USA gibt es ja nur eine Person welche frei über die Ernennung entscheiden darf, das ist ja nun grundsätzlich nicht demokratisch, kann "man" drehen u wenden wie "man" will. 13:49 Uhr
Lu Ich denke, dass die Judikative reformiert werden sollte. Richter sollten weniger politisch abhängig, dafür aber enger an die Rechtswissenschaft gebunden werden. Recht sollte nicht von Einzelnen 13:49 Uhr
🐳 Jeder hat das Recht auf eine eigene Meinung. Und von Herrn Müller kommt folgendes dazu: **... Von einem langjährigen CDU-Spitzenpolitiker und Verfassungsrichter wird die Union für die kurzfristi 13:48 Uhr
🌈 Weder Kanzler Merz noch Unionsfraktionschef Spahn haben offensichtlich die CDU/CSU im Griff. Die Beschädigung der hochkompetenten und integren Kandidatin Prof. Dr. Frauke Brosius-Gersdorf und letztlic 13:48 Uhr
🕵 Frau Brosius-Gersdorf erweckt den Eindruck, eine politische, insbesondere feministische Agenda zu verfolgen. Das kann man über die anderen Kandidaten nicht sagen. 13:48 Uhr
㎭Ⅻ Cicero ein rechtsextremer Blog? Der Rechtsanwalt Gerhard Strate auch? Wie würden Sie dies begründen? Ich sehe es nicht so. 13:48 Uhr
mo Was gibt es noch zu sagen? Es wurden Gründe dargelegt, warum Frau Brosius-Gerstdorf als Kandidation als Verfassungsrichterin völlig ungeeignet ist. 13:46 Uhr
Ol "Anstelle von Verfassungsrichtern, die über Jahre unabwählbar die Ausrichtung der Judikative bestimmen, könnte z.B. ein Rat eingesetzt werden, der aus Vertretern der Rechtswissenschaft besteht."Für me 13:46 Uhr
Lu Die politische Bewertung der Präambelfrage war bislang parteiübergreifend. D.h. die politische Bewertung innerhalnb der Parteien hat sich verschoben, aber die Parteien haben es versäumt, demgegenüber 13:45 Uhr
Cf Der Vorfall bestätigt mir, dass die Art der Wahl von Verfassungsrichtern via politische Parteien und Politinteressen nicht richtig sein kann, besonders wird das sichtbar werden, wenn zukünftig i 13:44 Uhr
Lu Richtig. Git ist sie aber nur, wenn sie auch funktioniert. Wir vertrauen blind darauf, dass sie es tut. In den USA funktioniert sie jedenfalls nicht mehr. 13:43 Uhr
sp Halten Sie Frau Maischberger bei der Wahrheitsfindung für ungeeigneter als Frau Storch? Interessant! & 13:43 Uhr
mo Weshalb stellt die SPD eine politisch so umstrittene Kandidatin auf? Damit sie ein afd-Verbot auf höchster richterliche Ebene durchsetzen kann. Meine Meinung. 13:43 Uhr
💠 In den USA ernennt alleine der amtierende Präsident die obersten Richter nach Gusto und das ist ein Grundproblem in den USA. Aber (ggf noch nicht) mit dem Verfahren bei "uns" vergleichbar. 13:42 Uhr
bo rechtsextremer Block? Zählen Sie die christlichen Kirchen dazu? Nach der Auffassung von Bambergs Erzbischof Herwig Gössl wäre die Ernennung der wegen ihrer Haltung zum ungeborenen Leben umstrittenen J 13:42 Uhr
Lu Wenn man Populisten einen Gefallen tun will, dann legt man ihnen ein komplexes Problem vor, dass dem Wähler nicht einfach zugänglich ist und aus dem radikales Profit geschlagen wird. Die Afd wird folg 13:42 Uhr
al Auch wenn Herr Spahn zustimmt heißt das nicht dass das die anderen Abgeordneten auch so machen müssen. Wozu braucht man 630 Abgeordnete wenn es auch einer alleine richten kann. Die Regierungebank brau 13:42 Uhr
Ma Zu 1. wer davon ausgegangen war, der war naiv! Zu 2. da gebe ich Ihnen recht! Zu 3. würden Sie denn auf Urlaub verzichten? Zu 4., daran glauben auch nur Sie! Nicht mal die AfD hat etwas gewonnen, weil 13:41 Uhr
🐌 Frau Brosius-Gersdorf vertritt liberale Ansichten. Es sind keine extremen oder bedenkliche Ansichten, die am Rande der Gesellschaft stehen oder eine extreme Minderheitsmeinung bei der Interpretation d 13:40 Uhr
wa Einerseits der autoritär-totalitäre Eingriff in die Würde des Einzelnen (Impfpflicht), andererseits die Vorstellung, dass das Selbstbestimmungsrecht verletzt wird, wenn man nicht bis zum 9. Monat abtr 13:39 Uhr
㎭Ⅻ Was heißt politisch umstritten? Jede politische Partei macht Politik, gelegentlich lassen sich Unterschiede feststellen, wie jetzt. Denkt jemand wirklich, die Nominierung und Wahl von Richtern für das 13:39 Uhr
🐳 Warum ist denn Frau Brosius-Gersdorf so umstritten? Weil die Union und die A.. ein "Fass aufgemacht haben". Weil im Bundestag nicht korrigiert wurde, was da als Vorwürfen kam! Ansonsten ist es auch ei 13:38 Uhr
me "Dennoch gab auch sie zu, "dass damit natürlich nicht die Anhängerschaft beseitigt" werden könne. Ein Satz, der Lanz aufschrecken ließ- gmx.net" Nur weil Herr Lanz nichts anderes kann als ein l 13:38 Uhr
De Es sind schwere Zeiten für die Demokratie, wenn sich unsere führenden Politiker schon von Social-Media-Clowns und BOTS soweit manipulieren lassen (da gibt es trauriger Weise schon genügend andere Opfe 13:36 Uhr
🕵 Sie war in der Talkshow von Lanz. Darin besteht meiner Meinung nach ein Teil des Problems. 13:36 Uhr
bo Leseempfehlung: https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/politik/verfassungsrichter-w… 13:36 Uhr
Lu "Weshalb stellt die SPD eine politisch so umstrittene Kandidatin auf? "s.o. Üblicherweise wird einem Koalitionspartner eine Liste vorgelegt und dieser stimmt dann diesem oder jener zu. So ist es auch 13:36 Uhr
Gl Leider nur eine These oder auch ein frommer Wunsch. Die Realität im Alltag sieht oft genug anders aus. Und das schon seit Jahren. 13:36 Uhr
¿? "inwieweit dieser Mechanismus überschätzt wird und Reformen dringend notwendig werden." Was schlagen Sie vor? 13:36 Uhr
bo Der Juristin Brosius-Gersdorf wurden Dinge vorgeworfen, die sie nie gesagt hat... Frau Brosius-Gersdorfs Äußerungen zur Impfpflicht sind auch "nicht ohne" "Umstritten ist zudem Brosius-Gersdorfs Haltu 13:35 Uhr
Gl Das ist doch Taktik. Wenn man sonst nichts gegen jemanden vorbringen kann, dann kommt man eben mit Plagiatsvorwürfen oder der falschen Gesinnung. Hat ja oft genug gut funktioniert. 13:34 Uhr
di Ehemalige Vefassungsrichter haben immer eigene Meinungen zu Politischen Themen Je nach ihrer eigenen Couleur. Das ist aber ja auch sinnvoll, damit das Verfassungsgericht das gesamte demokratische Spek 13:33 Uhr
Gl Weswegen sie aus Sicht der Etablierten auch gewählt werden soll. Der Knackpunkt ist doch nur ihr herausgerissener Satz zum Thema §218. 13:32 Uhr
sp Natürlich sollten auch Politikern 30 Tage Urlaub zustehen. Aber es kann doch nicht sein, dass alle Politiker gleichzeitig in den Urlaub gehen. Es sollten immer mindestens 80% der Parlamentarier anwese 13:31 Uhr
Lu Hier verrät sich Radikalität durch fehlende Bereitschaft der adäquaten Ausseinandersetzung. Die Diskussion über rechtswissenschaftliche Frage, ob der Art1. der Verfassung materielles Recht ist oder al 13:31 Uhr
Gl Talkmaster. Es geht um die Besetzung des höchsten deutschen Gerichts, nicht um eine Jahrmarktshow. Da haben irgendwelche "Talkmaster" nichts verloren. Insbesondere nicht solche, wie von Ihnen vorgesch 13:30 Uhr
An Dann legen Sie doch mal dar. Sie haben nur die persönlichen Ansichten des Autors eines rechtsextremen Blogs dargelegt. 13:29 Uhr
Gl Der Eklat besteht nicht darin, Fr. Brosius-Gersdorf nicht gewählt zu haben, sondern darin, diese Wahl für (partei)politische Machtspielchen zu mißbrauchen. Etwas, das absolut unentschuld- und unverein 13:29 Uhr
bo Juristin Brosius-Gersdorf, Thema "Abtreibung" Hier waren es nicht zuletzt die Kirchen, die der Politik empfahlen, Richter zu wählen, die die Würde des Menschen nicht erst ab der Geburt als gegeben anz 13:28 Uhr
Na So dilettantisch das Ganze von Union und SPD auch ist, so ist es kein Grund radikale zu wählen. Ich will sowieso die Ampel wieder, aber bitte dieses mal ohne gelb. dann wird das dieses mal auch etwas. 13:28 Uhr
Op "SPD.Jens Spahn habe der Kandidatin vorher zugestimmt und grünes Licht gegeben "Und wenn er das tut, erwarte ich auch, dass er eine Mehrheit in seiner Fraktion hinter sich versammelt. Das ist nicht ge 13:27 Uhr
oO >> Jetzt haben sie mal wieder das Gegenteil erreicht. Naa, aber die AfD hat doch wiederum Alles erreicht, was sie erreichen wollte: Sie hat mit (wie immer) mit Unterstellungen, Beleidigun 13:27 Uhr
kr Absolutes Eigentor. Und wieder mal eine große Verunsicherung für alle, die da noch kommen und sich vorschlagen lassen werden. Ich würde mir eine einklagbare Versicherung geben lassen und auf Schadense 13:26 Uhr
me //Bundestag"Innenminister Alexander Dobrindt von der CSU hingegen sieht den CDU-Politiker Spahn nicht beschädigt. Unterstützung für Spahn kommt auch aus NRW von CDU-Ministerpräsident Hendrik Wü 13:26 Uhr
wi >> Die Kernfrage ist, weshalb eine Kandidatin nominiert wird, die weder SPD noch CDU dann wählen wollen. Wer in der SPD-Fraktion hat sich gegen die Kandidatin ausgesprochen? Die Wahl wurde von d 13:26 Uhr
sp Eine solche Richterin sollte vor einer Wahl zunächst von gewieften Talkmastern wie Maischberger und Lanz befragt werden. Und dann kann man ja vor einem Millionenpublikum genau solche Fragen stellen: " 13:26 Uhr
An Erzählungen und Behauptungen aus der rechtsextremistischen Ecke einfach mal so zu glauben und einen "Experten" als Kronzeugen heranzuziehen, der schon rechtskräftig wegen Verleumdung verurteilt wurde, 13:24 Uhr
Lu Anstelle von Verfassungsrichtern, die über Jahre unabwählbar die Ausrichtung der Judikative bestimmen, könnte z.B. ein Rat eingesetzt werden, der aus Vertretern der Rechtswissenschaft besteht. Somit w 13:24 Uhr
🕵 Die Plagiatsvorwürfe erscheinen mir unfair. An der fachlichen Eignung von Brosius-Gersdorf besteht wohl kein Zweifel. Unprofessionel ist vor allem das Verhalten der Unionsfraktion. Trotzdem: Wes 13:22 Uhr
Gr Chaos nach (nur) 8 Wochen 1. Wir waren davon ausgegangen, dass die neue Regierung weniger chaotisch regieren und mehr zusammenhalten und -arbeiten wird. 2. Jens Spahn hat die Fraktion nicht im Griff. 13:22 Uhr
Se Was in der gesamten Diskussion über diese Personalie vermutlich gewollt nie zur Sprache kommt obwohl es mehr als offensichtlich ist: Eventuell wird dieses Gericht einmal über ein Verbot der AfD befind 13:22 Uhr
bo Der Juristin Brosius-Gersdorf wurden Dinge vorgeworfen, die sie nie gesagt hat Um so wichtiger ist es präzise darzulegen, was Frau Brosius-Gersdorf tatsächlich gesagt und geschrieben hat. Dabei 13:21 Uhr
Lu Die Kernfrage ist, weshalb eine Kandidatin nominiert wird, die weder SPD noch CDU dann wählen wollen. Die Antwort liegt in der politischen Bewertung des juristischen Diskurses. Frau Brosius-Gersdorf v 13:17 Uhr
Lu Mittlerweile dürfte durchgesikert sein, dass Brosius-Gersdorf aufgrund ihrer theoretischen Ausrichtung in politisches Misskredit geraten ist. Die Plagiatsvorwürfe also eher vorgeschoben wurden. Fazit: 13:05 Uhr
Ihre Meinung zu Baugenehmigungen: Das Comeback des Einfamilienhauses 139 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 19:15 Uhr 🦉 Danke. 19:14 Uhr 💠 Wer Jede/r? Und wieso denken Sie die Mieter/Innen ziehen Halli Galli vor, wenn sie sich tatsächlich ein Haus leisten könnten bzw finanzieren... Und wie viele können tatsächlich die Finanzierung 19:12 Uhr 🦉 Also holen wir uns JapanerInnen für die Lösung des Wohnungsproblems und SchweizerInnen für die der Bahn. 19:11 Uhr Wi Volle Zustimmung und Check: Am Ortsrand (Kleinstadt) direkt am Wald - Grüne Idylle PUR - in Reichweite von max. 1,5 km ist aber alles vorhanden, was man zum Leben überhaupt brauchen kann inkl. riesen 19:11 Uhr 哭 ➢ Also bessere Penthouse Einheiten ganz oben. Natürlich für die Eliten zu absoluten Elite - Preisen.... Weit oben oder ganz oben im Hochhaus wohnen, dort sind immer die teuersten Wohnungen. Man 19:10 Uhr 🦉 "Würde man bestehende Gebäude (Supermärkte) nur überbauen, ändert sich an deren Statik wenig bis gar nichts." Das hängt wohl von der Spannweite der zu überbauenden Gebäude ab. Wie gesagt: Es kön 19:10 Uhr mw ..oder wie ich ein Denkmal übernehmen (erben), darin leben und es erhalten.. 19:09 Uhr Wi Also 2022 war Corona noch voll in den Nachrirkungen - daher würde ich sagen schon, doch. Es war quasi ein Nachschlag (Doppel-WUMMS) für ohnehin runtergeprügelte Branchen und Firmen und natürlich 19:07 Uhr 🦉 Lehmbau ist doch eher alt. Und nach meiner Erkenntnis erlaubt. Es gibt sogar schon Häuser aus Strohballen, die dann mit Lehm verputzt eine neue Variante des Lehmbaus sind. Es gibt aber doch Unterschie 19:06 Uhr Cf Die Statistiker verzeichnen seit Monaten einen Boom bei den Neubau-Genehmigungen für Einfamilienhäuser.Schön wär's, aber von wo soll das Geld bei diesen Bau-Preisen kommen, wie lange werden bei immer 19:03 Uhr Wi Regional ist das sicher sehr unterschiedlich.... War das für das ganze Bundesgebiet? 19:03 Uhr wa Jawohl. Demokratie und Freiheit gebieten geradezu derartige Anpassungen. 19:03 Uhr 🌈 Retronostalgie, die zum konservativen Rückwärtstrend unserer Tage passt. Mit dem tatsächlichen Bedarf unserer Zeit, einer an tatsächlichen Lebensmodellen und nachhaltigen Bauformen orientierten Richtu 19:02 Uhr Wi Was haben Sie denn gegen Rasen? Also nicht diesen widernatürlichen "englischen" Rasen, sondern eine richtig schöne Wildwiese mit vielen Blumen drin, ein Paradies für insekten und Vögel und ander 19:02 Uhr fa "Nur wenndas Haus bei Lebzeiten überschrieben wird, sonst können diese ev. die Erbschaftssteuer nicht bezahlen." Bei lebzeitiger Übertragung fällt Schenkungsteuer an. 19:00 Uhr 🦉 Danke. Es geht doch nichts über sachliche fundierte Argumentation. Sie schlägt jewede Polemik und emotionale Unsachlichkeit 18:59 Uhr 哭 ➢ Auch in ländlichen Gebieten wird nicht hier und da gebaut. Es werden mehr oder weniger große Gebiete erschlossen. Ansonsten wären die Kosten für Infrastruktur, Versorgungsleitungen noch höher. In Lä 18:59 Uhr 💠 Na klar, aber ich habe 2 kleine Hunde, die nehmen ggf dann doch zu viel Platz weg..... 18:59 Uhr Wi Gratulation! Ich war spätestens nach meinem 3. Mietverhältnis extrem motiviert, Wohneigentum zu erwerben... Vielleicht hatte ich einfach nur Pech und die ekligen Verlieter, sowie noch ekligere N 18:58 Uhr Lu Das blöde ist, dass die Städte noch teuer finanzierte Babauungspläne haben, die älter als 30 Jahre sind und die bestimmt nicht durch teure neue ersetzt werden. Da können sie also evtl noch etwas länge 18:58 Uhr 💠 Die anständigen Vermieter/Innen sind irgendwie ausgebucht, die "suchen" wohl seltener neue Mieter/Innen weil Alle so zufrieden sind....... Mm 18:57 Uhr 🦉 Das haben Sie falsch verstanden. Diese kleinen Häuser werden den Ansprüchen von Eliten an Penthäuser nicht gerecht. 18:57 Uhr Lu PS: Ich hbe übrigens nichts grundsätzliches gegen Bebauungspläne, denn auch eine Stadt gewinnt, wenn sie eine harmonische Architektur aufweist. d.H. aber nicht, dass deshalb überall Uniformität und Pr 18:55 Uhr 💠 Ohne Teichlein, hübscher Bereich zum Sonnenbad wird das nix mit der Zufriedenheit 18:55 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 19:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 18:54 Uhr 🦉 Le Cobusier war da auch kreativ. Und in Hamburg kenne ich die Jarrestadt und auch mehrere Gebiete, die als Gartenstadt konzipiert wurden. Letztere um nach dem Krieg die Nahrungsmittelversorgung durch 18:52 Uhr w1 Mit zwei Personen wäre eine Eigentumswohung ideal. Aufzug, großer Balkon, so 100 qm. Heizung aufdrehen und Hobygärtnerei mit Balkonkästen. 18:52 Uhr na Ja, das sind alte in den 60ern gebaute Monströsitäten. Heute gibts Hochhäuser in Holzbauweise. Der Anbieter ist in Österreich. Bei Interesse googeln. 18:52 Uhr 💠 Na wenigstens kein Schottergarten..... Wobei ist ja eigentlich kein Garten mehr. Finde Ihre Planung gut. 18:50 Uhr we Ja das ist auch das beste Wohnen wenn die Gegend stimmt und man einen schönen Garten hat, bei Eigentumswohnungen muss man sich immer nach den Anderen richten, in eigenen Haus bestimmt selber was man m 18:50 Uhr Lu Ich habe nicht behauptet es gäbe keine Alternativen, ansonsten könnte ich sie ja auch nicht kennen. In welcher Stadt der Freigeister haben sie denn bitte was realisieren dürfen? Schauen si 18:49 Uhr 哭 ➢ Es muss entweder schon eine entsprechende Statik vorhanden gewesen sein, oder eine Anpassung erfolgt sein - das erinnere ich nicht. Große und hohe Hochhäuser haben immer eine hoch tragfähige Statiti 18:49 Uhr na Ich sag ja, da ist mein Gutshaus mit 3,5 Mio Sanierungskosten, mit Geotherie, PV, komplett gedämmt, für 10 Menschen, plus zwei Ferienwohnungen und Cafe doch sehr viel günstiger. Zudem mit mehr L 18:48 Uhr Wi Genau - und wie oft sie fi**en dürfen und wie oft sie welche "Unterhaltungsprogramme sehen dürfen und wie viele Stunden sie arbeiten MÜSSEN (Plan-Ziel: 60+ Wochenstunden) und wie oft sie pupsen dürfen 18:48 Uhr 💠 Lesen Sie doch den Faden, das wollen "die Leute" angeblich gar nicht "Alle" wollen Häuser..... 18:48 Uhr 🦉 Pandemie und Putins Invasion fanden nicht zur selben Zeit statt. 18:46 Uhr 💠 Ich kenne genügend Neubausiedlungen mit dicht aneinander geklatschten Einfamilienhäusern. Nix Ruhe, die Nachbarn können sich auch gegenseitig hören so Wand an Wand..... 18:46 Uhr Wi Diese Maßnahmen macht man doch als Bauherr oder auch Nachrüster freiwillig wegen der Energiekosten. Nur über diese Rentabilitätsgrenze hinaus benötigt es Förderprogramme. Also z.B. für den 18:44 Uhr kr Schlafcouch ist vorhanden:D 18:44 Uhr De Ja, da schwelt was. Das sehe ich auch so. Die einen wollen anderen aus (ich nenne es mal ganz neutral:) Idealismus Dinge verbieten, wegnehmen, besteuern. Und die, die sich von diesem Idealsmus in Grun 18:44 Uhr 💠 Tokio hat faszinierende Micro Appartements, teils Wahnsinn was aus 10-20m2 so rausgeholt werden kann. 18:43 Uhr kr Städte, die aufgrund ihrer Lage nicht viel Fläche zu bieten haben. Fels, Wasser....Da fallen mir eine Menge ein. 18:43 Uhr w1 Wenn die Häuser am "Ar..." der Welt gebaut werden, gerne. In den Zentren würden sie nur Platz wegnehmen für den Wohnungsbau. Das gilt sogar schon für kleinere Orte (Kleinstadt). Bei uns hat eine Wohnu 18:42 Uhr kr Ja, eben. Daher hoffe ich auf mehr Flexibilität in 20 Jahren :D 18:42 Uhr Hu Sie hätten in ihrer Rechnung die Tilgungsrate angeben müssen, damit sie irgendeinen Sinn ergibt. Bei angenommen 3,5% Zinsen (10 Jahre Bindung) zahlt man für 400.000 Euro 14.000 Euro Zinsen pro J 18:41 Uhr Wi Also bessere Penthouse Einheiten ganz oben. Natürlich für die Eliten zu absoluten Elite - Preisen.... 18:41 Uhr 💠 Wenn entsprechende Mehrheit eine Familie ist ja. 18:40 Uhr 👀 Wissen Sie überhaupt, was die „dümmsten aller Bauweisen“ sind? M. E. sind das Bauten, die gar keine Berücksichtigung ökologischer Aspekte berücksichtigt. Da können Eigenheime deutlich ökologischer sei 18:40 Uhr sp Energetisch wäre jeder Deutsche auf dem neuesten Stand, wenn man sich pro Person auf 20 qm Wohnraum beschränken und kein Auto besitzen würde. Wärmepumpen und Balkonkraftwerke sind Ablasshandel der spi 18:39 Uhr Wi Eine sehr große. Diese kann dann leicht zu zwei oder drei Einheiten umgebaut werden. 18:38 Uhr Mo "Vielleicht bräuchten wir ein Volkshaus, ähnliche dem Volkswagen damals, um die Wohnsituation endlich klimafreundlicher zu machen." So etwas gab es einmal in Frankfurt am Main - zu Zeiten von Ernst Ma 18:37 Uhr 🦉 Sie bellen den falschen Baum an. 18:37 Uhr Wi Sprechen Sie bitte NUR für sich selbst und gehen mit gutem Beispiel voran. Danke! 18:37 Uhr 💠 Ich ziehe zu Ihnen, ich hätte schon gerne eine kl Eigentumswohnung für mich, ist aber unerreichbar! 18:36 Uhr 💠 Nöh Einzelpersonen ziehen sicherlich eine Eigentumswohnung vor, was wollen die auch mit nem Haus? Ist was für Familien mit Kindern ja. 18:35 Uhr sp Bewohner von Speckgürtel-Häusern sind die weltgrößten Klimasünder. Warum baut man nicht dort, wo die Leute arbeiten, einfach in die Höhe. Wer mit dem Auto zur Arbeit fährt, sollte pro Tag 80 Eur 18:35 Uhr 🦉 Auch in ländlichen Gebieten wird nicht hier und da gebaut. Es werden mehr oder weniger große Gebiete erschlossen. Ansonsten wären die Kosten für Infrastruktur, Versorgungsleitungen noch höher. 18:35 Uhr 🦉 Ich ergänze: bezahlbare Wohnungen möglichst mit Nähe zu Arbeitsplatz,Schulen und Kinderbetreuung .... 18:32 Uhr na Schick. Nur werden Sie den Pool und den Rasensprenger möglicherweise wegen Wassermangel nicht mehr bedienen können. Kein Rasen mehr! Auch gut die Insekten werden sich freuen über einen neue Mischwiese 18:30 Uhr 哭 ➢ Hier im Forum ist auch öfter eine dauerempörte Minderheit. Die ist dann aber ok? Immerhin gönnt man anderen nicht ihr erreichtes. Die Dauerempörten sind es, die meinen, ihre Wohnform sei die einzig 18:29 Uhr CS Von wenig eine Ahnung und davon ziemlich viel. Das EFH ist ein Dauerbrenner und wird es auch bleiben. Ich kenne mehrere Familien, die wieder von Dortmund zu uns aufs Land gezogen sind. O Ton all 18:27 Uhr 👽 Viele Leute braeuchten einfach eine eigene Insel. Ganz fuer sich. Da koenen sie machen was sie wollen, weils ja keine Verbote gibt. Muss nicht gross sein. So wie in den alten gezeichneten Inselwitzen. 18:26 Uhr Mo Ich wohne in einem Mehrfamilienhaus in einer Kleinstadt.=> Bushaltestelle: vor der Haustüre. => Ladenzentrum: auf dem Nachbargrundstück (Blumenladen, Supermarkt, Getränkemarkt, Drogeriemark 18:25 Uhr na Zur Beruhigung, ich habe ein grosses Gutshaus, mit 2,5 ha Park, das ich mit 10 Menschen teile 18:24 Uhr Kl Ich bemühe mich gerade, unseren Garten einigermaßen pflegefrei zu bekommen: Bodendecker statt Rasen , Wildwuchsecke, viele Stauden. Schnee bleibt ein Problem, wird tendenziell aber weniger. Im letzten 18:24 Uhr CS Welche außer Münster sollen das denn sein? Und da sind wegen der vielen Studis die Grünen dran. Hoffe meine Tochter geht später woanders hin zum studieren. 18:23 Uhr Lu Wer so etwas baut, hat meistens eine große Wiese. Dort darf ein Bauwagen eine Weile stehen. Nach und nach wird aus dem Bauwagen dann ein Haus. Kann aber jeder Zeit wieder einkassiert werden, wenn der 18:23 Uhr CS Dafür bekommen Sie heute fast nur noch eine Hundehütte. Selbst bei uns im Südwestfalen, wo der Kanzler her kommt, bekommt man unter 500000 nichts adäquates. Vielleicht im Ruhrgebiet wieder, weil es do 18:22 Uhr na Ich sag ja, eine Eigentumswohnung ist die klügere Investition, die steigt ziemlich sicher im Wert, das EFH nur, wenn es energetisch sinnvoll gebaut ist und die laufenden Insandhaltungskosten getätigt 18:21 Uhr 👽 Ein Eigenheim aus Bambus!? Eigenbau? Meinen Sie, das kriegt man so als einfacher Buerger durch? 18:20 Uhr Lu So ziemlich alles, was vom Standart abweicht und nicht als Baumaterial geprüft ist. Von Bambus bis Lehmbau. Insbesondere Second-Hnad Baumaterial. Auch ein Reetdach kann unzulässig sein, wenn der 18:20 Uhr CS Oh herre, was unbrauchbar. Ich als Architekt könnte ihnen da ganz was anderes aus der Praxis erzählen. Alternativen haben sich bereits durchgesetzt, wenn sinnvoll und bezahlbar. Alles ande 18:19 Uhr na Nur wenn das Haus bei Lebzeiten überschrieben wird, sonst können diese ev. die Erbschaftssteuer nicht bezahlen. 18:18 Uhr 哭 ➢ mehr Baugrund'? Wozu. Wozu wohl. Um neue Einfamilienhäuser zu bauen. Vorhanden werden ja nicht abgerissen, damit auf das Bauland die neuen drauf passen. ➢ 10 Qm vorne und 50 hinten sidn optimal für 18:17 Uhr Na Eine Investition in eine neue Immobilie, die auch energetisch auf dem neuesten Stand ist, ist keine Investition in Konsum, sondern Investition in eine Wertschöpfung. 18:17 Uhr Kl Solche Projekte gibt es schon lange. Urbanes Wohnen hat durchaus Vorteile und auch Tradition. 18:16 Uhr na Eine Eigentumswohnung ist in jedem Fall die klügere Investition, sowohl für den Eigennutz als auch gesammtgesellschaftlich zu sehen. Beim EFH darf jedenfall nur die 100 % energieeffiziente Bauweise ge 18:16 Uhr CS Hier im Forum ist auch öfter eine dauerempörte Minderheit. Die ist dann aber ok? Immerhin gönnt man anderen nicht ihr erreichtes. 18:16 Uhr wa Unsinn. Das Einfamilienhaus ist ein Klimakiller und hat deutlich bräunliche Konotationen. Vielleicht bräuchten wir ein Volkshaus, ähnliche dem Volkswagen damals, um die Wohnsituation endlich klimafreu 18:15 Uhr CS Wieso? Weil Sie keines haben und dann auch niemand anderem so was gönnen? Versteh ich nicht. 18:14 Uhr 🦉 Ich kann zu Ihrem Reflex auf das Wort "Pflicht" nur den Kopf schütteln. Kopfschütteln kann ich nur empfehlen. Denn das bringt Bewegungs-Energie in den Kopf, der ja bekanntlich rund ist, um die Denkric 18:12 Uhr CS Völlig unbrauchbar. 18:12 Uhr wa Sehr richtig! Es braucht Zentralplanung durch Experten, die wissen wie Menschen wohnen sollten, was sie essen sollten etc. 18:11 Uhr na Wenn das die Bürger sind, dann Gute Nacht für diese Gesellschaft. 18:10 Uhr 🦉 Klein auf Groß - In einer Doku über die Ansätze in Asien, wie Wohnraumknappheit und Begrünung der Städte gemeinsam bewältigt werden können wurde ein Hochhaus gezeigt, das eine große Grund- und a 18:07 Uhr wa Sehr richtig. So sollte niemand leben dürfen. Wo kommen wir denn da hin? Selbstsüchtig und rücksichtslos. Moderne, erleuchtete Menschen leben in einem pod, besitzen nichts und sind glücklich. 18:07 Uhr na Für die Umwelt und die Gesellschaft als Ganzes, natürlich ohne die pfiffigen Egoisten. 18:06 Uhr 哭 ➢ ? - 1 Quadratmeter ist 1 Quadratmeter. (Wenn man ein Einfamilienhaus baut, dürfte die versiegelte Fläche etwa gleich groß sein, egal in welcher Stadt oder in welchem Dorf dieses Einfamilienhaus 18:06 Uhr ㎭Ⅻ Es geht nichts über ein schönes Häuschen mit großem Garten, da Bäume, Sträucher, Bächlein, Bänkchen, Kätzchen, Vögelchen. Das sollte in jeder Demokratie minimalster Wohnstandard sein, hilft, dass sich 18:04 Uhr he Man kann auch 30 Jahre auf nichts verzichten und 2x im Jahr in Urlaub fahren und die Nächsten 30 Jahre über steigende Mieten jammern. Aber gut das jeder für sich entscheiden kann. 17:58 Uhr 🌦 Wenn man einen anständigen Vermieter hat, hat eine Mietwohnung auch Vorteile. 17:58 Uhr fa "Komisch, dass ich erst vor 2 Wochen das genaue Gegenteil gelesen. habe." Verraten Sie uns Ihre Quelle? 17:58 Uhr 哭 ➢ Innerhalb der bestehenden Gebäude müssten innen und außen Stützpfeiler für die Statik sorgen. Die Parkplätze mit aufgeständerten Gebäuden überbaut werden, die Parkflöche bliebe erhalten. Würde man b 17:54 Uhr mm "Fast jesdes neue EFH macht ein Wohnug für Mieter frei" Gut beobachtet. 17:53 Uhr Al Aber nur eine. 17:48 Uhr Na Also ich wohne in einem alten Haus auf dem Land, weil ich das so übernommen habe. Aus heutiger Sicht würde ich mir nur noch eine Eigentumswohnung kaufen. Eine zwei Zimmer Wohnung mit ca. 50 bis 60 qm 17:48 Uhr Al Da freuen sich die Enkel. 17:47 Uhr GG Pflicht werden? Genau das und viel ander Pflicht haben den Wohnungsbau und besonders den Mietwohnungsbau ruiniert. 17:47 Uhr wi >> Hoffentlich werden die Gartenzwerge auch gefördert als Symbol. Und bitte auch die mannshohen Plastikzäune, die Schottergärten, die Grillecken, Carports und Garagen. Und bitte mit Dachg 17:47 Uhr Al Jemand der versteht mit knappen Ressourcen umzugehen. 17:46 Uhr KT Ein Einfamilienhaus ist das Optimum. Krach von Nachbarn weiter weg, man entscheidet selber über alles, im Alter kostengünstiges wohnen. In Hamburg sind die Mieten für Wohnungen in guter Lage erg 17:46 Uhr kr Darauf hoffe ich sehr und mein TinyHouse im Rentenalter. 17:46 Uhr GG Ich könnte mir gut ? und wann fagne Sei an? 17:46 Uhr wi >> Klar das ist was die Bürger wollen, brauchen . Wollen? Vielleicht. Brauchen? Nein. 17:45 Uhr kr Das wird ja so nicht funktionieren. Besser also mit Gegenmaßnahmen kommen. Behutsam neue Gebiete ausweisen, zuvor alles unternehmen das Ortskerne wiederbelebt werden. Zum Beispiel. Oder gar keine Gebi 17:45 Uhr Mo "Oder eher in Ländlichen Regionen, wo eher mehr Baugrund zur Verfügung steht, ohne alles zuzubauen …"? 1 Quadratmeter ist 1 Quadratmeter. (Wenn man ein Einfamilienhaus baut, dürfte die versiegelt 17:45 Uhr wi >> Bauen kostengünstiger dadurch machen, indem das Dickicht aus bürokratischer Vorschriften lichtet. Es gibt keine bürokratische Vorschrift, die Effizienzhausstandard 55 oder besser verhindert o 17:45 Uhr GG mehr Baugrund'? Wozu. 10Qm vorne und 50 hinten sidn optimal für den kleien Pool und den Mähroboter. 17:44 Uhr kr Mmh, die Bauzinsen waren in der Pandemie auf einem historischen Tief. Mittlerweile sind die aber wieder gestiegen. Was gefallen ist, ist der geforderte Preis für ein Haus am Markt. Die Blase war ein b 17:43 Uhr GG Es gibt auch gute andere möglichkeiten. Harte , Arbeit, Eigenkapital und Eigenleistungen un dviel Verzicht. Dann ist nach 13 jahren der letzte Bausparvertrag weg. . 17:42 Uhr Al Die Bürger brauchen Wohnungen. 17:42 Uhr KT Für sie vielleicht, für andere aber nicht. 17:42 Uhr KT Da muss in einen Prozess Nix gelöst werden. Wer es sich leisten kann und es will muss auch ein Einfamilienhaus bauen dürfen 17:41 Uhr wi >> Für mich ist das eigene Einfamilienhaus die beste Wohnform und ich weiß nicht, wer dem eine Mietswohnung prinzipiell vorziehen würde. Auch in einem Einfamilienhaus kann zur Miete gewohn 17:40 Uhr 🦉 In großen und kleinen Städten wird viel von der geplanten Verdichtung berichtet*. Ich hoffe, dass mittlerweile davon abgesehen wird. Denn die Erkenntnis, dass Neubau und Versiegelung zu mehr Hitze, we 17:40 Uhr Mo Tja. Die Frage ist: Gibt es Alternativen? Beispielsweise ein Darlehen von der Verwandtschaft oder vom Arbeitgeber. Oder ein "Stufenplan" für den Hausbau. (So dass man am Anfang nur das Alle 17:39 Uhr kr Einzelne Städte haben schon klar gemacht, dass es nicht mehr viele Plätze für EFH gibt. Und das ist auch gut so im Sinne einer Stadtgesellschaft. 17:39 Uhr De Ja, natürlich. Einfach den Leuten verbieten. Mit solcher Leichtigkeit gefordert, drängt sich mir das agefühl auf, dass da Neid mitschwingt. Anderen verbietet man's leicht, wenn man's selbst sowieso ni 17:38 Uhr kr Ich, bin glücklicher Mieter. 17:37 Uhr SB Klar das ist was die Bürger wollen, brauchen . Wenn ich nur die vielen Hochhaus Wohnungen in den Großstädten anschaue,dann kann ich den Wunsch nach einen eigenen Haus im Grünen schon verstehen. 17:37 Uhr 👀 „Ein klassisches Beispiel für einen Interessenkonflikt. Der in einem wirklichen bzw. funktionierenden (da funktionsfähigen) Demokratiesystem zur allgemeinen Zufriedenheit gelöst werden müsste (und kön 17:36 Uhr De Ausnahmsweise muss ich Ihnen mal zustimmen. Würde man die Leute fragen "Stellen Sie sich vor, so könnten es sich problemlos leisten, was würden Sie lieber haben: Ein Einfamilienhaus oder eine Eigentum 17:35 Uhr 哭 ➢ Einfamilienhaus. Klar das ist was die Bürger wollen, brauchen . Knapp 18.000 Bürger wollten das in den letzten 6 Monaten. Eine überwaltigend große Bürgerminderheit. 17:34 Uhr 🦉 Welche alternativen Baumaterialien sind denn nicht genehmigt? 17:32 Uhr 🦉 Zum letzten Absatz; "Supermärkte aufstocken". Die Nutzung der Flächen der Supermärkte könnte sowohl für die Gebäude selbst, wie auch für die Parkplätze durch die Über-Bebauung erfolgen. Innerhalb der 17:19 Uhr GG Gut so. Fast jesdes neue EFH macht ein Wohnug für Mieter frei 17:11 Uhr 🦉 Nachholung - In den Jahren seit Putins Krieg wurden viele EFH-Vorhaben nicht verfolgt, wegen der Zinsentwicklung und der Baukosten. Vielleicht habe ich es ja überlesen: Könnte es sich um die Nac 17:08 Uhr Mo Das hört sich nicht so an, als ob sich beim Thema "Wohnungsbau" viel ändern würde. ====Losgelöst von der reinen Zahl der Baugenehmigungen: Wie sieht es denn mit dem Städtebau aus? Die Babyboomer 17:08 Uhr 55 Zitat: "Der ZDB plädiert für ein neues Förderprogramm für energieeffizientes Bauen. Dieses sollte den Effizienzhausstandard 55 mit einer 100-prozentig regenerativen Heizung kombinieren, etwa über Wärm 17:02 Uhr Jo Das ist eine schreckliche Entwicklung . Anscheinend hat das Schmackhaftmachen von Tiny Häusern medial komplett versagt . Also bleibt nur das Verbot von Einfamilienhäusern auch als Zeuge längst vergang 16:51 Uhr 哭 🟢 Schön isses schon, im Einfamilienhaus zu wohnen. In Deutschland gibt es auch keine Mega Cities, in denen ganz grundsätlich kein Platz für Einfamilienhäuser ist. Interessant und wichtig zu wissen wär 16:45 Uhr 👥 Oh schön. Bei 3-4 Tausend Euro pro qm Neubau freue ich mich für die Banken. 400.000 Euro mit 15 Jahren Zinsbindung finanziert, bedeutet bei aktueller Zinslage rund 1900 Euro/Monat und nach Ablauf der 16:44 Uhr Lu Wenn jetzt die Genehmigungen für alternative Baumaterialien und creative Archetektur auch gelockert werden, dann ist es nur eine Zeit, dass sich die Wohnungsnot abschwächt. Diese ist nämlich auch ein 16:40 Uhr mo Komisch, dass ich erst vor 2 Wochen das genaue Gegenteil gelesen. habe. Einbruch von Genehmigungen. Was stimmt jetzt? Wir werden es spätestens am Jahresende erfahren.... 16:38 Uhr De Sehr verständlich. Für mich ist das eigene Einfamilienhaus die beste Wohnform und ich weiß nicht, wer dem eine Mietswohnung prinzipiell vorziehen würde. 16:37 Uhr GG Einfamilienhauses Klar das ist was die Bürger wollen, brauchen . 16:34 Uhr na Gratuliere! Die Dümmste aller Bauweisen. Wieder mal nichts verstanden. Hoffentlich werden die Gartenzwerge auch gefördert als Symbol. 16:32 Uhr Ne „Einfamilienhäusern werden immer wieder wegen ihres übermäßigen Flächen- und Energieverbrauch bemängelt. Dennoch: In den ersten fünf Monaten dieses Jahres haben die Ämter den Neubau von 17.700 Häusern 16:27 Uhr Alle 139 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 19:15 Uhr
💠 Wer Jede/r? Und wieso denken Sie die Mieter/Innen ziehen Halli Galli vor, wenn sie sich tatsächlich ein Haus leisten könnten bzw finanzieren... Und wie viele können tatsächlich die Finanzierung 19:12 Uhr
🦉 Also holen wir uns JapanerInnen für die Lösung des Wohnungsproblems und SchweizerInnen für die der Bahn. 19:11 Uhr
Wi Volle Zustimmung und Check: Am Ortsrand (Kleinstadt) direkt am Wald - Grüne Idylle PUR - in Reichweite von max. 1,5 km ist aber alles vorhanden, was man zum Leben überhaupt brauchen kann inkl. riesen 19:11 Uhr
哭 ➢ Also bessere Penthouse Einheiten ganz oben. Natürlich für die Eliten zu absoluten Elite - Preisen.... Weit oben oder ganz oben im Hochhaus wohnen, dort sind immer die teuersten Wohnungen. Man 19:10 Uhr
🦉 "Würde man bestehende Gebäude (Supermärkte) nur überbauen, ändert sich an deren Statik wenig bis gar nichts." Das hängt wohl von der Spannweite der zu überbauenden Gebäude ab. Wie gesagt: Es kön 19:10 Uhr
Wi Also 2022 war Corona noch voll in den Nachrirkungen - daher würde ich sagen schon, doch. Es war quasi ein Nachschlag (Doppel-WUMMS) für ohnehin runtergeprügelte Branchen und Firmen und natürlich 19:07 Uhr
🦉 Lehmbau ist doch eher alt. Und nach meiner Erkenntnis erlaubt. Es gibt sogar schon Häuser aus Strohballen, die dann mit Lehm verputzt eine neue Variante des Lehmbaus sind. Es gibt aber doch Unterschie 19:06 Uhr
Cf Die Statistiker verzeichnen seit Monaten einen Boom bei den Neubau-Genehmigungen für Einfamilienhäuser.Schön wär's, aber von wo soll das Geld bei diesen Bau-Preisen kommen, wie lange werden bei immer 19:03 Uhr
🌈 Retronostalgie, die zum konservativen Rückwärtstrend unserer Tage passt. Mit dem tatsächlichen Bedarf unserer Zeit, einer an tatsächlichen Lebensmodellen und nachhaltigen Bauformen orientierten Richtu 19:02 Uhr
Wi Was haben Sie denn gegen Rasen? Also nicht diesen widernatürlichen "englischen" Rasen, sondern eine richtig schöne Wildwiese mit vielen Blumen drin, ein Paradies für insekten und Vögel und ander 19:02 Uhr
fa "Nur wenndas Haus bei Lebzeiten überschrieben wird, sonst können diese ev. die Erbschaftssteuer nicht bezahlen." Bei lebzeitiger Übertragung fällt Schenkungsteuer an. 19:00 Uhr
🦉 Danke. Es geht doch nichts über sachliche fundierte Argumentation. Sie schlägt jewede Polemik und emotionale Unsachlichkeit 18:59 Uhr
哭 ➢ Auch in ländlichen Gebieten wird nicht hier und da gebaut. Es werden mehr oder weniger große Gebiete erschlossen. Ansonsten wären die Kosten für Infrastruktur, Versorgungsleitungen noch höher. In Lä 18:59 Uhr
Wi Gratulation! Ich war spätestens nach meinem 3. Mietverhältnis extrem motiviert, Wohneigentum zu erwerben... Vielleicht hatte ich einfach nur Pech und die ekligen Verlieter, sowie noch ekligere N 18:58 Uhr
Lu Das blöde ist, dass die Städte noch teuer finanzierte Babauungspläne haben, die älter als 30 Jahre sind und die bestimmt nicht durch teure neue ersetzt werden. Da können sie also evtl noch etwas länge 18:58 Uhr
💠 Die anständigen Vermieter/Innen sind irgendwie ausgebucht, die "suchen" wohl seltener neue Mieter/Innen weil Alle so zufrieden sind....... Mm 18:57 Uhr
🦉 Das haben Sie falsch verstanden. Diese kleinen Häuser werden den Ansprüchen von Eliten an Penthäuser nicht gerecht. 18:57 Uhr
Lu PS: Ich hbe übrigens nichts grundsätzliches gegen Bebauungspläne, denn auch eine Stadt gewinnt, wenn sie eine harmonische Architektur aufweist. d.H. aber nicht, dass deshalb überall Uniformität und Pr 18:55 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 19:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 18:54 Uhr
🦉 Le Cobusier war da auch kreativ. Und in Hamburg kenne ich die Jarrestadt und auch mehrere Gebiete, die als Gartenstadt konzipiert wurden. Letztere um nach dem Krieg die Nahrungsmittelversorgung durch 18:52 Uhr
w1 Mit zwei Personen wäre eine Eigentumswohung ideal. Aufzug, großer Balkon, so 100 qm. Heizung aufdrehen und Hobygärtnerei mit Balkonkästen. 18:52 Uhr
na Ja, das sind alte in den 60ern gebaute Monströsitäten. Heute gibts Hochhäuser in Holzbauweise. Der Anbieter ist in Österreich. Bei Interesse googeln. 18:52 Uhr
💠 Na wenigstens kein Schottergarten..... Wobei ist ja eigentlich kein Garten mehr. Finde Ihre Planung gut. 18:50 Uhr
we Ja das ist auch das beste Wohnen wenn die Gegend stimmt und man einen schönen Garten hat, bei Eigentumswohnungen muss man sich immer nach den Anderen richten, in eigenen Haus bestimmt selber was man m 18:50 Uhr
Lu Ich habe nicht behauptet es gäbe keine Alternativen, ansonsten könnte ich sie ja auch nicht kennen. In welcher Stadt der Freigeister haben sie denn bitte was realisieren dürfen? Schauen si 18:49 Uhr
哭 ➢ Es muss entweder schon eine entsprechende Statik vorhanden gewesen sein, oder eine Anpassung erfolgt sein - das erinnere ich nicht. Große und hohe Hochhäuser haben immer eine hoch tragfähige Statiti 18:49 Uhr
na Ich sag ja, da ist mein Gutshaus mit 3,5 Mio Sanierungskosten, mit Geotherie, PV, komplett gedämmt, für 10 Menschen, plus zwei Ferienwohnungen und Cafe doch sehr viel günstiger. Zudem mit mehr L 18:48 Uhr
Wi Genau - und wie oft sie fi**en dürfen und wie oft sie welche "Unterhaltungsprogramme sehen dürfen und wie viele Stunden sie arbeiten MÜSSEN (Plan-Ziel: 60+ Wochenstunden) und wie oft sie pupsen dürfen 18:48 Uhr
💠 Lesen Sie doch den Faden, das wollen "die Leute" angeblich gar nicht "Alle" wollen Häuser..... 18:48 Uhr
💠 Ich kenne genügend Neubausiedlungen mit dicht aneinander geklatschten Einfamilienhäusern. Nix Ruhe, die Nachbarn können sich auch gegenseitig hören so Wand an Wand..... 18:46 Uhr
Wi Diese Maßnahmen macht man doch als Bauherr oder auch Nachrüster freiwillig wegen der Energiekosten. Nur über diese Rentabilitätsgrenze hinaus benötigt es Förderprogramme. Also z.B. für den 18:44 Uhr
De Ja, da schwelt was. Das sehe ich auch so. Die einen wollen anderen aus (ich nenne es mal ganz neutral:) Idealismus Dinge verbieten, wegnehmen, besteuern. Und die, die sich von diesem Idealsmus in Grun 18:44 Uhr
💠 Tokio hat faszinierende Micro Appartements, teils Wahnsinn was aus 10-20m2 so rausgeholt werden kann. 18:43 Uhr
kr Städte, die aufgrund ihrer Lage nicht viel Fläche zu bieten haben. Fels, Wasser....Da fallen mir eine Menge ein. 18:43 Uhr
w1 Wenn die Häuser am "Ar..." der Welt gebaut werden, gerne. In den Zentren würden sie nur Platz wegnehmen für den Wohnungsbau. Das gilt sogar schon für kleinere Orte (Kleinstadt). Bei uns hat eine Wohnu 18:42 Uhr
Hu Sie hätten in ihrer Rechnung die Tilgungsrate angeben müssen, damit sie irgendeinen Sinn ergibt. Bei angenommen 3,5% Zinsen (10 Jahre Bindung) zahlt man für 400.000 Euro 14.000 Euro Zinsen pro J 18:41 Uhr
Wi Also bessere Penthouse Einheiten ganz oben. Natürlich für die Eliten zu absoluten Elite - Preisen.... 18:41 Uhr
👀 Wissen Sie überhaupt, was die „dümmsten aller Bauweisen“ sind? M. E. sind das Bauten, die gar keine Berücksichtigung ökologischer Aspekte berücksichtigt. Da können Eigenheime deutlich ökologischer sei 18:40 Uhr
sp Energetisch wäre jeder Deutsche auf dem neuesten Stand, wenn man sich pro Person auf 20 qm Wohnraum beschränken und kein Auto besitzen würde. Wärmepumpen und Balkonkraftwerke sind Ablasshandel der spi 18:39 Uhr
Mo "Vielleicht bräuchten wir ein Volkshaus, ähnliche dem Volkswagen damals, um die Wohnsituation endlich klimafreundlicher zu machen." So etwas gab es einmal in Frankfurt am Main - zu Zeiten von Ernst Ma 18:37 Uhr
💠 Ich ziehe zu Ihnen, ich hätte schon gerne eine kl Eigentumswohnung für mich, ist aber unerreichbar! 18:36 Uhr
💠 Nöh Einzelpersonen ziehen sicherlich eine Eigentumswohnung vor, was wollen die auch mit nem Haus? Ist was für Familien mit Kindern ja. 18:35 Uhr
sp Bewohner von Speckgürtel-Häusern sind die weltgrößten Klimasünder. Warum baut man nicht dort, wo die Leute arbeiten, einfach in die Höhe. Wer mit dem Auto zur Arbeit fährt, sollte pro Tag 80 Eur 18:35 Uhr
🦉 Auch in ländlichen Gebieten wird nicht hier und da gebaut. Es werden mehr oder weniger große Gebiete erschlossen. Ansonsten wären die Kosten für Infrastruktur, Versorgungsleitungen noch höher. 18:35 Uhr
🦉 Ich ergänze: bezahlbare Wohnungen möglichst mit Nähe zu Arbeitsplatz,Schulen und Kinderbetreuung .... 18:32 Uhr
na Schick. Nur werden Sie den Pool und den Rasensprenger möglicherweise wegen Wassermangel nicht mehr bedienen können. Kein Rasen mehr! Auch gut die Insekten werden sich freuen über einen neue Mischwiese 18:30 Uhr
哭 ➢ Hier im Forum ist auch öfter eine dauerempörte Minderheit. Die ist dann aber ok? Immerhin gönnt man anderen nicht ihr erreichtes. Die Dauerempörten sind es, die meinen, ihre Wohnform sei die einzig 18:29 Uhr
CS Von wenig eine Ahnung und davon ziemlich viel. Das EFH ist ein Dauerbrenner und wird es auch bleiben. Ich kenne mehrere Familien, die wieder von Dortmund zu uns aufs Land gezogen sind. O Ton all 18:27 Uhr
👽 Viele Leute braeuchten einfach eine eigene Insel. Ganz fuer sich. Da koenen sie machen was sie wollen, weils ja keine Verbote gibt. Muss nicht gross sein. So wie in den alten gezeichneten Inselwitzen. 18:26 Uhr
Mo Ich wohne in einem Mehrfamilienhaus in einer Kleinstadt.=> Bushaltestelle: vor der Haustüre. => Ladenzentrum: auf dem Nachbargrundstück (Blumenladen, Supermarkt, Getränkemarkt, Drogeriemark 18:25 Uhr
na Zur Beruhigung, ich habe ein grosses Gutshaus, mit 2,5 ha Park, das ich mit 10 Menschen teile 18:24 Uhr
Kl Ich bemühe mich gerade, unseren Garten einigermaßen pflegefrei zu bekommen: Bodendecker statt Rasen , Wildwuchsecke, viele Stauden. Schnee bleibt ein Problem, wird tendenziell aber weniger. Im letzten 18:24 Uhr
CS Welche außer Münster sollen das denn sein? Und da sind wegen der vielen Studis die Grünen dran. Hoffe meine Tochter geht später woanders hin zum studieren. 18:23 Uhr
Lu Wer so etwas baut, hat meistens eine große Wiese. Dort darf ein Bauwagen eine Weile stehen. Nach und nach wird aus dem Bauwagen dann ein Haus. Kann aber jeder Zeit wieder einkassiert werden, wenn der 18:23 Uhr
CS Dafür bekommen Sie heute fast nur noch eine Hundehütte. Selbst bei uns im Südwestfalen, wo der Kanzler her kommt, bekommt man unter 500000 nichts adäquates. Vielleicht im Ruhrgebiet wieder, weil es do 18:22 Uhr
na Ich sag ja, eine Eigentumswohnung ist die klügere Investition, die steigt ziemlich sicher im Wert, das EFH nur, wenn es energetisch sinnvoll gebaut ist und die laufenden Insandhaltungskosten getätigt 18:21 Uhr
👽 Ein Eigenheim aus Bambus!? Eigenbau? Meinen Sie, das kriegt man so als einfacher Buerger durch? 18:20 Uhr
Lu So ziemlich alles, was vom Standart abweicht und nicht als Baumaterial geprüft ist. Von Bambus bis Lehmbau. Insbesondere Second-Hnad Baumaterial. Auch ein Reetdach kann unzulässig sein, wenn der 18:20 Uhr
CS Oh herre, was unbrauchbar. Ich als Architekt könnte ihnen da ganz was anderes aus der Praxis erzählen. Alternativen haben sich bereits durchgesetzt, wenn sinnvoll und bezahlbar. Alles ande 18:19 Uhr
na Nur wenn das Haus bei Lebzeiten überschrieben wird, sonst können diese ev. die Erbschaftssteuer nicht bezahlen. 18:18 Uhr
哭 ➢ mehr Baugrund'? Wozu. Wozu wohl. Um neue Einfamilienhäuser zu bauen. Vorhanden werden ja nicht abgerissen, damit auf das Bauland die neuen drauf passen. ➢ 10 Qm vorne und 50 hinten sidn optimal für 18:17 Uhr
Na Eine Investition in eine neue Immobilie, die auch energetisch auf dem neuesten Stand ist, ist keine Investition in Konsum, sondern Investition in eine Wertschöpfung. 18:17 Uhr
Kl Solche Projekte gibt es schon lange. Urbanes Wohnen hat durchaus Vorteile und auch Tradition. 18:16 Uhr
na Eine Eigentumswohnung ist in jedem Fall die klügere Investition, sowohl für den Eigennutz als auch gesammtgesellschaftlich zu sehen. Beim EFH darf jedenfall nur die 100 % energieeffiziente Bauweise ge 18:16 Uhr
CS Hier im Forum ist auch öfter eine dauerempörte Minderheit. Die ist dann aber ok? Immerhin gönnt man anderen nicht ihr erreichtes. 18:16 Uhr
wa Unsinn. Das Einfamilienhaus ist ein Klimakiller und hat deutlich bräunliche Konotationen. Vielleicht bräuchten wir ein Volkshaus, ähnliche dem Volkswagen damals, um die Wohnsituation endlich klimafreu 18:15 Uhr
CS Wieso? Weil Sie keines haben und dann auch niemand anderem so was gönnen? Versteh ich nicht. 18:14 Uhr
🦉 Ich kann zu Ihrem Reflex auf das Wort "Pflicht" nur den Kopf schütteln. Kopfschütteln kann ich nur empfehlen. Denn das bringt Bewegungs-Energie in den Kopf, der ja bekanntlich rund ist, um die Denkric 18:12 Uhr
wa Sehr richtig! Es braucht Zentralplanung durch Experten, die wissen wie Menschen wohnen sollten, was sie essen sollten etc. 18:11 Uhr
🦉 Klein auf Groß - In einer Doku über die Ansätze in Asien, wie Wohnraumknappheit und Begrünung der Städte gemeinsam bewältigt werden können wurde ein Hochhaus gezeigt, das eine große Grund- und a 18:07 Uhr
wa Sehr richtig. So sollte niemand leben dürfen. Wo kommen wir denn da hin? Selbstsüchtig und rücksichtslos. Moderne, erleuchtete Menschen leben in einem pod, besitzen nichts und sind glücklich. 18:07 Uhr
哭 ➢ ? - 1 Quadratmeter ist 1 Quadratmeter. (Wenn man ein Einfamilienhaus baut, dürfte die versiegelte Fläche etwa gleich groß sein, egal in welcher Stadt oder in welchem Dorf dieses Einfamilienhaus 18:06 Uhr
㎭Ⅻ Es geht nichts über ein schönes Häuschen mit großem Garten, da Bäume, Sträucher, Bächlein, Bänkchen, Kätzchen, Vögelchen. Das sollte in jeder Demokratie minimalster Wohnstandard sein, hilft, dass sich 18:04 Uhr
he Man kann auch 30 Jahre auf nichts verzichten und 2x im Jahr in Urlaub fahren und die Nächsten 30 Jahre über steigende Mieten jammern. Aber gut das jeder für sich entscheiden kann. 17:58 Uhr
fa "Komisch, dass ich erst vor 2 Wochen das genaue Gegenteil gelesen. habe." Verraten Sie uns Ihre Quelle? 17:58 Uhr
哭 ➢ Innerhalb der bestehenden Gebäude müssten innen und außen Stützpfeiler für die Statik sorgen. Die Parkplätze mit aufgeständerten Gebäuden überbaut werden, die Parkflöche bliebe erhalten. Würde man b 17:54 Uhr
Na Also ich wohne in einem alten Haus auf dem Land, weil ich das so übernommen habe. Aus heutiger Sicht würde ich mir nur noch eine Eigentumswohnung kaufen. Eine zwei Zimmer Wohnung mit ca. 50 bis 60 qm 17:48 Uhr
GG Pflicht werden? Genau das und viel ander Pflicht haben den Wohnungsbau und besonders den Mietwohnungsbau ruiniert. 17:47 Uhr
wi >> Hoffentlich werden die Gartenzwerge auch gefördert als Symbol. Und bitte auch die mannshohen Plastikzäune, die Schottergärten, die Grillecken, Carports und Garagen. Und bitte mit Dachg 17:47 Uhr
KT Ein Einfamilienhaus ist das Optimum. Krach von Nachbarn weiter weg, man entscheidet selber über alles, im Alter kostengünstiges wohnen. In Hamburg sind die Mieten für Wohnungen in guter Lage erg 17:46 Uhr
kr Das wird ja so nicht funktionieren. Besser also mit Gegenmaßnahmen kommen. Behutsam neue Gebiete ausweisen, zuvor alles unternehmen das Ortskerne wiederbelebt werden. Zum Beispiel. Oder gar keine Gebi 17:45 Uhr
Mo "Oder eher in Ländlichen Regionen, wo eher mehr Baugrund zur Verfügung steht, ohne alles zuzubauen …"? 1 Quadratmeter ist 1 Quadratmeter. (Wenn man ein Einfamilienhaus baut, dürfte die versiegelt 17:45 Uhr
wi >> Bauen kostengünstiger dadurch machen, indem das Dickicht aus bürokratischer Vorschriften lichtet. Es gibt keine bürokratische Vorschrift, die Effizienzhausstandard 55 oder besser verhindert o 17:45 Uhr
GG mehr Baugrund'? Wozu. 10Qm vorne und 50 hinten sidn optimal für den kleien Pool und den Mähroboter. 17:44 Uhr
kr Mmh, die Bauzinsen waren in der Pandemie auf einem historischen Tief. Mittlerweile sind die aber wieder gestiegen. Was gefallen ist, ist der geforderte Preis für ein Haus am Markt. Die Blase war ein b 17:43 Uhr
GG Es gibt auch gute andere möglichkeiten. Harte , Arbeit, Eigenkapital und Eigenleistungen un dviel Verzicht. Dann ist nach 13 jahren der letzte Bausparvertrag weg. . 17:42 Uhr
KT Da muss in einen Prozess Nix gelöst werden. Wer es sich leisten kann und es will muss auch ein Einfamilienhaus bauen dürfen 17:41 Uhr
wi >> Für mich ist das eigene Einfamilienhaus die beste Wohnform und ich weiß nicht, wer dem eine Mietswohnung prinzipiell vorziehen würde. Auch in einem Einfamilienhaus kann zur Miete gewohn 17:40 Uhr
🦉 In großen und kleinen Städten wird viel von der geplanten Verdichtung berichtet*. Ich hoffe, dass mittlerweile davon abgesehen wird. Denn die Erkenntnis, dass Neubau und Versiegelung zu mehr Hitze, we 17:40 Uhr
Mo Tja. Die Frage ist: Gibt es Alternativen? Beispielsweise ein Darlehen von der Verwandtschaft oder vom Arbeitgeber. Oder ein "Stufenplan" für den Hausbau. (So dass man am Anfang nur das Alle 17:39 Uhr
kr Einzelne Städte haben schon klar gemacht, dass es nicht mehr viele Plätze für EFH gibt. Und das ist auch gut so im Sinne einer Stadtgesellschaft. 17:39 Uhr
De Ja, natürlich. Einfach den Leuten verbieten. Mit solcher Leichtigkeit gefordert, drängt sich mir das agefühl auf, dass da Neid mitschwingt. Anderen verbietet man's leicht, wenn man's selbst sowieso ni 17:38 Uhr
SB Klar das ist was die Bürger wollen, brauchen . Wenn ich nur die vielen Hochhaus Wohnungen in den Großstädten anschaue,dann kann ich den Wunsch nach einen eigenen Haus im Grünen schon verstehen. 17:37 Uhr
👀 „Ein klassisches Beispiel für einen Interessenkonflikt. Der in einem wirklichen bzw. funktionierenden (da funktionsfähigen) Demokratiesystem zur allgemeinen Zufriedenheit gelöst werden müsste (und kön 17:36 Uhr
De Ausnahmsweise muss ich Ihnen mal zustimmen. Würde man die Leute fragen "Stellen Sie sich vor, so könnten es sich problemlos leisten, was würden Sie lieber haben: Ein Einfamilienhaus oder eine Eigentum 17:35 Uhr
哭 ➢ Einfamilienhaus. Klar das ist was die Bürger wollen, brauchen . Knapp 18.000 Bürger wollten das in den letzten 6 Monaten. Eine überwaltigend große Bürgerminderheit. 17:34 Uhr
🦉 Zum letzten Absatz; "Supermärkte aufstocken". Die Nutzung der Flächen der Supermärkte könnte sowohl für die Gebäude selbst, wie auch für die Parkplätze durch die Über-Bebauung erfolgen. Innerhalb der 17:19 Uhr
🦉 Nachholung - In den Jahren seit Putins Krieg wurden viele EFH-Vorhaben nicht verfolgt, wegen der Zinsentwicklung und der Baukosten. Vielleicht habe ich es ja überlesen: Könnte es sich um die Nac 17:08 Uhr
Mo Das hört sich nicht so an, als ob sich beim Thema "Wohnungsbau" viel ändern würde. ====Losgelöst von der reinen Zahl der Baugenehmigungen: Wie sieht es denn mit dem Städtebau aus? Die Babyboomer 17:08 Uhr
55 Zitat: "Der ZDB plädiert für ein neues Förderprogramm für energieeffizientes Bauen. Dieses sollte den Effizienzhausstandard 55 mit einer 100-prozentig regenerativen Heizung kombinieren, etwa über Wärm 17:02 Uhr
Jo Das ist eine schreckliche Entwicklung . Anscheinend hat das Schmackhaftmachen von Tiny Häusern medial komplett versagt . Also bleibt nur das Verbot von Einfamilienhäusern auch als Zeuge längst vergang 16:51 Uhr
哭 🟢 Schön isses schon, im Einfamilienhaus zu wohnen. In Deutschland gibt es auch keine Mega Cities, in denen ganz grundsätlich kein Platz für Einfamilienhäuser ist. Interessant und wichtig zu wissen wär 16:45 Uhr
👥 Oh schön. Bei 3-4 Tausend Euro pro qm Neubau freue ich mich für die Banken. 400.000 Euro mit 15 Jahren Zinsbindung finanziert, bedeutet bei aktueller Zinslage rund 1900 Euro/Monat und nach Ablauf der 16:44 Uhr
Lu Wenn jetzt die Genehmigungen für alternative Baumaterialien und creative Archetektur auch gelockert werden, dann ist es nur eine Zeit, dass sich die Wohnungsnot abschwächt. Diese ist nämlich auch ein 16:40 Uhr
mo Komisch, dass ich erst vor 2 Wochen das genaue Gegenteil gelesen. habe. Einbruch von Genehmigungen. Was stimmt jetzt? Wir werden es spätestens am Jahresende erfahren.... 16:38 Uhr
De Sehr verständlich. Für mich ist das eigene Einfamilienhaus die beste Wohnform und ich weiß nicht, wer dem eine Mietswohnung prinzipiell vorziehen würde. 16:37 Uhr
na Gratuliere! Die Dümmste aller Bauweisen. Wieder mal nichts verstanden. Hoffentlich werden die Gartenzwerge auch gefördert als Symbol. 16:32 Uhr
Ne „Einfamilienhäusern werden immer wieder wegen ihres übermäßigen Flächen- und Energieverbrauch bemängelt. Dennoch: In den ersten fünf Monaten dieses Jahres haben die Ämter den Neubau von 17.700 Häusern 16:27 Uhr
Ihre Meinung zu Bericht: Treibstoff-Stopp wohl Ursache für Air-India-Absturz 138 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:40 Uhr ¿? Eben. Dahin ging meine Frage vorhin auch. Im Flugschreiber wird alles gespeichert, ich denke es müsste auch Sensoren analog zu Rückfahrscheinwerfern beim Auto geben, die werden dann ja wohl auch 11:39 Uhr 🥭 Wie wärs da mit Belegen, das mögen Sie doch so sehr. 11:39 Uhr St Jeder Ingenieur würde solche sensiblen Abschaltvorrichtungen über getrennte, unabhängige elektrische Kreise laufen lassen. Dass beide Systeme gleichzeitig von selbst versagen, ist doch höchst unwahrsc 11:38 Uhr 🥭 ach echt? und wie können Sie das ausschließen? 11:37 Uhr te « Warum hast du das ausgeschaltet ? » - « Habe ich nicht getan ! » . Genau dieses Detail zeigt doch deutlich, dass „er“ es tatsächlich „getan“ hat. Ansonsten würde er hier nicht „diskutieren“, sondern 11:36 Uhr 👽 Sicherlich kam bei den Ingenieuren von Boing auch einer auf die Idee, bei einem Notfall die Treibstoffzufuhr automatisch zu stoppen. Man kann sich den Rattenschwanz an internen Entscheidungen und tech 11:36 Uhr Ma Berichtigung: Die Hebel für die Treibstoffzufuhr sind nicht durch rote Sicherungshebel gesichert, daß war eine falsche Annahme von mir! Hier gibt es Video zu Erklärung warum es zum Absturz kam: https: 11:36 Uhr 💠 Doch doch die "Suizid These" wird berechtigter Weise auch im Faden diskutiert, weil möglich ist sie ja auch. 11:35 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:40 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 11:35 Uhr wi >> Können Sie ausschließen, dass es ein falsches elektronisches Signal zur Unterbrechung der Treibstoffzufuhr gab? Ja. 11:34 Uhr 🧡 Glückwunsch, immer wieder schön, wenn ein Teilnehmer merkt, wie es für gewöhnlich läuft. 11:34 Uhr wi >> Kameraüberwachung/Registrierung der Schalterbewegungen, erfasst im Flugschreiber oder woanders? Registrierung der Schalterbewegungen, erfasst im Flugschreiber. Siehe Artikel. 11:34 Uhr se Gar nichts ist bestätigt....lesen Sie den Artikel.... 11:34 Uhr 🐳 Da ich (und Sie auch nicht) nicht dabei waren, werden wir durch Spekulationen nicht schlauer. 11:34 Uhr ¿? Was mMn vor allem gegen erweiterten Suizid spricht, ist der Zeitpunkt. Warum sollte man so etwas 3 Sekunden nach Start machen? Aber wir werden sehen, ich denke schon dass das geklärt wird. 11:33 Uhr wi >> Es gab z.B. 2018 bei der 787 ein Problem mit den Fuel Switches, dass der FAA gemeldet wurde. Ausschließen kann man hier nichts. Air India hat 2019 und 2023 die Kontrolleinheit der Schubgeber 11:32 Uhr w1 Wo steht das? Und kann und wird die Schalterposition erfasst oder nur die Tatsache, dass kein Sprit da war. Ich bin doch kein Flugzeugingenieur. 11:32 Uhr 🐳 So viel Spekulationen von Ihnen? Da bin ich einigermaßen Baff. 11:32 Uhr 💠 Immer wiederkehrende Handgriffe, "blind" zu können ist ja eben Erfahrung. Und keine noch so große Erfahrung, schützt vor unbewussten Handlungen, nie. 11:32 Uhr se Warum? 11:31 Uhr 🌈 Lesen Sie einfach, was w120 um • 11:18 Uhr geschrieben hat, vielleicht kann das Ihre Spekulationslust ein wenig einbremsen. 11:31 Uhr 哭 ➢ Eben genau das. Mitgefühl, Menschlichkeit. Nicht die üblichen politischen Attacken. Welche « politischen Attacken » ?. Nicht eine einzige ist hier auch nur im Ansatz zu lesen. 11:31 Uhr Ma Das ist an den Haaren herbeigezogen! 11:30 Uhr ¿? Die technische Lösung ist tatsächlich besser als "digital" mit Passwortschutz. Es ist so gedacht, dass es nicht unabsichtlich passieren kann, aber dennoch bei einem Notfall möglichst schnell erledigt 11:30 Uhr Ne “Ein Versehen ist durch die besondere Konstruktion und Position der beiden Schalter ausgeschlossen.“Jedenfalls deutet bislang offenbar nichts darauf hin, dass im Cockpit ein gewaltsamer Kampf stattgef 11:30 Uhr va steht im Artikel "Ein" ebenso steht im Artikel, 3 sec nach dem Start die auf "Aus" gesetzt wurden wer spekuliert und setzt Spekulationen in die Welt ? die Spritzufuhr wurde ausgeschaltet und dann wied 11:29 Uhr wi >> wohingegen Sie Ihre eigenen Behauptungen stets unbelegt lassen Wenn Sie in meinen Beiträgen Belege vermissen, dann fordern Sie diese einfach an. Kein Problem. 11:28 Uhr 💠 Steht im Artikel, ein Schalter stand auf AN. Wurde kurz vor dem Absturz wieder "angestellt" 11:28 Uhr Ma Berichtigung: Die roten Sicherungshebel waren eine Annahme von mir und somit falsch! https://www.n-tv.de/mediathek/videos/panorama/Pilot-von-Air-India-stopp… 11:28 Uhr 哭 ➢ Schalter verwechselt? Das ist so als ob ein Chirurg die Anatomie vergessen hätte. Chirurgen müssen die Anatomie nicht vergessen haben, und ihnen unterlaufen dennoch Fehler - selten, aber doch. 11:28 Uhr 🥭 Können Sie ausschließen, dass es ein falsches elektronisches Signal zur Unterbrechung der Treibstoffzufuhr gab? Die Informationsübermittlung vom Schalter erfolgt ja nicht mechanisch. Klar ist noch nix 11:28 Uhr se Sind Sie etwa Luftfahrt- Ingenieur...? 11:27 Uhr wi >> Mich würde auch interessieren, wie die Schalter angeordnet sind Die Schalter sind direkt unterhalb der Schubhebel in der Mittelkonsole zwischen den Pilotensitzen installiert. Ein Foto dazu fi 11:27 Uhr Of Danke. Klingt fachkundig und informiert. Endlich mal was Anderes hier. 11:27 Uhr Ne „so wohl aus dem Flugdatenschreiber herausgelesen“ Welch ‚tiefsinnige‘ Erkenntnis. 11:27 Uhr 💠 Tja, ich kenne Piloten im Cockpit nur aus dem TV, bin zwar schon mal geflogen, aber das heißt ja nix. Jedoch sind ja viele Messgeräte und "Alarme" piepen ect in so einem Cockpit....... 11:26 Uhr ¿? Die Variante würde ich tatsächlich ausschließen. Dafür waren die zu erfahren beide. 11:26 Uhr 哭 ➢ Die Hersteller und Fluggeselschaften sind dann fein raus. Das wären sie in solch einem Fall zurecht. Was sollen sie denn tun gegen Verwechslung von Schaltern und anderen Fehlern von Piloten. 11:25 Uhr Ma Ich muß mich berichtigen: Die Hauptschalter für die Spritzufuhr ist nicht durch rote Sicherungshebel gesichert wie man sie hier in einem Video sieht. dfas Video erklärt aber wie es im Grunde zum 11:25 Uhr se Warum meinen Sie eigentlich, alles und jeden belehren zu müssen...Zudem fordern Sie ständig Quellen von anderen ein, wohingegen Sie Ihre eigenen Behauptungen stets unbelegt lassen... 11:25 Uhr Ne “Das halte ich für ausgeschlossen. Für mich als Laie vielleicht möglich, aber für einen Piloten?“Jeder Mensch macht Fehler. Wieso soll das bei Piloten ausgeschlossen sein? 11:25 Uhr ¿? Aha, vielen Dank. Das ist doch mal ein nützlicher Hinweis. 11:23 Uhr w1 Es bleibt meine Frage: Wie ist gesichert feststellbar, dass die Schalter überhaupt auf "Aus" gestanden haben? Kameraüberwachung/Registrierung der Schalterbewegungen, erfasst im Flugschreiber oder woan 11:23 Uhr Ma Man kann die Schalter nur mit einer gewissen Absicht betätigen! Die Frage ist ja aus welcher Absicht heraus das geschah? 11:22 Uhr Iz Danke! Bisher noch der beste Kommentar hier. 11:20 Uhr wi >> vorausgesetzt, dass die fehlende Treibstoffzufuhr wirklich der Grund für den Absturz war. Ist der Grund. Siehe Bericht. Und das Umlegen der Schalter die Ursache. 11:20 Uhr Ba Ergänzung: hab mal etwas recherchiert. ZB in der FAZ wird das Ergebnis aus dem Bericht wiedergegeben mit „Die Regler … seien unmittelbar nach dem Start fast gleichzeitig auf die Position „Abgeschaltet 11:19 Uhr 💠 Das ist menschlich, ganz normal rational fragt und spekuliert "man" eben. 11:19 Uhr va Die entsprechenden Schalter seien drei Sekunden nach dem Start fast gleichzeitig auf "Aus" gestellt worden gesehen oder nicht so wohl aus dem Flugdatenschreiber herausgelesen 11:18 Uhr wi >> Ist wie Kuppeln beim Autofahren, Viele machen das nach Jahren der Fahrpraxis ohne hinzugucken, bewusst ist das auch nicht. Ich habe noch nie erlebt, dass eine Autofahrerin beim Losfahre 11:18 Uhr w1 Wurde gespeichert, dass die Schalter nach dem Start auf "Aus" standen? Also wird das im Flugschreiber hinterlegt? Wenn die Absperrventile einen Impuls durch die Schalter erhalten haben, dann kann doch 11:18 Uhr ¿? Ja, danke. Geklärt ist hier noch gar nichts außer der unmittelbaren Ursache. 11:17 Uhr Iz Kein Wunder, dass ich die Tage die Ankündigung lese, dass jetzt auch die Chinesen auf den Flugzeugmarkt drängen und diesen aufrollen wollen. Dass auch die cleveren Chinesen Jahre brauchen, um ein neue 11:17 Uhr 💠 Jaja, aber hat er es unbewusst nicht eben doch getan? Habe ich jetzt schon ein paar Mal erwähnt, gerade berufliche immer wiederkehrende Handgriffe erfolgen irgendwann "blind", unabsichtlich halt.  11:17 Uhr 🦭 Schalter verwechselt? Das ist so als ob ein Chirurg die Anatomie vergessen hätte. Nur dass man den Schalter wieder umlegen kann, um die Treibstoffzufuhr einzuschalten. Das wurde laut dem A 11:16 Uhr Fa Je nachdem, wo und wie rein das Flugbenzin produziert und eingekauft wurde, kann sich durchaus mal der Treibs 11:16 Uhr wi >> Für mich sieht es eher nach einem fatalen Missverständnis (‚Versehen’) aus. Das nicht wieder passieren können darf. Ein Versehen ist durch die besondere Konstruktion und Position der beiden S 11:15 Uhr 💠 Wenn der Pilot das "im Gedanken" macht? Schalter welche er seit X Jahren schon bedient hat... Ist wie Kuppeln beim Autofahren, Viele machen das nach Jahren der Fahrpraxis ohne hinzugucken, bewus 11:14 Uhr wi >> Wie aus dem Bulletin Service-Bulletin FAA-2021-0273-0013 Anhang 2 hervorgeht, können ein defekter Mikroprozessor und die Lötstellen nach einigen Schaltvorgängen versagen. Und das bei beiden S 11:13 Uhr va genau das steht im Artikel ! 11:13 Uhr si //Der Focus dürfte jetzt bei den Piloten liegen.// Beide Piloten haben falsch gehandelt. Der Copilot fragte, ob der Chefpilot die Treibstoffzufuhr abgeschaltet hättte. Also hat der Co-Pilot das wahrsc 11:12 Uhr 🌍 "Im Zeitalter der Digitalisierung würde ich erwarten, dass es technisch schlicht nicht möglich ist, " Im Zeitalter von 'KI' ist alles möglich. IC's sind keine Menschen, die spinnen auch mal.&nbs 11:12 Uhr Ma Dubios ist nur warum die Sicherungshebel für die Hauptschalter der Spritzufuhr und die Hauptschalter zum Abschalten umgelegt wurden! Ich frage mich auch ob es dafür nicht eine Warnlampe oder einen War 11:11 Uhr ¿? Unwahrscheinlich, daher erst Nr. 4 11:10 Uhr va wie ein Pilot den anderen fragt, warum er die Treibstoffzufuhr unterbrochen habe, hieß es weiter. "Der andere Pilot antwortete, dass er dies nicht getan habe." so im Sprachrecorder des weiteren : Die 11:09 Uhr wi >> 4. Mechanischer Fehler (Feder ausgeleiert o.ä)? Sind hier wohl auszuschließen. 11:08 Uhr ¿? Jein. Zum einen war da natürlich ziemlich viel Aufmerksamkeit durch die bekannten Fälle. Dennoch sind die sehr sehr sicher. Das einzige große Problem war das mit den Sensoren bei der 737-Max. Ab 11:08 Uhr 👀 Das sehe ich wie Sie und verstehe nicht, warum Sie für Ihren Post teilweise so unterirdisch angegangen werden (ich erkläre dies nur mit den bekannten unterschiedlichen politischen Ansichten (die wir b 11:08 Uhr 🐳 Mysteriös trifft es genau. Aber ich kenne mich nicht mit Flugzeugen aus und wenn keiner der Piloten einen Schalter umgelegt hat - wer war es dann? Technischer Defekt? Ob es jemals eine zufriedenstelle 11:08 Uhr Of Von Leuten, die sich besser auskennen, als die Teilnehmer hier, wird berichtet, dass es bei der Baureihe verschiedene Ausführungen derselben Schalter gibt, mit verschiedenen Sicherheits-Einrichtungen. 11:08 Uhr Ma Ihr erster Satz: Das ist doch auch klar, die Schalter wurden wieder umgelegt, weil der Pilot der den Fehler erkannt hatte versuchen wollte den Triebwerke wieder Sprit zukommen zu lassen um die Triebwe 11:07 Uhr wi >> "Der andere Pilot antwortete, dass er dies nicht getan habe." Genau diese unschuldige Antwort hätte ich in der zeitkritischen Situation auch gegeben, wenn ich eine Katastrophe durch mein Hand 11:07 Uhr w1 Auf den Aufnahmen des Stimmenrekorders sei zu hören, wie ein Pilot den anderen fragt, warum er die Treibstoffzufuhr unterbrochen habe, hieß es weiter. "Der andere Pilot antwortete, dass er dies nicht 11:06 Uhr ¿? In vielen modernen Flugzeugen (auch der 787) werden Ruder usw nicht mehr rein mechanisch bedient (fly-by-wire). Meine Frage ging in die Richtung. Aber Sie haben recht, es geht wohl nicht, ohne d 11:04 Uhr wi >> wobei "Ramdösigkeit" auch die besten Piloten erwischen kann. Das ist durch die Konstruktion der Schalter ausgeschlossen. 11:04 Uhr Fa Alles klar ? Wie fand man denn den Schalter nach seiner umgestellten Umstellung vor ? 11:04 Uhr wi >> Es fehlen Informationen über technische Bedingungen Die technischen Bedingungen sind hier eindeutig. 11:03 Uhr va 4. Mechanischer Fehler (Feder ausgeleiert o.ä)?<< Schutzklappe öffnet sich selbsttätig, der Schalter bewegt sich in eine andere Position und das bei 2 Schaltern gleichzeitig Zufälle gibts ,,,,,, 11:03 Uhr wi >> Dann erfahren Sie, dass der Flugschreiber die Kommunikation im Cockpit so wiedergibt, dass niemand die Treibstoffzufuhr absichtlich abgestellt hat. Das geht nur absichtlich und so ist auch di 11:02 Uhr 🌈 Eben nicht: Aus den Gesprächsaufzeichnungen des Flugschreibers geht eben nicht hervor, dass der Schalter umgelegt wurde. Aus Respekt vor den Opfern und Hinterbliebenen sollten sich eigentlich sol 11:02 Uhr 🐳 //Der Pilot hat Tasten(absichtlich?) gedrückt so steht es ja im Artikel. // Das habe ich anders verstanden: "Der andere Pilot antwortete, dass er dies nicht getan habe." Es bleibt wohl nichts and 11:02 Uhr Ad Eine kurzzeitige technische Störung, die wenig später wegfällt…? Ich gebe zu, all das ist recht abenteuerlich. Aber in seltenen Fällen wurde auch Umkehrschub durch technische Störungen ausgelöst 11:01 Uhr Ba Gute Frage. Mich würde auch interessieren, wie die Schalter angeordnet sind, dass einer der beiden Piloten beide fast gleichzeitig umlegen kann ohne dass der zweite was gemerkt haben soll? D 11:01 Uhr Im Eben genau das. Mitgefühl, Menschlichkeit. Nicht die üblichen politischen Attacken. 11:01 Uhr TK Nach der 747 MAX-Affaire der nächste Schlag für Boeing . Kein Wunder, dass ich die Tage die Ankündigung lese, dass jetzt auch die Chinesen auf den Flugzeugmarkt drängen und diesen aufrollen wollen. Ei 11:01 Uhr wi >> Cyberangriff? Ist hier auszuschließen. 11:01 Uhr Ma Die Treibstoffzufuhr ist mit zwei roten Sicherungshebeln gesichert, die man umlegen muß bevor man die Hauptschalter umlegen kann wenn man die Triebwerke starten möchte, oder nach der Landung am Gate a 11:01 Uhr w1 Da haben Sie recht. Warum die Treibstoffzufuhr abgeschaltet worden ist, da kann man nur spekulieren. Es fehlen Informationen über technische Bedingungen und auch über die psychische Situation der Pilo 11:00 Uhr va das mysteriös bezog sich doch wohl auf den Piloten Dialog ! « Warum hast du das ausgeschaltet ? » - « Habe ich nicht getan ! » . also von allein passiert das nicht ! 10:59 Uhr Ad Erweiterter Selbstmord wäre naheliegend - und dennoch ist auch ein kurzzeitiger technischer Defekt, der zur Abschaltung der Treibstiffzufuhr geführt und diese später wieder aktiviert 10:59 Uhr 🐳 Haben Sie die Antwort auch gelesen? **"Der andere Pilot antwortete, dass er dies nicht getan habe." Die Schalter wurden allerdings an der Absturzstelle in der "Ein"-Position vorgefunden. Dem Bericht z 10:59 Uhr 哭 ➢ was ist da unklar ? Alles ist unklar. « Hast du umgeschaltet ? - Nein habe ich nicht ! » . Treibstoffzufuhr war aber unterbrochen - wie und warum das. Dann war der Schalter wieder in der 10:59 Uhr Ne „Fakt ist wohl, daß die Treibsstoffzufuhr mit voller Absicht abgeschaltet wurde“Für mich sieht es eher nach einem fatalen Missverständnis (‚Versehen’) aus. Das nicht wieder passieren können darf. 10:58 Uhr ¿? Ja, hab ich und ja, hab ich verstanden. Sicher ist hier trotzdem nichts. Es gab z.B. 2018 bei der 787 ein Problem mit den Fuel Switches, dass der FAA gemeldet wurde. Ausschließen kann man 10:58 Uhr we Wie aus dem Bulletin Service-Bulletin FAA-2021-0273-0013 Anhang 2 hervorgeht, können ein defekter Mikroprozessor und die Lötstellen nach einigen Schaltvorgängen versagen. Da beide Piloten sich gegense 10:58 Uhr 💠 Drängt sich natürlich auf, wobei "Ramdösigkeit" auch die besten Piloten erwischen kann. 10:58 Uhr 🌈 Das Mitgefühl mit den Hinterbliebenen sollte m.E. die Lust am Spekulieren eingrenzen. 10:57 Uhr 💠 Na zB warum die Schalter bzw einer vor dem Absturz wieder auf AN gestellt wurde..... Dubios sind die Vorgänge auf jeden Fall, aber eben auch nicht mehr zufriedenstellend zu klären. 10:56 Uhr va dürfen sie ! 10:56 Uhr Im "Nun ja. Es gibt sehr viele Schalter im Cockpit vom Flugzeug. Die könnten auch verwechselt worden sein ohne Absicht." Das halte ich für ausgeschlossen. Für mich als Laie vielleicht möglich, aber für e 10:56 Uhr ¿? "Warum griff der Co Pilot nicht ein? " Tat er ja, nur leider zu spät. Ganz kurz vor dem Crash standen die Schalter wieder auf on und die Turbinen liefen an. Wobei wir nicht wissen, o 10:55 Uhr 💠 Pilot hätte Brille gebraucht? Erfahrene Piloten, wissen doch quasi "blind" wo welcher Schalter ist und beim schalten nicht hingucken unbewusst, durch Unterhaltung abgelenkt? Schlecht geschlafen? 10:54 Uhr 🌈 ... genauso wie: Der andere Pilot antwortete, dass er dies nicht getan habe. Ich weiß, warum ich meinen ersten Kommentar mit einer skeptischen Einleitung versehen habe: das leidlich bis weidliche Rums 10:54 Uhr va ?? wie in Anlehnung beim Computer im Display: wollen sie wirklich Bremsen, wenn ein Kind vor die Stoßstange rennt also einfach in der Realität bewegen bei nem Feuer muß es schnell gehen ..... b 10:53 Uhr 哭 ➢ Wieso mysteriös? Wie viele Boing Maschinen sind den in den letzten 10 Jahren abgestürzt? Die verlieren im Flug Türen, Reifen und all dass, ich war nicht verwundert als ich gelesen hatte dass es eine 10:53 Uhr 💠 Diesmal lag es aber nicht an Mängel an der Maschine. Es wurden Knöpfchen gedrückt, das ist "menschliche Schuld". 10:51 Uhr ¿? Ein paar Möglichkeiten: 1. Pilot A schaltet absichtlich aus, Pilot B fragt nach, schaltet wieder an, leider zu spät 2. Pilot A schaltet absichtlich aus, fragt selbst nach um Spuren zu verwischen, Pilo 10:51 Uhr 🌈 Lesen Sie bitte den Artikel noch einmal. Dann erfahren Sie, dass der Flugschreiber die Kommunikation im Cockpit so wiedergibt, dass niemand die Treibstoffzufuhr absichtlich abgestellt hat. P.S.: Viell 10:50 Uhr wi >> Wie kann denn so etwas passieren? Durch manuelles Eingreifen. Anders ist das nicht möglich. Und das Eingreifen ist mechanisch gesichert. 10:50 Uhr GG Genau so ist es. Die Hersteller und Fluggeselschaften sind dann fein raus. 10:50 Uhr 💠 Dann hatten Sie eben doch "was zu sagen". 10:49 Uhr wi >> Es ist eher auffallend wie viele Flugzeuge von diesem Hersteller abstürzen In diesem Fall wohl nicht bedingt durch den Hersteller. 10:49 Uhr Ad Ich frage mich ob die treibstoffzufuhr auch per Software geschaltet werden kann? Cyberangriff? 10:48 Uhr wi >> Warum griff der Co Pilot nicht ein? Ob der Pilot oder sein Kompagnon hier der maßgebliche Akteur war, ist laut des Artikels noch nicht sicher. 10:48 Uhr va um das dreht es sich sie haben den Vorgang ja beschrieben, Abdeckung wegklappen, Schalter umlegen, das geht nicht zufällig dazu den Dialog zwischen den Piloten 10:47 Uhr Ma Im Grunde wird auch die Treibsstoffzufuhr elektronisch ein oder ausgeschaltet den die Spritpumpen sind ja elektrisch betrieben. Aber das geht nur manuell über die entsprechenden Schalter die ein Pilot 10:45 Uhr 🌈 Ich habe meinem Mitgefühl Ausdruck verliehen. 10:45 Uhr 哭 ➢ Wurde der Fehler manuell behoben oder erfolgte die automatische Korrektur einer Störung...? Automatische Korrektur von abgeschalteter Treibstoffzufuhr ergibt keinen Sinn. Dann müsste die auch erfolg 10:45 Uhr 🌈 Von Ihrem Zynismus distanziere ich mich ausdrücklich. 10:45 Uhr ex Wieso mysteriös? Wie viele Boing Maschinen sind den in den letzten 10 Jahren abgestürzt? Die verlieren im Flug Türen, Reifen und all dass, ich war nicht verwundert als ich gelesen hatte dass es eine B 10:44 Uhr Mo "Die entsprechenden Schalter seien drei Sekunden nach dem Start fast gleichzeitig auf "Aus" gestellt worden, heißt es in dem von der indischen Untersuchungsbehörde veröffentlichten Bericht." Wie kann 10:42 Uhr va haben sie den Artikel gelesen "warum haben sie die Treibstoffzufuhr abgestellt" war laut und vernehmlich im Cockpit zu hören 10:39 Uhr Ma Klar liegt der Focus bei einem der Piloten der die Treibstoffzufuhr mit voller Absicht abgeschaltet haben muß, denn anderst geht das ja nicht! Das Warum ist die Frage! Und das wird man wohl nicht hera 10:39 Uhr 哭 ➢ Fakt ist wohl, daß die Treibsstoffzufuhr mit voller Absicht abgeschaltet wurde. Nun ja. Es gibt sehr viele Schalter im Cockpit vom Flugzeug. Die könnten auch verwechselt worden sein ohne Absicht. 10:38 Uhr wi >> Vielleicht weiß ja zufällig jemand hier, ob bei der 787 die Treibstoffzufuhr theoretisch elektronisch abgeschaltet werden könnte? Nein. Geht nicht. Was durch das Recording auch bestätig 10:38 Uhr 💠 Der Pilot hat Tasten(absichtlich?) gedrückt so steht es ja im Artikel. Warum? Warum griff der Co Pilot nicht ein? Die Fragen werden leider ungeklärt bleiben, dabei ist Warum ja die q 10:36 Uhr wi >> Das Abschalten der Treibstoffzufuhr durch einen der beiden Piloten würde nun wirklich keinen Sinn machen. Erweiterter Selbstmord? Siehe Germanwings? 10:36 Uhr va im Artikel geht doch klar hervor dass die Schalter der Treibstoffzufuhr manuelle umgelegt wurden ein Pilot fragte den anderen warum er das tat der verneinte das ..... dann wurden die Schalter w 10:36 Uhr Ma Natürlich macht es keinen Sinn die Treibstoffzufuhr kurz nach dem Start auszuschalten, daß übrigens nur mit voller Absicht geschehen kann wenn man Sicherungshebel dazu umlegt durch die die eigentliche 10:36 Uhr wi >> die Tragik dieses Defektes Ist wohl kein Defekt oder Unglück. Lesen Sie einfach den Artikel. 10:35 Uhr 哭 🟢 Was müssen Piloten tun, um die Treibstoffzufuhr zu den Triebwerken zu unterbrechen? Man kann die Schalter nicht versehentlich umstellen. Also muss es so etwas wie einen Zwei-Stufen-Mechanismus geben 10:33 Uhr 💠 Sie "sollen" doch keinen Kommentar formulieren, dazu haben Sie sich ja gerade selbst entschieden. Tun Sie es demnächst einfach nicht, wenn Ihnen nichts weiteres dazu einfällt. Ich hätte in 10:32 Uhr va was erwarten sie da gibt es vorgegebene Textbausteine wie "weltweites Entsetzen" etc. die man je nach Anlass verwendet ob jetzt hier in Tagesschau oder wenn unser Bundespräsident irgendetwas zu einem 10:31 Uhr ¿? Das wichtigste bleibt jedoch leider weiterhin ungeklärt, nämlich warum? Dass das RAT ausgefahren war, war schon wenige Stunden nach dem Crash klar. Das konnte man sogar bei den Videos hören. Der 10:24 Uhr Ad Das Abschalten der Treibstoffzufuhr durch einen der beiden Piloten würde nun wirklich keinen Sinn machen. Andererseits scheint der Treibstoffzufluss wenig später wieder funktioniert zu haben, nachdem 10:21 Uhr 🌈 Die Kommentarmöglichkeit lässt mich etwas ratlos nachdenken: Was außer dem Mitgefühl über das tragische Unglück und dem Einfühlen in die Trauer der Hinterbliebenen und die Tragik dieses Defektes mit s 10:21 Uhr Ma Schreckliches Ergebnis! Fakt ist wohl, daß die Treibsstoffzufuhr mit voller Absicht abgeschaltet wurde. Ein Versehen kann ausgeschlossen werden. Jeder Pilot muß wissen was passiert wenn die Triebwerke 10:14 Uhr Alle 138 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:40 Uhr
¿? Eben. Dahin ging meine Frage vorhin auch. Im Flugschreiber wird alles gespeichert, ich denke es müsste auch Sensoren analog zu Rückfahrscheinwerfern beim Auto geben, die werden dann ja wohl auch 11:39 Uhr
St Jeder Ingenieur würde solche sensiblen Abschaltvorrichtungen über getrennte, unabhängige elektrische Kreise laufen lassen. Dass beide Systeme gleichzeitig von selbst versagen, ist doch höchst unwahrsc 11:38 Uhr
te « Warum hast du das ausgeschaltet ? » - « Habe ich nicht getan ! » . Genau dieses Detail zeigt doch deutlich, dass „er“ es tatsächlich „getan“ hat. Ansonsten würde er hier nicht „diskutieren“, sondern 11:36 Uhr
👽 Sicherlich kam bei den Ingenieuren von Boing auch einer auf die Idee, bei einem Notfall die Treibstoffzufuhr automatisch zu stoppen. Man kann sich den Rattenschwanz an internen Entscheidungen und tech 11:36 Uhr
Ma Berichtigung: Die Hebel für die Treibstoffzufuhr sind nicht durch rote Sicherungshebel gesichert, daß war eine falsche Annahme von mir! Hier gibt es Video zu Erklärung warum es zum Absturz kam: https: 11:36 Uhr
💠 Doch doch die "Suizid These" wird berechtigter Weise auch im Faden diskutiert, weil möglich ist sie ja auch. 11:35 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:40 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 11:35 Uhr
wi >> Können Sie ausschließen, dass es ein falsches elektronisches Signal zur Unterbrechung der Treibstoffzufuhr gab? Ja. 11:34 Uhr
wi >> Kameraüberwachung/Registrierung der Schalterbewegungen, erfasst im Flugschreiber oder woanders? Registrierung der Schalterbewegungen, erfasst im Flugschreiber. Siehe Artikel. 11:34 Uhr
🐳 Da ich (und Sie auch nicht) nicht dabei waren, werden wir durch Spekulationen nicht schlauer. 11:34 Uhr
¿? Was mMn vor allem gegen erweiterten Suizid spricht, ist der Zeitpunkt. Warum sollte man so etwas 3 Sekunden nach Start machen? Aber wir werden sehen, ich denke schon dass das geklärt wird. 11:33 Uhr
wi >> Es gab z.B. 2018 bei der 787 ein Problem mit den Fuel Switches, dass der FAA gemeldet wurde. Ausschließen kann man hier nichts. Air India hat 2019 und 2023 die Kontrolleinheit der Schubgeber 11:32 Uhr
w1 Wo steht das? Und kann und wird die Schalterposition erfasst oder nur die Tatsache, dass kein Sprit da war. Ich bin doch kein Flugzeugingenieur. 11:32 Uhr
💠 Immer wiederkehrende Handgriffe, "blind" zu können ist ja eben Erfahrung. Und keine noch so große Erfahrung, schützt vor unbewussten Handlungen, nie. 11:32 Uhr
🌈 Lesen Sie einfach, was w120 um • 11:18 Uhr geschrieben hat, vielleicht kann das Ihre Spekulationslust ein wenig einbremsen. 11:31 Uhr
哭 ➢ Eben genau das. Mitgefühl, Menschlichkeit. Nicht die üblichen politischen Attacken. Welche « politischen Attacken » ?. Nicht eine einzige ist hier auch nur im Ansatz zu lesen. 11:31 Uhr
¿? Die technische Lösung ist tatsächlich besser als "digital" mit Passwortschutz. Es ist so gedacht, dass es nicht unabsichtlich passieren kann, aber dennoch bei einem Notfall möglichst schnell erledigt 11:30 Uhr
Ne “Ein Versehen ist durch die besondere Konstruktion und Position der beiden Schalter ausgeschlossen.“Jedenfalls deutet bislang offenbar nichts darauf hin, dass im Cockpit ein gewaltsamer Kampf stattgef 11:30 Uhr
va steht im Artikel "Ein" ebenso steht im Artikel, 3 sec nach dem Start die auf "Aus" gesetzt wurden wer spekuliert und setzt Spekulationen in die Welt ? die Spritzufuhr wurde ausgeschaltet und dann wied 11:29 Uhr
wi >> wohingegen Sie Ihre eigenen Behauptungen stets unbelegt lassen Wenn Sie in meinen Beiträgen Belege vermissen, dann fordern Sie diese einfach an. Kein Problem. 11:28 Uhr
💠 Steht im Artikel, ein Schalter stand auf AN. Wurde kurz vor dem Absturz wieder "angestellt" 11:28 Uhr
Ma Berichtigung: Die roten Sicherungshebel waren eine Annahme von mir und somit falsch! https://www.n-tv.de/mediathek/videos/panorama/Pilot-von-Air-India-stopp… 11:28 Uhr
哭 ➢ Schalter verwechselt? Das ist so als ob ein Chirurg die Anatomie vergessen hätte. Chirurgen müssen die Anatomie nicht vergessen haben, und ihnen unterlaufen dennoch Fehler - selten, aber doch. 11:28 Uhr
🥭 Können Sie ausschließen, dass es ein falsches elektronisches Signal zur Unterbrechung der Treibstoffzufuhr gab? Die Informationsübermittlung vom Schalter erfolgt ja nicht mechanisch. Klar ist noch nix 11:28 Uhr
wi >> Mich würde auch interessieren, wie die Schalter angeordnet sind Die Schalter sind direkt unterhalb der Schubhebel in der Mittelkonsole zwischen den Pilotensitzen installiert. Ein Foto dazu fi 11:27 Uhr
💠 Tja, ich kenne Piloten im Cockpit nur aus dem TV, bin zwar schon mal geflogen, aber das heißt ja nix. Jedoch sind ja viele Messgeräte und "Alarme" piepen ect in so einem Cockpit....... 11:26 Uhr
哭 ➢ Die Hersteller und Fluggeselschaften sind dann fein raus. Das wären sie in solch einem Fall zurecht. Was sollen sie denn tun gegen Verwechslung von Schaltern und anderen Fehlern von Piloten. 11:25 Uhr
Ma Ich muß mich berichtigen: Die Hauptschalter für die Spritzufuhr ist nicht durch rote Sicherungshebel gesichert wie man sie hier in einem Video sieht. dfas Video erklärt aber wie es im Grunde zum 11:25 Uhr
se Warum meinen Sie eigentlich, alles und jeden belehren zu müssen...Zudem fordern Sie ständig Quellen von anderen ein, wohingegen Sie Ihre eigenen Behauptungen stets unbelegt lassen... 11:25 Uhr
Ne “Das halte ich für ausgeschlossen. Für mich als Laie vielleicht möglich, aber für einen Piloten?“Jeder Mensch macht Fehler. Wieso soll das bei Piloten ausgeschlossen sein? 11:25 Uhr
w1 Es bleibt meine Frage: Wie ist gesichert feststellbar, dass die Schalter überhaupt auf "Aus" gestanden haben? Kameraüberwachung/Registrierung der Schalterbewegungen, erfasst im Flugschreiber oder woan 11:23 Uhr
Ma Man kann die Schalter nur mit einer gewissen Absicht betätigen! Die Frage ist ja aus welcher Absicht heraus das geschah? 11:22 Uhr
wi >> vorausgesetzt, dass die fehlende Treibstoffzufuhr wirklich der Grund für den Absturz war. Ist der Grund. Siehe Bericht. Und das Umlegen der Schalter die Ursache. 11:20 Uhr
Ba Ergänzung: hab mal etwas recherchiert. ZB in der FAZ wird das Ergebnis aus dem Bericht wiedergegeben mit „Die Regler … seien unmittelbar nach dem Start fast gleichzeitig auf die Position „Abgeschaltet 11:19 Uhr
va Die entsprechenden Schalter seien drei Sekunden nach dem Start fast gleichzeitig auf "Aus" gestellt worden gesehen oder nicht so wohl aus dem Flugdatenschreiber herausgelesen 11:18 Uhr
wi >> Ist wie Kuppeln beim Autofahren, Viele machen das nach Jahren der Fahrpraxis ohne hinzugucken, bewusst ist das auch nicht. Ich habe noch nie erlebt, dass eine Autofahrerin beim Losfahre 11:18 Uhr
w1 Wurde gespeichert, dass die Schalter nach dem Start auf "Aus" standen? Also wird das im Flugschreiber hinterlegt? Wenn die Absperrventile einen Impuls durch die Schalter erhalten haben, dann kann doch 11:18 Uhr
Iz Kein Wunder, dass ich die Tage die Ankündigung lese, dass jetzt auch die Chinesen auf den Flugzeugmarkt drängen und diesen aufrollen wollen. Dass auch die cleveren Chinesen Jahre brauchen, um ein neue 11:17 Uhr
💠 Jaja, aber hat er es unbewusst nicht eben doch getan? Habe ich jetzt schon ein paar Mal erwähnt, gerade berufliche immer wiederkehrende Handgriffe erfolgen irgendwann "blind", unabsichtlich halt.  11:17 Uhr
🦭 Schalter verwechselt? Das ist so als ob ein Chirurg die Anatomie vergessen hätte. Nur dass man den Schalter wieder umlegen kann, um die Treibstoffzufuhr einzuschalten. Das wurde laut dem A 11:16 Uhr
Fa Je nachdem, wo und wie rein das Flugbenzin produziert und eingekauft wurde, kann sich durchaus mal der Treibs 11:16 Uhr
wi >> Für mich sieht es eher nach einem fatalen Missverständnis (‚Versehen’) aus. Das nicht wieder passieren können darf. Ein Versehen ist durch die besondere Konstruktion und Position der beiden S 11:15 Uhr
💠 Wenn der Pilot das "im Gedanken" macht? Schalter welche er seit X Jahren schon bedient hat... Ist wie Kuppeln beim Autofahren, Viele machen das nach Jahren der Fahrpraxis ohne hinzugucken, bewus 11:14 Uhr
wi >> Wie aus dem Bulletin Service-Bulletin FAA-2021-0273-0013 Anhang 2 hervorgeht, können ein defekter Mikroprozessor und die Lötstellen nach einigen Schaltvorgängen versagen. Und das bei beiden S 11:13 Uhr
si //Der Focus dürfte jetzt bei den Piloten liegen.// Beide Piloten haben falsch gehandelt. Der Copilot fragte, ob der Chefpilot die Treibstoffzufuhr abgeschaltet hättte. Also hat der Co-Pilot das wahrsc 11:12 Uhr
🌍 "Im Zeitalter der Digitalisierung würde ich erwarten, dass es technisch schlicht nicht möglich ist, " Im Zeitalter von 'KI' ist alles möglich. IC's sind keine Menschen, die spinnen auch mal.&nbs 11:12 Uhr
Ma Dubios ist nur warum die Sicherungshebel für die Hauptschalter der Spritzufuhr und die Hauptschalter zum Abschalten umgelegt wurden! Ich frage mich auch ob es dafür nicht eine Warnlampe oder einen War 11:11 Uhr
va wie ein Pilot den anderen fragt, warum er die Treibstoffzufuhr unterbrochen habe, hieß es weiter. "Der andere Pilot antwortete, dass er dies nicht getan habe." so im Sprachrecorder des weiteren : Die 11:09 Uhr
¿? Jein. Zum einen war da natürlich ziemlich viel Aufmerksamkeit durch die bekannten Fälle. Dennoch sind die sehr sehr sicher. Das einzige große Problem war das mit den Sensoren bei der 737-Max. Ab 11:08 Uhr
👀 Das sehe ich wie Sie und verstehe nicht, warum Sie für Ihren Post teilweise so unterirdisch angegangen werden (ich erkläre dies nur mit den bekannten unterschiedlichen politischen Ansichten (die wir b 11:08 Uhr
🐳 Mysteriös trifft es genau. Aber ich kenne mich nicht mit Flugzeugen aus und wenn keiner der Piloten einen Schalter umgelegt hat - wer war es dann? Technischer Defekt? Ob es jemals eine zufriedenstelle 11:08 Uhr
Of Von Leuten, die sich besser auskennen, als die Teilnehmer hier, wird berichtet, dass es bei der Baureihe verschiedene Ausführungen derselben Schalter gibt, mit verschiedenen Sicherheits-Einrichtungen. 11:08 Uhr
Ma Ihr erster Satz: Das ist doch auch klar, die Schalter wurden wieder umgelegt, weil der Pilot der den Fehler erkannt hatte versuchen wollte den Triebwerke wieder Sprit zukommen zu lassen um die Triebwe 11:07 Uhr
wi >> "Der andere Pilot antwortete, dass er dies nicht getan habe." Genau diese unschuldige Antwort hätte ich in der zeitkritischen Situation auch gegeben, wenn ich eine Katastrophe durch mein Hand 11:07 Uhr
w1 Auf den Aufnahmen des Stimmenrekorders sei zu hören, wie ein Pilot den anderen fragt, warum er die Treibstoffzufuhr unterbrochen habe, hieß es weiter. "Der andere Pilot antwortete, dass er dies nicht 11:06 Uhr
¿? In vielen modernen Flugzeugen (auch der 787) werden Ruder usw nicht mehr rein mechanisch bedient (fly-by-wire). Meine Frage ging in die Richtung. Aber Sie haben recht, es geht wohl nicht, ohne d 11:04 Uhr
wi >> wobei "Ramdösigkeit" auch die besten Piloten erwischen kann. Das ist durch die Konstruktion der Schalter ausgeschlossen. 11:04 Uhr
wi >> Es fehlen Informationen über technische Bedingungen Die technischen Bedingungen sind hier eindeutig. 11:03 Uhr
va 4. Mechanischer Fehler (Feder ausgeleiert o.ä)?<< Schutzklappe öffnet sich selbsttätig, der Schalter bewegt sich in eine andere Position und das bei 2 Schaltern gleichzeitig Zufälle gibts ,,,,,, 11:03 Uhr
wi >> Dann erfahren Sie, dass der Flugschreiber die Kommunikation im Cockpit so wiedergibt, dass niemand die Treibstoffzufuhr absichtlich abgestellt hat. Das geht nur absichtlich und so ist auch di 11:02 Uhr
🌈 Eben nicht: Aus den Gesprächsaufzeichnungen des Flugschreibers geht eben nicht hervor, dass der Schalter umgelegt wurde. Aus Respekt vor den Opfern und Hinterbliebenen sollten sich eigentlich sol 11:02 Uhr
🐳 //Der Pilot hat Tasten(absichtlich?) gedrückt so steht es ja im Artikel. // Das habe ich anders verstanden: "Der andere Pilot antwortete, dass er dies nicht getan habe." Es bleibt wohl nichts and 11:02 Uhr
Ad Eine kurzzeitige technische Störung, die wenig später wegfällt…? Ich gebe zu, all das ist recht abenteuerlich. Aber in seltenen Fällen wurde auch Umkehrschub durch technische Störungen ausgelöst 11:01 Uhr
Ba Gute Frage. Mich würde auch interessieren, wie die Schalter angeordnet sind, dass einer der beiden Piloten beide fast gleichzeitig umlegen kann ohne dass der zweite was gemerkt haben soll? D 11:01 Uhr
TK Nach der 747 MAX-Affaire der nächste Schlag für Boeing . Kein Wunder, dass ich die Tage die Ankündigung lese, dass jetzt auch die Chinesen auf den Flugzeugmarkt drängen und diesen aufrollen wollen. Ei 11:01 Uhr
Ma Die Treibstoffzufuhr ist mit zwei roten Sicherungshebeln gesichert, die man umlegen muß bevor man die Hauptschalter umlegen kann wenn man die Triebwerke starten möchte, oder nach der Landung am Gate a 11:01 Uhr
w1 Da haben Sie recht. Warum die Treibstoffzufuhr abgeschaltet worden ist, da kann man nur spekulieren. Es fehlen Informationen über technische Bedingungen und auch über die psychische Situation der Pilo 11:00 Uhr
va das mysteriös bezog sich doch wohl auf den Piloten Dialog ! « Warum hast du das ausgeschaltet ? » - « Habe ich nicht getan ! » . also von allein passiert das nicht ! 10:59 Uhr
Ad Erweiterter Selbstmord wäre naheliegend - und dennoch ist auch ein kurzzeitiger technischer Defekt, der zur Abschaltung der Treibstiffzufuhr geführt und diese später wieder aktiviert 10:59 Uhr
🐳 Haben Sie die Antwort auch gelesen? **"Der andere Pilot antwortete, dass er dies nicht getan habe." Die Schalter wurden allerdings an der Absturzstelle in der "Ein"-Position vorgefunden. Dem Bericht z 10:59 Uhr
哭 ➢ was ist da unklar ? Alles ist unklar. « Hast du umgeschaltet ? - Nein habe ich nicht ! » . Treibstoffzufuhr war aber unterbrochen - wie und warum das. Dann war der Schalter wieder in der 10:59 Uhr
Ne „Fakt ist wohl, daß die Treibsstoffzufuhr mit voller Absicht abgeschaltet wurde“Für mich sieht es eher nach einem fatalen Missverständnis (‚Versehen’) aus. Das nicht wieder passieren können darf. 10:58 Uhr
¿? Ja, hab ich und ja, hab ich verstanden. Sicher ist hier trotzdem nichts. Es gab z.B. 2018 bei der 787 ein Problem mit den Fuel Switches, dass der FAA gemeldet wurde. Ausschließen kann man 10:58 Uhr
we Wie aus dem Bulletin Service-Bulletin FAA-2021-0273-0013 Anhang 2 hervorgeht, können ein defekter Mikroprozessor und die Lötstellen nach einigen Schaltvorgängen versagen. Da beide Piloten sich gegense 10:58 Uhr
💠 Na zB warum die Schalter bzw einer vor dem Absturz wieder auf AN gestellt wurde..... Dubios sind die Vorgänge auf jeden Fall, aber eben auch nicht mehr zufriedenstellend zu klären. 10:56 Uhr
Im "Nun ja. Es gibt sehr viele Schalter im Cockpit vom Flugzeug. Die könnten auch verwechselt worden sein ohne Absicht." Das halte ich für ausgeschlossen. Für mich als Laie vielleicht möglich, aber für e 10:56 Uhr
¿? "Warum griff der Co Pilot nicht ein? " Tat er ja, nur leider zu spät. Ganz kurz vor dem Crash standen die Schalter wieder auf on und die Turbinen liefen an. Wobei wir nicht wissen, o 10:55 Uhr
💠 Pilot hätte Brille gebraucht? Erfahrene Piloten, wissen doch quasi "blind" wo welcher Schalter ist und beim schalten nicht hingucken unbewusst, durch Unterhaltung abgelenkt? Schlecht geschlafen? 10:54 Uhr
🌈 ... genauso wie: Der andere Pilot antwortete, dass er dies nicht getan habe. Ich weiß, warum ich meinen ersten Kommentar mit einer skeptischen Einleitung versehen habe: das leidlich bis weidliche Rums 10:54 Uhr
va ?? wie in Anlehnung beim Computer im Display: wollen sie wirklich Bremsen, wenn ein Kind vor die Stoßstange rennt also einfach in der Realität bewegen bei nem Feuer muß es schnell gehen ..... b 10:53 Uhr
哭 ➢ Wieso mysteriös? Wie viele Boing Maschinen sind den in den letzten 10 Jahren abgestürzt? Die verlieren im Flug Türen, Reifen und all dass, ich war nicht verwundert als ich gelesen hatte dass es eine 10:53 Uhr
💠 Diesmal lag es aber nicht an Mängel an der Maschine. Es wurden Knöpfchen gedrückt, das ist "menschliche Schuld". 10:51 Uhr
¿? Ein paar Möglichkeiten: 1. Pilot A schaltet absichtlich aus, Pilot B fragt nach, schaltet wieder an, leider zu spät 2. Pilot A schaltet absichtlich aus, fragt selbst nach um Spuren zu verwischen, Pilo 10:51 Uhr
🌈 Lesen Sie bitte den Artikel noch einmal. Dann erfahren Sie, dass der Flugschreiber die Kommunikation im Cockpit so wiedergibt, dass niemand die Treibstoffzufuhr absichtlich abgestellt hat. P.S.: Viell 10:50 Uhr
wi >> Wie kann denn so etwas passieren? Durch manuelles Eingreifen. Anders ist das nicht möglich. Und das Eingreifen ist mechanisch gesichert. 10:50 Uhr
wi >> Es ist eher auffallend wie viele Flugzeuge von diesem Hersteller abstürzen In diesem Fall wohl nicht bedingt durch den Hersteller. 10:49 Uhr
Ad Ich frage mich ob die treibstoffzufuhr auch per Software geschaltet werden kann? Cyberangriff? 10:48 Uhr
wi >> Warum griff der Co Pilot nicht ein? Ob der Pilot oder sein Kompagnon hier der maßgebliche Akteur war, ist laut des Artikels noch nicht sicher. 10:48 Uhr
va um das dreht es sich sie haben den Vorgang ja beschrieben, Abdeckung wegklappen, Schalter umlegen, das geht nicht zufällig dazu den Dialog zwischen den Piloten 10:47 Uhr
Ma Im Grunde wird auch die Treibsstoffzufuhr elektronisch ein oder ausgeschaltet den die Spritpumpen sind ja elektrisch betrieben. Aber das geht nur manuell über die entsprechenden Schalter die ein Pilot 10:45 Uhr
哭 ➢ Wurde der Fehler manuell behoben oder erfolgte die automatische Korrektur einer Störung...? Automatische Korrektur von abgeschalteter Treibstoffzufuhr ergibt keinen Sinn. Dann müsste die auch erfolg 10:45 Uhr
ex Wieso mysteriös? Wie viele Boing Maschinen sind den in den letzten 10 Jahren abgestürzt? Die verlieren im Flug Türen, Reifen und all dass, ich war nicht verwundert als ich gelesen hatte dass es eine B 10:44 Uhr
Mo "Die entsprechenden Schalter seien drei Sekunden nach dem Start fast gleichzeitig auf "Aus" gestellt worden, heißt es in dem von der indischen Untersuchungsbehörde veröffentlichten Bericht." Wie kann 10:42 Uhr
va haben sie den Artikel gelesen "warum haben sie die Treibstoffzufuhr abgestellt" war laut und vernehmlich im Cockpit zu hören 10:39 Uhr
Ma Klar liegt der Focus bei einem der Piloten der die Treibstoffzufuhr mit voller Absicht abgeschaltet haben muß, denn anderst geht das ja nicht! Das Warum ist die Frage! Und das wird man wohl nicht hera 10:39 Uhr
哭 ➢ Fakt ist wohl, daß die Treibsstoffzufuhr mit voller Absicht abgeschaltet wurde. Nun ja. Es gibt sehr viele Schalter im Cockpit vom Flugzeug. Die könnten auch verwechselt worden sein ohne Absicht. 10:38 Uhr
wi >> Vielleicht weiß ja zufällig jemand hier, ob bei der 787 die Treibstoffzufuhr theoretisch elektronisch abgeschaltet werden könnte? Nein. Geht nicht. Was durch das Recording auch bestätig 10:38 Uhr
💠 Der Pilot hat Tasten(absichtlich?) gedrückt so steht es ja im Artikel. Warum? Warum griff der Co Pilot nicht ein? Die Fragen werden leider ungeklärt bleiben, dabei ist Warum ja die q 10:36 Uhr
wi >> Das Abschalten der Treibstoffzufuhr durch einen der beiden Piloten würde nun wirklich keinen Sinn machen. Erweiterter Selbstmord? Siehe Germanwings? 10:36 Uhr
va im Artikel geht doch klar hervor dass die Schalter der Treibstoffzufuhr manuelle umgelegt wurden ein Pilot fragte den anderen warum er das tat der verneinte das ..... dann wurden die Schalter w 10:36 Uhr
Ma Natürlich macht es keinen Sinn die Treibstoffzufuhr kurz nach dem Start auszuschalten, daß übrigens nur mit voller Absicht geschehen kann wenn man Sicherungshebel dazu umlegt durch die die eigentliche 10:36 Uhr
wi >> die Tragik dieses Defektes Ist wohl kein Defekt oder Unglück. Lesen Sie einfach den Artikel. 10:35 Uhr
哭 🟢 Was müssen Piloten tun, um die Treibstoffzufuhr zu den Triebwerken zu unterbrechen? Man kann die Schalter nicht versehentlich umstellen. Also muss es so etwas wie einen Zwei-Stufen-Mechanismus geben 10:33 Uhr
💠 Sie "sollen" doch keinen Kommentar formulieren, dazu haben Sie sich ja gerade selbst entschieden. Tun Sie es demnächst einfach nicht, wenn Ihnen nichts weiteres dazu einfällt. Ich hätte in 10:32 Uhr
va was erwarten sie da gibt es vorgegebene Textbausteine wie "weltweites Entsetzen" etc. die man je nach Anlass verwendet ob jetzt hier in Tagesschau oder wenn unser Bundespräsident irgendetwas zu einem 10:31 Uhr
¿? Das wichtigste bleibt jedoch leider weiterhin ungeklärt, nämlich warum? Dass das RAT ausgefahren war, war schon wenige Stunden nach dem Crash klar. Das konnte man sogar bei den Videos hören. Der 10:24 Uhr
Ad Das Abschalten der Treibstoffzufuhr durch einen der beiden Piloten würde nun wirklich keinen Sinn machen. Andererseits scheint der Treibstoffzufluss wenig später wieder funktioniert zu haben, nachdem 10:21 Uhr
🌈 Die Kommentarmöglichkeit lässt mich etwas ratlos nachdenken: Was außer dem Mitgefühl über das tragische Unglück und dem Einfühlen in die Trauer der Hinterbliebenen und die Tragik dieses Defektes mit s 10:21 Uhr
Ma Schreckliches Ergebnis! Fakt ist wohl, daß die Treibsstoffzufuhr mit voller Absicht abgeschaltet wurde. Ein Versehen kann ausgeschlossen werden. Jeder Pilot muß wissen was passiert wenn die Triebwerke 10:14 Uhr
Ihre Meinung zu Konzert vor 40 Jahren: Warum viele Äthiopier Live Aid heute kritisch sehen 135 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:45 Uhr 🥭 Ich finde sowas hat auch immer eine perverse Komponente. „Tolles Konzert, und ach ja, irgendwo haben wir noch ein paar Leute vor dem Hungertod gerettet, cool. Schulterklopf.“ Aber so ist wohl der Mens 10:45 Uhr Ne Es geht hier - wie zu einem gedeihlichen Zusammenleben immer und überall absolut unabdingbar - um Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit. Also gleiche bzw. dieselbenRechte und damit Chancen. Und um dere 10:44 Uhr wi >> In Afrika haben die Eingeborenen ein anderes Sozialverhalten um oder überleben zu können! Ein typisches Beispiel für eine pauschalisierende, rassistisch konnotierte Herabwürdigung, welche die 10:44 Uhr 🕊 "und meine Familie geht sie nichts an" Warum halten Sie sie uns dann bei jeder unpassenden Gelegenheit als leuchtendes Beispiel vor? 10:43 Uhr ¿? Ich stell das nicht in Abrede, es ist nur halt kein Alleinstellungsmerkmal in Togo, Äthiopien oder Afrika als ganzem. Korrupte Systeme bevorzugen korrupte Menschen. Wenn meine Eltern frühe 10:43 Uhr Ro Ich finde, es wäre sinnvoller, wenn etliche dieser heutigen superreichen Leute weniger Geld als Wahlspende an korrupte Politiker geben, sondern diese Millionen an Hilfsorganisationen geben, die in den 10:41 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 10:40 Uhr 🌈 Sie scheinen nicht im mindesten zu wissen, was USAID für eine Organisation ist/war. 10:40 Uhr Mo Bob Geldof hat sicher diese Tearjerker-Fotos in gewisser Hinsicht missbraucht, aber schließlich ging es ja um eine gute Sache. Da wollten Menschen, denen hungernde Kinder leid getan haben, diesen Kind 10:40 Uhr wi >> Die Eingeborenen Wer mit solchen überholten und herabwürdigend besetzten Begriffen argumentiert, dessen Beiträge kommen aus einem ganz anderen Zeitgeist. >> Aber von vielen Kindern sind 10:38 Uhr 🥭 Sie können in ziemlicher Verblendung den Punkt nicht erkennen: es ging ums Zuhören. Niemand hat sich interessiert wenn es nicht ums eigene Prestige gegangen wäre oder um Spaßkonsum. Kann man als „Tric 10:38 Uhr zö Inwiefern ein Land mit 15% hungernden als positive Ausnahme qualifiziert liegt im Auge des Betrachters. 10:38 Uhr 🐳 Ich schreiebe jetzt auch "nur" danke! 10:38 Uhr 🕊 Machen Sie sich bei den entsprechenden Organisationen kundig. 10:38 Uhr zö Ein weit verbreiteter Irrtum. Unser Wohlstand beruht auf dem Austausch mit entwickelten Ländern. Afrika hat für den Außenhandel etwa die Bedeutung Österreichs. Afrika wäre als Absatz- und Beschaf 10:37 Uhr Ma Oh ja, wenn wir alle nur selbst so wären wie wir es gerne von anderen hätten! 10:37 Uhr Na Genau so ist es. Die afrikanischen Länder sollen sich gar nicht entwickeln, weil das die Gewinne unserer westlichen Konzerne schmälern könnte. Wir wollen nur billigste Rohstoffe und einen Abnehmer für 10:37 Uhr wi >> die Antwort meiner Uroma Das waren noch die Zeiten kinderreicher Familien in Deutschland vor dem "Babyboom", nicht wahr? >> damals nicht mal 3 Mrd Menschen heute sind es 8 Mrd, was sich 10:37 Uhr te Gut gemeint ist nicht auch gut gemacht. Ein Beispiel falsch verstandener Entwicklungshilfe. Nicht die Ursachen sehen und mit Geld Folgen kaschieren. Vor allem Selbstdarstellung, seht wir tun was. Mir 10:37 Uhr 🕊 "die Klamotten sicher" ??? Der Export von Altkleidern ist ein Milliardengeschäft und mittlerweile oft verkappte Textilmüllentsorgung. 10:36 Uhr Ne „Trotzdem hat es damals vermutlich viele Leben gerettet.“ Und war deshalb - weil damals eine akute Notlage herrschte - die unbedingt gebotene lebensrettender Hilfe dar. „Jetzt alles schlecht red 10:36 Uhr Al Warum vorsichtig? Man sieht es bei vielen Konflikten, das Hunger als Waffe missbraucht wird. 10:36 Uhr me Dafür daß Sie sich in Afrika nicht auskennen, vertreten Sie wenig zurückhaltende Ansichten und Schlußfolgerungen. Bob Geldoff und ob er "entschuldigt" werden sollte, ist nicht halb so wic 10:34 Uhr wi >> Leider in Afrika die große Ausnahme. Eine Ihrer "Ausnahmen" wäre das heutige Äthiopien. Siehe Artikel. 10:34 Uhr Mo "... in denen strukturelle Hilfe mehr und mehr zurückgefahren wird." Heißt: zukünftig werden mehr Kinder hungern und ggf. verhungern.(Für mich ist die Vorstellung brutal. Und einer zivilisierten Welt 10:33 Uhr 🥭 Klopfen Sie sich ruhig auf die Schulter. Wenn es sonst niemand macht. 10:33 Uhr 🐳 //warum es zu Kinderreichtum kommen muß in 2025// Es geht in Afrika (und anderen Ländern) um etwas ganz anderes - fragen Sie doch bitte Google. Und hier in Europa gab es ähnliche Gründe, viele Kinder 10:33 Uhr wi >> das scheint ein Naturgesetz, dass humanitäre Mittel nur zu einem Teil bei den Betroffenen ankommt Kein Naturgesetz. Wer 100 % Hilfeleistung verspricht handelt nicht seriös. Achten Sie einfach 10:32 Uhr ha Ich schließe mich Ihrem Kommentar an und verkneife mir, Ergänzendes hinzuzufügen... 10:31 Uhr Ma Viele verwechseln Humanitäre Hilfe immer noch mit Entwicklungshilfe! Das sind zweierlei Paar Stiefel. Soll mal jeder selber nachdenken was ich damit meinen könnte! Die Diskussion läuft nämlich langsam 10:31 Uhr ¿? Hatte ich einfach nicht auf dem Schirm, war keine Absicht. BMW (zumindest damals) waren aber auch Rechtslenker für den dortigen Binnenmarkt, nicht Outsourcing oder so. Keine Ahnung wie das mit der C-K 10:30 Uhr Na Es gibt auch kein Interesse, daran etwas zu ändern. Unser Reichtum basiert schließlich auf der Ausbeutung anderer. Wenn man das auch noch als "Hilfe" verkaufen kann, ist das System perfekt. 10:30 Uhr wi >> Mittlerweile werden staatliche Hilfen (Entwicklungshilfe) und die der NGOs nicht mehr bar ausgezahlt, sondern in Form von Gütern geliefert. Und wer beschafft diese Güter mit Geldern aus welch 10:30 Uhr GG besser also nichts tun ? Nee. Abe rdas richtig tun ist wichtig. Leider erkenen das viel nicht mehr 10:30 Uhr Mo "Ich finde, das war eine geniale Idee. Und geholfen hat es damals auch!" Da kann ich nur zustimmen.Dieses Konzert (= die Bereitschaft der Künstler dabei mitzumachen und die Spendenbereitschaft des Pub 10:29 Uhr Au Die militärische Strategie, Hunger als Druckmittel einzusetzen, kannte man damals auch aus anderen Ländern wie Kamerun oder während des Biafra-Kriegs in Nigeria - die Bilder von Kindern, die unter Kwa 10:29 Uhr 🕊 Und in Deutschland sind millionenschwere "Provisionen" bei Maskendeals Realität. Sortieren Sie Ihr Weltbild. 10:28 Uhr te Die USA folgen ja gerade Ihrer „Linie“ und stoppen alle „Entwicklungshilfe“. Betrachten Sie mal die Folgen dieser Kürzung in den betroffenen Ländern und Sie erhalten einen guten Maßstab für das 10:27 Uhr Ma Das ist kein dummer Spruch! Das ist und war das Sozialverhalten auch mal bei uns, als es noch keine medizinisch ausreichende Versorgung bei Krankheiten gab. Heute ist das anderst. Nur hatte man sich d 10:27 Uhr ¿? "Daß es in Addis Abeba in den 70ern schon eine schillernde Jazz - und Rockmusikszene gab," Das stimmt und teilweise teile ich auch Ihre Kritik. Es nervt mich auch, wenn alles afrikanische über 10:27 Uhr 🕊 Doch, die Menschen brauchen Hilfe, um Wasser heranzuschaffen, ihre Felder zu bestellen, ihr Vieh zu hüten. Aber wie soll das in einen schwäbisch-vernagelten Kopf hineinpassen. 10:26 Uhr Es Ich stimme Ihnen zu - und: "Undank ist der Welt Lohn". Auch der Beteiligungsanspruch ist ein immer häufiger zu beobachtendes Phänomen.Warum eigentlich? Eher eine Trittbrettfahrer-Mentalität. Und: die 10:25 Uhr Ma Warum diskutieren Sie dann hier mit wenn es deren Problem ist und nicht das Ihrige? 10:22 Uhr ha Eben das, was Sie schreiben, formulierte sich beim Lesen des Artikels auch in meinem Kopf. Ich empfinde das, was der Artikel beschreibt, als zumindest recht zweischneidig, und Sie haben das aus 10:20 Uhr va also in meiner Familie war das noch nie so ! und selbst vor über 100 Jahren klappte das mit Empfängnisverhütung keine Ahnung warum das aktuell immer als Grund hervorgekramt wird warum es zu Kind 10:20 Uhr ¿? Niemand hat behauptet, es wäre eine geniale einzigartige Idee gewesen. Aber der Trick von Geldof bestand nunmal darin, die zu der Zeit erfolgreichsten Musiker und Pop-Stars zusammen zu bringen, nicht 10:20 Uhr 🐳 Diese Wortklauberei ist nur peinlich. **... US-Präsident Donald Trump hat vergangene Woche eine Durchführungsverordnung (Executive Order) erlassen, mit der die Finanzierung der Entwicklung 10:20 Uhr me "In der Tat . Deswegen auch für den politisch links orientierten Betrachter so pittoresk anzusehen." Die Banalisierung der Ernsthaftigkeit, mit der unzählige Menschen unauffällig an der Brücke 10:19 Uhr te Warum muß ein Auto aus Bulgarien oder China kommen? Warum nicht aus Ghana? Ernsthafte Frage? 10:18 Uhr va vielleicht sollten die ihr Sozialverhalten mal überdenken so als Vorschlag aber deren Problem und nicht das meine 10:17 Uhr va habe ich das behauptet ? nur brauchten manche Menschen in manchen Gegenden keine Hilfe ! 10:16 Uhr 🕵 Ein Vorwurf wäre völlig unverständlich. Deskriptiv verstanden, kann es schon stimmen, dass sich ein Image festgesetzt hat. 10:16 Uhr Be Das Gesundheitswesen Äthiopiens leidet unter Personalmangel. Auf 20.000 Einwohner gibt es 3 Ärzte (Addis Standard). Mitarbeiter des Gesundheitswesen verdienen 60 $ im Monat, etwa 50 Euro (nach Magazin 10:16 Uhr ¿? Zu BAP. Wenn es ein Benefiz-Konzert zugunsten des Kölner Doms wär, weil der z.B durch ein Erdbeben oder eine Flut schwer beschädigt würde, sollten BAP sicher nicht fehlen. Wenn aber eine Dürre i 10:16 Uhr va auf der ganzen Welt ! wie sie schon feststellten 10:14 Uhr va das ist die Realität auch wenn es von vielen hier in Abrede gestellt wird, weils nicht in ihr Weltbild passt 10:14 Uhr Kr Trotzdem hat es damals vermutlich viele Leben gerettet. Jetzt alles schlecht reden, weil es aus heutiger Sicht hätte besser gemacht werden können? Die internationale Situation war damals ganz anders a 10:14 Uhr te Afrika braucht keine Hilfe. Die bräuchten mal eine richtige Chance. Aber es gibt keinerlei westliche Investitionen in Afrika. Ja was denn nun? 10:13 Uhr va die Klamotten sicher, die Hähnchenteile definitiv nicht ! 10:12 Uhr ¿? "und Helene Fischer fragte keiner?" Das fände ich sehr rücksichtsvoll, meine Ohren würden sich bedanken. Was Jens Spahn angeht: der würde sowas natürlich nicht machen. Würde er zu so etwas neigen, hät 10:11 Uhr va >>nachhaltige Entwicklungsarbeit<< seit ich mich erinnern kann wird über nichts anderes als "nachhaltige Entwicklungshilfe" gesprochen und ? wie siehts aus ? 10:10 Uhr te Das Wirtschaftswachstum ist das Heiligtum der Kapitalismus-Verehrer. Es ist aber kein geeigneter Maßstab für Lebensbedingungen der Menschen. Doch, das ist es in der Gesamtsicht sehr wohl. Genauso wie 10:10 Uhr 🐳 Bei mir würde das auf die Umstände ankommen. Bei dem Konzert von Bob Geldof war wohl im Vordergrund schnell und viel Hilfge zu leisten - und das ging mit erfolgreichen internationalen Künstlern (wie j 10:09 Uhr zö Diese „Wahrheit“ widerspricht aber dem politisch korrekten Bild. Mit solchen Äußerungen sollte man vorsichtig sein. Irgendjemand könnte auf die Idee kommen, dass nichts passiert, solange Afrika als da 10:08 Uhr Ma Sie haben meinen Kommentar völlig falsch verstanden wie mir scheint! Aber lassen wir das Thema, es führt zu nichts! In Afrika haben die Eingeborenen ein anderes Sozialverhalten um oder überleben zu kö 10:08 Uhr 🕊 Am schwäbischen Uroma-Wesen soll die Welt genesen. 10:08 Uhr fl "aber es sind immer die anderen Schuld, und der Westen ohnehin" Der "Wertewesten" und insbesondere die EU mit ihren Assoziierungsverträgen, haben viel zum Untergang der heimischen Wirtschaft beigetrag 10:07 Uhr va >>In Südafrika z.B gibt es Autoindustrie, da wurden schon in den 90ern z.B BMW gebaut. << vom Daimler reden sie nicht ? dort wurde/wird ein Teil der C Klasse gebaut 10:06 Uhr 🥭 Ein recht verengter Blick. Der äthiopische Kpnstler wollte wohl darauf hinweisen, dass es keine geniale einzigartige Idee von Geldof war. Nur wer hat schon einem äthiopischen Künstler zugehört? Natürl 10:05 Uhr 🕵 Ich bin kein Kapitalismus-Verehrer. Was wäre aber die bessere Alternative zur Marktwirtschaft? Äthiopien war sozialistisch als es vor 40 Jahren die Hungersnot gab. 10:05 Uhr do der kleine Unterschied in Ihrer Argumentation, ja wenn Jens Spahn so etwas organisiert (Gott bewahre uns davor), dann sollte er auch deutsche Künstler anfragen. Live Aid wurde aber nicht von der Regie 10:04 Uhr so Gut gemeint ist nicht auch gut gemacht. Ein Beispiel falsch verstandener Entwicklungshilfe. Nicht die Ursachen sehen und mit Geld Folgen kaschieren. Vor allem Selbstdarstellung, seht wir tun was. 10:04 Uhr 🐌 Hunger an sich ist nicht mehr das Problem in Äthiopien, aber Armut und Rückständigkeit. 10:03 Uhr 🐳 //Je mehr Kinder eine Familie hatte, desto mehr konnten die Alten dann von diesen Kindern versorgt werden.// Das war doch hier in Europa nicht anders! In meiner Familie waren 2 bis 4 Kinder "normal", 10:03 Uhr zö Genau so ist es. In Äthiopien leiden immer noch viele Menschen an Hunger. An einem Grund können nur Äthiopier etwas ändern: dem tigray Konflikt. Dort wie überall in Afrika sind es die internen Konflik 10:03 Uhr me Wie Sie manchen Beiträgen hier heute wieder feststellen können, ist der Blick auf Afrika bei vielen Konsumenten europäischer Kultur noch immer herablassend und extrem grob gefiltert wie in der Kolonia 10:03 Uhr va geschätzter @melancholiker ! ich entschuldige niemanden denen wurde von dem Bob Geldof geholfen, ob jetzt aus eigen- oder uneigennützigen Gründen, keine Ahnung ! ich gewinne den Eindruck er hätte bess 10:03 Uhr Ke Nichtprofis nennen sich auch Profis und machen sich reich. 10:02 Uhr Va Ihrem Kommentar kann ich nicht im Geringsten folgen. Damals wurde auf eine akute Notlage reagiert, es ging nicht um strukturelle Hilfe. Sie plädieren mit Ihrem Post dann auch dafür, dass wir kei 10:02 Uhr 👥 Das Bevölkerungswachstum ist aktuell Äthiopiens größtes Problem. Noch vor 60 Jahren waren es ca. 22 Millionen Menschen. Heute sind es es fast 130 Millionen. Es gibt Prognosen, dass im Jahre 2100 bei d 10:01 Uhr 🐌 Anders, als in einem Beitrag erwähnt, bedeutet humanitäre oder Entwicklungshilfe nicht zwangsläufig, dass ein Teil der Hilfe abgegriffen wird. Ein positives Beispiel ist Menschen für Menschen, die in 10:01 Uhr do es hat nichts mit Profis zu tun. Ich hatte im letzten Jahr ein Projekt, in welchem eine deutsche Hilfsorganisation bei uns ein Gerät für eine Klinik in Togo gekauft hatte, welches schnellstmöglich zum 10:00 Uhr 🕵 Das kann man doch so pauschal nicht sagen. Wenn Sie zur Oberschicht gehören, geht es Ihnen materiell überall hervorragend. 09:58 Uhr 👥 Bitte erstmal nachlesen, was USAID ist. Das AID steht nämlich nicht für "Hilfe" 09:56 Uhr 🌦 Würde mir zeigen, dass es auf der Welt noch sowas wie Solidarität gibt…. und ich würde vermutlich Danke sagen, oder zumindest denken. 09:55 Uhr 🕵 Eine Investition in Ghana bringt den Äthiopiern nichts. Das Problem ist oft der dortige Tribalismus. Ebenso Korruption, wobei es aber in Äthiopien diesbezüglich eine leichte Verbesserung gibt. 09:54 Uhr va das wird gewöhnlich behauptet ! meine Uroma hatte 2 Kinder, 1 Kind welches das heiratsfähige Alter erreichte, da gab es keine Pille und keine Kondome wie haben die Leute das im vorletzten Jahrhu 09:52 Uhr 🌦 Sie meinen Hähnchenteile und Klamotten werden hauptsächlich aus humanitären Gründen nach Afrika geschickt? 09:52 Uhr oO >> Ein Risiko, was minimiert werden kann, wenn man Profis und nicht fachfremden Aktivisten den Job >> des Geldmanagements überlässt. Also "fachfremde Aktivisten", die das ehrenamtli 09:52 Uhr 🐳 Sehe ich auch so. Das Konzert war eine Nothilfe, die auch geholfen hat viele Menschenleben zu retten. Medien könnten z.B. berichten, was es seither positives gab - wie das Wirtschaftswachstum. Grundsä 09:52 Uhr ra Vielleicht hilft dieses Video etwas? https://youtu.be/UTiR_F0MGgI?si=te2SUDEpg8-zQpWK 09:52 Uhr zö In der Tat . Deswegen auch für den politisch links orientierten Betrachter so pittoresk anzusehen. Vielleicht schreibt er sogar eine mit Entwicklungshilfe geförderten kluge Dissertation? 09:51 Uhr ¿? Afrika ist nicht gleich Afrika. In Südafrika z.B gibt es Autoindustrie, da wurden schon in den 90ern z.B BMW gebaut. Aber afrikanische Automarken fallen mir jetzt keine ein. Nur, wo sollen die d 09:50 Uhr me Mmh, was würden Sie sagen wenn bei uns in Deutschland infolge einer Katastrophe welche durch eine schwerst betroffene Infrastruktur und z. B. einen Jens Spahn als Koordinator der Hilfsorganisation dri 09:50 Uhr Ma Was sonst könnten die Hilfsorganisation denn tun als die Menschen im Gazastreifen mit dem nötigsten zu versorgen? Sie können freilich auf das Leid in der Welt aufmerksam machen was Israel dort verursa 09:50 Uhr 🌦 Die föFrage könnten Sie mal an Bild, Welt und Nius richten, die immer wieder versuche (und auch mit Erfolg bei empfänglichen Bürgern) Unterstützungen in die Infrastruktur solcher Länder, als Steuerver 09:48 Uhr 🐳 Falls Sie den Artikel noch lesen sollten, könnten Sie vielleichtt besser verstehen, um was es da geht. 09:47 Uhr va wie sah es in China vor 60 Jahren aus wie in Afrika ? wie haben die einen das geschafft aber die anderen nicht ? liegts vielleicht auch an den Menschen und den Lebensumständen dort (also letztlich auc 09:46 Uhr 🐳 Das ist richtig, aber ich kann auch verstehen, das die Betroffenen gerne zu Wort gekommen wären. Das ihre Bedürfnisse und Meinungen auch intergriert/anerkannt werden. Es geht ja nicht generell gegen d 09:45 Uhr Al 40 Jahre später – undankbar? Natürlich will Äthiopien heute anders wahrgenommen werden – wer wollte das nicht? Aber genau dafür müsste man dann auch die Gegenwart zeigen, statt 40 Jahre alte Bilder zu 09:43 Uhr Na Wirtschaft vs. Menschen "[...] aber es geht auch vorwärts: Vor einigen Jahren gehörte es zu den Ländern mit dem höchsten Wirtschaftswachstum weltweit [...]" Das Wirtschaftswachstum ist das Heiligtum d 09:42 Uhr Ne "Warum viele Äthiopier Live Aid heute kritisch sehen" Weil die Leistung lebensrettender Hilfe in akuten Notlagen nichts mit dauerhafter konstruktiver Zusammenarbeit auf Augenhöhe zu tun hat. Und sich 09:42 Uhr va und einem gemeinsamen Problem nirgends läufts ok ! manchen geht ganz schlecht, anderen nur schlecht 09:41 Uhr me Man muß nicht seine Uroma vorschicken, um das eigene Welt - und Menschenbild für seine Außenwirkung zu testen. Familienfolklore hilft auch wenig bis garnicht, um valide Kritikpunkte am Konzept d 09:41 Uhr te Humanitäre Hilfe zu kritisieren, weil es „nur“ humanitäre Hilfe wäre, ist schon ein in sich widersprüchlicher Vorwurf. Und widersprüchlich ist auch alles andere in diesem Bericht. Nur beis 09:39 Uhr Ma Es ist ja nicht nur eine Betrachtungsweise von mir, es ist die Realität! Was ihre Uroma früher gesagt war einfach nur Unwissenheit. Die Eingeborenen haben früher ja nicht nur Kinder aus Spaß in die We 09:38 Uhr fl "wenn man Profis und nicht fachfremden Aktivisten den Job des Geldmanagements überlässt." Das hat mit Profis nichts zu tun. Mittlerweile werden staatliche Hilfen (Entwicklungshilfe) und die der NGOs n 09:37 Uhr BG Es war ein wunderbares Feigenblatt. Und geholfen hat es nur dem Bob selbst. Afrika braucht keine Hilfe. Die bräuchten mal eine richtige Chance. Aber es gibt keinerlei westliche Investitionen in 09:36 Uhr 🦭 "Live Aid konzentrierte sich ausschließlich auf das unmittelbare menschliche Leid und nicht auf die politisch-militärischen Ursachen der Hungersnot, nämlich den Einsatz von Hunger als Kriegswaffe." Ic 09:35 Uhr 🕵 Afrika ist kein Staat, sondern ein vielschichtiger Kontinent mit unterschiedlichen Chancen und Problemen. 09:34 Uhr va das muß jeder für sich selbst entscheiden ! akzeptieren dass es häufig nicht läuft, wie es laufen soll oder die Konsequenz ziehen, eben gar nichts zu tun ohnehin ist man immer am Pranger ! schickt man 09:33 Uhr ¿? "Der Vorwurf ist nicht angemessen, denn die Bilder liefen schon damals im TV rauf und runter." Das war von mir auch nicht als Vorwurf gemeint, ich wollte nur sagen aus damaliger Sicht war das nachvoll 09:32 Uhr fl "die politisch-militärischen Ursachen der Hungersnot, nämlich den Einsatz von Hunger als Kriegswaffe." Bei dieser Darstellung wäre ich vorsichtig. Fest steht, dass der Hunger durch kriegerische Handlu 09:31 Uhr 🕵 Das stimmt. Profis haben aber auch ihren Preis. Nennt sich dann Verwaltungskosten oder Bürokratie. 09:30 Uhr Va „//Bob Geldof hat sicher diese Tearjerker-Fotos in gewisser Hinsicht missbraucht, aber schließlich ging es ja um eine gute Sache.// Der Vorwurf ist nicht angemessen, denn die Bilder liefen schon damal 09:29 Uhr va auch eine Betrachtungsweise ! vor fast 70 Jahren mussten/sollten wir Kinder in KiGa spenden, "für arme Kinder in Afrika" (da war das N Wort im Text) die Antwort meiner Uroma - könnte man heute g 09:24 Uhr ¿? "Dawit Yifru hatte schon vor Live Aid ein ähnliches Projekt initiiert - mit seiner Band ein Album aufgenommen, von dessen Erlösen eine Hilfsorganisation einen Lkw kaufen konnte, der Nahrungsmittel ins 09:22 Uhr 🐳 So sehe ich das auch. 09:22 Uhr ¿? Auch den Vorwurf bzgl. äthiopischer Künstler kann ich nur bedingt nachvollziehen. Es sollte ja kein World Music Festival sein o.ä, es ging auch nicht um äthiopische Kultur, sondern es war ein Benefiz- 09:21 Uhr ¿? Eben. Heutzutage ist es leichter denn, zu recherchieren, ob Projekte transparent sind bzw einen guten Ruf haben usw. Und wenn man nicht zufrieden ist, kann man es besser machen, wenn man es kann oder 09:19 Uhr va Wie im Gaza Streifen, wo es doch so offensichtlich ist und sicherlich keine "fachfremde" Aktivisten am Werk sind ? und wo beginnt denn für sie abgreifen ? ein LKW Fahrer der als Fahrer anheuert für Hi 09:17 Uhr Ma Wo das Gute ist, da ist auch das Böse. Das sind zwei enge Verwandte. Und es wird immer Kritiker geben die was schlecht reden wollen, aber nur weil sie das was sie schlecht reden schlichtweg einfach ni 09:16 Uhr ¿? Zugegeben, ja. Aber heute ist man da sicher besser aufgestellt als vor 40 Jahren 09:15 Uhr 🐳 Ich weiß nicht, ob Sie sich an die Bilder erinnern (können). Aber dieser Satz ist sowas von wahr: **Fernsehbilder von der damaligen Hungersnot in Äthiopien hatten ihn schockiert - Kinder mit Hungerbäu 09:10 Uhr Fr da stimme ich zu, Bob Geldorf wird ja nun nicht mit Absicht an Rebellen Gelder transferiert haben, sondern, es wurde von denen abgezweigt, auf welche Art auch immer, außerdem ist er kein klassischer E 09:10 Uhr va das scheint ein Naturgesetz, dass humanitäre Mittel nur zu einem Teil bei den Betroffenen ankommt wenn das einen stört, muß er eben schauen wo das Verhältniss besser ist oder im Extremfall gar nichts 09:09 Uhr Ma was Bog Geldof vor 40 Jahren ins Leben gerufen hat und wie viele ihm damals gefolgt sind, vor allem was an Spenden zusammen gekommen sind, daß war ein unglaublicher Akt und bemerkenswert! Ich blicke h 09:08 Uhr zö Es war tolles Konzert, das den Hungernden sicher geholfen hat. Für das heutige Afrika ist ein anderer Ansatz notwendig. Jobs, die auch international Wettbewerbsfähig sind. Voraussetzung dafür: e 09:06 Uhr wi >> überall wo große Summen Geld fließen, gibt es bösartige Leute, die was abgreifen Ein Risiko, was minimiert werden kann, wenn man Profis und nicht fachfremden Aktivisten den Job des Geldmanage 09:04 Uhr ¿? Was die Verteilung bzw mögliche Veruntreuung durch Rebellen angeht, so ist das natürlich ein Problem. Aber das ist sicher nicht spezifisch bei Live Aid so, überall wo große Summen Geld fließen, gibt e 09:02 Uhr va Wer was tut, erntet Kritik - (besser also nichts tun ?) klar könnte man unterstellen, dass dieser Bob Geldof auch aus nicht uneigennützigen Gründen was tat, aber selbst wenn das so gewesen wäre, 100 M 09:00 Uhr ¿? Ich finde es merkwürdig bzw widersprüchlich zu sagen wir wollen dieses Image loswerden, aber dazu genau auf diese Bilder aufmerksam macht, sie zurückruft. Bob Geldof hat sicher diese Tearjerker- 08:59 Uhr 🌈 Bob Geldorf hat mit seiner Aktion Menschen vor dem unmittelbaren Hungertod gerettet - das bleibt bei aller berechtigten Kritik auch ein Verdienst. Der Bericht zeigt, dass Mildtätigkeit und strukturell 08:52 Uhr 🐳 Ich finde, das war eine geniale Idee. Und geholfen hat es damals auch! **Dennoch sei die sofortige Hilfe aus heutiger Sicht sehr wichtig gewesen, um Menschen das Leben zu retten, so de Waal. Mittlerwe 08:49 Uhr Alle 135 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:45 Uhr
🥭 Ich finde sowas hat auch immer eine perverse Komponente. „Tolles Konzert, und ach ja, irgendwo haben wir noch ein paar Leute vor dem Hungertod gerettet, cool. Schulterklopf.“ Aber so ist wohl der Mens 10:45 Uhr
Ne Es geht hier - wie zu einem gedeihlichen Zusammenleben immer und überall absolut unabdingbar - um Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit. Also gleiche bzw. dieselbenRechte und damit Chancen. Und um dere 10:44 Uhr
wi >> In Afrika haben die Eingeborenen ein anderes Sozialverhalten um oder überleben zu können! Ein typisches Beispiel für eine pauschalisierende, rassistisch konnotierte Herabwürdigung, welche die 10:44 Uhr
🕊 "und meine Familie geht sie nichts an" Warum halten Sie sie uns dann bei jeder unpassenden Gelegenheit als leuchtendes Beispiel vor? 10:43 Uhr
¿? Ich stell das nicht in Abrede, es ist nur halt kein Alleinstellungsmerkmal in Togo, Äthiopien oder Afrika als ganzem. Korrupte Systeme bevorzugen korrupte Menschen. Wenn meine Eltern frühe 10:43 Uhr
Ro Ich finde, es wäre sinnvoller, wenn etliche dieser heutigen superreichen Leute weniger Geld als Wahlspende an korrupte Politiker geben, sondern diese Millionen an Hilfsorganisationen geben, die in den 10:41 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 10:40 Uhr
Mo Bob Geldof hat sicher diese Tearjerker-Fotos in gewisser Hinsicht missbraucht, aber schließlich ging es ja um eine gute Sache. Da wollten Menschen, denen hungernde Kinder leid getan haben, diesen Kind 10:40 Uhr
wi >> Die Eingeborenen Wer mit solchen überholten und herabwürdigend besetzten Begriffen argumentiert, dessen Beiträge kommen aus einem ganz anderen Zeitgeist. >> Aber von vielen Kindern sind 10:38 Uhr
🥭 Sie können in ziemlicher Verblendung den Punkt nicht erkennen: es ging ums Zuhören. Niemand hat sich interessiert wenn es nicht ums eigene Prestige gegangen wäre oder um Spaßkonsum. Kann man als „Tric 10:38 Uhr
zö Inwiefern ein Land mit 15% hungernden als positive Ausnahme qualifiziert liegt im Auge des Betrachters. 10:38 Uhr
zö Ein weit verbreiteter Irrtum. Unser Wohlstand beruht auf dem Austausch mit entwickelten Ländern. Afrika hat für den Außenhandel etwa die Bedeutung Österreichs. Afrika wäre als Absatz- und Beschaf 10:37 Uhr
Na Genau so ist es. Die afrikanischen Länder sollen sich gar nicht entwickeln, weil das die Gewinne unserer westlichen Konzerne schmälern könnte. Wir wollen nur billigste Rohstoffe und einen Abnehmer für 10:37 Uhr
wi >> die Antwort meiner Uroma Das waren noch die Zeiten kinderreicher Familien in Deutschland vor dem "Babyboom", nicht wahr? >> damals nicht mal 3 Mrd Menschen heute sind es 8 Mrd, was sich 10:37 Uhr
te Gut gemeint ist nicht auch gut gemacht. Ein Beispiel falsch verstandener Entwicklungshilfe. Nicht die Ursachen sehen und mit Geld Folgen kaschieren. Vor allem Selbstdarstellung, seht wir tun was. Mir 10:37 Uhr
🕊 "die Klamotten sicher" ??? Der Export von Altkleidern ist ein Milliardengeschäft und mittlerweile oft verkappte Textilmüllentsorgung. 10:36 Uhr
Ne „Trotzdem hat es damals vermutlich viele Leben gerettet.“ Und war deshalb - weil damals eine akute Notlage herrschte - die unbedingt gebotene lebensrettender Hilfe dar. „Jetzt alles schlecht red 10:36 Uhr
Al Warum vorsichtig? Man sieht es bei vielen Konflikten, das Hunger als Waffe missbraucht wird. 10:36 Uhr
me Dafür daß Sie sich in Afrika nicht auskennen, vertreten Sie wenig zurückhaltende Ansichten und Schlußfolgerungen. Bob Geldoff und ob er "entschuldigt" werden sollte, ist nicht halb so wic 10:34 Uhr
wi >> Leider in Afrika die große Ausnahme. Eine Ihrer "Ausnahmen" wäre das heutige Äthiopien. Siehe Artikel. 10:34 Uhr
Mo "... in denen strukturelle Hilfe mehr und mehr zurückgefahren wird." Heißt: zukünftig werden mehr Kinder hungern und ggf. verhungern.(Für mich ist die Vorstellung brutal. Und einer zivilisierten Welt 10:33 Uhr
🐳 //warum es zu Kinderreichtum kommen muß in 2025// Es geht in Afrika (und anderen Ländern) um etwas ganz anderes - fragen Sie doch bitte Google. Und hier in Europa gab es ähnliche Gründe, viele Kinder 10:33 Uhr
wi >> das scheint ein Naturgesetz, dass humanitäre Mittel nur zu einem Teil bei den Betroffenen ankommt Kein Naturgesetz. Wer 100 % Hilfeleistung verspricht handelt nicht seriös. Achten Sie einfach 10:32 Uhr
Ma Viele verwechseln Humanitäre Hilfe immer noch mit Entwicklungshilfe! Das sind zweierlei Paar Stiefel. Soll mal jeder selber nachdenken was ich damit meinen könnte! Die Diskussion läuft nämlich langsam 10:31 Uhr
¿? Hatte ich einfach nicht auf dem Schirm, war keine Absicht. BMW (zumindest damals) waren aber auch Rechtslenker für den dortigen Binnenmarkt, nicht Outsourcing oder so. Keine Ahnung wie das mit der C-K 10:30 Uhr
Na Es gibt auch kein Interesse, daran etwas zu ändern. Unser Reichtum basiert schließlich auf der Ausbeutung anderer. Wenn man das auch noch als "Hilfe" verkaufen kann, ist das System perfekt. 10:30 Uhr
wi >> Mittlerweile werden staatliche Hilfen (Entwicklungshilfe) und die der NGOs nicht mehr bar ausgezahlt, sondern in Form von Gütern geliefert. Und wer beschafft diese Güter mit Geldern aus welch 10:30 Uhr
GG besser also nichts tun ? Nee. Abe rdas richtig tun ist wichtig. Leider erkenen das viel nicht mehr 10:30 Uhr
Mo "Ich finde, das war eine geniale Idee. Und geholfen hat es damals auch!" Da kann ich nur zustimmen.Dieses Konzert (= die Bereitschaft der Künstler dabei mitzumachen und die Spendenbereitschaft des Pub 10:29 Uhr
Au Die militärische Strategie, Hunger als Druckmittel einzusetzen, kannte man damals auch aus anderen Ländern wie Kamerun oder während des Biafra-Kriegs in Nigeria - die Bilder von Kindern, die unter Kwa 10:29 Uhr
🕊 Und in Deutschland sind millionenschwere "Provisionen" bei Maskendeals Realität. Sortieren Sie Ihr Weltbild. 10:28 Uhr
te Die USA folgen ja gerade Ihrer „Linie“ und stoppen alle „Entwicklungshilfe“. Betrachten Sie mal die Folgen dieser Kürzung in den betroffenen Ländern und Sie erhalten einen guten Maßstab für das 10:27 Uhr
Ma Das ist kein dummer Spruch! Das ist und war das Sozialverhalten auch mal bei uns, als es noch keine medizinisch ausreichende Versorgung bei Krankheiten gab. Heute ist das anderst. Nur hatte man sich d 10:27 Uhr
¿? "Daß es in Addis Abeba in den 70ern schon eine schillernde Jazz - und Rockmusikszene gab," Das stimmt und teilweise teile ich auch Ihre Kritik. Es nervt mich auch, wenn alles afrikanische über 10:27 Uhr
🕊 Doch, die Menschen brauchen Hilfe, um Wasser heranzuschaffen, ihre Felder zu bestellen, ihr Vieh zu hüten. Aber wie soll das in einen schwäbisch-vernagelten Kopf hineinpassen. 10:26 Uhr
Es Ich stimme Ihnen zu - und: "Undank ist der Welt Lohn". Auch der Beteiligungsanspruch ist ein immer häufiger zu beobachtendes Phänomen.Warum eigentlich? Eher eine Trittbrettfahrer-Mentalität. Und: die 10:25 Uhr
ha Eben das, was Sie schreiben, formulierte sich beim Lesen des Artikels auch in meinem Kopf. Ich empfinde das, was der Artikel beschreibt, als zumindest recht zweischneidig, und Sie haben das aus 10:20 Uhr
va also in meiner Familie war das noch nie so ! und selbst vor über 100 Jahren klappte das mit Empfängnisverhütung keine Ahnung warum das aktuell immer als Grund hervorgekramt wird warum es zu Kind 10:20 Uhr
¿? Niemand hat behauptet, es wäre eine geniale einzigartige Idee gewesen. Aber der Trick von Geldof bestand nunmal darin, die zu der Zeit erfolgreichsten Musiker und Pop-Stars zusammen zu bringen, nicht 10:20 Uhr
🐳 Diese Wortklauberei ist nur peinlich. **... US-Präsident Donald Trump hat vergangene Woche eine Durchführungsverordnung (Executive Order) erlassen, mit der die Finanzierung der Entwicklung 10:20 Uhr
me "In der Tat . Deswegen auch für den politisch links orientierten Betrachter so pittoresk anzusehen." Die Banalisierung der Ernsthaftigkeit, mit der unzählige Menschen unauffällig an der Brücke 10:19 Uhr
te Warum muß ein Auto aus Bulgarien oder China kommen? Warum nicht aus Ghana? Ernsthafte Frage? 10:18 Uhr
va vielleicht sollten die ihr Sozialverhalten mal überdenken so als Vorschlag aber deren Problem und nicht das meine 10:17 Uhr
va habe ich das behauptet ? nur brauchten manche Menschen in manchen Gegenden keine Hilfe ! 10:16 Uhr
🕵 Ein Vorwurf wäre völlig unverständlich. Deskriptiv verstanden, kann es schon stimmen, dass sich ein Image festgesetzt hat. 10:16 Uhr
Be Das Gesundheitswesen Äthiopiens leidet unter Personalmangel. Auf 20.000 Einwohner gibt es 3 Ärzte (Addis Standard). Mitarbeiter des Gesundheitswesen verdienen 60 $ im Monat, etwa 50 Euro (nach Magazin 10:16 Uhr
¿? Zu BAP. Wenn es ein Benefiz-Konzert zugunsten des Kölner Doms wär, weil der z.B durch ein Erdbeben oder eine Flut schwer beschädigt würde, sollten BAP sicher nicht fehlen. Wenn aber eine Dürre i 10:16 Uhr
va das ist die Realität auch wenn es von vielen hier in Abrede gestellt wird, weils nicht in ihr Weltbild passt 10:14 Uhr
Kr Trotzdem hat es damals vermutlich viele Leben gerettet. Jetzt alles schlecht reden, weil es aus heutiger Sicht hätte besser gemacht werden können? Die internationale Situation war damals ganz anders a 10:14 Uhr
te Afrika braucht keine Hilfe. Die bräuchten mal eine richtige Chance. Aber es gibt keinerlei westliche Investitionen in Afrika. Ja was denn nun? 10:13 Uhr
¿? "und Helene Fischer fragte keiner?" Das fände ich sehr rücksichtsvoll, meine Ohren würden sich bedanken. Was Jens Spahn angeht: der würde sowas natürlich nicht machen. Würde er zu so etwas neigen, hät 10:11 Uhr
va >>nachhaltige Entwicklungsarbeit<< seit ich mich erinnern kann wird über nichts anderes als "nachhaltige Entwicklungshilfe" gesprochen und ? wie siehts aus ? 10:10 Uhr
te Das Wirtschaftswachstum ist das Heiligtum der Kapitalismus-Verehrer. Es ist aber kein geeigneter Maßstab für Lebensbedingungen der Menschen. Doch, das ist es in der Gesamtsicht sehr wohl. Genauso wie 10:10 Uhr
🐳 Bei mir würde das auf die Umstände ankommen. Bei dem Konzert von Bob Geldof war wohl im Vordergrund schnell und viel Hilfge zu leisten - und das ging mit erfolgreichen internationalen Künstlern (wie j 10:09 Uhr
zö Diese „Wahrheit“ widerspricht aber dem politisch korrekten Bild. Mit solchen Äußerungen sollte man vorsichtig sein. Irgendjemand könnte auf die Idee kommen, dass nichts passiert, solange Afrika als da 10:08 Uhr
Ma Sie haben meinen Kommentar völlig falsch verstanden wie mir scheint! Aber lassen wir das Thema, es führt zu nichts! In Afrika haben die Eingeborenen ein anderes Sozialverhalten um oder überleben zu kö 10:08 Uhr
fl "aber es sind immer die anderen Schuld, und der Westen ohnehin" Der "Wertewesten" und insbesondere die EU mit ihren Assoziierungsverträgen, haben viel zum Untergang der heimischen Wirtschaft beigetrag 10:07 Uhr
va >>In Südafrika z.B gibt es Autoindustrie, da wurden schon in den 90ern z.B BMW gebaut. << vom Daimler reden sie nicht ? dort wurde/wird ein Teil der C Klasse gebaut 10:06 Uhr
🥭 Ein recht verengter Blick. Der äthiopische Kpnstler wollte wohl darauf hinweisen, dass es keine geniale einzigartige Idee von Geldof war. Nur wer hat schon einem äthiopischen Künstler zugehört? Natürl 10:05 Uhr
🕵 Ich bin kein Kapitalismus-Verehrer. Was wäre aber die bessere Alternative zur Marktwirtschaft? Äthiopien war sozialistisch als es vor 40 Jahren die Hungersnot gab. 10:05 Uhr
do der kleine Unterschied in Ihrer Argumentation, ja wenn Jens Spahn so etwas organisiert (Gott bewahre uns davor), dann sollte er auch deutsche Künstler anfragen. Live Aid wurde aber nicht von der Regie 10:04 Uhr
so Gut gemeint ist nicht auch gut gemacht. Ein Beispiel falsch verstandener Entwicklungshilfe. Nicht die Ursachen sehen und mit Geld Folgen kaschieren. Vor allem Selbstdarstellung, seht wir tun was. 10:04 Uhr
🐳 //Je mehr Kinder eine Familie hatte, desto mehr konnten die Alten dann von diesen Kindern versorgt werden.// Das war doch hier in Europa nicht anders! In meiner Familie waren 2 bis 4 Kinder "normal", 10:03 Uhr
zö Genau so ist es. In Äthiopien leiden immer noch viele Menschen an Hunger. An einem Grund können nur Äthiopier etwas ändern: dem tigray Konflikt. Dort wie überall in Afrika sind es die internen Konflik 10:03 Uhr
me Wie Sie manchen Beiträgen hier heute wieder feststellen können, ist der Blick auf Afrika bei vielen Konsumenten europäischer Kultur noch immer herablassend und extrem grob gefiltert wie in der Kolonia 10:03 Uhr
va geschätzter @melancholiker ! ich entschuldige niemanden denen wurde von dem Bob Geldof geholfen, ob jetzt aus eigen- oder uneigennützigen Gründen, keine Ahnung ! ich gewinne den Eindruck er hätte bess 10:03 Uhr
Va Ihrem Kommentar kann ich nicht im Geringsten folgen. Damals wurde auf eine akute Notlage reagiert, es ging nicht um strukturelle Hilfe. Sie plädieren mit Ihrem Post dann auch dafür, dass wir kei 10:02 Uhr
👥 Das Bevölkerungswachstum ist aktuell Äthiopiens größtes Problem. Noch vor 60 Jahren waren es ca. 22 Millionen Menschen. Heute sind es es fast 130 Millionen. Es gibt Prognosen, dass im Jahre 2100 bei d 10:01 Uhr
🐌 Anders, als in einem Beitrag erwähnt, bedeutet humanitäre oder Entwicklungshilfe nicht zwangsläufig, dass ein Teil der Hilfe abgegriffen wird. Ein positives Beispiel ist Menschen für Menschen, die in 10:01 Uhr
do es hat nichts mit Profis zu tun. Ich hatte im letzten Jahr ein Projekt, in welchem eine deutsche Hilfsorganisation bei uns ein Gerät für eine Klinik in Togo gekauft hatte, welches schnellstmöglich zum 10:00 Uhr
🕵 Das kann man doch so pauschal nicht sagen. Wenn Sie zur Oberschicht gehören, geht es Ihnen materiell überall hervorragend. 09:58 Uhr
🌦 Würde mir zeigen, dass es auf der Welt noch sowas wie Solidarität gibt…. und ich würde vermutlich Danke sagen, oder zumindest denken. 09:55 Uhr
🕵 Eine Investition in Ghana bringt den Äthiopiern nichts. Das Problem ist oft der dortige Tribalismus. Ebenso Korruption, wobei es aber in Äthiopien diesbezüglich eine leichte Verbesserung gibt. 09:54 Uhr
va das wird gewöhnlich behauptet ! meine Uroma hatte 2 Kinder, 1 Kind welches das heiratsfähige Alter erreichte, da gab es keine Pille und keine Kondome wie haben die Leute das im vorletzten Jahrhu 09:52 Uhr
🌦 Sie meinen Hähnchenteile und Klamotten werden hauptsächlich aus humanitären Gründen nach Afrika geschickt? 09:52 Uhr
oO >> Ein Risiko, was minimiert werden kann, wenn man Profis und nicht fachfremden Aktivisten den Job >> des Geldmanagements überlässt. Also "fachfremde Aktivisten", die das ehrenamtli 09:52 Uhr
🐳 Sehe ich auch so. Das Konzert war eine Nothilfe, die auch geholfen hat viele Menschenleben zu retten. Medien könnten z.B. berichten, was es seither positives gab - wie das Wirtschaftswachstum. Grundsä 09:52 Uhr
zö In der Tat . Deswegen auch für den politisch links orientierten Betrachter so pittoresk anzusehen. Vielleicht schreibt er sogar eine mit Entwicklungshilfe geförderten kluge Dissertation? 09:51 Uhr
¿? Afrika ist nicht gleich Afrika. In Südafrika z.B gibt es Autoindustrie, da wurden schon in den 90ern z.B BMW gebaut. Aber afrikanische Automarken fallen mir jetzt keine ein. Nur, wo sollen die d 09:50 Uhr
me Mmh, was würden Sie sagen wenn bei uns in Deutschland infolge einer Katastrophe welche durch eine schwerst betroffene Infrastruktur und z. B. einen Jens Spahn als Koordinator der Hilfsorganisation dri 09:50 Uhr
Ma Was sonst könnten die Hilfsorganisation denn tun als die Menschen im Gazastreifen mit dem nötigsten zu versorgen? Sie können freilich auf das Leid in der Welt aufmerksam machen was Israel dort verursa 09:50 Uhr
🌦 Die föFrage könnten Sie mal an Bild, Welt und Nius richten, die immer wieder versuche (und auch mit Erfolg bei empfänglichen Bürgern) Unterstützungen in die Infrastruktur solcher Länder, als Steuerver 09:48 Uhr
🐳 Falls Sie den Artikel noch lesen sollten, könnten Sie vielleichtt besser verstehen, um was es da geht. 09:47 Uhr
va wie sah es in China vor 60 Jahren aus wie in Afrika ? wie haben die einen das geschafft aber die anderen nicht ? liegts vielleicht auch an den Menschen und den Lebensumständen dort (also letztlich auc 09:46 Uhr
🐳 Das ist richtig, aber ich kann auch verstehen, das die Betroffenen gerne zu Wort gekommen wären. Das ihre Bedürfnisse und Meinungen auch intergriert/anerkannt werden. Es geht ja nicht generell gegen d 09:45 Uhr
Al 40 Jahre später – undankbar? Natürlich will Äthiopien heute anders wahrgenommen werden – wer wollte das nicht? Aber genau dafür müsste man dann auch die Gegenwart zeigen, statt 40 Jahre alte Bilder zu 09:43 Uhr
Na Wirtschaft vs. Menschen "[...] aber es geht auch vorwärts: Vor einigen Jahren gehörte es zu den Ländern mit dem höchsten Wirtschaftswachstum weltweit [...]" Das Wirtschaftswachstum ist das Heiligtum d 09:42 Uhr
Ne "Warum viele Äthiopier Live Aid heute kritisch sehen" Weil die Leistung lebensrettender Hilfe in akuten Notlagen nichts mit dauerhafter konstruktiver Zusammenarbeit auf Augenhöhe zu tun hat. Und sich 09:42 Uhr
va und einem gemeinsamen Problem nirgends läufts ok ! manchen geht ganz schlecht, anderen nur schlecht 09:41 Uhr
me Man muß nicht seine Uroma vorschicken, um das eigene Welt - und Menschenbild für seine Außenwirkung zu testen. Familienfolklore hilft auch wenig bis garnicht, um valide Kritikpunkte am Konzept d 09:41 Uhr
te Humanitäre Hilfe zu kritisieren, weil es „nur“ humanitäre Hilfe wäre, ist schon ein in sich widersprüchlicher Vorwurf. Und widersprüchlich ist auch alles andere in diesem Bericht. Nur beis 09:39 Uhr
Ma Es ist ja nicht nur eine Betrachtungsweise von mir, es ist die Realität! Was ihre Uroma früher gesagt war einfach nur Unwissenheit. Die Eingeborenen haben früher ja nicht nur Kinder aus Spaß in die We 09:38 Uhr
fl "wenn man Profis und nicht fachfremden Aktivisten den Job des Geldmanagements überlässt." Das hat mit Profis nichts zu tun. Mittlerweile werden staatliche Hilfen (Entwicklungshilfe) und die der NGOs n 09:37 Uhr
BG Es war ein wunderbares Feigenblatt. Und geholfen hat es nur dem Bob selbst. Afrika braucht keine Hilfe. Die bräuchten mal eine richtige Chance. Aber es gibt keinerlei westliche Investitionen in 09:36 Uhr
🦭 "Live Aid konzentrierte sich ausschließlich auf das unmittelbare menschliche Leid und nicht auf die politisch-militärischen Ursachen der Hungersnot, nämlich den Einsatz von Hunger als Kriegswaffe." Ic 09:35 Uhr
🕵 Afrika ist kein Staat, sondern ein vielschichtiger Kontinent mit unterschiedlichen Chancen und Problemen. 09:34 Uhr
va das muß jeder für sich selbst entscheiden ! akzeptieren dass es häufig nicht läuft, wie es laufen soll oder die Konsequenz ziehen, eben gar nichts zu tun ohnehin ist man immer am Pranger ! schickt man 09:33 Uhr
¿? "Der Vorwurf ist nicht angemessen, denn die Bilder liefen schon damals im TV rauf und runter." Das war von mir auch nicht als Vorwurf gemeint, ich wollte nur sagen aus damaliger Sicht war das nachvoll 09:32 Uhr
fl "die politisch-militärischen Ursachen der Hungersnot, nämlich den Einsatz von Hunger als Kriegswaffe." Bei dieser Darstellung wäre ich vorsichtig. Fest steht, dass der Hunger durch kriegerische Handlu 09:31 Uhr
🕵 Das stimmt. Profis haben aber auch ihren Preis. Nennt sich dann Verwaltungskosten oder Bürokratie. 09:30 Uhr
Va „//Bob Geldof hat sicher diese Tearjerker-Fotos in gewisser Hinsicht missbraucht, aber schließlich ging es ja um eine gute Sache.// Der Vorwurf ist nicht angemessen, denn die Bilder liefen schon damal 09:29 Uhr
va auch eine Betrachtungsweise ! vor fast 70 Jahren mussten/sollten wir Kinder in KiGa spenden, "für arme Kinder in Afrika" (da war das N Wort im Text) die Antwort meiner Uroma - könnte man heute g 09:24 Uhr
¿? "Dawit Yifru hatte schon vor Live Aid ein ähnliches Projekt initiiert - mit seiner Band ein Album aufgenommen, von dessen Erlösen eine Hilfsorganisation einen Lkw kaufen konnte, der Nahrungsmittel ins 09:22 Uhr
¿? Auch den Vorwurf bzgl. äthiopischer Künstler kann ich nur bedingt nachvollziehen. Es sollte ja kein World Music Festival sein o.ä, es ging auch nicht um äthiopische Kultur, sondern es war ein Benefiz- 09:21 Uhr
¿? Eben. Heutzutage ist es leichter denn, zu recherchieren, ob Projekte transparent sind bzw einen guten Ruf haben usw. Und wenn man nicht zufrieden ist, kann man es besser machen, wenn man es kann oder 09:19 Uhr
va Wie im Gaza Streifen, wo es doch so offensichtlich ist und sicherlich keine "fachfremde" Aktivisten am Werk sind ? und wo beginnt denn für sie abgreifen ? ein LKW Fahrer der als Fahrer anheuert für Hi 09:17 Uhr
Ma Wo das Gute ist, da ist auch das Böse. Das sind zwei enge Verwandte. Und es wird immer Kritiker geben die was schlecht reden wollen, aber nur weil sie das was sie schlecht reden schlichtweg einfach ni 09:16 Uhr
🐳 Ich weiß nicht, ob Sie sich an die Bilder erinnern (können). Aber dieser Satz ist sowas von wahr: **Fernsehbilder von der damaligen Hungersnot in Äthiopien hatten ihn schockiert - Kinder mit Hungerbäu 09:10 Uhr
Fr da stimme ich zu, Bob Geldorf wird ja nun nicht mit Absicht an Rebellen Gelder transferiert haben, sondern, es wurde von denen abgezweigt, auf welche Art auch immer, außerdem ist er kein klassischer E 09:10 Uhr
va das scheint ein Naturgesetz, dass humanitäre Mittel nur zu einem Teil bei den Betroffenen ankommt wenn das einen stört, muß er eben schauen wo das Verhältniss besser ist oder im Extremfall gar nichts 09:09 Uhr
Ma was Bog Geldof vor 40 Jahren ins Leben gerufen hat und wie viele ihm damals gefolgt sind, vor allem was an Spenden zusammen gekommen sind, daß war ein unglaublicher Akt und bemerkenswert! Ich blicke h 09:08 Uhr
zö Es war tolles Konzert, das den Hungernden sicher geholfen hat. Für das heutige Afrika ist ein anderer Ansatz notwendig. Jobs, die auch international Wettbewerbsfähig sind. Voraussetzung dafür: e 09:06 Uhr
wi >> überall wo große Summen Geld fließen, gibt es bösartige Leute, die was abgreifen Ein Risiko, was minimiert werden kann, wenn man Profis und nicht fachfremden Aktivisten den Job des Geldmanage 09:04 Uhr
¿? Was die Verteilung bzw mögliche Veruntreuung durch Rebellen angeht, so ist das natürlich ein Problem. Aber das ist sicher nicht spezifisch bei Live Aid so, überall wo große Summen Geld fließen, gibt e 09:02 Uhr
va Wer was tut, erntet Kritik - (besser also nichts tun ?) klar könnte man unterstellen, dass dieser Bob Geldof auch aus nicht uneigennützigen Gründen was tat, aber selbst wenn das so gewesen wäre, 100 M 09:00 Uhr
¿? Ich finde es merkwürdig bzw widersprüchlich zu sagen wir wollen dieses Image loswerden, aber dazu genau auf diese Bilder aufmerksam macht, sie zurückruft. Bob Geldof hat sicher diese Tearjerker- 08:59 Uhr
🌈 Bob Geldorf hat mit seiner Aktion Menschen vor dem unmittelbaren Hungertod gerettet - das bleibt bei aller berechtigten Kritik auch ein Verdienst. Der Bericht zeigt, dass Mildtätigkeit und strukturell 08:52 Uhr
🐳 Ich finde, das war eine geniale Idee. Und geholfen hat es damals auch! **Dennoch sei die sofortige Hilfe aus heutiger Sicht sehr wichtig gewesen, um Menschen das Leben zu retten, so de Waal. Mittlerwe 08:49 Uhr