Ihre Meinung zu Missbrauchsskandal: US-Ministerium zahlt 100 Millionen Dollar an Turnerinnen 102 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlic 12:06 Uhr Fa Wenn so hohe Millionen-Entschädigungen winken, gibt es plötzlich auffällig viele Opfer. Nach Ihrem Rechtsstaatsverständnis wären die vermeintlichen Täter dann völlig chancenlos. 12:05 Uhr 🍄 Also Kinder, Jugendliche und junge Erwachsene nicht von Erwachsenen betreuen zu lassen? 12:03 Uhr Wa "Als Minderjährige ohne ihr Wissen gedopt und teilweise auch sexuelle Übergriffigkeit erlebt..... Bis Heute strauchelt die Aufarbeitung und Strafvervolgung in dieser Sache!" Nicht nur da - legen Sie d 12:02 Uhr Kl "Vergleichen" haben Sie jetzt eingeführt. Meine Aussage bezog sich ausschließlich darauf, was ggfls. schadenersatzpflichtig machen könnte/sollte. Beim FBI lag bewusstes Unterlassen vor, bei Scheuer e 12:02 Uhr Sy Was nützen die vermeintlich eingeklagten Millionen oder gar Milliarden, wenn diese vom Verurteilten niemals beglichen werden können? Einfach typisch USA. 12:02 Uhr 🍄 Der Begriff „Sicherheitsverwahrung“ ist Ihnen aber schon geläufig, oder nicht? Oder steht bei Ihrem Strafrechtsverständnis der Rachegedanke ganz oben, und nicht der Schutz der Allgemeinheit? Dann könn 12:02 Uhr 🎱 Das ist Quatsch! Würde ja sonst Niemand bzw Menschen in den USA Sammelklage einreichen wenn dem stets so wäre. 12:02 Uhr Fa Das ist kein Vergleich dazu, was in Deutschlands Kinderverschickungsheimen bis in die 80er Jahre los war. Deren Opfer bekommen im Mittel 5000 Euro Entschädigung, wenn überhaup 12:02 Uhr 🍩 Auch Korruption ist ein Verbrechen, dem Machtmissbrauch zugrunde liegt. Und bei Machtmissbrauch denke ich ganz chauvinistisch zuerst und meistens an Männer. Vielleicht habe ich diesen Eindruck, weil d 12:00 Uhr Sy Ja, es ist so ähnlich wie Sie hier schreiben. 12:00 Uhr 🎱 Nein diese schützt "ihre Täter". Und die evangelische Kirche schlägt sich mit den gleichen Vorwürfen herum, bisher ist nur eine Person deswegen zurückgetreten. 11:59 Uhr 🍄 In Deutschland haben Verbrechensopfer das Recht auf lebenslange (finanzielle) Kompensation der Folgen des ihnen angetanen Verbrechens. In den USA ist jeder Anspruch mit einer einmaligen Zahlung abgego 11:57 Uhr 🎱 Oder auch mal Gerichte, auch in Deutschland. 11:56 Uhr ro In den USA kann man hohe Beträge einklagen, ohne wie in der BRD horrende Gebühren im Voraus zu zahlen. Das finde ich auch bessser, denn wer hier zu Lande etwa eine Million einklagen möchte muss die da 11:54 Uhr So Wissen Sie überhaupt um was es genau geht? Ich glaube nicht! 11:54 Uhr Fa Prophylaktisch läuft da offenbar gar nix. 11:53 Uhr 🍄 Da kann ich Ihnen mal Recht geben. Wobei allerdings die Unterteilung der Menschheit in gut und böse die Sache nicht wirklich trifft. Thomas Mann schrieb folgenden Ausspruch Goethe zu: „Ich habe nie vo 11:52 Uhr 🎱 >>im Oktober 2023 zahlte der DSV Jan Hempel 600.000 Euro Schmerzensgeld und Schadensersatz. >>> Zu wenig, viel zu wenig. Solche Zahlungen müssen schmerzhaft für die Institutionen sein. 11:51 Uhr Fa Eine wegweisende Entscheidung auch für die Katholische Kirche. 11:51 Uhr 🧿 Ich würde es begrüßen, wenn Sie sich bei diesem sensiblen Thema etwas zurückhielten. Witzig ist es nicht und Sie triggern wohlmöglich Missbrauchsopfer mit Ihrem "Scherz". Danke. 11:49 Uhr Fa So machen dann solche hohen Entschädigungszahlungen doch noch Sinn, um davon die ganze Juristei mit bezahlen zu können. Daran denkt nicht jeder Rechtsanwalt und läßt seinem 11:49 Uhr ㎭Ⅻ Wo haben Sie das gehört oder gelesen, dass die Agenda von Trump keine Frauenrechte kennt? Und wo spielt das Völkerrecht ebenfalls eine untergeordnete Rolle? Ich kann es Ihnen sagen: bei unserer Regier 11:49 Uhr 🎱 Da unterstellen Sie Kindern eine vorsätzliche Bösartigkeit, zu welcher sie gar nicht fähig sind! Und die Entschädigungszahlungen müssten eigentlich eher Milliarden betragen! 11:47 Uhr Fa Warum hat das FBI lange nicht reagiert ? Weil das FBI für solche Angelegenheiten gar nicht zuständig ist. Das FBI ist erst dann aktiv geworden, nachdem die zuständige Poli 11:45 Uhr 75 >> in den USA müssen auch Instutionen für Versagen geradestehen. Bei uns braucht der Landrat >> für Garnichts haften Vergleichen Sie gerade jahrelangen, sexuellen Mißbrauch mit einer Nat 11:44 Uhr 🍄 Wie und bei wem versichert man sich gegen sexuelle Übergriffe? Danke, daß Sie deutlich machen, daß der hier diskutierte Mißbrauchsfall und die Ahrtalflut nicht das Allergeringste miteinander zu tun ha 11:44 Uhr 🎱 Ja es gibt so einige nicht strafverfolgte u nicht aufgearbeitetete Missbrauchssskandale in Deutschland. Unangenehm und u nach einer gewissen Berichterstattung auch schnell wieder "medial vergessen".. 11:43 Uhr ro Mir fällt der Fall Jan Hempel ein. Der Täter (Werner Langner) wurde nicht zur Rechenschaft gezogen da er schon durch Suizid 2001 verstorben war und Hempel dies erst 2022 öffentlich gemacht hat. Allerd 11:42 Uhr 🍄 Der Fall Scheuer war eine politische Entscheidung, die auf die „Maut-Lobby“ in der damaligen Bundesregierung zurückzuführen ist. Scheuer war da lediglich der Posterboy. Überhaupt nicht zu vergleichen 11:41 Uhr Fa Solche Millionen-Entschädigungen sind maßlos übertrieben und fördern Falschaussagen bei den Kindern. 11:41 Uhr 🍄 Sie wollen wirklich den Ahrtalprozess mit diesem eklatanten Mißbrauchsfall vergleichen? Ernsthaft? 11:37 Uhr Au In unserem Rechtssystem wird Anklage erhoben, wenn ein begründeter Tatverdacht vorliegt. Wenn also kein begründeter Tatverdacht vorliegt, wird also keine Anklage erhoben. Die meist weiblichen Opfer al 11:35 Uhr 🍄 Ach, kommen Sie doch bitte nicht mit einer sachlich-differenzierten Betrachtungsweise. Das lenkt doch nur von den tollen Parolen ab. 11:35 Uhr Au Das ist bei Sexualdeliksfällen eine besonders niedrige Zahl. “es gibt genug Fälle wo es auch zu Unrecht und mit Lügen Beschuldigte gab” - welche denn konkret? Der Kachelmann-Fall kann es nicht sein: 11:35 Uhr 🎱 Auch vor dem "Kachelmann Fall", hatten es Opfer sexueller Gewalt entsprechend schwer vor Polizei u Gericht! 11:35 Uhr 🍄 Mit Trump als Präsident würde es einen Verfall tradierter Werte geben. Weshalb es völlig falsch ist, Trump als Konservativen zu bezeichnen. 11:33 Uhr 🍩 Es geht nicht darum, dass die Verurteilung auf Basis dieses Grundsatzes erfolgen soll. Es geht darum, dass Anzeichen oder Verdacht nicht ignoriert werden. Noch immer ist die übliche Reaktion nicht sel 11:33 Uhr 🍄 Letztlich ist meine Meinung, besser die Republikaner mit Trump, als die Demokraten. Ja, da sind Sie unbeirrbar und der lebende Beweis für Trumps Dictum „Ich könnte auf der 5th Avenue jemanden erschieß 11:32 Uhr 🎱 >>>Da ist lebenslänglich das Mindeste, was man erwarten darf. >>> Gibt "bei uns" gar kein wirkliches "lebenslänglich" und die Resozialisierung von Täter/Innen steht im dt Strafvollz 11:31 Uhr 🎱 Verzeihen Sie meine Grätsche, aber aus meiner Erfahrung aus meiner Arbeit im Frauenhaus, ohne frische körperliche "Nachweise" und Zeugen, ist kaum eine Gwalttat durch den Partner polizeilich anzuzeige 11:22 Uhr ro Sie haben recht, Beweise nicht Glauben, denn es gibt genug Fälle wo es auch zu Unrecht und mit Lügen Beschuldigte gab, das nährt natürlich Vorurteile. 11:22 Uhr 🎱 Ich gebe Ihnen da recht, nur als Beispiel die jungen Sportler/Innen der ehemaligen DDR. Als Minderjährige ohne ihr Wissen gedopt und teilweise auch sexuelle Übergriffigkeit erlebt..... Bis Heute stra 11:19 Uhr Au Das Geschlecht ist egal, wenn die Leute nur ausreichend geschmiert werden. 11:16 Uhr Au Das passiert, weil die Täterin (Kirche) auch gleichzeitig Ermitttlerin ist. 11:15 Uhr 🎱 >>>.... Kandidaten gefunden haben.>>> Gewollt haben. 11:13 Uhr Au In unserem Rechtssystem wird Anklage erhoben, wenn ein begründeter Tatverdacht vorliegt. Wenn also kein begründeter Tatverdacht vorliegt, wird also keine Anklage erhoben. Die meist weiblichen Opfer al 11:13 Uhr 🌈 Bei aller notwendigen und harten Kritik an inadäquatem Umgang der Kirchen mit Tätern und (!) Betroffenen muss man doch konstatieren, dass mittlerweile auch in den Kirchen eine konsequente Verfolgung u 11:13 Uhr me Daß das "Monster" so lange ungehindert den meist noch sehr jungen Frauen seinen Willen aufzwingen konnte , setzt eine Art Netzwerk von Wegsehern und Beschwichtigern voraus und das Universalhausmittel 11:12 Uhr 🍩 Nein, was man erwarten darf ist, dass solche Typen solche Verbrechen gar nicht erst begehen. Dazu bedarf es aber nicht härterer Strafen, sondern einer erheblichen Neustrukturierung der Denkprozesse be 11:12 Uhr Sy Interessant wäre zu wissen wie viel von diesen 100 Millionen Dollar tatsächlich an die betroffenen Frauen ausgezahlt wird und was die involvierten Anwälte und Kanzleien davon einstreichen. Ich schätzt 11:10 Uhr ro Leider werden Täter oft von ihrem Umfeld geschützt. Das kann die eigene Familie, der Partner oder eine Institution sein. 11:09 Uhr So "Für Deutschland wünschen Sie es sich aus welchem Grund, um jetzt aus der Schweiz mit dem Finger zeigen? " Sie haben aber recht, wie egoistisch von mir! Ich darf nicht nur aus der Schweiz den Finger n 11:04 Uhr se Am lautesten hier rum schreien aber mal wieder null Plan von der Sache...lass dir mal was besseres einfallen.... 11:04 Uhr Na In einem Rechtsstaat muss solchen Vorwürfen nachgegangen werden. Es wäre aber falsch, den "Opfern" zu glauben, denn das wird auch missbraucht. Denken Sie an Herrn Kachelmann oder auch die AfD, die sic 11:04 Uhr 🌈 Das Strafmaß bei Missbrauch ist ein diffiziles Thema und hat mit lächerlich nichts zu tun. Lesen Sie z.B. die ausführlichen Differenzierungen hier (v.a. III.1.): https://beauftragte-missbrauch.de/fil 11:03 Uhr se 100% Zustimmung! 11:02 Uhr So Dann informieren Sie sich doch und wünschen es sich für die Schweiz wenn Sie doch jetzt dort leben. Für Deutschland wünschen Sie es sich aus welchem Grund, um jetzt aus der Schweiz mit dem Finger zeig 11:01 Uhr Ad Schlimmer noch - die Republikaner haben sich in eine völlige Abhängigkeit zu Trump begeben. Kritiker in den eigenen Reihen werden von ihm gnadenlos verfolgt. 11:01 Uhr fa "Bei uns braucht der Landrat für Garnichts haften, trotz gröbster Fahrlässigkeit! Ein Vereinsvorstand müsste unter diesen Bedingungen haften ... Wie war das mit den Krähen" Gestern gab es eine Pressek 11:00 Uhr GG US-Ministerium zahlt, Gut so. Da sieht man wieder was ein gutes rechts Rechts udn demokratie System die dort haben. 10:59 Uhr Ji Strafen? In der Kirche dürfen sie trotz all dem im Amt bleiben. 10:55 Uhr 🍩 Was mich interessieren würde: Wie hoch ist der Anteil weiblicher Ermittler beim Buro? Ich unterstelle einfach maI ganz voreingenommen, dass stark von Männern geprägte Strukturen dazu neigen, bei solch 10:55 Uhr 🌈 In unserem Rechtssystem ist die entscheidende Frage nicht, wem man glaubt, sondern was durch Aussagen, Beweise und/oder Indizien für eine Verurteilung ausreicht. Und das ist auch richtig so. Dass der 10:53 Uhr Kl Man darf durch Verantwortungszuweisung das Gemeinwesen auch nicht lahmlegen. Insofern passt der Vergleich mitt den US-Turnerinnen auch nicht, denn da dürfte es eindeutig sein, dass vielen Betroffenen 10:52 Uhr De Keinesfalls. Lesen Sie die beiden letzten Sätze Ihres Posts. 10:50 Uhr 🌈 Sorry, aber Sie schreiben Unsinn, denn auch bei uns gibt es durchaus lange Haftstrafen für Missbrauchstäter. Ihr "dududu" ist lediglich eine provokante Absurdität. Dass Donsld Trump für seine sexuelle 10:47 Uhr ro Solche Urteile wünschte ich mir für Deutschland auch, ob wohl ich jetzt in der Schweiz lebe. Welche Strafen es dort für Mißbrauchsfälle gibt sind mir nicht bekannt! Dann informieren Sie sich doch und 10:43 Uhr Ad Biden handelt immerhin verlässlich - außenpolitisch und wirtschaftlich. Er kann die Gräben nicht zuschütten, die Trump neu aufgerissen hat, aber er hat sie immerhin teilweise zugeschüttet. 10:40 Uhr 🌈 Absurde rhetorische Frage, die Sie da stellen: Darum geht es an keiner Stelle. 10:40 Uhr 🌈 Sie haben recht: es war eine staatsanwaltschaftliche Entscheidung. Sorry für meine Nachlässigkeit. 10:38 Uhr Ad Sie bringen es auf den Punkt. Mit Trump als Präsident würde es einen Verfall tradierter Werte geben. Dieser Mann verfolgt ausschließlich seine eigene Agenda - und diese kennt grds. keine Frauenrechte 10:38 Uhr Ma Verantwortlichkeiten von Politikern sind auch aus der Mode gekommen. Ich sage nur : Verkehrsminister Scheuer. Unsere Politiker tragen nur noch Schönwetterverantwortung. 10:37 Uhr 🌈 Finden Sie nicht, dass Ihre verallgemeinernde Ablenkung (wer ist schon frei von Makel?) peinlich ist? 10:36 Uhr BR Lebenslange Haft? Bei uns gibts ein 'DuDuDu' mit dem erhobenen Zeigefinger. Dann gehts auf einfn neuen Posten und alles fängt von vorne an. Später heist es dann immer, man habe ja nicht wissen können. 10:32 Uhr 🧿 Die Antwort findet sich m letzten Absatz des Artikels. "Mit den 100 Millionen Dollar vom US-Justizministerium würde die Summe aller Entschädigungen für die Nassar-Opfer auf rund eine Milliarde Dollar 10:29 Uhr 👀 Vielleicht haben sich 165 Turnerinnen außergerichtlich geeinigt? Oder sie haben auf eine Prozessbeteiligung (aus welchen Gründen auch immer) verzichtet? Oder die lebenslange Bestrafung des Trainers is 10:27 Uhr Ba Dem stimme ich zu. Die USA sind da aber offensichtlich weiter als wir. Wenigstens gibt es dort Entschädigungen für die Opfer, auch wenn Geld das Leid in meinen Augen nicht wett machen kann. Die Aufarb 10:23 Uhr Gi Stimmt, das Strafmaß für Vergewaltigungen/Missbrauch ist wirklich lächerlich. Manche kommen sogar mit einer Bewährungsstrafe davon, ein Schlag ins Gesucht für alle Opfer. 10:21 Uhr De Wie und bei wem versichert man sich gegen sexuelle Übergriffe? 10:21 Uhr ma Es war ja offenbar ein sog. "Deal" zwischen der beklagten Regierung und den Anwälten. Die kümmern sich natürlich nur um ihre Klienten, und man müsste eher fragen, warum die anderen Opfer nicht vertret 10:19 Uhr Au “Glaubt den Opfern - nicht den Tätern.” Dieser Grundsatz wird auch in Deutschland in vielen Fällen nicht befolgt. 10:11 Uhr So Die Antwort auf Ihre Frage: Vielleicht wird das alles noch aufgearbeitet und es kommt noch zu einem zweiten Urteil. 10:11 Uhr Na Dunkelziffer Es kommt immer wieder vor, dass Betreuer oder Ausbilder von Kindern, Jugendlichen oder jungen Erwachsenen sexuell übergriffig werden. Die Dunkelziffer dürfte extrem hoch sein. Die einzige 10:10 Uhr Kl Das Geicht hat nicht - wie Sie schreiben - gesetzeskonform und trannsparent begründet": Bis zum Gericht ist es gar nicht gekommen. Begründet hat die Staatsanwaltschaft. Beim Landrat wurde auf unterlas 10:06 Uhr Gi Ich muss Ihnen recht geben. Da bin ich auch enttäuscht, dass die Republikaner keinen besseren Kandidaten gefunden haben. 10:04 Uhr So Auf alle Fälle kommt der ehemalige Sportarzt nie wieder in Freiheit. Da funktioniert die Amerikanische Justiz doch hervorragend. Solche Urteile wünschte ich mir für Deutschland auch, ob wohl ich jetzt 10:02 Uhr Gi Auch wenn der Vorwurf der Vergewaltigung die Jury im Zivilprozess zurückwies, muss ich Ihnen Recht geben. Die Einstellung von Trump ist eines Präsidenten nicht würdig und auch falsch. Aber welcher Prä 09:59 Uhr Ne 'Ja. Und ein republikanischer Präsidentschaftskandidat, der sich selbst als Frauenverächter zeigt ("you can grab them by the p....!") und wegen sexuellen Übergriffen verurteilt wurde, passt definitiv 09:58 Uhr So Was den Turnerinnen, Frauen und Mädchen widerfahren ist ist einfach nur widerlich. Das das Ganze aber aufgearbeitet wurde, bzw. noch wird, ist gut. Der seelische Schaden wird aber dadurch nicht wieder 09:55 Uhr 🌈 Zitat: "... in Anbetracht der bösen Menschen die es leider gibt..." Nun, man könnte zumindest energisch dagegen protestieren und einschreiten, dass einer dieser bösen Menschen - sprich: wegen sexuelle 09:54 Uhr 🌈 Die Berichte sprechen von mindestens 265 Betroffenen der sexuellen Gewalt durch den Trainer, der mittlerweile zu lebenslanger Haft verurteilt wurde, aber nennt bei der Entschädigung lediglich 100 betr 09:50 Uhr De Bei uns werden (vor allem weibliche) Missbrauchsopfer immer erst mal als Lügnerinnen betrachtet und ihnen wird die Beweiserbringung auferlegt... und sollte es tatsächlich mal zu einer Verurteilung kom 09:48 Uhr 🌈 Das nie wieder wird glaubhafter, wenn man nicht einen Präsidentschaftskandidaten aufstellt oder gar wählt, der selbst wegen sexueller Übergriffe im Mai 2023 rechtskräftig verurteilt wurde. 09:46 Uhr 🌈 Dieser Vergleich hat nun wirklich keine Substanz: in den usa wurde der Täter zu lebenslanger Haft verurteilt, die Entschädigung der Opfer ist ein nächster folgerichtiger Schritt. Die Einstellung des V 09:42 Uhr 🌈 Zitat: "Vorbildlich wie hier Versagen einer Behörde aufgearbeitet wurde. Ich freue mich für die Opfer..." Ja. Und ein republikanischer Präsidentschaftskandidat, der sich selbst als Frauenverächter zei 09:34 Uhr Gi "Daher ist es wichtig, dass so etwas nie wieder passiert." Ein hehrer Wunsch, aber in Anbetracht der bösen Menschen die es leider gibt, wird dies ein Wunsch bleiben. 09:32 Uhr Ne Was hier allein 'zählen' sollte ist nicht die 'Summe', sondern der Umstand, dass der Missbrauch offenbar als solcher anerkannt und als der 'Entschädigung' wert befunden wurde. 09:27 Uhr Ju Das war aber auch erhebliches Versagen des FBIs. 09:25 Uhr Ju Es ist erschreckend, wie ein Arzt über Jahrzehnte hinweg über 260 Mädchen und Frauen sexuell belästigen könnte. Erlittenes Leid kann nie wieder gut gemacht werden. Daher ist es wichtig, dass so etwas 09:24 Uhr Ga Sieh an: in den USA müssen auch Instutionen für Versagen geradestehen. Bei uns braucht der Landrat für Garnichts haften, trotz gröbster Fahrlässigkeit! Ein Vereinsvorstand müsste unter diesen Bedingun 09:15 Uhr Gi "FBI: Versagen der Behörde "unentschuldbar"" Vorbildlich wie hier Versagen einer Behörde aufgearbeitet wurde. Ich freue mich für die Opfer, dies lässt die Taten zwar nicht ungeschehen machen, ist aber 09:10 Uhr Alle 102 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlic 12:06 Uhr
Fa Wenn so hohe Millionen-Entschädigungen winken, gibt es plötzlich auffällig viele Opfer. Nach Ihrem Rechtsstaatsverständnis wären die vermeintlichen Täter dann völlig chancenlos. 12:05 Uhr
Wa "Als Minderjährige ohne ihr Wissen gedopt und teilweise auch sexuelle Übergriffigkeit erlebt..... Bis Heute strauchelt die Aufarbeitung und Strafvervolgung in dieser Sache!" Nicht nur da - legen Sie d 12:02 Uhr
Kl "Vergleichen" haben Sie jetzt eingeführt. Meine Aussage bezog sich ausschließlich darauf, was ggfls. schadenersatzpflichtig machen könnte/sollte. Beim FBI lag bewusstes Unterlassen vor, bei Scheuer e 12:02 Uhr
Sy Was nützen die vermeintlich eingeklagten Millionen oder gar Milliarden, wenn diese vom Verurteilten niemals beglichen werden können? Einfach typisch USA. 12:02 Uhr
🍄 Der Begriff „Sicherheitsverwahrung“ ist Ihnen aber schon geläufig, oder nicht? Oder steht bei Ihrem Strafrechtsverständnis der Rachegedanke ganz oben, und nicht der Schutz der Allgemeinheit? Dann könn 12:02 Uhr
🎱 Das ist Quatsch! Würde ja sonst Niemand bzw Menschen in den USA Sammelklage einreichen wenn dem stets so wäre. 12:02 Uhr
Fa Das ist kein Vergleich dazu, was in Deutschlands Kinderverschickungsheimen bis in die 80er Jahre los war. Deren Opfer bekommen im Mittel 5000 Euro Entschädigung, wenn überhaup 12:02 Uhr
🍩 Auch Korruption ist ein Verbrechen, dem Machtmissbrauch zugrunde liegt. Und bei Machtmissbrauch denke ich ganz chauvinistisch zuerst und meistens an Männer. Vielleicht habe ich diesen Eindruck, weil d 12:00 Uhr
🎱 Nein diese schützt "ihre Täter". Und die evangelische Kirche schlägt sich mit den gleichen Vorwürfen herum, bisher ist nur eine Person deswegen zurückgetreten. 11:59 Uhr
🍄 In Deutschland haben Verbrechensopfer das Recht auf lebenslange (finanzielle) Kompensation der Folgen des ihnen angetanen Verbrechens. In den USA ist jeder Anspruch mit einer einmaligen Zahlung abgego 11:57 Uhr
ro In den USA kann man hohe Beträge einklagen, ohne wie in der BRD horrende Gebühren im Voraus zu zahlen. Das finde ich auch bessser, denn wer hier zu Lande etwa eine Million einklagen möchte muss die da 11:54 Uhr
🍄 Da kann ich Ihnen mal Recht geben. Wobei allerdings die Unterteilung der Menschheit in gut und böse die Sache nicht wirklich trifft. Thomas Mann schrieb folgenden Ausspruch Goethe zu: „Ich habe nie vo 11:52 Uhr
🎱 >>im Oktober 2023 zahlte der DSV Jan Hempel 600.000 Euro Schmerzensgeld und Schadensersatz. >>> Zu wenig, viel zu wenig. Solche Zahlungen müssen schmerzhaft für die Institutionen sein. 11:51 Uhr
🧿 Ich würde es begrüßen, wenn Sie sich bei diesem sensiblen Thema etwas zurückhielten. Witzig ist es nicht und Sie triggern wohlmöglich Missbrauchsopfer mit Ihrem "Scherz". Danke. 11:49 Uhr
Fa So machen dann solche hohen Entschädigungszahlungen doch noch Sinn, um davon die ganze Juristei mit bezahlen zu können. Daran denkt nicht jeder Rechtsanwalt und läßt seinem 11:49 Uhr
㎭Ⅻ Wo haben Sie das gehört oder gelesen, dass die Agenda von Trump keine Frauenrechte kennt? Und wo spielt das Völkerrecht ebenfalls eine untergeordnete Rolle? Ich kann es Ihnen sagen: bei unserer Regier 11:49 Uhr
🎱 Da unterstellen Sie Kindern eine vorsätzliche Bösartigkeit, zu welcher sie gar nicht fähig sind! Und die Entschädigungszahlungen müssten eigentlich eher Milliarden betragen! 11:47 Uhr
Fa Warum hat das FBI lange nicht reagiert ? Weil das FBI für solche Angelegenheiten gar nicht zuständig ist. Das FBI ist erst dann aktiv geworden, nachdem die zuständige Poli 11:45 Uhr
75 >> in den USA müssen auch Instutionen für Versagen geradestehen. Bei uns braucht der Landrat >> für Garnichts haften Vergleichen Sie gerade jahrelangen, sexuellen Mißbrauch mit einer Nat 11:44 Uhr
🍄 Wie und bei wem versichert man sich gegen sexuelle Übergriffe? Danke, daß Sie deutlich machen, daß der hier diskutierte Mißbrauchsfall und die Ahrtalflut nicht das Allergeringste miteinander zu tun ha 11:44 Uhr
🎱 Ja es gibt so einige nicht strafverfolgte u nicht aufgearbeitetete Missbrauchssskandale in Deutschland. Unangenehm und u nach einer gewissen Berichterstattung auch schnell wieder "medial vergessen".. 11:43 Uhr
ro Mir fällt der Fall Jan Hempel ein. Der Täter (Werner Langner) wurde nicht zur Rechenschaft gezogen da er schon durch Suizid 2001 verstorben war und Hempel dies erst 2022 öffentlich gemacht hat. Allerd 11:42 Uhr
🍄 Der Fall Scheuer war eine politische Entscheidung, die auf die „Maut-Lobby“ in der damaligen Bundesregierung zurückzuführen ist. Scheuer war da lediglich der Posterboy. Überhaupt nicht zu vergleichen 11:41 Uhr
Fa Solche Millionen-Entschädigungen sind maßlos übertrieben und fördern Falschaussagen bei den Kindern. 11:41 Uhr
🍄 Sie wollen wirklich den Ahrtalprozess mit diesem eklatanten Mißbrauchsfall vergleichen? Ernsthaft? 11:37 Uhr
Au In unserem Rechtssystem wird Anklage erhoben, wenn ein begründeter Tatverdacht vorliegt. Wenn also kein begründeter Tatverdacht vorliegt, wird also keine Anklage erhoben. Die meist weiblichen Opfer al 11:35 Uhr
🍄 Ach, kommen Sie doch bitte nicht mit einer sachlich-differenzierten Betrachtungsweise. Das lenkt doch nur von den tollen Parolen ab. 11:35 Uhr
Au Das ist bei Sexualdeliksfällen eine besonders niedrige Zahl. “es gibt genug Fälle wo es auch zu Unrecht und mit Lügen Beschuldigte gab” - welche denn konkret? Der Kachelmann-Fall kann es nicht sein: 11:35 Uhr
🎱 Auch vor dem "Kachelmann Fall", hatten es Opfer sexueller Gewalt entsprechend schwer vor Polizei u Gericht! 11:35 Uhr
🍄 Mit Trump als Präsident würde es einen Verfall tradierter Werte geben. Weshalb es völlig falsch ist, Trump als Konservativen zu bezeichnen. 11:33 Uhr
🍩 Es geht nicht darum, dass die Verurteilung auf Basis dieses Grundsatzes erfolgen soll. Es geht darum, dass Anzeichen oder Verdacht nicht ignoriert werden. Noch immer ist die übliche Reaktion nicht sel 11:33 Uhr
🍄 Letztlich ist meine Meinung, besser die Republikaner mit Trump, als die Demokraten. Ja, da sind Sie unbeirrbar und der lebende Beweis für Trumps Dictum „Ich könnte auf der 5th Avenue jemanden erschieß 11:32 Uhr
🎱 >>>Da ist lebenslänglich das Mindeste, was man erwarten darf. >>> Gibt "bei uns" gar kein wirkliches "lebenslänglich" und die Resozialisierung von Täter/Innen steht im dt Strafvollz 11:31 Uhr
🎱 Verzeihen Sie meine Grätsche, aber aus meiner Erfahrung aus meiner Arbeit im Frauenhaus, ohne frische körperliche "Nachweise" und Zeugen, ist kaum eine Gwalttat durch den Partner polizeilich anzuzeige 11:22 Uhr
ro Sie haben recht, Beweise nicht Glauben, denn es gibt genug Fälle wo es auch zu Unrecht und mit Lügen Beschuldigte gab, das nährt natürlich Vorurteile. 11:22 Uhr
🎱 Ich gebe Ihnen da recht, nur als Beispiel die jungen Sportler/Innen der ehemaligen DDR. Als Minderjährige ohne ihr Wissen gedopt und teilweise auch sexuelle Übergriffigkeit erlebt..... Bis Heute stra 11:19 Uhr
Au In unserem Rechtssystem wird Anklage erhoben, wenn ein begründeter Tatverdacht vorliegt. Wenn also kein begründeter Tatverdacht vorliegt, wird also keine Anklage erhoben. Die meist weiblichen Opfer al 11:13 Uhr
🌈 Bei aller notwendigen und harten Kritik an inadäquatem Umgang der Kirchen mit Tätern und (!) Betroffenen muss man doch konstatieren, dass mittlerweile auch in den Kirchen eine konsequente Verfolgung u 11:13 Uhr
me Daß das "Monster" so lange ungehindert den meist noch sehr jungen Frauen seinen Willen aufzwingen konnte , setzt eine Art Netzwerk von Wegsehern und Beschwichtigern voraus und das Universalhausmittel 11:12 Uhr
🍩 Nein, was man erwarten darf ist, dass solche Typen solche Verbrechen gar nicht erst begehen. Dazu bedarf es aber nicht härterer Strafen, sondern einer erheblichen Neustrukturierung der Denkprozesse be 11:12 Uhr
Sy Interessant wäre zu wissen wie viel von diesen 100 Millionen Dollar tatsächlich an die betroffenen Frauen ausgezahlt wird und was die involvierten Anwälte und Kanzleien davon einstreichen. Ich schätzt 11:10 Uhr
ro Leider werden Täter oft von ihrem Umfeld geschützt. Das kann die eigene Familie, der Partner oder eine Institution sein. 11:09 Uhr
So "Für Deutschland wünschen Sie es sich aus welchem Grund, um jetzt aus der Schweiz mit dem Finger zeigen? " Sie haben aber recht, wie egoistisch von mir! Ich darf nicht nur aus der Schweiz den Finger n 11:04 Uhr
se Am lautesten hier rum schreien aber mal wieder null Plan von der Sache...lass dir mal was besseres einfallen.... 11:04 Uhr
Na In einem Rechtsstaat muss solchen Vorwürfen nachgegangen werden. Es wäre aber falsch, den "Opfern" zu glauben, denn das wird auch missbraucht. Denken Sie an Herrn Kachelmann oder auch die AfD, die sic 11:04 Uhr
🌈 Das Strafmaß bei Missbrauch ist ein diffiziles Thema und hat mit lächerlich nichts zu tun. Lesen Sie z.B. die ausführlichen Differenzierungen hier (v.a. III.1.): https://beauftragte-missbrauch.de/fil 11:03 Uhr
So Dann informieren Sie sich doch und wünschen es sich für die Schweiz wenn Sie doch jetzt dort leben. Für Deutschland wünschen Sie es sich aus welchem Grund, um jetzt aus der Schweiz mit dem Finger zeig 11:01 Uhr
Ad Schlimmer noch - die Republikaner haben sich in eine völlige Abhängigkeit zu Trump begeben. Kritiker in den eigenen Reihen werden von ihm gnadenlos verfolgt. 11:01 Uhr
fa "Bei uns braucht der Landrat für Garnichts haften, trotz gröbster Fahrlässigkeit! Ein Vereinsvorstand müsste unter diesen Bedingungen haften ... Wie war das mit den Krähen" Gestern gab es eine Pressek 11:00 Uhr
GG US-Ministerium zahlt, Gut so. Da sieht man wieder was ein gutes rechts Rechts udn demokratie System die dort haben. 10:59 Uhr
🍩 Was mich interessieren würde: Wie hoch ist der Anteil weiblicher Ermittler beim Buro? Ich unterstelle einfach maI ganz voreingenommen, dass stark von Männern geprägte Strukturen dazu neigen, bei solch 10:55 Uhr
🌈 In unserem Rechtssystem ist die entscheidende Frage nicht, wem man glaubt, sondern was durch Aussagen, Beweise und/oder Indizien für eine Verurteilung ausreicht. Und das ist auch richtig so. Dass der 10:53 Uhr
Kl Man darf durch Verantwortungszuweisung das Gemeinwesen auch nicht lahmlegen. Insofern passt der Vergleich mitt den US-Turnerinnen auch nicht, denn da dürfte es eindeutig sein, dass vielen Betroffenen 10:52 Uhr
🌈 Sorry, aber Sie schreiben Unsinn, denn auch bei uns gibt es durchaus lange Haftstrafen für Missbrauchstäter. Ihr "dududu" ist lediglich eine provokante Absurdität. Dass Donsld Trump für seine sexuelle 10:47 Uhr
ro Solche Urteile wünschte ich mir für Deutschland auch, ob wohl ich jetzt in der Schweiz lebe. Welche Strafen es dort für Mißbrauchsfälle gibt sind mir nicht bekannt! Dann informieren Sie sich doch und 10:43 Uhr
Ad Biden handelt immerhin verlässlich - außenpolitisch und wirtschaftlich. Er kann die Gräben nicht zuschütten, die Trump neu aufgerissen hat, aber er hat sie immerhin teilweise zugeschüttet. 10:40 Uhr
🌈 Sie haben recht: es war eine staatsanwaltschaftliche Entscheidung. Sorry für meine Nachlässigkeit. 10:38 Uhr
Ad Sie bringen es auf den Punkt. Mit Trump als Präsident würde es einen Verfall tradierter Werte geben. Dieser Mann verfolgt ausschließlich seine eigene Agenda - und diese kennt grds. keine Frauenrechte 10:38 Uhr
Ma Verantwortlichkeiten von Politikern sind auch aus der Mode gekommen. Ich sage nur : Verkehrsminister Scheuer. Unsere Politiker tragen nur noch Schönwetterverantwortung. 10:37 Uhr
🌈 Finden Sie nicht, dass Ihre verallgemeinernde Ablenkung (wer ist schon frei von Makel?) peinlich ist? 10:36 Uhr
BR Lebenslange Haft? Bei uns gibts ein 'DuDuDu' mit dem erhobenen Zeigefinger. Dann gehts auf einfn neuen Posten und alles fängt von vorne an. Später heist es dann immer, man habe ja nicht wissen können. 10:32 Uhr
🧿 Die Antwort findet sich m letzten Absatz des Artikels. "Mit den 100 Millionen Dollar vom US-Justizministerium würde die Summe aller Entschädigungen für die Nassar-Opfer auf rund eine Milliarde Dollar 10:29 Uhr
👀 Vielleicht haben sich 165 Turnerinnen außergerichtlich geeinigt? Oder sie haben auf eine Prozessbeteiligung (aus welchen Gründen auch immer) verzichtet? Oder die lebenslange Bestrafung des Trainers is 10:27 Uhr
Ba Dem stimme ich zu. Die USA sind da aber offensichtlich weiter als wir. Wenigstens gibt es dort Entschädigungen für die Opfer, auch wenn Geld das Leid in meinen Augen nicht wett machen kann. Die Aufarb 10:23 Uhr
Gi Stimmt, das Strafmaß für Vergewaltigungen/Missbrauch ist wirklich lächerlich. Manche kommen sogar mit einer Bewährungsstrafe davon, ein Schlag ins Gesucht für alle Opfer. 10:21 Uhr
ma Es war ja offenbar ein sog. "Deal" zwischen der beklagten Regierung und den Anwälten. Die kümmern sich natürlich nur um ihre Klienten, und man müsste eher fragen, warum die anderen Opfer nicht vertret 10:19 Uhr
Au “Glaubt den Opfern - nicht den Tätern.” Dieser Grundsatz wird auch in Deutschland in vielen Fällen nicht befolgt. 10:11 Uhr
So Die Antwort auf Ihre Frage: Vielleicht wird das alles noch aufgearbeitet und es kommt noch zu einem zweiten Urteil. 10:11 Uhr
Na Dunkelziffer Es kommt immer wieder vor, dass Betreuer oder Ausbilder von Kindern, Jugendlichen oder jungen Erwachsenen sexuell übergriffig werden. Die Dunkelziffer dürfte extrem hoch sein. Die einzige 10:10 Uhr
Kl Das Geicht hat nicht - wie Sie schreiben - gesetzeskonform und trannsparent begründet": Bis zum Gericht ist es gar nicht gekommen. Begründet hat die Staatsanwaltschaft. Beim Landrat wurde auf unterlas 10:06 Uhr
Gi Ich muss Ihnen recht geben. Da bin ich auch enttäuscht, dass die Republikaner keinen besseren Kandidaten gefunden haben. 10:04 Uhr
So Auf alle Fälle kommt der ehemalige Sportarzt nie wieder in Freiheit. Da funktioniert die Amerikanische Justiz doch hervorragend. Solche Urteile wünschte ich mir für Deutschland auch, ob wohl ich jetzt 10:02 Uhr
Gi Auch wenn der Vorwurf der Vergewaltigung die Jury im Zivilprozess zurückwies, muss ich Ihnen Recht geben. Die Einstellung von Trump ist eines Präsidenten nicht würdig und auch falsch. Aber welcher Prä 09:59 Uhr
Ne 'Ja. Und ein republikanischer Präsidentschaftskandidat, der sich selbst als Frauenverächter zeigt ("you can grab them by the p....!") und wegen sexuellen Übergriffen verurteilt wurde, passt definitiv 09:58 Uhr
So Was den Turnerinnen, Frauen und Mädchen widerfahren ist ist einfach nur widerlich. Das das Ganze aber aufgearbeitet wurde, bzw. noch wird, ist gut. Der seelische Schaden wird aber dadurch nicht wieder 09:55 Uhr
🌈 Zitat: "... in Anbetracht der bösen Menschen die es leider gibt..." Nun, man könnte zumindest energisch dagegen protestieren und einschreiten, dass einer dieser bösen Menschen - sprich: wegen sexuelle 09:54 Uhr
🌈 Die Berichte sprechen von mindestens 265 Betroffenen der sexuellen Gewalt durch den Trainer, der mittlerweile zu lebenslanger Haft verurteilt wurde, aber nennt bei der Entschädigung lediglich 100 betr 09:50 Uhr
De Bei uns werden (vor allem weibliche) Missbrauchsopfer immer erst mal als Lügnerinnen betrachtet und ihnen wird die Beweiserbringung auferlegt... und sollte es tatsächlich mal zu einer Verurteilung kom 09:48 Uhr
🌈 Das nie wieder wird glaubhafter, wenn man nicht einen Präsidentschaftskandidaten aufstellt oder gar wählt, der selbst wegen sexueller Übergriffe im Mai 2023 rechtskräftig verurteilt wurde. 09:46 Uhr
🌈 Dieser Vergleich hat nun wirklich keine Substanz: in den usa wurde der Täter zu lebenslanger Haft verurteilt, die Entschädigung der Opfer ist ein nächster folgerichtiger Schritt. Die Einstellung des V 09:42 Uhr
🌈 Zitat: "Vorbildlich wie hier Versagen einer Behörde aufgearbeitet wurde. Ich freue mich für die Opfer..." Ja. Und ein republikanischer Präsidentschaftskandidat, der sich selbst als Frauenverächter zei 09:34 Uhr
Gi "Daher ist es wichtig, dass so etwas nie wieder passiert." Ein hehrer Wunsch, aber in Anbetracht der bösen Menschen die es leider gibt, wird dies ein Wunsch bleiben. 09:32 Uhr
Ne Was hier allein 'zählen' sollte ist nicht die 'Summe', sondern der Umstand, dass der Missbrauch offenbar als solcher anerkannt und als der 'Entschädigung' wert befunden wurde. 09:27 Uhr
Ju Es ist erschreckend, wie ein Arzt über Jahrzehnte hinweg über 260 Mädchen und Frauen sexuell belästigen könnte. Erlittenes Leid kann nie wieder gut gemacht werden. Daher ist es wichtig, dass so etwas 09:24 Uhr
Ga Sieh an: in den USA müssen auch Instutionen für Versagen geradestehen. Bei uns braucht der Landrat für Garnichts haften, trotz gröbster Fahrlässigkeit! Ein Vereinsvorstand müsste unter diesen Bedingun 09:15 Uhr
Gi "FBI: Versagen der Behörde "unentschuldbar"" Vorbildlich wie hier Versagen einer Behörde aufgearbeitet wurde. Ich freue mich für die Opfer, dies lässt die Taten zwar nicht ungeschehen machen, ist aber 09:10 Uhr
Ihre Meinung zu Ist der Haushalt 2025 die Bruchstelle der Ampelkoalition? 97 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderl 08:56 Uhr Au Wer basht, muss sich zuerst erklären: Bitte bleiben Sie sachlich in Ihrer Argumentation. Viel Erfolg. 08:56 Uhr Th Eigentlich muss Herr Lindner sich um seinen Haushalt keine Sorgen machen, denn durch KI / AI, was gerade angeschoben ist und sich rasend schnell verbreitet, wird es Produktivitätssprünge geben, wie wi 08:56 Uhr ic Diese 4 Buchstaben (und die zweite dazu) - aber der geneigte Wähler will das nicht wissen. 08:56 Uhr ge rechtswidrige Haushalte abgegeben, die erst vom Verfassungsgericht gestoppt werden müssen. Die vorhergehenden Haushalte waren nach den Urteil auch schon rechtswidrig. Die Schuldenbremse muss dringend 08:56 Uhr Gi "Egal, was und wie viel ich Ihnen als Beweis poste." Auch meine Beweise scheinen bei Ihnen nicht zu fruchten ;-) Spaß beiseite, es ist natürlich schwierig sich in solch einem Format flüssig und ausfüh 08:56 Uhr Ji Wie wäre es dann mal ein Moratorium für für Hochreichen? Na, das scheut die FDP wie der Teufel das Weihwasser. 08:56 Uhr ☔ Da diese politische Kombination in NRW und in Schleswig-Holstein sehr geräuschlos funktioniert, kann ihr Kommentar so pauschal nicht stimmen. Mit Personen wie Merz oder Söder wäre es allerdings in der 08:55 Uhr Me Ich glaube nicht, dass diese Koalition noch kurz vor der Zielgerade platzt wegen des Haushalts 2025, nachdem man „erfolgreich“ die Themen „Haushalt 2023“ und „Haushalt 2024“ gemeinsam beschlossen hat. 08:54 Uhr Fu Das Gedankenexperiment würde schon deshalb extrem schwierig, weil zu Beginn der Ampel noch nicht abzusehen war, daß Russland die Ukraine überfallen würde und damit eine Situation schaffte die alles ge 08:54 Uhr 👀 Da haben Sie vollkommen recht! Bei der Regierung Kohl war der Spitzensteuersatz über 50 Prozent; in Schröder‘s Amtszeit - und da waren die Grünen mit in der Regierung! - hat Finanzminister Eichel den 08:52 Uhr nN >>"Schuldenbremse lockern?"<< Ich verstehe ehrlich gesagt diese ewige Diskussion um die Schuldenbremse nicht? Eine Änderung geht ohne die Union nicht und diese hat unmissverständlich mitge 08:52 Uhr ra Dann hätten Sie persönlich, aber sehr viel Verantwortung. 08:52 Uhr Ji Dann sollten sie aber auch bedenken, die Milliarden Euro von Steuerhinterziehungen mal endlich nachgegangen wird. Aber da ist ihr "Herr Kubicki" taub auf den Ohren. 08:52 Uhr ic "Die Ampel" hat bitte was kaputt gemacht? Seit mindestens 1980 ist bekannt, das ein Klimawandel stattfinden wird - und was haben die Union/FDP dafür getan? Nichts. Wenn da was angelkaufen wäre, hätte 08:52 Uhr ni Tja, der einzige konstruktive Beitrag, den die FDP bisher geleistet hat, war die Androhung des Fahrverbots durch den Verkehrsminister. Und ausgerechnet diese Maßnahme wird dann nicht umgesetzt. 08:51 Uhr Al Die Regierung, die Bondesländer und Kommunen oder die Sozialstaatsbevölkerung. Wer schreit denn immer nach mehr und mehr Geld. 08:50 Uhr Gi Naja, ob man heute überhaupt noch von Parteifarben reden kann, mittlerweile haben sich ja fast alle Parteien grün gefärbt. 08:49 Uhr Al Einfacher Vergleich Vorher, Nachher 08:48 Uhr ## Ich bin da nicht mit einverstanden! Auf der einen Seite hebt Heil die Lebensleistung hart arbeitender Menschen hervor, die später mal eine auskömmliche Rente bekommen sollen. Auf der anderen Seite hat 08:47 Uhr St Schon wach die Genossen, um 8 Uhr, erstaunlich 08:47 Uhr 🍩 Polemik ist auf jeden Fall eher für stumpfes Bashing als für sachliche Kritik kennzeichnend. 08:47 Uhr ic Es gibt in Deutschland niemanden der " hoch alimentiert wird". 08:47 Uhr ☄️ "im positiven Sinne" - Sehr subjektive Sache, für einen kann es gut Sein für den Anderen eine Misere Ich bin überzeugt das die Transformation der Industrie längst überfällig war, gerade der Kohlestrom 08:46 Uhr 09 Das sehe ich ganz ähnlich. Wäre mal interessant, wie die Koalition ohne FDP regiert hätte. Ich denke, vieles wäre deutlich reibungsärmer von Statten gegangen. FDP und auch Union empfinde ich als plat 08:46 Uhr ☔ Laura-Kristine Krause von der gemeinnützigen Organisation „More in Common“ (Fokus gesellschaftl. Zusammenhalt zu stärken) sagt in der „Münchner Runde“ vom 17.04.24, dass das Gefühl von Bürgerwirksamke 08:46 Uhr Ji Man sollte auch erwähnen, wenn die SPD da nicht mit regiert hätte, wäre es noch schlechter für Menschen geworden vom Barfög bis Kindergeld. Das wäre mit der CDU/CSU und FDP nicht zu machen gewesen. Ko 08:45 Uhr ic Schade, das Sie nicht "Ross und Reiter" nennen. Aber dann kommen ja wieder massenweise Belege, das Sie unrecht haben! 08:45 Uhr nN >>"Da werden Fristen wie geschnittenes Brot überschritten, rechtswidrige Haushalte abgegeben, die erst vom Verfassungsgericht gestoppt werden müssen. Und trotzdem geht das Gemauschel weiter."< 08:45 Uhr Al Schlechter geht immer. 08:45 Uhr We Punkt für Sie :) 08:45 Uhr Al Bei dem Populismus von Schwarz gegen Grün? 08:44 Uhr 🍩 Das ist doch der Sinn dieses Forums - anonym auf alles draufzukloppen, weil man weiß, dass man für den Blödsinn nicht offen einstehen kann, ohne ausgelacht, eingewiesen oder verurteilt zu werden. Na j 08:43 Uhr Mo Liebe User, wir möchten Sie bitten zu einer sachlichen Diskussion zurückzufinden. Mit freundlichen Grüßen die Moderation 08:43 Uhr ic Wenn - und ich betone WENN - sie begründet ist, dann ist Kritik ok. Aber dieses Bashing - vor allem der Grünen - ist einfach unterirdisch. 08:43 Uhr nN Bei 12% in den aktuellen umfragen (Forsa Grünen)? Ist das nicht ein bisschen weit hergeholt? 08:43 Uhr Al Jetzt verlangen sie aber zuviel. Verantwortung? Selbstverantwortung? 08:42 Uhr 09 In der aktuellen Wirtschaftskrise wären Investitionen das Staates sehr wichtig. In der Schule habe ich das unter dem Begriff "antizyklische Politik" kennengelernt. Von Investitionen in Krisenzeiten ze 08:41 Uhr ic War zu erwarten - leider! 08:41 Uhr ☄️ "Abwanderung von Unternehmen ins Ausland aufhören soll" - Hätten Sie da einmal paar Beispiele? In meiner Umgebung ist nun Tesla gekommen, demnächst soll noch eine große Chip-hersteller nach Deutschlan 08:41 Uhr ic Ach das ist doch quatsch. Oder haben Sie dafür Belege? Lesen Sie mal das, dann wissen Sie woran es hakt: https://www.volksverpetzer.de/aktuelles/steuer-fluechtlinge-kosten-mill… 08:41 Uhr Al Für und ist nichts rausgekommen, aber für die besten Freunde. 08:41 Uhr Ji Haben sie mal einen blick ins Weltgeschehen gemacht? Zu der Zeit von Merkel war das ein wenig anders und sie hat es trotz dem nicht hin bekommen. 08:40 Uhr 👀 Unionsgeführte Regierungen, die ja lange regiert haben (Adenauer, Kohl, Merkel) haben natürlich in ihrer Regierungszeit auch Fehler gemacht bzw. Entscheidungen getroffen, die man im Nachhinein als Feh 08:40 Uhr Al Welchen Teil der Wirtschaft, hat die Ampel kaputt gemacht? Die Krisen und die Klimakatastrophe, haben sie bemerkt? Ich mache mir auch die Welt, wie sie mir gefällt. 08:40 Uhr qu Gestern gab es doch die Meldung, dass das private Geldvermögen einen neuen Höchststand erreicht hat, so um 7700 Mrd Euro, und da sind Immobilien, Autos, etc. gar nicht eingerechnet. Das sind ca 93T€ p 08:39 Uhr ic Was hat denn die Abwanderung mit den Grünen zu tun? Die tun das, was sie müssen - für uns Bürger! Aber die Weitsicht scheint manchem abzugehen. 08:39 Uhr ge Besser wäre es. Die Koalition beweist seit 2 jahren Unfähigkeit auf aleen Feldern. Ich mache das an genau einer Partei in der Regierung fest Die derzeitige Opposition will weiter Kindergeburtstag fei 08:39 Uhr nN >>"Lindner schlägt Moratorium für Sozialvorhaben vor"<< Ein sehr guter Vorschlag wie ich finde, da hier dann die Amplefraktionäre offen Farbe bezüglich Ihres diesbezüglichen Standpunktes b 08:39 Uhr ic Sie täuschen sich gewaltig - besonders was Ihre präferierte Partei angeht - aber das wollen Sie ja nicht wahr haben. Egal, was und wie viel ich Ihnen als Beweis poste. 08:38 Uhr ☄️ Willkommen in der BILDungsrepublik Deutschland ;) Letztendlich ist gerade das Medienhaus von Axel Springer dafür verantwortlich. Die wollten ja noch zur letzten BT-Wahl Ihre FDP pushen. Jetzt wird all 08:37 Uhr Al Die Profis von CxU? Die uns erst in diese Lage gebracht haben? 08:36 Uhr ic Warum wollen Sie eigentlich den Klimaschutz nicht unterstützen? Betrifft Sie das nicht? Haben Sie keine Kinder/ Enkel? 08:36 Uhr pc "Ich spüre jeden Tag die Grenzen, an die wir stoßen, weil es sehr unterschiedliche Auffassungen davon gibt..." Hiermit hat Lindner nun auch ganz offen durchblicken lassen, dass er sich innerlich von d 08:36 Uhr BR Das ist das Problem. Richtige Macher gibts grad nicht so viele. Merkel war nicht so für Konkurrenz, also hat sue sich mit größeren Luschen umgeben, um selbst besser dazustehen. Die Guten wurden alle v 08:36 Uhr ge Bevorzugt eerden in Deutschland die Superreichen. Es wird Zeit, dass die wenigstens genauso besteuert werden wie der ehrlich hart arbeitende Angestellte Die Mittelschicht zahlt in Deutschland und Öste 08:36 Uhr nN >>"Und schon wieder tummeln sich hier stumpfe Ampel-Bashing-Kommentare… Mimimi "<< Könnten Sie dann da vielleicht mal einen sachlichen Gegenkommentar bringen? 08:36 Uhr nN Ich persönlich hoffe das endlich der Titel "Entwicklungshilfe" kritisch geprüft und zusammengestrichen wird. Schon Kubicki sagte das diese 32 Milliarden nicht mehr der Bevölkerung zu vermitteln sind a 08:35 Uhr ic ////Mit ein bisschen typisch deutscher Vertragsbrüchigkeit könnte das gelingen. //// Die FDP hat seit beginn der Koalition nichts anderes getan. Ausgehandelte Vereinbarungen wurden kurze Zeit später w 08:35 Uhr Ba Und von Ihrer Seite kommen CDU/CSU Bashing Kommentare. Also jedem seine Meinung :) 08:35 Uhr We Ist nicht schwer, die CxU war beginnend mit der Kohl Ära ne reine Lobbypartei .. wenn da mal was gutes für uns dabei rausgekommen ist war es ein glücklicher Zufall 08:35 Uhr Se Ist jede Ampelkritik stumpfes Bashing oder gibt es da Unterschiede? Vielleicht sollte man derartige Kritik überhaupt verbieten. 08:34 Uhr ic Na dann - Freiwillige voran! Was hindert Sie ( oder alle anderen Besserwisser/Profis) denn, selber Verantwortung zu übernehmen? 08:33 Uhr Ba Hm ja, wenn unter anderem eine weitere Abwanderung von Unternehmen ins Ausland aufhören soll, müssen vor allem die Grünen aus der Regierung verschwinden. Da ist es egal ob der Partner schwarz oder gel 08:33 Uhr ni Dann begründen Sie doch mal das, was die Ampel als Politik veranstaltet, im positiven Sinne. 08:32 Uhr BR Ja genau, der dumme Wähler versteht die Politik nicht. MENNO aber auch. 08:32 Uhr Ca Ich empfinde vor allem die FDP als querulatorische Kraft in dieser Koalition. Selbst in Europa hat sie es geschafft gegen zwei lange mühsam ausgehandelte Gesetzesvorhaben zu schießen, dem Verbrennerau 08:31 Uhr nN Mal zu Erinnerung! Unser Staat hat kein Einnahmenproblem. Es sprudeln die Gelder in schwindelerregender Höhe (über 1 Bio.). Diese Regierung hat einzig und allein ein Ausgabenproblem. 08:31 Uhr Ba Das ist wohl Ansichtssache … so viel wie die Ampel in zwei Jahren an mancher Stelle, gerade auch in der Wirtschaft, kaputt gemacht hat, hat die CDU/CSU in 16 Jahren nicht geschafft. Und die SPD war in 08:31 Uhr nN Das haben Sie gut zusammengefasst und ich sehe das genauso. 08:29 Uhr 19 Na viel schlechter als der Kinderbuchautor und die Trampolinspringerin und der Vergessliche, können die auch nicht sein 08:28 Uhr Ji Das sollten sie doch schon kennen. Besonders die Profis, welche alles besser wissen und schon die Zukunft kennen. 08:28 Uhr Ji Wie kommen sie denn nun jetzt auf "Robert" als Kanzler? Was sie so alles wissen, oder doch die Glaskugel? 08:26 Uhr We Hier wurde schon Schwarz-Grün angesprochen..fände ich durchaus schlimmer, da so eine Regierung komplett handlungsunfähig wäre 08:24 Uhr Ji Genau das ist der Punkt. Danke. 08:24 Uhr Ji Vieleicht hat er die ja schon und will uns nicht daran Teil haben lassen. 08:23 Uhr ni Am höchsten alimentiert wird auch in ihren weiteren Umfeld der/die jeweilige Bundestags - und Landtagsabgeordnete. 08:22 Uhr Au Und schon wieder tummeln sich hier stumpfe Ampel-Bashing-Kommentare… Mimimi 08:21 Uhr Se Die Schuldenbremse muss nicht gelockert werden wenn wir nicht jedes mal am lautesten "hier" schreien, wenn irgendwo auf der Welt Geld gebraucht wird 08:21 Uhr Au Die Ampel leistet mehr Richtiges als es CxU je geleistet hat. 08:20 Uhr Au Dann beziehen Sie doch mal selbst “hohe Alimente”, wenn das doch offensichtlich Ihr Traum ist. 08:19 Uhr nN >>"Größter Einzeletat im Arbeitsministerium"<< Und hier sollte an einigen Stellen der Rotstift meiner Meinung nach angesetzt werden. 2 Beispiele: Es sollten endlich die Sozialleistungen fü 08:18 Uhr St Gut. Robert möchte ja Kanzler werden. Der Weg ist dann frei… 08:17 Uhr 19 Zitat: Unfähigkeit sehe ich eher bei der Bevölkerung Es ist doch herrlich den Tag mit einem lauten Lacher zu beginnen. Bloß keine Politkerkritik. Das geht ja mal gar nicht. 08:17 Uhr We Also ihre Antwort ist ein "alle anderen sind Schuld, nur nicht die Entscheidungsträger" alles klar :-) Gleichzeitig scheinen Sie hier das größte Problem mit Veränderungen zu haben. 08:17 Uhr Ji Ich verstehe eines nicht, das man immer auf die Ampel prescht. Mein Empfinden ist, das sie in dieser kurzen Zeit mehr erreicht hat, als die Merkeljahre mit Stillstand. Natürlich ist nicht immer alles 08:17 Uhr Ji Tja, das sieht der User nicht aber er ist bestimmt ein "Profi" der alles schon weiss und die Pläne hat. Vom Sessel geht es besonders gut, da ist er Spitze. 08:13 Uhr nN >>"Bei einer gemeinsamen Pressekonferenz mit Christian Lindner zum geplanten Rentenpaket der Bundesregierung sagte Heil: "Dieses Prinzip der Lebensleistung muss verlässlich sein, ob jemand 1954 08:12 Uhr Gi Da werden Fristen wie geschnittenes Brot überschritten, rechtswidrige Haushalte abgegeben, die erst vom Verfassungsgericht gestoppt werden müssen. Und trotzdem geht das Gemauschel weiter. Tja, wenn di 08:09 Uhr ## Es wäre mal ein interessantes Gedankenexperiment, was wäre wenn die FDP nie Teil der Koalition gewesen wäre, sonderen es für Rot-Grün alleine gereicht hätte. Dann hätten all die Paus' und Habecks quas 08:06 Uhr Du "Haushalt 2025" -War das nicht dieses Jahr auch schon das Problem, dann hat man sich ja darauf einstellen können und Probleme sollten sich also in Grenzen halten. Wenn die drei Kernaufgaben - Struktur 08:06 Uhr mw Welchen Profi hätten Sie denn gerne? Privatflieger Merz plus Porschefahrer Lindner plus die eiskalte Frau Weidel? Nein, danke..denen sind doch die kleinen Bürger total egal. Unfähigkeit sehe ich eher 08:05 Uhr Ji Welche "Profis" sollten es dann sein, da bin ich gespannt? 08:02 Uhr mw Ich kenn in meinem Umfeld niemand, der "hoch alimentiert" wird. Unsere Bürgergeldempfänger kommen gerade so über die Runden.. 08:02 Uhr BR Besser rin Ende mit Schrecken..... Besser wäre es. Die Koalition beweist seit 2 jahren Unfähigkeit auf aleen Feldern. Ein Versuch war es wert, aber: Da müssen Profis hin. 07:55 Uhr Ma Noch nix wissen, aber schon meckern. Das Land Ihrer Träume scheint die USA zu sein. Da ist doch alles besser. 07:54 Uhr GG Trotz 1 Billion € Steuern in DE wird es mal wieder nicht für links/grüne Energiewende und Soziale umverteilungen reichen. Persönliche Leistung wird weiter belastet werden und viele weiter hoch aliment 07:47 Uhr Alle 97 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderl 08:56 Uhr
Au Wer basht, muss sich zuerst erklären: Bitte bleiben Sie sachlich in Ihrer Argumentation. Viel Erfolg. 08:56 Uhr
Th Eigentlich muss Herr Lindner sich um seinen Haushalt keine Sorgen machen, denn durch KI / AI, was gerade angeschoben ist und sich rasend schnell verbreitet, wird es Produktivitätssprünge geben, wie wi 08:56 Uhr
ic Diese 4 Buchstaben (und die zweite dazu) - aber der geneigte Wähler will das nicht wissen. 08:56 Uhr
ge rechtswidrige Haushalte abgegeben, die erst vom Verfassungsgericht gestoppt werden müssen. Die vorhergehenden Haushalte waren nach den Urteil auch schon rechtswidrig. Die Schuldenbremse muss dringend 08:56 Uhr
Gi "Egal, was und wie viel ich Ihnen als Beweis poste." Auch meine Beweise scheinen bei Ihnen nicht zu fruchten ;-) Spaß beiseite, es ist natürlich schwierig sich in solch einem Format flüssig und ausfüh 08:56 Uhr
Ji Wie wäre es dann mal ein Moratorium für für Hochreichen? Na, das scheut die FDP wie der Teufel das Weihwasser. 08:56 Uhr
☔ Da diese politische Kombination in NRW und in Schleswig-Holstein sehr geräuschlos funktioniert, kann ihr Kommentar so pauschal nicht stimmen. Mit Personen wie Merz oder Söder wäre es allerdings in der 08:55 Uhr
Me Ich glaube nicht, dass diese Koalition noch kurz vor der Zielgerade platzt wegen des Haushalts 2025, nachdem man „erfolgreich“ die Themen „Haushalt 2023“ und „Haushalt 2024“ gemeinsam beschlossen hat. 08:54 Uhr
Fu Das Gedankenexperiment würde schon deshalb extrem schwierig, weil zu Beginn der Ampel noch nicht abzusehen war, daß Russland die Ukraine überfallen würde und damit eine Situation schaffte die alles ge 08:54 Uhr
👀 Da haben Sie vollkommen recht! Bei der Regierung Kohl war der Spitzensteuersatz über 50 Prozent; in Schröder‘s Amtszeit - und da waren die Grünen mit in der Regierung! - hat Finanzminister Eichel den 08:52 Uhr
nN >>"Schuldenbremse lockern?"<< Ich verstehe ehrlich gesagt diese ewige Diskussion um die Schuldenbremse nicht? Eine Änderung geht ohne die Union nicht und diese hat unmissverständlich mitge 08:52 Uhr
Ji Dann sollten sie aber auch bedenken, die Milliarden Euro von Steuerhinterziehungen mal endlich nachgegangen wird. Aber da ist ihr "Herr Kubicki" taub auf den Ohren. 08:52 Uhr
ic "Die Ampel" hat bitte was kaputt gemacht? Seit mindestens 1980 ist bekannt, das ein Klimawandel stattfinden wird - und was haben die Union/FDP dafür getan? Nichts. Wenn da was angelkaufen wäre, hätte 08:52 Uhr
ni Tja, der einzige konstruktive Beitrag, den die FDP bisher geleistet hat, war die Androhung des Fahrverbots durch den Verkehrsminister. Und ausgerechnet diese Maßnahme wird dann nicht umgesetzt. 08:51 Uhr
Al Die Regierung, die Bondesländer und Kommunen oder die Sozialstaatsbevölkerung. Wer schreit denn immer nach mehr und mehr Geld. 08:50 Uhr
Gi Naja, ob man heute überhaupt noch von Parteifarben reden kann, mittlerweile haben sich ja fast alle Parteien grün gefärbt. 08:49 Uhr
## Ich bin da nicht mit einverstanden! Auf der einen Seite hebt Heil die Lebensleistung hart arbeitender Menschen hervor, die später mal eine auskömmliche Rente bekommen sollen. Auf der anderen Seite hat 08:47 Uhr
🍩 Polemik ist auf jeden Fall eher für stumpfes Bashing als für sachliche Kritik kennzeichnend. 08:47 Uhr
☄️ "im positiven Sinne" - Sehr subjektive Sache, für einen kann es gut Sein für den Anderen eine Misere Ich bin überzeugt das die Transformation der Industrie längst überfällig war, gerade der Kohlestrom 08:46 Uhr
09 Das sehe ich ganz ähnlich. Wäre mal interessant, wie die Koalition ohne FDP regiert hätte. Ich denke, vieles wäre deutlich reibungsärmer von Statten gegangen. FDP und auch Union empfinde ich als plat 08:46 Uhr
☔ Laura-Kristine Krause von der gemeinnützigen Organisation „More in Common“ (Fokus gesellschaftl. Zusammenhalt zu stärken) sagt in der „Münchner Runde“ vom 17.04.24, dass das Gefühl von Bürgerwirksamke 08:46 Uhr
Ji Man sollte auch erwähnen, wenn die SPD da nicht mit regiert hätte, wäre es noch schlechter für Menschen geworden vom Barfög bis Kindergeld. Das wäre mit der CDU/CSU und FDP nicht zu machen gewesen. Ko 08:45 Uhr
ic Schade, das Sie nicht "Ross und Reiter" nennen. Aber dann kommen ja wieder massenweise Belege, das Sie unrecht haben! 08:45 Uhr
nN >>"Da werden Fristen wie geschnittenes Brot überschritten, rechtswidrige Haushalte abgegeben, die erst vom Verfassungsgericht gestoppt werden müssen. Und trotzdem geht das Gemauschel weiter."< 08:45 Uhr
🍩 Das ist doch der Sinn dieses Forums - anonym auf alles draufzukloppen, weil man weiß, dass man für den Blödsinn nicht offen einstehen kann, ohne ausgelacht, eingewiesen oder verurteilt zu werden. Na j 08:43 Uhr
Mo Liebe User, wir möchten Sie bitten zu einer sachlichen Diskussion zurückzufinden. Mit freundlichen Grüßen die Moderation 08:43 Uhr
ic Wenn - und ich betone WENN - sie begründet ist, dann ist Kritik ok. Aber dieses Bashing - vor allem der Grünen - ist einfach unterirdisch. 08:43 Uhr
nN Bei 12% in den aktuellen umfragen (Forsa Grünen)? Ist das nicht ein bisschen weit hergeholt? 08:43 Uhr
09 In der aktuellen Wirtschaftskrise wären Investitionen das Staates sehr wichtig. In der Schule habe ich das unter dem Begriff "antizyklische Politik" kennengelernt. Von Investitionen in Krisenzeiten ze 08:41 Uhr
☄️ "Abwanderung von Unternehmen ins Ausland aufhören soll" - Hätten Sie da einmal paar Beispiele? In meiner Umgebung ist nun Tesla gekommen, demnächst soll noch eine große Chip-hersteller nach Deutschlan 08:41 Uhr
ic Ach das ist doch quatsch. Oder haben Sie dafür Belege? Lesen Sie mal das, dann wissen Sie woran es hakt: https://www.volksverpetzer.de/aktuelles/steuer-fluechtlinge-kosten-mill… 08:41 Uhr
Ji Haben sie mal einen blick ins Weltgeschehen gemacht? Zu der Zeit von Merkel war das ein wenig anders und sie hat es trotz dem nicht hin bekommen. 08:40 Uhr
👀 Unionsgeführte Regierungen, die ja lange regiert haben (Adenauer, Kohl, Merkel) haben natürlich in ihrer Regierungszeit auch Fehler gemacht bzw. Entscheidungen getroffen, die man im Nachhinein als Feh 08:40 Uhr
Al Welchen Teil der Wirtschaft, hat die Ampel kaputt gemacht? Die Krisen und die Klimakatastrophe, haben sie bemerkt? Ich mache mir auch die Welt, wie sie mir gefällt. 08:40 Uhr
qu Gestern gab es doch die Meldung, dass das private Geldvermögen einen neuen Höchststand erreicht hat, so um 7700 Mrd Euro, und da sind Immobilien, Autos, etc. gar nicht eingerechnet. Das sind ca 93T€ p 08:39 Uhr
ic Was hat denn die Abwanderung mit den Grünen zu tun? Die tun das, was sie müssen - für uns Bürger! Aber die Weitsicht scheint manchem abzugehen. 08:39 Uhr
ge Besser wäre es. Die Koalition beweist seit 2 jahren Unfähigkeit auf aleen Feldern. Ich mache das an genau einer Partei in der Regierung fest Die derzeitige Opposition will weiter Kindergeburtstag fei 08:39 Uhr
nN >>"Lindner schlägt Moratorium für Sozialvorhaben vor"<< Ein sehr guter Vorschlag wie ich finde, da hier dann die Amplefraktionäre offen Farbe bezüglich Ihres diesbezüglichen Standpunktes b 08:39 Uhr
ic Sie täuschen sich gewaltig - besonders was Ihre präferierte Partei angeht - aber das wollen Sie ja nicht wahr haben. Egal, was und wie viel ich Ihnen als Beweis poste. 08:38 Uhr
☄️ Willkommen in der BILDungsrepublik Deutschland ;) Letztendlich ist gerade das Medienhaus von Axel Springer dafür verantwortlich. Die wollten ja noch zur letzten BT-Wahl Ihre FDP pushen. Jetzt wird all 08:37 Uhr
ic Warum wollen Sie eigentlich den Klimaschutz nicht unterstützen? Betrifft Sie das nicht? Haben Sie keine Kinder/ Enkel? 08:36 Uhr
pc "Ich spüre jeden Tag die Grenzen, an die wir stoßen, weil es sehr unterschiedliche Auffassungen davon gibt..." Hiermit hat Lindner nun auch ganz offen durchblicken lassen, dass er sich innerlich von d 08:36 Uhr
BR Das ist das Problem. Richtige Macher gibts grad nicht so viele. Merkel war nicht so für Konkurrenz, also hat sue sich mit größeren Luschen umgeben, um selbst besser dazustehen. Die Guten wurden alle v 08:36 Uhr
ge Bevorzugt eerden in Deutschland die Superreichen. Es wird Zeit, dass die wenigstens genauso besteuert werden wie der ehrlich hart arbeitende Angestellte Die Mittelschicht zahlt in Deutschland und Öste 08:36 Uhr
nN >>"Und schon wieder tummeln sich hier stumpfe Ampel-Bashing-Kommentare… Mimimi "<< Könnten Sie dann da vielleicht mal einen sachlichen Gegenkommentar bringen? 08:36 Uhr
nN Ich persönlich hoffe das endlich der Titel "Entwicklungshilfe" kritisch geprüft und zusammengestrichen wird. Schon Kubicki sagte das diese 32 Milliarden nicht mehr der Bevölkerung zu vermitteln sind a 08:35 Uhr
ic ////Mit ein bisschen typisch deutscher Vertragsbrüchigkeit könnte das gelingen. //// Die FDP hat seit beginn der Koalition nichts anderes getan. Ausgehandelte Vereinbarungen wurden kurze Zeit später w 08:35 Uhr
We Ist nicht schwer, die CxU war beginnend mit der Kohl Ära ne reine Lobbypartei .. wenn da mal was gutes für uns dabei rausgekommen ist war es ein glücklicher Zufall 08:35 Uhr
Se Ist jede Ampelkritik stumpfes Bashing oder gibt es da Unterschiede? Vielleicht sollte man derartige Kritik überhaupt verbieten. 08:34 Uhr
ic Na dann - Freiwillige voran! Was hindert Sie ( oder alle anderen Besserwisser/Profis) denn, selber Verantwortung zu übernehmen? 08:33 Uhr
Ba Hm ja, wenn unter anderem eine weitere Abwanderung von Unternehmen ins Ausland aufhören soll, müssen vor allem die Grünen aus der Regierung verschwinden. Da ist es egal ob der Partner schwarz oder gel 08:33 Uhr
ni Dann begründen Sie doch mal das, was die Ampel als Politik veranstaltet, im positiven Sinne. 08:32 Uhr
Ca Ich empfinde vor allem die FDP als querulatorische Kraft in dieser Koalition. Selbst in Europa hat sie es geschafft gegen zwei lange mühsam ausgehandelte Gesetzesvorhaben zu schießen, dem Verbrennerau 08:31 Uhr
nN Mal zu Erinnerung! Unser Staat hat kein Einnahmenproblem. Es sprudeln die Gelder in schwindelerregender Höhe (über 1 Bio.). Diese Regierung hat einzig und allein ein Ausgabenproblem. 08:31 Uhr
Ba Das ist wohl Ansichtssache … so viel wie die Ampel in zwei Jahren an mancher Stelle, gerade auch in der Wirtschaft, kaputt gemacht hat, hat die CDU/CSU in 16 Jahren nicht geschafft. Und die SPD war in 08:31 Uhr
19 Na viel schlechter als der Kinderbuchautor und die Trampolinspringerin und der Vergessliche, können die auch nicht sein 08:28 Uhr
Ji Das sollten sie doch schon kennen. Besonders die Profis, welche alles besser wissen und schon die Zukunft kennen. 08:28 Uhr
Ji Wie kommen sie denn nun jetzt auf "Robert" als Kanzler? Was sie so alles wissen, oder doch die Glaskugel? 08:26 Uhr
We Hier wurde schon Schwarz-Grün angesprochen..fände ich durchaus schlimmer, da so eine Regierung komplett handlungsunfähig wäre 08:24 Uhr
ni Am höchsten alimentiert wird auch in ihren weiteren Umfeld der/die jeweilige Bundestags - und Landtagsabgeordnete. 08:22 Uhr
Se Die Schuldenbremse muss nicht gelockert werden wenn wir nicht jedes mal am lautesten "hier" schreien, wenn irgendwo auf der Welt Geld gebraucht wird 08:21 Uhr
Au Dann beziehen Sie doch mal selbst “hohe Alimente”, wenn das doch offensichtlich Ihr Traum ist. 08:19 Uhr
nN >>"Größter Einzeletat im Arbeitsministerium"<< Und hier sollte an einigen Stellen der Rotstift meiner Meinung nach angesetzt werden. 2 Beispiele: Es sollten endlich die Sozialleistungen fü 08:18 Uhr
19 Zitat: Unfähigkeit sehe ich eher bei der Bevölkerung Es ist doch herrlich den Tag mit einem lauten Lacher zu beginnen. Bloß keine Politkerkritik. Das geht ja mal gar nicht. 08:17 Uhr
We Also ihre Antwort ist ein "alle anderen sind Schuld, nur nicht die Entscheidungsträger" alles klar :-) Gleichzeitig scheinen Sie hier das größte Problem mit Veränderungen zu haben. 08:17 Uhr
Ji Ich verstehe eines nicht, das man immer auf die Ampel prescht. Mein Empfinden ist, das sie in dieser kurzen Zeit mehr erreicht hat, als die Merkeljahre mit Stillstand. Natürlich ist nicht immer alles 08:17 Uhr
Ji Tja, das sieht der User nicht aber er ist bestimmt ein "Profi" der alles schon weiss und die Pläne hat. Vom Sessel geht es besonders gut, da ist er Spitze. 08:13 Uhr
nN >>"Bei einer gemeinsamen Pressekonferenz mit Christian Lindner zum geplanten Rentenpaket der Bundesregierung sagte Heil: "Dieses Prinzip der Lebensleistung muss verlässlich sein, ob jemand 1954 08:12 Uhr
Gi Da werden Fristen wie geschnittenes Brot überschritten, rechtswidrige Haushalte abgegeben, die erst vom Verfassungsgericht gestoppt werden müssen. Und trotzdem geht das Gemauschel weiter. Tja, wenn di 08:09 Uhr
## Es wäre mal ein interessantes Gedankenexperiment, was wäre wenn die FDP nie Teil der Koalition gewesen wäre, sonderen es für Rot-Grün alleine gereicht hätte. Dann hätten all die Paus' und Habecks quas 08:06 Uhr
Du "Haushalt 2025" -War das nicht dieses Jahr auch schon das Problem, dann hat man sich ja darauf einstellen können und Probleme sollten sich also in Grenzen halten. Wenn die drei Kernaufgaben - Struktur 08:06 Uhr
mw Welchen Profi hätten Sie denn gerne? Privatflieger Merz plus Porschefahrer Lindner plus die eiskalte Frau Weidel? Nein, danke..denen sind doch die kleinen Bürger total egal. Unfähigkeit sehe ich eher 08:05 Uhr
mw Ich kenn in meinem Umfeld niemand, der "hoch alimentiert" wird. Unsere Bürgergeldempfänger kommen gerade so über die Runden.. 08:02 Uhr
BR Besser rin Ende mit Schrecken..... Besser wäre es. Die Koalition beweist seit 2 jahren Unfähigkeit auf aleen Feldern. Ein Versuch war es wert, aber: Da müssen Profis hin. 07:55 Uhr
Ma Noch nix wissen, aber schon meckern. Das Land Ihrer Träume scheint die USA zu sein. Da ist doch alles besser. 07:54 Uhr
GG Trotz 1 Billion € Steuern in DE wird es mal wieder nicht für links/grüne Energiewende und Soziale umverteilungen reichen. Persönliche Leistung wird weiter belastet werden und viele weiter hoch aliment 07:47 Uhr
Ihre Meinung zu Faeser fordert nach Doping-Verdacht gegen China Aufarbeitung 94 Kommentare ㎭Ⅻ Es gibt ja ganzheitliche Medizinmittelchen. Gegen die würde ich nichts einwenden. Im Übrigen: ich denke, die Erklärung der Chinesen passt schon. 17:21 Uhr So Gedopt wurde schon immer und wird es auch immer! Oder glaubt jemand ernsthaft daß die Leistung und Zeiten die heute im Sport erzielt werden und das alles ohne Leistungsstärkende Mittelchen erzielt wer 17:21 Uhr Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:21 Uhr An Warum? Sonst faseln Sie hier doch ständig was von Eigentverantwortung. Wenn Sportler was nehmen, dann ist das doch ganz alleine Sache des Sportlers, nicht wahr? Wegen Eigenverantwortung und so. Aber j 17:21 Uhr 💀 Ehrliche Aufklärung Eine Seite fordert eine offene und ehrliche Aufklärung, dazu gehört die deutsche Regierung, allen voran Nancy Faeser. Die andere Seite fordert, dass China sein Gesicht wahren soll. 17:19 Uhr Ol Es ist zumidnest bemerkenswert mit was und mit welcher Intensität man sich so als Ministerin beschäftigt. Sie fordert Aufarbeitung zu dem Zeitpunkt, zu dem die Wada eben diese abgeschlossen und veröff 17:18 Uhr HS In der FAZ liest sich das ein wenig anders: 'Die chinesische Anti-Doping-Agentur (CHINADA) hatte Anfang 2021 in Doping-Proben von den 23 Athleten Spuren des im Sport verbotenen Medikaments Trimetazidi 17:17 Uhr So Egal wer, egal aus welchem Land, wer gegen Regeln im Sport verstößt gehört von sämtlichen Veranstaltungen gesperrt, bzw. ausgeschlossen. Wie lange das sein soll, das haben die Sportgerichte zu entsche 17:15 Uhr 💀 @ Bernd Kevesligeti Auffallen tut da das Timing kurz vor den Olympischen Spielen. Nach dem Spiel ist vor dem Spiel. ;-) Und der Herr Seppelt ist wieder dabei. Die Dopingfunktionäre scheuen Herrn Seppe 17:14 Uhr 🦉 @Anna-Elisabeth 21. April 2024 • 17:03 Uhr | "Dann wüsste man am Ende weinigtsens , welches Mittel wirkt." | ...und welches Mittel für gesundheitliche Spätfolgen bis zum frühen Tod bei den Sportlerinn 17:13 Uhr 🌈 Ja, Hajo Seppelt ist ein international anerkannter - und bei vielen gefürchteter - Journalist im Bereich des Aufdeckens von Doping. 17:07 Uhr 🌍 Wirklich verdammt auffallend. Ausgerechnet Wochen vor den Olympischen Spielen - welch ein Timing - wird über Sportdoping geschrieben. Das muss der Herr Soros oder wahlweise der Beelezebub persönlich s 17:05 Uhr 🦉 @Olivia59 21. April 2024 • 16:49 Uhr wo erkennen Sie denn zu diesem Thema "maximale Eskalation" der westlichen Politiker? Der Bericht stammt von einem Journalisten, der die Pressefreiheit genau dafür 17:05 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 17:05 Uhr ni Nein. Aber es ist schon auffällig, dass es ausgerechnet in dem Moment aufgedeckt wird, da der halbe Westen gerade dabei ist, gegen China alle möglichen Gründe ins Feld zu führen, um es noch unseriöser 17:05 Uhr Ol Die WADA kuscht nicht vor China sondern hat wegen Corona keine eigenen Untersuchungen anstellen können und musste sich auf die Daten aus China stützen. Evidenzlos den Daten zu widersprechen und sie qu 17:03 Uhr Pi Ach Leute, streitet euch nicht. Ich halte es mit Volker Pispers, der mal meinte, dass ohnehin überall gedopt würde und man es dehalb erlauben solle. Nur müsste dann auf den Klamotten der Sportler sich 17:03 Uhr Iz Ich denke mal - in meiner naiven Unkenntnis - dass die deutsche WADA als Teil der internationalen WADA durchaus etwas zu melden hat. Und sei es nur mit dem Hinweis, dass da etwas schiefgelaufen ist. N 17:03 Uhr ic Die Stellungnahme der WADA ( für alle interessierten, die anderen können sich das sparen): https://www.wada-ama.org/en/news/wada-statement-following-comments-ceo-… 17:01 Uhr 💀 @ Duzfreund "..gegen China Aufarbeitung.." den Drachen herausfordern ... wie mutig. Aber sollte man das tatsächlich - das Land das sich ständig auf "innere Angelegenheiten" rausredet - Eine Sperre wä 16:59 Uhr ic Ganz im Gegenteil - die Strafen müssten schärfer ausfallen, da die Abschreckung scheinbar nicht ausreicht. Das Doping gesundheitsschädlich ist, sollte ja allgemein bekannt sein. 16:58 Uhr ro Seit Jahrzehnten wird Leistungssport nationalistisch mißbraucht. Viele Sportler wurden missbraucht, da haben Sie recht, nur nationalistisch? Sport ist immerhin freiwillig. Vielen Sportlern bietet sic 16:56 Uhr ic Sie denken allen Ernstes, das alle Sportler Millionäre sind? Falsch! Die meisten bekommen kaum etwas für die Leistungen. Und es wäre bei amerikanischen, deutschen, österreichischen usw. Sportlern nic 16:56 Uhr 🦉 @Initiative Neue Asoziale Marktwirtschaft 21. April 2024 • 16:42 Uhr | @fathaland slim "Möglich, 1) in China war es jedenfalls ein Einzelfall. 2) Darum muss der Vorfall auch als Einzelfall behandelt w 16:55 Uhr 💀 @Kritikunerwünscht Doping muss aufgeklärt werden, ohne Frage. Aber wenn es immer so dargestellt wird, als seien die Sportler der westlichen Welt clean, ist es schon bedenklich. Das habe ich aber gar n 16:53 Uhr GG Und was wäre dei Lösung? Eigenverantwortung der Sportler und keine Kontrolle. Ich könnte damit prima leben. Wir dürfen doch bei uns sehr viel selber ensteiden. Warum sollte das bei Sportlern Reglemen 16:52 Uhr ic Warum sollte die deutsche NADA für ein chinesisches Problem zuständig sein? 16:52 Uhr 💀 @ JM Na und, welches Land hatte nicht seine Dopingskandale ? Nennt mir ein einziges Darin sehe ich eine bloße Relativierung. Bleiben Sie doch lieber beim Thema. 16:51 Uhr 🦉 @w120 21. April 2024 • 15:49 Uhr | "Wenn ein so schwerwiegender Doping-Verdacht besteht, dann muss dieser unabhängig durch die Wada geprüft werden", erklärte Faeser." | Fragwürdiger finde ich, dass hi 16:51 Uhr Be Auffallen tut da das Timing kurz vor den Olympischen Spielen. Und der Herr Seppelt ist wieder dabei. 16:51 Uhr ic Nicht für die ausländischen Angelegenheiten - für Sport und Doping hier und im Allgemeinen. 16:50 Uhr 💀 @ Kritikunerwünscht Wäre schön, wenn dieses Investigationsteam auch mal in der westlichen Hemisphäre oder in Afrika nachschauen würde. Da sieht es nicht viel besser aus. Warum möchten Sie das chinesis 16:50 Uhr Ol Wenn China tatsächlich systematisch Doping betreibt wird das die zuständige WADA schon bald selbst feststellen, denn die Coronaabschottung ist vorbei und sie können wieder selbst untersuchen. Was für 16:49 Uhr ic Wie gesagt, Sie müssen sich nicht dafür interessieren, aber sollten respektieren, das andere da viel Spaß dran haben. 16:48 Uhr GG Was möchten Sie? Alle Kontrollen und Reglen abschaffen. Jeder Sportler darf selbst entscheiden? 16:48 Uhr ic Ich hoffe, das Herr Seppelt noch lange an dem Thema arbeiten kann. Er ist trotz der Anfeindungen, Drohungen usw. sehr unaufgeregt. Nur bei der KI bin ich mir nicht sicher - wenn es das Klima nicht sch 16:47 Uhr 💀 @ JM Na und, welches Land hatte nicht seine Dopingskandale ? Nennt mir ein einziges Seltsame Argumentation. Weil es andere Skandale gibt, darf Doping nicht mehr geahnet werden? 16:47 Uhr w1 Nein, aber der Wada wurde bereits unterstellt, dass sie nicht korrekt gehandelt hat. Wissen Sie, ob der Koch nicht doch herzkrank war. Es ist ein Vorfall, der der Lebensweisheit widerspricht, aber 16:46 Uhr GG konsequente Aufklärung gefordert?Das wird die aber nicht passieren. Ich würde einen Antrag befürworten China bis zur lückenlosen Aufklärung von allen internationalen Wettkämpfen auszuschließen. 16:46 Uhr ic Naja, wenn man "auf dem Auge blind und den Ohren taub" ist - dann kann man das nicht mitbekommen. ;-)) 16:44 Uhr 📢 Möglich, in China war es jedenfalls ein Einzelfall. Darum muss der Vorfall auch als Einzelfall behandelt werden. Ob das Medikament versehentlich oder mit Absicht im Essen platziert wurde und ob überha 16:42 Uhr 🌍 Zur Causa Sörgel. So schrieb er zum RusslandStaatsdoping: https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.anti-doping-experte-fritz-soe… 16:41 Uhr ic Dann lesen Sie mal hier: https://www.wada-ama.org/en/news/wada-statement-following-comments-ceo-… 16:40 Uhr 🍄 Aha. Wenn man fordert, bei einem Verdacht zu prüfen, dann ist das eine Verurteilung? 16:39 Uhr ic Wo oder von wem wird das so dargestellt? Ich verfolge seit Jahren die Dopingartikel und niemand hat da etwas anderes über " die Sportler der westlichen Welt" behauptet. Jan Ullrich, Lance Armstrong al 16:39 Uhr Au Da hat wohl jemand zuviel Hormone zum Frühstück bekommen. Sie hätten sich besser für den Apfel als für die Amphetamine entscheiden sollen. 16:37 Uhr w1 Der chinesische Untersuchungsbericht liest sich weitgehend wie eine perfekt aufgereihte Kausalkette voller wissenschaftlich logischer Schlussfolgerungen. Das räumt auch der forensische Toxikologe und 16:34 Uhr 🦉 @Vaddern 21. April 2024 • 15:36 Uhr @Kritikunerwünscht | "Danke für das klassische Eigentor. Das tut das Team um Hajo Seppelt nämlich. Schließlich hat Seppelt den Titel „Nestbeschmutzer“ verliehen bek 16:31 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen..Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:49 Uhr 🍄 Haben Sie denn wirklich die zahlreichen „westlichen“ Dopingfälle der letzten Jahrzehnte nicht mitbekommen? 15:49 Uhr Va Ihr Beitrag zeugt von Unkenntnis. Die WADA wurde ordnungsgemäß von der nationalen Organisation Chinada über die positiven Dopingproben in Kenntnis gesetzt, die Erklärung dafür direkt hinterhergeschob 15:49 Uhr w1 "Wenige Monate vor den Olympischen Spielen muss der im Raum stehende Verdacht des Wegschauens oder gar Vertuschens schnellstens umfassend aufgeklärt werden. Wenn ein so schwerwiegender Doping-Verdacht 15:49 Uhr Sc "In einem Hotel ist ein Herzmittel in das Essen der Schwimmer gelangt" Das ist ja schon ein starkes Stück. So ganz aus Versehen kann das ja nicht passiert - und dann noch nichtsahnend serviert worde 15:46 Uhr Va Frau Faeser ist im Bund für Sport zuständig. Manchmal frage ich mich, ob Wut blind macht. 15:46 Uhr 🦉 Dieter Baumann wurde übrigens entlastet: https://www.rbb-online.de/rbbsport/podcast/geheimsache-doping/episoden/… https://www.ardaudiothek.de/episode/quarks-storys/der-raetselhafte-dopi… (ab Min. 35) 15:45 Uhr Va Auch wenn Menschen wie Sie den Sport ignorieren mögen, wird der Sport schon seit 100 Jahren politisch ausgenutzt, z.B., um die Überlegenheit der eigenen Staatsform oder - schlimmer - Rasse zu zementie 15:45 Uhr fa "Sollte Frau Faeser nicht zuerst bei der deutschen Organisation nachfragen, warum diese nicht tätig wurde?" Nationale Organisationen dürften nicht zuständig und ihre Ermittlungsmöglichkeiten begrenzt 15:41 Uhr Va Sie sollten sich einfach einmal mit dem Thema beschäftigen, bevor Sie herumhetzen. Es geht hier nicht darum, ob chinesische Sportler gedopt haben, es geht um die WADA, die einfach das übliche Prozeder 15:41 Uhr 🍄 Ja, da wird dann wohl der herzkranke Koch sein Medikament in den Topf fallen gelassen haben. So etwas kommt in Großküchen ständig vor… 15:41 Uhr Du "..gegen China Aufarbeitung.." den Drachen herausfordern ... wie mutig. Aber sollte man das tatsächlich - das Land das sich ständig auf "innere Angelegenheiten" rausredet - Eine Sperre wäre für China 15:40 Uhr Sc Ja, das steht da. Aber komisch ist das trotzdem, dass die deutsche Bundesinnenministerin für eine Sportangelegenheit einer ausländischen Sportmannschaft im Ausland zuständig ist. 15:39 Uhr 🌈 Der Kleinstaat Hintertupfistan hat sehr wahrscheinlich gar nicht die finanziellen und logistischen Möglichkeiten zu systematischem Staatsdoping. 15:37 Uhr Va Danke für das klassische Eigentor. Das tut das Team um Hajo Seppelt nämlich. Schließlich hat Seppelt den Titel „Nestbeschmutzer“ verliehen bekommen. 15:36 Uhr te Sie meinen, es wären Chinas inneren Angelegenheiten, in die “wir” uns gefälligst nicht einzumischen haben? Hat mit “unseren” Sortlern ja gar nichts zu tun… Obwohl - nach hochkochender Foristenmeinung 15:36 Uhr ja Mit oder ohne Doping: Die sportlichen Leistungen werden allein durch die Körper der Sporttreibenden erreicht! Deswegen gehört Doping vollumfänglich entkriminalisiert, legalisiert und sogar gefördert – 15:34 Uhr 🦉 Dieter Baumann - Die Argumentation, die Sportler nicht zu sperren, weil sie von dem Doping nichts gewusst hätten, finde ich falsch. Als Dieter Baumann des Dopings bezichtigt wurde, war es am Ende die 15:34 Uhr 🍄 Aber wenn es immer so dargestellt wird, als seien die Sportler der westlichen Welt clean, ist es schon bedenklich. Wird es das denn? Lesen Sie doch bitte, für den Anfang, den Wikipediaartikel „Doping 15:32 Uhr 📢 Einzelfall In einem Hotel ist ein Herzmittel in das Essen der Schwimmer gelangt. Wie es zu dieser Verunreinigung kommen konnte muss aufgeklärt werden. Vom Einzelfall abgesehen, gibt es keinerlei Hinwe 15:32 Uhr An Nur, weil Sie etwas nicht mitkriegen, heißt es nicht, daß es nicht stattfindet. Hajo Seppelt & Co. haben schon etliche Male über Doping in Afrika oder Doping im Westen berichtet. Einfach mal die 15:32 Uhr so Viel heiße Luft. Fordern und und und. Gut das es China trifft bei amerikanischen Sportlern wäre weniger Brimborium. Ich denke in allen Sportarten, speziell bei denen viel Geld wird, wird auch gedopt 15:32 Uhr Va Das Verrückte ist, dass hier eigentlich nicht China aufklären muss, sondern die WADA, warum sie nicht das normale Prozedere eingeleitet hat. Die Sportler könnten ja tatsächlich unschuldig sein (sehr u 15:30 Uhr 🍄 - ich denke da an zahlreiche US-Spitzensportler, die merkwürdigerweise eine hohe frühe Sterberate haben? Ach, vergessen, sind ja sauber, weil man ihnen nichts nachweisen kann (will). Eine Verschwörung 15:28 Uhr Va Der Artikel gibt nicht exakt das wieder, was auf der Sportschauseite zu lesen ist. Die WADA hat gar keine Ermittlungen aufgenommen, sie konnte die Ermittlungen also gar nicht einstellen. Sie hat einfa 15:26 Uhr te Immer wieder die gleichen Reargumentations- bzw. Rechtfertigungsmuster: 1) Leugnen - war ich nicht! 2) Verharmlosen - das bedeutet doch nicht, dass… 3) Ablenken - die Anderen haben doch auch… 4) Angr 15:25 Uhr Sc "Ich frage mich schon lange: Brauchen wir das?" Aus meiner Sicht nicht. Andere sehen das anders. Für viele dürften Sportereignisse und die deutsche Platzierung einem Lebensinhalt nahekommen. Daher m 15:22 Uhr bo "...und den Sportlern - wird da ganz übel mitgespielt!" Niemand ist gezwungen, seinen Körper bis an die Grenze zu belasten oder darüber hinaus. Leider werden diese schamlos ausgenutzt aus nationalisti 15:22 Uhr 💀 @ bolligru Seit Jahrzehnten wird Leistungssport nationalistisch mißbraucht. "Deutschland ist Weltmeister- hurra!" Ich frage mich schon lange: Brauchen wir das? Ja. Also ich find's cool, wenn Deutschla 15:21 Uhr Iz Die WADA hatte die Ermittlungen nach eigenen Angaben mit der Begründung eingestellt, dass den Sportlern nach einem "mehrwöchigen Überprüfungsprozess" weder Verschulden noch Fahrlässigkeit anzulasten s 15:16 Uhr 💀 @ JM Was bitte hat F. Fäser damit zu Tun? Wer? Morgen kommt vielleicht schon ein deutscher Dopingskandal ans Licht. Dann klären wir ihn auf. Wir wollen kein Doping und wir sind aufrichtig, allen voran 15:16 Uhr 🌍 Die schlechte Nachricht: "Schrecklich wenn die WADA so agiert und noch nicht mal ein Unrechtsbewusstsein hat. So kann man doch nicht arbeiten." Leider arbeitet man fast überall so. Die gute Nachricht: 15:16 Uhr ic Frau Faeser ist die verantwortliche Ministerin u.a. für Sport! Sollte man vielleicht wissen - andernfalls steht es im Artikel: ****Die für den Sport zuständige Bundesinnenministerin Nancy Faeser**** 15:15 Uhr Kr Wäre schön, wenn dieses Investigationsteam auch mal in der westlichen Hemisphäre oder in Afrika nachschauen würde. Da sieht es nicht viel besser aus. Wenn ich jedes Jahr die Fabelzeiten der Sprinter o 15:14 Uhr 💀 @ NieWiederAfd Hajo Seppelt und sein Team haben wieder einmal seine Qualität unter Beweis gestellt. Haja Seppelt hat drei unangenehme Eigenschaften: Er ist unbestechlich, er hat sehr gute Kenntnisse u 15:14 Uhr Kr Staatsdoping muss aufgeklärt werden. Wie gut, dass die Spitzensportler oder eher Spitzendoper in den "guten" Staaten sich alles privat organisieren können. Doping muss aufgeklärt werden, ohne Frage. A 15:12 Uhr ic Seien Sie froh, das Sie von niemandem gezwungen werden können, sich Sport anzusehen und auch noch gut zu finden. Aber es gibt Sportfans, denen bedeutet das sehr viel. Und denen - und den Sportlern - 15:11 Uhr JM hat Bundesinnenministerin Faeser konsequente Aufklärung gefordert. Was bitte hat F. Fäser damit zu Tun? Morgen kommt vielleicht schon ein deutscher Dopingskandal ans Licht. Fordert sie dann alle Sport 15:10 Uhr 💀 Die Berichte erschütterten das Vertrauen in die Welt-Anti-Doping-Agentur. Warum kuschen alle vor China? Weil die am meisten Unterhaltungselektronik exportieren? Weil wir glauben, dass wir denen unsere 15:10 Uhr Kr genau, alle sperren und alles verbieten. Wie sieht es denn mit den Dopern aus, die auf die besten Wissenschaftler zurückgreifen können, so dass jetzt nichts nachgewiesen kann, die dann nach einigen Ja 15:10 Uhr bo Seit Jahrzehnten wird Leistungssport nationalistisch mißbraucht. "Deutschland ist Weltmeister- hurra!" Ich frage mich schon lange: Brauchen wir das? Offensichtlich gibt es einen Bedarf und vielfältige 15:06 Uhr ic Danke an Hajo Seppelt und die anderen beteiligten Journalisten. Leider werden die ja von "geneigter Seite" dann bedroht - auch die Familien. Aber für mich kommt das zur "Unzeit" - so kurz vor Olympia. 15:05 Uhr JM Die Berichte erschütterten das Vertrauen in die Welt-Anti-Doping-Agentur. Na und, welches Land hatte nicht seine Dopingskandale ? Nennt mir ein einziges Alles vergessen! Natürlich sollte Sport sauber 15:05 Uhr 🌈 Die Innenministerin spricht aus, was alle Sportfans denken. Es zeigt sich, dass auch hier guter investigativer Journalismus unverzichtbar ist. Hajo Seppelt und sein Team haben wieder einmal seine Qual 15:04 Uhr 💀 Nach Bekanntwerden des Verdachts eines massiven Dopingvergehens des chinesischen Schwimmteams hat Bundesinnenministerin Faeser konsequente Aufklärung gefordert. Das klingt aber recht naiv. China wird 15:04 Uhr 💀 China ... ... von allen internationalen Sportevents sperren. Genau wie Russland. 15:00 Uhr Alle 94 Kommentare anzeigen
㎭Ⅻ Es gibt ja ganzheitliche Medizinmittelchen. Gegen die würde ich nichts einwenden. Im Übrigen: ich denke, die Erklärung der Chinesen passt schon. 17:21 Uhr
So Gedopt wurde schon immer und wird es auch immer! Oder glaubt jemand ernsthaft daß die Leistung und Zeiten die heute im Sport erzielt werden und das alles ohne Leistungsstärkende Mittelchen erzielt wer 17:21 Uhr
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:21 Uhr
An Warum? Sonst faseln Sie hier doch ständig was von Eigentverantwortung. Wenn Sportler was nehmen, dann ist das doch ganz alleine Sache des Sportlers, nicht wahr? Wegen Eigenverantwortung und so. Aber j 17:21 Uhr
💀 Ehrliche Aufklärung Eine Seite fordert eine offene und ehrliche Aufklärung, dazu gehört die deutsche Regierung, allen voran Nancy Faeser. Die andere Seite fordert, dass China sein Gesicht wahren soll. 17:19 Uhr
Ol Es ist zumidnest bemerkenswert mit was und mit welcher Intensität man sich so als Ministerin beschäftigt. Sie fordert Aufarbeitung zu dem Zeitpunkt, zu dem die Wada eben diese abgeschlossen und veröff 17:18 Uhr
HS In der FAZ liest sich das ein wenig anders: 'Die chinesische Anti-Doping-Agentur (CHINADA) hatte Anfang 2021 in Doping-Proben von den 23 Athleten Spuren des im Sport verbotenen Medikaments Trimetazidi 17:17 Uhr
So Egal wer, egal aus welchem Land, wer gegen Regeln im Sport verstößt gehört von sämtlichen Veranstaltungen gesperrt, bzw. ausgeschlossen. Wie lange das sein soll, das haben die Sportgerichte zu entsche 17:15 Uhr
💀 @ Bernd Kevesligeti Auffallen tut da das Timing kurz vor den Olympischen Spielen. Nach dem Spiel ist vor dem Spiel. ;-) Und der Herr Seppelt ist wieder dabei. Die Dopingfunktionäre scheuen Herrn Seppe 17:14 Uhr
🦉 @Anna-Elisabeth 21. April 2024 • 17:03 Uhr | "Dann wüsste man am Ende weinigtsens , welches Mittel wirkt." | ...und welches Mittel für gesundheitliche Spätfolgen bis zum frühen Tod bei den Sportlerinn 17:13 Uhr
🌈 Ja, Hajo Seppelt ist ein international anerkannter - und bei vielen gefürchteter - Journalist im Bereich des Aufdeckens von Doping. 17:07 Uhr
🌍 Wirklich verdammt auffallend. Ausgerechnet Wochen vor den Olympischen Spielen - welch ein Timing - wird über Sportdoping geschrieben. Das muss der Herr Soros oder wahlweise der Beelezebub persönlich s 17:05 Uhr
🦉 @Olivia59 21. April 2024 • 16:49 Uhr wo erkennen Sie denn zu diesem Thema "maximale Eskalation" der westlichen Politiker? Der Bericht stammt von einem Journalisten, der die Pressefreiheit genau dafür 17:05 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 17:05 Uhr
ni Nein. Aber es ist schon auffällig, dass es ausgerechnet in dem Moment aufgedeckt wird, da der halbe Westen gerade dabei ist, gegen China alle möglichen Gründe ins Feld zu führen, um es noch unseriöser 17:05 Uhr
Ol Die WADA kuscht nicht vor China sondern hat wegen Corona keine eigenen Untersuchungen anstellen können und musste sich auf die Daten aus China stützen. Evidenzlos den Daten zu widersprechen und sie qu 17:03 Uhr
Pi Ach Leute, streitet euch nicht. Ich halte es mit Volker Pispers, der mal meinte, dass ohnehin überall gedopt würde und man es dehalb erlauben solle. Nur müsste dann auf den Klamotten der Sportler sich 17:03 Uhr
Iz Ich denke mal - in meiner naiven Unkenntnis - dass die deutsche WADA als Teil der internationalen WADA durchaus etwas zu melden hat. Und sei es nur mit dem Hinweis, dass da etwas schiefgelaufen ist. N 17:03 Uhr
ic Die Stellungnahme der WADA ( für alle interessierten, die anderen können sich das sparen): https://www.wada-ama.org/en/news/wada-statement-following-comments-ceo-… 17:01 Uhr
💀 @ Duzfreund "..gegen China Aufarbeitung.." den Drachen herausfordern ... wie mutig. Aber sollte man das tatsächlich - das Land das sich ständig auf "innere Angelegenheiten" rausredet - Eine Sperre wä 16:59 Uhr
ic Ganz im Gegenteil - die Strafen müssten schärfer ausfallen, da die Abschreckung scheinbar nicht ausreicht. Das Doping gesundheitsschädlich ist, sollte ja allgemein bekannt sein. 16:58 Uhr
ro Seit Jahrzehnten wird Leistungssport nationalistisch mißbraucht. Viele Sportler wurden missbraucht, da haben Sie recht, nur nationalistisch? Sport ist immerhin freiwillig. Vielen Sportlern bietet sic 16:56 Uhr
ic Sie denken allen Ernstes, das alle Sportler Millionäre sind? Falsch! Die meisten bekommen kaum etwas für die Leistungen. Und es wäre bei amerikanischen, deutschen, österreichischen usw. Sportlern nic 16:56 Uhr
🦉 @Initiative Neue Asoziale Marktwirtschaft 21. April 2024 • 16:42 Uhr | @fathaland slim "Möglich, 1) in China war es jedenfalls ein Einzelfall. 2) Darum muss der Vorfall auch als Einzelfall behandelt w 16:55 Uhr
💀 @Kritikunerwünscht Doping muss aufgeklärt werden, ohne Frage. Aber wenn es immer so dargestellt wird, als seien die Sportler der westlichen Welt clean, ist es schon bedenklich. Das habe ich aber gar n 16:53 Uhr
GG Und was wäre dei Lösung? Eigenverantwortung der Sportler und keine Kontrolle. Ich könnte damit prima leben. Wir dürfen doch bei uns sehr viel selber ensteiden. Warum sollte das bei Sportlern Reglemen 16:52 Uhr
💀 @ JM Na und, welches Land hatte nicht seine Dopingskandale ? Nennt mir ein einziges Darin sehe ich eine bloße Relativierung. Bleiben Sie doch lieber beim Thema. 16:51 Uhr
🦉 @w120 21. April 2024 • 15:49 Uhr | "Wenn ein so schwerwiegender Doping-Verdacht besteht, dann muss dieser unabhängig durch die Wada geprüft werden", erklärte Faeser." | Fragwürdiger finde ich, dass hi 16:51 Uhr
Be Auffallen tut da das Timing kurz vor den Olympischen Spielen. Und der Herr Seppelt ist wieder dabei. 16:51 Uhr
ic Nicht für die ausländischen Angelegenheiten - für Sport und Doping hier und im Allgemeinen. 16:50 Uhr
💀 @ Kritikunerwünscht Wäre schön, wenn dieses Investigationsteam auch mal in der westlichen Hemisphäre oder in Afrika nachschauen würde. Da sieht es nicht viel besser aus. Warum möchten Sie das chinesis 16:50 Uhr
Ol Wenn China tatsächlich systematisch Doping betreibt wird das die zuständige WADA schon bald selbst feststellen, denn die Coronaabschottung ist vorbei und sie können wieder selbst untersuchen. Was für 16:49 Uhr
ic Wie gesagt, Sie müssen sich nicht dafür interessieren, aber sollten respektieren, das andere da viel Spaß dran haben. 16:48 Uhr
GG Was möchten Sie? Alle Kontrollen und Reglen abschaffen. Jeder Sportler darf selbst entscheiden? 16:48 Uhr
ic Ich hoffe, das Herr Seppelt noch lange an dem Thema arbeiten kann. Er ist trotz der Anfeindungen, Drohungen usw. sehr unaufgeregt. Nur bei der KI bin ich mir nicht sicher - wenn es das Klima nicht sch 16:47 Uhr
💀 @ JM Na und, welches Land hatte nicht seine Dopingskandale ? Nennt mir ein einziges Seltsame Argumentation. Weil es andere Skandale gibt, darf Doping nicht mehr geahnet werden? 16:47 Uhr
w1 Nein, aber der Wada wurde bereits unterstellt, dass sie nicht korrekt gehandelt hat. Wissen Sie, ob der Koch nicht doch herzkrank war. Es ist ein Vorfall, der der Lebensweisheit widerspricht, aber 16:46 Uhr
GG konsequente Aufklärung gefordert?Das wird die aber nicht passieren. Ich würde einen Antrag befürworten China bis zur lückenlosen Aufklärung von allen internationalen Wettkämpfen auszuschließen. 16:46 Uhr
ic Naja, wenn man "auf dem Auge blind und den Ohren taub" ist - dann kann man das nicht mitbekommen. ;-)) 16:44 Uhr
📢 Möglich, in China war es jedenfalls ein Einzelfall. Darum muss der Vorfall auch als Einzelfall behandelt werden. Ob das Medikament versehentlich oder mit Absicht im Essen platziert wurde und ob überha 16:42 Uhr
🌍 Zur Causa Sörgel. So schrieb er zum RusslandStaatsdoping: https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.anti-doping-experte-fritz-soe… 16:41 Uhr
ic Dann lesen Sie mal hier: https://www.wada-ama.org/en/news/wada-statement-following-comments-ceo-… 16:40 Uhr
ic Wo oder von wem wird das so dargestellt? Ich verfolge seit Jahren die Dopingartikel und niemand hat da etwas anderes über " die Sportler der westlichen Welt" behauptet. Jan Ullrich, Lance Armstrong al 16:39 Uhr
Au Da hat wohl jemand zuviel Hormone zum Frühstück bekommen. Sie hätten sich besser für den Apfel als für die Amphetamine entscheiden sollen. 16:37 Uhr
w1 Der chinesische Untersuchungsbericht liest sich weitgehend wie eine perfekt aufgereihte Kausalkette voller wissenschaftlich logischer Schlussfolgerungen. Das räumt auch der forensische Toxikologe und 16:34 Uhr
🦉 @Vaddern 21. April 2024 • 15:36 Uhr @Kritikunerwünscht | "Danke für das klassische Eigentor. Das tut das Team um Hajo Seppelt nämlich. Schließlich hat Seppelt den Titel „Nestbeschmutzer“ verliehen bek 16:31 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen..Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:49 Uhr
🍄 Haben Sie denn wirklich die zahlreichen „westlichen“ Dopingfälle der letzten Jahrzehnte nicht mitbekommen? 15:49 Uhr
Va Ihr Beitrag zeugt von Unkenntnis. Die WADA wurde ordnungsgemäß von der nationalen Organisation Chinada über die positiven Dopingproben in Kenntnis gesetzt, die Erklärung dafür direkt hinterhergeschob 15:49 Uhr
w1 "Wenige Monate vor den Olympischen Spielen muss der im Raum stehende Verdacht des Wegschauens oder gar Vertuschens schnellstens umfassend aufgeklärt werden. Wenn ein so schwerwiegender Doping-Verdacht 15:49 Uhr
Sc "In einem Hotel ist ein Herzmittel in das Essen der Schwimmer gelangt" Das ist ja schon ein starkes Stück. So ganz aus Versehen kann das ja nicht passiert - und dann noch nichtsahnend serviert worde 15:46 Uhr
Va Frau Faeser ist im Bund für Sport zuständig. Manchmal frage ich mich, ob Wut blind macht. 15:46 Uhr
🦉 Dieter Baumann wurde übrigens entlastet: https://www.rbb-online.de/rbbsport/podcast/geheimsache-doping/episoden/… https://www.ardaudiothek.de/episode/quarks-storys/der-raetselhafte-dopi… (ab Min. 35) 15:45 Uhr
Va Auch wenn Menschen wie Sie den Sport ignorieren mögen, wird der Sport schon seit 100 Jahren politisch ausgenutzt, z.B., um die Überlegenheit der eigenen Staatsform oder - schlimmer - Rasse zu zementie 15:45 Uhr
fa "Sollte Frau Faeser nicht zuerst bei der deutschen Organisation nachfragen, warum diese nicht tätig wurde?" Nationale Organisationen dürften nicht zuständig und ihre Ermittlungsmöglichkeiten begrenzt 15:41 Uhr
Va Sie sollten sich einfach einmal mit dem Thema beschäftigen, bevor Sie herumhetzen. Es geht hier nicht darum, ob chinesische Sportler gedopt haben, es geht um die WADA, die einfach das übliche Prozeder 15:41 Uhr
🍄 Ja, da wird dann wohl der herzkranke Koch sein Medikament in den Topf fallen gelassen haben. So etwas kommt in Großküchen ständig vor… 15:41 Uhr
Du "..gegen China Aufarbeitung.." den Drachen herausfordern ... wie mutig. Aber sollte man das tatsächlich - das Land das sich ständig auf "innere Angelegenheiten" rausredet - Eine Sperre wäre für China 15:40 Uhr
Sc Ja, das steht da. Aber komisch ist das trotzdem, dass die deutsche Bundesinnenministerin für eine Sportangelegenheit einer ausländischen Sportmannschaft im Ausland zuständig ist. 15:39 Uhr
🌈 Der Kleinstaat Hintertupfistan hat sehr wahrscheinlich gar nicht die finanziellen und logistischen Möglichkeiten zu systematischem Staatsdoping. 15:37 Uhr
Va Danke für das klassische Eigentor. Das tut das Team um Hajo Seppelt nämlich. Schließlich hat Seppelt den Titel „Nestbeschmutzer“ verliehen bekommen. 15:36 Uhr
te Sie meinen, es wären Chinas inneren Angelegenheiten, in die “wir” uns gefälligst nicht einzumischen haben? Hat mit “unseren” Sortlern ja gar nichts zu tun… Obwohl - nach hochkochender Foristenmeinung 15:36 Uhr
ja Mit oder ohne Doping: Die sportlichen Leistungen werden allein durch die Körper der Sporttreibenden erreicht! Deswegen gehört Doping vollumfänglich entkriminalisiert, legalisiert und sogar gefördert – 15:34 Uhr
🦉 Dieter Baumann - Die Argumentation, die Sportler nicht zu sperren, weil sie von dem Doping nichts gewusst hätten, finde ich falsch. Als Dieter Baumann des Dopings bezichtigt wurde, war es am Ende die 15:34 Uhr
🍄 Aber wenn es immer so dargestellt wird, als seien die Sportler der westlichen Welt clean, ist es schon bedenklich. Wird es das denn? Lesen Sie doch bitte, für den Anfang, den Wikipediaartikel „Doping 15:32 Uhr
📢 Einzelfall In einem Hotel ist ein Herzmittel in das Essen der Schwimmer gelangt. Wie es zu dieser Verunreinigung kommen konnte muss aufgeklärt werden. Vom Einzelfall abgesehen, gibt es keinerlei Hinwe 15:32 Uhr
An Nur, weil Sie etwas nicht mitkriegen, heißt es nicht, daß es nicht stattfindet. Hajo Seppelt & Co. haben schon etliche Male über Doping in Afrika oder Doping im Westen berichtet. Einfach mal die 15:32 Uhr
so Viel heiße Luft. Fordern und und und. Gut das es China trifft bei amerikanischen Sportlern wäre weniger Brimborium. Ich denke in allen Sportarten, speziell bei denen viel Geld wird, wird auch gedopt 15:32 Uhr
Va Das Verrückte ist, dass hier eigentlich nicht China aufklären muss, sondern die WADA, warum sie nicht das normale Prozedere eingeleitet hat. Die Sportler könnten ja tatsächlich unschuldig sein (sehr u 15:30 Uhr
🍄 - ich denke da an zahlreiche US-Spitzensportler, die merkwürdigerweise eine hohe frühe Sterberate haben? Ach, vergessen, sind ja sauber, weil man ihnen nichts nachweisen kann (will). Eine Verschwörung 15:28 Uhr
Va Der Artikel gibt nicht exakt das wieder, was auf der Sportschauseite zu lesen ist. Die WADA hat gar keine Ermittlungen aufgenommen, sie konnte die Ermittlungen also gar nicht einstellen. Sie hat einfa 15:26 Uhr
te Immer wieder die gleichen Reargumentations- bzw. Rechtfertigungsmuster: 1) Leugnen - war ich nicht! 2) Verharmlosen - das bedeutet doch nicht, dass… 3) Ablenken - die Anderen haben doch auch… 4) Angr 15:25 Uhr
Sc "Ich frage mich schon lange: Brauchen wir das?" Aus meiner Sicht nicht. Andere sehen das anders. Für viele dürften Sportereignisse und die deutsche Platzierung einem Lebensinhalt nahekommen. Daher m 15:22 Uhr
bo "...und den Sportlern - wird da ganz übel mitgespielt!" Niemand ist gezwungen, seinen Körper bis an die Grenze zu belasten oder darüber hinaus. Leider werden diese schamlos ausgenutzt aus nationalisti 15:22 Uhr
💀 @ bolligru Seit Jahrzehnten wird Leistungssport nationalistisch mißbraucht. "Deutschland ist Weltmeister- hurra!" Ich frage mich schon lange: Brauchen wir das? Ja. Also ich find's cool, wenn Deutschla 15:21 Uhr
Iz Die WADA hatte die Ermittlungen nach eigenen Angaben mit der Begründung eingestellt, dass den Sportlern nach einem "mehrwöchigen Überprüfungsprozess" weder Verschulden noch Fahrlässigkeit anzulasten s 15:16 Uhr
💀 @ JM Was bitte hat F. Fäser damit zu Tun? Wer? Morgen kommt vielleicht schon ein deutscher Dopingskandal ans Licht. Dann klären wir ihn auf. Wir wollen kein Doping und wir sind aufrichtig, allen voran 15:16 Uhr
🌍 Die schlechte Nachricht: "Schrecklich wenn die WADA so agiert und noch nicht mal ein Unrechtsbewusstsein hat. So kann man doch nicht arbeiten." Leider arbeitet man fast überall so. Die gute Nachricht: 15:16 Uhr
ic Frau Faeser ist die verantwortliche Ministerin u.a. für Sport! Sollte man vielleicht wissen - andernfalls steht es im Artikel: ****Die für den Sport zuständige Bundesinnenministerin Nancy Faeser**** 15:15 Uhr
Kr Wäre schön, wenn dieses Investigationsteam auch mal in der westlichen Hemisphäre oder in Afrika nachschauen würde. Da sieht es nicht viel besser aus. Wenn ich jedes Jahr die Fabelzeiten der Sprinter o 15:14 Uhr
💀 @ NieWiederAfd Hajo Seppelt und sein Team haben wieder einmal seine Qualität unter Beweis gestellt. Haja Seppelt hat drei unangenehme Eigenschaften: Er ist unbestechlich, er hat sehr gute Kenntnisse u 15:14 Uhr
Kr Staatsdoping muss aufgeklärt werden. Wie gut, dass die Spitzensportler oder eher Spitzendoper in den "guten" Staaten sich alles privat organisieren können. Doping muss aufgeklärt werden, ohne Frage. A 15:12 Uhr
ic Seien Sie froh, das Sie von niemandem gezwungen werden können, sich Sport anzusehen und auch noch gut zu finden. Aber es gibt Sportfans, denen bedeutet das sehr viel. Und denen - und den Sportlern - 15:11 Uhr
JM hat Bundesinnenministerin Faeser konsequente Aufklärung gefordert. Was bitte hat F. Fäser damit zu Tun? Morgen kommt vielleicht schon ein deutscher Dopingskandal ans Licht. Fordert sie dann alle Sport 15:10 Uhr
💀 Die Berichte erschütterten das Vertrauen in die Welt-Anti-Doping-Agentur. Warum kuschen alle vor China? Weil die am meisten Unterhaltungselektronik exportieren? Weil wir glauben, dass wir denen unsere 15:10 Uhr
Kr genau, alle sperren und alles verbieten. Wie sieht es denn mit den Dopern aus, die auf die besten Wissenschaftler zurückgreifen können, so dass jetzt nichts nachgewiesen kann, die dann nach einigen Ja 15:10 Uhr
bo Seit Jahrzehnten wird Leistungssport nationalistisch mißbraucht. "Deutschland ist Weltmeister- hurra!" Ich frage mich schon lange: Brauchen wir das? Offensichtlich gibt es einen Bedarf und vielfältige 15:06 Uhr
ic Danke an Hajo Seppelt und die anderen beteiligten Journalisten. Leider werden die ja von "geneigter Seite" dann bedroht - auch die Familien. Aber für mich kommt das zur "Unzeit" - so kurz vor Olympia. 15:05 Uhr
JM Die Berichte erschütterten das Vertrauen in die Welt-Anti-Doping-Agentur. Na und, welches Land hatte nicht seine Dopingskandale ? Nennt mir ein einziges Alles vergessen! Natürlich sollte Sport sauber 15:05 Uhr
🌈 Die Innenministerin spricht aus, was alle Sportfans denken. Es zeigt sich, dass auch hier guter investigativer Journalismus unverzichtbar ist. Hajo Seppelt und sein Team haben wieder einmal seine Qual 15:04 Uhr
💀 Nach Bekanntwerden des Verdachts eines massiven Dopingvergehens des chinesischen Schwimmteams hat Bundesinnenministerin Faeser konsequente Aufklärung gefordert. Das klingt aber recht naiv. China wird 15:04 Uhr
Ihre Meinung zu Wie KI künftig in Schulen eingesetzt werden könnte 87 Kommentare Me Ich nehme Ihren interessanten Erfahrungsbericht jetzt mal so mit. Vielen Dank dafür ! Den „Mortimer“ kenne ich eher von der Biochemie, aber egal … Vielleicht sollte ich (wenn ich mal Zeit habe) mal s 23:00 Uhr as So spezifisch ist das nicht. ChatGTP kann gut Dinge erklären, aber eben noch nicht so gut Sachverhalte analysieren, D.h. Aufgaben im AFB I (Wiedegabe) kann ChatGTP gut, im AFB II und III wird es eng. 22:59 Uhr ㎭Ⅻ Nein, zukünftige Generationen werden sich nicht 100%ig auf KI verlassen, nicht mehr als auf ein Autoreifen, auf ein Flugzeug oder auf ein Brotmesser. So schnell werden die ihre schlauen und kreativen 22:59 Uhr as Sie haben das Ziel gecheckt! Endlich mal Ruhe in der Schule ;-) 22:55 Uhr as Bolligru, da bin ich ziemlich weit bei Ihnen. Die heutige Schulrealität ist nicht gut geeignet wirklich zu fördern und Begeisterung zu wecken. Und ja, ich glaube ich kenne meine SuS ganz gut, dennoch 22:46 Uhr 🎱 Mehr? Dieses Mehr kann sich aber dann eher auf schon recht spezifisches Wissen beziehen, also was schon in Richtung Studium geht. Für dieses "Mehr" muss dann wohl doch noch Fachliteratur u wissenscha 22:46 Uhr Ne „Haben die mit ihrer Intelligenz noch vor den Lehrer/Innen erlernt.........“ Die sind als „Digital Natives“ darin eben quasi ‚Muttersprachler‘ :). 22:44 Uhr bo Wir stehen erst am Anfang einer Entwicklung. Schon immer war es so, daß es icht einfach war, Anderen die eigenen Überlegungen mitzuteilen, besonders aber Kindern. Erklären Sie einmal einem Kind, was Q 22:42 Uhr Fa Das lernen aber künftige Schülergenerationen nicht mehr. Die verlassen sich 100 % auf K.I. 22:41 Uhr 🎱 >>>Ich fände es hilfreich, wenn wir mehr von den derzeit üblichen Prüfungsformsten und Benotungen wegkämen. Nicht ohne Prüfung oder ohne Bewertung, aber andere Möglichkeiten der Prüfung und d 22:39 Uhr as Ich versu he in meinem Unterricht den Diskurs und die Auseinandersetzung auf Nr. 1 zu setzen. Natürlich gibt es auch das Frage-Antwort-Spielchen. Aber Informationen sich gegenseitig vorbeten (Leher un 22:39 Uhr bo Technik dient den Menschen, dient dazu, den Lebensalltag zu erleichtern. So war es immer in der Menschheitsgeschichte. KI ist nur ein Bereich der Technik und dieser wird sich unaufhaltsam weiter entwi 22:37 Uhr Ne „"allgemeine Interessen" sind auch immer Interessen Einzelner gegen Andere,“ Nein. Sind sie, wie schon aus der Definition des Begriffs ‚allgemein‘ eindeutig hervorgeht, unzweifelhaft nicht. 22:35 Uhr Ne „Das scheint mir eine Illusion“ Was scheint Ihnen eine Illusion? Dass sich hieran: „Geld ist, im Großen wie im Kleinen, immer ein Machtmittel“ etwas ändern ließe? „Unser Wirtschaftssystem wäre ohne Ge 22:32 Uhr as ich bin von ChatGTP auch schwer beeindruckt und es taugt für viel. Aber ich bin auch überrascht gewesen, wie schnell man auch sn Grenzen kommt. Gilt aber für das ganze Internet. Und das sind keine Kon 22:26 Uhr 🎱 Na und wenn diese Songs nach einiger Zeit irgendwie "alle ähnlich" klingen...... Wirds langweilig..... 22:24 Uhr bo Kennen Sie auch nur einen einzigen Lehrer oder eine einzige Lehrerin persönlich? Auch wenn Sie oder er es ernstahft will, er/sie kann gar nicht wirklich individualisierten Unterricht machen. Ich erinn 22:22 Uhr 🎱 Aber Jedermann u Jederfrau (u sonstige) müssen die KI Informationen auch richtig "auswerten" können! Da sind Ghostwriter doch praktischer aber eben teurer! 22:21 Uhr kr Es geht um Medienkompetenz. Da ist halt KI ein Teil von. KI erleichtert den Alltag. Darin liegt auch die größte Gefahr. Die Anstrengungsbereitschaft dürfte weiter sinken, da ja vieles, vor allem kurzw 22:19 Uhr bo "...die unheilvolle Verquickung von Geld und Macht aufgelöst werden muss." Das scheint mir eine Illusion. Aber, vielleicht habe ich einfach nicht verstanden, worauf Sie hinaus wollen. Geld ist, im Gro 22:13 Uhr 🎱 Es ist aber ein Unterschied, dumpf einen Text von ner Seite oder Hausaufgaben abzuschreiben. KI saugt ja wesentlich mehr Informationen auf einmal, irgendwann ist das dumpfe Abschreiben dann eben nich 22:11 Uhr kr So sieht's aus. 22:09 Uhr ro ChatGPT liefert eine sehr ausgewogene Antwort auch auf heikle Fragen. Ja aber nur poltisch korrekte, das System hat keine Emotionen oder Lebenserfahrungen. Woher bezieht es seine Informationen? Die In 22:08 Uhr Me ChatGPT hat mich aber auch verblüfft: Die Software kann nämlich richtig logisch denken und auch sehr knifflige Logik Rätsel lösen! ZB das folgende „berühmte“: Paul kennt das Produkt, Simon die Summe 22:06 Uhr pc "... jenseits von Partikularinteressen ..." ... der SuS. Dazu trägt aber der Unterricht selber schon bei. KI kann sicherlich unterstützend eingesetzt werden. 22:06 Uhr dr Stimmt auch wieder. Wer nicht irgendwann erkennt, dass nur selber lerner schlau macht, dervwird eben nicht schlau. 22:05 Uhr as Wir keben aber heute und nicht gestern. Nicht falsch verstehen, ich bin dringend für gutes Kopfrechnen etc. Aber im Zweifel ist es besser, wenn jemand mitbeunem Taschenrechner 37*42 ausrechnet, als g 22:02 Uhr ro Was soll der Mehrwert sein? Man kann seinem Lehrer die Frage stellen, man kann der KI die Frage stellen oder man kann selbst die Nase in die Bücher stecken … Ich verstehe nicht so ganz worin da nun g 22:01 Uhr Me ChatGPT ist natürlich überfordert wenn man Dinge abfragt über die noch kein Konsens erzielt wurde. Oder wenn die KI selber etwas ausrechnen müsste, aber nicht weiß mit welcher Formel :-) 21:58 Uhr 🎱 KI liefert noch lange keine stets 100% richtigen "Antworten"! Die Harausforderung an die Intelligenz aller KI Nutzer/Innen ist selektiv mit den Informationen umzugehen, dafür muss die graue Masse Hirn 21:58 Uhr ㎭Ⅻ Von mir Daumen runter! ChatGPT war bei meinen Fragen und Antworten auf die seinen sehr schnell mit seinem Latein am Ende. Nach weniger als 2 Minuten ging er auf Distanz zu mir, wurde ungeduldig und un 21:58 Uhr as Ich möchte die IT-Mittel in der Schule nicht missen, da gubt es viele bereichernde Möglichkeiten (bei mir recht häufig eingesetzt: Erstellen eines Stop Motion Films zur Verdeutlichung eines Sachverhal 21:54 Uhr Ne „Lehrer/innen können das nicht.“ Diese Behauptung ist in ihrer Pauschalität falsch. 21:53 Uhr Ne Nachtrag fehlendes Wort (fett): Aber nur, wenn ihre strukturelle Basis strikt auf die Wahrung und Durchsetzung allgemeiner Interessen ausgerichtet ist. 21:50 Uhr ☔ Danke für Ihre Haltung und Ihr Engagement! 21:49 Uhr 🎱 Ohne KI wird halt gegoogelt u abgeschrieben. Davor wurden Hausaufgaben abgeschrieben......... Und vom Hausaufgaben abschreiben, wurden die schlechteren Schüler/Innen auch nicht besser. 21:48 Uhr Ne „Man darf den Blickwinkel nicht auf den Bereich "Prüfungen" verengen.“ Das behauptet ja auch keiner. 21:47 Uhr as .. und die Aufgabe ist, den schlechteren SuS zu helfen, bessere SuS zu werden. Das ist tatsächlich die Hauptcrux an diesem Job. Wenn eine Minimalbereitschaft geweckt ist, die SuS erkennen, dass Lehrer 21:46 Uhr Ne Nachtrag zu „Nur dann, wenn dieser Datenschutz nicht kommerziellen Interessen geschuldet ist“: Ich meine damit, dass der Handel frei sein bzw. die unheilvolle Verquickung von Geld und Macht aufgelöst 21:45 Uhr Fa Wie sollen Kinder da noch etwas lernen, wenn K.I. die ganze Arbeit und Denkleistung erledigt ? Da können Kinder gleich ganz zu Hause bleiben. 21:42 Uhr 🎱 Sie können sich von Schüler/Innen haarklein erklären lassen wie "man" KI auf verschiedene Weisen nutzt. Haben die mit ihrer Intelligenz noch vor den Lehrer/Innen erlernt......... 21:42 Uhr 🎱 Da können Sie sich winden wie Sie möchten, schon vorbei da is nix mehr aufzuhalten. Und aussperren kann die digitale Welt Keiner mehr vor "der Jugend". 21:38 Uhr ㎭Ⅻ Das verwechseln Sie vielleicht mit dem Tempolimit auf Autobahnen. Wir warten damit immer noch ab, ob der Rest der Welt nicht doch wieder Gas geben möchte und es sinnvoll finden. Das könnte unser größt 21:37 Uhr 🎱 >>>Viele Kommentare, die diesen Einsatz hinauszögern wollen, erscheinen mir eine wenig naiv und unrealistisch.>>> Mir auch, KI ist ja schon bereits bei den Schüler/Innen angekommen, 21:35 Uhr as KI wird im Unterricht eingesetzt. Ich firde SuS z.B. auf bei Referaten oder Portfolios ChatGTP-Output aufzuführen und diesen kritisch zu bewerten. Ich empfehle SuS KIs aber auch, um sich Arbeit abneh 21:35 Uhr 🎱 >>>Irgenwann gehen uns dann die Programmierer aus.>>> Auch in dieser wichtigen Berufssparte herrscht bereits ein gravierender Fachkräftemangel! 21:31 Uhr bo Man darf den Blickwinkel nicht auf den Bereich "Prüfungen" verengen. Schule wird sich sicher grundlegend ändern und das ist gut so. Auch wird KI die Benachteiligungen durch ein ggf. bildungsfernes Elt 21:29 Uhr as Also bei Chemie ist ChatGTP noch ziemlich unbedarft. Die meisten meiner Klausuraufgaben für den GK in der Oberstufe kann ChatGTP nicht lösen und auch sonst hapert es in der Chemie an vielen Stellen. I 21:24 Uhr bo Finden Sie se nicht auch erstaunlich, was in den letzten Jahren so alles möglich wurde? Ich meine dabei auch und insbesondere, was in Sachen KI in sehr wenigen Jahren entwickelt wurde und wenn ich die 21:19 Uhr GG Medienkompetenzerwerb Wird wohl nicht mit stunden langem daddeln erreicht. 21:16 Uhr We Zeit mit Medien zu verbringen kann Medienkompetenzerwerb fördern. Hat aber nichts direkt mit Machine Learning Verwendung in der Schule zu tun. 21:10 Uhr ☔ Was hat denn Schreiben lernen mit Stift und Papier mit der Nutzung von ChatGPT beim Erstellen eines Referates zu tun? Eine in Handschrift geschriebene Hausaufgabe bedeutet doch nicht, dass man dieses 21:03 Uhr Ro KI sollte natürlich nur in Schulen eingesetzt werden, wenn sie keine kriminellen Zwecke beinhaltet wie die Desinformation, die uns heute in den beiden Kriegen in der Ukraine und im Nahen Osten an jede 20:58 Uhr Ne „Das Forum "Wie gelingt der Einsatz von KI in der Bildung" geht schon auf die Zielgerade, da bringt die Schulleiterin der Berlin Cosmopolitan School ihr Plädoyer: "Lassen Sie uns bitte, bitte, bitte n 20:57 Uhr eL Stimmt, trotzdem gibt es auch die rückläufige Entwicklung in Ländern, welche die Digitalisierung schon durchlaufen haben und jetzt wieder zurück zu Stift und Papier gehen. Vlt. war das ja unser grosse 20:46 Uhr ☔ Nicht trotz, sondern weil wir mit wesentlich weniger Informationen und technischen Entwicklungen zu tun hatten. Die heutigen Schüler/-innen haben es m.E. in unserer komplexeren Welt wesentlich schwere 20:25 Uhr dr Meine Tochter ist Lehrerin und natürlich benutzen ihre SchülerInnen ChatGpt für ihre Hausaufgaben, für Referate usw. Ihre Erfahrung ist, dass schlechte Schüler am Ende noch weniger wissen, da sie kein 20:10 Uhr JM Irgenwann gehen uns dann die Programmierer aus. Alle haben sich von der KI "verzaubern" lassen und sind unfähig Denkprozesse selbsttändig zu realisieren 19:53 Uhr Si Und wann eignet man sich dieses Vorwissen und diese Erfahrung an ? Schüler sollten gerade sehr früh damit arbeiten können. Zumal sie es ja nutzen werden, nur eben nicht in der Schule. Es gibt aktuell 19:52 Uhr Me Was soll der Mehrwert sein? Man kann seinem Lehrer die Frage stellen, man kann der KI die Frage stellen oder man kann selbst die Nase in die Bücher stecken … Ich verstehe nicht so ganz worin da nun g 19:43 Uhr Si Unter der Überschrift 'Wie KI in Schulen eingesetzt werden könnte' erwartet man in Deutschland nun sicher nicht irgendwas revolutionäres, oder gar sinnvolles. Aber dass der Artikel sich dann darauf be 19:43 Uhr ☔ Die Frage nach der Nutzung von KI bei den Hausaufgaben wurde den Nutzer/-innen auf dem TikTok-Kanal der Tagesschau gestellt. Die Antwort war ein eindeutiges Ja, sofern die Hausaufgaben überhaupt gemac 19:43 Uhr GG KI steckt noch in den Kinderschuhen? Nein. KI wird jetzt schonmassiv von vielen Länder eingesetzt. Besonders Europa hat mal wiede rmit viel verboten, Regeln und Kosten dafür gesorgt das wir abgehängt 19:41 Uhr 🦉 Ich muss zugeben, leider hat mich meine PI bei dem Wort optimistisch verlassen. 19:40 Uhr GG Wenn aber heute schon viel jungen Menschen meher Zeit mit Handy. Sozialen Medien verbringen wird das nicht besser werden. Schon in der Grundschule kommt kaum ein Kind ohne Handy aus. 19:37 Uhr GG Sie sind ja schon fast abhänig von Handys wenn Sie in die Grundschule kommen. Wie wollen Sie das ändern? 19:35 Uhr GG KI die "Schlüsseltechnologie des 21. Jahrhunderts? Richtig. Aber in Europa wird Sie ob der vieler/massiven EU Vorgaben, Verbote und Einschränkungen nicht praxisgerecht, presiwert, schnell und Anwende 19:34 Uhr od KI - wir verlassen uns nur noch auf Computer, die aber von Menschen gefüttert werden. Also ich verlasse mich lieber auf Verstand und auf Erfahrung, dazu brauche ich auch keinen Empfang und Strom, das 19:32 Uhr ㎭Ⅻ Fast die ganze Welt ist schon von Computern abhängig, Schüler am meisten. 19:32 Uhr bo Wir stehen ganz am Anfang einer Entwicklung, die das menschliche Leben völlig verändern wird. Erste, kaum wahrnehmbare Ansätze zeigen sich: Smartphones sind weltweit allgegenwärtig, nicht mehr wegzude 19:30 Uhr OS Sowas gabs früher auch nicht. Und wir sind gros geworden.Wer braucht das ganze digitale eigentlich. Die Schuler sollen normal lernen ohne das. 19:29 Uhr JM Wenn ich heute sehe wie junge Menschen zum Zusammenzählen von drei zweistelligen Zahlen ihr Smartphone zu Hilfe nehmen müssen graut es mir. Neue Technik gut und schön aber Schule sollte das Gehirn för 19:27 Uhr ㎭Ⅻ KI wird im Unterricht eingesetzt werden. Hochschulen werden die Lehrer darauf vorbereiten, ältere Lehrer werden -wie üblich bei Neuerungen - in 20 Jahren sich damit befassen oder auf die Pensionierung 19:25 Uhr 🦉 Wenig optimitisch - Seitdem ich immer öfter erlebt habe, was passiert, wenn Menschen die Verantwortung an "intelligente Systeme" abgeben, bin ich nicht sehr optimistisch was KI betrifft. Meine Erlebn 19:23 Uhr We Voraussetzung ist Medienkompetenz. KI ist I.W. sinnvoll, um Routineaufgaben zu lösen. Für Schüler gibt es aber keine Routine, da immer neue Kompetenzen, Fähigkeiten und Wissen erworben werden sollen. 19:19 Uhr JM Gar nicht Schüler sollen lernen aber nicht von Computern abhängig gemacht werden. 19:13 Uhr 🦭 Wer such einen Ghostwriter leisten könnte, der hat ihn eingestellt. Das ist generell ein Problem, das sich bis zu Doktorarbeiten zieht. Nachher gibt es unfähige Leute, die auf ungeeigneten Positionen 19:12 Uhr Me Na ja, die Frage ist doch inwiefern und mit welchem Zweck oder in welchem Umfang man Schülern gestatten kann oder sollte, KI bei der Anfertigung von Hausaufgaben oder Referaten etc. zu nutzen bzw ob m 19:07 Uhr Ju „Wie KI künftig in Schulen eingesetzt werden könnte“ Bisher wurde sie von Schülern zum Prüfungsschreiben für Abi und Co. eingesetzt. 19:00 Uhr Me Ich habe mich mit ChatGPT vor allem über politische Fragen unterhalten. Und da kann ich sagen: Daumen hoch ! ChatGPT liefert eine sehr ausgewogene Antwort auch auf heikle Fragen. Und das könnte im Sc 19:00 Uhr mi Volle Zustimmung! In höheren Jahrgangsstufen sollte aber der Umgang mit modernen Medien richtig erlernt werden. Die Menschen sollten kritisch und selbstbewußt damit umgehen können und nicht alles blin 18:56 Uhr Ju Ja, als was denn sonst. 18:53 Uhr Ju Gibt es eigentlich schon erste Studien dazu wie sich die Nutzung von KI auf Kinder und Jugendliche auswirkt? Ich fürchte nein. Das heißt, dass man bevor man KI im Unterricht einsetzt, erst einmal sich 18:51 Uhr Me Die Nutzung von KI für die Anfertigung schriftlicher Arbeiten oder Referate ist ein Plagiat, und sollte auch so behandelt werden. KI kann allerdings durchaus nützlich sein, knifflige naturwissenschaf 18:51 Uhr Me Wie kann KI zukünftig in Schulen eingesetzt werden ? Meine Meinung: Entweder als Lehrmittel oder garnicht. 18:41 Uhr Ju KI ist eine Technologie, deren Umgang viel Vorwissen und Erfahrung erfordert. Schüler sollten daher erst in höheren Klassen mit KI arbeiten dürfen. Bereits jetzt zeigte sich in Ländern, wie Schweden u 18:31 Uhr sc So natürlich, dass die Schüler sich mit ihrer eigenen Intelligenz auseinandersetzen müssen. 18:28 Uhr Alle 87 Kommentare anzeigen
Me Ich nehme Ihren interessanten Erfahrungsbericht jetzt mal so mit. Vielen Dank dafür ! Den „Mortimer“ kenne ich eher von der Biochemie, aber egal … Vielleicht sollte ich (wenn ich mal Zeit habe) mal s 23:00 Uhr
as So spezifisch ist das nicht. ChatGTP kann gut Dinge erklären, aber eben noch nicht so gut Sachverhalte analysieren, D.h. Aufgaben im AFB I (Wiedegabe) kann ChatGTP gut, im AFB II und III wird es eng. 22:59 Uhr
㎭Ⅻ Nein, zukünftige Generationen werden sich nicht 100%ig auf KI verlassen, nicht mehr als auf ein Autoreifen, auf ein Flugzeug oder auf ein Brotmesser. So schnell werden die ihre schlauen und kreativen 22:59 Uhr
as Bolligru, da bin ich ziemlich weit bei Ihnen. Die heutige Schulrealität ist nicht gut geeignet wirklich zu fördern und Begeisterung zu wecken. Und ja, ich glaube ich kenne meine SuS ganz gut, dennoch 22:46 Uhr
🎱 Mehr? Dieses Mehr kann sich aber dann eher auf schon recht spezifisches Wissen beziehen, also was schon in Richtung Studium geht. Für dieses "Mehr" muss dann wohl doch noch Fachliteratur u wissenscha 22:46 Uhr
Ne „Haben die mit ihrer Intelligenz noch vor den Lehrer/Innen erlernt.........“ Die sind als „Digital Natives“ darin eben quasi ‚Muttersprachler‘ :). 22:44 Uhr
bo Wir stehen erst am Anfang einer Entwicklung. Schon immer war es so, daß es icht einfach war, Anderen die eigenen Überlegungen mitzuteilen, besonders aber Kindern. Erklären Sie einmal einem Kind, was Q 22:42 Uhr
Fa Das lernen aber künftige Schülergenerationen nicht mehr. Die verlassen sich 100 % auf K.I. 22:41 Uhr
🎱 >>>Ich fände es hilfreich, wenn wir mehr von den derzeit üblichen Prüfungsformsten und Benotungen wegkämen. Nicht ohne Prüfung oder ohne Bewertung, aber andere Möglichkeiten der Prüfung und d 22:39 Uhr
as Ich versu he in meinem Unterricht den Diskurs und die Auseinandersetzung auf Nr. 1 zu setzen. Natürlich gibt es auch das Frage-Antwort-Spielchen. Aber Informationen sich gegenseitig vorbeten (Leher un 22:39 Uhr
bo Technik dient den Menschen, dient dazu, den Lebensalltag zu erleichtern. So war es immer in der Menschheitsgeschichte. KI ist nur ein Bereich der Technik und dieser wird sich unaufhaltsam weiter entwi 22:37 Uhr
Ne „"allgemeine Interessen" sind auch immer Interessen Einzelner gegen Andere,“ Nein. Sind sie, wie schon aus der Definition des Begriffs ‚allgemein‘ eindeutig hervorgeht, unzweifelhaft nicht. 22:35 Uhr
Ne „Das scheint mir eine Illusion“ Was scheint Ihnen eine Illusion? Dass sich hieran: „Geld ist, im Großen wie im Kleinen, immer ein Machtmittel“ etwas ändern ließe? „Unser Wirtschaftssystem wäre ohne Ge 22:32 Uhr
as ich bin von ChatGTP auch schwer beeindruckt und es taugt für viel. Aber ich bin auch überrascht gewesen, wie schnell man auch sn Grenzen kommt. Gilt aber für das ganze Internet. Und das sind keine Kon 22:26 Uhr
🎱 Na und wenn diese Songs nach einiger Zeit irgendwie "alle ähnlich" klingen...... Wirds langweilig..... 22:24 Uhr
bo Kennen Sie auch nur einen einzigen Lehrer oder eine einzige Lehrerin persönlich? Auch wenn Sie oder er es ernstahft will, er/sie kann gar nicht wirklich individualisierten Unterricht machen. Ich erinn 22:22 Uhr
🎱 Aber Jedermann u Jederfrau (u sonstige) müssen die KI Informationen auch richtig "auswerten" können! Da sind Ghostwriter doch praktischer aber eben teurer! 22:21 Uhr
kr Es geht um Medienkompetenz. Da ist halt KI ein Teil von. KI erleichtert den Alltag. Darin liegt auch die größte Gefahr. Die Anstrengungsbereitschaft dürfte weiter sinken, da ja vieles, vor allem kurzw 22:19 Uhr
bo "...die unheilvolle Verquickung von Geld und Macht aufgelöst werden muss." Das scheint mir eine Illusion. Aber, vielleicht habe ich einfach nicht verstanden, worauf Sie hinaus wollen. Geld ist, im Gro 22:13 Uhr
🎱 Es ist aber ein Unterschied, dumpf einen Text von ner Seite oder Hausaufgaben abzuschreiben. KI saugt ja wesentlich mehr Informationen auf einmal, irgendwann ist das dumpfe Abschreiben dann eben nich 22:11 Uhr
ro ChatGPT liefert eine sehr ausgewogene Antwort auch auf heikle Fragen. Ja aber nur poltisch korrekte, das System hat keine Emotionen oder Lebenserfahrungen. Woher bezieht es seine Informationen? Die In 22:08 Uhr
Me ChatGPT hat mich aber auch verblüfft: Die Software kann nämlich richtig logisch denken und auch sehr knifflige Logik Rätsel lösen! ZB das folgende „berühmte“: Paul kennt das Produkt, Simon die Summe 22:06 Uhr
pc "... jenseits von Partikularinteressen ..." ... der SuS. Dazu trägt aber der Unterricht selber schon bei. KI kann sicherlich unterstützend eingesetzt werden. 22:06 Uhr
dr Stimmt auch wieder. Wer nicht irgendwann erkennt, dass nur selber lerner schlau macht, dervwird eben nicht schlau. 22:05 Uhr
as Wir keben aber heute und nicht gestern. Nicht falsch verstehen, ich bin dringend für gutes Kopfrechnen etc. Aber im Zweifel ist es besser, wenn jemand mitbeunem Taschenrechner 37*42 ausrechnet, als g 22:02 Uhr
ro Was soll der Mehrwert sein? Man kann seinem Lehrer die Frage stellen, man kann der KI die Frage stellen oder man kann selbst die Nase in die Bücher stecken … Ich verstehe nicht so ganz worin da nun g 22:01 Uhr
Me ChatGPT ist natürlich überfordert wenn man Dinge abfragt über die noch kein Konsens erzielt wurde. Oder wenn die KI selber etwas ausrechnen müsste, aber nicht weiß mit welcher Formel :-) 21:58 Uhr
🎱 KI liefert noch lange keine stets 100% richtigen "Antworten"! Die Harausforderung an die Intelligenz aller KI Nutzer/Innen ist selektiv mit den Informationen umzugehen, dafür muss die graue Masse Hirn 21:58 Uhr
㎭Ⅻ Von mir Daumen runter! ChatGPT war bei meinen Fragen und Antworten auf die seinen sehr schnell mit seinem Latein am Ende. Nach weniger als 2 Minuten ging er auf Distanz zu mir, wurde ungeduldig und un 21:58 Uhr
as Ich möchte die IT-Mittel in der Schule nicht missen, da gubt es viele bereichernde Möglichkeiten (bei mir recht häufig eingesetzt: Erstellen eines Stop Motion Films zur Verdeutlichung eines Sachverhal 21:54 Uhr
Ne Nachtrag fehlendes Wort (fett): Aber nur, wenn ihre strukturelle Basis strikt auf die Wahrung und Durchsetzung allgemeiner Interessen ausgerichtet ist. 21:50 Uhr
🎱 Ohne KI wird halt gegoogelt u abgeschrieben. Davor wurden Hausaufgaben abgeschrieben......... Und vom Hausaufgaben abschreiben, wurden die schlechteren Schüler/Innen auch nicht besser. 21:48 Uhr
Ne „Man darf den Blickwinkel nicht auf den Bereich "Prüfungen" verengen.“ Das behauptet ja auch keiner. 21:47 Uhr
as .. und die Aufgabe ist, den schlechteren SuS zu helfen, bessere SuS zu werden. Das ist tatsächlich die Hauptcrux an diesem Job. Wenn eine Minimalbereitschaft geweckt ist, die SuS erkennen, dass Lehrer 21:46 Uhr
Ne Nachtrag zu „Nur dann, wenn dieser Datenschutz nicht kommerziellen Interessen geschuldet ist“: Ich meine damit, dass der Handel frei sein bzw. die unheilvolle Verquickung von Geld und Macht aufgelöst 21:45 Uhr
Fa Wie sollen Kinder da noch etwas lernen, wenn K.I. die ganze Arbeit und Denkleistung erledigt ? Da können Kinder gleich ganz zu Hause bleiben. 21:42 Uhr
🎱 Sie können sich von Schüler/Innen haarklein erklären lassen wie "man" KI auf verschiedene Weisen nutzt. Haben die mit ihrer Intelligenz noch vor den Lehrer/Innen erlernt......... 21:42 Uhr
🎱 Da können Sie sich winden wie Sie möchten, schon vorbei da is nix mehr aufzuhalten. Und aussperren kann die digitale Welt Keiner mehr vor "der Jugend". 21:38 Uhr
㎭Ⅻ Das verwechseln Sie vielleicht mit dem Tempolimit auf Autobahnen. Wir warten damit immer noch ab, ob der Rest der Welt nicht doch wieder Gas geben möchte und es sinnvoll finden. Das könnte unser größt 21:37 Uhr
🎱 >>>Viele Kommentare, die diesen Einsatz hinauszögern wollen, erscheinen mir eine wenig naiv und unrealistisch.>>> Mir auch, KI ist ja schon bereits bei den Schüler/Innen angekommen, 21:35 Uhr
as KI wird im Unterricht eingesetzt. Ich firde SuS z.B. auf bei Referaten oder Portfolios ChatGTP-Output aufzuführen und diesen kritisch zu bewerten. Ich empfehle SuS KIs aber auch, um sich Arbeit abneh 21:35 Uhr
🎱 >>>Irgenwann gehen uns dann die Programmierer aus.>>> Auch in dieser wichtigen Berufssparte herrscht bereits ein gravierender Fachkräftemangel! 21:31 Uhr
bo Man darf den Blickwinkel nicht auf den Bereich "Prüfungen" verengen. Schule wird sich sicher grundlegend ändern und das ist gut so. Auch wird KI die Benachteiligungen durch ein ggf. bildungsfernes Elt 21:29 Uhr
as Also bei Chemie ist ChatGTP noch ziemlich unbedarft. Die meisten meiner Klausuraufgaben für den GK in der Oberstufe kann ChatGTP nicht lösen und auch sonst hapert es in der Chemie an vielen Stellen. I 21:24 Uhr
bo Finden Sie se nicht auch erstaunlich, was in den letzten Jahren so alles möglich wurde? Ich meine dabei auch und insbesondere, was in Sachen KI in sehr wenigen Jahren entwickelt wurde und wenn ich die 21:19 Uhr
We Zeit mit Medien zu verbringen kann Medienkompetenzerwerb fördern. Hat aber nichts direkt mit Machine Learning Verwendung in der Schule zu tun. 21:10 Uhr
☔ Was hat denn Schreiben lernen mit Stift und Papier mit der Nutzung von ChatGPT beim Erstellen eines Referates zu tun? Eine in Handschrift geschriebene Hausaufgabe bedeutet doch nicht, dass man dieses 21:03 Uhr
Ro KI sollte natürlich nur in Schulen eingesetzt werden, wenn sie keine kriminellen Zwecke beinhaltet wie die Desinformation, die uns heute in den beiden Kriegen in der Ukraine und im Nahen Osten an jede 20:58 Uhr
Ne „Das Forum "Wie gelingt der Einsatz von KI in der Bildung" geht schon auf die Zielgerade, da bringt die Schulleiterin der Berlin Cosmopolitan School ihr Plädoyer: "Lassen Sie uns bitte, bitte, bitte n 20:57 Uhr
eL Stimmt, trotzdem gibt es auch die rückläufige Entwicklung in Ländern, welche die Digitalisierung schon durchlaufen haben und jetzt wieder zurück zu Stift und Papier gehen. Vlt. war das ja unser grosse 20:46 Uhr
☔ Nicht trotz, sondern weil wir mit wesentlich weniger Informationen und technischen Entwicklungen zu tun hatten. Die heutigen Schüler/-innen haben es m.E. in unserer komplexeren Welt wesentlich schwere 20:25 Uhr
dr Meine Tochter ist Lehrerin und natürlich benutzen ihre SchülerInnen ChatGpt für ihre Hausaufgaben, für Referate usw. Ihre Erfahrung ist, dass schlechte Schüler am Ende noch weniger wissen, da sie kein 20:10 Uhr
JM Irgenwann gehen uns dann die Programmierer aus. Alle haben sich von der KI "verzaubern" lassen und sind unfähig Denkprozesse selbsttändig zu realisieren 19:53 Uhr
Si Und wann eignet man sich dieses Vorwissen und diese Erfahrung an ? Schüler sollten gerade sehr früh damit arbeiten können. Zumal sie es ja nutzen werden, nur eben nicht in der Schule. Es gibt aktuell 19:52 Uhr
Me Was soll der Mehrwert sein? Man kann seinem Lehrer die Frage stellen, man kann der KI die Frage stellen oder man kann selbst die Nase in die Bücher stecken … Ich verstehe nicht so ganz worin da nun g 19:43 Uhr
Si Unter der Überschrift 'Wie KI in Schulen eingesetzt werden könnte' erwartet man in Deutschland nun sicher nicht irgendwas revolutionäres, oder gar sinnvolles. Aber dass der Artikel sich dann darauf be 19:43 Uhr
☔ Die Frage nach der Nutzung von KI bei den Hausaufgaben wurde den Nutzer/-innen auf dem TikTok-Kanal der Tagesschau gestellt. Die Antwort war ein eindeutiges Ja, sofern die Hausaufgaben überhaupt gemac 19:43 Uhr
GG KI steckt noch in den Kinderschuhen? Nein. KI wird jetzt schonmassiv von vielen Länder eingesetzt. Besonders Europa hat mal wiede rmit viel verboten, Regeln und Kosten dafür gesorgt das wir abgehängt 19:41 Uhr
GG Wenn aber heute schon viel jungen Menschen meher Zeit mit Handy. Sozialen Medien verbringen wird das nicht besser werden. Schon in der Grundschule kommt kaum ein Kind ohne Handy aus. 19:37 Uhr
GG Sie sind ja schon fast abhänig von Handys wenn Sie in die Grundschule kommen. Wie wollen Sie das ändern? 19:35 Uhr
GG KI die "Schlüsseltechnologie des 21. Jahrhunderts? Richtig. Aber in Europa wird Sie ob der vieler/massiven EU Vorgaben, Verbote und Einschränkungen nicht praxisgerecht, presiwert, schnell und Anwende 19:34 Uhr
od KI - wir verlassen uns nur noch auf Computer, die aber von Menschen gefüttert werden. Also ich verlasse mich lieber auf Verstand und auf Erfahrung, dazu brauche ich auch keinen Empfang und Strom, das 19:32 Uhr
bo Wir stehen ganz am Anfang einer Entwicklung, die das menschliche Leben völlig verändern wird. Erste, kaum wahrnehmbare Ansätze zeigen sich: Smartphones sind weltweit allgegenwärtig, nicht mehr wegzude 19:30 Uhr
OS Sowas gabs früher auch nicht. Und wir sind gros geworden.Wer braucht das ganze digitale eigentlich. Die Schuler sollen normal lernen ohne das. 19:29 Uhr
JM Wenn ich heute sehe wie junge Menschen zum Zusammenzählen von drei zweistelligen Zahlen ihr Smartphone zu Hilfe nehmen müssen graut es mir. Neue Technik gut und schön aber Schule sollte das Gehirn för 19:27 Uhr
㎭Ⅻ KI wird im Unterricht eingesetzt werden. Hochschulen werden die Lehrer darauf vorbereiten, ältere Lehrer werden -wie üblich bei Neuerungen - in 20 Jahren sich damit befassen oder auf die Pensionierung 19:25 Uhr
🦉 Wenig optimitisch - Seitdem ich immer öfter erlebt habe, was passiert, wenn Menschen die Verantwortung an "intelligente Systeme" abgeben, bin ich nicht sehr optimistisch was KI betrifft. Meine Erlebn 19:23 Uhr
We Voraussetzung ist Medienkompetenz. KI ist I.W. sinnvoll, um Routineaufgaben zu lösen. Für Schüler gibt es aber keine Routine, da immer neue Kompetenzen, Fähigkeiten und Wissen erworben werden sollen. 19:19 Uhr
🦭 Wer such einen Ghostwriter leisten könnte, der hat ihn eingestellt. Das ist generell ein Problem, das sich bis zu Doktorarbeiten zieht. Nachher gibt es unfähige Leute, die auf ungeeigneten Positionen 19:12 Uhr
Me Na ja, die Frage ist doch inwiefern und mit welchem Zweck oder in welchem Umfang man Schülern gestatten kann oder sollte, KI bei der Anfertigung von Hausaufgaben oder Referaten etc. zu nutzen bzw ob m 19:07 Uhr
Ju „Wie KI künftig in Schulen eingesetzt werden könnte“ Bisher wurde sie von Schülern zum Prüfungsschreiben für Abi und Co. eingesetzt. 19:00 Uhr
Me Ich habe mich mit ChatGPT vor allem über politische Fragen unterhalten. Und da kann ich sagen: Daumen hoch ! ChatGPT liefert eine sehr ausgewogene Antwort auch auf heikle Fragen. Und das könnte im Sc 19:00 Uhr
mi Volle Zustimmung! In höheren Jahrgangsstufen sollte aber der Umgang mit modernen Medien richtig erlernt werden. Die Menschen sollten kritisch und selbstbewußt damit umgehen können und nicht alles blin 18:56 Uhr
Ju Gibt es eigentlich schon erste Studien dazu wie sich die Nutzung von KI auf Kinder und Jugendliche auswirkt? Ich fürchte nein. Das heißt, dass man bevor man KI im Unterricht einsetzt, erst einmal sich 18:51 Uhr
Me Die Nutzung von KI für die Anfertigung schriftlicher Arbeiten oder Referate ist ein Plagiat, und sollte auch so behandelt werden. KI kann allerdings durchaus nützlich sein, knifflige naturwissenschaf 18:51 Uhr
Me Wie kann KI zukünftig in Schulen eingesetzt werden ? Meine Meinung: Entweder als Lehrmittel oder garnicht. 18:41 Uhr
Ju KI ist eine Technologie, deren Umgang viel Vorwissen und Erfahrung erfordert. Schüler sollten daher erst in höheren Klassen mit KI arbeiten dürfen. Bereits jetzt zeigte sich in Ländern, wie Schweden u 18:31 Uhr
sc So natürlich, dass die Schüler sich mit ihrer eigenen Intelligenz auseinandersetzen müssen. 18:28 Uhr
Ihre Meinung zu Altkleider in Ostafrika: Second-Hand-Mode ist Fluch und Segen 85 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:02 Uhr bo "Wir müssen uns snpassen" ... und auf kenianische Art produzieren und leben? Man frage einmal eine/n Kenianer/in, wie die oder der darüber denkt. Kopfschütteln wird vermutlich die mildeste Reaktion se 14:57 Uhr Be "Die kenianische Textilindustrie muss sich anpassen". Und das Land und die Bevölkerung natürlich auch. Immer global nach Norden. 14:55 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 14:49 Uhr BR Nein. Muss sie nicht. Wir müssen uns snpassen 14:45 Uhr BR Diese 'gut gemeinte Hilfe', hindert Afrika sehr gut daran, etwas eigenes auf die Beine zu stellen. Ob Klamotten, Altautos, Müll, Nahrung..... die brauchen unseren Ramsch nicht, die können das alle sel 14:45 Uhr Mo ... wir müssen bei diesem Konsumwahnsinn nicht mitmachen. (Als Verbraucher können wir bewußte Kaufentscheidungen treffen. Als Bürger können wir ein Gesetz fordern, das das Vernichten von neuwertigen W 14:42 Uhr pe 'Wir' im Sinne der weit überwiegenden Mehrheit - der Einfluß Einzelner ist da von eher verschwindend kleiner Natur. Am Besten wäre es übrigens, wenn all dies (Wegwerf)Zeugs erst garnicht hergestellt 14:42 Uhr bo Sehe ich auch so. Fürs Museum sind nur wenige Stücke tauglich, denke ich. 14:38 Uhr bo "wir Gutmenschen" wollen nicht weniger, als die Welt retten und damit sind wir Deutschen wirklich einzigartig in der Welt. Im Kaiserreich hieß das: "Am deutschen Wesen soll die Welt genesen!" Heute wi 14:37 Uhr bo In Afrika landen nicht nur nicht weiter tragbare Kleidungsstücke in Flüssen oder der Landschaft. Hier geht es um ein grundsätzliches Problem der Müllentsorgung und nicht immer geling die Herstellung 14:29 Uhr bo Ich verstehe Ihren Einwand nicht wirklich. Ich fragte FakeNews-Checker nach der Alternative zum gegenwärtigen System- ganz konkret und lediglich zu kritisieren reicht mir nicht aus. Natürlich gibt es 14:25 Uhr Gi Genau, so wird ein Schuh draus! Mit den Lieferungen tun wir was Gutes, dass die ihre Abfallwirtschaft nicht im Griff haben und der Restmüll im Fluss landet, dafür sind wir bestimmt nicht verantwortlic 14:22 Uhr 🎱 Aber die Gesellschaft in welcher Sie leben, ist Mit-Verursacher des Problems! Und Sie als meinetwegen Ausnahme, ebenso wie "Ökos" oder Zero Waste Aktivist/Innen sind (leider!) in der Minderheit, eine 14:16 Uhr So Wahre Worte über uns Gutmenschen............ 14:13 Uhr bo Das sollten wir den Afrikaner überlassen, was diese mit den zur Verfügung gestellten Altkleidern anstellen. Offensichtlich erscheint es diesen sinnvoller, die Altkleidung weiter zu nutzen. Ob sich ein 14:13 Uhr GG Verbrennen und mit dieser Energie Strom und/oder Fernwärme erzuegen. Düsseldorf machts un dich gann damit alles zur Verbrennunggeben damit es nicht ander Länder oder Meer belastet. 14:11 Uhr 75 >> Das blöde ist nur, dass der Wirtschaftsminister die selbe Person wie der Umweltschutzminister ist. Was, Robert Habeck und Steffi Lemke sind dieselbe Person??? oO 14:07 Uhr Gi "Das ist unser aller Problem, weil wir die Zustände erst herbeiführen" Sie dürfen sich ja gerne für das Problem verantwortlich fühlen. Aber ich fühle mich dafür NICHT verantwortlich, ich führe diese Z 14:06 Uhr ㎭Ⅻ Da ist was dran. Ich bin für Planwirtschaft weltweit. 14:05 Uhr Gi "Doch, denn wieder einmal leben wir in unserer Wegwer- und Wohlstandsgesellschaft auf Kosten anderer " "Wir" Ihre Verallgemeinerungen sind fehl am Platzhelfen, da dies nicht jeder so handhabt! "Haut 14:04 Uhr Mr Ist doch toll, wenn wir unseren Müll, der noch total ok ist irgendwo anders hinkarren können und dann die Gutmenschen sind. Die alten Autos fahren durch Afrika und die ollen Klamotten sind doch noch g 14:04 Uhr ㎭Ⅻ Eben! 14:03 Uhr 🎱 Das ist genau die gleiche toxische Diskussion wie die Einschränkung vom Fleischverbrauch, das wird von so Vielen direkt mit "Zwang zum Veganismus" gleichgesetzt! Sich nicht jede Saison komplett mit B 14:02 Uhr So Haben Sie schon mal dran gedacht, daß man Altkleider zerrupfen und die Baumwolle von den Kunstfasern trennen könnte? Beides kann man dann auch wieder verwenden und mit Sicherheit zu neuer Kleidung mac 14:01 Uhr Gi "Doch dies ist unser Problem, denn diese Kleidung ist von uns produziert und überschwemmt dort die Märkte. " Unsinn, schon Ihre Wortwahl ist suggestiv. Die Lieferungen basieren auf Angebot u. Nachfrag 13:57 Uhr re Damit kann man Strom erzeugen und den benötigen die Kenianer ganz sicherlich. Abe dafür braucht es die passende Infrastruktur und Technik. Trotzdem wäre es am besten, wenn wirklich nur hoch qualitativ 13:51 Uhr ro Schauen Sie sich am Wochenende mal auf Flohmärkten in Deutschland um, da werden große Mengen an Secondhand Kleidung gehandelt! 13:48 Uhr bo Ich traue den Afrikaner durchaus mehr zu als Ramschnutzung. Vielleicht können wir sogar zukünftig einmal für die Impulse, auch im Bereich der Gestaltung, dankbar sein. 13:48 Uhr 🎱 Die ärmsten der Armen sind auf die Kleiderkammer angewiesen! Ansonsten geht es um "modische" Kaufentscheidungen, alle SocialMedia Kanäle Inasta, YT, TT schleifen die jungen Käufer/Innen auf "was aus 13:39 Uhr bo Was genau soll man denn mit Opas alter Unterwäsche machen? 13:39 Uhr bo Wie genau stellen Sie sich Alternativen vor und wollen die Menschen dort es so? Ich habe jedenfalls meine Bedenken, wenn Parolen ausgesprochen werden wie "Leben wie die Vorväter"... 13:36 Uhr GG Da haben Sie vieleicht Recht. Abe rich will nicht Schuld haben solnge unsere System solche Verbrechen und Folgen in andern Ländern nicht sicher verhindert. Bei uns wird damit guter Strom und Fernwärme 13:35 Uhr bo Was genau meinen Sie mit "Landeskultur"? Kann man davon heute überhaupt noch sprechen? Funktioniert Leben heute überhaupt noch länderspezifisch und wäre das wünschenswert? Nicht alles in anderen Kultu 13:34 Uhr Al Es wäre viel besser, wenn es in Kenia richtige Arbeit gäbe und nicht als Mülldeponie von Europa verkommt. 13:28 Uhr Al Ja wir brauchen unbedingt, noch viel mehr CO2 13:27 Uhr Al Das ist unser aller Problem, weil wir die Zustände erst herbeiführen. 13:25 Uhr Al Kenia braucht keine Wintersachen und unsren Müll schon gar nicht 13:24 Uhr 🌈 Wenn alles in den Restmüll zu Verbrennung geht, ist das nicht die CD nachhaltigste Methode. 13:23 Uhr 🌈 Zitat: "Als die Eisenbahn und das Auto aufkamen, starben auch Berufe aus." Sie wollen allen Ernstes die Verschiffung von Wohlstandsabfall mit der Erfindung von Bahn und Auto gleichsetzen? Darauf muss 13:22 Uhr Al Für die Umwelt ist das noch schlechter und das hat nichts mit dem Witschaft.- und Umweltminister zu tun, sondern nur mit den Konsumenten. die immer mehr und billiger wollen. 13:22 Uhr So Altkleider in Kenia mögen sicherlich gerne willkommen sein. Aber viele Altklieder werden da wohl auch nur hingeschickt weil sie dort billiger zu entsorgen sind! Und was machen die dann in Kenia mit de 13:21 Uhr 🌈 Wenn man jede Form von solidarischem Ausgleich und den Grundsatz, dass starke Schultern mehr tragen als schwache, als Sozialtransfer diffamiert, zeigt man vor allen Dingen, wo man selber steht. 13:20 Uhr Al Wirtschaftlicher und Konsumentenwahnsinn, es wird zuviel produziert, dann nicht gekauft und oder weggeschmissen, dazu kommen noch Transport, verschleudern von Rohstoffen und schon haben wir einen Teil 13:20 Uhr pe Doch, denn wieder einmal leben wir in unserer Wegwer- und Wohlstandsgesellschaft auf Kosten anderer - Hautsache das Zeugs ist weg, dahin verschwunden, wo wir es nicht mehr sehen müssen. 13:18 Uhr bo "Die Bedingung hierfür ist Verfügbarkeit von Geld." Handel ist mehr als nur die Verfügbarkeit von zur Verfügung gestelltem Geld. Man kann auch die "Geberländer" verstehen, wenn diese sich ausmalen kö 13:18 Uhr Al Warum muss sich die kenianische Industrie anpassen? Wo kommt denn der ganze produzierte und nicht gekaufte Luxus(Müll) her? 13:13 Uhr bo Einfach pragmatisch sehen! Altkleider, möglicherweise auch Rücksendungen, werden weiter genutzt. Der Bedarf ist gegeben. Sollen alternativ Textilien in Afrika neu produziert werden? Die erste Frage wä 13:10 Uhr st Altkleider verstopfen keine Flüsse. Eher eine nicht vorhandene Abfallbehandlung. Denn damit könnte man auch ein Verbrennungskraftwerk heizen und Strom erzeugen. Das geht nur wenn man ein Steuersytem h 13:09 Uhr go Zudem finden Sie in afrikanischen Städten handwerklich sehr gute Schneiderinnen bzw. Schneider. Geben Sie denen Ihre Lieblingsbluse oder Ihr Lieblingshemd sowie Stoff und Sie erhalten eine perfekte Ko 13:05 Uhr pe Richtig, für die Witschaft ist das schlecht und für die Umwelt ist es gut. Das blöde ist nur, dass der Wirtschaftsminister die selbe Person wie der Umweltschutzminister ist. Das ist eine sehr, sehr un 13:02 Uhr ni Auch unsere „Eliten“ sorgen zuallererst für sich selbst oder sind, wie in den USA, schon gut versorgt und sorgen in der Politik dafür, dass sich nichts ändert. Und das sind genau die Eliten, deren Vor 12:59 Uhr GG Genau so mach ich es auch. Kaufe nur das was ich unbedingt benötige, targe bis es verschlissen ist und dann siche rzum restmüll und verbrennen. Damit macht Düsseldorf guten Strom und Fernwärme. 12:57 Uhr GG Mengen Altkleider aus aller Welt an? Gut das von Mir persönlich nie was dabei ist. Ich tage meine Kleidung sehr lang ebis sei unbrauchabr ist und alles geht in den Restmüll zu Verbrennung. Win frü Mic 12:55 Uhr ㎭Ⅻ Vieles wird irgendwann Secondhand, sogar Baumaschinen und PKW. Wer sich T-Shirts für 40 oder 90 Euro das Stück kaufen möchte, der braucht etwas mehr Geld im Monat als in Kenia oder in Duisburg die mei 12:55 Uhr zö Vermeidung oder Eindämmung wäre besser. Aber so lange , wie das ein Wunschtraum bleibt, wollte es besser die Textilien zu verbrennen. Dabei sollte Strom erzeugt werden. 12:54 Uhr zö Gott sei Dank hört in Kenia niemand auf Sie! Wachstum ist für seine stark wachsende Bevölkerung alternativlos. Immerhin könnten Sie anerkennen, dass das globale Wachstum zu einer massiven Reduzierung 12:52 Uhr ni Resourcenschonend ist immer nur Firsthand in nahezu unkaputtbarer Qualität. Aber dan funktioniert die Wirtschaft nicht. Und die ist ja viel wichtiger als der Planet. 12:51 Uhr ni Vollkommen richtig. Aber da wir mit Secondhand schon die Bekleidungswirtschaft dort zerstört haben und in wenigen Jahren vielleicht auch das Wissen darum, ist die Bevölkerung nun auf unseren Ramsch an 12:49 Uhr Be Nun ja-wenn es die Probleme des Landes lindert. 2023 gab es Demonstrationen gegen die steigenden Lebensmittelpreise im Land. Auch wurden, als Auflagen aus IWF-Krediten, die Steuern auf Treibstoff erhö 12:49 Uhr Fa Eine moderne Variante von Kolonialismus. 12:48 Uhr Fa Nebeneffekt der globalen Altkleider-Wachstumsmüllentsorgung: Damit werden ganze Landeskulturen wie die von Kenia gleich mit platt gemacht. 12:47 Uhr JD Wirtschaftliche Entwicklung ist fast immer Fluch und Segen. Als die Eisenbahn und das Auto aufkamen, starben auch Berufe aus, welche nicht mehr zeitgemäß waren. Und auch, wenn Textilindustrie eine der 12:46 Uhr dr Es ist am nachhaltigsten und schont am meisten Ressourcen, wenn man etwas nicht kauft, was dann nicht prosuzieet werden muss. Wenn ich mir die Statistiken anhöre, wie viel Teile "jeder Deutsche" pro J 12:40 Uhr Ne "Second-Hand-Mode ist Fluch und Segen" Überflüssiges bzw. aus allein dem Zwang zum Geldverdienen 'geschuldet' Produziertes ist nur Fluch und nie 'Segen'. Das ist nun nicht nur beim Plastikmüll wirklic 12:40 Uhr 🎱 >>iWir schicken Müll>>> Plastikmüll, Polyester Fashion! Aus Baumwolle kann man wenigstens noch Putzlappen machen.......... 12:36 Uhr ni Ja, natürlich schicken wir Müll. War das schon mal anders in Afrika? Zuerst hat Europa menschliche Verbrecher geschickt und nun schickt es modische Verbrechen. Das Resultat ist ähnlich: Verbrechen an 12:33 Uhr 🎱 Doch das ist auch "unser" Problem, weil auch "wir" Menschen unserer Bevölkerung Massen von Plyesterkleidung in Altkleidertonnen entsorgen, welche dann vom "Sammelunternehmen" nach Ostafrika verschifft 12:31 Uhr Fa Damit macht sich Kenia zum Werkzeug und Zuarbeiter des Wachstums und wird selbst daran erkranken so wie all die bereits wachstumskranken Länder vor ihm. 12:30 Uhr ni Thermische Verwertung? Sie wollen in Kenia Feuer machen? Die haben es doch schon mehr als warm genug. 12:28 Uhr Ko Beziehungen zwischen den Ländern sind keine Einbahnstraße. Kenia - obwohl wirtschaftlich recht gut aufgestellt - bekommt z. B. von der EU insgesamt und von Deutschland alleine immer noch hohe Summen E 12:27 Uhr 🎱 Wenn hochwertige Kleidung bei Nicht (mehr) Gefallen in Deutschland privat weitervetäußert wird, ist das eine sehr gute Sache! Nur sollte die hochwertige Kleidung dann nicht Sonstwohin verschifft werd 12:27 Uhr ☄️ Doch dies ist unser Problem, denn diese Kleidung ist von uns produziert und überschwemmt dort die Märkte. Wir kümmern uns nämlich nicht um die Entsorgung, sondern verschiffen das einfach nach Afrika ( 12:24 Uhr ge bei den achtlos weggeworfenen Synthetik-Textilien anknüpfen würde und hierzu eine thermische Verwertung unterstützt Thermische Verwertung ist ein Euphemismus für Verbrennung, leider bei den synthetis 12:23 Uhr ge Und dann natürlich auch besonders auf die Fastfashion, Fast fashion ist qualitativer Schrott, steht auch im Artikel. Wir schicken Müll 12:20 Uhr ge „Und das alles nur wegen diesem Second-Hand Wahn, daß war schon immer Quatsch mit Soße.“ In Deutschland macht second hand durchaus Sinn, schont Ressourcen. Fast fashion und um die Welt verschicken ist 12:18 Uhr ni Eben nicht. Grundsätzlich Firsthand und dann in solcher Qualität, dass es niemals zu Secondhand werden muss. Für die Wirtschaft ist das schlecht, aber für den Planeten die bessere Variante. 12:16 Uhr ni Aber die schönen Lieferketten … Kapitalismus macht nur Sinn, wenn man mit jedem Mist Geld verdienen kann. 12:13 Uhr zö Danke für den ausgewogenen Beitrag. Einerseits ermöglicht die gebrauchte Kleidung , dass sich die Kenianer für kleines Geld einkleiden können und die handwerklich organisierten (Änderungs-) Schneidere 12:12 Uhr ni Für mich ist „Klamotten“ ein gängiger Begriff für jegliche Kleidung und als Sammelbegriff für viele Dinge. Aber nicht zwangsläufig abwertend. Und wenn Sie mal bei Wikipedia nachsehen, trifft dieser Be 12:11 Uhr Gi "Die Altkleider sorgen für große Probleme in Kenia. ... die nicht wiederverwertet werden können, verstopfen Flüsse und verschmutzen die Landschaft." Dies ist doch wohl nicht unser Problem, wenn die ke 12:05 Uhr ni „Doch die Second-Hand-Mode bietet auch Chancen in Kenia. Rund um den Gikomba-Markt sind Tausende neue Jobs entstanden - etwa in Nähstuben, Wäschereien oder Transportunternehmen.“ Das heißt dann aber a 11:58 Uhr 🌈 Keine Gesundbeterei bitte: Die Flut an Altkleidern, durchsetzt mit umweltschädlichen synthetischen Billigklamotten, ist ein unrühmlicher Abfall und Auswurf unserer Geiz-ist-geil-Wegwerfgesellschaft. D 11:47 Uhr 🥐 Da werden die Kleider in Indien produziert, in Deutschland weggeschmissen und dann in Ostafrika weiterverkauft. Manche T-Shirts haben schon mehr von der Welt gesehen als ich in 67 Jahren... Und das al 11:44 Uhr We Second Hand ist grundsätzlich immer zu begrüßen. Die kenianische Textilindustrie muss sich anpassen. 11:32 Uhr Alle 85 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 15:02 Uhr
bo "Wir müssen uns snpassen" ... und auf kenianische Art produzieren und leben? Man frage einmal eine/n Kenianer/in, wie die oder der darüber denkt. Kopfschütteln wird vermutlich die mildeste Reaktion se 14:57 Uhr
Be "Die kenianische Textilindustrie muss sich anpassen". Und das Land und die Bevölkerung natürlich auch. Immer global nach Norden. 14:55 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 14:49 Uhr
BR Diese 'gut gemeinte Hilfe', hindert Afrika sehr gut daran, etwas eigenes auf die Beine zu stellen. Ob Klamotten, Altautos, Müll, Nahrung..... die brauchen unseren Ramsch nicht, die können das alle sel 14:45 Uhr
Mo ... wir müssen bei diesem Konsumwahnsinn nicht mitmachen. (Als Verbraucher können wir bewußte Kaufentscheidungen treffen. Als Bürger können wir ein Gesetz fordern, das das Vernichten von neuwertigen W 14:42 Uhr
pe 'Wir' im Sinne der weit überwiegenden Mehrheit - der Einfluß Einzelner ist da von eher verschwindend kleiner Natur. Am Besten wäre es übrigens, wenn all dies (Wegwerf)Zeugs erst garnicht hergestellt 14:42 Uhr
bo "wir Gutmenschen" wollen nicht weniger, als die Welt retten und damit sind wir Deutschen wirklich einzigartig in der Welt. Im Kaiserreich hieß das: "Am deutschen Wesen soll die Welt genesen!" Heute wi 14:37 Uhr
bo In Afrika landen nicht nur nicht weiter tragbare Kleidungsstücke in Flüssen oder der Landschaft. Hier geht es um ein grundsätzliches Problem der Müllentsorgung und nicht immer geling die Herstellung 14:29 Uhr
bo Ich verstehe Ihren Einwand nicht wirklich. Ich fragte FakeNews-Checker nach der Alternative zum gegenwärtigen System- ganz konkret und lediglich zu kritisieren reicht mir nicht aus. Natürlich gibt es 14:25 Uhr
Gi Genau, so wird ein Schuh draus! Mit den Lieferungen tun wir was Gutes, dass die ihre Abfallwirtschaft nicht im Griff haben und der Restmüll im Fluss landet, dafür sind wir bestimmt nicht verantwortlic 14:22 Uhr
🎱 Aber die Gesellschaft in welcher Sie leben, ist Mit-Verursacher des Problems! Und Sie als meinetwegen Ausnahme, ebenso wie "Ökos" oder Zero Waste Aktivist/Innen sind (leider!) in der Minderheit, eine 14:16 Uhr
bo Das sollten wir den Afrikaner überlassen, was diese mit den zur Verfügung gestellten Altkleidern anstellen. Offensichtlich erscheint es diesen sinnvoller, die Altkleidung weiter zu nutzen. Ob sich ein 14:13 Uhr
GG Verbrennen und mit dieser Energie Strom und/oder Fernwärme erzuegen. Düsseldorf machts un dich gann damit alles zur Verbrennunggeben damit es nicht ander Länder oder Meer belastet. 14:11 Uhr
75 >> Das blöde ist nur, dass der Wirtschaftsminister die selbe Person wie der Umweltschutzminister ist. Was, Robert Habeck und Steffi Lemke sind dieselbe Person??? oO 14:07 Uhr
Gi "Das ist unser aller Problem, weil wir die Zustände erst herbeiführen" Sie dürfen sich ja gerne für das Problem verantwortlich fühlen. Aber ich fühle mich dafür NICHT verantwortlich, ich führe diese Z 14:06 Uhr
Gi "Doch, denn wieder einmal leben wir in unserer Wegwer- und Wohlstandsgesellschaft auf Kosten anderer " "Wir" Ihre Verallgemeinerungen sind fehl am Platzhelfen, da dies nicht jeder so handhabt! "Haut 14:04 Uhr
Mr Ist doch toll, wenn wir unseren Müll, der noch total ok ist irgendwo anders hinkarren können und dann die Gutmenschen sind. Die alten Autos fahren durch Afrika und die ollen Klamotten sind doch noch g 14:04 Uhr
🎱 Das ist genau die gleiche toxische Diskussion wie die Einschränkung vom Fleischverbrauch, das wird von so Vielen direkt mit "Zwang zum Veganismus" gleichgesetzt! Sich nicht jede Saison komplett mit B 14:02 Uhr
So Haben Sie schon mal dran gedacht, daß man Altkleider zerrupfen und die Baumwolle von den Kunstfasern trennen könnte? Beides kann man dann auch wieder verwenden und mit Sicherheit zu neuer Kleidung mac 14:01 Uhr
Gi "Doch dies ist unser Problem, denn diese Kleidung ist von uns produziert und überschwemmt dort die Märkte. " Unsinn, schon Ihre Wortwahl ist suggestiv. Die Lieferungen basieren auf Angebot u. Nachfrag 13:57 Uhr
re Damit kann man Strom erzeugen und den benötigen die Kenianer ganz sicherlich. Abe dafür braucht es die passende Infrastruktur und Technik. Trotzdem wäre es am besten, wenn wirklich nur hoch qualitativ 13:51 Uhr
ro Schauen Sie sich am Wochenende mal auf Flohmärkten in Deutschland um, da werden große Mengen an Secondhand Kleidung gehandelt! 13:48 Uhr
bo Ich traue den Afrikaner durchaus mehr zu als Ramschnutzung. Vielleicht können wir sogar zukünftig einmal für die Impulse, auch im Bereich der Gestaltung, dankbar sein. 13:48 Uhr
🎱 Die ärmsten der Armen sind auf die Kleiderkammer angewiesen! Ansonsten geht es um "modische" Kaufentscheidungen, alle SocialMedia Kanäle Inasta, YT, TT schleifen die jungen Käufer/Innen auf "was aus 13:39 Uhr
bo Wie genau stellen Sie sich Alternativen vor und wollen die Menschen dort es so? Ich habe jedenfalls meine Bedenken, wenn Parolen ausgesprochen werden wie "Leben wie die Vorväter"... 13:36 Uhr
GG Da haben Sie vieleicht Recht. Abe rich will nicht Schuld haben solnge unsere System solche Verbrechen und Folgen in andern Ländern nicht sicher verhindert. Bei uns wird damit guter Strom und Fernwärme 13:35 Uhr
bo Was genau meinen Sie mit "Landeskultur"? Kann man davon heute überhaupt noch sprechen? Funktioniert Leben heute überhaupt noch länderspezifisch und wäre das wünschenswert? Nicht alles in anderen Kultu 13:34 Uhr
Al Es wäre viel besser, wenn es in Kenia richtige Arbeit gäbe und nicht als Mülldeponie von Europa verkommt. 13:28 Uhr
🌈 Wenn alles in den Restmüll zu Verbrennung geht, ist das nicht die CD nachhaltigste Methode. 13:23 Uhr
🌈 Zitat: "Als die Eisenbahn und das Auto aufkamen, starben auch Berufe aus." Sie wollen allen Ernstes die Verschiffung von Wohlstandsabfall mit der Erfindung von Bahn und Auto gleichsetzen? Darauf muss 13:22 Uhr
Al Für die Umwelt ist das noch schlechter und das hat nichts mit dem Witschaft.- und Umweltminister zu tun, sondern nur mit den Konsumenten. die immer mehr und billiger wollen. 13:22 Uhr
So Altkleider in Kenia mögen sicherlich gerne willkommen sein. Aber viele Altklieder werden da wohl auch nur hingeschickt weil sie dort billiger zu entsorgen sind! Und was machen die dann in Kenia mit de 13:21 Uhr
🌈 Wenn man jede Form von solidarischem Ausgleich und den Grundsatz, dass starke Schultern mehr tragen als schwache, als Sozialtransfer diffamiert, zeigt man vor allen Dingen, wo man selber steht. 13:20 Uhr
Al Wirtschaftlicher und Konsumentenwahnsinn, es wird zuviel produziert, dann nicht gekauft und oder weggeschmissen, dazu kommen noch Transport, verschleudern von Rohstoffen und schon haben wir einen Teil 13:20 Uhr
pe Doch, denn wieder einmal leben wir in unserer Wegwer- und Wohlstandsgesellschaft auf Kosten anderer - Hautsache das Zeugs ist weg, dahin verschwunden, wo wir es nicht mehr sehen müssen. 13:18 Uhr
bo "Die Bedingung hierfür ist Verfügbarkeit von Geld." Handel ist mehr als nur die Verfügbarkeit von zur Verfügung gestelltem Geld. Man kann auch die "Geberländer" verstehen, wenn diese sich ausmalen kö 13:18 Uhr
Al Warum muss sich die kenianische Industrie anpassen? Wo kommt denn der ganze produzierte und nicht gekaufte Luxus(Müll) her? 13:13 Uhr
bo Einfach pragmatisch sehen! Altkleider, möglicherweise auch Rücksendungen, werden weiter genutzt. Der Bedarf ist gegeben. Sollen alternativ Textilien in Afrika neu produziert werden? Die erste Frage wä 13:10 Uhr
st Altkleider verstopfen keine Flüsse. Eher eine nicht vorhandene Abfallbehandlung. Denn damit könnte man auch ein Verbrennungskraftwerk heizen und Strom erzeugen. Das geht nur wenn man ein Steuersytem h 13:09 Uhr
go Zudem finden Sie in afrikanischen Städten handwerklich sehr gute Schneiderinnen bzw. Schneider. Geben Sie denen Ihre Lieblingsbluse oder Ihr Lieblingshemd sowie Stoff und Sie erhalten eine perfekte Ko 13:05 Uhr
pe Richtig, für die Witschaft ist das schlecht und für die Umwelt ist es gut. Das blöde ist nur, dass der Wirtschaftsminister die selbe Person wie der Umweltschutzminister ist. Das ist eine sehr, sehr un 13:02 Uhr
ni Auch unsere „Eliten“ sorgen zuallererst für sich selbst oder sind, wie in den USA, schon gut versorgt und sorgen in der Politik dafür, dass sich nichts ändert. Und das sind genau die Eliten, deren Vor 12:59 Uhr
GG Genau so mach ich es auch. Kaufe nur das was ich unbedingt benötige, targe bis es verschlissen ist und dann siche rzum restmüll und verbrennen. Damit macht Düsseldorf guten Strom und Fernwärme. 12:57 Uhr
GG Mengen Altkleider aus aller Welt an? Gut das von Mir persönlich nie was dabei ist. Ich tage meine Kleidung sehr lang ebis sei unbrauchabr ist und alles geht in den Restmüll zu Verbrennung. Win frü Mic 12:55 Uhr
㎭Ⅻ Vieles wird irgendwann Secondhand, sogar Baumaschinen und PKW. Wer sich T-Shirts für 40 oder 90 Euro das Stück kaufen möchte, der braucht etwas mehr Geld im Monat als in Kenia oder in Duisburg die mei 12:55 Uhr
zö Vermeidung oder Eindämmung wäre besser. Aber so lange , wie das ein Wunschtraum bleibt, wollte es besser die Textilien zu verbrennen. Dabei sollte Strom erzeugt werden. 12:54 Uhr
zö Gott sei Dank hört in Kenia niemand auf Sie! Wachstum ist für seine stark wachsende Bevölkerung alternativlos. Immerhin könnten Sie anerkennen, dass das globale Wachstum zu einer massiven Reduzierung 12:52 Uhr
ni Resourcenschonend ist immer nur Firsthand in nahezu unkaputtbarer Qualität. Aber dan funktioniert die Wirtschaft nicht. Und die ist ja viel wichtiger als der Planet. 12:51 Uhr
ni Vollkommen richtig. Aber da wir mit Secondhand schon die Bekleidungswirtschaft dort zerstört haben und in wenigen Jahren vielleicht auch das Wissen darum, ist die Bevölkerung nun auf unseren Ramsch an 12:49 Uhr
Be Nun ja-wenn es die Probleme des Landes lindert. 2023 gab es Demonstrationen gegen die steigenden Lebensmittelpreise im Land. Auch wurden, als Auflagen aus IWF-Krediten, die Steuern auf Treibstoff erhö 12:49 Uhr
Fa Nebeneffekt der globalen Altkleider-Wachstumsmüllentsorgung: Damit werden ganze Landeskulturen wie die von Kenia gleich mit platt gemacht. 12:47 Uhr
JD Wirtschaftliche Entwicklung ist fast immer Fluch und Segen. Als die Eisenbahn und das Auto aufkamen, starben auch Berufe aus, welche nicht mehr zeitgemäß waren. Und auch, wenn Textilindustrie eine der 12:46 Uhr
dr Es ist am nachhaltigsten und schont am meisten Ressourcen, wenn man etwas nicht kauft, was dann nicht prosuzieet werden muss. Wenn ich mir die Statistiken anhöre, wie viel Teile "jeder Deutsche" pro J 12:40 Uhr
Ne "Second-Hand-Mode ist Fluch und Segen" Überflüssiges bzw. aus allein dem Zwang zum Geldverdienen 'geschuldet' Produziertes ist nur Fluch und nie 'Segen'. Das ist nun nicht nur beim Plastikmüll wirklic 12:40 Uhr
🎱 >>iWir schicken Müll>>> Plastikmüll, Polyester Fashion! Aus Baumwolle kann man wenigstens noch Putzlappen machen.......... 12:36 Uhr
ni Ja, natürlich schicken wir Müll. War das schon mal anders in Afrika? Zuerst hat Europa menschliche Verbrecher geschickt und nun schickt es modische Verbrechen. Das Resultat ist ähnlich: Verbrechen an 12:33 Uhr
🎱 Doch das ist auch "unser" Problem, weil auch "wir" Menschen unserer Bevölkerung Massen von Plyesterkleidung in Altkleidertonnen entsorgen, welche dann vom "Sammelunternehmen" nach Ostafrika verschifft 12:31 Uhr
Fa Damit macht sich Kenia zum Werkzeug und Zuarbeiter des Wachstums und wird selbst daran erkranken so wie all die bereits wachstumskranken Länder vor ihm. 12:30 Uhr
ni Thermische Verwertung? Sie wollen in Kenia Feuer machen? Die haben es doch schon mehr als warm genug. 12:28 Uhr
Ko Beziehungen zwischen den Ländern sind keine Einbahnstraße. Kenia - obwohl wirtschaftlich recht gut aufgestellt - bekommt z. B. von der EU insgesamt und von Deutschland alleine immer noch hohe Summen E 12:27 Uhr
🎱 Wenn hochwertige Kleidung bei Nicht (mehr) Gefallen in Deutschland privat weitervetäußert wird, ist das eine sehr gute Sache! Nur sollte die hochwertige Kleidung dann nicht Sonstwohin verschifft werd 12:27 Uhr
☄️ Doch dies ist unser Problem, denn diese Kleidung ist von uns produziert und überschwemmt dort die Märkte. Wir kümmern uns nämlich nicht um die Entsorgung, sondern verschiffen das einfach nach Afrika ( 12:24 Uhr
ge bei den achtlos weggeworfenen Synthetik-Textilien anknüpfen würde und hierzu eine thermische Verwertung unterstützt Thermische Verwertung ist ein Euphemismus für Verbrennung, leider bei den synthetis 12:23 Uhr
ge Und dann natürlich auch besonders auf die Fastfashion, Fast fashion ist qualitativer Schrott, steht auch im Artikel. Wir schicken Müll 12:20 Uhr
ge „Und das alles nur wegen diesem Second-Hand Wahn, daß war schon immer Quatsch mit Soße.“ In Deutschland macht second hand durchaus Sinn, schont Ressourcen. Fast fashion und um die Welt verschicken ist 12:18 Uhr
ni Eben nicht. Grundsätzlich Firsthand und dann in solcher Qualität, dass es niemals zu Secondhand werden muss. Für die Wirtschaft ist das schlecht, aber für den Planeten die bessere Variante. 12:16 Uhr
ni Aber die schönen Lieferketten … Kapitalismus macht nur Sinn, wenn man mit jedem Mist Geld verdienen kann. 12:13 Uhr
zö Danke für den ausgewogenen Beitrag. Einerseits ermöglicht die gebrauchte Kleidung , dass sich die Kenianer für kleines Geld einkleiden können und die handwerklich organisierten (Änderungs-) Schneidere 12:12 Uhr
ni Für mich ist „Klamotten“ ein gängiger Begriff für jegliche Kleidung und als Sammelbegriff für viele Dinge. Aber nicht zwangsläufig abwertend. Und wenn Sie mal bei Wikipedia nachsehen, trifft dieser Be 12:11 Uhr
Gi "Die Altkleider sorgen für große Probleme in Kenia. ... die nicht wiederverwertet werden können, verstopfen Flüsse und verschmutzen die Landschaft." Dies ist doch wohl nicht unser Problem, wenn die ke 12:05 Uhr
ni „Doch die Second-Hand-Mode bietet auch Chancen in Kenia. Rund um den Gikomba-Markt sind Tausende neue Jobs entstanden - etwa in Nähstuben, Wäschereien oder Transportunternehmen.“ Das heißt dann aber a 11:58 Uhr
🌈 Keine Gesundbeterei bitte: Die Flut an Altkleidern, durchsetzt mit umweltschädlichen synthetischen Billigklamotten, ist ein unrühmlicher Abfall und Auswurf unserer Geiz-ist-geil-Wegwerfgesellschaft. D 11:47 Uhr
🥐 Da werden die Kleider in Indien produziert, in Deutschland weggeschmissen und dann in Ostafrika weiterverkauft. Manche T-Shirts haben schon mehr von der Welt gesehen als ich in 67 Jahren... Und das al 11:44 Uhr
We Second Hand ist grundsätzlich immer zu begrüßen. Die kenianische Textilindustrie muss sich anpassen. 11:32 Uhr
Ihre Meinung zu UN-Bericht zeigt, wie Frauenrechte weltweit eingeschränkt werden 79 Kommentare BI Putzig dass - wie immer bei dem Thema - sich sofort ein paar Männer finden, die uns ganz "logisch" beweisen können, dass es das Problem a) nicht gibt und b) die Frauen daran selbst schuld sind. Pfui 14:59 Uhr ic Die Beratungsgespräche kenne ich nicht, aber dafür andere Geschichten. Und die, die vor den Beratungsbüros demonstrieren - gruselig. 14:58 Uhr Ve >>Investitionen von 79 Milliarden Dollar (rund 74 Milliarden Euro) in Ländern mit niedrigen und mittleren Einkommen könnten bis 2030 rund 400 Millionen ungeplante Schwangerschaften verhindern un 14:58 Uhr nN >>"Sie glauben, z. B. den Taliban Geld zu geben (und nirgendwo anders kommt es an), helfe irgendwem außer den Taliban?"<< Das ist zwar nicht hier das Thema, aber ich bin auch der festen Üb 14:58 Uhr Mi Und ich bin froh letztlich genau dort aufgewachsen zu sein ... für mich war gerade in Sachen Frauen-Rechte die Wiedervereinigung ein Rückschritt ins Mittelalter - und es hält bis heute an! 14:58 Uhr Ve Ich bin sicher, Sie haben dafür einfach kein Argument, das Sie nennen könnten. 14:58 Uhr Gl Lassen Sie es mich so sagen. Wäre damals alles nach dem Willen der normalen Bürger gelaufen, wäre es a) für uns alle billiger und b) demokratischer geworden und wir müssten heute nicht mehr über Gleic 14:56 Uhr Ne Der Schutz von Menschenleben und die Wahrung des Friedens sollten immer im Mittelpunkt stehen, unabhängig davon, ob es um Schwangerschaftsabbruch oder bewaffnete Konflikte geht. Über den Abbruch wird 14:56 Uhr BI Dass ich ihnen jetzt widerspreche, liegt nicht an Diskriminierung, sondern an mangelnder Aufgeklärtheit und Verständnis ihrerseits. Frauen sind in diesen Ländern nicht nur systematisch benachteiligt 14:54 Uhr Au Halte ich für naiv 14:54 Uhr Ms Man kann Fortschritte machen, wenn man eine Gesamtentwicklung über die letzten 30 Jahre betrachtet. Darauf bezieht sich die Überschrift des Weltbevölkerungsberichts und deshalb beginnt der Tagesschau- 14:53 Uhr Gi Tja, da kann man den Frauen wenig helfen, dies ist ein Problem der jeweiligen Länder im Zusammenspiel mit der dortigen Regierung und Religion. In islamistischen Ländern scheint mir die Frauenunterdrüc 14:53 Uhr Ma "Ich bin Deutsche und bin froh darüber, das ich über meinen Körper allein entscheiden kann, das ich meine Meinung frei äußern kann..." Leider ist das auch in Deutschland nicht selbstverständlich. Auch 14:53 Uhr ic Es ist schlecht, nur die Überschrift zu lesen! 14:53 Uhr Au “Mangelnde Bildung” - das alte Prinzip funktioniert noch immer, das besagt, dass es als Patriarch einfacher ist, Frauen ungebildet zu halten, als sich selbst zu bilden. Dumme Männer haben Angst vor kl 14:53 Uhr Ju Die hälfte der Weltbevölkerung ist weiblich. Für Demokratien bedeutet das, dass sie nur dann wirklich funktionieren können, wenn Frauen mitbestimmen können. 14:52 Uhr Ad Aber wenn Sie sich als Ehepaar, als Lebenspartnerschaft oder als Alleinreisende Frau in Saudi Arabien bewegen, spüren Sie die untergeordnete Rolle der Frau doch sehr deutlich. Wobei der gesellschaftl 14:52 Uhr 🍩 Das ist jetzt schon ein wenig wirr. Wenn ich denn wenigstens verstehen könnte, ob die Peitsche von Ihnen oder an Ihnen eingesetzt werden solll... 14:52 Uhr ic Und die eigene Entscheidung wird durch eine Beratung beeinflusst? Oder durch ein Gespräch (tut man in der Regel ja auch, bevor man schwanger wird) mit dem Partner/Partnerin? Da sagen aber die Beratung 14:51 Uhr Ba "Klar sagt das keiner so deutlich, der Frauen Abtreibungen verwehrt, geschlechtergerechte Sprache verbietet und Frauenquoten verhindert." Die gesetzliche Regelung von Toetungen und die Bewahrung der 14:51 Uhr Da Die Tatsache, dass in fast jedem Gesetzbuch der regelbasierten, westlichen Werteordnung bezüglich der Fragestellung der Thematik 218 StGB Fristen gesetzt sind, macht klar, dass es sich dabei immer um 14:51 Uhr Ju Ganz besonders für autokratische Staaten, wie beispielsweise Russland, Iran und Saudi-Arabien, werden Frauenrechte unterdrückt, damit die Eliten ihre Macht auch für die Zukunft sichern können. 14:51 Uhr nN >>"Jede zehnte Frau könne keine eigenen Entscheidungen über Empfängnisverhütung treffen und sexuelle Gewalt sei in nahezu jedem Land der Welt ein Problem."<< Das liegt vielfach in der Kult 14:50 Uhr Au Gehsteigbelästigung sollte unter Strafe gestellt werden 14:49 Uhr Si Afghanistan, Iran u.a. leben von Diskriminierung der Frau und werden noch mit Handel und netten Worten anerkannt. Wenn's da in den Ländern nicht von innen explodiert, sollte man den Frauen dort mehr a 14:49 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 14:49 Uhr me Anerkennung = Respekt (für Frauen). Das ist leicht aus dem Beitrag zu lesen, wenn man es will. Das Gegenteil davon sieht man u. a. im Iran, in Afghanistan und dem greatest "Pussygrabber" himself, der 14:49 Uhr Au Ihre stumpfe Fremdenfeindlichkeit ist ein wunderbares Beispiel dafür, dass Sexismus nicht das einzige Problem in Deutschland ist. 14:48 Uhr Ma "...gerade in einer Stadt wie Riyadt spürt man die gesellschaftlichen Veränderungen mit einer stärkeren Einbindung der Frauen." Egal wo auf der Welt, in einer großen Stadt führen Frauen (trotz Einschr 14:47 Uhr we Ob Männer vor den Beratungsstellen stehen weiß ich nicht, aber eins ist klar, sie verhindern auch mit der Kirche das dieses Gesetz geschreddert wird, und bei letzterem sind es ja fast nur Männer. 14:47 Uhr Ve Die Dame auf dem Bild ist witzig. „Nieder mit dem Patriarchat“, sagt ihr Schild. Welches Patriarchat? Ich lebe zum Glück in einer Gesellschaft, in der es so etwas nicht gibt. Hier kann jede Frau alles 14:47 Uhr Au Ihr stumpfer Whataboutism bereitet mir körperliche Schmerzen. 14:46 Uhr Ad Ein geändertes Verhalten in der Öffentlichkeit kann auch zu einem tiefgreifenden gesellschaftlichen Wandel und letztlich Veränderungen hinter geschlossenen Türen führen. Es braucht einfach Zeit. 14:46 Uhr nN Seinen Sie mir bitte nicht böse dass ich das so sage, aber ich glaube hier geht mal wieder Ihre kindliche grüne Naivität mit Ihnen durch. Die Saudis sind Wahhabiten, extrem strenggläubige Muslime also 14:46 Uhr BI Sie meinen die DDR, in der Frauen genau so wie Männer arbeiten durften und nach Feierabend trotzdem den Haushalt und die Kinderbetreuung stemmen mussten? In der eheliche Gewalt genau so üblich war, wi 14:45 Uhr Au Ich möchte Sie nicht desillusionieren, aber Frauen dürfen auch heute in Deutschland nicht frei über den eigenen Körper entscheiden. Versuchen Sie mal als 18jährige, gesunde, kinderlose Frau eine Steri 14:44 Uhr Ma Lebenspartnerschaften gibt es in Saudi-Arabien nicht. Entweder verheiratet oder zu Hause bei Papa/Bruder/Onkel. 14:43 Uhr C was glauben Sie denn, wer in dieser Art Forum am Lautesten brüllt ? Tipp: es sind nicht die Ossis ...^^ 14:43 Uhr Ms Ja, die Frauen sind schuld, die sich fügen. Wem oder was eigentlich? 14:42 Uhr 🖖 Warum wird der §218 eigentlich immer beim Thema Frauenrechte genannt? Bei Abtreibung geht es um viel mehr. Immer wieder wird unbewusst oder bewusst unterschlagen, dass bei einer Abtreibung immer zwei 14:42 Uhr Au Glauben heißt nicht wissen und gehört daher in die Kirche. 14:41 Uhr Ms Ich kann Ihnen nichts erläutern, was Sie falsch interpretieren wollen. 14:40 Uhr 👀 Ich weiß leider nicht, wie die Situation in der ex DDR war bzgl. Gleichstellung von Mann und Frau; möglich, dass es dort diesbezüglich besser war als jetzt in Deutschland. Sie kommen vermutlich aus Os 14:40 Uhr Ol Der Bericht ist fett überschrieben mit:"Over the past 30 years, remarkable gains have been made in the achievement of sexual and reproductive health and rights for all." Laut der Chefin heisst es jedo 14:40 Uhr Au Kann der Tourismus auch was hinter geschlossenen Türen ändern? Wohl kaum! 14:40 Uhr 75 >> Wenigstens machen Sie aus Ihrer antidemokratischen Haltung keinen Hehl.... Wieso??? oO Haben Sie Sich nie gefragt, warum NACH(!) der Wiedervereinigung der § 175 StGB abgeschafft(!!!) und e 14:39 Uhr Au Das liegt an mangelnder Vorsorge und Versorgung. 14:39 Uhr Ve >>Dann geht es den Frauen vermutlich noch schlechter.<< Warum? Das Geld wird in derart patriarchalen Gesellschaften ohnehin immer bei Männern landen. >>Entwicklungshilfe ist wichtig 14:37 Uhr Ma Hallo Bauer Tom: Med.Aufklärung ist nicht überall verfügbar. Denken Sie an Afrika, Teile Asiens, wo Repressionsregime herrschen oder fundamentaler islamischer Glaube. Wo der Zugang zu Informationen v 14:37 Uhr Au Welcher “gesellschaftliche Rückschritt”? Soweit ich weiß, ist die AfD noch nicht an der Macht. 14:37 Uhr Ro Warum ist denn das Risiko in diesen Ländern 130 Mal höher? Weil dort nunmal die Gefahr von seinem Lebensgefährten als Geburtsmaschine missbraucht zu werden oder gar mehrfach vergewaltigt zu werden, am 14:36 Uhr Si Ob Religion, Weltanschauung, Kultur oder Arroganz, Frauen werden mit fadenscheinigen, rückwartsgewandten Behauptungen unverändert benachteiligt. Werbefigur, Darstellung in den unterschiedlichsten Bere 14:36 Uhr ic Wenn ich mir die "Demonstranten" vor einer Beratungsstelle so anschaue, sind das nicht nur Männer! Ich finde es zu ko....! 14:36 Uhr w1 Aufklärung ist ein möglicher Punkt. Aber wenn Frauen nur Verfügungsmasse sind und brutaler Gewalt ausgeliefert sind, dann helfen nur Veränderungen in den Gesellschaften. 14:35 Uhr Ju Aber medizinische Aufklärung und Gesundheitsversorgung benötigt Geld. Das sind die rund 79 Mrd. Dollar. 14:34 Uhr Me Dann sollten wir in Deutschland anfangen und den Frauen und nur den Frauen die Entscheidung des Schwangerschaftsabruches zugestehen. Es ist beschämend, wenn die Männer im Bundestages über den Abruch g 14:34 Uhr ic Stimmt, aber es scheint nicht so leicht zu sein, sich und seine Meinung durchzusetzen. Vor allem könnte mangelnde Bildung ein Grund sein. Das liegt zum Teil an "nicht gewollt (von den Männern!)" und z 14:34 Uhr JM und die Kirche macht lustig weiter. Endlich mal diese "Perversen" vor ein öffentliches Gericht stellen und nicht einfach nur versetzen wo sie lustig weitermachen. 14:33 Uhr Ve Ich stimme Ihnen zu und möchte anfügen, dass auch noch so viele Milliarden nichts an der Einstellung ändern, Frauen hätten lediglich Männern zu gehorchen, auch was die Anzahl des Nachwuchses angeht. 14:33 Uhr w1 Dass in Ländern, in denen der Zugang zu medizinischen Leistung nur eingeschränkt möglich ist (verfügbare Stationen, Finanzierbarkeit), auch die Schwangerschaft und Geburt betroffen ist, dürfte doch kl 14:32 Uhr BI Ich finde es immer wieder erschütternd zu sehen, wie sehr nicht nur die üblichen Verdächtigen unter den Staaten der Welt die Rechte der Hälfte der Menschheit mit Füssen treten. Nein, auch in Ländern v 14:32 Uhr ic Dann geht es den Frauen vermutlich noch schlechter. Entwicklungshilfe ist wichtig und richtig. 14:31 Uhr Ve Mütter sterben bei der Geburt aufgrund mangelnder Anerkennung? Das sollten Sie vielleicht mal genauer erläutern. 14:31 Uhr we Ein schweres Thema in vielen Ländern der Welt was auch schon sehr alt ist und sehr lange besteht, Änderungen sind immer sehr schwer und dauern leider sehr sehr lange, auch bei uns könnte mal der Strei 14:30 Uhr Cf Ja wenn auch immer wieder die Weiber zu (grünen) Hyänen werden und mit Entsetzen Scherz treiben, was will, denn bestimmt finden diese Ungerechtigkeiten gegen Frauen auch wieder vor allem nuuur in Deut 14:30 Uhr ic Vielleicht sollten Sieden Artikel noch mal lesen - da steht es etwas anders. 14:30 Uhr Ju Mangelnde gesundheitlicher Aufklärung ist häufig auch Diskriminierung. Vor allem Frauen wird Bildung verwehrt. 14:29 Uhr Ne "Trotz wichtiger Fortschritte steht es um die Rechte von Frauen auf der ganzen Welt weiterhin schlecht" Schnellere Fortschritte werden von um ihre 'Vormacht' besorgten 'konservativen' Patriarchen 'aus 14:29 Uhr ic Und an den mangelnden Möglichkeiten sich adäquat behandeln lassen zu können. An den mangelnden finanziellen Mitteln liegt auch vieles. 14:28 Uhr Ma Die Weltbevölkerung besteht zu ca. 51% aus Frauen. Es ist skandalös, dass deren Rechte wie Teilhabe auf Bildung, Gleichberechtigung, Selbstbestimmung, Verhütung, Beschneidung in afrikanischen Ländern 14:28 Uhr ¿? "Tatsächlich waren wir in einem Teil Deutschlands schon mal sehr viel weiter, was die Gleichstellung von Mann und Frau betrifft, bevor hier der große gesellschaftliche Rückschritt kam." Wenigstens mac 14:28 Uhr JM Aus dem Artikel : Jede zehnte Frau könne keine eigenen Entscheidungen über Empfängnisverhütung treffen und sexuelle Gewalt sei in nahezu jedem Land der Welt ein Problem. Das wäre doch mal etwas für di 14:28 Uhr Ba "UNFPA verlangt Programme zur Verbesserung der Situation, die sich spezifisch an die benachteiligten Frauen richten. Investitionen von 79 Milliarden Dollar (rund 74 Milliarden Euro) in Ländern mit nie 14:27 Uhr ic ****Rassismus, Sexismus und andere Formen von Diskriminierung verhinderten größere Fortschritte.**** Die Wurzeln des Übels. Dazu noch Großmannssucht und schon sind wir im Jahr 2024 angelangt. Und lei 14:26 Uhr bo 79 Milliarden Dollar... (für) Programme ... die sich spezifisch an die benachteiligten Frauen richten... Ich glaube nicht, daß dieses Geld irgendetwas bewirkt. Es werden die social media sein, wenn ü 14:26 Uhr Ms Woran es mangelt, ist Gesundheitsversorgung und Anerkennung des weiblichen Teils der Menschheit als gleichberechtigt. Letzteres nennt man Diskriminierung. 14:25 Uhr Ad Ich war gerade in Saudi Arabien und habe erlebt, dass Frauen in Restaurants gelegentlich getrennt von ihrem Lebenspartner/Ehemann platziert werden oder z.B. keine Nutzung des Hotelpools erhalten. Nun 14:24 Uhr Ba "So sei das Risiko für Frauen in afrikanischen Ländern südlich der Sahara, an den Komplikationen einer Schwangerschaft oder Geburt zu sterben, 130-mal höher als in Europa oder Nordamerika." Das lieg 14:19 Uhr Gl Da muß man gar nicht weltweit gucken, in Deutschland genügt es vollauf! Zwar sollen wir heute alle "gendern" und sind ja soooo tolerant, doch wie man gerade sieht haben die Frauen z.B. mit dem §218 St 14:15 Uhr Alle 79 Kommentare anzeigen
BI Putzig dass - wie immer bei dem Thema - sich sofort ein paar Männer finden, die uns ganz "logisch" beweisen können, dass es das Problem a) nicht gibt und b) die Frauen daran selbst schuld sind. Pfui 14:59 Uhr
ic Die Beratungsgespräche kenne ich nicht, aber dafür andere Geschichten. Und die, die vor den Beratungsbüros demonstrieren - gruselig. 14:58 Uhr
Ve >>Investitionen von 79 Milliarden Dollar (rund 74 Milliarden Euro) in Ländern mit niedrigen und mittleren Einkommen könnten bis 2030 rund 400 Millionen ungeplante Schwangerschaften verhindern un 14:58 Uhr
nN >>"Sie glauben, z. B. den Taliban Geld zu geben (und nirgendwo anders kommt es an), helfe irgendwem außer den Taliban?"<< Das ist zwar nicht hier das Thema, aber ich bin auch der festen Üb 14:58 Uhr
Mi Und ich bin froh letztlich genau dort aufgewachsen zu sein ... für mich war gerade in Sachen Frauen-Rechte die Wiedervereinigung ein Rückschritt ins Mittelalter - und es hält bis heute an! 14:58 Uhr
Gl Lassen Sie es mich so sagen. Wäre damals alles nach dem Willen der normalen Bürger gelaufen, wäre es a) für uns alle billiger und b) demokratischer geworden und wir müssten heute nicht mehr über Gleic 14:56 Uhr
Ne Der Schutz von Menschenleben und die Wahrung des Friedens sollten immer im Mittelpunkt stehen, unabhängig davon, ob es um Schwangerschaftsabbruch oder bewaffnete Konflikte geht. Über den Abbruch wird 14:56 Uhr
BI Dass ich ihnen jetzt widerspreche, liegt nicht an Diskriminierung, sondern an mangelnder Aufgeklärtheit und Verständnis ihrerseits. Frauen sind in diesen Ländern nicht nur systematisch benachteiligt 14:54 Uhr
Ms Man kann Fortschritte machen, wenn man eine Gesamtentwicklung über die letzten 30 Jahre betrachtet. Darauf bezieht sich die Überschrift des Weltbevölkerungsberichts und deshalb beginnt der Tagesschau- 14:53 Uhr
Gi Tja, da kann man den Frauen wenig helfen, dies ist ein Problem der jeweiligen Länder im Zusammenspiel mit der dortigen Regierung und Religion. In islamistischen Ländern scheint mir die Frauenunterdrüc 14:53 Uhr
Ma "Ich bin Deutsche und bin froh darüber, das ich über meinen Körper allein entscheiden kann, das ich meine Meinung frei äußern kann..." Leider ist das auch in Deutschland nicht selbstverständlich. Auch 14:53 Uhr
Au “Mangelnde Bildung” - das alte Prinzip funktioniert noch immer, das besagt, dass es als Patriarch einfacher ist, Frauen ungebildet zu halten, als sich selbst zu bilden. Dumme Männer haben Angst vor kl 14:53 Uhr
Ju Die hälfte der Weltbevölkerung ist weiblich. Für Demokratien bedeutet das, dass sie nur dann wirklich funktionieren können, wenn Frauen mitbestimmen können. 14:52 Uhr
Ad Aber wenn Sie sich als Ehepaar, als Lebenspartnerschaft oder als Alleinreisende Frau in Saudi Arabien bewegen, spüren Sie die untergeordnete Rolle der Frau doch sehr deutlich. Wobei der gesellschaftl 14:52 Uhr
🍩 Das ist jetzt schon ein wenig wirr. Wenn ich denn wenigstens verstehen könnte, ob die Peitsche von Ihnen oder an Ihnen eingesetzt werden solll... 14:52 Uhr
ic Und die eigene Entscheidung wird durch eine Beratung beeinflusst? Oder durch ein Gespräch (tut man in der Regel ja auch, bevor man schwanger wird) mit dem Partner/Partnerin? Da sagen aber die Beratung 14:51 Uhr
Ba "Klar sagt das keiner so deutlich, der Frauen Abtreibungen verwehrt, geschlechtergerechte Sprache verbietet und Frauenquoten verhindert." Die gesetzliche Regelung von Toetungen und die Bewahrung der 14:51 Uhr
Da Die Tatsache, dass in fast jedem Gesetzbuch der regelbasierten, westlichen Werteordnung bezüglich der Fragestellung der Thematik 218 StGB Fristen gesetzt sind, macht klar, dass es sich dabei immer um 14:51 Uhr
Ju Ganz besonders für autokratische Staaten, wie beispielsweise Russland, Iran und Saudi-Arabien, werden Frauenrechte unterdrückt, damit die Eliten ihre Macht auch für die Zukunft sichern können. 14:51 Uhr
nN >>"Jede zehnte Frau könne keine eigenen Entscheidungen über Empfängnisverhütung treffen und sexuelle Gewalt sei in nahezu jedem Land der Welt ein Problem."<< Das liegt vielfach in der Kult 14:50 Uhr
Si Afghanistan, Iran u.a. leben von Diskriminierung der Frau und werden noch mit Handel und netten Worten anerkannt. Wenn's da in den Ländern nicht von innen explodiert, sollte man den Frauen dort mehr a 14:49 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 15:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 14:49 Uhr
me Anerkennung = Respekt (für Frauen). Das ist leicht aus dem Beitrag zu lesen, wenn man es will. Das Gegenteil davon sieht man u. a. im Iran, in Afghanistan und dem greatest "Pussygrabber" himself, der 14:49 Uhr
Au Ihre stumpfe Fremdenfeindlichkeit ist ein wunderbares Beispiel dafür, dass Sexismus nicht das einzige Problem in Deutschland ist. 14:48 Uhr
Ma "...gerade in einer Stadt wie Riyadt spürt man die gesellschaftlichen Veränderungen mit einer stärkeren Einbindung der Frauen." Egal wo auf der Welt, in einer großen Stadt führen Frauen (trotz Einschr 14:47 Uhr
we Ob Männer vor den Beratungsstellen stehen weiß ich nicht, aber eins ist klar, sie verhindern auch mit der Kirche das dieses Gesetz geschreddert wird, und bei letzterem sind es ja fast nur Männer. 14:47 Uhr
Ve Die Dame auf dem Bild ist witzig. „Nieder mit dem Patriarchat“, sagt ihr Schild. Welches Patriarchat? Ich lebe zum Glück in einer Gesellschaft, in der es so etwas nicht gibt. Hier kann jede Frau alles 14:47 Uhr
Ad Ein geändertes Verhalten in der Öffentlichkeit kann auch zu einem tiefgreifenden gesellschaftlichen Wandel und letztlich Veränderungen hinter geschlossenen Türen führen. Es braucht einfach Zeit. 14:46 Uhr
nN Seinen Sie mir bitte nicht böse dass ich das so sage, aber ich glaube hier geht mal wieder Ihre kindliche grüne Naivität mit Ihnen durch. Die Saudis sind Wahhabiten, extrem strenggläubige Muslime also 14:46 Uhr
BI Sie meinen die DDR, in der Frauen genau so wie Männer arbeiten durften und nach Feierabend trotzdem den Haushalt und die Kinderbetreuung stemmen mussten? In der eheliche Gewalt genau so üblich war, wi 14:45 Uhr
Au Ich möchte Sie nicht desillusionieren, aber Frauen dürfen auch heute in Deutschland nicht frei über den eigenen Körper entscheiden. Versuchen Sie mal als 18jährige, gesunde, kinderlose Frau eine Steri 14:44 Uhr
Ma Lebenspartnerschaften gibt es in Saudi-Arabien nicht. Entweder verheiratet oder zu Hause bei Papa/Bruder/Onkel. 14:43 Uhr
C was glauben Sie denn, wer in dieser Art Forum am Lautesten brüllt ? Tipp: es sind nicht die Ossis ...^^ 14:43 Uhr
🖖 Warum wird der §218 eigentlich immer beim Thema Frauenrechte genannt? Bei Abtreibung geht es um viel mehr. Immer wieder wird unbewusst oder bewusst unterschlagen, dass bei einer Abtreibung immer zwei 14:42 Uhr
👀 Ich weiß leider nicht, wie die Situation in der ex DDR war bzgl. Gleichstellung von Mann und Frau; möglich, dass es dort diesbezüglich besser war als jetzt in Deutschland. Sie kommen vermutlich aus Os 14:40 Uhr
Ol Der Bericht ist fett überschrieben mit:"Over the past 30 years, remarkable gains have been made in the achievement of sexual and reproductive health and rights for all." Laut der Chefin heisst es jedo 14:40 Uhr
75 >> Wenigstens machen Sie aus Ihrer antidemokratischen Haltung keinen Hehl.... Wieso??? oO Haben Sie Sich nie gefragt, warum NACH(!) der Wiedervereinigung der § 175 StGB abgeschafft(!!!) und e 14:39 Uhr
Ve >>Dann geht es den Frauen vermutlich noch schlechter.<< Warum? Das Geld wird in derart patriarchalen Gesellschaften ohnehin immer bei Männern landen. >>Entwicklungshilfe ist wichtig 14:37 Uhr
Ma Hallo Bauer Tom: Med.Aufklärung ist nicht überall verfügbar. Denken Sie an Afrika, Teile Asiens, wo Repressionsregime herrschen oder fundamentaler islamischer Glaube. Wo der Zugang zu Informationen v 14:37 Uhr
Au Welcher “gesellschaftliche Rückschritt”? Soweit ich weiß, ist die AfD noch nicht an der Macht. 14:37 Uhr
Ro Warum ist denn das Risiko in diesen Ländern 130 Mal höher? Weil dort nunmal die Gefahr von seinem Lebensgefährten als Geburtsmaschine missbraucht zu werden oder gar mehrfach vergewaltigt zu werden, am 14:36 Uhr
Si Ob Religion, Weltanschauung, Kultur oder Arroganz, Frauen werden mit fadenscheinigen, rückwartsgewandten Behauptungen unverändert benachteiligt. Werbefigur, Darstellung in den unterschiedlichsten Bere 14:36 Uhr
ic Wenn ich mir die "Demonstranten" vor einer Beratungsstelle so anschaue, sind das nicht nur Männer! Ich finde es zu ko....! 14:36 Uhr
w1 Aufklärung ist ein möglicher Punkt. Aber wenn Frauen nur Verfügungsmasse sind und brutaler Gewalt ausgeliefert sind, dann helfen nur Veränderungen in den Gesellschaften. 14:35 Uhr
Ju Aber medizinische Aufklärung und Gesundheitsversorgung benötigt Geld. Das sind die rund 79 Mrd. Dollar. 14:34 Uhr
Me Dann sollten wir in Deutschland anfangen und den Frauen und nur den Frauen die Entscheidung des Schwangerschaftsabruches zugestehen. Es ist beschämend, wenn die Männer im Bundestages über den Abruch g 14:34 Uhr
ic Stimmt, aber es scheint nicht so leicht zu sein, sich und seine Meinung durchzusetzen. Vor allem könnte mangelnde Bildung ein Grund sein. Das liegt zum Teil an "nicht gewollt (von den Männern!)" und z 14:34 Uhr
JM und die Kirche macht lustig weiter. Endlich mal diese "Perversen" vor ein öffentliches Gericht stellen und nicht einfach nur versetzen wo sie lustig weitermachen. 14:33 Uhr
Ve Ich stimme Ihnen zu und möchte anfügen, dass auch noch so viele Milliarden nichts an der Einstellung ändern, Frauen hätten lediglich Männern zu gehorchen, auch was die Anzahl des Nachwuchses angeht. 14:33 Uhr
w1 Dass in Ländern, in denen der Zugang zu medizinischen Leistung nur eingeschränkt möglich ist (verfügbare Stationen, Finanzierbarkeit), auch die Schwangerschaft und Geburt betroffen ist, dürfte doch kl 14:32 Uhr
BI Ich finde es immer wieder erschütternd zu sehen, wie sehr nicht nur die üblichen Verdächtigen unter den Staaten der Welt die Rechte der Hälfte der Menschheit mit Füssen treten. Nein, auch in Ländern v 14:32 Uhr
ic Dann geht es den Frauen vermutlich noch schlechter. Entwicklungshilfe ist wichtig und richtig. 14:31 Uhr
Ve Mütter sterben bei der Geburt aufgrund mangelnder Anerkennung? Das sollten Sie vielleicht mal genauer erläutern. 14:31 Uhr
we Ein schweres Thema in vielen Ländern der Welt was auch schon sehr alt ist und sehr lange besteht, Änderungen sind immer sehr schwer und dauern leider sehr sehr lange, auch bei uns könnte mal der Strei 14:30 Uhr
Cf Ja wenn auch immer wieder die Weiber zu (grünen) Hyänen werden und mit Entsetzen Scherz treiben, was will, denn bestimmt finden diese Ungerechtigkeiten gegen Frauen auch wieder vor allem nuuur in Deut 14:30 Uhr
Ju Mangelnde gesundheitlicher Aufklärung ist häufig auch Diskriminierung. Vor allem Frauen wird Bildung verwehrt. 14:29 Uhr
Ne "Trotz wichtiger Fortschritte steht es um die Rechte von Frauen auf der ganzen Welt weiterhin schlecht" Schnellere Fortschritte werden von um ihre 'Vormacht' besorgten 'konservativen' Patriarchen 'aus 14:29 Uhr
ic Und an den mangelnden Möglichkeiten sich adäquat behandeln lassen zu können. An den mangelnden finanziellen Mitteln liegt auch vieles. 14:28 Uhr
Ma Die Weltbevölkerung besteht zu ca. 51% aus Frauen. Es ist skandalös, dass deren Rechte wie Teilhabe auf Bildung, Gleichberechtigung, Selbstbestimmung, Verhütung, Beschneidung in afrikanischen Ländern 14:28 Uhr
¿? "Tatsächlich waren wir in einem Teil Deutschlands schon mal sehr viel weiter, was die Gleichstellung von Mann und Frau betrifft, bevor hier der große gesellschaftliche Rückschritt kam." Wenigstens mac 14:28 Uhr
JM Aus dem Artikel : Jede zehnte Frau könne keine eigenen Entscheidungen über Empfängnisverhütung treffen und sexuelle Gewalt sei in nahezu jedem Land der Welt ein Problem. Das wäre doch mal etwas für di 14:28 Uhr
Ba "UNFPA verlangt Programme zur Verbesserung der Situation, die sich spezifisch an die benachteiligten Frauen richten. Investitionen von 79 Milliarden Dollar (rund 74 Milliarden Euro) in Ländern mit nie 14:27 Uhr
ic ****Rassismus, Sexismus und andere Formen von Diskriminierung verhinderten größere Fortschritte.**** Die Wurzeln des Übels. Dazu noch Großmannssucht und schon sind wir im Jahr 2024 angelangt. Und lei 14:26 Uhr
bo 79 Milliarden Dollar... (für) Programme ... die sich spezifisch an die benachteiligten Frauen richten... Ich glaube nicht, daß dieses Geld irgendetwas bewirkt. Es werden die social media sein, wenn ü 14:26 Uhr
Ms Woran es mangelt, ist Gesundheitsversorgung und Anerkennung des weiblichen Teils der Menschheit als gleichberechtigt. Letzteres nennt man Diskriminierung. 14:25 Uhr
Ad Ich war gerade in Saudi Arabien und habe erlebt, dass Frauen in Restaurants gelegentlich getrennt von ihrem Lebenspartner/Ehemann platziert werden oder z.B. keine Nutzung des Hotelpools erhalten. Nun 14:24 Uhr
Ba "So sei das Risiko für Frauen in afrikanischen Ländern südlich der Sahara, an den Komplikationen einer Schwangerschaft oder Geburt zu sterben, 130-mal höher als in Europa oder Nordamerika." Das lieg 14:19 Uhr
Gl Da muß man gar nicht weltweit gucken, in Deutschland genügt es vollauf! Zwar sollen wir heute alle "gendern" und sind ja soooo tolerant, doch wie man gerade sieht haben die Frauen z.B. mit dem §218 St 14:15 Uhr
Ihre Meinung zu Warum die Kanarier gegen den Ausverkauf ihrer Inseln protestieren 73 Kommentare Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 22:01 Uhr SB Auch ich sehe es so wie beschrieben.Der Tourismus ich nun mal der Broterwerb für viele Bürger auf den Kanaren 21:59 Uhr ㎭Ⅻ ...und mit 500,- Euro Eintritt und weiteren 700,- für jeden, der unbedingt auf Vulkane will, dazu jedes Bier wie auf dem Oktoberfest, das Taxi 30.-/km, der Sonnenuntergang kostet 200.-/Person, nur 300 21:44 Uhr Be Ja, aber sehen Sie sich bitte mal in diesem Forum um. Da werden kaum die Verhältnisse beschrieben. Da gibt es viele, die reisen durch die Welt, kennen die Welt-aber nur von oben. 21:41 Uhr Fa Wenn es dadurch zum sich selbst immer weiter aufschaukelnden Dominoeffekt kommt, versteht man das sehr wohl. 21:34 Uhr Fa Mit Urlaub auf Balkonien umgeht man am besten die Widrigkeiten von Erderwärmung und Klimawandel in bereits durch Massentourismus ökologisch zugrunde gerichteten Ländern. Warum 21:31 Uhr ㎭Ⅻ Mit KI, Software, Schönheitsfarmen, Yoga, Kunstschulen, Sprachen, Naturmedizin, Ratschläge und Entspannungsübungen für überarbeitete Menschen und welche im Beziehungsstress aus Frankfurt, München, Stu 21:31 Uhr Fa So aussichtslos wie in Deutschland, wo Kommunalpolitiker nur die Werkzeuge und Befehlsempfänger der Regierenden gegen das Volk sind. Wer sich da nicht nett und profitabel ein 21:26 Uhr ☔ Ich war dort zwar noch nie, aber aus Erzählungen weiß ich immerhin, dass es auf den Inseln gute Wandermöglichkeiten geben soll. P.S. Danke für Ihre Antwort vorhin. Ich hatte Sie auch so verstanden, wa 21:18 Uhr fa "Alkohol Importverbot? ----Verbote sind ja logisch bei linken und grünen" An der kanarischen Regionalregierung sind werde Grüne noch Sozialisten beteiligt. Ihr Bashing geht fehl. 21:17 Uhr Fa Sie verwechseln Ursache und Wirkung. Wie überall auf der Welt hat erst der Massentourismus die Menschen da arm und krank gemacht. So wie auch für die Indianer der importi 21:17 Uhr We Sie wissen doch sicher auch: „ Opposition ist Mist “. Als Entscheider kann man einfach mehr bewegen. 21:16 Uhr mw "Richtig Wählen" löst keine Probleme, wenn alte Seilschaften blockieren, dass die ansässige Bevölkerung profitiert 21:13 Uhr fa "Alternativ zum Tourismus könnten die Kanarier mit - ja genau - mit was Geld verdienen? Mit Landwirtschaft? Mit Handwerkskunst?" Könnte man es nicht mit sanfterem, nachhaltigem Tourismus versuchen? 21:11 Uhr mw Richtig beschrieben..gilt für viele touristische Gebiete 21:09 Uhr mw In touristischen Hotspots sind die Einnahmen ungleich verteilt..die abhängig Beschäftigten verdienen wenig im Gegensatz zu den Unternehmen.. 21:08 Uhr Fa Allemal besser, als sich Land und Zukunft durch Massentourismus zugrunde richten zu lassen. Die dafür die Milliarden kassieren, haben sich dann längst aus dem Staub gemacht, 21:07 Uhr mw Sie würden es anders sehen, wenn Sie Anwohner eines touristischen Hotspots wären..wenn z.B. ihrer Stadtverwaltung das Wohl von Touristen wichtiger ist als das der, wie in meinem Fall, alteingesessenen 21:07 Uhr fa "Die Einheimischen sind „zu fett“ und undankbar geworden." Es empfiehlt sich immer, den TS-Artikel zu lesen, bevor man ihn kommentiert. Hätten Sie das getan, wäre Ihnen folgende Passage nicht entgang 21:06 Uhr mw Bravo an die Bürger der Kanaren für ihre kritische Haltung! Als Bürger von Rothenburg ob der Tauber würde ich mir so ein Engagemant von Mitbürgern wünschen. Leider trauen sich viele Bürger nicht ,off 21:05 Uhr Fa So geht der Fatalismus des Wachstums auf der ganzen Welt. Immer mehr gebaute Flugzeuge wollen ja irgendwie zum Einsatz kommen, damit sich so eine Investition rentiert. Da 21:04 Uhr Fa Diejenigen, die solche Wachstumshypes inszenieren und über ihre Marionetten in der Politik lancieren, scheffeln daraus Millarden. Und diejenigen, die sich diesem faulen Wachstum 20:58 Uhr El Vor 200 Jahren hungerten dort die Menschen, dann kamen die ersten Touristen, Hotels und Infrastruktur wurden gebaut und es ging den Menschen danach deutlich besser. Und heute? Proteste. Die Einheimisc 20:45 Uhr od Alternativ zum Tourismus könnten die Kanarier mit - ja genau - mit was Geld verdienen? Mit Landwirtschaft? Mit Handwerkskunst? 20:37 Uhr ㎭Ⅻ Es kommen mehr Touristen aus United Kingdom als aus Deutschland, glaube ich; in Februar 2024 jedenfalls fast doppelt so viele, etwas über eine halbe Mio. im Verhältnis zu 265.111 aus Deutschland (Quel 20:22 Uhr Ti Das Einführen eine zweit-, dritt- und/oder Viertwohnungssteuer halte ich für absolut angemessen, zieht den Typen das Geld aus der Tasche, die nutzen die Infrastruktur in wenigen Tagen/Wochen p.A. und 20:08 Uhr fa "Es liegt doch in der Macht der politischen Selbstverwaltung der Kanaren, wo und wie und wieviel gebaut wird. Die Protestierenden sollten sich kommunalpolitisch engagieren." Wenn man seinen Überlegung 20:04 Uhr fa "Oder wollen Sie das Minderheiten auf der "Straße" anstelle von demokratisch Gewählten jetzt Entscheidungen treffen sollen?" Haben Sie hier nicht den begeisterten Anhänger der Bauernproteste gegeben? 20:01 Uhr Ms Gut, dass Sie das schreiben. Darauf sind die Leute dort sicher noch nicht gekommen. 19:53 Uhr w1 Dazu habe ich leider keine Zahlen. Da aber der Verkauf grundsätzlich an Ausländer gestattet ist, werden auch dort Gelder geparkt sein. Verlierer sind aber auch wieder die Menschen, die dort leben od 19:52 Uhr Lu Die romanischen Länder trinken eher Wein und die machen sogar richtig guten, da reicht auch ein Glas am Abend. Linken und Grüne verbieten alles? Ist nicht gerade sogar Canabis legalisert worden (Alkoh 19:51 Uhr Ms Keine Ahnung, wie Sie jetzt auf Madeira kommen, aber die großen Saufinseln sind Mallorca und Ibiza. 19:49 Uhr Pe Das sehe ich eventuell falsch , aber auf den Kanaren gibt es keine Industrie , keine große Landwirtschaft aber viele Hotels und natürlich Restaurants und dann war es das schon ! Höchstwahrscheinlich a 19:48 Uhr Ms Seit wann treffen Menschen, die in Hungerstreik treten, Entscheidungen? 19:47 Uhr w1 Der Teide wurde lange Zeit mit 3718 Metern Höhe geführt https://de.wikipedia.org/wiki/Teide#cite_note-hoehe-1 Teneriffa Wissen, nein, ergoogelt. Mallorca hat auch schöne Erhebungen, so um 1200 m. 19:46 Uhr Be Im vergangenem Jahr wurden auf den spanischen Inseln Teneriffa, Gran Canaria, Lanzarote, La Gomera, El Hiero, LaPalma und Fuertoventura rund 477 Millionen 477 Millionen Übernachtungen gezählt. Die Tou 19:40 Uhr de Wie kommunizieren Sie da? Die sprechen da weder verständliches Deutsch noch Englisch. Selbst deren lokales TV-Programm wird für den deutschen Touristen extra deutsch untertitelt. Dann lieber nach Spa 19:35 Uhr Lu Ein Bekannter von mir hat lange auf Meidera gelebt, da gibt es noch ein paar Hippy-Kommunen, aber zunehmend benehmen die sich wohl auch wie die Schrebergärtner. "und stellst du dich auf ellenhohen So 19:33 Uhr Ms Ich kann mir denken, was in dem Artikel steht, lese aber keine Texte, für die ich mit Werbung und Tracking bezahlen muss. Aber wurde Sylt etwa auch an Ausländer verkauft? Ist aber kein Thema, das mic 19:29 Uhr Ms "?keine Berge" Man kann natürlich nicht alles wissen. Aber vielleicht sollten Sie mal hinfahren. 19:23 Uhr me Die Kanaren liegen vor Westafrika. Ich mache nie Urlaub in Bayern. 19:22 Uhr GG Alkohol Importverbot?Verbote sind ja logisch bei linken und grünen. Und was machen dann die eigene Alks dann dort? 19:21 Uhr dr keine Berge Keine Berge in Spanien? Wirklich noch nie da gewesen? Gibt sogar Skipisten in Andalusien und der Teide auf Teneriffa is auch ziemlich hoch. Aber man muss da ja nicht hinfahren. Ich tue es 19:21 Uhr GG Ich brauch kein Politiker dafür. Ich mache es . 19:20 Uhr GG Ich hatte von "demokratische Mehrheiten" geschrieben. Demokratie ist kein wünsch dir das von einigen wenigen. Und wenn die das nicht machen nutzt auch ein Hungerstreik nichts. Oder wollen Sie das Min 19:19 Uhr dr Es ist halt eine Frage der Menge. Jahrzehntelanges Wachstum, immer mehr Flieger, jeder Meter Küste mit Beton zersiedelt und mit den schlechten Löhnen in der Gastronomie kann man sich das daraus result 19:18 Uhr un Die meisten Reisen sind zu billig, aber das mit den Flugzeugen ist ein Skandal. 19:16 Uhr GG Haben halt immer noch zu viel altparteien gewählt. 19:15 Uhr me Was glauben Sie wie schwierig es ist, sich im Strom der vernünftigen Ausbeuter abhängiger NiedriglöhnerInnen Gehör zu verschaffen? Kühe und Schweine haben in Niedersachsen auch Geld und Wohlstand geb 19:05 Uhr We Es liegt doch in der Macht der politischen Selbstverwaltung der Kanaren, wo und wie und wieviel gebaut wird. Die Protestierenden sollten sich kommunalpolitisch engagieren. 19:04 Uhr OS Ich mache immer meinen Urlaub in Bayern. Da ist es sauber. Ich will nicht nach Spanien. Es ist zu heiss dort und?keine Berge 18:55 Uhr fa "Mal ehrlich, jahrzehnte lang waren die Gäste immer willkommen und haben Geld und Wohlstand auf die Kanaren gebracht, da hat auch keiner gemeckert! Und jetzt erst merken die dort, daß das den Kanaren 18:55 Uhr Ms Mal ehrlich, jahrzehntelang habe ich jeden Tag eine Schachtel Zigaretten geraucht und habe es genossen und jetzt soll mir das nicht guttun? Soll das einer verstehen? 18:49 Uhr w1 Nicht die Inseln komplett, sondern jeweils die Filetstücke. Man muss etwas recherchieren wie es z.B. auf Sylt aussieht. Zum anderen aber wären viele Menschen, die einst auf der Insel lebten, früher od 18:45 Uhr we An Getränken wird richtig gut verdient, und je mehr die trinken und Feiern um so besser, damit sind einige reich geworden, das bringt der normalen Bevölkerung natürlich nichts. 18:42 Uhr Ms Ich glaube, Sie verwechseln die Kanaren gerade mit den Balearen. 18:35 Uhr fl "auch die Bauprojekte bringen ja Geld und Arbeitsplätze im Land"Dieses Vorgehen sorgt für eine Spirale des Zubetonierens und Versiegelung ganzer Landschaften. Wachsrum ohne Ende zerstört die Welt. 18:29 Uhr Ne "Warum die Kanarier gegen den Ausverkauf ihrer Inseln protestieren" Weil sie nicht wollen, dass ihre Heimat und Existenzgrundlage weiter 'finanziellen Interessen' geopfert wird. 18:27 Uhr 👻 "sind die besten. Erst sich irgendwo einkaufen und dann klagen, dass es andere auch so machen." Im Artikel steht nur, dass der Mann auf der Insel wohnt, nicht, dass er sich dort eingekauft hat. Er kön 18:21 Uhr fa "Nur richtig wählen und demokratische Mehrheiten könne das Problem lössen." Gibt es im Parlament der Kanaren keine demokratische Mehrheit oder gibt es nur Mehrheiten, die Ihnen nicht passen? 18:15 Uhr So Mal ehrlich, jahrzehnte lang waren die Gäste immer willkommen und haben Geld und Wohlstand auf die Kanaren gebracht, da hat auch keiner gemeckert! Und jetzt erst merken die dort, daß das den Kanaren n 18:10 Uhr Ms Welche Inseln wurden denn bei uns verkauft? 18:07 Uhr Na Wie gut das funktioniert, sieht man an der Einführung des Tempolimits. 18:02 Uhr Lu Scheinbar lässt sich mit Sauftouris mehr verdienen, als mit Bildungsreisen und kulturellen Angebot. Die Kanarier müssten nur einen Alkohol Importverbot für ihre Inseln ausrufen, dann sind sie schnell 18:01 Uhr Na Manche verbinden eine gelungene Urlaubsreise mit Komasaufen und Sonnenbrand. Solche Menschen werden die vorhandenen Angebote nutzen, solange sie da sind. Die Reiseveranstalter werden sich dieses Gesch 17:59 Uhr GG mehrere Aktivisten sind im Hungerstreik? Warum gefährden die Ihre persönliche gesundheit? Nur richtig wählen und demokratische Mehrheiten könne das Problem lössen. 17:53 Uhr we Ist doch Sache der Regierung die das gefördert und zugelassen hat, " Protest gegen zu viel Tourismus, nicht gegen Touristen. ", etwas eigenwillige Form, wer keinen Tourismus will ist aber gegen Touri 17:52 Uhr GG Und wie es ohne Touris geht konnte man in der Corona Zeit erleben. Da waren alle auf dem "Baum" um die Einschränkungen zu bekämpfen. 17:51 Uhr Na "'Wir wollen Ökotourismus und nachhaltigen Tourismus, aber wir wollen keine Überbevölkerung', ruft ein Mann, als er unsere Kamera sieht." Das sind die besten. Erst sich irgendwo einkaufen und dann kla 17:50 Uhr GG was der Protest bewirken kann?Hoffentlich wird jetzt dort alles massiv teuer wird. Sann kommen nur noch reiche anständige und keine "Saufturis" oder Kreuzfahrer. Oder es kommt kein Tourist mehr dort 17:48 Uhr Cf Warum die Kanarier gegen den Ausverkauf ihrer Inseln protestieren? Weil sie das warnende Beispiel bei uns kennen? 17:45 Uhr un Der Massentourismus zu Wasser, Land und Luft schafft viele Probleme. Die Kreuzfahrt Schiffe verschlechtern die Luft der Städte, die Hotels zerstören die Natur, die Flugzeuge sind Klimaschädlich. Die 17:39 Uhr fl Ich war auf Madeira, Mallorca und auf Tenerriffa wandern. Übernachtet habe ich im Zelt (oder Auto). Mich haben die vielen Strandbauten sogar in den entlegenen Buchten sehr gestört. Die Bauten waren ka 17:38 Uhr Alle 73 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 22:01 Uhr
SB Auch ich sehe es so wie beschrieben.Der Tourismus ich nun mal der Broterwerb für viele Bürger auf den Kanaren 21:59 Uhr
㎭Ⅻ ...und mit 500,- Euro Eintritt und weiteren 700,- für jeden, der unbedingt auf Vulkane will, dazu jedes Bier wie auf dem Oktoberfest, das Taxi 30.-/km, der Sonnenuntergang kostet 200.-/Person, nur 300 21:44 Uhr
Be Ja, aber sehen Sie sich bitte mal in diesem Forum um. Da werden kaum die Verhältnisse beschrieben. Da gibt es viele, die reisen durch die Welt, kennen die Welt-aber nur von oben. 21:41 Uhr
Fa Wenn es dadurch zum sich selbst immer weiter aufschaukelnden Dominoeffekt kommt, versteht man das sehr wohl. 21:34 Uhr
Fa Mit Urlaub auf Balkonien umgeht man am besten die Widrigkeiten von Erderwärmung und Klimawandel in bereits durch Massentourismus ökologisch zugrunde gerichteten Ländern. Warum 21:31 Uhr
㎭Ⅻ Mit KI, Software, Schönheitsfarmen, Yoga, Kunstschulen, Sprachen, Naturmedizin, Ratschläge und Entspannungsübungen für überarbeitete Menschen und welche im Beziehungsstress aus Frankfurt, München, Stu 21:31 Uhr
Fa So aussichtslos wie in Deutschland, wo Kommunalpolitiker nur die Werkzeuge und Befehlsempfänger der Regierenden gegen das Volk sind. Wer sich da nicht nett und profitabel ein 21:26 Uhr
☔ Ich war dort zwar noch nie, aber aus Erzählungen weiß ich immerhin, dass es auf den Inseln gute Wandermöglichkeiten geben soll. P.S. Danke für Ihre Antwort vorhin. Ich hatte Sie auch so verstanden, wa 21:18 Uhr
fa "Alkohol Importverbot? ----Verbote sind ja logisch bei linken und grünen" An der kanarischen Regionalregierung sind werde Grüne noch Sozialisten beteiligt. Ihr Bashing geht fehl. 21:17 Uhr
Fa Sie verwechseln Ursache und Wirkung. Wie überall auf der Welt hat erst der Massentourismus die Menschen da arm und krank gemacht. So wie auch für die Indianer der importi 21:17 Uhr
We Sie wissen doch sicher auch: „ Opposition ist Mist “. Als Entscheider kann man einfach mehr bewegen. 21:16 Uhr
mw "Richtig Wählen" löst keine Probleme, wenn alte Seilschaften blockieren, dass die ansässige Bevölkerung profitiert 21:13 Uhr
fa "Alternativ zum Tourismus könnten die Kanarier mit - ja genau - mit was Geld verdienen? Mit Landwirtschaft? Mit Handwerkskunst?" Könnte man es nicht mit sanfterem, nachhaltigem Tourismus versuchen? 21:11 Uhr
mw In touristischen Hotspots sind die Einnahmen ungleich verteilt..die abhängig Beschäftigten verdienen wenig im Gegensatz zu den Unternehmen.. 21:08 Uhr
Fa Allemal besser, als sich Land und Zukunft durch Massentourismus zugrunde richten zu lassen. Die dafür die Milliarden kassieren, haben sich dann längst aus dem Staub gemacht, 21:07 Uhr
mw Sie würden es anders sehen, wenn Sie Anwohner eines touristischen Hotspots wären..wenn z.B. ihrer Stadtverwaltung das Wohl von Touristen wichtiger ist als das der, wie in meinem Fall, alteingesessenen 21:07 Uhr
fa "Die Einheimischen sind „zu fett“ und undankbar geworden." Es empfiehlt sich immer, den TS-Artikel zu lesen, bevor man ihn kommentiert. Hätten Sie das getan, wäre Ihnen folgende Passage nicht entgang 21:06 Uhr
mw Bravo an die Bürger der Kanaren für ihre kritische Haltung! Als Bürger von Rothenburg ob der Tauber würde ich mir so ein Engagemant von Mitbürgern wünschen. Leider trauen sich viele Bürger nicht ,off 21:05 Uhr
Fa So geht der Fatalismus des Wachstums auf der ganzen Welt. Immer mehr gebaute Flugzeuge wollen ja irgendwie zum Einsatz kommen, damit sich so eine Investition rentiert. Da 21:04 Uhr
Fa Diejenigen, die solche Wachstumshypes inszenieren und über ihre Marionetten in der Politik lancieren, scheffeln daraus Millarden. Und diejenigen, die sich diesem faulen Wachstum 20:58 Uhr
El Vor 200 Jahren hungerten dort die Menschen, dann kamen die ersten Touristen, Hotels und Infrastruktur wurden gebaut und es ging den Menschen danach deutlich besser. Und heute? Proteste. Die Einheimisc 20:45 Uhr
od Alternativ zum Tourismus könnten die Kanarier mit - ja genau - mit was Geld verdienen? Mit Landwirtschaft? Mit Handwerkskunst? 20:37 Uhr
㎭Ⅻ Es kommen mehr Touristen aus United Kingdom als aus Deutschland, glaube ich; in Februar 2024 jedenfalls fast doppelt so viele, etwas über eine halbe Mio. im Verhältnis zu 265.111 aus Deutschland (Quel 20:22 Uhr
Ti Das Einführen eine zweit-, dritt- und/oder Viertwohnungssteuer halte ich für absolut angemessen, zieht den Typen das Geld aus der Tasche, die nutzen die Infrastruktur in wenigen Tagen/Wochen p.A. und 20:08 Uhr
fa "Es liegt doch in der Macht der politischen Selbstverwaltung der Kanaren, wo und wie und wieviel gebaut wird. Die Protestierenden sollten sich kommunalpolitisch engagieren." Wenn man seinen Überlegung 20:04 Uhr
fa "Oder wollen Sie das Minderheiten auf der "Straße" anstelle von demokratisch Gewählten jetzt Entscheidungen treffen sollen?" Haben Sie hier nicht den begeisterten Anhänger der Bauernproteste gegeben? 20:01 Uhr
w1 Dazu habe ich leider keine Zahlen. Da aber der Verkauf grundsätzlich an Ausländer gestattet ist, werden auch dort Gelder geparkt sein. Verlierer sind aber auch wieder die Menschen, die dort leben od 19:52 Uhr
Lu Die romanischen Länder trinken eher Wein und die machen sogar richtig guten, da reicht auch ein Glas am Abend. Linken und Grüne verbieten alles? Ist nicht gerade sogar Canabis legalisert worden (Alkoh 19:51 Uhr
Ms Keine Ahnung, wie Sie jetzt auf Madeira kommen, aber die großen Saufinseln sind Mallorca und Ibiza. 19:49 Uhr
Pe Das sehe ich eventuell falsch , aber auf den Kanaren gibt es keine Industrie , keine große Landwirtschaft aber viele Hotels und natürlich Restaurants und dann war es das schon ! Höchstwahrscheinlich a 19:48 Uhr
w1 Der Teide wurde lange Zeit mit 3718 Metern Höhe geführt https://de.wikipedia.org/wiki/Teide#cite_note-hoehe-1 Teneriffa Wissen, nein, ergoogelt. Mallorca hat auch schöne Erhebungen, so um 1200 m. 19:46 Uhr
Be Im vergangenem Jahr wurden auf den spanischen Inseln Teneriffa, Gran Canaria, Lanzarote, La Gomera, El Hiero, LaPalma und Fuertoventura rund 477 Millionen 477 Millionen Übernachtungen gezählt. Die Tou 19:40 Uhr
de Wie kommunizieren Sie da? Die sprechen da weder verständliches Deutsch noch Englisch. Selbst deren lokales TV-Programm wird für den deutschen Touristen extra deutsch untertitelt. Dann lieber nach Spa 19:35 Uhr
Lu Ein Bekannter von mir hat lange auf Meidera gelebt, da gibt es noch ein paar Hippy-Kommunen, aber zunehmend benehmen die sich wohl auch wie die Schrebergärtner. "und stellst du dich auf ellenhohen So 19:33 Uhr
Ms Ich kann mir denken, was in dem Artikel steht, lese aber keine Texte, für die ich mit Werbung und Tracking bezahlen muss. Aber wurde Sylt etwa auch an Ausländer verkauft? Ist aber kein Thema, das mic 19:29 Uhr
Ms "?keine Berge" Man kann natürlich nicht alles wissen. Aber vielleicht sollten Sie mal hinfahren. 19:23 Uhr
GG Alkohol Importverbot?Verbote sind ja logisch bei linken und grünen. Und was machen dann die eigene Alks dann dort? 19:21 Uhr
dr keine Berge Keine Berge in Spanien? Wirklich noch nie da gewesen? Gibt sogar Skipisten in Andalusien und der Teide auf Teneriffa is auch ziemlich hoch. Aber man muss da ja nicht hinfahren. Ich tue es 19:21 Uhr
GG Ich hatte von "demokratische Mehrheiten" geschrieben. Demokratie ist kein wünsch dir das von einigen wenigen. Und wenn die das nicht machen nutzt auch ein Hungerstreik nichts. Oder wollen Sie das Min 19:19 Uhr
dr Es ist halt eine Frage der Menge. Jahrzehntelanges Wachstum, immer mehr Flieger, jeder Meter Küste mit Beton zersiedelt und mit den schlechten Löhnen in der Gastronomie kann man sich das daraus result 19:18 Uhr
me Was glauben Sie wie schwierig es ist, sich im Strom der vernünftigen Ausbeuter abhängiger NiedriglöhnerInnen Gehör zu verschaffen? Kühe und Schweine haben in Niedersachsen auch Geld und Wohlstand geb 19:05 Uhr
We Es liegt doch in der Macht der politischen Selbstverwaltung der Kanaren, wo und wie und wieviel gebaut wird. Die Protestierenden sollten sich kommunalpolitisch engagieren. 19:04 Uhr
OS Ich mache immer meinen Urlaub in Bayern. Da ist es sauber. Ich will nicht nach Spanien. Es ist zu heiss dort und?keine Berge 18:55 Uhr
fa "Mal ehrlich, jahrzehnte lang waren die Gäste immer willkommen und haben Geld und Wohlstand auf die Kanaren gebracht, da hat auch keiner gemeckert! Und jetzt erst merken die dort, daß das den Kanaren 18:55 Uhr
Ms Mal ehrlich, jahrzehntelang habe ich jeden Tag eine Schachtel Zigaretten geraucht und habe es genossen und jetzt soll mir das nicht guttun? Soll das einer verstehen? 18:49 Uhr
w1 Nicht die Inseln komplett, sondern jeweils die Filetstücke. Man muss etwas recherchieren wie es z.B. auf Sylt aussieht. Zum anderen aber wären viele Menschen, die einst auf der Insel lebten, früher od 18:45 Uhr
we An Getränken wird richtig gut verdient, und je mehr die trinken und Feiern um so besser, damit sind einige reich geworden, das bringt der normalen Bevölkerung natürlich nichts. 18:42 Uhr
fl "auch die Bauprojekte bringen ja Geld und Arbeitsplätze im Land"Dieses Vorgehen sorgt für eine Spirale des Zubetonierens und Versiegelung ganzer Landschaften. Wachsrum ohne Ende zerstört die Welt. 18:29 Uhr
Ne "Warum die Kanarier gegen den Ausverkauf ihrer Inseln protestieren" Weil sie nicht wollen, dass ihre Heimat und Existenzgrundlage weiter 'finanziellen Interessen' geopfert wird. 18:27 Uhr
👻 "sind die besten. Erst sich irgendwo einkaufen und dann klagen, dass es andere auch so machen." Im Artikel steht nur, dass der Mann auf der Insel wohnt, nicht, dass er sich dort eingekauft hat. Er kön 18:21 Uhr
fa "Nur richtig wählen und demokratische Mehrheiten könne das Problem lössen." Gibt es im Parlament der Kanaren keine demokratische Mehrheit oder gibt es nur Mehrheiten, die Ihnen nicht passen? 18:15 Uhr
So Mal ehrlich, jahrzehnte lang waren die Gäste immer willkommen und haben Geld und Wohlstand auf die Kanaren gebracht, da hat auch keiner gemeckert! Und jetzt erst merken die dort, daß das den Kanaren n 18:10 Uhr
Lu Scheinbar lässt sich mit Sauftouris mehr verdienen, als mit Bildungsreisen und kulturellen Angebot. Die Kanarier müssten nur einen Alkohol Importverbot für ihre Inseln ausrufen, dann sind sie schnell 18:01 Uhr
Na Manche verbinden eine gelungene Urlaubsreise mit Komasaufen und Sonnenbrand. Solche Menschen werden die vorhandenen Angebote nutzen, solange sie da sind. Die Reiseveranstalter werden sich dieses Gesch 17:59 Uhr
GG mehrere Aktivisten sind im Hungerstreik? Warum gefährden die Ihre persönliche gesundheit? Nur richtig wählen und demokratische Mehrheiten könne das Problem lössen. 17:53 Uhr
we Ist doch Sache der Regierung die das gefördert und zugelassen hat, " Protest gegen zu viel Tourismus, nicht gegen Touristen. ", etwas eigenwillige Form, wer keinen Tourismus will ist aber gegen Touri 17:52 Uhr
GG Und wie es ohne Touris geht konnte man in der Corona Zeit erleben. Da waren alle auf dem "Baum" um die Einschränkungen zu bekämpfen. 17:51 Uhr
Na "'Wir wollen Ökotourismus und nachhaltigen Tourismus, aber wir wollen keine Überbevölkerung', ruft ein Mann, als er unsere Kamera sieht." Das sind die besten. Erst sich irgendwo einkaufen und dann kla 17:50 Uhr
GG was der Protest bewirken kann?Hoffentlich wird jetzt dort alles massiv teuer wird. Sann kommen nur noch reiche anständige und keine "Saufturis" oder Kreuzfahrer. Oder es kommt kein Tourist mehr dort 17:48 Uhr
Cf Warum die Kanarier gegen den Ausverkauf ihrer Inseln protestieren? Weil sie das warnende Beispiel bei uns kennen? 17:45 Uhr
un Der Massentourismus zu Wasser, Land und Luft schafft viele Probleme. Die Kreuzfahrt Schiffe verschlechtern die Luft der Städte, die Hotels zerstören die Natur, die Flugzeuge sind Klimaschädlich. Die 17:39 Uhr
fl Ich war auf Madeira, Mallorca und auf Tenerriffa wandern. Übernachtet habe ich im Zelt (oder Auto). Mich haben die vielen Strandbauten sogar in den entlegenen Buchten sehr gestört. Die Bauten waren ka 17:38 Uhr
Ihre Meinung zu Kommunen klagen über Baustellen-Chaos beim Glasfaserausbau 71 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:55 Uhr de "Also lieber sinnvoll deregulieren." -> ...wie es bei Glasfaser und Mobilfunk gemacht wurde... ...damit es auch wirklich jeder begreift,was da passiert,bitte das Straßennetz exakt identisch deregul 14:53 Uhr 💀 @ NeNeNe Das Glasfaserkabel wird kommen. Der Druck das zu installieren, wird mit der Abschaltung des Kupferkabels erhöht. Niemand hat die Absicht eine ... ... ein Kupferkabel abzuschalten. Wie kommen 14:51 Uhr 💀 @ Juwa "Bei manchen Subunternehmen fragt man sich, ob die jemals was mit Tiefbau am Hut hatten" Wenn nicht, dann können noch ganz andere Probleme auftreten als nur unzureichende Wiederverfüllung und u 14:49 Uhr Ne Das Glasfaserkabel wird kommen. Der Druck das zu installieren, wird mit der Abschaltung des Kupferkabels erhöht. Ich frage mich, warum soll ich privat in die Tasche greifen, um ein Modem oder einen ne 14:46 Uhr we Bei Glasfaser geht es aber um Festanschlüsse und nicht um Mobilfunk, und die Kosten bleiben bei fast allen Anbietern gleich, eine Verbrauchseingrenzung ist mir nicht bekannt, außer das die bei T mal s 14:43 Uhr 🍄 Da kann ich Ihnen folgen. Wieviel Bürokratie nötig und wie viel überflüssig ist, da gegen die Meinungen allerdings weit auseinander. Wäre das nicht so, dann wäre alles viel einfacher. Aber leider ist 14:42 Uhr Ji Was heißt hier alles Murks? Die Firmen müssen auch in Regress genommen werden, wenn es nicht funktioniert oder Schäden entstehen. Was mich aber am meisten stört ist der Flickerlteppich auf den Straße 14:42 Uhr 📢 Die Privaten können es nicht Die Politik der Neoliberalen in den letzten Jahrzehnten rächt sich nun. Die öffentliche Daseinsversorgung wurde der privaten Gewinnmaximierung ausgeliefert. Nicht das Geme 14:41 Uhr Ma In den letzten 40 Jahren war auch mehrfach ihre Grünen mit an der Regierung. Da ist aber auch nichts passiert. Hauptsache wieder Polemik gegen die Union. 14:40 Uhr Fa Deutwchland hat schon immer den goldenen Mittelweg abgelehnt. 14:38 Uhr Ju "Bei manchen Subunternehmen fragt man sich, ob die jemals was mit Tiefbau am Hut hatten" Wenn nicht, dann können noch ganz andere Probleme auftreten als nur unzureichende Wiederverfüllung und unsachge 14:38 Uhr 💀 Nervig, deshalb ständig auf offline gehen zu müssen, um diesen GB-Großverbrauch bei 4G und 5G zu verhindern. Kennen Sie den Unterschied zwischen Internet über Glasfaser und über Mobilf 14:37 Uhr 💀 Dieser GB-Großverbrauch tritt auch auf anderen Internetseiten auf, die sich automatisch jede Sekunde aktualisieren. Welche Seite tut denn das? Ich kenne keine. Das müssen Sie mal checken. 14:36 Uhr Fa Vor allem die immensen Kosten für 4G und 5G sind der mega Hammer und für viele Privathaushalte ohne Goldesel unfinanzierbar. 14:34 Uhr 💀 @ Juwa Wenn man dereguliert, dann sieht man was passiert. Leider sieht man genauso wohin das Gegenteil führt. Wir schaffen uns nämlich mit unserer deutschen Überregulierung ein bürokratoisches Dickich 14:34 Uhr Ji Diesen Murks kann ich bestätigen. Im vorort gab es den Murks und alles bliebt still. Seit 2 Jahren warten wir auf die Leitungen und niemand weiss wann es passiert. Das Ganze ist ein Lachnummer und "ty 14:30 Uhr Ju „Wofür plädieren Sie?“ Für so viel Bürokratie wie nötig, damit die Bauunternehmen ihren Verpflichtungen vollständig nachkommen. 14:24 Uhr Fa Zu viele Videos geschaut, wenn die GB-Verbrauchsuhr rast und das Highspeed-Monatsvolumen schon in wenigen Tagen aufgebraucht ist ? Irrtum ! Dieser GB-Großverbrauch tritt auch 14:21 Uhr bo Danke, daß auch Sie dieses Thema ansprechen! Rechtlich ist da nichts zu machen. Die "Untaten" sind verjährt. Außerdem hat Herr Schwarz- Schillig ("blacpenny") seine Kupferkabelfabrik unmittelbar vor A 14:21 Uhr Lu Keine Angst, sondern Respekt vor den KIs brauchen wir. Sie kommen sicherer als das unsicher gewordene Amen in der Kirche. Was spricht dagegen, wenn eine KI darauf hinweist, dass unter den Bedingungen 14:18 Uhr 🍄 Nachtrag zu Schwarz-Schilling: Der hat in die Firma Sonnenschein hineingeheiratet. Seine Frau war eine geborene Jonen, die Tochter des Schwagers des Firmengründers. Dieser war 1918 in die Firma einge 14:17 Uhr Le Es stellt sich doch die einfache Frage, warum durch die Verantwortlichen der Städte, Gemeinden, etc. nicht rigoros und konsequent Regressforderungen eingeleitet werden. Jeder verantwortliche Stelle so 14:16 Uhr bo Das wird kaum möglich sein, denn die "Taten" sind mittlerweile längst verjährt. Oder wollen Sie Herrn Schwarz- Schillig vor Gericht stellen, nur weil er den Ausbau mit Kupferkabel gegen den Rat der Fa 14:12 Uhr Lu Das ist eine interessante Hintergrundinformation. Ich kann mich erinnern, dass derGlasfaserausbau damals zunächst sehr forciert wurde und dann quasi mittendrin abgebrochen wurde, so dass viele Haushal 14:11 Uhr Fa Was nützt ein schnelles Internet, wenn das dann für viele Menschen, vor allem auf dem Land, nicht auf Dauer finanzierbar ist ? Beim mittlerweile rechts- und vertragswidrig 14:08 Uhr 🍄 Interessanterweise war eben dieser Postminister Schwarz- Schillig (auch bekannt als blackpenny) derjenige, der seine Kupferkabelfabrik unmittelbar vor Amstantritt auf seine Frau überschrieben hatte um 14:02 Uhr ni Ja, so kann man das versuchen. Aber wenn erstmal Glasfaser verlegt ist, werden die Kupferleitungen wahrscheinlich baldigst abgeschaltet und der Glasfaseranschluss wird teurer. 14:01 Uhr ni Das sich ein großer Teil der politischen Entscheidungen der letzten Jahrzehnte in Luft aufgelöst hat, ist ja sicher auch keinem dafür verantwortlichen Politiker vorzuwerfen. Egal ob Russland oder Sola 13:57 Uhr w1 Die Fachleute bei uns konnte ich verstehen, haben gut gearbeitet und auch anstandslos eine Beschädigung beseitigt. Aber Ihre Kritik am deutschen Schulsystem oder ist es das Alter, das uns die Sprach 13:57 Uhr ni Keine Ahnung wie. Ein Untersuchungsausschuss käme ja zu spät. Aber wegen Vorteilsnahme zB oder Korruption kann es Gefängnisstrafen geben. Aber natürlich nicht für Poliker wegen solcher wahrscheinliche 13:54 Uhr GG heute besser gewesen? Viele habe schon TV-Kabel oder DSL mit Vectoring dann brauch man kein Glasfaser. 13:53 Uhr bo Warum, so fragt manch Einer, wird jetzt, mit 40 Jahren Verspätung gegenüber dem Stand der Technik, die Glasfasertechnik ausgebaut und wo liegen die Gründe, daß das gegen den Rat der damaligen Fachleut 13:52 Uhr ni Und Kohl natürlich, der das erlaubt hat 13:52 Uhr ni Schwarz-Schilling, dessen Ehefrau mit Kupferkabeln wahrscheinlich gut verdient hat 13:51 Uhr Lu ...das ist so ein wenig die Geschichte mit den Pinguins. Manchmal wird der Neugierige vom Eisbärn verspeist und manchmal verhungert der Ängstliche, der den Fisch zwar sieht, aber skeptisch bleibt. Ein 13:51 Uhr 🎱 Ja welche "ausgebildeten Fachkräfte" erwartet "man" auch bei einer dubiosen "Tiefbaufirma" aus Soundso. Wenn nicht einmal die Bausleiter genau wissen, wer "Ober Auftraggeber" ist. 13:50 Uhr Mi Nicht weit genug gedacht, Werner40! Im Moment reichen eventuell 100Mbit. Was ist aber wenn z.B. das TV irgendwann nur noch über das Netz kommt? Ich habe in meinem Haus 3 TV's mit 4K. Einer im Wohnzimm 13:48 Uhr de Sicherlich für Ihre persönlichen Aktivitäten hier im Forum, aber es gibt viele anständige Bürger in Deutschland, die gerne anständig und in Eigenverantwortung das Internet auf dem Stand der Technik vo 13:48 Uhr 🌍 "Regelredundanzen oder normativen Kollissionen könnten so sicherlich besser vermieden werden." Mit Verlaub. Das ist Pseudosprech derer, die eigentlich nicht wissen, worüber sie reden. Gott bewahre uns 13:47 Uhr 🎱 >>>Und dann kommen Firmen aus dem Ausland, Ungarn, Estland, Lettland.>>> Genau, ich war Morgens bei meiner Mutter als plötzlich ein Bautrupp die Einfahrt aufreißen wollte, dabei hatt 13:44 Uhr Lu Erst recht lustig wird es, wenn in beschriebener Konstellation in einem Mehrfamilien-Haus eine Mietpartei das Kabel will, der Eigentümer aber nicht. Meines Wissens hat der betreffende Mieter dann das 13:37 Uhr Ka Es kommen Fachkräfte zum Einsatz welche man nicht versteht und welche auch nicht wissen was sie überhaupt tuen sollen. Aufreißen Loch zu und vom vorher verdichten haben sie keine Ahnung :-) 13:36 Uhr 🌍 "Im Verpassen von Trends ist Deutschland schließlich Weltmeister." Manchmal ist aber das Verpassen von menschheitsgefährdenden Hypes auch ein Segen. Für die, die noch etwas Verstand für ihre Restlaufz 13:32 Uhr 🎱 >>>Der erste fand in den 90er Jahren statt, damals sollte das Glasfaser Kupfer ersetzen lediglich für den besseren Bildschirmtextempfang, von dem man sich großartiges versprach. >>> 13:31 Uhr bo Futuristsisch? nein! Ich erinnere mich gut: Damals setzte der Bundespostminister per Erlass durch, daß Kupferkabel zu nehmen ist. Punkt uind aus. Die Fachleute sahen das zwar anders, aber, per Order M 13:30 Uhr w1 Es ist für mich unverständlich. Bei und wurde auch alles aufgerissen, damit der Energieversorger auch schnelleres Internet als die Telekom anbieten kann. Mag für manche Personen und Firmen interessa 13:30 Uhr GG abgewunken. Richtig . Wer einen Kabel oder schnell DSL/Vectoring Anschluss hat braucht das ja auch nicht. 13:29 Uhr 🌍 Im Prinzip ja, würde Radio Eriwan sagen, aber Wer unbedingt 'KI' machen will, braucht natürlich mehr. Und das hört bei der Bandbreite nicht auf.. 13:29 Uhr 🍄 Leider enthält Ihr letzter Satz viel Wahrheit. 13:29 Uhr 🍄 Ich brauche auch keinen Glasfaseranschluss und lasse mir auch keinen aufdrängen. Es gibt aber nicht nur Kunden wie Sie oder mich. 13:28 Uhr GG dereguliert, dann sieht man was passiert.Weil ohne wir noch Trommeln und Rauchzeichen hätten. 13:27 Uhr 🍄 (…) wenn man verantwortliche Politiker tatsächlich zur Verantwortung ziehen könnte. Wen genau würden Sie gern zur Verantwortung ziehen, und auf welche Weise? 13:26 Uhr ww "Wenn man dereguliert, dann sieht man was passiert. Das Gegenteil davon wäre Bürokratie. Beides ist schlecht." Kürzer kann man das Problem nicht zusammenfassen. 100% Zustimmung. 13:26 Uhr od Das kann ich bestätigen. Die Telekom hat mit uns im September 2023 einen Vertrag geschlossen mit dem Hinweis, bis Juni 2024 würde die Glasfaser liegen. Stand heute warten andere Ortschaften in unserer 13:24 Uhr 🍄 Christian Schwarz-Schilling, dieser Sonnenschein… 13:24 Uhr .: "Wir haben lange Jahre auf unsere sehr gute alte Telefon-Infrastruktur gesetzt, die erlaubte hohe Datenraten über DSL-Technik," sagt Jens Tiemann, der am Fraunhofer Institut für Kommunikationssysteme 13:23 Uhr Lu In administrativen Zusammenhängen wäre der Einsatz von KIs denkbar. Regelredundanzen oder normativen Kollissionen könnten so sicherlich besser vermieden werden. 13:22 Uhr 🍄 Wofür plädieren Sie? 13:22 Uhr We In Zukunft wird der Zugang mehrheitlich kabellos über LTE gehen. Da braucht es keine Glasfaser mehr in jedem Haushalt. 13:21 Uhr So Auch in meiner ehemaligen Wohnstraße ist es nicht besser mit dem Glasfaser! Heilloses Durcheinander, immer wieder erscheint eine andere Firma, niemand hat ein wirklichen Plan wo was genau hin muß, wo 13:21 Uhr we Ist auch schon etwas kurios was abgeht, lange haben die großen Rollen mit dem Orangen Kabel auf einem Platz gelegen, jetzt hat man über die Wiesen das Kabel verlegt und nicht mal eine Handvoll Grassam 13:19 Uhr 🎱 Es wird im Artikel nicht angemerkt, aber auch für die priv Grundstücks u Hauseigentümer/Innen, entstehen durch den Ausbau zum Teil Schäden, deren Reparatur sie am Ende selbst berappen müssen, weil si 13:19 Uhr Lu Na, ds wird wohl der zweite abgebrochene Glasfaseraussbau. Der erste fand in den 90er Jahren statt, damals sollte das Glasfaser Kupfer ersetzen lediglich für den besseren Bildschirmtextempfang, von de 13:18 Uhr .: Alle lizensierten Anbieter haben freien Zugang zum Glasfaserausbau und damit zu den öffentlichen Wegen. Vielleicht könnte man ja die Kommune selbst für den Breitbandausbau verantwortlich machen. Diese 13:17 Uhr We Es reicht völlig, wenn der letzte Zugangspunktverteiler mit Glasfaser angeschlossen ist. Kein Privathaushalt braucht mehr als 100mb/s und die sind auch mit existierenden Kupferkabeln erreichbar. Alles 13:17 Uhr ni Glasfaser hin oder her, die Argumente zur Verzögerung hätten heute nur noch Sinn, wenn man verantwortliche Politiker tatsächlich zur Verantwortung ziehen könnte. Kein Privatmensch benötigt momentan un 13:04 Uhr Ju „Dabei wollte die Politik schon 1981 Glasfaser.“ Das ist schon 43 Jahre her. Hätte man gleich auf Glasfaser gesetzt, wäre unser Internet sicher heute besser gewesen. Aber das klang vermutlich irgendwi 13:03 Uhr ge Glasfaserausbau? 40 Jahre zu spät, die Union unter Kohl hatte es gestoppt, wegen Ihrer Kupferfreunde 13:01 Uhr Ju Wenn man dereguliert, dann sieht man was passiert. Das Gegenteil davon wäre Bürokratie. Beides ist schlecht. 12:57 Uhr Ne "Alles aufgerissen, alles Murks" Dieser Murks ist der Wahrung der Interessen seiner Verursacher ‚geschuldet‘. 12:45 Uhr Alle 71 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:55 Uhr
de "Also lieber sinnvoll deregulieren." -> ...wie es bei Glasfaser und Mobilfunk gemacht wurde... ...damit es auch wirklich jeder begreift,was da passiert,bitte das Straßennetz exakt identisch deregul 14:53 Uhr
💀 @ NeNeNe Das Glasfaserkabel wird kommen. Der Druck das zu installieren, wird mit der Abschaltung des Kupferkabels erhöht. Niemand hat die Absicht eine ... ... ein Kupferkabel abzuschalten. Wie kommen 14:51 Uhr
💀 @ Juwa "Bei manchen Subunternehmen fragt man sich, ob die jemals was mit Tiefbau am Hut hatten" Wenn nicht, dann können noch ganz andere Probleme auftreten als nur unzureichende Wiederverfüllung und u 14:49 Uhr
Ne Das Glasfaserkabel wird kommen. Der Druck das zu installieren, wird mit der Abschaltung des Kupferkabels erhöht. Ich frage mich, warum soll ich privat in die Tasche greifen, um ein Modem oder einen ne 14:46 Uhr
we Bei Glasfaser geht es aber um Festanschlüsse und nicht um Mobilfunk, und die Kosten bleiben bei fast allen Anbietern gleich, eine Verbrauchseingrenzung ist mir nicht bekannt, außer das die bei T mal s 14:43 Uhr
🍄 Da kann ich Ihnen folgen. Wieviel Bürokratie nötig und wie viel überflüssig ist, da gegen die Meinungen allerdings weit auseinander. Wäre das nicht so, dann wäre alles viel einfacher. Aber leider ist 14:42 Uhr
Ji Was heißt hier alles Murks? Die Firmen müssen auch in Regress genommen werden, wenn es nicht funktioniert oder Schäden entstehen. Was mich aber am meisten stört ist der Flickerlteppich auf den Straße 14:42 Uhr
📢 Die Privaten können es nicht Die Politik der Neoliberalen in den letzten Jahrzehnten rächt sich nun. Die öffentliche Daseinsversorgung wurde der privaten Gewinnmaximierung ausgeliefert. Nicht das Geme 14:41 Uhr
Ma In den letzten 40 Jahren war auch mehrfach ihre Grünen mit an der Regierung. Da ist aber auch nichts passiert. Hauptsache wieder Polemik gegen die Union. 14:40 Uhr
Ju "Bei manchen Subunternehmen fragt man sich, ob die jemals was mit Tiefbau am Hut hatten" Wenn nicht, dann können noch ganz andere Probleme auftreten als nur unzureichende Wiederverfüllung und unsachge 14:38 Uhr
💀 Nervig, deshalb ständig auf offline gehen zu müssen, um diesen GB-Großverbrauch bei 4G und 5G zu verhindern. Kennen Sie den Unterschied zwischen Internet über Glasfaser und über Mobilf 14:37 Uhr
💀 Dieser GB-Großverbrauch tritt auch auf anderen Internetseiten auf, die sich automatisch jede Sekunde aktualisieren. Welche Seite tut denn das? Ich kenne keine. Das müssen Sie mal checken. 14:36 Uhr
Fa Vor allem die immensen Kosten für 4G und 5G sind der mega Hammer und für viele Privathaushalte ohne Goldesel unfinanzierbar. 14:34 Uhr
💀 @ Juwa Wenn man dereguliert, dann sieht man was passiert. Leider sieht man genauso wohin das Gegenteil führt. Wir schaffen uns nämlich mit unserer deutschen Überregulierung ein bürokratoisches Dickich 14:34 Uhr
Ji Diesen Murks kann ich bestätigen. Im vorort gab es den Murks und alles bliebt still. Seit 2 Jahren warten wir auf die Leitungen und niemand weiss wann es passiert. Das Ganze ist ein Lachnummer und "ty 14:30 Uhr
Ju „Wofür plädieren Sie?“ Für so viel Bürokratie wie nötig, damit die Bauunternehmen ihren Verpflichtungen vollständig nachkommen. 14:24 Uhr
Fa Zu viele Videos geschaut, wenn die GB-Verbrauchsuhr rast und das Highspeed-Monatsvolumen schon in wenigen Tagen aufgebraucht ist ? Irrtum ! Dieser GB-Großverbrauch tritt auch 14:21 Uhr
bo Danke, daß auch Sie dieses Thema ansprechen! Rechtlich ist da nichts zu machen. Die "Untaten" sind verjährt. Außerdem hat Herr Schwarz- Schillig ("blacpenny") seine Kupferkabelfabrik unmittelbar vor A 14:21 Uhr
Lu Keine Angst, sondern Respekt vor den KIs brauchen wir. Sie kommen sicherer als das unsicher gewordene Amen in der Kirche. Was spricht dagegen, wenn eine KI darauf hinweist, dass unter den Bedingungen 14:18 Uhr
🍄 Nachtrag zu Schwarz-Schilling: Der hat in die Firma Sonnenschein hineingeheiratet. Seine Frau war eine geborene Jonen, die Tochter des Schwagers des Firmengründers. Dieser war 1918 in die Firma einge 14:17 Uhr
Le Es stellt sich doch die einfache Frage, warum durch die Verantwortlichen der Städte, Gemeinden, etc. nicht rigoros und konsequent Regressforderungen eingeleitet werden. Jeder verantwortliche Stelle so 14:16 Uhr
bo Das wird kaum möglich sein, denn die "Taten" sind mittlerweile längst verjährt. Oder wollen Sie Herrn Schwarz- Schillig vor Gericht stellen, nur weil er den Ausbau mit Kupferkabel gegen den Rat der Fa 14:12 Uhr
Lu Das ist eine interessante Hintergrundinformation. Ich kann mich erinnern, dass derGlasfaserausbau damals zunächst sehr forciert wurde und dann quasi mittendrin abgebrochen wurde, so dass viele Haushal 14:11 Uhr
Fa Was nützt ein schnelles Internet, wenn das dann für viele Menschen, vor allem auf dem Land, nicht auf Dauer finanzierbar ist ? Beim mittlerweile rechts- und vertragswidrig 14:08 Uhr
🍄 Interessanterweise war eben dieser Postminister Schwarz- Schillig (auch bekannt als blackpenny) derjenige, der seine Kupferkabelfabrik unmittelbar vor Amstantritt auf seine Frau überschrieben hatte um 14:02 Uhr
ni Ja, so kann man das versuchen. Aber wenn erstmal Glasfaser verlegt ist, werden die Kupferleitungen wahrscheinlich baldigst abgeschaltet und der Glasfaseranschluss wird teurer. 14:01 Uhr
ni Das sich ein großer Teil der politischen Entscheidungen der letzten Jahrzehnte in Luft aufgelöst hat, ist ja sicher auch keinem dafür verantwortlichen Politiker vorzuwerfen. Egal ob Russland oder Sola 13:57 Uhr
w1 Die Fachleute bei uns konnte ich verstehen, haben gut gearbeitet und auch anstandslos eine Beschädigung beseitigt. Aber Ihre Kritik am deutschen Schulsystem oder ist es das Alter, das uns die Sprach 13:57 Uhr
ni Keine Ahnung wie. Ein Untersuchungsausschuss käme ja zu spät. Aber wegen Vorteilsnahme zB oder Korruption kann es Gefängnisstrafen geben. Aber natürlich nicht für Poliker wegen solcher wahrscheinliche 13:54 Uhr
GG heute besser gewesen? Viele habe schon TV-Kabel oder DSL mit Vectoring dann brauch man kein Glasfaser. 13:53 Uhr
bo Warum, so fragt manch Einer, wird jetzt, mit 40 Jahren Verspätung gegenüber dem Stand der Technik, die Glasfasertechnik ausgebaut und wo liegen die Gründe, daß das gegen den Rat der damaligen Fachleut 13:52 Uhr
Lu ...das ist so ein wenig die Geschichte mit den Pinguins. Manchmal wird der Neugierige vom Eisbärn verspeist und manchmal verhungert der Ängstliche, der den Fisch zwar sieht, aber skeptisch bleibt. Ein 13:51 Uhr
🎱 Ja welche "ausgebildeten Fachkräfte" erwartet "man" auch bei einer dubiosen "Tiefbaufirma" aus Soundso. Wenn nicht einmal die Bausleiter genau wissen, wer "Ober Auftraggeber" ist. 13:50 Uhr
Mi Nicht weit genug gedacht, Werner40! Im Moment reichen eventuell 100Mbit. Was ist aber wenn z.B. das TV irgendwann nur noch über das Netz kommt? Ich habe in meinem Haus 3 TV's mit 4K. Einer im Wohnzimm 13:48 Uhr
de Sicherlich für Ihre persönlichen Aktivitäten hier im Forum, aber es gibt viele anständige Bürger in Deutschland, die gerne anständig und in Eigenverantwortung das Internet auf dem Stand der Technik vo 13:48 Uhr
🌍 "Regelredundanzen oder normativen Kollissionen könnten so sicherlich besser vermieden werden." Mit Verlaub. Das ist Pseudosprech derer, die eigentlich nicht wissen, worüber sie reden. Gott bewahre uns 13:47 Uhr
🎱 >>>Und dann kommen Firmen aus dem Ausland, Ungarn, Estland, Lettland.>>> Genau, ich war Morgens bei meiner Mutter als plötzlich ein Bautrupp die Einfahrt aufreißen wollte, dabei hatt 13:44 Uhr
Lu Erst recht lustig wird es, wenn in beschriebener Konstellation in einem Mehrfamilien-Haus eine Mietpartei das Kabel will, der Eigentümer aber nicht. Meines Wissens hat der betreffende Mieter dann das 13:37 Uhr
Ka Es kommen Fachkräfte zum Einsatz welche man nicht versteht und welche auch nicht wissen was sie überhaupt tuen sollen. Aufreißen Loch zu und vom vorher verdichten haben sie keine Ahnung :-) 13:36 Uhr
🌍 "Im Verpassen von Trends ist Deutschland schließlich Weltmeister." Manchmal ist aber das Verpassen von menschheitsgefährdenden Hypes auch ein Segen. Für die, die noch etwas Verstand für ihre Restlaufz 13:32 Uhr
🎱 >>>Der erste fand in den 90er Jahren statt, damals sollte das Glasfaser Kupfer ersetzen lediglich für den besseren Bildschirmtextempfang, von dem man sich großartiges versprach. >>> 13:31 Uhr
bo Futuristsisch? nein! Ich erinnere mich gut: Damals setzte der Bundespostminister per Erlass durch, daß Kupferkabel zu nehmen ist. Punkt uind aus. Die Fachleute sahen das zwar anders, aber, per Order M 13:30 Uhr
w1 Es ist für mich unverständlich. Bei und wurde auch alles aufgerissen, damit der Energieversorger auch schnelleres Internet als die Telekom anbieten kann. Mag für manche Personen und Firmen interessa 13:30 Uhr
GG abgewunken. Richtig . Wer einen Kabel oder schnell DSL/Vectoring Anschluss hat braucht das ja auch nicht. 13:29 Uhr
🌍 Im Prinzip ja, würde Radio Eriwan sagen, aber Wer unbedingt 'KI' machen will, braucht natürlich mehr. Und das hört bei der Bandbreite nicht auf.. 13:29 Uhr
🍄 Ich brauche auch keinen Glasfaseranschluss und lasse mir auch keinen aufdrängen. Es gibt aber nicht nur Kunden wie Sie oder mich. 13:28 Uhr
GG dereguliert, dann sieht man was passiert.Weil ohne wir noch Trommeln und Rauchzeichen hätten. 13:27 Uhr
🍄 (…) wenn man verantwortliche Politiker tatsächlich zur Verantwortung ziehen könnte. Wen genau würden Sie gern zur Verantwortung ziehen, und auf welche Weise? 13:26 Uhr
ww "Wenn man dereguliert, dann sieht man was passiert. Das Gegenteil davon wäre Bürokratie. Beides ist schlecht." Kürzer kann man das Problem nicht zusammenfassen. 100% Zustimmung. 13:26 Uhr
od Das kann ich bestätigen. Die Telekom hat mit uns im September 2023 einen Vertrag geschlossen mit dem Hinweis, bis Juni 2024 würde die Glasfaser liegen. Stand heute warten andere Ortschaften in unserer 13:24 Uhr
.: "Wir haben lange Jahre auf unsere sehr gute alte Telefon-Infrastruktur gesetzt, die erlaubte hohe Datenraten über DSL-Technik," sagt Jens Tiemann, der am Fraunhofer Institut für Kommunikationssysteme 13:23 Uhr
Lu In administrativen Zusammenhängen wäre der Einsatz von KIs denkbar. Regelredundanzen oder normativen Kollissionen könnten so sicherlich besser vermieden werden. 13:22 Uhr
We In Zukunft wird der Zugang mehrheitlich kabellos über LTE gehen. Da braucht es keine Glasfaser mehr in jedem Haushalt. 13:21 Uhr
So Auch in meiner ehemaligen Wohnstraße ist es nicht besser mit dem Glasfaser! Heilloses Durcheinander, immer wieder erscheint eine andere Firma, niemand hat ein wirklichen Plan wo was genau hin muß, wo 13:21 Uhr
we Ist auch schon etwas kurios was abgeht, lange haben die großen Rollen mit dem Orangen Kabel auf einem Platz gelegen, jetzt hat man über die Wiesen das Kabel verlegt und nicht mal eine Handvoll Grassam 13:19 Uhr
🎱 Es wird im Artikel nicht angemerkt, aber auch für die priv Grundstücks u Hauseigentümer/Innen, entstehen durch den Ausbau zum Teil Schäden, deren Reparatur sie am Ende selbst berappen müssen, weil si 13:19 Uhr
Lu Na, ds wird wohl der zweite abgebrochene Glasfaseraussbau. Der erste fand in den 90er Jahren statt, damals sollte das Glasfaser Kupfer ersetzen lediglich für den besseren Bildschirmtextempfang, von de 13:18 Uhr
.: Alle lizensierten Anbieter haben freien Zugang zum Glasfaserausbau und damit zu den öffentlichen Wegen. Vielleicht könnte man ja die Kommune selbst für den Breitbandausbau verantwortlich machen. Diese 13:17 Uhr
We Es reicht völlig, wenn der letzte Zugangspunktverteiler mit Glasfaser angeschlossen ist. Kein Privathaushalt braucht mehr als 100mb/s und die sind auch mit existierenden Kupferkabeln erreichbar. Alles 13:17 Uhr
ni Glasfaser hin oder her, die Argumente zur Verzögerung hätten heute nur noch Sinn, wenn man verantwortliche Politiker tatsächlich zur Verantwortung ziehen könnte. Kein Privatmensch benötigt momentan un 13:04 Uhr
Ju „Dabei wollte die Politik schon 1981 Glasfaser.“ Das ist schon 43 Jahre her. Hätte man gleich auf Glasfaser gesetzt, wäre unser Internet sicher heute besser gewesen. Aber das klang vermutlich irgendwi 13:03 Uhr
ge Glasfaserausbau? 40 Jahre zu spät, die Union unter Kohl hatte es gestoppt, wegen Ihrer Kupferfreunde 13:01 Uhr
Ju Wenn man dereguliert, dann sieht man was passiert. Das Gegenteil davon wäre Bürokratie. Beides ist schlecht. 12:57 Uhr
Ne "Alles aufgerissen, alles Murks" Dieser Murks ist der Wahrung der Interessen seiner Verursacher ‚geschuldet‘. 12:45 Uhr
Ihre Meinung zu Deutsche Bahn: Boni für Zehntausende Beschäftigte trotz Milliardenverlust 26 Kommentare Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie ModerationDie Diskussi 15:30 Uhr Ro Die Bonus bei der Deutschen Bahn liefen ja immer weiter. Das ist ja das Schlimme. Da konnte es im Sommer 1998 das Zugunglück von Eschede geben, aber auf die Bonis war einfach immer Verlass 15:30 Uhr ☔ Die Faktoren Kundenzufriedenheit und Pünktlichkeit sollten als Bewertungskriterien für einen Bonus nicht nach unten gerechnet werden dürfen. Negativleistung der Bahn: Abbau von DB-Ticketautomaten, bei 15:29 Uhr 75 >> Ich rechne das mal aus: Diese bonusberechtigten "42.000" Mitarbeiter für diesen 3stelligen Millionenbetrag werden sich (wie immer) wie folgt zusammensetzen: * ca. 200-300 Mitarbeiter mit Mi 15:23 Uhr Ga Ein Almosen statt Lohn-Erhöhungen. So kann man die Leute auch hinhalten! Nur: entspricht der Bonus der Produktivität? Das steht nirgends. 15:21 Uhr Al Der schnöde kleine Mitarbeiter bekommt keine Boni. 15:20 Uhr JM Was für ein Betrieb Fährt Milliardenverluste ein, aber ausgesuchte Mitarbeiter bekommen einen Bonus. 15:19 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossenLiebe User,wir werden die Kommentarfunktion um 15:30 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird.Mit 15:15 Uhr ☔ Ich mag Bahnfahren. ICE fahren macht glücklich. Mich jedenfalls. Meistens. Wenn nicht gerade der Zug aufgrund einer Schrankenstörung eine halbe Stunde vor und in einem kleinen Bahnhof stecken bleibt. 15:12 Uhr pc Ich bin grundsätzlich für eine Beteiligung von Mitarbeitern an Unternehmenserfolgen. Auch bei der Deutschen Bahn sehe ich das trotz tatsächlich ausgebliebenem Erfolg noch als "Motivationsprämie an", w 15:10 Uhr rj Schade, dass nicht ganz klar wird, wofür genau die Boni gezahlt werden.Wenn das Teil der Gehaltsvereinbsrung ist, ist das doch in Ordnung. Ggf. kann man über fragwürdige Zielvereinbarungen diskutieren 15:09 Uhr te Bonifikationen für bestimmte Mitarbeiter:innen sprechen der üblichen Mitarbeiterrethorik von “wir sind alle ein Team und gemeinsam verantwortlich für unseren Erfolg” schlicht Hohn. Entweder bekommen 15:08 Uhr 🍩 Laut Artikel sind die "Boni" tarifvertragliche festgelegte Vergütungen. Nun kann man zwar hinterfragen, warum ein Unternehmen, dass sich in den letzten Monaten wieder mal gegenüber den Beschäftigten n 15:08 Uhr Al Wie in jeder anderen Firma auch 15:07 Uhr nN Ich finde das nicht richtig denn eine solche „Verfahrensweise“ führt das gute und richtige Instrument Führen mit Zielen eines Unternehmens ad absurdum. Damit fällt das Ansehen der Menschen die solch e 15:06 Uhr Al Sie dürfen gerne mitarbeiten 15:05 Uhr 🌈 Wenn schon eine Führungskraft der DB, die selbst von den Boni-Zahlungen profitiert, die DB als "Mitnahmeladen" bezeichnet, weist das auf ein sehr grundsätzliches und besorgniserregendes Kernproblem h 14:53 Uhr Di Typisch für ein Staatsunternehmen in deren Aufsichtsrat sich Gewerkschaften und Bundestagsabgeordnete tummeln. Es wird so lange schön gerechnet bis es passt und alle eine vom Steuerzahler finanzierte 14:53 Uhr We Ich gönne es den Jungs von der Bahn, nicht immer der schönste Job. Das die Bahn Verluste einfährt und ihren unpünktlichkeits-Rekord jedes Jahr aufs neue bricht liegt in den seltensten Fällen am Perso 14:53 Uhr Di Was ist das denn für eine obskure Rechnung? Hätten Sie den Artikel richtig gelesen hätten Ihnen auffallen müssen das über 250000 Mitarbeitende nicht Boni berechtigt sind. 14:49 Uhr Ju Mir bleibt ein Rätzel, warum die DB ihre Ziele nach unten korrigiert hat. Da die Bahn in Zukunft stärker genutzt werden soll, müssen die Ziele sogar nach oben gesetzt werden. 14:48 Uhr ri Privatisierung verführt, was völlig normal ist, aber es sollten gesaetzliche Grenzen reagieren! 14:46 Uhr od Und wie danken es die Mitarbeiter? Mit Streiks, weil man ja so schlecht bezahlt wird? Wahrscheinlich. 14:45 Uhr Al Ist doch wie immer. Die die Arbeit erbringen bekommen noch nicht mal eine warmen feuchten Händedruck. Das Geld könnte locker für deren Lohnerhöhungen verwendet werden. 14:42 Uhr ㎭Ⅻ Das ist nicht gut. Es sind offensichtlich zu wenig Mitarbeiter der Bahn, die beim Arbeiten erfolgreich waren. Ich rechne das mal aus: 292.400 minus 42.000 sind 250.400; d.h., mehr als 250.000 Menschen 14:40 Uhr Ne Die „Beschäftigten“ sind hier jedenfalls nicht die falsche Zielgruppe. Ohne die geht schließlich gar nichts. 14:37 Uhr Alle 26 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie ModerationDie Diskussi 15:30 Uhr
Ro Die Bonus bei der Deutschen Bahn liefen ja immer weiter. Das ist ja das Schlimme. Da konnte es im Sommer 1998 das Zugunglück von Eschede geben, aber auf die Bonis war einfach immer Verlass 15:30 Uhr
☔ Die Faktoren Kundenzufriedenheit und Pünktlichkeit sollten als Bewertungskriterien für einen Bonus nicht nach unten gerechnet werden dürfen. Negativleistung der Bahn: Abbau von DB-Ticketautomaten, bei 15:29 Uhr
75 >> Ich rechne das mal aus: Diese bonusberechtigten "42.000" Mitarbeiter für diesen 3stelligen Millionenbetrag werden sich (wie immer) wie folgt zusammensetzen: * ca. 200-300 Mitarbeiter mit Mi 15:23 Uhr
Ga Ein Almosen statt Lohn-Erhöhungen. So kann man die Leute auch hinhalten! Nur: entspricht der Bonus der Produktivität? Das steht nirgends. 15:21 Uhr
JM Was für ein Betrieb Fährt Milliardenverluste ein, aber ausgesuchte Mitarbeiter bekommen einen Bonus. 15:19 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossenLiebe User,wir werden die Kommentarfunktion um 15:30 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird.Mit 15:15 Uhr
☔ Ich mag Bahnfahren. ICE fahren macht glücklich. Mich jedenfalls. Meistens. Wenn nicht gerade der Zug aufgrund einer Schrankenstörung eine halbe Stunde vor und in einem kleinen Bahnhof stecken bleibt. 15:12 Uhr
pc Ich bin grundsätzlich für eine Beteiligung von Mitarbeitern an Unternehmenserfolgen. Auch bei der Deutschen Bahn sehe ich das trotz tatsächlich ausgebliebenem Erfolg noch als "Motivationsprämie an", w 15:10 Uhr
rj Schade, dass nicht ganz klar wird, wofür genau die Boni gezahlt werden.Wenn das Teil der Gehaltsvereinbsrung ist, ist das doch in Ordnung. Ggf. kann man über fragwürdige Zielvereinbarungen diskutieren 15:09 Uhr
te Bonifikationen für bestimmte Mitarbeiter:innen sprechen der üblichen Mitarbeiterrethorik von “wir sind alle ein Team und gemeinsam verantwortlich für unseren Erfolg” schlicht Hohn. Entweder bekommen 15:08 Uhr
🍩 Laut Artikel sind die "Boni" tarifvertragliche festgelegte Vergütungen. Nun kann man zwar hinterfragen, warum ein Unternehmen, dass sich in den letzten Monaten wieder mal gegenüber den Beschäftigten n 15:08 Uhr
nN Ich finde das nicht richtig denn eine solche „Verfahrensweise“ führt das gute und richtige Instrument Führen mit Zielen eines Unternehmens ad absurdum. Damit fällt das Ansehen der Menschen die solch e 15:06 Uhr
🌈 Wenn schon eine Führungskraft der DB, die selbst von den Boni-Zahlungen profitiert, die DB als "Mitnahmeladen" bezeichnet, weist das auf ein sehr grundsätzliches und besorgniserregendes Kernproblem h 14:53 Uhr
Di Typisch für ein Staatsunternehmen in deren Aufsichtsrat sich Gewerkschaften und Bundestagsabgeordnete tummeln. Es wird so lange schön gerechnet bis es passt und alle eine vom Steuerzahler finanzierte 14:53 Uhr
We Ich gönne es den Jungs von der Bahn, nicht immer der schönste Job. Das die Bahn Verluste einfährt und ihren unpünktlichkeits-Rekord jedes Jahr aufs neue bricht liegt in den seltensten Fällen am Perso 14:53 Uhr
Di Was ist das denn für eine obskure Rechnung? Hätten Sie den Artikel richtig gelesen hätten Ihnen auffallen müssen das über 250000 Mitarbeitende nicht Boni berechtigt sind. 14:49 Uhr
Ju Mir bleibt ein Rätzel, warum die DB ihre Ziele nach unten korrigiert hat. Da die Bahn in Zukunft stärker genutzt werden soll, müssen die Ziele sogar nach oben gesetzt werden. 14:48 Uhr
ri Privatisierung verführt, was völlig normal ist, aber es sollten gesaetzliche Grenzen reagieren! 14:46 Uhr
od Und wie danken es die Mitarbeiter? Mit Streiks, weil man ja so schlecht bezahlt wird? Wahrscheinlich. 14:45 Uhr
Al Ist doch wie immer. Die die Arbeit erbringen bekommen noch nicht mal eine warmen feuchten Händedruck. Das Geld könnte locker für deren Lohnerhöhungen verwendet werden. 14:42 Uhr
㎭Ⅻ Das ist nicht gut. Es sind offensichtlich zu wenig Mitarbeiter der Bahn, die beim Arbeiten erfolgreich waren. Ich rechne das mal aus: 292.400 minus 42.000 sind 250.400; d.h., mehr als 250.000 Menschen 14:40 Uhr
Ne Die „Beschäftigten“ sind hier jedenfalls nicht die falsche Zielgruppe. Ohne die geht schließlich gar nichts. 14:37 Uhr
Ihre Meinung zu EU-Parlament beschließt Verbot von Produkten aus Zwangsarbeit 11 Kommentare Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 22:02 Uhr 🙂 ... und welche Produkte werden das wohl sein? Klamotten. 22:01 Uhr 🙂 Waren aus Zwangsarbeit gehören vom Markt verbannt. Egal ob Armutsrentner sich sonst nix leisten können. Solche Ausreden sind völlig inakzeptabel. 22:01 Uhr So Und wie möchte die EU das Ganze kontrollieren? 22:00 Uhr 🙂 Die Beweislast, dass in China nicht in Zwangsarbeit produziert wird, liegt eindeutig bei China. 22:00 Uhr 👀 Zwangsarbeit gibt es wo überall? In Asien, Afrika, … und welche Produkte werden das wohl sein? 21:51 Uhr 🦉 Wann wäre es denn genehm? "Daniel Caspary (CDU): ...Die Verantwortung dürfe nicht ausschließlich bei den Unternehmen, die schon durch hohe Rohstoff- und Energiepreise sowie bürokratische Auflagen sehr 21:46 Uhr Ne "Keine Produkte aus Zwangsarbeit mehr für die EU" Echt jetzt? Das Gesetz findet doch erst ab einer bestimmten 'Größe' bzw. Mitarbeitezahl des Unternehmens 'Anwendung', 'gilt' also nur für solche Unte 21:42 Uhr Be Aber ohne Beweislastumkehr wird das Gesetz ein stumpfes Schwert bleiben. Falls dann doch mal dieses Regelwerk juristische Realität wird, wirksame Realität, wird man sich wundern wo es überall Kinderar 21:37 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossenLiebe UserInnen,wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende.Mit freundlichen GrüßenDie Moderatio 21:25 Uhr Ga Was ist eine Beweislastumkehr aus China wert? Nachprüfbar? Belastbar? Wohl kaum: wir werden mit dem obligaten Geschwalle angelogen! 21:21 Uhr Alle 11 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 22:02 Uhr
🙂 Waren aus Zwangsarbeit gehören vom Markt verbannt. Egal ob Armutsrentner sich sonst nix leisten können. Solche Ausreden sind völlig inakzeptabel. 22:01 Uhr
🙂 Die Beweislast, dass in China nicht in Zwangsarbeit produziert wird, liegt eindeutig bei China. 22:00 Uhr
👀 Zwangsarbeit gibt es wo überall? In Asien, Afrika, … und welche Produkte werden das wohl sein? 21:51 Uhr
🦉 Wann wäre es denn genehm? "Daniel Caspary (CDU): ...Die Verantwortung dürfe nicht ausschließlich bei den Unternehmen, die schon durch hohe Rohstoff- und Energiepreise sowie bürokratische Auflagen sehr 21:46 Uhr
Ne "Keine Produkte aus Zwangsarbeit mehr für die EU" Echt jetzt? Das Gesetz findet doch erst ab einer bestimmten 'Größe' bzw. Mitarbeitezahl des Unternehmens 'Anwendung', 'gilt' also nur für solche Unte 21:42 Uhr
Be Aber ohne Beweislastumkehr wird das Gesetz ein stumpfes Schwert bleiben. Falls dann doch mal dieses Regelwerk juristische Realität wird, wirksame Realität, wird man sich wundern wo es überall Kinderar 21:37 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossenLiebe UserInnen,wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende.Mit freundlichen GrüßenDie Moderatio 21:25 Uhr
Ga Was ist eine Beweislastumkehr aus China wert? Nachprüfbar? Belastbar? Wohl kaum: wir werden mit dem obligaten Geschwalle angelogen! 21:21 Uhr