Ihre Meinung zu DGB-Chefin Fahimi ruft zum Kampf gegen Rechtsextremismus auf 230 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 18:59 Uhr Gi Scheint doch offensichtlich, sonst hätte man mehr dagegen unternommen und nicht gewähren lassen. 18:59 Uhr qu Ja und was wäre den gute Poltik für sie? Das müsste man dann auch einmal beschreiben und vor allem wie man dies dann umsetzen soll. Zudem ich im großen und ganzen, und in Anbetracht der geopolitischen 18:59 Uhr .: Das wird seit Dekaden erwirtschaftet. Nur halt eben nicht verteilt. Dafür sind aber Vermögen von Wenigen extrem stark gestiegen. 18:58 Uhr Ma Mit weitem Abstand stimmt nicht. Der Linksextremismus ist massiv am aufholen. Nur hat der seine Allzweckwaffen von Menschen wie sie parat. Das hat nichts mit Links zu tun. 18:57 Uhr Ol "Die AfD ist eine in Teilen gesichert rechtsextreme Partei" Dann müssen sich daraus auch rechtsstaatliche Konsequenzen ergeben. Im Prinzip muss man es doch die Unterlasung selbst als Wirken gegen die 18:57 Uhr 🌈 DGB-Chefin Fahimi macht deutlich, dass die Gewerkschaften nicht nur Tarifpartner sind sondern eine wichtige Größe im gesellschaftlichen und politischen Diskurs. Die Braunblauen agieren klar gegen die 18:57 Uhr Gi Haben Sie es noch nicht mitbekommen, der Schuss ging nach hinten los. Z.B. die Leipziger Volkszeitung schrieb am 26.04.24, dass der Mitarbeiter Jian G. fast 11 Jahre ein Informant beim Verfassungsschu 18:57 Uhr fa "Aus meiner Sicht sollten Gewerkschaften politisch neutral sein. Stattdessen wird deren Spitze nicht demokratisch gewählt" Wie wird man denn stattdessen Gewerkschaftführer:in? Bestimmt das SPD-Präsidi 18:56 Uhr Mo Thematische Ausrichtung Liebe User, bitte achten Sie bei der Erstellung Ihrer Kommentare auf die thematische Ausrichtung. Kommentare, die zu sehr vom Thema abweichen, können nicht freigeschaltet werde 18:56 Uhr We Die deutschen Regierungen mischen sich nicht in die Tarifautonomie ein. Die Gewerkschaften sollten sich auf ihr Kerngeschäft konzentrieren. Im übrigen befindet sich die Sozialpartnerschaft in Deutschl 18:56 Uhr 🌈 Für Intoleranz kann es keine Toleranz geben. Und die Gewerkschaften haben nicht nur in der SPD Verbündete, sondern sehr stark bei den Grünen (https://www.rnd.de/politik/gewerkschaften-und-grune-wir-ha 18:55 Uhr 75 >> Mehr Lohn mehr Freizeit mehr Sicherheit. >> Ponyhof für alle ! Und wer soll das erwirtschaften? Ähh, was hat Ihr Kommentar jetzt genau mit dem Bericht 'DGB-Chefin Fahimi ruft zum Kamp 18:55 Uhr Ba "Da die ganze AfD vom BT Abgeordneten bis hin zum Wähler von braunen Hetzern durchsetzt ist," Sie haben schon gemerkt, dass sich Ihre Hetzte gegen die zweitgroesste Partei und Ihre Waehlerschaft ric 18:53 Uhr te Wenn Weselsky DGB Chef geworden wäre hätte er durch ständige Generalstreiks die Arbeitgeber in die Knie gezwungen Ich denke mal, dass Sie mit der Tarifautonomie und dem Grundgedanken der Tarifpartners 18:53 Uhr ㎭Ⅻ Da gibt es ganz andere Zahlen aus der Sozial- und Wirtschaftsforschung, die die Realität besser abbilden. 18:52 Uhr Be Der heutige 1. Mai und die Gewerkschaften. Das ist durchwachsen. In Berlin versuchte der DGB unter Hinzuziehung der Polizei den Klassenkampf Block von der Demonstration auszuschließen, was aber ansche 18:52 Uhr se Whataboutism in Reinform...bravo! 18:51 Uhr 🍄 Niemand zwingt Sie, Gewerkschaftsmitglied zu sein. Und selbstverständlich werden Gewerkschaftsführer demokratisch gewählt. 18:51 Uhr 🌈 Hetze und Rechtsextremismus gab es bis zu einem gewissen Prozentsatz leider auch nach 1945 durchgehend. Die Selbstverständlichkeit und Massivität, mit der braune Parolen und Hetze derzeit auftreten, i 18:51 Uhr Ma Es gibt keine unpolitischen Gewerkschaftsführer. Das ist kompletter Unfug. Da haben sie recht. 18:51 Uhr 🌍 Schon Oskar Negt hat klargestellt, dass die Arbeitgeber, die eigentlichen Arbeitnehmer sind, und umgekehrt die Arbeitgeber die eigentlichen Arbeitnehmer. https://de.wikipedia.org/wiki/Oskar_Negt Kurze 18:49 Uhr 🍄 Die anderen Extremismen haben nur einen Bruchteil des Zulaufs der Rechtsextremisten. Und kein anderer Extremismus ist bis in die Mitte der Gesellschaft hinein verwurzelt. 18:49 Uhr GG Leider haben Sie vollkommen Recht. Wer dei Wahlprogramme alle rpretien gelesen hat erkennt schneller wer un sbesser Regieren und die Bürger weniger belaten würde und mehr persönliche Freiheiten garant 18:48 Uhr Ba Sie sind Ihrer Zeit offensichtlich voraus. ;-) Ich bin hier aber trotzdem anderer Meinung. Nicht was das Vorgehen gegen Rechtsextreme angeht aber eben hinsichtlich des Ignorierens der linksextremen T 18:48 Uhr 🌈 Im Grundgesetz ist fest verankert (Artikel 9, Absatz 3) das Recht für alle Beschäftigten, Vereinigungen zu bilden, um ihre Interessen in der Arbeitswelt zu wahren. Außerdem ist jede Gewerkschaft ist d 18:48 Uhr 👀 Genau das meine ich auch! 18:47 Uhr ㎭Ⅻ Diese Ponys sind Ausgaben aus dem Privatkonto. Das BIP entspricht der Bruttowertschöpfung aller Beteiligten, Personalkosten sind gemäß doppelter Buchhaltung usw. für die Unternehmen Kosten, für die Ar 18:47 Uhr fa "Also sieht sie den DGB als so eine Art „NGO“ ?" Die Gewerkschaften sind NGO's, was denn sonst. Die meisten sind traditionell nicht einmal eingetragene Vereine. 18:47 Uhr GG Das machen die demokratischen Wähler wenn die aktuellen Regierung Politik machen die "Rechte" nicht stärker werden läßt. Ausbeutung, verbote und immer mehr Abagben sehen viel nicht als "richtige" Poli 18:46 Uhr 🍄 Sie finden diesen sprachlichen Unsinn nicht albern? 18:45 Uhr se Wähler einer Nazi-Partei braucht kein Mensch und Gewerkschaften haben sicherlich nicht die Pflicht, diese zu integrieren.... 18:45 Uhr Ko Momentan bekämpft die Ursache die Wirkung immer stärker . 18:43 Uhr fa "Jegliche Hetze und Extremismus in die Scheanken verweisen." Habe ich bei der Europawahl die Möglichkeit, andere als Rechtseytreme in die Schranken zu verweisen? 18:43 Uhr 🎱 Och der Rechtsextremismus war ja nie weg! 18:42 Uhr Ma Sie können so weit in die Zukunft sehen? Wow. Wie sind denn die Lottozahlen der nächsten Woche? 18:42 Uhr 🌈 Sie scheinen die Rede von Frau Fahimi nicht wahrgenommen zu haben: Sie tritt sehr kämpferisch für die Rechte der ArbeitnehmerInnen ein und verknüpft das mit den richtigen gesellschaftspolitischen Bots 18:42 Uhr fa "Ich kann diesen einseitigen Fokus langsam nicht mehr ertragen. Gegen Rechtsextreme muss man vorgehen - ok, soweit d‘accord. Aber warum begrenzt man sich immer nur auf die? Die linksextremen und ander 18:41 Uhr Ol Genau, man sollte rechtsstaatliche Instrumente anwenden anstatt die Bevölkerung gegeneinander zu mobilisieren, denn genau das tut man. Das besonders unbehagliche ist hier vor allem, das es sich um Pro 18:41 Uhr 🎱 Wer für Demokratie demonstriert, muss noch lange nicht für die aktuelle Regierung demonstrieren! Sondern für den Erhalt der Demokratie! 18:39 Uhr ge wahrscheinlich schon, aber die haben keinen grösseren Zulauf und stellen wegen Ihrer Unbedeutenheit diesbezüglich kein Problem da 18:39 Uhr Zu sie stufen das Ergebnis einer Abstimmung als recht merkwürdig ein? ……also nur ok, wenn das Ergebnis der Abstimmung „richtig“ ist? 18:38 Uhr Ko Seit wann haben Sie diese Erkenntnis ? 18:38 Uhr .: Die beste Verteidigung gegen Rechts, wäre eine gute Politik für die Bürger. Das wäre gar demokratisch. Nein, das wollen wir hier nicht. Es reicht, wenn wir in Deutschland alle 4 oder 5 Jahre eine "Wa 18:38 Uhr ic Der war zum Teil immer da und zum Teil kommt das durch komisches Denken (ich, ich, ich) der Menschen. 18:38 Uhr 👀 Deutschland ist ein Land und kann gar nicht blind sein! Natürlich ist der Rechtsextremismus der größtenteils vorhandene Extremismus, aber warum Sie widersprechen, wenn ich der Meinung bin, dass man si 18:37 Uhr Au “etwa ein Drittel des Bundeshaushalts geht für Leistungen drauf für Menschen, mit denen das System offenbar nichts anfangen kann” - Belege bitte. Für beide Aussagen und den übereifrig von Ihnen gezoge 18:37 Uhr 🌈 Frau Fahimi spricht mir aus dem Herzen: "Was tragen Einkommensmillionäre eigentlich zum Gemeinwohl bei? Warum gilt für die Hälfte der Beschäftigten immer noch kein Tarifvertrag? ... Statt Bürgergeld- 18:36 Uhr Iz Da sind wir wohl etwa gleich lange im Geschäft, um es salopp auszudrücken. Aber der Antifaschismus ist zu wichtig, um darüber simpel zu reden. Doch dann wissen Sie auch, dass es sehr schwierig ist, be 18:36 Uhr 🍄 Haben sie aber nicht. Insofern ist Ihre Frage müßig. 18:35 Uhr .: Diese "Braunen Hetzer", sind die jetzt hier mit uns in diesem Raum? 18:35 Uhr ge „Und nicht auf Kosten der Bürger Träumereien finanzieren im Familien und Freundeskreis.“ Diese Gefahr besteht eher bei rechten populistischen Regimen, siehe Orban, Putin und Co 18:35 Uhr eL Nein, nur geht nicht alles auf einmal, Prinz Reus XY war zuerst da, also wird erstmal das Kaiserreich errichtet, danach kann man auch mal über ein Kalifat nachdenken. Wie das nunmal in Deutschland so 18:35 Uhr .: In wie weit? Soll man also andere Arten von Extremismus dulden? 18:35 Uhr ic ////Die beste Verteidigung gegen Rechts, wäre eine gute Politik für die Bürger.//// Vielleicht sollte sich jeder Bürger mal fragen, wie das gehen soll? ////Und nicht auf Kosten der Bürger Träumereien 18:34 Uhr Ko Nicht nur Frau Faeser hat sich unmissverständlich ausgedrückt , auch der Kanzler . Beide aber schon viel öfter . 18:33 Uhr Ab Genau wie die Kirchen sollten Gewerbschaften für alle Arbeitnehmer offen sein und deren Interessen vertreten. Wenn Frau Fahimi nur noch einseitig politsch genehme und links orientierte Arbeitnehmer ve 18:32 Uhr 🎱 Rechtsextreme Wähler/Innen wählen rechtsextreme Parteien, nicht obwohl diese Parteien rechtsextrem sind, sondern weil diese Parteien rechtsextrem sind, 18:32 Uhr ge DGB-Chefin Fahimi ruft zum Kampf gegen Rechtsextremismus auf Gut so. Je mehr Menschen gegen Rechtsextreme aufstehen, desto besser. Trotz des völkischen Gebrülls. Trotz der Anfeindungen. Die FR-Kolumne 18:31 Uhr gr Also populistischer und eitler gehts doch kaum noch. 18:31 Uhr 👀 Da bin ich Ihrer Meinung - was spricht dagegen, sich generell gegen Extremismus auszusprechen? 18:30 Uhr ic Sie halten Frau Fahimi für eine rechte Hetzerin? Boah, manchmal möchte ich..... 18:30 Uhr 🌈 Verfolgen Sie die diesbezüglichen Nachrichten nicht? Die afd präsentiert sich de facto mittlerweile als die am breitesten aufgestellte Organisation, die unseren Staat schwächen oder gar bekämpfen will 18:29 Uhr gr Klar tut sie das. Der marschiert ja auch auf den Straßen und ruft zum Kalifat auf. Der zerstört Straßen und schlägt auf Polizisten zum 1. Mai ein. Wann werden wir diese H. endlich los? 18:28 Uhr ge nur dies ist gewollt Von wem, vom Pabst? 18:27 Uhr Ma Haben sie einen alternativeN Artikel? Von ihren Behauptungen steht da mal gar nichts. 18:27 Uhr Bu Wie auch immer, wer auch immer! Krebse verstehe ich! Sie kriechen rückwärts! Aber deutschen Bürgern möchte ich mehr Verstand zutrauen. 18:27 Uhr 75 >> Ich behauptet, genau das Gegenteil wird der Fall sein! Aufschwung der Wirtschaft und >> mehr Demokratie´, Haben Sie für diese obskure Behauptung auch irgendwelche fundierten Belege? A 18:27 Uhr 🍄 Eine Demokratie kann und muss integrativ funktionieren. Beim Faschismus gehört das Integrieren auf. 18:27 Uhr Hi Derjenige, dem Sie „populistische Schwurbelei“ vorwarfen aber nicht. 18:26 Uhr ge Die AFD schmiedet für Menschen, die gegen ihre Gesinnung sind offensichtlich Deportationspläne, bei Aktivisten auch unabhängig von der Abstammung. Da sie sich schonmal in einem Bundestagsausschuss erk 18:26 Uhr Ko Die Partei der AFD hat keinen Höcke sondern eine Doppelspitze. Müsste eigentlich bekannt sein . Bei Dessinteresse kann es aber zu entschuldbaren Wissen kommen . 18:26 Uhr Ab Zu den max. 42 % Steuern kommen noch bis zu 22 % Sozialabgaben: ca. 19,6 % paritätisch AG/AN plus 1,7 % durchschnittlicher Zusatzbeitrag für KV plus 0,6 % Pflegekasse für Kinderlose. Wir sind dann bei 18:26 Uhr Hi 45% Abgaben bedeutet Steuern und Sozialabgaben. Vevor Sie mit Steinen schmeißen, besser vorher kundig machen 18:25 Uhr 🌈 Die Justiz, die Bildung und die Zivilcourage gehen da Hand in Hand. 18:25 Uhr 🍄 Was genau möchten Sie Frau Fahimi nachsagen, beziehungsweise unterstellen? Bitte werden Sie deutlicher. 18:25 Uhr We „man müsse den Menschen "Lust auf Arbeit" machen“ Tag der Arbeit! Was ist Arbeit? Wie viele in Deutschland, sind wir auch in mehreren Vereinen. Für mich ist Arbeit Teilhabe, Kommunikation, der Him 18:24 Uhr Hi Gewiss nicht 18:24 Uhr 🌈 Das erwirtschaften jetzt schon die ArbeitnehmerInnen. Und der 1. Mai ist ein wichtiges Datum, um den gerechten Anteil für die ArbeitnehmerInnen einzufordern. 18:23 Uhr un Natürlich werden die "Autoritären" die Demokratie retten, in dem sie wie alle Autokratien behaupten sie wären die einzig legitimen Volksvertreter . Pressefreiheit, Grundrechte und Meinungs Freiheit 18:22 Uhr 🍄 Ich bin ein Unterstützer des DGB und kein Freund des Beamtenbundes. Ist das die Linie der Bildzeitung, der Sie ja unterstellen, meine Meinung zu bilden? 18:22 Uhr 👀 Nein, überhaupt nicht - einfach gegen Extremismus! Was ist da falsch daran? 18:22 Uhr Gi Kann Ihnen nur zustimmen! 18:21 Uhr 🌈 Frau Fahimi tritt energisch für ArbeitnehmerInnen-Rechte, faire gerechte Entlohnung und Arbeitszeiten und für ArbeitnehmerInnenschutz und Mitbestimmungsmodelle ein. Sie benennt aber auch klar, wie unv 18:21 Uhr ㎭Ⅻ Dazu 2 Daten: Das BIP Deutschlands 2023 war das höchste aller Zeiten, doppelt so groß (und inflationsbereinigt) wie 1999, nämlich 4.121 Milliarden Euro; zweitens, die Zahl Erwerbstätigen war nie höher 18:21 Uhr 👀 Sie sind auf dem linken Auge blind, das merke ich bei Ihren Posts. Natürlich ist der Rechtsextremismus der größtenteils vorhandene Extremismus, aber warum Sie widersprechen, wenn ich der Meinung bin, 18:20 Uhr ge Ich behauptet, genau das Gegenteil wird der Fall sein! Behaupten kann man viel. Ihre Behauptung wird allerdings von keinem Wirtschaftsexperten oder Wirtschaftsverband geteilt. Das ist übrigens mit ein 18:20 Uhr Ma Stimmt 18:19 Uhr Em Die beste Verteidigung gegen Rechts, wäre eine gute Politik für die Bürger. Und nicht auf Kosten der Bürger Träumereien finanzieren im Familien und Freundeskreis. 18:19 Uhr Ba Sie zahlen also Einkommenssteuer auf Ihr erwirtschaftetes Einkomen? Oder Mwst und auf Ihre Buergergeldbezuege? 18:18 Uhr Ko Wo kommt der denn her und ist jetzt plötzlich da . Bis zu meinem achtundsechzigsten Lebensjahr wer davon noch nicht die Rede ( Jahrgang 47 ) 18:18 Uhr Ve Ach ja, die Frau Fahimi mal wieder. Während man früher als ehemalige Volkspartei mit bis 3/4 der Wählerstimmen z. B. in Duisburg der Platzhirsch war und die Gewerkschaften das taten, wozu sie eigentli 18:17 Uhr 🍺 Weselsky ist Mitglied der CDU, Fahimi Mitglied der SPD. Ob das was ausmacht? Fragen über Fragen …. 18:17 Uhr 🌈 Niemand hat die 'Kalifat'-Demo harmlos genannt. 18:17 Uhr od Sehr richtig. Extrem muss immer bekämpft werden, egal von wem und für was. 18:16 Uhr Ol Es geht doch nicht um die Instrumentalisierung der AfDler also hier jedenfalls auch nicht umeine Opferrolle, sondern um die Intrumentalisierung des Arguments. Das die AfD keine Arbeitnehmer als in ihr 18:15 Uhr 🍄 Von wem denn? 18:15 Uhr 🍺 Bei uns in der Gegend gibt es viele Reiterhöfe. Und Millionärstöchter sind absolut Mangelware. 18:15 Uhr 🎱 Weil sich die Herren Krah und Byrston etwas auffällig angestellt haben bei ihren "Geschäften" (zum Beispiel) 18:15 Uhr An Um mehr Investitionen in den sozialen Sektor zu ermöglichen, brachte Fahimi Steuererhöhungen für Spitzenverdiener ins Spiel. Sie betonte, dass in Deutschland "immer mehr Menschen an der Armutsgrenze l 18:14 Uhr Au Populismus! Wieso sollte das gewollt sein? 18:13 Uhr Da Bisschen viel Ende auf einmal. Fast hat man das Gefühl, dass ein paar Prozent AfD schon ausreichen, um in Deutschland die Diktatur einzuführen. Es stellt sich die Frage, ist die deutsche Demokratie ei 18:13 Uhr Hi Könnten Sie Ihre Plattitüden auch untermauern? So wie ich das sehe, erledigt die derzeitige Regierung „die Wirtschaft“ bereits ohne Mitwirkfn der AFD. Schlimmer gehts kaum 18:13 Uhr ic Die Skandale der letzten Wochen nicht mitbekommen - also auf dem rechten/rechtsextremen Auge blind? 18:12 Uhr ge Und die Abgabenlast bei der arbeitenden Schicht beträgt 45% und mehr. Wäre schön wenn das obere Prozent der Gesellschaft auch so daran betreligen würden. Das Steuersystem der sozialistischen Schweiz 18:11 Uhr GG Und so wie SPD/linke und grüne bisher Regiert haben wird es auch weiter massive Steigerubngen frü konservative Parteien geben. Mit der Regierungsverantwortung von Günen im Bund udn Ländern oder der 18:11 Uhr Hi Leider bin ich in einer Gewerkschaft. Mir stinkt seit Jahren deren politische Linkslastigkeit. Aus meiner Sicht sollten Gewerkschaften politisch neutral sein. Stattdessen wird deren Spitze nicht demok 18:11 Uhr Au MEHR Demokratie wäre ja eher kontraproduktiv für die AfD - die bei weitem keine Mehrheit hat und auch nicht haben wird 18:10 Uhr ic Sie sollten auch mal die vielen Arbeitgeber im Osten hören. Die sagen genau, welche Gefahr sie sehen. 18:09 Uhr An Allerdings sei diese Macht den erstarkenden politischen Kräften am rechten Rand ein Dorn im Auge. "Warum? Weil Unabhängigkeit und Macht aus eigener Kraft immer im Widerspruch stehen zu den autoritären 18:09 Uhr ge Und wer soll das erwirtschaften? Das erwirtschaften immer noch die Arbeitnehmer, wer sonst, etwa der Immobilienbesitzer? 18:08 Uhr Ne Es ist ein Problem, aber nicht mehr mit "Abstand groesste". Auch um eine polarisierung in Deutschland zu verhindern sollte man gegen alle Extremisten aufrufen wenn man in silch einer Position ist. 18:08 Uhr Ve Wieso albern? Das ist doch der sprachliche Unsinn, der uns tatsächlich so vorgesetzt wird. 18:07 Uhr 🎱 Die gespaltene Gesellschaft der USA hat eine lange Geschichte und reicht bis zum Konföderationskrieg! Ja die AfD beherbergt ne Menge Rechtsextreme! Und gegen die ist Intoleranz das Mindeste! 18:07 Uhr ge Wenn man sie so reden hört ist der einzige Verbündete von Gewerkschaften sowieso nur die SPD Frau Fahimi ist bezüglich ihrer klaren Kante gegen rechts durchaus auch im Verbund mit den meisten Arbeitge 18:06 Uhr Al Dank Tarifeinheitsgesetz hat Herr Weselsky, ausser die Kundschaft zu verärgern, gar nichts erreicht. Sein Tarifvertrag ist nur in einem Bruchteil, der Wahlbetriebe der DB gültig. 18:06 Uhr Er Leider scheint es in Mode zu kommen bei fehlenden eigenen Erfolgen und Fortschritten auf andere verbal loszugehen und eine rein fiktive Verschlechterung der vorhandenen schlechten Situation anzuprange 18:06 Uhr Au Die AfD würde das mit dem Herunterwirtschaften im Handumdrehen schaffen. Gut, dass die AfF niemals regieren wird. 18:05 Uhr ㎭Ⅻ Gewerkschaft ist keine Marke. Die Gewerkschaften in Deutschland sind keine künstlichen Ruinen, wie im größten Land der Welt. Wofür man allerdings Verständnis haben muss, denn wenn man zusammengeschlag 18:04 Uhr ge Wollen Sie jetzt den Menschen auch noch vorschreiben, wie diese zu reden haben? 18:03 Uhr ic ////"bis diese braunen Hetzer in ihre Schranken verwiesen worden sind".//// Da die Partei ja alle Gründe für ein mögliches Verbot selbst liefert - warum beschweren Sie sich eigentlich? 18:02 Uhr An Sie wissen aber auch, daß Höcke sagte: "Es kommt nicht darauf an, was wir sagen. Es kommt darauf an, was wir wollen." Papier ist geduldig. Aber wo wir schon bei Papier sind, einfach mal Höckes Buch le 18:01 Uhr ge Aber warum begrenzt man sich immer nur auf die? Die linksextremen und andere extreme Gruppen freut es. Die grösste Gefahr insgesamt für unsere Demokratie kommt von deutschen rechtsextremen Rassisten, 18:01 Uhr Au Die AfD ist eine in Teilen gesichert rechtsextreme Partei. Höcke, der laute Schreihals, ist offensichtlich ein Faschist. Aber Sie gehen tatsächlich davon aus, dass es mit dieser Partei MEHR Demokrati 18:00 Uhr Ol Eine Demokratie kann und muss integrativ funktionieren. Was Fahimi als grosses Bündnis verwirklichen will ist ganz genau so wie Sie es auffassen ein Vorgehen gegen 20% der Bürger, denen man pauschal " 18:00 Uhr ic Komische Rechnung - die Arbeitgeber haben u. U. auch Kosten, die sie wieder rein haben müssen. 17:59 Uhr Ko Durch überbordende Solidarität und Humanität als Bringschuld der Kriege werde die Zukunft zeigen welchen Weg die Republik gehen wird . 17:59 Uhr An Ja, Ja, Geschichtsklitterung. und Panem et circensis in einem Text, das muß man erst mal bringen. "Panem et circensis" in sofern, daß Gewerkschaften sich gefälligst aus der Politik raushalten sollen, 17:59 Uhr Ne „Der Rechtsextremismus ist das mit Abstand größte Extremismusproblem, das wir in Deutschland haben.“ Und überall sonst in der globalen Politik auch. Derzeit mit stark steigender Tendenz. 17:58 Uhr .: Fahimi ist selbst nicht anders. Nur erfüllt sie gerade ganz wunderbar die Quote. Da kann man auch ein Auge oder zwei zudrücken. 17:58 Uhr Au Ja, die Umfrageergebnisse der AfD sind auch bereits eingeknickt - und das ist gut so 17:58 Uhr Au Das ist reiner “Whataboutismus”, eine Ablenkungsstrategie. 17:56 Uhr ge Am besten wäre, sie würde sich generell gegen Extremismus äußern (der nicht nur von rechts kommt und Deutschland ebenfalls belastet) - aber das passt natürlich nicht in Ihre politische Agenda. Zur Zei 17:56 Uhr ic Selbstverständlich - wer denn sonst? https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/D… Art. 21 Abs. 2 Grundgesetz 139 GG 17:56 Uhr Ne „Fahimi warnte: "In der Krise graben einige, die nie ihren Frieden mit dem Sozialstaat gemacht haben, alte neoliberale Ideen aus.“ Das ist wirklich nicht mehr zu übersehen. Und dass es dabei immer um 17:56 Uhr 🍄 Sie scheinen ja wirklich Deutschland vor die Wand fahren sehen zu wollen. Nicht daß mich das überraschen würde. 17:55 Uhr eL DGB-Chefin Fahimi ruft zum Kampf gegen Rechtsextremismus auf. Musst ich erstmal drüber nachdenken und eigtl. wird es für mich erst stimmig, wenn sie auf 1933 hinaus will und die AfD mit der NSDAP glei 17:55 Uhr Au Eben - wird ja niemand gezwungen Mitglied zu sein 17:55 Uhr od Extremismus muss immer bekämpft werden, denn alles Extreme schadet der Gesellschaft. Aber auch extreme Forderungen, extreme Ungerechtigkeit, extreme Gewalt und extreme Reglementierung sind Gift für ei 17:55 Uhr Au Das ist ja das Absurde: AfD-lis fühlen sich sowieso immer instrumentalisiert, egal, ob sie einen Grund dafür haben, oder nicht. AfD-lis suhlen sich in der Opferrolle und fühlen sich durch Faschisten w 17:55 Uhr Au “Und in einigen Bundesländern wird die AfD schon jetzt die Mehrheit bekommen.” Und wenn schon - die absolute Mehrheit ist gegen diese in Teilen gesichert rechtsextreme Partei. Und das wird auch so ble 17:54 Uhr .: Hat sich die Meinungsmache der Bild festgebrannt? Im Gegensatz zu Fahimi geht Weselsky tatsächlich in den "Kampf" für Arbeitnehmerrechte, anstatt irgendwelche populistischen Reden zu halten. 17:54 Uhr ic Oh, das sehe ich noch nicht. Die befinden sich gerade auf einem absteigenden Ast. 17:53 Uhr Au Ja, in Bundesländern, in denen Menschen, die für Die Grünen und Die Linke plakatiert haben, gewalttätig angegriffen werden. Die Schnittstelle zwischen AfD-lis und Kriminellen scheint eventuell größer 17:53 Uhr 🍄 Wer ist denn man, der uns glauben machen will? Daß Rechtsextremismus ein Phänomen ist, das bis weit in die wohlanständige Mitte der Gesellschaft hineinreicht, daß weiß zumindest ich, seit ich mich mit 17:53 Uhr ic Belege? Alles nur von geneigter Seite lanciert. 17:53 Uhr ic Träumen Sie gerne weiter. Ich denke, die haben im CORRECTIV Bericht zum Teil offen gelegt, was die vorhaben. Und die Spionage/Geldaffären sind auch selbsterklärend. 17:51 Uhr ge DGB-Chefin Fahimi ruft zum Kampf gegen Rechtsextremismus auf. Gut so, auch Werneke sieht das ähnlich: "Verdi-Chef Werneke will keine AFD-Vertreter bei Verdi dulden." *Das* ist die Antwort auf die Frag 17:51 Uhr w1 Grundsätzlich sind strafbare Handlungen in beiden Gruppierungen zu verfolgen. Den Bauern war teilweise ein gefährlicher Eingriff in den Straßenverkehr vorzuwerfen. Betroffene Menschen haben entsprech 17:50 Uhr Au Na dann lesen Sie mal den Rest des AfD-Programms. Und dann bitte ein Geschichtsbuch zur Zeit zwischen 1919 und 1945 - Sie haben dort offenbar eine Bildungslücke. Die Geschichte hat uns mehrfach geleh 17:47 Uhr Au Die AfD ist eine in Teilen gesichert rechtsextreme Partei mit Höcke, einem Faschisten, an der inoffiziellen Spitze. Aber Sie gehen tatsächlich davon aus, dass es mit dieser Partei MEHR Demokratie gebe 17:46 Uhr An Ihre Behauptung ist barer Unsinn, den Sie bemerkt hätten, wenn Sie den Artikel auch gelesen hätten, den Sie zitieren. Lesen Sie doch einfach mal, was die Berliner Innensenatorin Iris Spanger (SPD) daz 16:53 Uhr Iz Zu Zeiten, da bis vor kurzer Zeit noch ein inzwischen vom Verfassungsschutz beobachteter ehemaliger Chef eben dieses Verfassungsschutzes in Amt und Würde war, ist es wohlfeil vom Kampf gegen Rechtsext 16:53 Uhr Ma "Nun der AfD wegen der vorgeblich autoritären Bestrebungen..." Nur vorgeblich? 16:52 Uhr 哭 ➢ Und ich wundere mich, dass der DGB unter Fahimi immer noch von „Arbeitnehmern“ spricht - und nicht längst von „Arbeitnehmenden“ :-) Das hätte Ihr Gewerkschaftsheld Mr. Weselsky auch viel besser ge 16:51 Uhr 🎱 Hmhh "beleidigte" Gewerkschaftsmitglieder welche rechtsextreme Parteien wählen, sollten dann möglicherweise die Gewerkschaften verlassen? Deren Entscheidung. 16:51 Uhr 🍄 Richtig. 16:50 Uhr 🧿 Dann kann es ab jetzt ja aufwärts gehen. Ich mag Ihren neu gefunden Optimismus. 16:50 Uhr 🍄 Finden Sie das nicht selbst albern? 16:49 Uhr 🌍 "Volksabstimmungen (und der Umgang der Regierung damit) können zu recht merkwürdigen Ergebnissen führen." Das haben die Väter unseres Grundgesetzes bereits berücksichtigt. Deswegen gibt es u.a die Ewi 16:48 Uhr Ma Der größte Batzen davon geht als Zuschuss in die Rentenkasse. Wäre und würde davon nicht viel Geld zweckentfremdet, wären die Zuschüsse in der Ausmaß nicht nötig. Aber danke dafür, dass Sie den Rentne 16:48 Uhr 🍄 Der Rechtsextremismus ist das mit Abstand größte Extremismusproblem, das wir in Deutschland haben. Mit weitem Abstand. Der Rechtsextremismus wirkt weit in die Mitte der Gesellschaft hinein. 16:48 Uhr Au Ahja, da isser wieder, der Spruch “aber der Linksextremismus….” Ich kaufe ein “aber denkt doch mal einer an die Kinder” und löse auf. Das gesuchte Wort ist “Whataboutismus”, eine Ablenkungsstrategie. 16:48 Uhr we Einige wahre Worte sind schon dabei, das mit den Reichen wird aber nicht klappen, hat es noch nie. Und nächstes Jahr ist Wahl und es wird eine neue Regierung geben, und was die dann macht weiß heute n 16:47 Uhr 🍄 Natürlich ist eine Gewerkschaft eine NGO. Oder sollten Gewerkschaften Ihrer Ansicht nach von Regierungen betrieben werden? Der DGB kämpft nach wie vor für höhere Löhne, kürzere Arbeitszeiten und besse 16:46 Uhr St Woher nehmen er/sie/es die Erkenntnis? 16:45 Uhr re Zur Zeit ist der rechtsextremismus die größte Bedrohung, haben Sie nicht die Artikel über die geplante Machtübernahme durch Herrn Reuß und co. gelesen? Was da jetzt an Einzelheiten ans Tageslicht komm 16:44 Uhr Au Die AfD ist eine in Teilen gesichert rechtsextreme Partei mit Höcke, einem Faschisten, an der inoffiziellen Spitze. Denken Sie tatsächlich, dass es mit dieser Partei MEHR Demokratie geben wird? Die Ge 16:44 Uhr St Nun die Glaubensbrüder rufen das Kalifat aus, nur dies ist gewollt 16:43 Uhr 🎱 PS. Und noch der Link zu den aktuellen Übergriffen https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-04/wahlplakate-wahlkampf-a… 16:43 Uhr HS Ich sprach nicht von Steuern sondern von Abgaben. 16:43 Uhr 哭 ➢ Ich behauptet, genau das Gegenteil wird der Fall sein! Aufschwung der Wirtschaft und mehr Demokratie´, durch die Einführung der Volksabstimmungen nach Schweizer Vorbild. Ein Drittel der Einwohner au 16:42 Uhr ㎭Ⅻ Das Vorbild von Extremrechts, inklusive AfD, ist nicht die Schweiz, es ist nördlich davon gelegen und spielt 1933 - mit wenigen Abstrichen. 16:42 Uhr HS Genau. 16:41 Uhr Ti Die rechten Extremisten versuchen immerhin die Gewerkschaften zu unterwandern, da sollte in allen Bereichen höchste Aufmerksamkeit erfolgen. 16:41 Uhr 🌍 "aber das passt natürlich nicht in Ihre politische Agenda." Vor allem passt es nicht in Ihre politische Agenda den historischen Fakt zur Kenntnis zu nehmen, dass Deutschland schon immer auf dem rechte 16:40 Uhr Pe Ich denke, die 45% bezogen sich auf Steuern und Sozialabgaben. Die habe ich auch. Um das zu haben muss man gar nicht sooo arg viel an Einkommen (aus nicht selbstständiger Arbeit) haben. 16:40 Uhr Au Volle Zustimmung. 16:40 Uhr Gi "die AfD würde zu MEHR Demokratie führen ?" Davon bin ich überzeugt, dies steht sogar in deren Grundsatzprogramm! "Das wäre der Witz zum Sonntag," Leider mehr Diffamierungsversuch als Argument, auf so 16:39 Uhr Ti Damals spielten rechte Hetzer auch noch nicht auf dem Niveau wie heute, schauen Sie sich mal eine BT Debatte an, was die AfD Abgeordnete so absondern. 16:38 Uhr re Wahrscheinlich hat der Forist insgesamt zu viel RTLII geguckt und meint eigentlich die sogenannten Totalverweigerer, von denen es aber nur ca. 16.000 gibt. So eine geringe Zahl sollte ein reiches Land 16:37 Uhr w1 Wenn die Demonstrationen genehmigt sind, dann ist das die Wahrnehmung des Demonstrationsrechtes. Das Polizieaufgebot ist ja auch nicht schecht (5000 Teilnehmer, 5600 Polizeikräfte). Lassen wir den D 16:37 Uhr Pe Das habe ich erst nach meinem Kommentar gelesen (war als ich geschrieben habe noch nicht veröffentlicht). Sind Sie betroffen, weil Sie das System nicht braucht? Oder sind Sie mit 45% Abgabenlast betr 16:36 Uhr Gi Gut, dass Sie das nicht zu bestimmen haben, denn die Wähler werden entscheiden! Und in einigen Bundesländern wird die AfD schon jetzt die Mehrheit bekommen. 16:35 Uhr Ti Da die ganze AfD vom BT Abgeordneten bis hin zum Wähler von braunen Hetzern durchsetzt ist, kann ich Frau Fahimi nur zustimmen. 16:34 Uhr Ma Stimmt. Aber galauben sie, die würden nicht auch vor Linksextremen oder Islamisten warnen wenn diese größeren Zulauf hätten? 16:33 Uhr 🎱 Vergleichen Sie einfach rechtsextreme mit linksextremen Übergriffen. Auf Politiker/Innen oder zZ auch Menschen welche Pratreiwerbungen aufhängen (ganz aktuell) Die waren/sind rechtsextreme Angriffe. 16:32 Uhr Me Ich habe eher den Eindruck das Fahimi die falschen Prioritäten setzt. Wenn Weselsky DGB Chef geworden wäre hätte er durch ständige Generalstreiks die Arbeitgeber in die Knie gezwungen … (ich weiß, da 16:31 Uhr Ma Es ist Wahlkampfzeit. In den Augen von Frau Fahim gibt bes keine Islamisten und Linksextremisten. 16:30 Uhr re Nach Möglichkeit alle gesellschaftlichen Institutionen, jeden im Rahmen ihrer Möglichkeiten. Und am Ende auch das Individuum der Gesellschaft, also Menschen wie du und ich. Und wenn die extreme Rechte 16:29 Uhr Ma Stimmt. 16:28 Uhr Mo Volksabstimmungen (und der Umgang der Regierung damit) können zu recht merkwürdigen Ergebnissen führen. Beispiel: Brexit. 16:28 Uhr Ol Ich habe zwar mit Gewerkschaften nie etwas zu tun gehabt aber mir erscheint Fahimis Interesse eher darin zu liegen der SPD weiterhin die Hoheit über die Gewerkschaften zu sichern, sozusagen als histor 16:26 Uhr w1 Auch ein Bürgergeldempfänger zahlt Steuern. Dieser Begriff umfasst z.B. auch Mehrwertsteuer. 16:26 Uhr 75 >> etwa ein Drittel des Bundeshaushalts geht für Leistungen drauf für Menschen, mit denen das >> System offenbar nichts anfangen kann Sie meinen z.B. Kinder und Rentner??? oO 16:25 Uhr Me Und ich wundere mich, dass der DGB unter Fahimi immer noch von „Arbeitnehmern“ spricht - und nicht längst von „Arbeitnehmenden“ :-) 16:24 Uhr 🎱 Doch aber die Möglichkeit dies zu zeigen, sollte Rechtsextremen gar nicht erst gegeben werden. 16:24 Uhr Au Um Volksabstimmungen nach Schweizer Vorbild geht es in meinem Kommentar doch gar nicht. Sind Sie so naiv, dass Sie annehmen, die AfD würde zu MEHR Demokratie führen ? Das wäre der Witz zum Sonntag, w 16:23 Uhr ㎭Ⅻ Warum sollen nur die Töchterchen von Millionären sich Ponys auf einem Hof halten? Rechnung: 4.000 Mrd. BIP Deutschlands ergibt geteilt durch 84 Mio. Einwohner 47.619 Euro. In Deutschland waren im März 16:23 Uhr 🎱 Klar deshalb warnen sogar Wirtschaftsverbände vor den Rechtsextremen! 16:22 Uhr 👀 Am besten wäre, sie würde sich generell gegen Extremismus äußern (der nicht nur von rechts kommt und Deutschland ebenfalls belastet) - aber das passt natürlich nicht in Ihre politische Agenda. 16:22 Uhr Me Fahimi: „Gewerkschaften, das ist der solidarische Zusammenschluss der Beschäftigten, um eine selbstorganisierte Macht zu entfalten - unabhängig von Regierungen“ Also sieht sie den DGB als so eine Art 16:20 Uhr Ca Der größte Posten im Bundeshaushalt und der Hauptbestandteil des Sozialposten sind Zuschüsse zu den Renten. Die sogenannten versicherungsfremde Leistungen wie die Mütterrente. Sie bezeichnen Rentner 16:20 Uhr Au “etwa ein Drittel des Bundeshaushalts geht für Leistungen drauf für Menschen, mit denen das System offenbar nichts anfangen kann” - Belege bitte. Für beide Aussagen und den übereifrig von Ihnen gezoge 16:19 Uhr Ba Ich kann diesen einseitigen Fokus langsam nicht mehr ertragen. Gegen Rechtsextreme muss man vorgehen - ok, soweit d‘accord. Aber warum begrenzt man sich immer nur auf die? Die linksextremen und andere 16:19 Uhr Pe "...Menschen, mit denen das System offenbar nichts anfangen kann." Geringschätziger und abwertender ging es wohl nicht? Das, was Sie so unterirdisch ausdrücken liegt übrigens nicht an diesen Menschen 16:19 Uhr 🍄 Sie hätten es also gern, wenn Frau Fahimi populistischer, eitler und selbstverliebter wäre. Das überrascht mich nicht. 16:18 Uhr 🎱 Sie kann halt ggf beides! 16:18 Uhr w1 Die Vorsitzende des Deutschen Gewerkschaftsbundes, Yasmin Fahimi, warnt vor immer größer werdenden Belastungen im sozialen Bereich: Fehlende Kräfte in der Pflege, fehlende Finanzierung in den Kliniken 16:17 Uhr Gi "sondern auch das Ende unserer Wirtschaft." Mehr als jetzt kann man die Wirtschaft nicht herunterwirtschaften. 16:17 Uhr 🎱 Nicht vorgeblich autoritär sondern maßgeblich! Nach dem Vorbild Putin, XI? Jeh nach Gusto betreffender AfDler u AfDlerinnen. 16:17 Uhr 🍄 Vorgeblich autoritäre Bestrebungen der AfD? Eine entlarvende Wortwahl. 16:17 Uhr Gi "Die AfD in der Regierung wäre nicht nur das Ende der Rechtsstaatlichkeit und der freiheitlich, demokratischen Grundordnung, sondern auch das Ende unserer Wirtschaft. " Ich behauptet, genau das Gegent 16:16 Uhr 🍄 Nein, das nennt sich nicht Ponyhof, sondern Sozialstaat. Wer das erwirtschaften soll? Ich zum Beispiel, denn ich verdiene auch mit 68 noch mein eigenes Geld und zahle Steuern. Sie auch? 16:15 Uhr 75 >> und wer soll sie in die Schranken weisen, doch nicht etwa die Justiz Ähh, wer sonst? oO Ok, evl. noch das Finanzamt. Aber auch das läuft im Endeffekt dann über die "Justiz". -.- 16:15 Uhr HS Ich bin davon betroffen. 16:14 Uhr 🍄 Schade, daß Sie so ein entsetzliches Bild von unserem Land haben. Es hat damit, wie ich es wahrnehme, nicht das geringste zu tun. Aber mit schlechter Laune lässt sich schwer argumentieren. Freundliche 16:12 Uhr Al Ja wir wollen alle die 60 Stunden Woche, keinen Urlaub, bei halben Lohn und die Rente schaffen wir gleich mit ab. 16:12 Uhr 🎱 Joh die Justiz zB mit Verbotsverfahren, die demokratischen Parteien mit Verweigerung jeglicher Zusammenarbeit und der demokratische Teil der Bevölkerung mit hoffentlich weiteren Anti Rechts Demos! (un 16:12 Uhr Me Ich wäre besser, wenn Frau Fahimi sich auf den Markenkern der Gewerkschaften besinnen würde und sich stattdessen an Weselsky ein Beispiel nähme um für die Rechte von Arbeitnehmern zu kämpfen ! 16:12 Uhr Mo Bemerkenswerte Rede. Kristallklare Sprache. Schlüssige Argumentation. Davon brauchen wir mehr. Bei Interesse: https://www.youtube.com/watch?v=qZOypOKV0No 16:07 Uhr Al Sie könnten davon betroffen sein. 16:07 Uhr Ol Wenn man sie so reden hört ist der einzige Verbündete von Gewerkschaften sowieso nur die SPD was nur viele Wähler/Gewerkschaftsmitglieder nicht mehr begreifen. Den anderen ist die Macht der Gewerkscha 16:07 Uhr 🍄 Doch, auch die Justiz, wenn die Hetze justiziabel ist. 16:07 Uhr Al Jegliche Hetze und Extremismus in die Scheanken verweisen. 16:06 Uhr KT Mehr Lohn mehr Freizeit mehr Sicherheit. Ponyhof für alle ! Und wer soll das erwirtschaften? 16:06 Uhr Be Das ist ja alles richtig. Aber wer hat kaum etwas gegen die Agenda 2010-Politik gemacht ? Dann "Fahimi nimmt Reiche ins Visier". Aber leider läuft sie ab morgen wieder ins Kanzleramt. Die Reichen lach 16:05 Uhr HS Verteidigung des Sozialstaats Na klar doch - etwa ein Drittel des Bundeshaushalts geht für Leistungen drauf für Menschen, mit denen das System offenbar nichts anfangen kann. Und die Abgabenlast bei de 16:02 Uhr JM "Braune Hetzer in Schranken verweisen" und wer soll sie in die Schranken weisen, doch nicht etwa die Justiz 15:59 Uhr Au Kein Zufall, dass nicht nur Menschen mit Expertise zur Wirtschaft, sondern auch die Gewerkschaften vor Rechtsextremismus warnen. Die AfD in der Regierung wäre nicht nur das Ende der Rechtsstaatlichkei 15:53 Uhr Alle 230 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 18:59 Uhr
Gi Scheint doch offensichtlich, sonst hätte man mehr dagegen unternommen und nicht gewähren lassen. 18:59 Uhr
qu Ja und was wäre den gute Poltik für sie? Das müsste man dann auch einmal beschreiben und vor allem wie man dies dann umsetzen soll. Zudem ich im großen und ganzen, und in Anbetracht der geopolitischen 18:59 Uhr
.: Das wird seit Dekaden erwirtschaftet. Nur halt eben nicht verteilt. Dafür sind aber Vermögen von Wenigen extrem stark gestiegen. 18:58 Uhr
Ma Mit weitem Abstand stimmt nicht. Der Linksextremismus ist massiv am aufholen. Nur hat der seine Allzweckwaffen von Menschen wie sie parat. Das hat nichts mit Links zu tun. 18:57 Uhr
Ol "Die AfD ist eine in Teilen gesichert rechtsextreme Partei" Dann müssen sich daraus auch rechtsstaatliche Konsequenzen ergeben. Im Prinzip muss man es doch die Unterlasung selbst als Wirken gegen die 18:57 Uhr
🌈 DGB-Chefin Fahimi macht deutlich, dass die Gewerkschaften nicht nur Tarifpartner sind sondern eine wichtige Größe im gesellschaftlichen und politischen Diskurs. Die Braunblauen agieren klar gegen die 18:57 Uhr
Gi Haben Sie es noch nicht mitbekommen, der Schuss ging nach hinten los. Z.B. die Leipziger Volkszeitung schrieb am 26.04.24, dass der Mitarbeiter Jian G. fast 11 Jahre ein Informant beim Verfassungsschu 18:57 Uhr
fa "Aus meiner Sicht sollten Gewerkschaften politisch neutral sein. Stattdessen wird deren Spitze nicht demokratisch gewählt" Wie wird man denn stattdessen Gewerkschaftführer:in? Bestimmt das SPD-Präsidi 18:56 Uhr
Mo Thematische Ausrichtung Liebe User, bitte achten Sie bei der Erstellung Ihrer Kommentare auf die thematische Ausrichtung. Kommentare, die zu sehr vom Thema abweichen, können nicht freigeschaltet werde 18:56 Uhr
We Die deutschen Regierungen mischen sich nicht in die Tarifautonomie ein. Die Gewerkschaften sollten sich auf ihr Kerngeschäft konzentrieren. Im übrigen befindet sich die Sozialpartnerschaft in Deutschl 18:56 Uhr
🌈 Für Intoleranz kann es keine Toleranz geben. Und die Gewerkschaften haben nicht nur in der SPD Verbündete, sondern sehr stark bei den Grünen (https://www.rnd.de/politik/gewerkschaften-und-grune-wir-ha 18:55 Uhr
75 >> Mehr Lohn mehr Freizeit mehr Sicherheit. >> Ponyhof für alle ! Und wer soll das erwirtschaften? Ähh, was hat Ihr Kommentar jetzt genau mit dem Bericht 'DGB-Chefin Fahimi ruft zum Kamp 18:55 Uhr
Ba "Da die ganze AfD vom BT Abgeordneten bis hin zum Wähler von braunen Hetzern durchsetzt ist," Sie haben schon gemerkt, dass sich Ihre Hetzte gegen die zweitgroesste Partei und Ihre Waehlerschaft ric 18:53 Uhr
te Wenn Weselsky DGB Chef geworden wäre hätte er durch ständige Generalstreiks die Arbeitgeber in die Knie gezwungen Ich denke mal, dass Sie mit der Tarifautonomie und dem Grundgedanken der Tarifpartners 18:53 Uhr
㎭Ⅻ Da gibt es ganz andere Zahlen aus der Sozial- und Wirtschaftsforschung, die die Realität besser abbilden. 18:52 Uhr
Be Der heutige 1. Mai und die Gewerkschaften. Das ist durchwachsen. In Berlin versuchte der DGB unter Hinzuziehung der Polizei den Klassenkampf Block von der Demonstration auszuschließen, was aber ansche 18:52 Uhr
🍄 Niemand zwingt Sie, Gewerkschaftsmitglied zu sein. Und selbstverständlich werden Gewerkschaftsführer demokratisch gewählt. 18:51 Uhr
🌈 Hetze und Rechtsextremismus gab es bis zu einem gewissen Prozentsatz leider auch nach 1945 durchgehend. Die Selbstverständlichkeit und Massivität, mit der braune Parolen und Hetze derzeit auftreten, i 18:51 Uhr
Ma Es gibt keine unpolitischen Gewerkschaftsführer. Das ist kompletter Unfug. Da haben sie recht. 18:51 Uhr
🌍 Schon Oskar Negt hat klargestellt, dass die Arbeitgeber, die eigentlichen Arbeitnehmer sind, und umgekehrt die Arbeitgeber die eigentlichen Arbeitnehmer. https://de.wikipedia.org/wiki/Oskar_Negt Kurze 18:49 Uhr
🍄 Die anderen Extremismen haben nur einen Bruchteil des Zulaufs der Rechtsextremisten. Und kein anderer Extremismus ist bis in die Mitte der Gesellschaft hinein verwurzelt. 18:49 Uhr
GG Leider haben Sie vollkommen Recht. Wer dei Wahlprogramme alle rpretien gelesen hat erkennt schneller wer un sbesser Regieren und die Bürger weniger belaten würde und mehr persönliche Freiheiten garant 18:48 Uhr
Ba Sie sind Ihrer Zeit offensichtlich voraus. ;-) Ich bin hier aber trotzdem anderer Meinung. Nicht was das Vorgehen gegen Rechtsextreme angeht aber eben hinsichtlich des Ignorierens der linksextremen T 18:48 Uhr
🌈 Im Grundgesetz ist fest verankert (Artikel 9, Absatz 3) das Recht für alle Beschäftigten, Vereinigungen zu bilden, um ihre Interessen in der Arbeitswelt zu wahren. Außerdem ist jede Gewerkschaft ist d 18:48 Uhr
㎭Ⅻ Diese Ponys sind Ausgaben aus dem Privatkonto. Das BIP entspricht der Bruttowertschöpfung aller Beteiligten, Personalkosten sind gemäß doppelter Buchhaltung usw. für die Unternehmen Kosten, für die Ar 18:47 Uhr
fa "Also sieht sie den DGB als so eine Art „NGO“ ?" Die Gewerkschaften sind NGO's, was denn sonst. Die meisten sind traditionell nicht einmal eingetragene Vereine. 18:47 Uhr
GG Das machen die demokratischen Wähler wenn die aktuellen Regierung Politik machen die "Rechte" nicht stärker werden läßt. Ausbeutung, verbote und immer mehr Abagben sehen viel nicht als "richtige" Poli 18:46 Uhr
se Wähler einer Nazi-Partei braucht kein Mensch und Gewerkschaften haben sicherlich nicht die Pflicht, diese zu integrieren.... 18:45 Uhr
fa "Jegliche Hetze und Extremismus in die Scheanken verweisen." Habe ich bei der Europawahl die Möglichkeit, andere als Rechtseytreme in die Schranken zu verweisen? 18:43 Uhr
Ma Sie können so weit in die Zukunft sehen? Wow. Wie sind denn die Lottozahlen der nächsten Woche? 18:42 Uhr
🌈 Sie scheinen die Rede von Frau Fahimi nicht wahrgenommen zu haben: Sie tritt sehr kämpferisch für die Rechte der ArbeitnehmerInnen ein und verknüpft das mit den richtigen gesellschaftspolitischen Bots 18:42 Uhr
fa "Ich kann diesen einseitigen Fokus langsam nicht mehr ertragen. Gegen Rechtsextreme muss man vorgehen - ok, soweit d‘accord. Aber warum begrenzt man sich immer nur auf die? Die linksextremen und ander 18:41 Uhr
Ol Genau, man sollte rechtsstaatliche Instrumente anwenden anstatt die Bevölkerung gegeneinander zu mobilisieren, denn genau das tut man. Das besonders unbehagliche ist hier vor allem, das es sich um Pro 18:41 Uhr
🎱 Wer für Demokratie demonstriert, muss noch lange nicht für die aktuelle Regierung demonstrieren! Sondern für den Erhalt der Demokratie! 18:39 Uhr
ge wahrscheinlich schon, aber die haben keinen grösseren Zulauf und stellen wegen Ihrer Unbedeutenheit diesbezüglich kein Problem da 18:39 Uhr
Zu sie stufen das Ergebnis einer Abstimmung als recht merkwürdig ein? ……also nur ok, wenn das Ergebnis der Abstimmung „richtig“ ist? 18:38 Uhr
.: Die beste Verteidigung gegen Rechts, wäre eine gute Politik für die Bürger. Das wäre gar demokratisch. Nein, das wollen wir hier nicht. Es reicht, wenn wir in Deutschland alle 4 oder 5 Jahre eine "Wa 18:38 Uhr
ic Der war zum Teil immer da und zum Teil kommt das durch komisches Denken (ich, ich, ich) der Menschen. 18:38 Uhr
👀 Deutschland ist ein Land und kann gar nicht blind sein! Natürlich ist der Rechtsextremismus der größtenteils vorhandene Extremismus, aber warum Sie widersprechen, wenn ich der Meinung bin, dass man si 18:37 Uhr
Au “etwa ein Drittel des Bundeshaushalts geht für Leistungen drauf für Menschen, mit denen das System offenbar nichts anfangen kann” - Belege bitte. Für beide Aussagen und den übereifrig von Ihnen gezoge 18:37 Uhr
🌈 Frau Fahimi spricht mir aus dem Herzen: "Was tragen Einkommensmillionäre eigentlich zum Gemeinwohl bei? Warum gilt für die Hälfte der Beschäftigten immer noch kein Tarifvertrag? ... Statt Bürgergeld- 18:36 Uhr
Iz Da sind wir wohl etwa gleich lange im Geschäft, um es salopp auszudrücken. Aber der Antifaschismus ist zu wichtig, um darüber simpel zu reden. Doch dann wissen Sie auch, dass es sehr schwierig ist, be 18:36 Uhr
ge „Und nicht auf Kosten der Bürger Träumereien finanzieren im Familien und Freundeskreis.“ Diese Gefahr besteht eher bei rechten populistischen Regimen, siehe Orban, Putin und Co 18:35 Uhr
eL Nein, nur geht nicht alles auf einmal, Prinz Reus XY war zuerst da, also wird erstmal das Kaiserreich errichtet, danach kann man auch mal über ein Kalifat nachdenken. Wie das nunmal in Deutschland so 18:35 Uhr
ic ////Die beste Verteidigung gegen Rechts, wäre eine gute Politik für die Bürger.//// Vielleicht sollte sich jeder Bürger mal fragen, wie das gehen soll? ////Und nicht auf Kosten der Bürger Träumereien 18:34 Uhr
Ko Nicht nur Frau Faeser hat sich unmissverständlich ausgedrückt , auch der Kanzler . Beide aber schon viel öfter . 18:33 Uhr
Ab Genau wie die Kirchen sollten Gewerbschaften für alle Arbeitnehmer offen sein und deren Interessen vertreten. Wenn Frau Fahimi nur noch einseitig politsch genehme und links orientierte Arbeitnehmer ve 18:32 Uhr
🎱 Rechtsextreme Wähler/Innen wählen rechtsextreme Parteien, nicht obwohl diese Parteien rechtsextrem sind, sondern weil diese Parteien rechtsextrem sind, 18:32 Uhr
ge DGB-Chefin Fahimi ruft zum Kampf gegen Rechtsextremismus auf Gut so. Je mehr Menschen gegen Rechtsextreme aufstehen, desto besser. Trotz des völkischen Gebrülls. Trotz der Anfeindungen. Die FR-Kolumne 18:31 Uhr
👀 Da bin ich Ihrer Meinung - was spricht dagegen, sich generell gegen Extremismus auszusprechen? 18:30 Uhr
🌈 Verfolgen Sie die diesbezüglichen Nachrichten nicht? Die afd präsentiert sich de facto mittlerweile als die am breitesten aufgestellte Organisation, die unseren Staat schwächen oder gar bekämpfen will 18:29 Uhr
gr Klar tut sie das. Der marschiert ja auch auf den Straßen und ruft zum Kalifat auf. Der zerstört Straßen und schlägt auf Polizisten zum 1. Mai ein. Wann werden wir diese H. endlich los? 18:28 Uhr
Bu Wie auch immer, wer auch immer! Krebse verstehe ich! Sie kriechen rückwärts! Aber deutschen Bürgern möchte ich mehr Verstand zutrauen. 18:27 Uhr
75 >> Ich behauptet, genau das Gegenteil wird der Fall sein! Aufschwung der Wirtschaft und >> mehr Demokratie´, Haben Sie für diese obskure Behauptung auch irgendwelche fundierten Belege? A 18:27 Uhr
🍄 Eine Demokratie kann und muss integrativ funktionieren. Beim Faschismus gehört das Integrieren auf. 18:27 Uhr
ge Die AFD schmiedet für Menschen, die gegen ihre Gesinnung sind offensichtlich Deportationspläne, bei Aktivisten auch unabhängig von der Abstammung. Da sie sich schonmal in einem Bundestagsausschuss erk 18:26 Uhr
Ko Die Partei der AFD hat keinen Höcke sondern eine Doppelspitze. Müsste eigentlich bekannt sein . Bei Dessinteresse kann es aber zu entschuldbaren Wissen kommen . 18:26 Uhr
Ab Zu den max. 42 % Steuern kommen noch bis zu 22 % Sozialabgaben: ca. 19,6 % paritätisch AG/AN plus 1,7 % durchschnittlicher Zusatzbeitrag für KV plus 0,6 % Pflegekasse für Kinderlose. Wir sind dann bei 18:26 Uhr
Hi 45% Abgaben bedeutet Steuern und Sozialabgaben. Vevor Sie mit Steinen schmeißen, besser vorher kundig machen 18:25 Uhr
🍄 Was genau möchten Sie Frau Fahimi nachsagen, beziehungsweise unterstellen? Bitte werden Sie deutlicher. 18:25 Uhr
We „man müsse den Menschen "Lust auf Arbeit" machen“ Tag der Arbeit! Was ist Arbeit? Wie viele in Deutschland, sind wir auch in mehreren Vereinen. Für mich ist Arbeit Teilhabe, Kommunikation, der Him 18:24 Uhr
🌈 Das erwirtschaften jetzt schon die ArbeitnehmerInnen. Und der 1. Mai ist ein wichtiges Datum, um den gerechten Anteil für die ArbeitnehmerInnen einzufordern. 18:23 Uhr
un Natürlich werden die "Autoritären" die Demokratie retten, in dem sie wie alle Autokratien behaupten sie wären die einzig legitimen Volksvertreter . Pressefreiheit, Grundrechte und Meinungs Freiheit 18:22 Uhr
🍄 Ich bin ein Unterstützer des DGB und kein Freund des Beamtenbundes. Ist das die Linie der Bildzeitung, der Sie ja unterstellen, meine Meinung zu bilden? 18:22 Uhr
🌈 Frau Fahimi tritt energisch für ArbeitnehmerInnen-Rechte, faire gerechte Entlohnung und Arbeitszeiten und für ArbeitnehmerInnenschutz und Mitbestimmungsmodelle ein. Sie benennt aber auch klar, wie unv 18:21 Uhr
㎭Ⅻ Dazu 2 Daten: Das BIP Deutschlands 2023 war das höchste aller Zeiten, doppelt so groß (und inflationsbereinigt) wie 1999, nämlich 4.121 Milliarden Euro; zweitens, die Zahl Erwerbstätigen war nie höher 18:21 Uhr
👀 Sie sind auf dem linken Auge blind, das merke ich bei Ihren Posts. Natürlich ist der Rechtsextremismus der größtenteils vorhandene Extremismus, aber warum Sie widersprechen, wenn ich der Meinung bin, 18:20 Uhr
ge Ich behauptet, genau das Gegenteil wird der Fall sein! Behaupten kann man viel. Ihre Behauptung wird allerdings von keinem Wirtschaftsexperten oder Wirtschaftsverband geteilt. Das ist übrigens mit ein 18:20 Uhr
Em Die beste Verteidigung gegen Rechts, wäre eine gute Politik für die Bürger. Und nicht auf Kosten der Bürger Träumereien finanzieren im Familien und Freundeskreis. 18:19 Uhr
Ba Sie zahlen also Einkommenssteuer auf Ihr erwirtschaftetes Einkomen? Oder Mwst und auf Ihre Buergergeldbezuege? 18:18 Uhr
Ko Wo kommt der denn her und ist jetzt plötzlich da . Bis zu meinem achtundsechzigsten Lebensjahr wer davon noch nicht die Rede ( Jahrgang 47 ) 18:18 Uhr
Ve Ach ja, die Frau Fahimi mal wieder. Während man früher als ehemalige Volkspartei mit bis 3/4 der Wählerstimmen z. B. in Duisburg der Platzhirsch war und die Gewerkschaften das taten, wozu sie eigentli 18:17 Uhr
🍺 Weselsky ist Mitglied der CDU, Fahimi Mitglied der SPD. Ob das was ausmacht? Fragen über Fragen …. 18:17 Uhr
Ol Es geht doch nicht um die Instrumentalisierung der AfDler also hier jedenfalls auch nicht umeine Opferrolle, sondern um die Intrumentalisierung des Arguments. Das die AfD keine Arbeitnehmer als in ihr 18:15 Uhr
🍺 Bei uns in der Gegend gibt es viele Reiterhöfe. Und Millionärstöchter sind absolut Mangelware. 18:15 Uhr
🎱 Weil sich die Herren Krah und Byrston etwas auffällig angestellt haben bei ihren "Geschäften" (zum Beispiel) 18:15 Uhr
An Um mehr Investitionen in den sozialen Sektor zu ermöglichen, brachte Fahimi Steuererhöhungen für Spitzenverdiener ins Spiel. Sie betonte, dass in Deutschland "immer mehr Menschen an der Armutsgrenze l 18:14 Uhr
Da Bisschen viel Ende auf einmal. Fast hat man das Gefühl, dass ein paar Prozent AfD schon ausreichen, um in Deutschland die Diktatur einzuführen. Es stellt sich die Frage, ist die deutsche Demokratie ei 18:13 Uhr
Hi Könnten Sie Ihre Plattitüden auch untermauern? So wie ich das sehe, erledigt die derzeitige Regierung „die Wirtschaft“ bereits ohne Mitwirkfn der AFD. Schlimmer gehts kaum 18:13 Uhr
ic Die Skandale der letzten Wochen nicht mitbekommen - also auf dem rechten/rechtsextremen Auge blind? 18:12 Uhr
ge Und die Abgabenlast bei der arbeitenden Schicht beträgt 45% und mehr. Wäre schön wenn das obere Prozent der Gesellschaft auch so daran betreligen würden. Das Steuersystem der sozialistischen Schweiz 18:11 Uhr
GG Und so wie SPD/linke und grüne bisher Regiert haben wird es auch weiter massive Steigerubngen frü konservative Parteien geben. Mit der Regierungsverantwortung von Günen im Bund udn Ländern oder der 18:11 Uhr
Hi Leider bin ich in einer Gewerkschaft. Mir stinkt seit Jahren deren politische Linkslastigkeit. Aus meiner Sicht sollten Gewerkschaften politisch neutral sein. Stattdessen wird deren Spitze nicht demok 18:11 Uhr
Au MEHR Demokratie wäre ja eher kontraproduktiv für die AfD - die bei weitem keine Mehrheit hat und auch nicht haben wird 18:10 Uhr
ic Sie sollten auch mal die vielen Arbeitgeber im Osten hören. Die sagen genau, welche Gefahr sie sehen. 18:09 Uhr
An Allerdings sei diese Macht den erstarkenden politischen Kräften am rechten Rand ein Dorn im Auge. "Warum? Weil Unabhängigkeit und Macht aus eigener Kraft immer im Widerspruch stehen zu den autoritären 18:09 Uhr
ge Und wer soll das erwirtschaften? Das erwirtschaften immer noch die Arbeitnehmer, wer sonst, etwa der Immobilienbesitzer? 18:08 Uhr
Ne Es ist ein Problem, aber nicht mehr mit "Abstand groesste". Auch um eine polarisierung in Deutschland zu verhindern sollte man gegen alle Extremisten aufrufen wenn man in silch einer Position ist. 18:08 Uhr
Ve Wieso albern? Das ist doch der sprachliche Unsinn, der uns tatsächlich so vorgesetzt wird. 18:07 Uhr
🎱 Die gespaltene Gesellschaft der USA hat eine lange Geschichte und reicht bis zum Konföderationskrieg! Ja die AfD beherbergt ne Menge Rechtsextreme! Und gegen die ist Intoleranz das Mindeste! 18:07 Uhr
ge Wenn man sie so reden hört ist der einzige Verbündete von Gewerkschaften sowieso nur die SPD Frau Fahimi ist bezüglich ihrer klaren Kante gegen rechts durchaus auch im Verbund mit den meisten Arbeitge 18:06 Uhr
Al Dank Tarifeinheitsgesetz hat Herr Weselsky, ausser die Kundschaft zu verärgern, gar nichts erreicht. Sein Tarifvertrag ist nur in einem Bruchteil, der Wahlbetriebe der DB gültig. 18:06 Uhr
Er Leider scheint es in Mode zu kommen bei fehlenden eigenen Erfolgen und Fortschritten auf andere verbal loszugehen und eine rein fiktive Verschlechterung der vorhandenen schlechten Situation anzuprange 18:06 Uhr
Au Die AfD würde das mit dem Herunterwirtschaften im Handumdrehen schaffen. Gut, dass die AfF niemals regieren wird. 18:05 Uhr
㎭Ⅻ Gewerkschaft ist keine Marke. Die Gewerkschaften in Deutschland sind keine künstlichen Ruinen, wie im größten Land der Welt. Wofür man allerdings Verständnis haben muss, denn wenn man zusammengeschlag 18:04 Uhr
ic ////"bis diese braunen Hetzer in ihre Schranken verwiesen worden sind".//// Da die Partei ja alle Gründe für ein mögliches Verbot selbst liefert - warum beschweren Sie sich eigentlich? 18:02 Uhr
An Sie wissen aber auch, daß Höcke sagte: "Es kommt nicht darauf an, was wir sagen. Es kommt darauf an, was wir wollen." Papier ist geduldig. Aber wo wir schon bei Papier sind, einfach mal Höckes Buch le 18:01 Uhr
ge Aber warum begrenzt man sich immer nur auf die? Die linksextremen und andere extreme Gruppen freut es. Die grösste Gefahr insgesamt für unsere Demokratie kommt von deutschen rechtsextremen Rassisten, 18:01 Uhr
Au Die AfD ist eine in Teilen gesichert rechtsextreme Partei. Höcke, der laute Schreihals, ist offensichtlich ein Faschist. Aber Sie gehen tatsächlich davon aus, dass es mit dieser Partei MEHR Demokrati 18:00 Uhr
Ol Eine Demokratie kann und muss integrativ funktionieren. Was Fahimi als grosses Bündnis verwirklichen will ist ganz genau so wie Sie es auffassen ein Vorgehen gegen 20% der Bürger, denen man pauschal " 18:00 Uhr
ic Komische Rechnung - die Arbeitgeber haben u. U. auch Kosten, die sie wieder rein haben müssen. 17:59 Uhr
Ko Durch überbordende Solidarität und Humanität als Bringschuld der Kriege werde die Zukunft zeigen welchen Weg die Republik gehen wird . 17:59 Uhr
An Ja, Ja, Geschichtsklitterung. und Panem et circensis in einem Text, das muß man erst mal bringen. "Panem et circensis" in sofern, daß Gewerkschaften sich gefälligst aus der Politik raushalten sollen, 17:59 Uhr
Ne „Der Rechtsextremismus ist das mit Abstand größte Extremismusproblem, das wir in Deutschland haben.“ Und überall sonst in der globalen Politik auch. Derzeit mit stark steigender Tendenz. 17:58 Uhr
.: Fahimi ist selbst nicht anders. Nur erfüllt sie gerade ganz wunderbar die Quote. Da kann man auch ein Auge oder zwei zudrücken. 17:58 Uhr
ge Am besten wäre, sie würde sich generell gegen Extremismus äußern (der nicht nur von rechts kommt und Deutschland ebenfalls belastet) - aber das passt natürlich nicht in Ihre politische Agenda. Zur Zei 17:56 Uhr
ic Selbstverständlich - wer denn sonst? https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/D… Art. 21 Abs. 2 Grundgesetz 139 GG 17:56 Uhr
Ne „Fahimi warnte: "In der Krise graben einige, die nie ihren Frieden mit dem Sozialstaat gemacht haben, alte neoliberale Ideen aus.“ Das ist wirklich nicht mehr zu übersehen. Und dass es dabei immer um 17:56 Uhr
🍄 Sie scheinen ja wirklich Deutschland vor die Wand fahren sehen zu wollen. Nicht daß mich das überraschen würde. 17:55 Uhr
eL DGB-Chefin Fahimi ruft zum Kampf gegen Rechtsextremismus auf. Musst ich erstmal drüber nachdenken und eigtl. wird es für mich erst stimmig, wenn sie auf 1933 hinaus will und die AfD mit der NSDAP glei 17:55 Uhr
od Extremismus muss immer bekämpft werden, denn alles Extreme schadet der Gesellschaft. Aber auch extreme Forderungen, extreme Ungerechtigkeit, extreme Gewalt und extreme Reglementierung sind Gift für ei 17:55 Uhr
Au Das ist ja das Absurde: AfD-lis fühlen sich sowieso immer instrumentalisiert, egal, ob sie einen Grund dafür haben, oder nicht. AfD-lis suhlen sich in der Opferrolle und fühlen sich durch Faschisten w 17:55 Uhr
Au “Und in einigen Bundesländern wird die AfD schon jetzt die Mehrheit bekommen.” Und wenn schon - die absolute Mehrheit ist gegen diese in Teilen gesichert rechtsextreme Partei. Und das wird auch so ble 17:54 Uhr
.: Hat sich die Meinungsmache der Bild festgebrannt? Im Gegensatz zu Fahimi geht Weselsky tatsächlich in den "Kampf" für Arbeitnehmerrechte, anstatt irgendwelche populistischen Reden zu halten. 17:54 Uhr
Au Ja, in Bundesländern, in denen Menschen, die für Die Grünen und Die Linke plakatiert haben, gewalttätig angegriffen werden. Die Schnittstelle zwischen AfD-lis und Kriminellen scheint eventuell größer 17:53 Uhr
🍄 Wer ist denn man, der uns glauben machen will? Daß Rechtsextremismus ein Phänomen ist, das bis weit in die wohlanständige Mitte der Gesellschaft hineinreicht, daß weiß zumindest ich, seit ich mich mit 17:53 Uhr
ic Träumen Sie gerne weiter. Ich denke, die haben im CORRECTIV Bericht zum Teil offen gelegt, was die vorhaben. Und die Spionage/Geldaffären sind auch selbsterklärend. 17:51 Uhr
ge DGB-Chefin Fahimi ruft zum Kampf gegen Rechtsextremismus auf. Gut so, auch Werneke sieht das ähnlich: "Verdi-Chef Werneke will keine AFD-Vertreter bei Verdi dulden." *Das* ist die Antwort auf die Frag 17:51 Uhr
w1 Grundsätzlich sind strafbare Handlungen in beiden Gruppierungen zu verfolgen. Den Bauern war teilweise ein gefährlicher Eingriff in den Straßenverkehr vorzuwerfen. Betroffene Menschen haben entsprech 17:50 Uhr
Au Na dann lesen Sie mal den Rest des AfD-Programms. Und dann bitte ein Geschichtsbuch zur Zeit zwischen 1919 und 1945 - Sie haben dort offenbar eine Bildungslücke. Die Geschichte hat uns mehrfach geleh 17:47 Uhr
Au Die AfD ist eine in Teilen gesichert rechtsextreme Partei mit Höcke, einem Faschisten, an der inoffiziellen Spitze. Aber Sie gehen tatsächlich davon aus, dass es mit dieser Partei MEHR Demokratie gebe 17:46 Uhr
An Ihre Behauptung ist barer Unsinn, den Sie bemerkt hätten, wenn Sie den Artikel auch gelesen hätten, den Sie zitieren. Lesen Sie doch einfach mal, was die Berliner Innensenatorin Iris Spanger (SPD) daz 16:53 Uhr
Iz Zu Zeiten, da bis vor kurzer Zeit noch ein inzwischen vom Verfassungsschutz beobachteter ehemaliger Chef eben dieses Verfassungsschutzes in Amt und Würde war, ist es wohlfeil vom Kampf gegen Rechtsext 16:53 Uhr
哭 ➢ Und ich wundere mich, dass der DGB unter Fahimi immer noch von „Arbeitnehmern“ spricht - und nicht längst von „Arbeitnehmenden“ :-) Das hätte Ihr Gewerkschaftsheld Mr. Weselsky auch viel besser ge 16:51 Uhr
🎱 Hmhh "beleidigte" Gewerkschaftsmitglieder welche rechtsextreme Parteien wählen, sollten dann möglicherweise die Gewerkschaften verlassen? Deren Entscheidung. 16:51 Uhr
🌍 "Volksabstimmungen (und der Umgang der Regierung damit) können zu recht merkwürdigen Ergebnissen führen." Das haben die Väter unseres Grundgesetzes bereits berücksichtigt. Deswegen gibt es u.a die Ewi 16:48 Uhr
Ma Der größte Batzen davon geht als Zuschuss in die Rentenkasse. Wäre und würde davon nicht viel Geld zweckentfremdet, wären die Zuschüsse in der Ausmaß nicht nötig. Aber danke dafür, dass Sie den Rentne 16:48 Uhr
🍄 Der Rechtsextremismus ist das mit Abstand größte Extremismusproblem, das wir in Deutschland haben. Mit weitem Abstand. Der Rechtsextremismus wirkt weit in die Mitte der Gesellschaft hinein. 16:48 Uhr
Au Ahja, da isser wieder, der Spruch “aber der Linksextremismus….” Ich kaufe ein “aber denkt doch mal einer an die Kinder” und löse auf. Das gesuchte Wort ist “Whataboutismus”, eine Ablenkungsstrategie. 16:48 Uhr
we Einige wahre Worte sind schon dabei, das mit den Reichen wird aber nicht klappen, hat es noch nie. Und nächstes Jahr ist Wahl und es wird eine neue Regierung geben, und was die dann macht weiß heute n 16:47 Uhr
🍄 Natürlich ist eine Gewerkschaft eine NGO. Oder sollten Gewerkschaften Ihrer Ansicht nach von Regierungen betrieben werden? Der DGB kämpft nach wie vor für höhere Löhne, kürzere Arbeitszeiten und besse 16:46 Uhr
re Zur Zeit ist der rechtsextremismus die größte Bedrohung, haben Sie nicht die Artikel über die geplante Machtübernahme durch Herrn Reuß und co. gelesen? Was da jetzt an Einzelheiten ans Tageslicht komm 16:44 Uhr
Au Die AfD ist eine in Teilen gesichert rechtsextreme Partei mit Höcke, einem Faschisten, an der inoffiziellen Spitze. Denken Sie tatsächlich, dass es mit dieser Partei MEHR Demokratie geben wird? Die Ge 16:44 Uhr
🎱 PS. Und noch der Link zu den aktuellen Übergriffen https://www.zeit.de/politik/deutschland/2024-04/wahlplakate-wahlkampf-a… 16:43 Uhr
哭 ➢ Ich behauptet, genau das Gegenteil wird der Fall sein! Aufschwung der Wirtschaft und mehr Demokratie´, durch die Einführung der Volksabstimmungen nach Schweizer Vorbild. Ein Drittel der Einwohner au 16:42 Uhr
㎭Ⅻ Das Vorbild von Extremrechts, inklusive AfD, ist nicht die Schweiz, es ist nördlich davon gelegen und spielt 1933 - mit wenigen Abstrichen. 16:42 Uhr
Ti Die rechten Extremisten versuchen immerhin die Gewerkschaften zu unterwandern, da sollte in allen Bereichen höchste Aufmerksamkeit erfolgen. 16:41 Uhr
🌍 "aber das passt natürlich nicht in Ihre politische Agenda." Vor allem passt es nicht in Ihre politische Agenda den historischen Fakt zur Kenntnis zu nehmen, dass Deutschland schon immer auf dem rechte 16:40 Uhr
Pe Ich denke, die 45% bezogen sich auf Steuern und Sozialabgaben. Die habe ich auch. Um das zu haben muss man gar nicht sooo arg viel an Einkommen (aus nicht selbstständiger Arbeit) haben. 16:40 Uhr
Gi "die AfD würde zu MEHR Demokratie führen ?" Davon bin ich überzeugt, dies steht sogar in deren Grundsatzprogramm! "Das wäre der Witz zum Sonntag," Leider mehr Diffamierungsversuch als Argument, auf so 16:39 Uhr
Ti Damals spielten rechte Hetzer auch noch nicht auf dem Niveau wie heute, schauen Sie sich mal eine BT Debatte an, was die AfD Abgeordnete so absondern. 16:38 Uhr
re Wahrscheinlich hat der Forist insgesamt zu viel RTLII geguckt und meint eigentlich die sogenannten Totalverweigerer, von denen es aber nur ca. 16.000 gibt. So eine geringe Zahl sollte ein reiches Land 16:37 Uhr
w1 Wenn die Demonstrationen genehmigt sind, dann ist das die Wahrnehmung des Demonstrationsrechtes. Das Polizieaufgebot ist ja auch nicht schecht (5000 Teilnehmer, 5600 Polizeikräfte). Lassen wir den D 16:37 Uhr
Pe Das habe ich erst nach meinem Kommentar gelesen (war als ich geschrieben habe noch nicht veröffentlicht). Sind Sie betroffen, weil Sie das System nicht braucht? Oder sind Sie mit 45% Abgabenlast betr 16:36 Uhr
Gi Gut, dass Sie das nicht zu bestimmen haben, denn die Wähler werden entscheiden! Und in einigen Bundesländern wird die AfD schon jetzt die Mehrheit bekommen. 16:35 Uhr
Ti Da die ganze AfD vom BT Abgeordneten bis hin zum Wähler von braunen Hetzern durchsetzt ist, kann ich Frau Fahimi nur zustimmen. 16:34 Uhr
Ma Stimmt. Aber galauben sie, die würden nicht auch vor Linksextremen oder Islamisten warnen wenn diese größeren Zulauf hätten? 16:33 Uhr
🎱 Vergleichen Sie einfach rechtsextreme mit linksextremen Übergriffen. Auf Politiker/Innen oder zZ auch Menschen welche Pratreiwerbungen aufhängen (ganz aktuell) Die waren/sind rechtsextreme Angriffe. 16:32 Uhr
Me Ich habe eher den Eindruck das Fahimi die falschen Prioritäten setzt. Wenn Weselsky DGB Chef geworden wäre hätte er durch ständige Generalstreiks die Arbeitgeber in die Knie gezwungen … (ich weiß, da 16:31 Uhr
Ma Es ist Wahlkampfzeit. In den Augen von Frau Fahim gibt bes keine Islamisten und Linksextremisten. 16:30 Uhr
re Nach Möglichkeit alle gesellschaftlichen Institutionen, jeden im Rahmen ihrer Möglichkeiten. Und am Ende auch das Individuum der Gesellschaft, also Menschen wie du und ich. Und wenn die extreme Rechte 16:29 Uhr
Mo Volksabstimmungen (und der Umgang der Regierung damit) können zu recht merkwürdigen Ergebnissen führen. Beispiel: Brexit. 16:28 Uhr
Ol Ich habe zwar mit Gewerkschaften nie etwas zu tun gehabt aber mir erscheint Fahimis Interesse eher darin zu liegen der SPD weiterhin die Hoheit über die Gewerkschaften zu sichern, sozusagen als histor 16:26 Uhr
w1 Auch ein Bürgergeldempfänger zahlt Steuern. Dieser Begriff umfasst z.B. auch Mehrwertsteuer. 16:26 Uhr
75 >> etwa ein Drittel des Bundeshaushalts geht für Leistungen drauf für Menschen, mit denen das >> System offenbar nichts anfangen kann Sie meinen z.B. Kinder und Rentner??? oO 16:25 Uhr
Me Und ich wundere mich, dass der DGB unter Fahimi immer noch von „Arbeitnehmern“ spricht - und nicht längst von „Arbeitnehmenden“ :-) 16:24 Uhr
🎱 Doch aber die Möglichkeit dies zu zeigen, sollte Rechtsextremen gar nicht erst gegeben werden. 16:24 Uhr
Au Um Volksabstimmungen nach Schweizer Vorbild geht es in meinem Kommentar doch gar nicht. Sind Sie so naiv, dass Sie annehmen, die AfD würde zu MEHR Demokratie führen ? Das wäre der Witz zum Sonntag, w 16:23 Uhr
㎭Ⅻ Warum sollen nur die Töchterchen von Millionären sich Ponys auf einem Hof halten? Rechnung: 4.000 Mrd. BIP Deutschlands ergibt geteilt durch 84 Mio. Einwohner 47.619 Euro. In Deutschland waren im März 16:23 Uhr
👀 Am besten wäre, sie würde sich generell gegen Extremismus äußern (der nicht nur von rechts kommt und Deutschland ebenfalls belastet) - aber das passt natürlich nicht in Ihre politische Agenda. 16:22 Uhr
Me Fahimi: „Gewerkschaften, das ist der solidarische Zusammenschluss der Beschäftigten, um eine selbstorganisierte Macht zu entfalten - unabhängig von Regierungen“ Also sieht sie den DGB als so eine Art 16:20 Uhr
Ca Der größte Posten im Bundeshaushalt und der Hauptbestandteil des Sozialposten sind Zuschüsse zu den Renten. Die sogenannten versicherungsfremde Leistungen wie die Mütterrente. Sie bezeichnen Rentner 16:20 Uhr
Au “etwa ein Drittel des Bundeshaushalts geht für Leistungen drauf für Menschen, mit denen das System offenbar nichts anfangen kann” - Belege bitte. Für beide Aussagen und den übereifrig von Ihnen gezoge 16:19 Uhr
Ba Ich kann diesen einseitigen Fokus langsam nicht mehr ertragen. Gegen Rechtsextreme muss man vorgehen - ok, soweit d‘accord. Aber warum begrenzt man sich immer nur auf die? Die linksextremen und andere 16:19 Uhr
Pe "...Menschen, mit denen das System offenbar nichts anfangen kann." Geringschätziger und abwertender ging es wohl nicht? Das, was Sie so unterirdisch ausdrücken liegt übrigens nicht an diesen Menschen 16:19 Uhr
🍄 Sie hätten es also gern, wenn Frau Fahimi populistischer, eitler und selbstverliebter wäre. Das überrascht mich nicht. 16:18 Uhr
w1 Die Vorsitzende des Deutschen Gewerkschaftsbundes, Yasmin Fahimi, warnt vor immer größer werdenden Belastungen im sozialen Bereich: Fehlende Kräfte in der Pflege, fehlende Finanzierung in den Kliniken 16:17 Uhr
Gi "sondern auch das Ende unserer Wirtschaft." Mehr als jetzt kann man die Wirtschaft nicht herunterwirtschaften. 16:17 Uhr
🎱 Nicht vorgeblich autoritär sondern maßgeblich! Nach dem Vorbild Putin, XI? Jeh nach Gusto betreffender AfDler u AfDlerinnen. 16:17 Uhr
Gi "Die AfD in der Regierung wäre nicht nur das Ende der Rechtsstaatlichkeit und der freiheitlich, demokratischen Grundordnung, sondern auch das Ende unserer Wirtschaft. " Ich behauptet, genau das Gegent 16:16 Uhr
🍄 Nein, das nennt sich nicht Ponyhof, sondern Sozialstaat. Wer das erwirtschaften soll? Ich zum Beispiel, denn ich verdiene auch mit 68 noch mein eigenes Geld und zahle Steuern. Sie auch? 16:15 Uhr
75 >> und wer soll sie in die Schranken weisen, doch nicht etwa die Justiz Ähh, wer sonst? oO Ok, evl. noch das Finanzamt. Aber auch das läuft im Endeffekt dann über die "Justiz". -.- 16:15 Uhr
🍄 Schade, daß Sie so ein entsetzliches Bild von unserem Land haben. Es hat damit, wie ich es wahrnehme, nicht das geringste zu tun. Aber mit schlechter Laune lässt sich schwer argumentieren. Freundliche 16:12 Uhr
Al Ja wir wollen alle die 60 Stunden Woche, keinen Urlaub, bei halben Lohn und die Rente schaffen wir gleich mit ab. 16:12 Uhr
🎱 Joh die Justiz zB mit Verbotsverfahren, die demokratischen Parteien mit Verweigerung jeglicher Zusammenarbeit und der demokratische Teil der Bevölkerung mit hoffentlich weiteren Anti Rechts Demos! (un 16:12 Uhr
Me Ich wäre besser, wenn Frau Fahimi sich auf den Markenkern der Gewerkschaften besinnen würde und sich stattdessen an Weselsky ein Beispiel nähme um für die Rechte von Arbeitnehmern zu kämpfen ! 16:12 Uhr
Mo Bemerkenswerte Rede. Kristallklare Sprache. Schlüssige Argumentation. Davon brauchen wir mehr. Bei Interesse: https://www.youtube.com/watch?v=qZOypOKV0No 16:07 Uhr
Ol Wenn man sie so reden hört ist der einzige Verbündete von Gewerkschaften sowieso nur die SPD was nur viele Wähler/Gewerkschaftsmitglieder nicht mehr begreifen. Den anderen ist die Macht der Gewerkscha 16:07 Uhr
KT Mehr Lohn mehr Freizeit mehr Sicherheit. Ponyhof für alle ! Und wer soll das erwirtschaften? 16:06 Uhr
Be Das ist ja alles richtig. Aber wer hat kaum etwas gegen die Agenda 2010-Politik gemacht ? Dann "Fahimi nimmt Reiche ins Visier". Aber leider läuft sie ab morgen wieder ins Kanzleramt. Die Reichen lach 16:05 Uhr
HS Verteidigung des Sozialstaats Na klar doch - etwa ein Drittel des Bundeshaushalts geht für Leistungen drauf für Menschen, mit denen das System offenbar nichts anfangen kann. Und die Abgabenlast bei de 16:02 Uhr
JM "Braune Hetzer in Schranken verweisen" und wer soll sie in die Schranken weisen, doch nicht etwa die Justiz 15:59 Uhr
Au Kein Zufall, dass nicht nur Menschen mit Expertise zur Wirtschaft, sondern auch die Gewerkschaften vor Rechtsextremismus warnen. Die AfD in der Regierung wäre nicht nur das Ende der Rechtsstaatlichkei 15:53 Uhr
Ihre Meinung zu CDU-Ministerpräsident Günther für offeneren Umgang mit Linkspartei 182 Kommentare Pe Es ist schon erstaunlich wie Mitbürger auf diese Aussage eines CDU Ministerpräsidenten reagieren. Die Linke ist schon keine Gefahr für die Demokratie mehr, weil sie zu unbedeutend geworden ist, nur ei 11:35 Uhr Gi "Dann erbringen sie mal den Nachweis." In Deutschland liegt die Beweispflicht für die Schuld immer noch bei der Anklage, bringen also bitte Sie den Nachweis der Schuld. Könnte man der AfD schwere Dem 11:35 Uhr Jo Da werden Sie hier auf taube Ohren stoßen . Das sind doch nur ein Paar einsame Radikalisierte , das hat mit der Linkspartei nichts zu tun , vor Allem nicht mit den linken Jugendorganisationen ...... j 11:34 Uhr Al Die AfD hat keine Inhalte. Und bennantes 2017, war wenig links und viel Gewalt. 11:34 Uhr 🧿 Sie haben recht. Das faktenfreie Bashing der Regierung, insbesondere der Grünen, wird aus dem AfD-Lager par excellence praktiziert. Auf der anderen Seite wird auf die nachweislich antidemokratischen U 11:34 Uhr 🍄 Aber es wäre natürlich ehrlich vorher zu sagen mit wem man will und mit wem man nicht will, dann weiß der Wähler was er bekommt. Jede demokratische Partei sollte in der Lage sein, mit jeder anderen de 11:34 Uhr Ma Stimmt 11:33 Uhr BI Das ist eine glatte Lüge. Nachweislich! 11:33 Uhr bo Sie vergaßen die Coronapolitik zu erwähnen und die Weltuntergangspredigten der Altparteien. Das BSW fordert ebenfalls eine Aufarbeitung. 11:33 Uhr Pe Eine Partei Die Linke, die als Mehrheitbeschaffer für die CDU zur Verfügung stände, wäre für mich definitiv nicht mehr wählbar. Keine Partei, die entsprechend koaliert oder duldet ist für mich wählbar 11:32 Uhr BI Gauland hat bei einer späteren Parteitagsrede in einem ehemaligen Schlachthof wörtlich gesagt, dass er trotz dieser Vorlage darauf verzichtet zu sagen "wir wollen sie schlachten". Ich finde dieses Aus 11:32 Uhr 🎱 AfD, äußerst offen für enge Zusammenarbeit mit Putin oder XI, Hauptsache regieren. Diktaturen. Eine davon führt gerade einen Angriffskrieg auf seinen Nachbarn. 11:31 Uhr Al Greifen nicht alle Parteien nach Strohhalmen um an die Macht zu kommen oder an der Macht zu bleiben. Die Bevölkerung, wird dann gerne vergessen. 11:31 Uhr 🍄 Sie halten die deutsche Demokratie für eine einsame Katastrophe, oder? Wahrscheinlich nicht nur die deutsche… 11:31 Uhr GG Gruppen nicht unterscheiden? Ok. Dann ist das aber bei AFD Wählern und rechtsextremisten auch so? 11:31 Uhr 🐈 Ich habe schon lange aufgegeben Ihre kryptischen Kommentare zu dechiffrieren. 11:31 Uhr BI Gegen einen Nazi wie Björn Höcke zu sein ist nur ein vorgeschobenes Argument? Die geistigen Klimmzüge, mit denen sie sich die afd schön reden müssen, werden aber auch immer gewagter. Offensichtlich ve 11:30 Uhr Al Genannte sind Grundkonversativ, wie die Vergangenheit gezeigt hat, ist das auch nicht besser. 11:29 Uhr ge Ein schäbiger Versuch eines Antidemokraten sowohl den ehrenhaften Günther wie auch den ehrenhaften Ramelow diskreditieren zu wollen. Für einen Anhänger von Landesverrätern sehr durchsichtig 11:28 Uhr Gi Außer Diffamierungen keine handfeste Argumente, die allermeisten Vorwürfe haben sich bisher in Luft aufgelöst. 11:28 Uhr bo Am Ende geht es also um nichts anderes als Macht. Postiv ausgedrückt heißt das: die Fähigkeit zu Gestalten und das, was man für richtig hält, auch durchzusetzen. Günther ist klug genug zu erkennen, da 11:28 Uhr 🍄 Gut das dei CDU das jetzt vor den Wahlen klar macht. Das hilft den Bürger bei Ihrer Wahlentscheidung. Spricht Herr Günther denn für die CDU? Dann würde die Partei fast wählbar für mich. 11:27 Uhr 🎱 "grünen Extremisten" Gibt es als Partei nicht! 11:27 Uhr Al Die CDU hat die ihre Geschichte, auch nie aufgearbeitet. 11:27 Uhr ge Hauptsache nicht braunblau. Wenn es dann noch Wahlmöglichkeiten gibt, gerne auch eine Regierung aus einem Lager die am selben Strick in die selbe Richting zieht. 11:27 Uhr BI Gute Einstellung. Demokraten sollten immer miteinander reden und zusammen arbeiten können. Der wahre Gegensatz besteht zu Jenen, die die Demokratie nur als Vehikel mißbrauchen wollen, um an ihrer Vors 11:26 Uhr 🌍 Sie wissen überhaupt nicht was ein Extremist ist. Man muss nicht Jandl zitieren können , um das zu begreifen. https://de.wikipedia.org/wiki/Lichtung_(Gedicht) Lechts und rinks ist gerade heutzutage ei 11:26 Uhr Fr Egal wie es funktioniert oder sich nennt, Hauptsache es wirkt. Wichtig ist was hinten raus kommt und Probleme löst. 11:25 Uhr ge Autsch! Das sehen aber viele Demokraten, also nicht nur ich anders Ich sehe Anhänger einer rassistischen und rechtsextremistischen Partei nicht bei den Demokraten von daher ist Ihre Formulierung durch 11:25 Uhr 🎱 >>>Was bringt Ihnen das bei jedem Kommentar zum Ausdruck zu bringen wie verabscheuenswert, rassistisch und rechtsextrem die Afd ist? Afd Wähler werden sie so nicht überzeugen.>>> Wah 11:25 Uhr ha Das wäre ein Träumchen für Sie und Ihre geliebte Afd ...... und der Höcke, der ist doch gar nicht so schlimm...... Niemand hat die Absicht eine Mauer zu bauen.......... 11:25 Uhr 🧿 Ich habe bewusst den Konjunktiv benutzt. Ich sehe die Linkspartei noch nicht da, wo ich sie gerne hätte. 11:24 Uhr BI Die afd hat kein Demokratieverständnis. Deswegen definieren sich ihre Anhänger hier im Forum ja auch gerne als einzig wahre "Rechte" - und alles anderen als Links. Historisch gesehen gar nicht mal so 11:24 Uhr We Es ist ein großer Vorteil in Deutschland, dass alle demokratischen Parteien koalitiomsfähig sind. 11:23 Uhr ge und immer wachsender Bekämpfung des Bürgerwohls fleißig werkelnde Grünepartei, die doch selber von linken Spontigrundsätzen bestimmt ist. Sachlich komplett falsch, Sie leben in der Doepfnerwelt fürch 11:22 Uhr Ma Anders als sie hier behaupten sind nicht alle linken Demokraten. 11:22 Uhr Ms Was bitte ist an diesen Argumenten "vorgeschoben"? Es sind schlicht die Fakten. Im übrigen ist die AfD nicht konservativ, sondern rechts und in weiten Teilen sogar rechtsextrem. 11:21 Uhr 🌍 "Afd Wähler werden sie so nicht überzeugen." Ist das ein Kriterium? Fakt ist, dass manche von denen gar nicht rückholbar sind. So verstrahlt sind die inzwischen. Ich lese das täglich in ihrer Blase. 11:20 Uhr ha Ja, das ist bei Menschen so, die auf den rechten Auge blind sind. 11:20 Uhr ge Die AfD auch nicht. Im Gegenteil, dort ist man nachweislich für mehr Demokratie! Das ist nachweislich falsch, siehe verschiedene Verfassungsschutzberichte und in Thüringen ist der AFD-Sprecher ein Naz 11:20 Uhr ge die Zeiten haben sich geändert und Ramelow nehme ich tatsächlich ab, dass er keine Mauer baut, sondern sie einreisst. Jetzt geht es darum ein neues 1933 zu verhindern. Es hatte auch damals damit angef 11:19 Uhr 🌈 Der schleswig -holsteinische Ministerpräsident hat es nicht nötig, nach Strohhälmen zu greifen. Aber er gehört zu den klugen und weitsichtigen Köpfen in der CDU und nicht zu den Merz-Populisten. Nicht 11:19 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:35 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 11:19 Uhr Gl Das mag daran liegen, daß es unterschiedliche Auffassungen von Demokratie gibt und manche diese gar mit einer Form der Diktatur verwechseln. 11:19 Uhr 🐈 Das sind nicht vorgeschobene Argumente, das ist der Verfassungsschutzbericht. Warum setzen Sie sich mit den Thesen eines Björn Höcke nicht auseinander? 11:18 Uhr Ma Stimmt. Sind zum Glück Bundesweit ja bei den sonstigen zu finden. 11:18 Uhr zö Günthers links-cdu mag auf Landesebene funktionieren. Im Bund gilt: nie-wieder Merkel-wischi-waschi. Nie wieder ungeschützte Grenzen. Kooperation mit der Links-Partei auf Landesebene, meinetwegen. Pol 11:18 Uhr ha Oh.... der war gut..... 11:18 Uhr Pe @werner 1955 Seltsam, linke Gewalt mit gleichartigen rechten Taten zu rechtfertigen. 11:17 Uhr 🌍 "Seit Sahra Wagenknecht und ihre Gefolgschaft da ausgezogen sind, erst recht nicht mehr." Sie sind völlig uninformiert über diese Dame. Sie ist zwar noch keine Gefahr. Aber mit ihrer Querfront im Gefo 11:17 Uhr 🐈 Was sagen Sie den zu dem Justizabbau in Polen, der Selbstberreicherung Orbans und der Umbau Ungarns in eine illiberale Demokratie (Bündelung der Medien in Staatshand)? Alles von rechtspopulistischen P 11:16 Uhr 75 >> Als ob rechte, konservative Politik automatisch demokratiefeindlicher... Das Problem ist halt, daß es sich aber bei der AfD um rechtsextreme, faschistoide Politik handelt. -.- 11:16 Uhr ge ist doch legitim, wenn es dann auch noch so sinnfällig ist 11:16 Uhr AM Nur zur Erinnerung und Vergleich! Ist die CDU/CSU nicht die Nachfolgepartei der Zentrumspartei (DZP, Z, oder Zentrum) und 1933 der größte Versager und Steigbügelhalter für die Machtergreifung Hitlers? 11:16 Uhr bä Hinsichtlich der linken Ideen zur Umverteilung und (undifferenzierten) Einwanderung ist die Linke durchaus eine Gefahr für die Demokratie, denn ein Mehrheit in diesem Lande trägt diese Ideen nicht mit 11:15 Uhr Ma Die Demos für die RAF Terroristein in Hamburg wurde von einer Abgeordneten der Linkspartei organisiert. Können sie nachlesen wenn sie es denn wollen. 11:15 Uhr nN Ja, Ramelow hat sich dort an die Macht gemobbt und bekommt jetzt die Quittung. 11:15 Uhr ge Wollen Sie zur AFD? Nur Rassisten und Rechtsextremisten wählen Rassisten und Rechtsextremisten 11:15 Uhr ㎭Ⅻ Ich freue mich jedenfalls, dass der CDU-Parteitag so viel Unterstützung von großen Unternehmen und Verbänden erfährt. Die mögen höchst wahrscheinlich Die Linke nicht, aber sie müssen schauen, wie sie 11:15 Uhr Ba Vielleicht sollte Herr Günther mal die Wahlprogramme der Linken und manch weiterer linken Parteien gründlich durchlesen? Die Linke ist eine geringere Gefahr für die Demokratie als die AFD - da würde i 11:15 Uhr ge Ein (etwas resignierter) Teil in mir denkt, dass die Afd vielleicht mal in der Regierung mitarbeiten müsste, das würde vermutlich hüben wie drüben einige Augen öffnen. So hat man wohl 1933 schon gedac 11:14 Uhr ic Hören Sie doch endlich auf mit der Verharmlosung. In Teile gesichert rechtsextrem - dieses "Gütesiegel" gibt es nicht für nichts! 11:14 Uhr nN Ich würde da sagen einfach mal machen lassen und ich bin mir als AfD-Wähler durchaus bewusst das dies eine große Herausforderung sein wird und deshalb finde ich eine Art Piloten in den neuen Bundeslä 11:14 Uhr Ma Ich war gerade auf der Webseite der Bundeszentrale für politische Bildung. Wenn ich mir da so die Zahlen anschaue sind sie am verharmlosen der Linken Gewalttaten. Ist aber in Linken Kreisen mittlerwei 11:13 Uhr 🧿 Im Gegensatz zu den Endzeitfanatikern der AfD, die behaupten, es würde einen Linksruck geben, sehe ich ein echtes linkes Korrektiv als notwendig an. Warum sollte das nach dem Reset nicht möglich sein? 11:13 Uhr 🌈 Der Schleswig-holsteinische Ministerpräsident gehört zu den klügeren Köpfen in der CDU und hat ausgesprochene Fähigkeiten, auch strategisch klug und weitsichtig zu denken und zu argumentieren. Leider 11:13 Uhr ge Ihr Beitrag ist für mich Wiedermal unverständlich, wen meinen Sie mit Chaosländern und deren Nochbewohner? 11:13 Uhr ic ////Wähler im Westen tolerieren keine Koalition mit der Partei die historisch die Teilung Deutschlands, Mauertote und Stasispitzelei mit zu verantworten hat.//// Und weil Sie so denken, meinen Sie all 11:12 Uhr 🐈 Die AfD auch nicht. Im Gegenteil, dort ist man nachweislich für mehr Demokratie! Glauben Sie diesen Unsinn eigentlich selbst? Volksentscheide einrichten und schon ist die Welt in Ordnung? Werden Sie b 11:12 Uhr Pe Da frage ich Sie jetzt, was ist daran so toll, wenn ein Politiker Türen aufmachen möchte, dort wo gar keine sind. Ja klar kommt so eine Annäherung an den politischen Gegner bei den Wählern gut an, ab 11:12 Uhr GG Was hat das alles mit der Partei die 'LINKE' zu tun? Ist das nich das gleich wie bei der AFD oder? Auch linke hatten auf Ihrem Parteitag Wortmeldungen um Reiche zu "erschießen" oder zum arbeiten zu be 11:12 Uhr Ms Ihre hilflosen Einlassungen sind leider nichts als pure Behauptungen, die durch den Rassismus, den Deutschlandhass, das Finanzgebaren und die kriminellen Verstrickungen der AfD beinahe täglich widerle 11:11 Uhr ge Gut das dei CDU das jetzt vor den Wahlen klar macht. Das hilft den Bürger bei Ihrer Wahlentscheidung. Sehe ich auch so, Rassisten und Rechtsextremisten haben eine klare Absage, sodass sie eine rassist 11:10 Uhr ic Sie halten Herrn Günther für "die CDU"? Da sind Sie aber eine Ausnahme. 11:10 Uhr GG Also das was bisher in den ÖRs berichte wurd waren das alles linkes Extremisten. Oder haben Sie ander Informationen. 11:10 Uhr Al Wir reden aber nicht von der Welt. 11:09 Uhr 🐈 Vielleicht sollten die Schafe mal zur Volkshochschule gehen und einen Zoologiekurs machen. Ich habe zu viel Achtung vor meinen Mitmenschen um sie als Schafe zu betrachten. 11:09 Uhr Gl Was Sie fürchten obliegt allein Ihnen. Was mein Demokratieverständnis angeht, beinhaltet es viel direkte Demokratie, reale Möglichkeiten der Einflußnahme durch die Bürger auf pol. Entscheidungen, eine 11:09 Uhr Al Vorgaben? Wir leben in einem Land der Meinungsfreiheit, die aber gerne auch von einem gewissen Klientel missbraucht wird. 11:08 Uhr GG Mal sehen ob Ihre persönliche meinung bei den kommenden Wahlen ein Mehrheit findet. Richtig ist das in Schleswig-Holsteins kein Gefahr durch extremisten entstehen kann. Diese sind nicht im Landtag 11:08 Uhr 🐈 Haben Sie vielleicht noch ein paar Ausrufezeichen übrig? Mir ist der Sinn Ihrer Aussage noch nicht ganz klar. 11:08 Uhr ge wenn es dort verfassungsfeindiiche Aktivitäten und Bestrebungen gäbe, würde da auch gesucht. Natürlich gibt es einzelfälle bei Mitgliedern, die aber keine grosse Rolle in der Partei spielen, und die 11:07 Uhr Al Sie sorgen gerade selber, für einen Batzen Schwarzmalerei. 11:06 Uhr nN >>"Ein Konkurrent der AfD, aber kein echter Gegner."<< Sicherlich kein ernstzunehmender Gegner für "meine" AfD, wohl aber Konkurrent mit eher bescheidenen Möglichkeiten die sich in seinen 11:06 Uhr 🐈 CDUCSUSPDFDPGrünen "Demokratieverständnis" Es ist schon lange klar, dass eines der typischen Narrative der russischen Propaganda die demokratische Gemeinsschaft lächerlich zu machen und mittels so vi 11:06 Uhr me Das ist nachweislich nicht der Fall, was nicht nur die mühevoll weggeleugnete Verzahnung mit Reichsbürgern, paramilitärischen Trupps und gediegenen Kontakten mit Diktaturen in aller Welt belegen incl. 11:06 Uhr Ti Hauptsache die Wähler im Westen akzeptieren keine Partei die den ÖRR abschaffen will, Menschen/Flüchtlinge an der Grenze erschießen, andere Parteien abschaffen und russisches + chinesisches Gedankengu 11:05 Uhr ic ////Allerdings glaube ich nicht, dass Gehässigkeiten und Beschimpfungen der richtige Weg gegen die Afd sind.//// Das mag sein, aber bitte klare Worte und kein "Kuschelkurs"! Es muss möglich sein, wenn 11:05 Uhr Th Es dauert oft viel zu lange, bis die CDU aus ihrer konservativ-ideologischen Ecke herauskommt und tut sie es, ist die Geschichte schon über sie hinweggeflogen. Die von der CDU so gern plakatierte "SED 11:04 Uhr La Um die Demokratie in Deutschland zu fördern, wäre es sicher sinnvoll, wenn SPD, Grüne, Linke und CDU sich zu einer Partei, meinethalben der Sozialen Einheitspartei Deutschlands zusammenschließen würde 11:04 Uhr mi Bei den Landtagswahlen im Osten müssen alle denokratischen Parteien gegen die rassistische und in den betroffeneren Bundesländern erwiesen rechtsextremistische AFD zusammenstehen Wenn es bei Wahlen nu 11:04 Uhr Mc Daniel Günther ist der mit Abstand vernünftigste Politiker der CDU/CSU und passt deshalb (leider) in dieses aktuelle Sammelbecken der lobbygeprägten Rechtspopulisten in seiner Partei nicht rein. 11:03 Uhr nN Also ich finde die AfD gut und was ist daran so schlimm wenn man auf die Gefährdung irgendwelcher Gruppen hinweist die dann durch die offizielle Statistik Bestätigung findet? Ich finde es eher gut wen 11:03 Uhr 🐈 Menschen als nekrotischen Ballast zu bezeichnen ist total daneben. 11:03 Uhr 🧿 Günther strebt auch keine Koalition mit der Linkspartei an. Steht so im Artikel. 11:03 Uhr WB Man kann nicht lange Politik auf dem kleinsten gemeinsamen Nenner machen ohne die eigenen Wähler zu verlieren. Warum ist denn die AfD im Osten so stark geworden? Weil man ihr den Raum dafür gegeben ha 11:03 Uhr Ot Wo ist das Koalitionsangebot? Aus dem Artikel: „Die Distanz zwischen CDU und Linkspartei sei extrem groß - er würde keine Koalition mit der Linken anstreben, so Günther.“ 11:03 Uhr Al Dann erbringen sie mal den Nachweis. Schmiergeld, Korruption, Ausländerfeindlichkeit, Abschaffung Sozialstaat und Wrtschaft? 11:02 Uhr ic Wo und in welcher Form gibt es denn bei "demokratischen Parteien" "undemokratisches Verhalten"? 11:02 Uhr 🐈 Es gibt noch mehr zwischen Verharmlosung und Beschimpfung, den Dialog. Sie scheinen nur noch in Extremen zu denken. 11:02 Uhr Ti Die Abschaffung des ÖRR und die „Jagd auf die anderen Parteien“ beweist genau das Gegenteil. 11:02 Uhr fw Allmählich wird der altparteinklüngel nur noch lächerlich. An der Stelle wo die CDU mit der linken liebäugelt hat man doch jedes politische Profil zu Gunsten von schierem Machterhalt abgegeben. Das mi 11:01 Uhr 🐈 Wo meinen Sie die in den Aussagen Günthers gefunden zu haben? Da habe ich mich unklar ausgedrückt. Ich bezog mich auf die Zweiteilung der Gesellschaft, die sich auch hier im Forum äußert. Hier sind G 11:01 Uhr Ot Sie schreiben: „Wer soll dann CDU wählen wenn sie mit den Linken koalieren…“ Davon war nichts zu lesen. Im Gegenteil - Zitat aus dem Artikel: „Die Distanz zwischen CDU und Linkspartei sei extrem groß 11:01 Uhr 🎱 Weil viele Wähler/Innen der C Parteien sich als demokratisch sehen (trotz Konservatismus) und eine Hinwendung zu rechts/extrem Außen entsprechend übel nähmen! Denn ja, sehr viele C Wähler/Innen betra 11:01 Uhr nN Ist Günther in "seiner" Partei noch richtig aufgehoben? 11:01 Uhr Mc Meine Güte, lassen Sie es gut sein. Das ist doch nicht das Forum der offiziellen AfD-Homepage. Was glauben Sie denn, wer Ihre Umkehr der Fakten glauben soll? Einige haben aus den Jahren 1939-1945 sche 11:00 Uhr Al Genau wie die Partei, die nach dem Ereignis vor ein paar Jahrzehten, nicht in der Lage sein wollte, die Geschichte aufzuarbeiten? 11:00 Uhr GG die vielen Rechten Gewalttaten? Wo sind die? 11:00 Uhr Wa "Kennt er den Tag X in Leibzig nicht. Die Demos gegn die Verhaftung von RAF verbrechern. Die Bekennerschreiben der linken Brandstifter bei Tesla, die brennenden Lieferwagen in Berlin oder die massnha 11:00 Uhr GG . Undemokratisches verhalten gäbe wenn eine Regierung durch das BVG des Verfassungsbruch verurteilt wird. 11:00 Uhr Ms Herr Günther ist nicht "die CDU" und als Person durchaus glaubwürdig. 11:00 Uhr Hi Und immer nur "Schlagworte", bloß keine inhaltliche Auseinandersetzung mit der AfD. DAS reicht nicht mehr, die Menschen merken, dass man sich von arrivierter Seite davor drückt. Mehr als Hetze und Dif 10:59 Uhr 🐈 Undemokratisches verhalten gäbe es da ebenfalls, was zumindest Fragen bei den Wählern aufwerfen könnte. Gibt es da etwas konkreteres als verschwörerisches Raunen? 10:59 Uhr Ne Günther: “Weder wurde die Demokratie in Thüringen in den vergangenen zehn Jahren abgeschafft, noch war sie gefährdet. Das ist mit der AfD jetzt anders." Fürwahr. 10:58 Uhr Al Welche Partei, hat keine Vergangenheit? 10:58 Uhr GG Natürlich nicht. Besonders in Schleswig-Holsteins, Da sind Sie ja nicht im Landtag vertreten. Kommunistische linken brauchen wir nach 1989 nicht mehr in unserem Land. 10:58 Uhr 🧿 Reden Sie sich das nur weiterhin ein. Alle Zeichen sagen etwas anderes. 10:57 Uhr Mc So wie Sie sich äußern, kann es ja nur bedeuten, dass Sie entweder gar nicht oder rechtsextrem wählen. 10:57 Uhr Ms Ja, Herr Günther wäre auch für mich der beste Kanzlerkandidat. 10:56 Uhr Al Die C Parteien haben keine große Strtegie. Sie wollen weder mit links und rechts koallieren, dessen Stimmen nehmen sie aber gerne. Letztendlich regieren sie genauso Ziellos, wie alle anderen auch. 10:56 Uhr 🎱 Bei einer Auflösung, wird "links" nur noch die BSW übrig bleiben, mit ihrem Nationalismus (Keine NSDAP Bezüge, die waren nie "sozialistisch"!) Die BSW ist irgendwie viel "SED". 10:56 Uhr Ms Und jetzt erklären Sie bitte noch, was die Linkspartei mit den Dingen zu tun hat, die Sie hier aufzählen. Während die Verbindungen auf der rechten Seite klar sind: Der Mörder von Herrn Lübcke sich zur 10:56 Uhr 🧿 Aus Sicht der AfD-Klientel vielleicht. Da ist alles links der Mitte, weil man sich fälschlicherweise als Mitte sieht. Günther steht durchaus für CDU-Positionen; nur ohne Populismus. 10:55 Uhr Mc So sehr wie rechte Hooligans etwas mit der CDU/CSU zu tun haben, haben gewalttätige Linksextremisten etwas mit der Linken zu tun. Tatsächlich extremistischen Kräften steht nur eine Partei im Bundestag 10:55 Uhr GG der richtige Weg gegen die Afd? Richtig ist diese wie bei linken und grünen Extremisten in Regierungsverantwortung mit starken Partnern zu nehmen. Dadurch haben wir die schon fast alle "klein" gemac 10:53 Uhr nN Mein Gott, Günther "kuschelt" mir der Linke und Merz mit den Grünen. Ist das nicht schön? Friede, Freude Eierkuchen. Ich persönlich habe da mal eine konservative Neuausrichtung in der Union wahrgenomm 10:53 Uhr me Daß Günther vor allem so beliebt ist (weit über die Landesgrenzen hinaus) weil er das Herz auf dem rechten Fleck hat, sollte nun wirklich kein Kriterium sein für echte Rechte. Es ist gar eines zum Sel 10:52 Uhr Mc Bevor die Linke sich neu erfindet, muss Sie zunächst den Schritt in die verantwortungsvolle Realpolitik finden. Stichwort NATO als ein Beispiel. Diese Partei ist für mich nicht direkt Demokratie gefäh 10:52 Uhr Na Wenn Gesetze von Lobbyisten geschrieben, politische Entscheidungen beim "Spendendinner" getroffen oder Bestechungsgelder direkt oder indirekt angenommen werden, dann sind das definitiv antidemokratisc 10:52 Uhr 🐈 Endlich hat mal jemand den Artikel gelesen und das in gewohnt melancholerische Worte gekleidet. Danke dafür! 10:52 Uhr Al Wer sagt, das sich nur linke beteilligt haben. Bei Gewalt, herrscht gerne mal Einigkeit 10:51 Uhr 🐈 Es geht um die Partei Die Linke in Thüringen. 10:50 Uhr Sp Genau wie Linksextremismus. 10:49 Uhr Ti Mit der Zeit verändern sich Parteien, Menschen, politische Zustände, da muß jeder der im Auftrage des Volkes tätig ist auch offen für Veränderungen sein. Schauen Sie sich mal die Veränderung der AfD v 10:49 Uhr NW Das Herr Günther sich immer wieder mit Positionen, die das vermeintliche Interesse der Medien finden, in das Schaufenster stellt, ist doch bekannt. Warum er die Grundüberzeugungen der CDU, dass die L 10:49 Uhr nN >>""Aber es ist schon ein Unterschied, ob man jemanden wie Björn Höcke als Spitzenkandidaten hat und eine Partei, die vom Verfassungsschutz in Thüringen und zwei weiteren Ländern als gesichert r 10:49 Uhr 🐈 Ernst gemeinte Frage: Was bringt Ihnen das bei jedem Kommentar zum Ausdruck zu bringen wie verabscheuenswert, rassistisch und rechtsextrem die Afd ist? Afd Wähler werden sie so nicht überzeugen. Das w 10:48 Uhr Sp Günther ist aber einer derer in der CDU, die ihren Namen gerne in den Kampf um die nächste, vielleicht auch erst übernächste, Kanzlerkandidatur einbringen würden. Insofern positioniert er sich jetzt s 10:47 Uhr Ei Also, auf die Linke als politische Endmoräne eines untergegangenen Sozialismus zu setzen, ist so, als würde man an einer stillgelegten Haltestelle auf den Bus warten. Da kommt nichts mehr. Und das BS 10:46 Uhr me Was hat das alles mit der Partei die 'LINKE' zu tun? Sie können eine Partei, die einen respektierten Landeschef stellt, nicht einfach mit ein paar versprengten Fanatikern einssetzen. Niemand käme auf 10:46 Uhr Gi Oje, was wird da wieder alles zusammenfabuliert. Als ob rechte, konservative Politik automatisch demokratiefeindlicher als andere sei. Schaue ich mich in der Welt so um, dann sehe ich mehr linke Parte 10:45 Uhr nN >>"Thüringens Ministerpräsident Bodo Ramelow sei keine Gefahr für die Demokratie. "Er ist ein kluger Mensch, den ich schätze und der in der Ministerpräsidentenkonferenz mit allen Kolleginnen und 10:45 Uhr Ne „Es wäre ein Segen für die CDU, würde er an Merz' Stelle stehen.“ Oder ein anderer gestandener CDU-Politiker, wie zum Beispiel Herr Laumann (siehe die gestrige Meldung tagesschau.de/inland/innenpoliti 10:44 Uhr Ti Ich finde es gut, daß er die Wahrheit ausspricht. 10:43 Uhr mo Um an die Macht zu kommen, sind bei den Parteien alle Hemmnisse gefallen. Egal, wie wenig Schnittmengen die Parteien miteinander aufweisen (siehe rot,grün-gelb)- Hauptsache regieren! 10:43 Uhr nN >>"Die Linke stelle keine Gefahr für die Demokratie dar."<< Autsch! Das sehen aber viele Demokraten, also nicht nur ich anders und der werte Herr Günther hätte sich da mal lieber mit den d 10:43 Uhr 🍄 >>Seltsam persönlich Eeinstellung. Kennt er den Tag X in Leibzig nicht. Die Demos gegn die Verhaftung von RAF verbrechern. Die Bekennerschreiben der linken Brandstifter bei Tesla, die brennende 10:42 Uhr 🐈 Günther hat dies mit Hinblick auf Thüringen und nicht S-H gesagt. 10:42 Uhr Cf „ … Die Linke stelle keine Gefahr für die Demokratie dar." Diese Linke vielleicht momentan nicht. Was Linke aber im engeren Umfeld von der, davon bestimmt schnell zu infizierenden Wagenknechtpartei, m 10:42 Uhr Ti Individuelles denken ist auch Parteimitgliedern zuzugestehen, so wie Sie nun nicht mehr CDU wählen. 10:42 Uhr 🧿 Man vertraut dem Wolf nicht die Schafherde an. 10:41 Uhr 🍄 CDUCSUSPDFDPGrünes "Demokratieverständnis" Alles klar. Leider lässt sich ab diesem Begriff nicht mehr diskutieren. Trotzdem würde mich Ihr Demokratieverständnis interessieren und wie Sie es in Abgrenz 10:40 Uhr Ti Wirklich gefährlich ist doch die AfD, die wollen die anderen Parteien jagen (Gauland), und die Auslassungen der AfD im BT zeigen ganz deutlich die Gefahr durch diese Partei. 10:39 Uhr 🎱 Ja Herr Ramelow ist demokratisch trotz Linkspartei! Herr Höcke ist ein Faschist! "linker"Demokrat und Faschist das ist der deutliche Unterschied. 10:39 Uhr Gl Es wäre schön, meinte er das a) ernst und es ist nicht nur dem "Wahlkampf" geschuldet und schlössen sich b) noch mehr dieser Denkweise, so sie denn ehrlich sein sollte, an. Letztlich kommt es nur auf 10:38 Uhr Gi "Die Linke stelle keine Gefahr für die Demokratie dar." Die AfD auch nicht. Im Gegenteil, dort ist man nachweislich für mehr Demokratie! 10:37 Uhr Sp Günther würde die CDU nach links der Mitte rücken, wo bereits ausreichend Parteien um die Gunst der Wähler streiten und bereits für jegliche Wählerattitüde „was dabei ist“. Warum genau sollte das nun 10:37 Uhr SM Dann möchte ich Herrn Günther mal erinnern, was mit der hessischen SPD nach Ypsilantis Wortbruch passierte - die Verschwand zwei Jahrzehnte im Gegümpel. Wähler im Westen tolerieren keine Koalition mit 10:36 Uhr Ti Sie verallgemeinern ein Gruppe die Krawall macht mit der linken Partei? Schauen Sie sich mal die vielen Rechten Gewalttaten an, ihre „Verharmlosung“ der üblen Sitten durch die AfD trägt groteske Züge. 10:36 Uhr 🎱 Die AfD ist in weiten Teilen eine rechtsextreme Partei! Es hilft nichts dies zu verharmlosen oder es "nur rechts konservativ" zu nennen, weil es nicht stimmt. Das ist keine "Beschimpfung" sondern ei 10:36 Uhr Gl Wahlen, Wahlkampf, Politiker und Ehrlichkeit? Finde den Fehler! 10:35 Uhr 🧿 "Allerdings glaube ich nicht, dass Gehässigkeiten und Beschimpfungen der richtige Weg gegen die Afd sind." Wo meinen Sie die in den Aussagen Günthers gefunden zu haben? 10:34 Uhr Gl Derlei wird bei den "demokratischen Parteien" ja auch nicht gesucht. Undemokratisches verhalten gäbe es da ebenfalls, was zumindest Fragen bei den Wählern aufwerfen könnte. Was es wohl auch zunehmend 10:33 Uhr 🎱 Genauso ist es! 10:32 Uhr Ti Da hat Herr Günther absolut Recht, die Linke ist keine Gefahr für unser Land. Ganz anders die AfD, die zwar in vielen Städte und Kreisen auf die Gefährdung deutscher durch Ausländer hinweist und das i 10:32 Uhr me Günther for Kanzlerkandidat. Endlich mal einer, durch dessen Äußerungen nicht in jedem Wort peinlich abgewogene Anteile zur Aussteuerung der WählerInnengunst herausgucken wie der Kasper hinter dem Vor 10:31 Uhr Pe Blanke Theorie, wie das in der Realität funktionieren könnte, das bleibt wohl das Geheimnis von Herrn Günther. Aber klar, vor der Wahl gibt sich die CDU gerne offen, aber nach der Wahl? Offener Umgang 10:31 Uhr Lu Seitem Austritt Wagenknechts hat die Linke sicher einen Balast abgeworfen. Es gibt Politiker der Linken, wie Gysi, die vermutlich von allen als demokratisch, rechtstaatliche und vor allem sehr fähige 10:29 Uhr Ei Herr Günther hat gut Reden. Die Linke ist in Schleswig-Holstein nur in Spurenelementen nachweisbar. Da stellt sich die Frage einer Zusammenarbeit gar nicht. 10:28 Uhr Sp Dass Daniel Günther ein „linker“ Rechter, oder besser, ein „linker Mittlerer“, und folglich eigentlich in der falschen Partei ist, war mir seit Langem klar. Ein weiterer Grund für mich, nicht (mehr) U 10:23 Uhr 🐈 Ein (etwas resignierter) Teil in mir denkt, dass die Afd vielleicht mal in der Regierung mitarbeiten müsste, das würde vermutlich hüben wie drüben einige Augen öffnen. Die Regierung kritisieren ist ei 10:23 Uhr Cf Um nicht wieder, trotz Stimmenmehrheit von einem bürgerfeindlichen Parteienpottburry in die Opposition geschickt zu werden, müssen sich die C-Parteien neue Strategiespiele überlegen. Allerdings könnte 10:22 Uhr Du "..Günther für offeneren Umgang.." ist nicht immer leicht und schön, das einzugestehen, aber man muss zugeben, wo er Recht hat, da hat er Recht! 10:19 Uhr 🐈 Besonders in Thüringen ist der Vergleich zwischen Ramelow und Höcke selbsterklärend. 10:19 Uhr we Wer soll dann CDU wählen wenn sie mit den Linken koalieren, schon schlimm genug das in Thüringen nach dem Eklat nicht wieder gewählt wurde aus welchen Gründen auch immer. Jetzt in den Wahlkampf gehen 10:18 Uhr Ne Günther: „Die Linke stelle keine Gefahr für die Demokratie dar.“ Seit Sahra Wagenknecht und ihre Gefolgschaft da ausgezogen sind, erst recht nicht mehr. 10:17 Uhr 🐈 Ich wohne in SH und mochte Günthers sehr moderate Art schon immer und auch bei diesem Thema gebe ich ihm Recht, weder Linke noch BSW sind mit der Afd zu vergleichen, die Radikalisierung bei der Afd ma 10:15 Uhr GG Die Linke stelle keine Gefahr für die Demokratie dar. Seltsam persönlich Eeinstellung. Kennt er den Tag X in Leibzig nicht. Die Demos gegn die Verhaftung von RAF verbrechern. Die Bekennerschreiben de 10:14 Uhr ge CDU-Ministerpräsident Günther für offeneren Umgang mit Linkspartei Gut der Mann! Bei den Landtagswahlen im Osten müssen alle denokratischen Parteien gegen die rassistische und in den betroffeneren Bun 10:13 Uhr Gl "Die Linke stelle keine Gefahr für die Demokratie dar." Natürlich nicht. Die Linke war noch nie eine Gefahr für die Demokratie, ganz im Gegenteil. Zumindest als sie noch wählbar war. Jetzt, wo man dor 10:09 Uhr 🧿 Nachdem die Linkspartei ihren nekrotischen Ballast abgeworfen hat, könnte sie sich neu erfinden. Ich drücke die Daumen. Günther hat mit seiner Analyse bezüglich der Unterschiede von Linkspartei und Af 10:08 Uhr Alle 182 Kommentare anzeigen
Pe Es ist schon erstaunlich wie Mitbürger auf diese Aussage eines CDU Ministerpräsidenten reagieren. Die Linke ist schon keine Gefahr für die Demokratie mehr, weil sie zu unbedeutend geworden ist, nur ei 11:35 Uhr
Gi "Dann erbringen sie mal den Nachweis." In Deutschland liegt die Beweispflicht für die Schuld immer noch bei der Anklage, bringen also bitte Sie den Nachweis der Schuld. Könnte man der AfD schwere Dem 11:35 Uhr
Jo Da werden Sie hier auf taube Ohren stoßen . Das sind doch nur ein Paar einsame Radikalisierte , das hat mit der Linkspartei nichts zu tun , vor Allem nicht mit den linken Jugendorganisationen ...... j 11:34 Uhr
🧿 Sie haben recht. Das faktenfreie Bashing der Regierung, insbesondere der Grünen, wird aus dem AfD-Lager par excellence praktiziert. Auf der anderen Seite wird auf die nachweislich antidemokratischen U 11:34 Uhr
🍄 Aber es wäre natürlich ehrlich vorher zu sagen mit wem man will und mit wem man nicht will, dann weiß der Wähler was er bekommt. Jede demokratische Partei sollte in der Lage sein, mit jeder anderen de 11:34 Uhr
bo Sie vergaßen die Coronapolitik zu erwähnen und die Weltuntergangspredigten der Altparteien. Das BSW fordert ebenfalls eine Aufarbeitung. 11:33 Uhr
Pe Eine Partei Die Linke, die als Mehrheitbeschaffer für die CDU zur Verfügung stände, wäre für mich definitiv nicht mehr wählbar. Keine Partei, die entsprechend koaliert oder duldet ist für mich wählbar 11:32 Uhr
BI Gauland hat bei einer späteren Parteitagsrede in einem ehemaligen Schlachthof wörtlich gesagt, dass er trotz dieser Vorlage darauf verzichtet zu sagen "wir wollen sie schlachten". Ich finde dieses Aus 11:32 Uhr
🎱 AfD, äußerst offen für enge Zusammenarbeit mit Putin oder XI, Hauptsache regieren. Diktaturen. Eine davon führt gerade einen Angriffskrieg auf seinen Nachbarn. 11:31 Uhr
Al Greifen nicht alle Parteien nach Strohhalmen um an die Macht zu kommen oder an der Macht zu bleiben. Die Bevölkerung, wird dann gerne vergessen. 11:31 Uhr
🍄 Sie halten die deutsche Demokratie für eine einsame Katastrophe, oder? Wahrscheinlich nicht nur die deutsche… 11:31 Uhr
GG Gruppen nicht unterscheiden? Ok. Dann ist das aber bei AFD Wählern und rechtsextremisten auch so? 11:31 Uhr
BI Gegen einen Nazi wie Björn Höcke zu sein ist nur ein vorgeschobenes Argument? Die geistigen Klimmzüge, mit denen sie sich die afd schön reden müssen, werden aber auch immer gewagter. Offensichtlich ve 11:30 Uhr
Al Genannte sind Grundkonversativ, wie die Vergangenheit gezeigt hat, ist das auch nicht besser. 11:29 Uhr
ge Ein schäbiger Versuch eines Antidemokraten sowohl den ehrenhaften Günther wie auch den ehrenhaften Ramelow diskreditieren zu wollen. Für einen Anhänger von Landesverrätern sehr durchsichtig 11:28 Uhr
Gi Außer Diffamierungen keine handfeste Argumente, die allermeisten Vorwürfe haben sich bisher in Luft aufgelöst. 11:28 Uhr
bo Am Ende geht es also um nichts anderes als Macht. Postiv ausgedrückt heißt das: die Fähigkeit zu Gestalten und das, was man für richtig hält, auch durchzusetzen. Günther ist klug genug zu erkennen, da 11:28 Uhr
🍄 Gut das dei CDU das jetzt vor den Wahlen klar macht. Das hilft den Bürger bei Ihrer Wahlentscheidung. Spricht Herr Günther denn für die CDU? Dann würde die Partei fast wählbar für mich. 11:27 Uhr
ge Hauptsache nicht braunblau. Wenn es dann noch Wahlmöglichkeiten gibt, gerne auch eine Regierung aus einem Lager die am selben Strick in die selbe Richting zieht. 11:27 Uhr
BI Gute Einstellung. Demokraten sollten immer miteinander reden und zusammen arbeiten können. Der wahre Gegensatz besteht zu Jenen, die die Demokratie nur als Vehikel mißbrauchen wollen, um an ihrer Vors 11:26 Uhr
🌍 Sie wissen überhaupt nicht was ein Extremist ist. Man muss nicht Jandl zitieren können , um das zu begreifen. https://de.wikipedia.org/wiki/Lichtung_(Gedicht) Lechts und rinks ist gerade heutzutage ei 11:26 Uhr
Fr Egal wie es funktioniert oder sich nennt, Hauptsache es wirkt. Wichtig ist was hinten raus kommt und Probleme löst. 11:25 Uhr
ge Autsch! Das sehen aber viele Demokraten, also nicht nur ich anders Ich sehe Anhänger einer rassistischen und rechtsextremistischen Partei nicht bei den Demokraten von daher ist Ihre Formulierung durch 11:25 Uhr
🎱 >>>Was bringt Ihnen das bei jedem Kommentar zum Ausdruck zu bringen wie verabscheuenswert, rassistisch und rechtsextrem die Afd ist? Afd Wähler werden sie so nicht überzeugen.>>> Wah 11:25 Uhr
ha Das wäre ein Träumchen für Sie und Ihre geliebte Afd ...... und der Höcke, der ist doch gar nicht so schlimm...... Niemand hat die Absicht eine Mauer zu bauen.......... 11:25 Uhr
🧿 Ich habe bewusst den Konjunktiv benutzt. Ich sehe die Linkspartei noch nicht da, wo ich sie gerne hätte. 11:24 Uhr
BI Die afd hat kein Demokratieverständnis. Deswegen definieren sich ihre Anhänger hier im Forum ja auch gerne als einzig wahre "Rechte" - und alles anderen als Links. Historisch gesehen gar nicht mal so 11:24 Uhr
We Es ist ein großer Vorteil in Deutschland, dass alle demokratischen Parteien koalitiomsfähig sind. 11:23 Uhr
ge und immer wachsender Bekämpfung des Bürgerwohls fleißig werkelnde Grünepartei, die doch selber von linken Spontigrundsätzen bestimmt ist. Sachlich komplett falsch, Sie leben in der Doepfnerwelt fürch 11:22 Uhr
Ms Was bitte ist an diesen Argumenten "vorgeschoben"? Es sind schlicht die Fakten. Im übrigen ist die AfD nicht konservativ, sondern rechts und in weiten Teilen sogar rechtsextrem. 11:21 Uhr
🌍 "Afd Wähler werden sie so nicht überzeugen." Ist das ein Kriterium? Fakt ist, dass manche von denen gar nicht rückholbar sind. So verstrahlt sind die inzwischen. Ich lese das täglich in ihrer Blase. 11:20 Uhr
ge Die AfD auch nicht. Im Gegenteil, dort ist man nachweislich für mehr Demokratie! Das ist nachweislich falsch, siehe verschiedene Verfassungsschutzberichte und in Thüringen ist der AFD-Sprecher ein Naz 11:20 Uhr
ge die Zeiten haben sich geändert und Ramelow nehme ich tatsächlich ab, dass er keine Mauer baut, sondern sie einreisst. Jetzt geht es darum ein neues 1933 zu verhindern. Es hatte auch damals damit angef 11:19 Uhr
🌈 Der schleswig -holsteinische Ministerpräsident hat es nicht nötig, nach Strohhälmen zu greifen. Aber er gehört zu den klugen und weitsichtigen Köpfen in der CDU und nicht zu den Merz-Populisten. Nicht 11:19 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:35 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 11:19 Uhr
Gl Das mag daran liegen, daß es unterschiedliche Auffassungen von Demokratie gibt und manche diese gar mit einer Form der Diktatur verwechseln. 11:19 Uhr
🐈 Das sind nicht vorgeschobene Argumente, das ist der Verfassungsschutzbericht. Warum setzen Sie sich mit den Thesen eines Björn Höcke nicht auseinander? 11:18 Uhr
zö Günthers links-cdu mag auf Landesebene funktionieren. Im Bund gilt: nie-wieder Merkel-wischi-waschi. Nie wieder ungeschützte Grenzen. Kooperation mit der Links-Partei auf Landesebene, meinetwegen. Pol 11:18 Uhr
🌍 "Seit Sahra Wagenknecht und ihre Gefolgschaft da ausgezogen sind, erst recht nicht mehr." Sie sind völlig uninformiert über diese Dame. Sie ist zwar noch keine Gefahr. Aber mit ihrer Querfront im Gefo 11:17 Uhr
🐈 Was sagen Sie den zu dem Justizabbau in Polen, der Selbstberreicherung Orbans und der Umbau Ungarns in eine illiberale Demokratie (Bündelung der Medien in Staatshand)? Alles von rechtspopulistischen P 11:16 Uhr
75 >> Als ob rechte, konservative Politik automatisch demokratiefeindlicher... Das Problem ist halt, daß es sich aber bei der AfD um rechtsextreme, faschistoide Politik handelt. -.- 11:16 Uhr
AM Nur zur Erinnerung und Vergleich! Ist die CDU/CSU nicht die Nachfolgepartei der Zentrumspartei (DZP, Z, oder Zentrum) und 1933 der größte Versager und Steigbügelhalter für die Machtergreifung Hitlers? 11:16 Uhr
bä Hinsichtlich der linken Ideen zur Umverteilung und (undifferenzierten) Einwanderung ist die Linke durchaus eine Gefahr für die Demokratie, denn ein Mehrheit in diesem Lande trägt diese Ideen nicht mit 11:15 Uhr
Ma Die Demos für die RAF Terroristein in Hamburg wurde von einer Abgeordneten der Linkspartei organisiert. Können sie nachlesen wenn sie es denn wollen. 11:15 Uhr
ge Wollen Sie zur AFD? Nur Rassisten und Rechtsextremisten wählen Rassisten und Rechtsextremisten 11:15 Uhr
㎭Ⅻ Ich freue mich jedenfalls, dass der CDU-Parteitag so viel Unterstützung von großen Unternehmen und Verbänden erfährt. Die mögen höchst wahrscheinlich Die Linke nicht, aber sie müssen schauen, wie sie 11:15 Uhr
Ba Vielleicht sollte Herr Günther mal die Wahlprogramme der Linken und manch weiterer linken Parteien gründlich durchlesen? Die Linke ist eine geringere Gefahr für die Demokratie als die AFD - da würde i 11:15 Uhr
ge Ein (etwas resignierter) Teil in mir denkt, dass die Afd vielleicht mal in der Regierung mitarbeiten müsste, das würde vermutlich hüben wie drüben einige Augen öffnen. So hat man wohl 1933 schon gedac 11:14 Uhr
ic Hören Sie doch endlich auf mit der Verharmlosung. In Teile gesichert rechtsextrem - dieses "Gütesiegel" gibt es nicht für nichts! 11:14 Uhr
nN Ich würde da sagen einfach mal machen lassen und ich bin mir als AfD-Wähler durchaus bewusst das dies eine große Herausforderung sein wird und deshalb finde ich eine Art Piloten in den neuen Bundeslä 11:14 Uhr
Ma Ich war gerade auf der Webseite der Bundeszentrale für politische Bildung. Wenn ich mir da so die Zahlen anschaue sind sie am verharmlosen der Linken Gewalttaten. Ist aber in Linken Kreisen mittlerwei 11:13 Uhr
🧿 Im Gegensatz zu den Endzeitfanatikern der AfD, die behaupten, es würde einen Linksruck geben, sehe ich ein echtes linkes Korrektiv als notwendig an. Warum sollte das nach dem Reset nicht möglich sein? 11:13 Uhr
🌈 Der Schleswig-holsteinische Ministerpräsident gehört zu den klügeren Köpfen in der CDU und hat ausgesprochene Fähigkeiten, auch strategisch klug und weitsichtig zu denken und zu argumentieren. Leider 11:13 Uhr
ge Ihr Beitrag ist für mich Wiedermal unverständlich, wen meinen Sie mit Chaosländern und deren Nochbewohner? 11:13 Uhr
ic ////Wähler im Westen tolerieren keine Koalition mit der Partei die historisch die Teilung Deutschlands, Mauertote und Stasispitzelei mit zu verantworten hat.//// Und weil Sie so denken, meinen Sie all 11:12 Uhr
🐈 Die AfD auch nicht. Im Gegenteil, dort ist man nachweislich für mehr Demokratie! Glauben Sie diesen Unsinn eigentlich selbst? Volksentscheide einrichten und schon ist die Welt in Ordnung? Werden Sie b 11:12 Uhr
Pe Da frage ich Sie jetzt, was ist daran so toll, wenn ein Politiker Türen aufmachen möchte, dort wo gar keine sind. Ja klar kommt so eine Annäherung an den politischen Gegner bei den Wählern gut an, ab 11:12 Uhr
GG Was hat das alles mit der Partei die 'LINKE' zu tun? Ist das nich das gleich wie bei der AFD oder? Auch linke hatten auf Ihrem Parteitag Wortmeldungen um Reiche zu "erschießen" oder zum arbeiten zu be 11:12 Uhr
Ms Ihre hilflosen Einlassungen sind leider nichts als pure Behauptungen, die durch den Rassismus, den Deutschlandhass, das Finanzgebaren und die kriminellen Verstrickungen der AfD beinahe täglich widerle 11:11 Uhr
ge Gut das dei CDU das jetzt vor den Wahlen klar macht. Das hilft den Bürger bei Ihrer Wahlentscheidung. Sehe ich auch so, Rassisten und Rechtsextremisten haben eine klare Absage, sodass sie eine rassist 11:10 Uhr
GG Also das was bisher in den ÖRs berichte wurd waren das alles linkes Extremisten. Oder haben Sie ander Informationen. 11:10 Uhr
🐈 Vielleicht sollten die Schafe mal zur Volkshochschule gehen und einen Zoologiekurs machen. Ich habe zu viel Achtung vor meinen Mitmenschen um sie als Schafe zu betrachten. 11:09 Uhr
Gl Was Sie fürchten obliegt allein Ihnen. Was mein Demokratieverständnis angeht, beinhaltet es viel direkte Demokratie, reale Möglichkeiten der Einflußnahme durch die Bürger auf pol. Entscheidungen, eine 11:09 Uhr
Al Vorgaben? Wir leben in einem Land der Meinungsfreiheit, die aber gerne auch von einem gewissen Klientel missbraucht wird. 11:08 Uhr
GG Mal sehen ob Ihre persönliche meinung bei den kommenden Wahlen ein Mehrheit findet. Richtig ist das in Schleswig-Holsteins kein Gefahr durch extremisten entstehen kann. Diese sind nicht im Landtag 11:08 Uhr
🐈 Haben Sie vielleicht noch ein paar Ausrufezeichen übrig? Mir ist der Sinn Ihrer Aussage noch nicht ganz klar. 11:08 Uhr
ge wenn es dort verfassungsfeindiiche Aktivitäten und Bestrebungen gäbe, würde da auch gesucht. Natürlich gibt es einzelfälle bei Mitgliedern, die aber keine grosse Rolle in der Partei spielen, und die 11:07 Uhr
nN >>"Ein Konkurrent der AfD, aber kein echter Gegner."<< Sicherlich kein ernstzunehmender Gegner für "meine" AfD, wohl aber Konkurrent mit eher bescheidenen Möglichkeiten die sich in seinen 11:06 Uhr
🐈 CDUCSUSPDFDPGrünen "Demokratieverständnis" Es ist schon lange klar, dass eines der typischen Narrative der russischen Propaganda die demokratische Gemeinsschaft lächerlich zu machen und mittels so vi 11:06 Uhr
me Das ist nachweislich nicht der Fall, was nicht nur die mühevoll weggeleugnete Verzahnung mit Reichsbürgern, paramilitärischen Trupps und gediegenen Kontakten mit Diktaturen in aller Welt belegen incl. 11:06 Uhr
Ti Hauptsache die Wähler im Westen akzeptieren keine Partei die den ÖRR abschaffen will, Menschen/Flüchtlinge an der Grenze erschießen, andere Parteien abschaffen und russisches + chinesisches Gedankengu 11:05 Uhr
ic ////Allerdings glaube ich nicht, dass Gehässigkeiten und Beschimpfungen der richtige Weg gegen die Afd sind.//// Das mag sein, aber bitte klare Worte und kein "Kuschelkurs"! Es muss möglich sein, wenn 11:05 Uhr
Th Es dauert oft viel zu lange, bis die CDU aus ihrer konservativ-ideologischen Ecke herauskommt und tut sie es, ist die Geschichte schon über sie hinweggeflogen. Die von der CDU so gern plakatierte "SED 11:04 Uhr
La Um die Demokratie in Deutschland zu fördern, wäre es sicher sinnvoll, wenn SPD, Grüne, Linke und CDU sich zu einer Partei, meinethalben der Sozialen Einheitspartei Deutschlands zusammenschließen würde 11:04 Uhr
mi Bei den Landtagswahlen im Osten müssen alle denokratischen Parteien gegen die rassistische und in den betroffeneren Bundesländern erwiesen rechtsextremistische AFD zusammenstehen Wenn es bei Wahlen nu 11:04 Uhr
Mc Daniel Günther ist der mit Abstand vernünftigste Politiker der CDU/CSU und passt deshalb (leider) in dieses aktuelle Sammelbecken der lobbygeprägten Rechtspopulisten in seiner Partei nicht rein. 11:03 Uhr
nN Also ich finde die AfD gut und was ist daran so schlimm wenn man auf die Gefährdung irgendwelcher Gruppen hinweist die dann durch die offizielle Statistik Bestätigung findet? Ich finde es eher gut wen 11:03 Uhr
WB Man kann nicht lange Politik auf dem kleinsten gemeinsamen Nenner machen ohne die eigenen Wähler zu verlieren. Warum ist denn die AfD im Osten so stark geworden? Weil man ihr den Raum dafür gegeben ha 11:03 Uhr
Ot Wo ist das Koalitionsangebot? Aus dem Artikel: „Die Distanz zwischen CDU und Linkspartei sei extrem groß - er würde keine Koalition mit der Linken anstreben, so Günther.“ 11:03 Uhr
Al Dann erbringen sie mal den Nachweis. Schmiergeld, Korruption, Ausländerfeindlichkeit, Abschaffung Sozialstaat und Wrtschaft? 11:02 Uhr
ic Wo und in welcher Form gibt es denn bei "demokratischen Parteien" "undemokratisches Verhalten"? 11:02 Uhr
🐈 Es gibt noch mehr zwischen Verharmlosung und Beschimpfung, den Dialog. Sie scheinen nur noch in Extremen zu denken. 11:02 Uhr
Ti Die Abschaffung des ÖRR und die „Jagd auf die anderen Parteien“ beweist genau das Gegenteil. 11:02 Uhr
fw Allmählich wird der altparteinklüngel nur noch lächerlich. An der Stelle wo die CDU mit der linken liebäugelt hat man doch jedes politische Profil zu Gunsten von schierem Machterhalt abgegeben. Das mi 11:01 Uhr
🐈 Wo meinen Sie die in den Aussagen Günthers gefunden zu haben? Da habe ich mich unklar ausgedrückt. Ich bezog mich auf die Zweiteilung der Gesellschaft, die sich auch hier im Forum äußert. Hier sind G 11:01 Uhr
Ot Sie schreiben: „Wer soll dann CDU wählen wenn sie mit den Linken koalieren…“ Davon war nichts zu lesen. Im Gegenteil - Zitat aus dem Artikel: „Die Distanz zwischen CDU und Linkspartei sei extrem groß 11:01 Uhr
🎱 Weil viele Wähler/Innen der C Parteien sich als demokratisch sehen (trotz Konservatismus) und eine Hinwendung zu rechts/extrem Außen entsprechend übel nähmen! Denn ja, sehr viele C Wähler/Innen betra 11:01 Uhr
Mc Meine Güte, lassen Sie es gut sein. Das ist doch nicht das Forum der offiziellen AfD-Homepage. Was glauben Sie denn, wer Ihre Umkehr der Fakten glauben soll? Einige haben aus den Jahren 1939-1945 sche 11:00 Uhr
Al Genau wie die Partei, die nach dem Ereignis vor ein paar Jahrzehten, nicht in der Lage sein wollte, die Geschichte aufzuarbeiten? 11:00 Uhr
Wa "Kennt er den Tag X in Leibzig nicht. Die Demos gegn die Verhaftung von RAF verbrechern. Die Bekennerschreiben der linken Brandstifter bei Tesla, die brennenden Lieferwagen in Berlin oder die massnha 11:00 Uhr
GG . Undemokratisches verhalten gäbe wenn eine Regierung durch das BVG des Verfassungsbruch verurteilt wird. 11:00 Uhr
Hi Und immer nur "Schlagworte", bloß keine inhaltliche Auseinandersetzung mit der AfD. DAS reicht nicht mehr, die Menschen merken, dass man sich von arrivierter Seite davor drückt. Mehr als Hetze und Dif 10:59 Uhr
🐈 Undemokratisches verhalten gäbe es da ebenfalls, was zumindest Fragen bei den Wählern aufwerfen könnte. Gibt es da etwas konkreteres als verschwörerisches Raunen? 10:59 Uhr
Ne Günther: “Weder wurde die Demokratie in Thüringen in den vergangenen zehn Jahren abgeschafft, noch war sie gefährdet. Das ist mit der AfD jetzt anders." Fürwahr. 10:58 Uhr
GG Natürlich nicht. Besonders in Schleswig-Holsteins, Da sind Sie ja nicht im Landtag vertreten. Kommunistische linken brauchen wir nach 1989 nicht mehr in unserem Land. 10:58 Uhr
Mc So wie Sie sich äußern, kann es ja nur bedeuten, dass Sie entweder gar nicht oder rechtsextrem wählen. 10:57 Uhr
Al Die C Parteien haben keine große Strtegie. Sie wollen weder mit links und rechts koallieren, dessen Stimmen nehmen sie aber gerne. Letztendlich regieren sie genauso Ziellos, wie alle anderen auch. 10:56 Uhr
🎱 Bei einer Auflösung, wird "links" nur noch die BSW übrig bleiben, mit ihrem Nationalismus (Keine NSDAP Bezüge, die waren nie "sozialistisch"!) Die BSW ist irgendwie viel "SED". 10:56 Uhr
Ms Und jetzt erklären Sie bitte noch, was die Linkspartei mit den Dingen zu tun hat, die Sie hier aufzählen. Während die Verbindungen auf der rechten Seite klar sind: Der Mörder von Herrn Lübcke sich zur 10:56 Uhr
🧿 Aus Sicht der AfD-Klientel vielleicht. Da ist alles links der Mitte, weil man sich fälschlicherweise als Mitte sieht. Günther steht durchaus für CDU-Positionen; nur ohne Populismus. 10:55 Uhr
Mc So sehr wie rechte Hooligans etwas mit der CDU/CSU zu tun haben, haben gewalttätige Linksextremisten etwas mit der Linken zu tun. Tatsächlich extremistischen Kräften steht nur eine Partei im Bundestag 10:55 Uhr
GG der richtige Weg gegen die Afd? Richtig ist diese wie bei linken und grünen Extremisten in Regierungsverantwortung mit starken Partnern zu nehmen. Dadurch haben wir die schon fast alle "klein" gemac 10:53 Uhr
nN Mein Gott, Günther "kuschelt" mir der Linke und Merz mit den Grünen. Ist das nicht schön? Friede, Freude Eierkuchen. Ich persönlich habe da mal eine konservative Neuausrichtung in der Union wahrgenomm 10:53 Uhr
me Daß Günther vor allem so beliebt ist (weit über die Landesgrenzen hinaus) weil er das Herz auf dem rechten Fleck hat, sollte nun wirklich kein Kriterium sein für echte Rechte. Es ist gar eines zum Sel 10:52 Uhr
Mc Bevor die Linke sich neu erfindet, muss Sie zunächst den Schritt in die verantwortungsvolle Realpolitik finden. Stichwort NATO als ein Beispiel. Diese Partei ist für mich nicht direkt Demokratie gefäh 10:52 Uhr
Na Wenn Gesetze von Lobbyisten geschrieben, politische Entscheidungen beim "Spendendinner" getroffen oder Bestechungsgelder direkt oder indirekt angenommen werden, dann sind das definitiv antidemokratisc 10:52 Uhr
🐈 Endlich hat mal jemand den Artikel gelesen und das in gewohnt melancholerische Worte gekleidet. Danke dafür! 10:52 Uhr
Ti Mit der Zeit verändern sich Parteien, Menschen, politische Zustände, da muß jeder der im Auftrage des Volkes tätig ist auch offen für Veränderungen sein. Schauen Sie sich mal die Veränderung der AfD v 10:49 Uhr
NW Das Herr Günther sich immer wieder mit Positionen, die das vermeintliche Interesse der Medien finden, in das Schaufenster stellt, ist doch bekannt. Warum er die Grundüberzeugungen der CDU, dass die L 10:49 Uhr
nN >>""Aber es ist schon ein Unterschied, ob man jemanden wie Björn Höcke als Spitzenkandidaten hat und eine Partei, die vom Verfassungsschutz in Thüringen und zwei weiteren Ländern als gesichert r 10:49 Uhr
🐈 Ernst gemeinte Frage: Was bringt Ihnen das bei jedem Kommentar zum Ausdruck zu bringen wie verabscheuenswert, rassistisch und rechtsextrem die Afd ist? Afd Wähler werden sie so nicht überzeugen. Das w 10:48 Uhr
Sp Günther ist aber einer derer in der CDU, die ihren Namen gerne in den Kampf um die nächste, vielleicht auch erst übernächste, Kanzlerkandidatur einbringen würden. Insofern positioniert er sich jetzt s 10:47 Uhr
Ei Also, auf die Linke als politische Endmoräne eines untergegangenen Sozialismus zu setzen, ist so, als würde man an einer stillgelegten Haltestelle auf den Bus warten. Da kommt nichts mehr. Und das BS 10:46 Uhr
me Was hat das alles mit der Partei die 'LINKE' zu tun? Sie können eine Partei, die einen respektierten Landeschef stellt, nicht einfach mit ein paar versprengten Fanatikern einssetzen. Niemand käme auf 10:46 Uhr
Gi Oje, was wird da wieder alles zusammenfabuliert. Als ob rechte, konservative Politik automatisch demokratiefeindlicher als andere sei. Schaue ich mich in der Welt so um, dann sehe ich mehr linke Parte 10:45 Uhr
nN >>"Thüringens Ministerpräsident Bodo Ramelow sei keine Gefahr für die Demokratie. "Er ist ein kluger Mensch, den ich schätze und der in der Ministerpräsidentenkonferenz mit allen Kolleginnen und 10:45 Uhr
Ne „Es wäre ein Segen für die CDU, würde er an Merz' Stelle stehen.“ Oder ein anderer gestandener CDU-Politiker, wie zum Beispiel Herr Laumann (siehe die gestrige Meldung tagesschau.de/inland/innenpoliti 10:44 Uhr
mo Um an die Macht zu kommen, sind bei den Parteien alle Hemmnisse gefallen. Egal, wie wenig Schnittmengen die Parteien miteinander aufweisen (siehe rot,grün-gelb)- Hauptsache regieren! 10:43 Uhr
nN >>"Die Linke stelle keine Gefahr für die Demokratie dar."<< Autsch! Das sehen aber viele Demokraten, also nicht nur ich anders und der werte Herr Günther hätte sich da mal lieber mit den d 10:43 Uhr
🍄 >>Seltsam persönlich Eeinstellung. Kennt er den Tag X in Leibzig nicht. Die Demos gegn die Verhaftung von RAF verbrechern. Die Bekennerschreiben der linken Brandstifter bei Tesla, die brennende 10:42 Uhr
Cf „ … Die Linke stelle keine Gefahr für die Demokratie dar." Diese Linke vielleicht momentan nicht. Was Linke aber im engeren Umfeld von der, davon bestimmt schnell zu infizierenden Wagenknechtpartei, m 10:42 Uhr
Ti Individuelles denken ist auch Parteimitgliedern zuzugestehen, so wie Sie nun nicht mehr CDU wählen. 10:42 Uhr
🍄 CDUCSUSPDFDPGrünes "Demokratieverständnis" Alles klar. Leider lässt sich ab diesem Begriff nicht mehr diskutieren. Trotzdem würde mich Ihr Demokratieverständnis interessieren und wie Sie es in Abgrenz 10:40 Uhr
Ti Wirklich gefährlich ist doch die AfD, die wollen die anderen Parteien jagen (Gauland), und die Auslassungen der AfD im BT zeigen ganz deutlich die Gefahr durch diese Partei. 10:39 Uhr
🎱 Ja Herr Ramelow ist demokratisch trotz Linkspartei! Herr Höcke ist ein Faschist! "linker"Demokrat und Faschist das ist der deutliche Unterschied. 10:39 Uhr
Gl Es wäre schön, meinte er das a) ernst und es ist nicht nur dem "Wahlkampf" geschuldet und schlössen sich b) noch mehr dieser Denkweise, so sie denn ehrlich sein sollte, an. Letztlich kommt es nur auf 10:38 Uhr
Gi "Die Linke stelle keine Gefahr für die Demokratie dar." Die AfD auch nicht. Im Gegenteil, dort ist man nachweislich für mehr Demokratie! 10:37 Uhr
Sp Günther würde die CDU nach links der Mitte rücken, wo bereits ausreichend Parteien um die Gunst der Wähler streiten und bereits für jegliche Wählerattitüde „was dabei ist“. Warum genau sollte das nun 10:37 Uhr
SM Dann möchte ich Herrn Günther mal erinnern, was mit der hessischen SPD nach Ypsilantis Wortbruch passierte - die Verschwand zwei Jahrzehnte im Gegümpel. Wähler im Westen tolerieren keine Koalition mit 10:36 Uhr
Ti Sie verallgemeinern ein Gruppe die Krawall macht mit der linken Partei? Schauen Sie sich mal die vielen Rechten Gewalttaten an, ihre „Verharmlosung“ der üblen Sitten durch die AfD trägt groteske Züge. 10:36 Uhr
🎱 Die AfD ist in weiten Teilen eine rechtsextreme Partei! Es hilft nichts dies zu verharmlosen oder es "nur rechts konservativ" zu nennen, weil es nicht stimmt. Das ist keine "Beschimpfung" sondern ei 10:36 Uhr
🧿 "Allerdings glaube ich nicht, dass Gehässigkeiten und Beschimpfungen der richtige Weg gegen die Afd sind." Wo meinen Sie die in den Aussagen Günthers gefunden zu haben? 10:34 Uhr
Gl Derlei wird bei den "demokratischen Parteien" ja auch nicht gesucht. Undemokratisches verhalten gäbe es da ebenfalls, was zumindest Fragen bei den Wählern aufwerfen könnte. Was es wohl auch zunehmend 10:33 Uhr
Ti Da hat Herr Günther absolut Recht, die Linke ist keine Gefahr für unser Land. Ganz anders die AfD, die zwar in vielen Städte und Kreisen auf die Gefährdung deutscher durch Ausländer hinweist und das i 10:32 Uhr
me Günther for Kanzlerkandidat. Endlich mal einer, durch dessen Äußerungen nicht in jedem Wort peinlich abgewogene Anteile zur Aussteuerung der WählerInnengunst herausgucken wie der Kasper hinter dem Vor 10:31 Uhr
Pe Blanke Theorie, wie das in der Realität funktionieren könnte, das bleibt wohl das Geheimnis von Herrn Günther. Aber klar, vor der Wahl gibt sich die CDU gerne offen, aber nach der Wahl? Offener Umgang 10:31 Uhr
Lu Seitem Austritt Wagenknechts hat die Linke sicher einen Balast abgeworfen. Es gibt Politiker der Linken, wie Gysi, die vermutlich von allen als demokratisch, rechtstaatliche und vor allem sehr fähige 10:29 Uhr
Ei Herr Günther hat gut Reden. Die Linke ist in Schleswig-Holstein nur in Spurenelementen nachweisbar. Da stellt sich die Frage einer Zusammenarbeit gar nicht. 10:28 Uhr
Sp Dass Daniel Günther ein „linker“ Rechter, oder besser, ein „linker Mittlerer“, und folglich eigentlich in der falschen Partei ist, war mir seit Langem klar. Ein weiterer Grund für mich, nicht (mehr) U 10:23 Uhr
🐈 Ein (etwas resignierter) Teil in mir denkt, dass die Afd vielleicht mal in der Regierung mitarbeiten müsste, das würde vermutlich hüben wie drüben einige Augen öffnen. Die Regierung kritisieren ist ei 10:23 Uhr
Cf Um nicht wieder, trotz Stimmenmehrheit von einem bürgerfeindlichen Parteienpottburry in die Opposition geschickt zu werden, müssen sich die C-Parteien neue Strategiespiele überlegen. Allerdings könnte 10:22 Uhr
Du "..Günther für offeneren Umgang.." ist nicht immer leicht und schön, das einzugestehen, aber man muss zugeben, wo er Recht hat, da hat er Recht! 10:19 Uhr
we Wer soll dann CDU wählen wenn sie mit den Linken koalieren, schon schlimm genug das in Thüringen nach dem Eklat nicht wieder gewählt wurde aus welchen Gründen auch immer. Jetzt in den Wahlkampf gehen 10:18 Uhr
Ne Günther: „Die Linke stelle keine Gefahr für die Demokratie dar.“ Seit Sahra Wagenknecht und ihre Gefolgschaft da ausgezogen sind, erst recht nicht mehr. 10:17 Uhr
🐈 Ich wohne in SH und mochte Günthers sehr moderate Art schon immer und auch bei diesem Thema gebe ich ihm Recht, weder Linke noch BSW sind mit der Afd zu vergleichen, die Radikalisierung bei der Afd ma 10:15 Uhr
GG Die Linke stelle keine Gefahr für die Demokratie dar. Seltsam persönlich Eeinstellung. Kennt er den Tag X in Leibzig nicht. Die Demos gegn die Verhaftung von RAF verbrechern. Die Bekennerschreiben de 10:14 Uhr
ge CDU-Ministerpräsident Günther für offeneren Umgang mit Linkspartei Gut der Mann! Bei den Landtagswahlen im Osten müssen alle denokratischen Parteien gegen die rassistische und in den betroffeneren Bun 10:13 Uhr
Gl "Die Linke stelle keine Gefahr für die Demokratie dar." Natürlich nicht. Die Linke war noch nie eine Gefahr für die Demokratie, ganz im Gegenteil. Zumindest als sie noch wählbar war. Jetzt, wo man dor 10:09 Uhr
🧿 Nachdem die Linkspartei ihren nekrotischen Ballast abgeworfen hat, könnte sie sich neu erfinden. Ich drücke die Daumen. Günther hat mit seiner Analyse bezüglich der Unterschiede von Linkspartei und Af 10:08 Uhr
Ihre Meinung zu FDP, SPD und Grüne bestehen beim Haushalt 2025 auf ihren roten Linien 169 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:01 Uhr pc "Deutschland hat eine bessere Regierung verdient." Nein, richtig muss es heißen: Deutschland ist mit der FDP gestraft. Wird sich bei der kommenden Bundestagswahl zeigen: die FDP fliegt in hohem Bogen 11:00 Uhr pc "... uferlose Schuldenmachen, das hier einige fordern ..." Wer fordert das? Niemand! Befassen Sie sich doch bitte mal mit der Unterscheidung von Schulden und Investition. Dann werden Sie sehen, welch 10:57 Uhr 🧿 Sie könnten in Ihre aufgeklärte Welt hinausziehen. Deutschland ist immer noch eines der lebenswertesten Länder der Welt. 10:56 Uhr Gl Ob die Ampel tatsächlich über die Dinge in Deutschland verhandelt? Oder doch eher über das Wolkenkuckucksheim? Unsere Wirtschaft geht gerade den Bach runter, nicht zuletzt dank der aktuellen Politik u 10:55 Uhr 🧿 Unsere Infrastruktur verkommt aufgrund des unsinnigen Spardiktats aus dem Oppositionslager, zu dem ich auch die FDP zähle. Den Erfolg von Konkunkturprogrammen kann sich wahrscheinlich die CDU wieder e 10:55 Uhr 🍄 Was genau hat sich Graichen zuschulden kommen lassen? Sie mutmaßen ja nur („Ich möchte nicht wissen…“) Der Atomausstieg wurde von der Vorgängerregierung beschlossen. Niemand ist bereit, in die Atomkra 10:53 Uhr Ma Wie schön, wenn man ein Feindbild hat. Habeck ist an allem schuld. Sogar an den leeren Gasspeichern, weil Putin den Hahn zugedreht hat. Vielleicht sollten Sie sich informieren, was ein Verbot ist. Nur 10:52 Uhr Cl Da finde ich aber auch nicht hilfreich, daß Lindner das Kindergeld nochmal erhöhen will, für Eltern brauchen bald gar nicht mehr zu arbeiten. 10:52 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 10:51 Uhr 🧿 "Ja, so sind die Grünen. Immer raus mit den Moneten, mit vollen Händen die Steuergelder verprassen, ohne Rücksicht auf die nächsten Generationen." Ja, so lautet die Kampagne gegen die Grünen. 10:51 Uhr re Schon Keynes hat die antizyklische Staats-Haushaltspolitik propagiert, sparen in guten Zeiten und investieren, wenn die Wirtschaft schwächelt. Anscheinend hat Lindner davon noch nie was gehört. Ebenso 10:51 Uhr ni Eben. Und Straffreiheit bei Vergehen im Dienst, siehe Schäuer, ebenso. 10:51 Uhr ni Das die 150 Milliarden Euro, die der BRD pro Jahr in Form von Steuerhinterziehungen gestohlen werden, irgendwann in den Medien so thematisiert wurden, dass darüber mehre Wochen auch mit den dazugehöri 10:49 Uhr Sp Aufgrund Ihrer Posts hier im Forum gehe ich davon aus, dass Sie überzeugter Europäer und als solcher auch Begürworter des Euro sind. Es gibt für die EUR-Staaten seit Einführung des EUR bindende Regeln 10:48 Uhr pc "Ich würde übrigens auch wetten, dass die CxU-Parteien, sobald sie selbst regieren..." ... sollten! ... "... einen Weg finden werden, die Schuldenbremse abzulösen..." Als Profiteur der Lindner-Sabotag 10:48 Uhr ㎭Ⅻ Zusatz: nach Angaben von Statista wird Polen in 2023 über 31 Mrd. US-Dollar für das Militär ausgegeben haben, sind rund 29,5 Mrd. Euro. Wenn ich die mit den deutschen Ausgaben vergleiche und in Relati 10:47 Uhr 🍄 Welche Ausgaben wurden vom Bundesgerichtshof bemängelt? Und inwiefern predigt die Regierung Wasser und trinkt Wein? 10:46 Uhr 🍄 Es braucht keine neuen Schulden, denn es gibt genug Einsparpotenzial bei Entwicklungshilfe, Sanktionen, Sozialleistungen, Migration, Klimatransformation…… Also eine nationalistische Außenpolitik betre 10:44 Uhr NW Die Ampel steht auf "rot", wann endlich hat dieses Gewürge ein Ende! Deutschland hat eine bessere Regierung verdient. Nichts geht mehr ohne zusätzliche Schulden beten Rot und Grün ohne Unterlass, nach 10:44 Uhr Cl Ja, so sind die Grünen. Immer raus mit den Moneten, mit vollen Händen die Steuergelder verprassen, ohne Rücksicht auf die nächsten Generationen. 10:42 Uhr re Sehe ich auch so, schlechte Infrastruktur + eine Unwillkommens“kultur“ schrecken Fachkräfte aus dem Ausland zusätzlich ab und mindern die Attraktivität des Wi-Standortes D signifikant. Dazu kommen ja 10:41 Uhr ro Man dreht sich doch im Kreis. Bei rund 200 befragten Ökonomen, sprechen sich knapp die Hälfte (48%) für den Erhalt der jetzigen Form der Schuldenbremse aus. Das heißt die Volkswirte sind sich uneinig. 10:41 Uhr AW Da Deutschland im politisch selbstverschuldeten wirtschaftichen Niedergang ist, werden die politischen Konflikte und Verteilungskämpfe nur zunehmen. Die Zeiten von einem Land "in dem wir gerne leben" 10:40 Uhr 🍄 Schluss mit dem Phantasialand? Sie wollen Vergnügungsparks schließen? Oder plädieren Sie für fantasielose Politik? 10:40 Uhr Em Ich habe einen Abschluss der mich befähigt ein Mittelständiges Unternehmen zu führen. Haben nicht viele unserer Top Politiker und viele die hier schreiben auch nicht. 10:39 Uhr Ma Gerade bei den Renten - ich geb's zu: Neid - aber auch Unverständnis. Nichts einzahlen und nach kurzer Zeit schon sehr viel auf dem Rentenkonto. Davon kann selbst einer nach einer 48-jährigen Erwerbsb 10:39 Uhr Em Ich werde nicht AFD wählen, bitte lassen sie diese Unterstellungen. Das ist einfach nur flach. 10:37 Uhr Cl Welche Ökonomen? Das Gastgewerbe hat noch immer mit den Corona-Folgen plus notorischen Magel an Arbeitskräften zu tun. Das Ende der Vergünstigungen ist das Fallbeil für viele Restaurants. Dann noch d 10:37 Uhr Em Moin. Windrad auf dem Dach, Solar am Balkon, großes Grundstück, viel Grün und bunt für meine Bienen, In naher Zukunft will ich Strom unabhängig werden von den großen Geldgräbern usw. So und jetzt mal 10:36 Uhr ㎭Ⅻ Das BIP Polens ist 2023 ca. 5,1x kleiner als das von Deutschland gewesen. Falls die Polen 20 Mrd. Euro für das Militär ausgeben, sind das prozentual viel mehr als die entspr. Ausgaben Deutschlands. 10:35 Uhr re Ich bin für eine Umgestaltung der Schuldenbremse (wird das vllt das Unwort des Jahres 2024?). Sie verhindert notwendige Investitionen in die bröckelnde Infrastruktur und vermindert die Attraktivität d 10:34 Uhr Ma Was sind Ihrer Meinung nach die wichtigsten Vorhaben? Meine Aufzählung: wo fang ich an, wo höre ich auf? 10:33 Uhr Cl Wenn Sie schon meinen, daß bei Altmeier ein Mief war, dann stinkt es bei Habeck. Die Graichen-Affaire, ich möchte nicht wissen was das Öko-Institut(Graichens Schwester) in Patrick Graichens Sinne Guta 10:31 Uhr Ma Sie meinen, dass die nachfolgenden Generationen über "schwarze 000" glücklich ist, wenn parallel dazu die Infrastruktur unseres Landes zusammenbricht? Nur als ein Beispiel: 33% der Brücken sind so ka 10:31 Uhr pc So langsam sollte dem Kanzler doch mal der Kragen platzen. Lindner torpediert unentwegt die Regierungsarbeit und sorgt mit seiner inzwischen Unter-5%-Partei für Unregierbarkeit unseres Landes. Sowas d 10:30 Uhr 🍄 Ich würde Robert Habeck nicht unbedingt als Konservativen bezeichnen, sondern eher als Pragmatiker. Als jemanden, der immer das Machbare im Blick hat, aber darüber den Blick für die Herausforderungen 10:27 Uhr Sp Und wenn Sie noch so viel Stimmen von Ökonomen zitieren, die die Schludenbremse als Grund für unsere derzeitige wirtschaftliche Schwäche ansehen: der hauptsächlich auslösende Grund ist nicht, dass es 10:27 Uhr Cl Dann hat Lindner ja mehr mit Habeck gemein, als ich dachte. Daß die Grünen über Lindners Wirtschaftskonzept mit dem Kopf schütteln, dann ich nachvollziehen, das einzige Konzept, daß die Grünen kennen 10:22 Uhr 👀 Es ist ja nicht gesagt, dass bei einer nächsten Bundesregierung die Schuldenbremse gelockert wird - auch da wird eine 2/3 Mehrheit des Bundestags erforderlich sein. Ich halte das Vorgehen der CDU derz 10:21 Uhr re Und wenn man dann bedenkt, dass von diesen 5% mal gerade 0,04% an sogenannte Totalverweiger ausgezahlt werden (bei denen man vllt. auch annehmen kann, dass sie psychisch oder auch vom Intellekt her De 10:21 Uhr Sp Wo das uferlose Schuldenmachen, das hier einige fordern, hinführt, kann man ganz gut an etlichen südeuropäischen Ländern sehen. Hätten diese nicht den Euro, und gäbe es für diesen nicht Stabilitätsank 10:20 Uhr pc "Gibt es eigentlich noch irgendjemanden mit wirtschaftlicher Kompetenz, der noch an der Schuldenbremse festhält?" Das kann ja auch nicht. Beides schließt sich aus und vereint sich in einem Namen: Chri 10:19 Uhr Be Selbst die Bundesbank und der Sachverständigenrat plädieren für eine Lockerung der Regeln für eine öffentliche Neuverschuldung. Im übrigen ist es so, dass wer die Schuldenbremse unbedingt erhalten wi 10:19 Uhr pc "Also ja zur Schuldenbremse und Schluss mit dem Phantasialand." Lindners Phantasialand ist ein völlig stocksteifes Hirngespinst: " ... Wirtschaftsweisen ... Wichtige wirtschaftspolitische Berater der 10:15 Uhr GG auf ihren roten Linien? Logisch es hat in den mehr als 70 jahren fast nur Haushalte gegeben mit "roten Linien" . Deshalb haben wir mehr als 2 Bilionen Schulden. Gut so macht weiter. Wichtig ist d 10:14 Uhr ic Und das kann (und will) ich so nicht stehen lassen. Die Herausforderrungen sind enorm - da muss sich zusammengerauft werden. Und das die Vorgängerregierungen nicht so gehandelt haben, wie sie seit übe 10:14 Uhr Ca Da haben Sie recht. 10:11 Uhr Sp Und die Grünen und SPD nur ihren mindestens genauso sturen „Wir häufen immer mehr Schulden an, um alle sozialen Wohltaten aufrecht erhalten zu können“— Plan 10:11 Uhr ic Ach, da sind ja wieder die Ärmsten der Armen - als "Einsparpotential". Ach ja, die Sanktionen, Soziallleistungen Klimatransformation Migration und Entwicklungshilfe ...... sind "alternativlos"! 10:09 Uhr Sp Das einzige, was Ihnen zu dem Thema einfällt, ist immer wieder das Schleifen der Schuldenbremse. Wie wärs mal mit Sparen bei überflüssigen bzw. sinnlosen Ausgaben ? Warum z.B. zahlt D. ohne Not Bürger 10:09 Uhr Ti Ganz im Gegenteil, das ist freie Demokratie in der die Koalitionsparteien versuchen eine Lösung zu finden. Bei der AfD wird es nur Lösungen im Sinne ihrer Partei geben, beeinflußt von russischen, chin 10:04 Uhr Ma Vom Bundesgerichtshof bemängelte Ausgaben sollten einmal abgearbeitet werden, da wo Gelder „sinnlos“ ausgegeben wurden/ werden. Die Finanzdelikte angehen und die Gelder eintreiben wäre dringende Notw 10:01 Uhr ge man derzeit davon ausgehen kann, dass die Union wieder mit in der Regierung sein wird und die CDU ja auch einer Anpassung der Schuldenbremse dann als Regierungspartei nicht abgeneigt sein wird, sind d 10:01 Uhr ro Ja. Aber das sollte genau so auch in den Medien thematisiert werden. Und in den alltäglichen Politshows in TV. Wird es doch auch. Bei Lanz, Maischberger, Illner, Phoenix oder Dokus auf ARD Alpha. Also 10:00 Uhr re Deutschland hat die weitaus niedrigste Schuldenquote aller Industrieländer! Dazu aus Unionszeiten eine marode Bundeswehr, Infrastruktur geerbt. Unser Staat muss mehr investieren, wie es die anderen In 10:00 Uhr 🌈 Neben der Tatsache, dass hier mit falschen und von einer bestimmten Partei gefakten Zahlen gehandelt wird, sollte man schon erwähnen, wer diese Projekte auf den Weg gebracht hat: Bundesentwicklungsmin 10:00 Uhr Ti Bei den Koalitionsparteien ist eben fast für jeden Bürger eine Lösung dabei, nun müssen die nur noch ein Ergebnis finden, es auch den meisten Recht zu machen, was eine harte Arbeit werden könnte. Auße 10:00 Uhr ge In meinen Augen braucht es den zukunftsfähigen Umbau der Wirtschaft schon 09:57 Uhr pc "...Radwege in Peru..." Ja, stimmt, Ihr Freund Aiwanger hatte doch da mal irgendwann etwas Populismus betrieben und die Bauernproteste dafür instrumentalisiert. Und die AfD hat sich dem Thema freilich 09:54 Uhr ge Herr Habeck hat alle notwendigen Zusammenhänge parat, versucht die notwendige Politik umzusetzen und und kann dem Bürger diese auch erklären. Er hat definitiv aus den Diskussionen um die Vermittlung d 09:53 Uhr 🌈 Nicht die Sozialleistungen lähmen unser Land, sondern das Festhalten an einer wirtschafts-, finanz- und klimapolitisch unsinnigen und kontraproduktiven Schuldenbremse und eine nationalistisch-fremdenf 09:52 Uhr ni „Arme Politiker machen bessere Politik? Warum?“ Sie machen leider auch nur bessere Politik für sich selbst. Deshalb müßten eigentlich alle Menschen viel mehr Geld bekommen. Denn ohne finanzielle Unabh 09:51 Uhr fa "So wie Radwege in Peru, Entwicklungshilfe für China, Finanzierung von Menschen ohne Bleiberecht, und vieles mehr!!!!! Mit der sog. Entwicklungshilfe für China sollten Sie sich einmal befassen. Sie wü 09:50 Uhr ge Danke für Ihr offenes Lob über Ihre Parteipräferenz hinweg! Ich hoffe auch, dass Habeck grosse Unterstützung findet. 09:47 Uhr 🌈 So geht Demokratie: nicht nur, aber vor allem vor Wahlen machen Parteien deutlich, wofür sie stehen, was sie priorisieren und was sie von anderen Parteien unterscheidet, damit die Menschen eine Entsch 09:46 Uhr ge Das hat nichts mit Feindbild zu tun, wenn alle Wirtschaftsexperten das genauso sehen. Ich möchte Sie bitten, sich in Ihren Äusserungen etwas zu mässigen und sachlich zu argumentieren. Argumente fehlen 09:44 Uhr fa "Also Steuerzahler dürfen wir einfach erwarten, dass die Regierung ordentlich mit dem Geld umgeht. Und dir Steuereinnahmen sind ja keineswegs rückläufig. Also ja zur Schuldenbremse und Schluss mit dem 09:43 Uhr we Sparen ist bei Mengen von Schulden und verstecken Sondervermögen und so weiter schon eine vernünftige Option, und es gibt bestimmt noch Möglichkeiten Subventionen oder bestimmte Zuschüsse und so weite 09:41 Uhr 👀 Ich gebe nicht nur SPD und Grünen die Schuld; auch die FDP und die Unionsparteien sind da natürlich mitschuldig. Nach Abwägung der mir wichtig erscheinenden Themen wähle ich halt - so wie es vermutlic 09:41 Uhr 🌈 Ich fasse Ihren Beitrag mal zusammen: St. Florian und goldene Eier legende Gänse im Keller - in der Tat eine Ausgeburt an Sachverstand und inhaltlicher Argumentation. 09:41 Uhr ge Herr Lindner hat keine Ahnung von Wirtschaftspolitik und gefährdet den Wirtschaftsstandort Deutschlands: Lindner bei IWF-Tagung:Ökonom: Schuldenbremse lähmt Deutschland 18.04.2024 Ökonom Kirkegaard s 09:40 Uhr 🍄 Wer sich auch in Zukunft gut versorgt weiß, der muss bei seinen politischen Entscheidungen keine Rücksicht auf andere nehmen. Wenn man sich nicht gut versorgt weiß, dann ist das anders? Arme Politiker 09:39 Uhr Ma Wie wahr. Es müsste immer und immer wieder so in den Medien publiziert werden. 09:38 Uhr 🌈 Die kommenden Generationen haben weniger unter hoher Schuldenlast mit Rückzahlung der Zinsen als unter Investitionsstau und mangelnden Investitionen in Klimaschutz zu leiden. 09:38 Uhr pc Böhmische Dörfer für Lindner. Der kennt nur seinen sturen Sparplan. 09:38 Uhr 🍄 Ich bin kein Freund davon, Menschen in Gruppen einzuteilen und dann pauschal auf Sie einzuschlagen. Ich bin heilfroh, daß Politiker ihre Arbeit machen und ich sie nicht machen muss. Ich habe für diese 09:37 Uhr ge Eine Linie allerdings werde halten, sagt Haase voraus: "Wir bewegen uns nicht bei der Schuldenbremse. Deswegen wird es die nötige Zwei-Drittel-Mehrheit für eine Grundgesetzänderung in dieser Legislatu 09:37 Uhr ic Da hat er Recht. 09:37 Uhr pc Einmal mehr wird klar: mit der FDP ist kein Staat zu machen. FDPler Lindner sucht regelrecht Konfliktpotentiale ohne Rücksicht auf wichtige Projekte, die finanziert werden müssen. Die FDP-Streichliste 09:36 Uhr me Haben Sie wie Lindner Angst, daß die Armen, Aufstocker und nicht zur Elite der saturierten Geld Arbeitenlassenden nicht ihrer gerechten Strafe zugeführt werden und das erleben, was sie wert sind? Dekl 09:34 Uhr 🍄 Ich weiß mich auch in Zukunft gut versorgt. 09:34 Uhr H. @ gelassenbleiben02. Mai 2024 • 08:29 Uhr @rjbhome Sie wissen, dass durch das VBerfG sich die finanzielle Situation grundlegend geändert hat und auch ... XXX Das kann man so nicht gelten lassen. Im Be 09:33 Uhr we Also wenn ich Umfragen sehe wird die AfD immer kleiner und hat 7 Prozent verloren und die SPD ist auf Platz 2, ich frag mich eher wer denn den Platz 1 immer wählt, da ist mit Sozialen nicht viel am Hu 09:33 Uhr Mo Nach Schätzungen des Finanzministeriums NRW entgehen Deutschland pro Jahr etwa 160 Mrd. Euro: durch Steuerhinterziehung oder Steuervermeidung. Quelle: https://www.finanzverwaltung.nrw.de/uebersicht-ru 09:32 Uhr Ha „Wirtschaftsminister Robert Habeck will am liebsten die Schuldenbremse lockern und ein "kurzfristiges, aber wuchtiges Entlastungsprogramm" für die Wirtschaft auflegen.“ Das ist doch grotesk, diejenige 09:32 Uhr 🍄 Ich schrieb vom Investitionsstau. Sie wissen, was eine Investition ist, oder? 09:32 Uhr ? Sie beißen reflexartig gegen die Grünen, obwohl diese Partei im vorherigen Kommentar nicht einmal genannt wurde. Der erwähnte Kanzler Scholz gehört der SPD an. Falls Sie noch konstruktive Kritik haben 09:31 Uhr 🧿 Das Buzzword "aufgeblähter Sozialstaat" dominiert die Debatte. Es wirkt lanciert, wie es in die Foren getragen wird. Anstatt sich das Geld von da zu holen, wo es auch sitzt, sollen gefälligst die Schw 09:31 Uhr 🍄 Grüne Ideologen mit dem Füllhorn also. Halten Sie den Sozialstaat für grüne Ideologie? Ich habe den Eindruck, daß Sie nicht so ganz verstanden haben, worum es geht. Nämlich um einen gewaltigen Invest 09:29 Uhr Al Die CDU kann und will nichts reformieren. Und falls sie mal eine Sozialleistung brauchen, hilft nur ansparen 09:29 Uhr te Lindner könnte Milliarden sparen wenn er die Neubauten für sein Ministerium streichen würde, wenn er die selbst von Verkehrsexperten für unnötig bewerteten Verkehrsinfrastrukturprojekte abschießen wür 09:27 Uhr Al Geld ist genug da, man muß nur den Willen haben es einzutreiben. 09:25 Uhr 👀 Der Investitionsstau würde abgebaut werden, wenn sich die Regierungsparteien auf die wichtigen Vorhaben, die zu realisieren sind, einigen könnten. Dazu muss man aber in anderen Bereichen, die gar nich 09:24 Uhr ge Joschka Fischer: „Man kann eine solche Zäsur, wie wir sie gegenwärtig erleben, nicht mit Sparhaushalten bewältigen. Deutschland muss jetzt Geld ausgeben, damit die Zukunft gesichert ist.“ https://www. 09:24 Uhr te Die Liberalen finanzieren sich aber durch Großspenden und die Bürger sind immer egal gewesen. Wann haben sie jemals die richtigen Maßnahmen für andere als ihre Spender ergriffen. Die FDP steht für Zen 09:22 Uhr ☄️ "weil Sozialleistungen ein Ausmaß erreicht haben, dass das ganze Land lähmt" - Und deswegen Rente mit 70, kein Kindergeld und wer Krank ist, erhält kein Ersatzlohn. Ich hoffe Sie wissen das im Sozials 09:22 Uhr Al Die Verräter der AfD? 09:22 Uhr Ca Ich denke, wie könnten uns darauf einigen, dass weder Herr Habeck noch Herr Lindner kompetent in Wirtschaftsfragen sind. Das müssen sie auch nicht. Entscheidend sind die politischen Maßnahmen, die in 09:20 Uhr ? Wer sich auch in Zukunft gut versorgt weiß, der muss bei seinen politischen Entscheidungen keine Rücksicht auf andere nehmen. Das war die Aussage. 09:19 Uhr Al Der wird auch mit Schulden größer und größer, denn wer bezahlt die Zinsen und die Schulden. 09:18 Uhr ni Erfahrungsgemäß sind viele Politiker nicht so bescheiden wie Sie und ich. 09:18 Uhr Al Und warum kommen CxU, FDP damit nicht aus? Weil jeder subventioniert werden will. Ist ja so schön einfach Grünenn und SPD die Schuld zu geben. 09:17 Uhr ni Ja. Aber das sollte genau so auch in den Medien thematisiert werden. Und in den alltäglichen Politshows in TV. Ebenso wie die 150 Milliarden Euro an jährlichen Steuerhinterziehungen. 09:16 Uhr te Die FDP seit anbeginn im Dauerwahlkampf versucht durch angebliches Sparen nur sinnvole Projekte der konstruktiven Parteien zu verhindern. Sparen will sich nicht, denn die FDP hat kein Problem Geld für 09:16 Uhr Ma Da bin ich ihrer Meinung und frage mich das auch. 09:15 Uhr 🌈 Wir haben einen Finanzminister, der in seiner Selbstständigkeitsphase mit Insolvenz glänzte, bevor er unters fdp-Dach schlüpfte. Wir haben einen Wirtschafts- und Klimaschutzminister, der die fähigsten 09:15 Uhr 👀 Ich habe die Sendung fast bis zum Ende gesehen. Habeck ist für mich ein konservativer Grüner, der sich seiner Verantwortung, für Deutschland vernünftige Wirtschaftspolitik zu betreiben, auch bewusst i 09:15 Uhr Ma Gut erkannt. Sehe ich wie sie. Es sind ja jetzt auch Europawahl und Landtagswahlen. Da will sich jeder der 3 Ampelparteien als Sieger profelieren. 09:14 Uhr Al Was tun sie persönlich gegen den Klimawandel? Ja Windräder gehören auch dem Volk, es gibt reichlich Energie-Genossenschaften. Ist immer so schön einfach die Regierung ins Spiel zu bringen, als selbst 09:14 Uhr ge Mal etwas positives zum Thema: (ein Teil der) FDP bewegt sich in Schulden und Steuerfrage, es gibt vielleicht doch noch Hoffnung für die Zukunft der Liberalen https://www.n-tv.de/politik/FDP-Politiker 09:14 Uhr He Die Rote Linie ist nach der Wahl, zuminsdestens für die FDP, kein Thema mehr. 09:14 Uhr Kr Also Steuerzahler dürfen wir einfach erwarten, dass die Regierung ordentlich mit dem Geld umgeht. Und dir Steuereinnahmen sind ja keineswegs rückläufig. Also ja zur Schuldenbremse und Schluss mit dem 09:11 Uhr 🍄 Die kommenden Generationen müssen vor allem den Abbau des immensen Investitionsstaues bewältigen. Und der wird durch die Schuldenbremse größer und größer. 09:11 Uhr 👀 Ja, leider; und einige aus der Union (v. a. verantwortliche Ministerpräsidenten) würden der Lockerung der Schuldenbremse auch heute schon zustimmen - wobei ich, wie bereits geschrieben habe, schon im 09:10 Uhr w. Ohne die CDU wird die Schuldenbremse nicht reformiert. Also müssen rote Linien fallen - entweder als "Verhandlungsmasse" für die CDU, oder weil einfach nicht genug Geld da ist. Und das ist auch gut 09:07 Uhr Ma Wie immer von unseren Grünen Ideologen muß sich natürlich einzig die FDP bewegen. Bei sich selbst will man ja nicht sparen. Sankt Florian läßt grüßen. Wenn man sie so hört, wäre ein Grüner Finanzminis 09:07 Uhr ge Die Wirtschaftsinkompetenz Lindners wird immer wieder deutlich, zB auch bei seiner Einschätzung zur Mehrwertsteuer im Gastgewerbe: Herr Lindner hat anscheinend keine Wirtschaftskompetenz, gibt aber zu 09:07 Uhr ge Ich stimme Ihnen voll zu und empfehlen Fans wie Ihnen die Lanzsendung von Dienstag, hier zeigte Habeck nicht nur seine Kompetenz sondern gab gratis auch noch einen Live-Faktencheck als Zugabe. 09:05 Uhr ic Die FDP verhindert mit Ihrer Haltung die Investitionen, die durch den Klimawandel dringend nötig sind und verteuert dadurch alles nur noch. 09:03 Uhr Ma Da gebe ich ihnen recht. 09:02 Uhr fr Außerdem muss man die Frage stellen: warum soll der Staat (=Steuerzahler) investieren, wenn das auf wenige Köpfe verteilte Gesamtvermögen in unserem Land sich dazu nicht berufen fühlt. Denn dort werd 09:00 Uhr Ba Wirtschaftsminister Robert Habeck will am liebsten die Schuldenbremse lockern und ein "kurzfristiges, aber wuchtiges Entlastungsprogramm Noch so einen Doppelwumms ohne Wumms brauchen wir in meinen Aug 09:00 Uhr ge "Konstruktiv!" Es klingt fast wie eine Drohung, wenn Finanzminister Christian Lindner dieses Wort in den Mund nimmt Nein, eigentlich klingt das eher nach Satire. Ich erinnere nur an den Begriff ‚Germa 09:00 Uhr ☄️ "Gibt es eigentlich noch irgendjemanden mit wirtschaftlicher Kompetenz" - Also wirschaftliche Kompetenz würde ich in das Repertoire Lindner jetzt nicht sehen, die wenigen guten Ideen kommen eventuell 08:58 Uhr Ma Wie von ihnen nicht anders zu erwarten war, muß natürlich ausschließlich die FDP sich bewegen. Sie brauchen ja ihr Feindbild. 08:58 Uhr 🌈 Zitat: "Gibt es eigentlich noch irgendjemanden mit wirtschaftlicher Kompetenz, der noch an der Schuldenbremse festhält?" Antwort: nein 08:58 Uhr 🌈 Zitat: "Wenn wir nicht in die Zukunft investieren, in Bildung, Ausbildung, Wissenschaft entwickelt sich Deutschland zurück." Einen der wichtigsten und wesentlichsten Bereiche darf man in dieser Aufzäh 08:56 Uhr fr Statt auf Spendenmillionen ausgewählter Wirtschaftskreise zu schielen sollte die FDP mit ihren Schlüsselressorts wirklich bürgernahe Reformen auf den Weg bringen, aber Lindner &Co beweisen, dass s 08:56 Uhr ic Damit Sie nicht lange suchen müssen: https://www.tagesschau.de/faktenfinder/radwege-peru-entwicklungshilfe-1… 08:56 Uhr ? Wahlkampf für die AfD? "Kürzungsvorschläge gibt es einige, beispielsweise die abschlagsfreie Rente mit 63 nach 45 Beitragsjahren zu streichen oder das Renteneintrittsalter anzuheben." Der Vorschlag is 08:56 Uhr kr Ja, und was noch eine Option wäre: es kommt wieder vermehrt zu Minderheitsregierungen. Gab es alles schon, auch aktuell in vielen Ländern. Ist nicht das Schlechteste. So muss von vorneherein über Part 08:53 Uhr wi >> Werdet mal wach und glaubt nicht jeden ....... Der Aufruf der in geheime Wahrheiten initiierte Avantgarde der "Aufgeweckten" an die dumpfe Masse der "Schlafschafe", doch endlich den ganzen Ve 08:52 Uhr 👀 Dann bin ich aber erleichtert, dass wir einen Wirtschaftsminister haben, der vom Fach ist und dies in diversen Talkshows mit seinen Äußerungen schon bewiesen hat. 08:51 Uhr 🍄 Ich glaube vor allem denen nicht, die mich anbrüllen, ich solle mal wach werden und nicht jedem glauben. 08:50 Uhr Ei Da haben Sie recht. 08:49 Uhr Ne Nachtrag des fehlenden Worts (fett): … sofern sie nicht die Rechte aller auf freie Entfaltung, nur die vermeintlichen ‚Rechte‘ einiger, ihnen ‚Grenzen‘ zu setzen betreffen Sorry für das Versehen! 08:48 Uhr ic Schauen Sie sich mal im Faktenfinder um. 08:48 Uhr 👀 Warum beschreiben Sie das mit den „roten Linien“ so kompliziert? Ist doch ganz einfach: keiner der Regierungsparteien will ihre Wählerschaft verprellen - spätestens in 1,5 Jahren steht die nächste BT- 08:47 Uhr ? Was bezweckt Lindner? "Lindner will die wirtschaftliche Dynamik im Land stärken und außerdem um jeden Preis die Schuldenbremse einhalten." Das klingt ein wenig wie Investieren zu wollen, ohne Geld aus 08:47 Uhr Ei Ein Ruck? Die FDP handelt ideologisch und Ideologie soll ja gerade das Fundament dafür legen, dass man eine Wirklichkeit nicht so hin und her zappeln muss. Da ruckt sich nix. 08:47 Uhr 🍄 Welche Verräter? 08:47 Uhr kr Mal gespannt, welchen ätzenden Populismus und welche "tollen" Ideen wir uns da die kommenden Wochen noch anhören dürfen. Hat wer Vorschläge für die Top 3? Bürgergeldempfänger*innen sind bestimmt wiede 08:46 Uhr 🍄 M. E. ist das Thema „Lockerung der Schuldenbremse“ derzeit nicht mehrheitsfähig, weil der Bundestag diesem Vorhaben nicht mit 2/3 Mehrheit derzeit zustimmen würde Die Union verweigert sich da, wie im 08:45 Uhr Ei Und was veranlasst Sie zu dieser Diagnose? 08:45 Uhr ic Von welchen "Konservativen und Verrätern" reden Sie? 08:45 Uhr ic Die Union lehnt eine Lockerung der Schuldenbremse in dieser Legislaturperiode ab? Aber - falls sie selber wieder regieren sollten - wird dann ganz schnell daran gearbeitet. Aber ich habe nichts andere 08:44 Uhr Kr Viele hehre Wünsche - doch wenn es ans eigene Einkommen geht und an das der Familien, Freunde und Verwandten, hört die Verbundenheit mit dem einfachen Volk bekanntlich auf. Wenn sich die Regierung ein 08:42 Uhr 🍄 Was hat das jetzt mit „gut versorgt wissen“ zu tun? Ich weiß mich auch gut versorgt, neige aber nicht den Positionen der FDP zu. 08:41 Uhr 👀 Der Staat (Bund, Länder, Kommunen) hat so hohe Einnahmen wie noch nie, und damit kommen jetzt v. a. SPD und Grünen nicht aus und wollen noch dieses und jenes mit Schulden finanzieren? Wenn das Schule 08:41 Uhr Em So wie Radwege in Peru, Entwicklungshilfe für China, Finanzierung von Menschen ohne Bleiberecht, und vieles mehr!!!!! Was wird denn alles gegen Klimawandel getan von der Regierung? Gehören die Windräd 08:40 Uhr ge Die Grünen schütteln nur noch mit dem Kopf. Sie haben Lindners Wirtschaftskonzept erst einmal ignoriert. Zurecht, Lindner hat von Wirtschafts und Finanzpolitik keine Ahnung: Wirtschaftsnobelpreisträge 08:37 Uhr Kr Und wieder das gleiche Spiel wie immer. Jeder versucht für sein Ressort Vorteile herauszuholen oder wenigstens keine Nachteile hinzunehmen. Das ist ja alles normal. Es sollte die Ausgabenliste aber ge 08:37 Uhr Du "FDP, SPD und Grüne bestehen.." man möchte schmunzeln, die Vollhonks begraben sich wieder mal ohne not selbst - und spielen den Konservativen freiwillig in die Hände - da kann man nix machen, wer sich 08:34 Uhr ni Solange unsere Regierungen glauben, wir könnten uns die 150 Milliarden Euro an jährlichen Steuerhinterziehungen leisten, wird es tatsächlich keinen Geldmangel geben. Es liegt aber am asozialen Bewusst 08:34 Uhr Ne „Alle bestehen auf ihren roten Linien“ Die - sofern sie nicht die Rechte aller auf freie Entfaltung, nur die vermeintlichen ‚Rechte‘ einiger, ihnen ‚Grenzen‘ zu setzen - alle rein ideologischer Art s 08:32 Uhr ni Bisher glauben einige FDP - Vertreter doch, dass Regierungsfähigkeit durch besonders asoziale Vorschläge und ebensolche Politik zustande kommt. Und da sich die momentanen Regierungsamtsträger der FDP 08:31 Uhr ge Was finanziert werden muss, wird finanziert, dafür ist auch mehr als genug Geld da, bei unseren hohen Sozial und Steuerabgaben. Sie verstehen nicht viel von Wirtschaft und Investitionen, oder? 08:31 Uhr 👀 Mit einem Spiel würde ich die derzeitige Situation nicht beschreiben, und „zucken“ tun doch schon alle drei Regierungsparteien.M. E. ist das Thema „Lockerung der Schuldenbremse“ derzeit nicht mehrheit 08:31 Uhr ge Sie wissen, dass durch das VBerfG sich die finanzielle Situation grundlegend geändert hat und auch der Umbau der Wirtschaft in eine zukunftsfähige Wirtschaft steht im Koalitionsvertrag und die marofe 08:29 Uhr Ca Die Zeiten von 2Parteienregierungen im Bund sind erst mal vorbei. Der deutsche Wähler im allgemeinen bevorzugt eine harmonische Regierung, die ruhig und verlässlich arbeitet. Das wird aber in Zukunft 08:26 Uhr 🌈 Nahezu alle seriösen Ökonomen und Politikwissenschaftler betonen immer wieder, dass staatliche Investitionen nicht nach dem schwäbischen Hausfrau-Prinzip "Was hab ich im Portemonnaie und wieviel Notgr 08:26 Uhr ni „"Man kann nicht alle Sozialleistungen für sakrosankt erklären …“ Eben. Dann sollten die Politiker zB bei den Sozialleistungen beginnen, die die selbst beanspruchen. Auch die müssen endlich an den Soz 08:26 Uhr ic Sie haben aber schon mitbekommen, das sich seit Beginn der Regierung einige Parameter verändert haben? Da musste die Ampel reagieren. 08:23 Uhr Al Zur Koalisation gehören 3. 08:22 Uhr 🌈 Ich halte die Formulierung "Nun wird im Hintergrund gedealt und es läuft das Spiel: Wer zuerst zuckt, verliert." dem Tagesschau-Niveau für nicht angemessen. Fakt ist, dass es beschlossene Projekte und 08:16 Uhr Em Die Lösung ist doch so einfach, wie in jedem Haushalt. Was finanziert werden muss, wird finanziert, dafür ist auch mehr als genug Geld da, bei unseren hohen Sozial und Steuerabgaben. Nur was übrig ble 08:14 Uhr 🌈 Es geht um den Gesamtblick. Und dazu gehört, Einsparungen eben nicht wieder bei denen zu holen, die kaum noch einen Cent haben, um ihn zweimal umzudrehen, sondern bei denen Einnahmen zu generieren, di 08:10 Uhr rj Ich denke es gibt einen Koalitionsvertrag an den man sich halten sollte. FDP und sog. Grüne sehen das offenbar nicht ganz so bzw. halten ws mehr mit Adenauers " was schert mich mein Geschwätz von gest 08:08 Uhr Alle 169 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:01 Uhr
pc "Deutschland hat eine bessere Regierung verdient." Nein, richtig muss es heißen: Deutschland ist mit der FDP gestraft. Wird sich bei der kommenden Bundestagswahl zeigen: die FDP fliegt in hohem Bogen 11:00 Uhr
pc "... uferlose Schuldenmachen, das hier einige fordern ..." Wer fordert das? Niemand! Befassen Sie sich doch bitte mal mit der Unterscheidung von Schulden und Investition. Dann werden Sie sehen, welch 10:57 Uhr
🧿 Sie könnten in Ihre aufgeklärte Welt hinausziehen. Deutschland ist immer noch eines der lebenswertesten Länder der Welt. 10:56 Uhr
Gl Ob die Ampel tatsächlich über die Dinge in Deutschland verhandelt? Oder doch eher über das Wolkenkuckucksheim? Unsere Wirtschaft geht gerade den Bach runter, nicht zuletzt dank der aktuellen Politik u 10:55 Uhr
🧿 Unsere Infrastruktur verkommt aufgrund des unsinnigen Spardiktats aus dem Oppositionslager, zu dem ich auch die FDP zähle. Den Erfolg von Konkunkturprogrammen kann sich wahrscheinlich die CDU wieder e 10:55 Uhr
🍄 Was genau hat sich Graichen zuschulden kommen lassen? Sie mutmaßen ja nur („Ich möchte nicht wissen…“) Der Atomausstieg wurde von der Vorgängerregierung beschlossen. Niemand ist bereit, in die Atomkra 10:53 Uhr
Ma Wie schön, wenn man ein Feindbild hat. Habeck ist an allem schuld. Sogar an den leeren Gasspeichern, weil Putin den Hahn zugedreht hat. Vielleicht sollten Sie sich informieren, was ein Verbot ist. Nur 10:52 Uhr
Cl Da finde ich aber auch nicht hilfreich, daß Lindner das Kindergeld nochmal erhöhen will, für Eltern brauchen bald gar nicht mehr zu arbeiten. 10:52 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 10:51 Uhr
🧿 "Ja, so sind die Grünen. Immer raus mit den Moneten, mit vollen Händen die Steuergelder verprassen, ohne Rücksicht auf die nächsten Generationen." Ja, so lautet die Kampagne gegen die Grünen. 10:51 Uhr
re Schon Keynes hat die antizyklische Staats-Haushaltspolitik propagiert, sparen in guten Zeiten und investieren, wenn die Wirtschaft schwächelt. Anscheinend hat Lindner davon noch nie was gehört. Ebenso 10:51 Uhr
ni Das die 150 Milliarden Euro, die der BRD pro Jahr in Form von Steuerhinterziehungen gestohlen werden, irgendwann in den Medien so thematisiert wurden, dass darüber mehre Wochen auch mit den dazugehöri 10:49 Uhr
Sp Aufgrund Ihrer Posts hier im Forum gehe ich davon aus, dass Sie überzeugter Europäer und als solcher auch Begürworter des Euro sind. Es gibt für die EUR-Staaten seit Einführung des EUR bindende Regeln 10:48 Uhr
pc "Ich würde übrigens auch wetten, dass die CxU-Parteien, sobald sie selbst regieren..." ... sollten! ... "... einen Weg finden werden, die Schuldenbremse abzulösen..." Als Profiteur der Lindner-Sabotag 10:48 Uhr
㎭Ⅻ Zusatz: nach Angaben von Statista wird Polen in 2023 über 31 Mrd. US-Dollar für das Militär ausgegeben haben, sind rund 29,5 Mrd. Euro. Wenn ich die mit den deutschen Ausgaben vergleiche und in Relati 10:47 Uhr
🍄 Welche Ausgaben wurden vom Bundesgerichtshof bemängelt? Und inwiefern predigt die Regierung Wasser und trinkt Wein? 10:46 Uhr
🍄 Es braucht keine neuen Schulden, denn es gibt genug Einsparpotenzial bei Entwicklungshilfe, Sanktionen, Sozialleistungen, Migration, Klimatransformation…… Also eine nationalistische Außenpolitik betre 10:44 Uhr
NW Die Ampel steht auf "rot", wann endlich hat dieses Gewürge ein Ende! Deutschland hat eine bessere Regierung verdient. Nichts geht mehr ohne zusätzliche Schulden beten Rot und Grün ohne Unterlass, nach 10:44 Uhr
Cl Ja, so sind die Grünen. Immer raus mit den Moneten, mit vollen Händen die Steuergelder verprassen, ohne Rücksicht auf die nächsten Generationen. 10:42 Uhr
re Sehe ich auch so, schlechte Infrastruktur + eine Unwillkommens“kultur“ schrecken Fachkräfte aus dem Ausland zusätzlich ab und mindern die Attraktivität des Wi-Standortes D signifikant. Dazu kommen ja 10:41 Uhr
ro Man dreht sich doch im Kreis. Bei rund 200 befragten Ökonomen, sprechen sich knapp die Hälfte (48%) für den Erhalt der jetzigen Form der Schuldenbremse aus. Das heißt die Volkswirte sind sich uneinig. 10:41 Uhr
AW Da Deutschland im politisch selbstverschuldeten wirtschaftichen Niedergang ist, werden die politischen Konflikte und Verteilungskämpfe nur zunehmen. Die Zeiten von einem Land "in dem wir gerne leben" 10:40 Uhr
🍄 Schluss mit dem Phantasialand? Sie wollen Vergnügungsparks schließen? Oder plädieren Sie für fantasielose Politik? 10:40 Uhr
Em Ich habe einen Abschluss der mich befähigt ein Mittelständiges Unternehmen zu führen. Haben nicht viele unserer Top Politiker und viele die hier schreiben auch nicht. 10:39 Uhr
Ma Gerade bei den Renten - ich geb's zu: Neid - aber auch Unverständnis. Nichts einzahlen und nach kurzer Zeit schon sehr viel auf dem Rentenkonto. Davon kann selbst einer nach einer 48-jährigen Erwerbsb 10:39 Uhr
Em Ich werde nicht AFD wählen, bitte lassen sie diese Unterstellungen. Das ist einfach nur flach. 10:37 Uhr
Cl Welche Ökonomen? Das Gastgewerbe hat noch immer mit den Corona-Folgen plus notorischen Magel an Arbeitskräften zu tun. Das Ende der Vergünstigungen ist das Fallbeil für viele Restaurants. Dann noch d 10:37 Uhr
Em Moin. Windrad auf dem Dach, Solar am Balkon, großes Grundstück, viel Grün und bunt für meine Bienen, In naher Zukunft will ich Strom unabhängig werden von den großen Geldgräbern usw. So und jetzt mal 10:36 Uhr
㎭Ⅻ Das BIP Polens ist 2023 ca. 5,1x kleiner als das von Deutschland gewesen. Falls die Polen 20 Mrd. Euro für das Militär ausgeben, sind das prozentual viel mehr als die entspr. Ausgaben Deutschlands. 10:35 Uhr
re Ich bin für eine Umgestaltung der Schuldenbremse (wird das vllt das Unwort des Jahres 2024?). Sie verhindert notwendige Investitionen in die bröckelnde Infrastruktur und vermindert die Attraktivität d 10:34 Uhr
Ma Was sind Ihrer Meinung nach die wichtigsten Vorhaben? Meine Aufzählung: wo fang ich an, wo höre ich auf? 10:33 Uhr
Cl Wenn Sie schon meinen, daß bei Altmeier ein Mief war, dann stinkt es bei Habeck. Die Graichen-Affaire, ich möchte nicht wissen was das Öko-Institut(Graichens Schwester) in Patrick Graichens Sinne Guta 10:31 Uhr
Ma Sie meinen, dass die nachfolgenden Generationen über "schwarze 000" glücklich ist, wenn parallel dazu die Infrastruktur unseres Landes zusammenbricht? Nur als ein Beispiel: 33% der Brücken sind so ka 10:31 Uhr
pc So langsam sollte dem Kanzler doch mal der Kragen platzen. Lindner torpediert unentwegt die Regierungsarbeit und sorgt mit seiner inzwischen Unter-5%-Partei für Unregierbarkeit unseres Landes. Sowas d 10:30 Uhr
🍄 Ich würde Robert Habeck nicht unbedingt als Konservativen bezeichnen, sondern eher als Pragmatiker. Als jemanden, der immer das Machbare im Blick hat, aber darüber den Blick für die Herausforderungen 10:27 Uhr
Sp Und wenn Sie noch so viel Stimmen von Ökonomen zitieren, die die Schludenbremse als Grund für unsere derzeitige wirtschaftliche Schwäche ansehen: der hauptsächlich auslösende Grund ist nicht, dass es 10:27 Uhr
Cl Dann hat Lindner ja mehr mit Habeck gemein, als ich dachte. Daß die Grünen über Lindners Wirtschaftskonzept mit dem Kopf schütteln, dann ich nachvollziehen, das einzige Konzept, daß die Grünen kennen 10:22 Uhr
👀 Es ist ja nicht gesagt, dass bei einer nächsten Bundesregierung die Schuldenbremse gelockert wird - auch da wird eine 2/3 Mehrheit des Bundestags erforderlich sein. Ich halte das Vorgehen der CDU derz 10:21 Uhr
re Und wenn man dann bedenkt, dass von diesen 5% mal gerade 0,04% an sogenannte Totalverweiger ausgezahlt werden (bei denen man vllt. auch annehmen kann, dass sie psychisch oder auch vom Intellekt her De 10:21 Uhr
Sp Wo das uferlose Schuldenmachen, das hier einige fordern, hinführt, kann man ganz gut an etlichen südeuropäischen Ländern sehen. Hätten diese nicht den Euro, und gäbe es für diesen nicht Stabilitätsank 10:20 Uhr
pc "Gibt es eigentlich noch irgendjemanden mit wirtschaftlicher Kompetenz, der noch an der Schuldenbremse festhält?" Das kann ja auch nicht. Beides schließt sich aus und vereint sich in einem Namen: Chri 10:19 Uhr
Be Selbst die Bundesbank und der Sachverständigenrat plädieren für eine Lockerung der Regeln für eine öffentliche Neuverschuldung. Im übrigen ist es so, dass wer die Schuldenbremse unbedingt erhalten wi 10:19 Uhr
pc "Also ja zur Schuldenbremse und Schluss mit dem Phantasialand." Lindners Phantasialand ist ein völlig stocksteifes Hirngespinst: " ... Wirtschaftsweisen ... Wichtige wirtschaftspolitische Berater der 10:15 Uhr
GG auf ihren roten Linien? Logisch es hat in den mehr als 70 jahren fast nur Haushalte gegeben mit "roten Linien" . Deshalb haben wir mehr als 2 Bilionen Schulden. Gut so macht weiter. Wichtig ist d 10:14 Uhr
ic Und das kann (und will) ich so nicht stehen lassen. Die Herausforderrungen sind enorm - da muss sich zusammengerauft werden. Und das die Vorgängerregierungen nicht so gehandelt haben, wie sie seit übe 10:14 Uhr
Sp Und die Grünen und SPD nur ihren mindestens genauso sturen „Wir häufen immer mehr Schulden an, um alle sozialen Wohltaten aufrecht erhalten zu können“— Plan 10:11 Uhr
ic Ach, da sind ja wieder die Ärmsten der Armen - als "Einsparpotential". Ach ja, die Sanktionen, Soziallleistungen Klimatransformation Migration und Entwicklungshilfe ...... sind "alternativlos"! 10:09 Uhr
Sp Das einzige, was Ihnen zu dem Thema einfällt, ist immer wieder das Schleifen der Schuldenbremse. Wie wärs mal mit Sparen bei überflüssigen bzw. sinnlosen Ausgaben ? Warum z.B. zahlt D. ohne Not Bürger 10:09 Uhr
Ti Ganz im Gegenteil, das ist freie Demokratie in der die Koalitionsparteien versuchen eine Lösung zu finden. Bei der AfD wird es nur Lösungen im Sinne ihrer Partei geben, beeinflußt von russischen, chin 10:04 Uhr
Ma Vom Bundesgerichtshof bemängelte Ausgaben sollten einmal abgearbeitet werden, da wo Gelder „sinnlos“ ausgegeben wurden/ werden. Die Finanzdelikte angehen und die Gelder eintreiben wäre dringende Notw 10:01 Uhr
ge man derzeit davon ausgehen kann, dass die Union wieder mit in der Regierung sein wird und die CDU ja auch einer Anpassung der Schuldenbremse dann als Regierungspartei nicht abgeneigt sein wird, sind d 10:01 Uhr
ro Ja. Aber das sollte genau so auch in den Medien thematisiert werden. Und in den alltäglichen Politshows in TV. Wird es doch auch. Bei Lanz, Maischberger, Illner, Phoenix oder Dokus auf ARD Alpha. Also 10:00 Uhr
re Deutschland hat die weitaus niedrigste Schuldenquote aller Industrieländer! Dazu aus Unionszeiten eine marode Bundeswehr, Infrastruktur geerbt. Unser Staat muss mehr investieren, wie es die anderen In 10:00 Uhr
🌈 Neben der Tatsache, dass hier mit falschen und von einer bestimmten Partei gefakten Zahlen gehandelt wird, sollte man schon erwähnen, wer diese Projekte auf den Weg gebracht hat: Bundesentwicklungsmin 10:00 Uhr
Ti Bei den Koalitionsparteien ist eben fast für jeden Bürger eine Lösung dabei, nun müssen die nur noch ein Ergebnis finden, es auch den meisten Recht zu machen, was eine harte Arbeit werden könnte. Auße 10:00 Uhr
pc "...Radwege in Peru..." Ja, stimmt, Ihr Freund Aiwanger hatte doch da mal irgendwann etwas Populismus betrieben und die Bauernproteste dafür instrumentalisiert. Und die AfD hat sich dem Thema freilich 09:54 Uhr
ge Herr Habeck hat alle notwendigen Zusammenhänge parat, versucht die notwendige Politik umzusetzen und und kann dem Bürger diese auch erklären. Er hat definitiv aus den Diskussionen um die Vermittlung d 09:53 Uhr
🌈 Nicht die Sozialleistungen lähmen unser Land, sondern das Festhalten an einer wirtschafts-, finanz- und klimapolitisch unsinnigen und kontraproduktiven Schuldenbremse und eine nationalistisch-fremdenf 09:52 Uhr
ni „Arme Politiker machen bessere Politik? Warum?“ Sie machen leider auch nur bessere Politik für sich selbst. Deshalb müßten eigentlich alle Menschen viel mehr Geld bekommen. Denn ohne finanzielle Unabh 09:51 Uhr
fa "So wie Radwege in Peru, Entwicklungshilfe für China, Finanzierung von Menschen ohne Bleiberecht, und vieles mehr!!!!! Mit der sog. Entwicklungshilfe für China sollten Sie sich einmal befassen. Sie wü 09:50 Uhr
ge Danke für Ihr offenes Lob über Ihre Parteipräferenz hinweg! Ich hoffe auch, dass Habeck grosse Unterstützung findet. 09:47 Uhr
🌈 So geht Demokratie: nicht nur, aber vor allem vor Wahlen machen Parteien deutlich, wofür sie stehen, was sie priorisieren und was sie von anderen Parteien unterscheidet, damit die Menschen eine Entsch 09:46 Uhr
ge Das hat nichts mit Feindbild zu tun, wenn alle Wirtschaftsexperten das genauso sehen. Ich möchte Sie bitten, sich in Ihren Äusserungen etwas zu mässigen und sachlich zu argumentieren. Argumente fehlen 09:44 Uhr
fa "Also Steuerzahler dürfen wir einfach erwarten, dass die Regierung ordentlich mit dem Geld umgeht. Und dir Steuereinnahmen sind ja keineswegs rückläufig. Also ja zur Schuldenbremse und Schluss mit dem 09:43 Uhr
we Sparen ist bei Mengen von Schulden und verstecken Sondervermögen und so weiter schon eine vernünftige Option, und es gibt bestimmt noch Möglichkeiten Subventionen oder bestimmte Zuschüsse und so weite 09:41 Uhr
👀 Ich gebe nicht nur SPD und Grünen die Schuld; auch die FDP und die Unionsparteien sind da natürlich mitschuldig. Nach Abwägung der mir wichtig erscheinenden Themen wähle ich halt - so wie es vermutlic 09:41 Uhr
🌈 Ich fasse Ihren Beitrag mal zusammen: St. Florian und goldene Eier legende Gänse im Keller - in der Tat eine Ausgeburt an Sachverstand und inhaltlicher Argumentation. 09:41 Uhr
ge Herr Lindner hat keine Ahnung von Wirtschaftspolitik und gefährdet den Wirtschaftsstandort Deutschlands: Lindner bei IWF-Tagung:Ökonom: Schuldenbremse lähmt Deutschland 18.04.2024 Ökonom Kirkegaard s 09:40 Uhr
🍄 Wer sich auch in Zukunft gut versorgt weiß, der muss bei seinen politischen Entscheidungen keine Rücksicht auf andere nehmen. Wenn man sich nicht gut versorgt weiß, dann ist das anders? Arme Politiker 09:39 Uhr
🌈 Die kommenden Generationen haben weniger unter hoher Schuldenlast mit Rückzahlung der Zinsen als unter Investitionsstau und mangelnden Investitionen in Klimaschutz zu leiden. 09:38 Uhr
🍄 Ich bin kein Freund davon, Menschen in Gruppen einzuteilen und dann pauschal auf Sie einzuschlagen. Ich bin heilfroh, daß Politiker ihre Arbeit machen und ich sie nicht machen muss. Ich habe für diese 09:37 Uhr
ge Eine Linie allerdings werde halten, sagt Haase voraus: "Wir bewegen uns nicht bei der Schuldenbremse. Deswegen wird es die nötige Zwei-Drittel-Mehrheit für eine Grundgesetzänderung in dieser Legislatu 09:37 Uhr
pc Einmal mehr wird klar: mit der FDP ist kein Staat zu machen. FDPler Lindner sucht regelrecht Konfliktpotentiale ohne Rücksicht auf wichtige Projekte, die finanziert werden müssen. Die FDP-Streichliste 09:36 Uhr
me Haben Sie wie Lindner Angst, daß die Armen, Aufstocker und nicht zur Elite der saturierten Geld Arbeitenlassenden nicht ihrer gerechten Strafe zugeführt werden und das erleben, was sie wert sind? Dekl 09:34 Uhr
H. @ gelassenbleiben02. Mai 2024 • 08:29 Uhr @rjbhome Sie wissen, dass durch das VBerfG sich die finanzielle Situation grundlegend geändert hat und auch ... XXX Das kann man so nicht gelten lassen. Im Be 09:33 Uhr
we Also wenn ich Umfragen sehe wird die AfD immer kleiner und hat 7 Prozent verloren und die SPD ist auf Platz 2, ich frag mich eher wer denn den Platz 1 immer wählt, da ist mit Sozialen nicht viel am Hu 09:33 Uhr
Mo Nach Schätzungen des Finanzministeriums NRW entgehen Deutschland pro Jahr etwa 160 Mrd. Euro: durch Steuerhinterziehung oder Steuervermeidung. Quelle: https://www.finanzverwaltung.nrw.de/uebersicht-ru 09:32 Uhr
Ha „Wirtschaftsminister Robert Habeck will am liebsten die Schuldenbremse lockern und ein "kurzfristiges, aber wuchtiges Entlastungsprogramm" für die Wirtschaft auflegen.“ Das ist doch grotesk, diejenige 09:32 Uhr
? Sie beißen reflexartig gegen die Grünen, obwohl diese Partei im vorherigen Kommentar nicht einmal genannt wurde. Der erwähnte Kanzler Scholz gehört der SPD an. Falls Sie noch konstruktive Kritik haben 09:31 Uhr
🧿 Das Buzzword "aufgeblähter Sozialstaat" dominiert die Debatte. Es wirkt lanciert, wie es in die Foren getragen wird. Anstatt sich das Geld von da zu holen, wo es auch sitzt, sollen gefälligst die Schw 09:31 Uhr
🍄 Grüne Ideologen mit dem Füllhorn also. Halten Sie den Sozialstaat für grüne Ideologie? Ich habe den Eindruck, daß Sie nicht so ganz verstanden haben, worum es geht. Nämlich um einen gewaltigen Invest 09:29 Uhr
Al Die CDU kann und will nichts reformieren. Und falls sie mal eine Sozialleistung brauchen, hilft nur ansparen 09:29 Uhr
te Lindner könnte Milliarden sparen wenn er die Neubauten für sein Ministerium streichen würde, wenn er die selbst von Verkehrsexperten für unnötig bewerteten Verkehrsinfrastrukturprojekte abschießen wür 09:27 Uhr
👀 Der Investitionsstau würde abgebaut werden, wenn sich die Regierungsparteien auf die wichtigen Vorhaben, die zu realisieren sind, einigen könnten. Dazu muss man aber in anderen Bereichen, die gar nich 09:24 Uhr
ge Joschka Fischer: „Man kann eine solche Zäsur, wie wir sie gegenwärtig erleben, nicht mit Sparhaushalten bewältigen. Deutschland muss jetzt Geld ausgeben, damit die Zukunft gesichert ist.“ https://www. 09:24 Uhr
te Die Liberalen finanzieren sich aber durch Großspenden und die Bürger sind immer egal gewesen. Wann haben sie jemals die richtigen Maßnahmen für andere als ihre Spender ergriffen. Die FDP steht für Zen 09:22 Uhr
☄️ "weil Sozialleistungen ein Ausmaß erreicht haben, dass das ganze Land lähmt" - Und deswegen Rente mit 70, kein Kindergeld und wer Krank ist, erhält kein Ersatzlohn. Ich hoffe Sie wissen das im Sozials 09:22 Uhr
Ca Ich denke, wie könnten uns darauf einigen, dass weder Herr Habeck noch Herr Lindner kompetent in Wirtschaftsfragen sind. Das müssen sie auch nicht. Entscheidend sind die politischen Maßnahmen, die in 09:20 Uhr
? Wer sich auch in Zukunft gut versorgt weiß, der muss bei seinen politischen Entscheidungen keine Rücksicht auf andere nehmen. Das war die Aussage. 09:19 Uhr
Al Der wird auch mit Schulden größer und größer, denn wer bezahlt die Zinsen und die Schulden. 09:18 Uhr
Al Und warum kommen CxU, FDP damit nicht aus? Weil jeder subventioniert werden will. Ist ja so schön einfach Grünenn und SPD die Schuld zu geben. 09:17 Uhr
ni Ja. Aber das sollte genau so auch in den Medien thematisiert werden. Und in den alltäglichen Politshows in TV. Ebenso wie die 150 Milliarden Euro an jährlichen Steuerhinterziehungen. 09:16 Uhr
te Die FDP seit anbeginn im Dauerwahlkampf versucht durch angebliches Sparen nur sinnvole Projekte der konstruktiven Parteien zu verhindern. Sparen will sich nicht, denn die FDP hat kein Problem Geld für 09:16 Uhr
🌈 Wir haben einen Finanzminister, der in seiner Selbstständigkeitsphase mit Insolvenz glänzte, bevor er unters fdp-Dach schlüpfte. Wir haben einen Wirtschafts- und Klimaschutzminister, der die fähigsten 09:15 Uhr
👀 Ich habe die Sendung fast bis zum Ende gesehen. Habeck ist für mich ein konservativer Grüner, der sich seiner Verantwortung, für Deutschland vernünftige Wirtschaftspolitik zu betreiben, auch bewusst i 09:15 Uhr
Ma Gut erkannt. Sehe ich wie sie. Es sind ja jetzt auch Europawahl und Landtagswahlen. Da will sich jeder der 3 Ampelparteien als Sieger profelieren. 09:14 Uhr
Al Was tun sie persönlich gegen den Klimawandel? Ja Windräder gehören auch dem Volk, es gibt reichlich Energie-Genossenschaften. Ist immer so schön einfach die Regierung ins Spiel zu bringen, als selbst 09:14 Uhr
ge Mal etwas positives zum Thema: (ein Teil der) FDP bewegt sich in Schulden und Steuerfrage, es gibt vielleicht doch noch Hoffnung für die Zukunft der Liberalen https://www.n-tv.de/politik/FDP-Politiker 09:14 Uhr
Kr Also Steuerzahler dürfen wir einfach erwarten, dass die Regierung ordentlich mit dem Geld umgeht. Und dir Steuereinnahmen sind ja keineswegs rückläufig. Also ja zur Schuldenbremse und Schluss mit dem 09:11 Uhr
🍄 Die kommenden Generationen müssen vor allem den Abbau des immensen Investitionsstaues bewältigen. Und der wird durch die Schuldenbremse größer und größer. 09:11 Uhr
👀 Ja, leider; und einige aus der Union (v. a. verantwortliche Ministerpräsidenten) würden der Lockerung der Schuldenbremse auch heute schon zustimmen - wobei ich, wie bereits geschrieben habe, schon im 09:10 Uhr
w. Ohne die CDU wird die Schuldenbremse nicht reformiert. Also müssen rote Linien fallen - entweder als "Verhandlungsmasse" für die CDU, oder weil einfach nicht genug Geld da ist. Und das ist auch gut 09:07 Uhr
Ma Wie immer von unseren Grünen Ideologen muß sich natürlich einzig die FDP bewegen. Bei sich selbst will man ja nicht sparen. Sankt Florian läßt grüßen. Wenn man sie so hört, wäre ein Grüner Finanzminis 09:07 Uhr
ge Die Wirtschaftsinkompetenz Lindners wird immer wieder deutlich, zB auch bei seiner Einschätzung zur Mehrwertsteuer im Gastgewerbe: Herr Lindner hat anscheinend keine Wirtschaftskompetenz, gibt aber zu 09:07 Uhr
ge Ich stimme Ihnen voll zu und empfehlen Fans wie Ihnen die Lanzsendung von Dienstag, hier zeigte Habeck nicht nur seine Kompetenz sondern gab gratis auch noch einen Live-Faktencheck als Zugabe. 09:05 Uhr
ic Die FDP verhindert mit Ihrer Haltung die Investitionen, die durch den Klimawandel dringend nötig sind und verteuert dadurch alles nur noch. 09:03 Uhr
fr Außerdem muss man die Frage stellen: warum soll der Staat (=Steuerzahler) investieren, wenn das auf wenige Köpfe verteilte Gesamtvermögen in unserem Land sich dazu nicht berufen fühlt. Denn dort werd 09:00 Uhr
Ba Wirtschaftsminister Robert Habeck will am liebsten die Schuldenbremse lockern und ein "kurzfristiges, aber wuchtiges Entlastungsprogramm Noch so einen Doppelwumms ohne Wumms brauchen wir in meinen Aug 09:00 Uhr
ge "Konstruktiv!" Es klingt fast wie eine Drohung, wenn Finanzminister Christian Lindner dieses Wort in den Mund nimmt Nein, eigentlich klingt das eher nach Satire. Ich erinnere nur an den Begriff ‚Germa 09:00 Uhr
☄️ "Gibt es eigentlich noch irgendjemanden mit wirtschaftlicher Kompetenz" - Also wirschaftliche Kompetenz würde ich in das Repertoire Lindner jetzt nicht sehen, die wenigen guten Ideen kommen eventuell 08:58 Uhr
Ma Wie von ihnen nicht anders zu erwarten war, muß natürlich ausschließlich die FDP sich bewegen. Sie brauchen ja ihr Feindbild. 08:58 Uhr
🌈 Zitat: "Gibt es eigentlich noch irgendjemanden mit wirtschaftlicher Kompetenz, der noch an der Schuldenbremse festhält?" Antwort: nein 08:58 Uhr
🌈 Zitat: "Wenn wir nicht in die Zukunft investieren, in Bildung, Ausbildung, Wissenschaft entwickelt sich Deutschland zurück." Einen der wichtigsten und wesentlichsten Bereiche darf man in dieser Aufzäh 08:56 Uhr
fr Statt auf Spendenmillionen ausgewählter Wirtschaftskreise zu schielen sollte die FDP mit ihren Schlüsselressorts wirklich bürgernahe Reformen auf den Weg bringen, aber Lindner &Co beweisen, dass s 08:56 Uhr
ic Damit Sie nicht lange suchen müssen: https://www.tagesschau.de/faktenfinder/radwege-peru-entwicklungshilfe-1… 08:56 Uhr
? Wahlkampf für die AfD? "Kürzungsvorschläge gibt es einige, beispielsweise die abschlagsfreie Rente mit 63 nach 45 Beitragsjahren zu streichen oder das Renteneintrittsalter anzuheben." Der Vorschlag is 08:56 Uhr
kr Ja, und was noch eine Option wäre: es kommt wieder vermehrt zu Minderheitsregierungen. Gab es alles schon, auch aktuell in vielen Ländern. Ist nicht das Schlechteste. So muss von vorneherein über Part 08:53 Uhr
wi >> Werdet mal wach und glaubt nicht jeden ....... Der Aufruf der in geheime Wahrheiten initiierte Avantgarde der "Aufgeweckten" an die dumpfe Masse der "Schlafschafe", doch endlich den ganzen Ve 08:52 Uhr
👀 Dann bin ich aber erleichtert, dass wir einen Wirtschaftsminister haben, der vom Fach ist und dies in diversen Talkshows mit seinen Äußerungen schon bewiesen hat. 08:51 Uhr
🍄 Ich glaube vor allem denen nicht, die mich anbrüllen, ich solle mal wach werden und nicht jedem glauben. 08:50 Uhr
Ne Nachtrag des fehlenden Worts (fett): … sofern sie nicht die Rechte aller auf freie Entfaltung, nur die vermeintlichen ‚Rechte‘ einiger, ihnen ‚Grenzen‘ zu setzen betreffen Sorry für das Versehen! 08:48 Uhr
👀 Warum beschreiben Sie das mit den „roten Linien“ so kompliziert? Ist doch ganz einfach: keiner der Regierungsparteien will ihre Wählerschaft verprellen - spätestens in 1,5 Jahren steht die nächste BT- 08:47 Uhr
? Was bezweckt Lindner? "Lindner will die wirtschaftliche Dynamik im Land stärken und außerdem um jeden Preis die Schuldenbremse einhalten." Das klingt ein wenig wie Investieren zu wollen, ohne Geld aus 08:47 Uhr
Ei Ein Ruck? Die FDP handelt ideologisch und Ideologie soll ja gerade das Fundament dafür legen, dass man eine Wirklichkeit nicht so hin und her zappeln muss. Da ruckt sich nix. 08:47 Uhr
kr Mal gespannt, welchen ätzenden Populismus und welche "tollen" Ideen wir uns da die kommenden Wochen noch anhören dürfen. Hat wer Vorschläge für die Top 3? Bürgergeldempfänger*innen sind bestimmt wiede 08:46 Uhr
🍄 M. E. ist das Thema „Lockerung der Schuldenbremse“ derzeit nicht mehrheitsfähig, weil der Bundestag diesem Vorhaben nicht mit 2/3 Mehrheit derzeit zustimmen würde Die Union verweigert sich da, wie im 08:45 Uhr
ic Die Union lehnt eine Lockerung der Schuldenbremse in dieser Legislaturperiode ab? Aber - falls sie selber wieder regieren sollten - wird dann ganz schnell daran gearbeitet. Aber ich habe nichts andere 08:44 Uhr
Kr Viele hehre Wünsche - doch wenn es ans eigene Einkommen geht und an das der Familien, Freunde und Verwandten, hört die Verbundenheit mit dem einfachen Volk bekanntlich auf. Wenn sich die Regierung ein 08:42 Uhr
🍄 Was hat das jetzt mit „gut versorgt wissen“ zu tun? Ich weiß mich auch gut versorgt, neige aber nicht den Positionen der FDP zu. 08:41 Uhr
👀 Der Staat (Bund, Länder, Kommunen) hat so hohe Einnahmen wie noch nie, und damit kommen jetzt v. a. SPD und Grünen nicht aus und wollen noch dieses und jenes mit Schulden finanzieren? Wenn das Schule 08:41 Uhr
Em So wie Radwege in Peru, Entwicklungshilfe für China, Finanzierung von Menschen ohne Bleiberecht, und vieles mehr!!!!! Was wird denn alles gegen Klimawandel getan von der Regierung? Gehören die Windräd 08:40 Uhr
ge Die Grünen schütteln nur noch mit dem Kopf. Sie haben Lindners Wirtschaftskonzept erst einmal ignoriert. Zurecht, Lindner hat von Wirtschafts und Finanzpolitik keine Ahnung: Wirtschaftsnobelpreisträge 08:37 Uhr
Kr Und wieder das gleiche Spiel wie immer. Jeder versucht für sein Ressort Vorteile herauszuholen oder wenigstens keine Nachteile hinzunehmen. Das ist ja alles normal. Es sollte die Ausgabenliste aber ge 08:37 Uhr
Du "FDP, SPD und Grüne bestehen.." man möchte schmunzeln, die Vollhonks begraben sich wieder mal ohne not selbst - und spielen den Konservativen freiwillig in die Hände - da kann man nix machen, wer sich 08:34 Uhr
ni Solange unsere Regierungen glauben, wir könnten uns die 150 Milliarden Euro an jährlichen Steuerhinterziehungen leisten, wird es tatsächlich keinen Geldmangel geben. Es liegt aber am asozialen Bewusst 08:34 Uhr
Ne „Alle bestehen auf ihren roten Linien“ Die - sofern sie nicht die Rechte aller auf freie Entfaltung, nur die vermeintlichen ‚Rechte‘ einiger, ihnen ‚Grenzen‘ zu setzen - alle rein ideologischer Art s 08:32 Uhr
ni Bisher glauben einige FDP - Vertreter doch, dass Regierungsfähigkeit durch besonders asoziale Vorschläge und ebensolche Politik zustande kommt. Und da sich die momentanen Regierungsamtsträger der FDP 08:31 Uhr
ge Was finanziert werden muss, wird finanziert, dafür ist auch mehr als genug Geld da, bei unseren hohen Sozial und Steuerabgaben. Sie verstehen nicht viel von Wirtschaft und Investitionen, oder? 08:31 Uhr
👀 Mit einem Spiel würde ich die derzeitige Situation nicht beschreiben, und „zucken“ tun doch schon alle drei Regierungsparteien.M. E. ist das Thema „Lockerung der Schuldenbremse“ derzeit nicht mehrheit 08:31 Uhr
ge Sie wissen, dass durch das VBerfG sich die finanzielle Situation grundlegend geändert hat und auch der Umbau der Wirtschaft in eine zukunftsfähige Wirtschaft steht im Koalitionsvertrag und die marofe 08:29 Uhr
Ca Die Zeiten von 2Parteienregierungen im Bund sind erst mal vorbei. Der deutsche Wähler im allgemeinen bevorzugt eine harmonische Regierung, die ruhig und verlässlich arbeitet. Das wird aber in Zukunft 08:26 Uhr
🌈 Nahezu alle seriösen Ökonomen und Politikwissenschaftler betonen immer wieder, dass staatliche Investitionen nicht nach dem schwäbischen Hausfrau-Prinzip "Was hab ich im Portemonnaie und wieviel Notgr 08:26 Uhr
ni „"Man kann nicht alle Sozialleistungen für sakrosankt erklären …“ Eben. Dann sollten die Politiker zB bei den Sozialleistungen beginnen, die die selbst beanspruchen. Auch die müssen endlich an den Soz 08:26 Uhr
ic Sie haben aber schon mitbekommen, das sich seit Beginn der Regierung einige Parameter verändert haben? Da musste die Ampel reagieren. 08:23 Uhr
🌈 Ich halte die Formulierung "Nun wird im Hintergrund gedealt und es läuft das Spiel: Wer zuerst zuckt, verliert." dem Tagesschau-Niveau für nicht angemessen. Fakt ist, dass es beschlossene Projekte und 08:16 Uhr
Em Die Lösung ist doch so einfach, wie in jedem Haushalt. Was finanziert werden muss, wird finanziert, dafür ist auch mehr als genug Geld da, bei unseren hohen Sozial und Steuerabgaben. Nur was übrig ble 08:14 Uhr
🌈 Es geht um den Gesamtblick. Und dazu gehört, Einsparungen eben nicht wieder bei denen zu holen, die kaum noch einen Cent haben, um ihn zweimal umzudrehen, sondern bei denen Einnahmen zu generieren, di 08:10 Uhr
rj Ich denke es gibt einen Koalitionsvertrag an den man sich halten sollte. FDP und sog. Grüne sehen das offenbar nicht ganz so bzw. halten ws mehr mit Adenauers " was schert mich mein Geschwätz von gest 08:08 Uhr
Ihre Meinung zu Stoltenberg fordert NATO zu schnelleren Waffenlieferungen an Ukraine auf 161 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:45 Uhr we Wieso nur die Lieferungen Deutschlands ? in dem fall muss Putin dann noch mindestens 20 anderen Staaten den Krieg erklaeren,oder Er macht das wieder mit einer Speziellen Militaer Action,waere ja nich 21:44 Uhr We Kniefall vor Putin ? 21:44 Uhr 🪰 zu 2.) Ja, das stimmt. Sollte allerdings Russland komplett aus der Ukraine verjagt werden, stehen die dortigen Machtverhältnisse zur Disposition und Putin hätte nichts mehr zu verlieren. Solch eine Si 21:43 Uhr We Ziel ist, dass sich Russland aus der Ukraine zurückzieht. Was denn sonst ? 21:43 Uhr Me Können Sie sich vorstellen das dort Menschen leben die mehr Angst vor Kiew als vor Moskau haben ? 21:41 Uhr Ms Ja, Putin hält die Ukraine auch für einen Teil Russlands. Aber Sie sollten nicht alles glauben. 21:40 Uhr ei Der Vergleich von Ukrainischen Leben, die gerettet würden, wenn Waffen aus den Arsenalen, die wieder gekauft werden können, geliefert würden ist zynisch. Wie tief sind wir in Kriegsrethorik gesunken? 21:39 Uhr 🦉 @Eistüte 29. April 2024 • 21:23 Uhr Mir reicht schon die aktuelle Lage. Russland besetzt die fruchtbarste Region der UKR, raubt dort das Getreide und liefert es an die Länder (z.B. in Afrika), die es 21:39 Uhr Be Das die ukrainische Armee auf die Krim kommt erscheint eher unwahrscheinlich. Und wenn, würde dass die Mehrheit dort kaum als Befreiung sehen, sie würde eher ausgesiedelt werden. 21:39 Uhr Ms Nein, die Ukrainer beschießen sich nicht selber. 21:38 Uhr 🏁 Die Experten haben die Mär von der deutschen Beteiligungsnotwendigkeit für Taurus längst widerlegt. Ukrainische Soldaten könnten längst ausgebildet sein, das System komplett allleine zu bedienen. "an 21:38 Uhr w1 Die Experten haben die Mär von der deutschen Beteiligungsnotwendigkeit für Taurus längst widerlegt. Dazu müssen sie Links einstellen. 21:38 Uhr Ms Mit wem soll die Ukraine denn verhandeln, was raten Sie? 21:38 Uhr Na So ist es. 21:37 Uhr Mi Den Stoltenberg kannst du dir nicht geben. 21:37 Uhr Ms Russisches Propaganadatelling. 21:36 Uhr 🏁 Die Experten haben die Mär von der deutschen Beteiligungsnotwendigkeit für Taurus längst widerlegt. Ukrainische Soldaten könnten längst ausgebildet sein, das System komplett allleine zu bedienen. "an 21:35 Uhr Ms "Der Konfrontationskurs der Biden Administration im Vorfeld des Krieges gegenüber Russland, zeigt dass die Biden Administration die Samthandschuhe gegenüber Russland abgelegt hat." Könnten Sie als bek 21:34 Uhr w1 Es wäre ein anderer Krieg, dessen Dimension man sich nicht wünscht. 21:33 Uhr 👀 Nein, denn die Ukraine ist noch nicht Mitglied der NATO. 21:30 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 21:30 Uhr w1 Ja, so sehe ich das leider auch. Keiner wird dann unbeteiligt bleiben. 21:30 Uhr Me Ich vermisse eine klare Strategie des Westens, zB die Formulierung von Kriegszielen. Insbesondere was die Krim angeht. Glaubt denn wirklich irgend jemand das der Krieg vorbei ist wenn die ukrainische 21:30 Uhr Ms Ich bin für weniger Geschwätz über Diplomatie. 21:29 Uhr we Sorry,aber der verdacht ist duraus da,dass Sie sich den Sieg Putins wünschen. Weil von dem Putin verlangen Sie eigentlich nie was ,das zum Ende dieses ueberfalls und landraub führen koennte.? Oder Irr 21:28 Uhr Ca ??? Es war also nicht so, dass die Russen die Lage falsch eingeschätzt hatten und abgeschlachtet wurden? 21:27 Uhr Me Dann sind doch Stoltenbergs Äußerungen aus der Zeit gefallen … 21:27 Uhr Ms Schreiben Sie auch "Bayern", wenn Sie Deutschland meinen? 21:27 Uhr We Zu 3. für Putin zählen die Toten Russen nicht 21:27 Uhr w1 Es geht darum, dass der Angriff auf Kiew eine Aufforderung zum Abschuss war. Einheiten müssen in Bewegung bleiben und Ansammlungen sind zu vermeiden, dazu kam die zu geringe militärische Stärke der 21:27 Uhr Me Mein Anspruch für die Ukraine ist die Aufnahme von Verhandlungen durch Kiew. Dann bräuchte die Ukraine auch keinen „Iron Dome“… 21:26 Uhr 🦉 Besteht die NATO denn nur aus Deutschland? Hr. Stoltenberg sprach m.E. von allen NATO-Mitgliedern, oder? Soweit ich weiß, hält er sich bzgl. der Bewertung der Beiträge einzelner Staaten zurück. 21:26 Uhr 🏁 Die Ukraine wird ein guter NATO-Partner Sobald die russischen Angreifer dem Land die Luft zum atmen geben und um sich und ihre demokratischen Institutionen zu entwickeln. Die Bevölkerung steht mit gr 21:26 Uhr Ms Alles von Russland leergekauft? Sonst bräuchte die Ukraine ja nichts von all dem Zeug. 21:25 Uhr de Waffenlieferungen verlängern nicht nur den Krieg, sie töten und zerstören auch und am Ende werden Verhandlungen stehen mit einem Ergebnis, dass auch ohne weiteres töten und zerstören erreichbar gewese 21:25 Uhr We Falsch. Adressat muss Putin sein. 21:24 Uhr Na Aber nicht um jeden Preis. Das vergessen Sie gerne zu erwähnen. Die Deutschen sind mehrheitlich gegen die Lieferung von Taurus an die Ukraine, die im Übrigen jeden Tag auf russisches Territorium schie 21:24 Uhr Ei Falls Putin gewänne und Kiew einnehmen würde, würden Millionen Menschen aus der Ukraine fliehen, 20, vielleicht 30 Millionen Menschen. In den Westen. Europa stände vor einer riesengroßen wirtschaftlic 21:23 Uhr We Das wäre Putins schneller Untergang 21:23 Uhr 👀 Ja, so ist es; und Schröder ist auch an vielem schuld - das ist die Verlogenheit der SPD Anhänger. 21:23 Uhr Si Es stimmt zwar, dass Waffenlieferungen den Krieg verlängern, aber es gibt keine vernünftige Alternative. Mindestens Russland will überhaupt nicht verhandeln. Und muss es auch nicht, denn die Zeit spie 21:23 Uhr Be Da macht sich einer Sorgen. Und Druck auf Länder mehr Rüstungsgüter zu liefern. Unterstellen kann man, dass er um die Situation im Land weiß. Da sieht es militärisch nicht so gut aus. Trotz nasser Rek 21:21 Uhr 👀 Putin sieht das natürlich anders, aber müssen wir uns nach ihm richten? Wie sehen Sie dies? 21:21 Uhr we Sie schreiben,Europa und die USA sollten sich lieber darauf konzentrieren, diesen Wahnsinn am Verhandlungstisch zu loesen. Und vergessen Putin und Russland zum Verhandlungstisch einzuladen ,ziemlich e 21:21 Uhr Ko Taurus wird sicherlich , wenn er denn kommt viel Beachtung finden . Ob der mal sein Ziel findet oder durch Aufklärung schon im Flug isoliert wir sei dahin gestellt . Und die berüchtigte Kertsch Brücke 21:20 Uhr Ba "Eine umständliche Beschreibung dafür, dass Sie sich den Sieg Putins wünschen. " Was soll diese unerhoerte Unterstellung? 21:19 Uhr Ca Ich möchte auf Folgendes hinweisen: 1.) Die offizielle Begründung Russland für den Krieg auch vor der UN ist die Entnazifizierung der Ukraine. Anfangs haben Putin-Anhänger dies hier im Forum auch aufg 21:19 Uhr We Sollte Polen oder Frankreich Truppen zur Unterstützung in die Ukraine schicken wäre das keine NATO Beteiligung. Putin würde sich hüten, dann Ziele in diesen Ländern anzugreifen. Unberechenbarkeit der 21:19 Uhr 🏁 Diplomatie lehnt Putin nach wie vor ab. Der Westen hat es vielfach an seinem langen Tisch im Kreml versucht. Vergebens. Auch kürzlich erst erneut und vergeblich. "Diplomatie" und "Verhandlungen" sind 21:19 Uhr Me Südkorea würde vermutlich nicht liefern. Aber tatsächlich frage ich mich auch wie die Südkoreaner in den Besitz der Taurus gelangen konnten (und das ist keine abgeregelte Version wie die Storm Shadow 21:19 Uhr 🦉 Return to Sender - wrong Adress 21:17 Uhr Lu Es war die fatale Fehleinschätzung Chamberlains, des damaligen britschen PM, der glaubte 'Hitler mit Teilzugeständnissen vom Krieg abhalten zu können. Hitler hat Chamberlain indes hintergangen und die 21:16 Uhr we Sehe ich genau so. 21:16 Uhr 🦉 Besteht die NATO denn nur aus Deutschland? 21:16 Uhr we Die Ukraine verteidigt sich gegen Russland ,niemand will ein Sieg ueber Russland,nur die berfreiung der Ukraine von den Russischen Invasoren. 21:15 Uhr El Je nach Stimmungslage von Hr. Hofreiter haben wir selbst nur noch Munition für wenige Stunden bis wenige Tage. Frage: Was soll denn noch geliefert werden? Ist ja nichts da. Sollte vielleicht mal jeman 21:13 Uhr de Nein, Teil der Friedensverhandlungen von Istanbul 2022. 21:13 Uhr Ne Wehrlosigkeit gegen Putins Angriffsterror aufgrund nicht eingehaltener oder zu spät geleisteter Unterstützung dagegen kostet hier ganz unmittelbar Leben und Existenzgrundlagen. 21:12 Uhr ja Herr Stoltenberg, beenden Sie diesen sinnlosen Krieg! Sie sind der einzige, der den Hebel umlegen kann – denn allein um Ihre Organisation geht es in der Auseinandersetzung... Dank und Gruß, Ihr jautae 21:11 Uhr ri Die Aufgabe von Stoltenberg, sich als Katalysator zur Förderung eines Krieges im Zentrum von Europa, mit einer atomaren Supermacht in Auseinandersetzung zu gehen, kommt nach meinem Ermessen einem Selb 21:10 Uhr Si Ich nehme Ihnen Ihre zur Schau gestellte Naivität nicht ab, und Sie werden wohl sehr genau wissen, dass es 'dem Westen' völlig egal ist, wer da gewinnt. Klar, lieber die Ukraine als Russland, aber Sie 21:09 Uhr we Das sehe ich auch so. 21:09 Uhr ro Panzer ? Kaum einsetzbar angesichts von FPV Drohnen… Infanterieansammlungen ? An der Grenze zum Selbstmord … Luftangriffe ? Riskant, angesichts einer nahezu hermetischen Luftabwehr … Kommunikation auf 21:09 Uhr Lu Das ist so langsam nicht mehr nur Säbelraseln. Ich denke, dass es nur noch eine Frage der Zeit ist, bis europäische Truppen (vermutlich Franzosen und Polen voran) in die Ukraine gesendet werden. Das 21:06 Uhr Me Südkorea liefert an Ukraine ? Glaub ich nicht …(entspricht nicht den Richtlinien von Seouls Politik) An die USA haben die Südkoreaner aber bereits 500.000 Granaten abgegeben … 21:05 Uhr Ba "Sollte die Ukraine gegen Russland verlieren, wird dafür in erster Linie auch die SPD mit ihrem Zauderer Scholz verantwortlich sein" Und wenn Russland die Lieferung dieser Waffen als Beteiligung am 21:04 Uhr We Das ist falsch. Es geht um die Verteidigung der Demokratie und der regelbasierten Weltordnung. 21:04 Uhr 🪰 Ist Ihr Anspruch für die Ukraine ein Iron-Dome? Wenn die Städte und die wichtigste Infrastruktur übrigens nicht nur mit Patriots geschützt wäre, verlöre Russland vielleicht die Lust daran, sich ihre t 21:03 Uhr od Also stimmt es. Putin ist größenwahnsinnig. 21:02 Uhr !? Die Ukraine hat zwei Optionen. Entweder sie leben unter russischer Okkupation, oder sie leben unter russischen Bomben. Die ukrainischen Soldaten an der Front wissen warum sie ihr Land so verbissen ver 21:01 Uhr We Mehr und schneller verkürzt den Krieg. Einige europäische Länder sollten deutlich mehr zur militärischen Unterstützung der Ukraine beitragen. 21:01 Uhr 🦉 @Möbius • 20:02 Uhr |Wirklich? | | "Das ist auch so eine Mär, dass Merkel das 2008 in Bukarest verhindert hätte …Erstens war sie das nicht alleine, die USA waren auch dagegen."| Wie denn nun? War das 20:56 Uhr 🏁 Diese fadenscheinige Floskel, dass Waffenlieferungen den Krieg verlängern ist eine Umdrehung des Wunsches, dass Putin siegen soll, weil die Ukraine keine Waffen mehr erhält. Einfach direkt sagen ist 20:35 Uhr ge Zur Zeit schützen uns die Ukrainer 20:34 Uhr 🪰 Wenn die Ukraine NATO-Mitglied wird, wie Stoltenberg im Artikel ja befürwortet, steht Russland derzeit sogar innerhalb der NATO, das muss verhindert werden, und deshalb muss die Ukraine unterstützt we 20:34 Uhr 🏁 Die Bevölkerung ist mehrheitlich dafür, dass die Ukraine gegen die russischen Aggressoren unterstützt wird. 20:33 Uhr ge Läuft doch alles wie gewünscht. Zumindest von einigen Wollen Sie sich jetzt bei Putin bedanken? 20:33 Uhr Ve >>Um eine Aufnahmeentscheidung treffen zu können, brauche es allerdings einen Konsens unter den 32 Bündnismitgliedern. Und er erwarte nicht, dass dieser bis zum nächsten Gipfeltreffen der Staats 20:32 Uhr ro Jetzt liefert ua Südkorea, das Land was wir im Koreakrieg mit Waffen unterstützt haben. Bei allem Respekt zu Ihrer Meinung, aber die BRD hat Südkorea im Koreakrieg nicht unterstützt, die BRD war zu d 20:32 Uhr Ba "wäre dies ein enorm großer Vorteil! Und der Einsatz bleibt auf ukrainischem Gebiet, denn die Krim gehört zur Ukraine!" Selbestverastaendlich werden die Russen das genauso sehen und es nicht als ein 20:32 Uhr ha Wir dürfen Wählen. Bundestag,Landtag,Kommunen,Europa. Fordern Sie nicht, handeln Sie. Sie können sich z.b auf kommunaler Ebene einbringen und Politik gestalten wie Sie meinen so sollte es ein. Das gi 20:32 Uhr ge Ich halte es fuer falsch, den Krieg in der Ukraine unnoetig zu verlaengern. Ich auch, aber Putin hört nicht auf uns beide Alle bisherigen Waffenlieferungen haben keine Erfolge gebracht Falsch, die Uk 20:32 Uhr 🏁 Sie rezitieren die Lesart des Kreml, die man 1:1 von Peskows Presseerklärungen zu lesen bekommt. "Alle bisherigen Waffenlieferungen haben keine Erfolge gebracht und eher zahllose Leben gekostet." Die 20:31 Uhr 🦉 Und Tschechien wurde doch auch fündig, oder? 20:31 Uhr 🦉 | "Weniger Geschwätz und mehr Diplomatie ist das Gebot der Stunde." | Wieviel Diplomatie findet denn statt? Wenn Sie das wissen, ist da etwas schief gelaufen. Denn echte Diplomatie findet nicht in der 20:29 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 20:35 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 20:29 Uhr Fe Zumindest erhöht es die Chancen, dass die Ukraine den Krieg gewinnen kann. Je kürzer der Krieg für die Ukraine ist, desto besser die Chancen der Ukraine den Krieg zu gewinnen.Lieferengpässe führen zu 20:27 Uhr we Das nicht alle den selben Eifer an der Tag legen ist eigentlich normal, erstens sind auch Kosten die oft nicht geplant sind, und dann ist auch noch die räumliche Entfernung die eine Rolle spielt, auch 20:27 Uhr Ob Die Ukraine kämpft doch nicht gegen Russland! Die Ukraine verteidigt sich und ihr Heimatland gegen den faschistischen Imperialisten Putin. Das ist die Realität und mit Faschisten kann man nicht verhan 20:26 Uhr ge zumal der Weltmarkt für Artilleriegranaten leergefegt ist … Bisher hatten wir noch nicht auf dem Weltmarkt gekauft. Jetzt liefert ua Südkorea, das Land was wir im Koreakrieg mit Waffen unterstützt h 20:25 Uhr Ba "in der Ukr sterben täglich Menschen - das sollten og Schwätzer beherzigen!" Durch unsere Waffen. 20:24 Uhr so Guter Beitrag. Mal sehen wann sich diese Erkenntnis durchsetzt. Verhandlungen und Frieden sind die einzige Lösung. 20:23 Uhr 🏁 "Der Zweck der NATO ist es, Mitgliedsstaaten zu beschuetzen. Keine Drittstaaten." Eine umständliche Beschreibung dafür, dass Sie sich den Sieg Putins wünschen. Wenn Putin die Ukraine unterwirft, sind 20:22 Uhr 🪰 Was wäre bloß, wenn Deutschland nicht der größte europäische Unterstützer der Ukraine wäre? Was hätte Scholz dann erst versiebt. Übrigens ist es ja nicht Scholz der ständig wieder die Taurus-Diskussio 20:22 Uhr 🦉 @Möbius • 19:38 Uhr | | | "KEIN NATO Land - auch die USA nicht - haben Waffen mit Reichweite > 300 km geliefert und es gibt sogar ein internationales Abkommen, dass den Export dieser Waffen untersa 20:21 Uhr Me Die Ukraine braucht nicht zwei oder fünf Patriot Systeme - sondern mehr als 100 (!) um ihren Luftraum effektiv zu schützen ! Woher sollen die kommen, wer soll das liefern, bezahlen ? 20:21 Uhr Ba "Was nach Beendigung des Krieges in der Ukraine in Zukunft geschehen wird ist die Aufnahme in der Nato.Es war ja schon einmal fast so weit,leider hat Frau Merkel das verhindert." Mit gutem Grund. Es s 20:21 Uhr so Der NATO Sekretär von Amerikas Gnade hat keine Waffen oder gar Geld. Er kann also nichts entschuldigen. Seine Optonistenfähigkeit hat er schon unter Trump gezeigt. 20:20 Uhr Ne Wie waehre es wenn Sie sich freiwillig melden? Die koennen momentan jeden gebrauchen. Anstatt vom Sofa aus sprueche zu klopfen, koennten Sie so die Ukraine unterstuetzen. 20:19 Uhr Ma Da gebe ich ihnen recht. Aber sie wissen doch, bei ettlichen hier im Forum ist doch Frau Merkel so gut wie an allem Schuld 20:19 Uhr ro Was ist genau so? 20:19 Uhr de Stoltenberg fordert mehr und schnellere Waffenlieferungen. In seiner Position ist ihm schon bewusst, dass dadurch Sterben und Zerstörung auf unendliche Zeit verlängert wird, aber offensichtlich kann e 20:19 Uhr ro Ja was denn sonst? 20:18 Uhr so Unfug. Ohne die massive Waffenhilfe der NATO inkl. einiger Soldaten hätte die Ukraine schon längst verlohren. Eine Waffe zumal eine Deutsche die in Russland tötet und zerstört und die sog. Schwelle wä 20:15 Uhr Ma Ist auch meine Meinung 20:15 Uhr ma "Ach, wie viele Waffensysteme sind jetzt schon als 'unverzichtbar' und der Gamechanger bezeichnet worden ?" Das Wort "Gamechanger" ist vor allem der schlagende Beweis dafür, dass der Tod Hunderttausen 20:15 Uhr Me Das war ja auch nur eine Regel die man sich selbst auferlegt hat. Und wer die Regeln macht, kann sie halt jederzeit ändern … 20:15 Uhr 👀 Das ist bei jedem Krieg so: der Verlierer verliert auch die Waffen, die er hat. Also plädieren Sie dafür, keine Waffen mehr an die Ukraine zu liefern? 20:14 Uhr Ba Wieso habe ich den Eindruck, daß jedes Natoland irgendwelche Forderungen glaubt stellen zu müssen. Ich fordere von unseren Politikern, daß sie die Meinung ihres Volkes einholen. Schließlich sind wir d 20:11 Uhr 👀 Wenn die Ukraine mit den Taurus Marschflugkörper die Nachschubwege der Russen auf der Krim attackieren und zerstören könnte, wäre dies ein enorm großer Vorteil! Und der Einsatz bleibt auf ukrainischem 20:11 Uhr so der Hauptgrund des russischen Angriffs war die drohrnde Aufnahme in die NATO. Genau da liegt auch eine Friedenlösung . Wir köffnen alternativ noch ettliche Milliarrden Waffen liefern, und noch einige 20:10 Uhr ma Wo bleibt die simple Erkenntnis, dass man eine Atommacht nicht konventionell bezwingen kann? Die "atomare Schwelle" wäre eine drohende Niederlage Russlands. Und das kann sich ein denkender Mensch eige 20:09 Uhr Fe „Warum soll nun ausgerechnet Deutschland aus der Reihe tanzen und Raketen mit >500 km Reichweite liefern ?“ Damit der Nachschub und Waffenlager Russlands auch in der Ukraine sicher getroffen werden 20:09 Uhr 🏁 Der Westen ist mit seinen Waffenlieferungen in Summe weit hinter dem zurückgebleiben, was für die Verteidigung der Ukraine gegen die russischen Invasoren notwendig wäre. Es geht nicht um die Einzelpos 20:09 Uhr Me Mhm …. Ich denke unter diesen Bedingungen würde selbst die U.S. Army nur in Trippelschritten vorankommen. Dieser Krieg macht auch westliche Militärdoktrinen zur Makulatur. Panzer ? Kaum einsetzbar an 20:09 Uhr Ne Die Leoparden sond schon alle schrott. Gefundenes fressen fuer die Russen. 20:07 Uhr ha Ganz einfach. Je eher desto mehr. 20:07 Uhr 👀 Wenn sich z. B. die USA oder auch GB oder Frankreich für die frühere Aufnahme der Ukraine in die NATO stark gemacht hätten, wäre es vielleicht möglich gewesen. Sie haben doch bei der Diskussion um die 20:07 Uhr Ne Die Ruestungsindustrie hat ihre Lobby heiss laufen, da koennen Sie drauf Wetten. Da wird diese Situation scharmlos ausgenutzt 20:06 Uhr we Der Vorwurf ist einfach nicht richtig, Deutschland ist hinter den USA der größte Unterstützer der Ukraine, das wird auch in allen Artikel auch geschrieben. 20:04 Uhr Fe „…die Aufnahme in der Nato.Es war ja schon einmal fast so weit,leider hat Frau Merkel das verhindert.“ Dass Frau Merkel die Aufnahme der Ukraine in die NATO seinerzeit verhindert hat und ganz maßgebli 20:04 Uhr 🏁 Die alte Leier von der profitgierigen Rüstungsindustrie soll es richten ? Das ist putinaffine Ablenkung von dem Problem um das es wirklich geht. Die Ukraine braucht Waffen, um sich gegen eine brutale 20:02 Uhr 👀 Wenn Russland die Ukraine eingenommen hat, stehen sie an der Grenze zur NATO (Polen) - das muss verhindert werden, und deshalb muss die Ukraine stark unterstützt werden mit den besten Waffen - so mein 20:02 Uhr Me Das ist auch so eine Mär, dass Merkel das 2008 in Bukarest verhindert hätte … Erstens war sie das nicht alleine, die USA waren auch dagegen. Zweitens war das damals eine ganz andere Ukraine. Da hätte 20:02 Uhr ro Der NATO Generalsekretär solle sich deutlich zurücknehmen mit seinen Äußerungen - inzwischen ist er in meinen Augen Teil des Problems. Fakt ist, nur Putin und seine Waffenlieferanten ( Iran, Nordkore 20:00 Uhr Ne Das sehe ich auch so. 19:59 Uhr 👀 Wenn man möchte, dass die Ukraine den Krieg gewinnt (oder nicht verliert), benötigt die Ukraine die besten Waffen, die es derzeit gibt - das sind auch die Taurus Marschflugkörper! Die Sendung gestern 19:59 Uhr Ba "es gibt sogar ein internationales Abkommen, dass den Export dieser Waffen untersagt, wenn auch nur durch kollektive Freiwilligkeit." In Deutschland Gab es auch mal ein Abkommen, keine Waffen in Kr 19:58 Uhr 🏁 Die Taurus würden das Gefechtsfeld-Szenario verändern Wenn die Invasoren damit rechnen müssten, dass ihre Munitionsdepots, Truppenansammlungen und Fuhrparks von ukrainischen Raketen getroffen werden 19:57 Uhr w1 Ich bin kein Militärexperte, aber der Angiff und dann der Rückzug von Kiew, war ein taktischer Führungsfehler. Das ist kein Vergleich mit der jetzigen Situation. 19:57 Uhr Sy Genau so ist es. 19:54 Uhr Me Die Ukraine kämpft doch nicht allein gegen Russland, die Halbe NATO Infrastruktur arbeitet für die Ukraine und für den Sieg über Russland. Einzig die enormen Verluste an Soldatenleben muss Kiew fast 19:53 Uhr Sy Niederlande, Sie meinen die Niederlande. 19:53 Uhr Ba Der Zweck der NATO ist es, Mitgliedsstaaten zu beschuetzen. Keine Drittstaaten. 19:53 Uhr 🪰 Denken Sie wirklich, dass die stetig aufgewärmte Diskussion über Taurus zu einer selektiven Waffenlieferung anderer Staaten geführt hat? Warum hat dann die nicht unerhebliche Lieferung Deutschlands an 19:53 Uhr Na Wirklich schade, dass wir nicht mehr solch herausragender Experten haben wie Sie einer sind. Sie kennen sich ja wirklich bestens aus, was wer, wann, wo und warum benötigt umd worauf andere getrost ver 19:53 Uhr w1 Oberst Reisner, dessen Einschätzungen ich gerne lese, z.B. zum Thema Artilleriemunition im Artikel. https://www.n-tv.de/politik/Reisner-Es-koennte-der-Moment-des-Dammbruch… 19:53 Uhr 🏁 Die Ukraine hat gezeigt, dass sie die Russen zurückschlagen kann Im Februar und März mussten sich die Russen unter enormen Verlusten an Material und Mannschaft geschlagen aus der Region Kiew zurückzie 19:52 Uhr Me Deutschland hat enorme Mengen an militärischen Material geliefert - alles nachzulesen auf der Webseite der Bundeswehr. Ein „Zaudern“ vermag ich da nicht zu erkennen. Ich frage mich allerdings ob der 19:51 Uhr Si Ach, wie viele Waffensysteme sind jetzt schon als 'unverzichtbar' und der Gamechanger bezeichnet worden ? Die paar Raketen hätten sicher genau null Effekt. Ist nur ein Nachrichten-Thema, mit dem sich 19:47 Uhr Ba Hat sich mal jemand ueberlegt, wass mit den ganzen gelieferten Waffen geschiehr, sollte Russland diesen Krieg gewinnen. In wessen Hand sind dann die ganzen hochmodernen Systeme und gegen wen koennten 19:47 Uhr SB Denn eines muss definitiv verhindert werden. Einen dritten Weltkrieg dadurch, dass NATO Truppen in die Ukraine einmarschieren, um Russland militärisch zu besiegen. Den wird es m.M.n sicherlich nicht g 19:46 Uhr Si Was soll er auch anderes sagen ? Tatsächlich läuft es für die NATO-Staaten, abgesehen vielleicht vom Baltikum und Polen, doch sehr gut. Die Auftragsbücher sind voll, neue Waffenfabriken entstehen, die 19:45 Uhr od Russland kämpft seit mehr als zwei Jahren und kommt maximal in Babyschritten voran. Aber scheinbar ist das russische Volk mittlerweile so blind und obrigkeitshörig, dass sie nicht erkennen wollen, das 19:45 Uhr Me Personalprobleme ? Niemand weiß genau wieviel Verluste die ukrainische Armee bisher schon zu beklagen hatte - man kann das nur vermuten angesichts 400.000 geforderter neuer Rekruten… Das ist auf westl 19:44 Uhr Ba Ich halte es fuer falsch, den Krieg in der Ukraine unnoetig zu verlaengern. Alle bisherigen Waffenlieferungen haben keine Erfolge gebracht und eher zahllose Leben gekostet. Auf beiden Seiten. Die NATO 19:44 Uhr 🏁 Die Ukraine kann sich gegen den militärischen Moloch Russland behaupten Sie kann ihre Souveränität und Selbstbestimmung bewahren - wenn sie die Verteidigungswaffen dafür erhält. So aber drohen massi 19:43 Uhr w1 Klingt gut. Wie sehen den die Bestandslisten aus? Taurus 600, davon nur 300 einsatzbereit. Patriot, nachbestellt 4 Systeme, dann vorhanden 10? 19:42 Uhr Kr Sollte die Ukraine gegen Russland verlieren, wird dafür in erster Linie auch die SPD mit ihrem Zauderer Scholz verantwortlich sein. In Wahlveranstaltungen verkauft er nun sein Vorgehen auch noch als 19:41 Uhr Me Und diese Lieferungen werden das Sterben beenden ? 19:40 Uhr Me Die Taurus Debatte ist doch schlecht informiert. KEIN NATO Land - auch die USA nicht - haben Waffen mit Reichweite > 300 km geliefert und es gibt sogar ein internationales Abkommen, dass den Export 19:38 Uhr Se Und Sie glauben wirklich, dass nach den Waffenlieferungen das Sterben aufhört oder auch nur weniger wird? 19:37 Uhr la So ganz werde ich den Eindruck nicht los, das auch Absicht dahinter steckt. Gut moeglich, das man Angst davor hat, das die Ukraine insbesondere die Krim wieder unter ihre Herrschaft bringt. Sollte das 19:35 Uhr w1 Die Lieferungen müssen schnell erfolgen, sonst verschlechtert sich die Lage noch mehr. Aber auch die Soldaten an der Front sind abgekämpft. Die Situation ist auf jeden Fall kritisch für die Ukraine. 19:33 Uhr Ga Nach ätzend langem Chef-Geplänkel uundProfilierungs-Versuchen ist wieder mal höchste Eile geboten. Denn in der Ukr sterben täglich Menschen - das sollten og Schwätzer beherzigen! 19:28 Uhr Fe schnellere Waffenlieferungen an die Ukraine? Ja, selbstverständlich! Den Luxus nur selektiv Waffen zu liefern, im Hinblick auf die Taurus Debatte, führt natürlich auch zu einer selektiven Lieferung v 19:27 Uhr Kr Ich denke, Der NATO Generalsekretär solle sich deutlich zurücknehmen mit seinen Äußerungen - inzwischen ist er in meinen Augen Teil des Problems. Die Ukraine ist eben kein Mitglied der NATO und betri 19:24 Uhr ro Was die Waffenlieferungen betrifft, so werden die USA, BRD, GB., Norwegen, Holland, Dänemark und Polen, wohl die Hauptakteure bleiben. Der Rest der NATO duckt sich weg und Frankreich dagegen leistet v 19:22 Uhr Me Das finde ich garnicht nachvollziehbar … es wurden bereits Unmengen an Munition, Waffen, Treibstoff, Fluggeräten und Wasser- bzw. Landfahrzeuge geliefert - dazu alle möglichen anderen Arten militärisc 19:22 Uhr Du "...fordert NATO zu..." müsste er uns nicht erst zu schnellerer Produktion und zu Diversifizierung unserer Produkte auffordern. So wie es derzeit aussieht ist dieser Krieg ja durchaus auch ein Exempel 19:18 Uhr Alle 161 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:45 Uhr
we Wieso nur die Lieferungen Deutschlands ? in dem fall muss Putin dann noch mindestens 20 anderen Staaten den Krieg erklaeren,oder Er macht das wieder mit einer Speziellen Militaer Action,waere ja nich 21:44 Uhr
🪰 zu 2.) Ja, das stimmt. Sollte allerdings Russland komplett aus der Ukraine verjagt werden, stehen die dortigen Machtverhältnisse zur Disposition und Putin hätte nichts mehr zu verlieren. Solch eine Si 21:43 Uhr
Me Können Sie sich vorstellen das dort Menschen leben die mehr Angst vor Kiew als vor Moskau haben ? 21:41 Uhr
Ms Ja, Putin hält die Ukraine auch für einen Teil Russlands. Aber Sie sollten nicht alles glauben. 21:40 Uhr
ei Der Vergleich von Ukrainischen Leben, die gerettet würden, wenn Waffen aus den Arsenalen, die wieder gekauft werden können, geliefert würden ist zynisch. Wie tief sind wir in Kriegsrethorik gesunken? 21:39 Uhr
🦉 @Eistüte 29. April 2024 • 21:23 Uhr Mir reicht schon die aktuelle Lage. Russland besetzt die fruchtbarste Region der UKR, raubt dort das Getreide und liefert es an die Länder (z.B. in Afrika), die es 21:39 Uhr
Be Das die ukrainische Armee auf die Krim kommt erscheint eher unwahrscheinlich. Und wenn, würde dass die Mehrheit dort kaum als Befreiung sehen, sie würde eher ausgesiedelt werden. 21:39 Uhr
🏁 Die Experten haben die Mär von der deutschen Beteiligungsnotwendigkeit für Taurus längst widerlegt. Ukrainische Soldaten könnten längst ausgebildet sein, das System komplett allleine zu bedienen. "an 21:38 Uhr
w1 Die Experten haben die Mär von der deutschen Beteiligungsnotwendigkeit für Taurus längst widerlegt. Dazu müssen sie Links einstellen. 21:38 Uhr
🏁 Die Experten haben die Mär von der deutschen Beteiligungsnotwendigkeit für Taurus längst widerlegt. Ukrainische Soldaten könnten längst ausgebildet sein, das System komplett allleine zu bedienen. "an 21:35 Uhr
Ms "Der Konfrontationskurs der Biden Administration im Vorfeld des Krieges gegenüber Russland, zeigt dass die Biden Administration die Samthandschuhe gegenüber Russland abgelegt hat." Könnten Sie als bek 21:34 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 21:30 Uhr
Me Ich vermisse eine klare Strategie des Westens, zB die Formulierung von Kriegszielen. Insbesondere was die Krim angeht. Glaubt denn wirklich irgend jemand das der Krieg vorbei ist wenn die ukrainische 21:30 Uhr
we Sorry,aber der verdacht ist duraus da,dass Sie sich den Sieg Putins wünschen. Weil von dem Putin verlangen Sie eigentlich nie was ,das zum Ende dieses ueberfalls und landraub führen koennte.? Oder Irr 21:28 Uhr
Ca ??? Es war also nicht so, dass die Russen die Lage falsch eingeschätzt hatten und abgeschlachtet wurden? 21:27 Uhr
w1 Es geht darum, dass der Angriff auf Kiew eine Aufforderung zum Abschuss war. Einheiten müssen in Bewegung bleiben und Ansammlungen sind zu vermeiden, dazu kam die zu geringe militärische Stärke der 21:27 Uhr
Me Mein Anspruch für die Ukraine ist die Aufnahme von Verhandlungen durch Kiew. Dann bräuchte die Ukraine auch keinen „Iron Dome“… 21:26 Uhr
🦉 Besteht die NATO denn nur aus Deutschland? Hr. Stoltenberg sprach m.E. von allen NATO-Mitgliedern, oder? Soweit ich weiß, hält er sich bzgl. der Bewertung der Beiträge einzelner Staaten zurück. 21:26 Uhr
🏁 Die Ukraine wird ein guter NATO-Partner Sobald die russischen Angreifer dem Land die Luft zum atmen geben und um sich und ihre demokratischen Institutionen zu entwickeln. Die Bevölkerung steht mit gr 21:26 Uhr
de Waffenlieferungen verlängern nicht nur den Krieg, sie töten und zerstören auch und am Ende werden Verhandlungen stehen mit einem Ergebnis, dass auch ohne weiteres töten und zerstören erreichbar gewese 21:25 Uhr
Na Aber nicht um jeden Preis. Das vergessen Sie gerne zu erwähnen. Die Deutschen sind mehrheitlich gegen die Lieferung von Taurus an die Ukraine, die im Übrigen jeden Tag auf russisches Territorium schie 21:24 Uhr
Ei Falls Putin gewänne und Kiew einnehmen würde, würden Millionen Menschen aus der Ukraine fliehen, 20, vielleicht 30 Millionen Menschen. In den Westen. Europa stände vor einer riesengroßen wirtschaftlic 21:23 Uhr
👀 Ja, so ist es; und Schröder ist auch an vielem schuld - das ist die Verlogenheit der SPD Anhänger. 21:23 Uhr
Si Es stimmt zwar, dass Waffenlieferungen den Krieg verlängern, aber es gibt keine vernünftige Alternative. Mindestens Russland will überhaupt nicht verhandeln. Und muss es auch nicht, denn die Zeit spie 21:23 Uhr
Be Da macht sich einer Sorgen. Und Druck auf Länder mehr Rüstungsgüter zu liefern. Unterstellen kann man, dass er um die Situation im Land weiß. Da sieht es militärisch nicht so gut aus. Trotz nasser Rek 21:21 Uhr
👀 Putin sieht das natürlich anders, aber müssen wir uns nach ihm richten? Wie sehen Sie dies? 21:21 Uhr
we Sie schreiben,Europa und die USA sollten sich lieber darauf konzentrieren, diesen Wahnsinn am Verhandlungstisch zu loesen. Und vergessen Putin und Russland zum Verhandlungstisch einzuladen ,ziemlich e 21:21 Uhr
Ko Taurus wird sicherlich , wenn er denn kommt viel Beachtung finden . Ob der mal sein Ziel findet oder durch Aufklärung schon im Flug isoliert wir sei dahin gestellt . Und die berüchtigte Kertsch Brücke 21:20 Uhr
Ba "Eine umständliche Beschreibung dafür, dass Sie sich den Sieg Putins wünschen. " Was soll diese unerhoerte Unterstellung? 21:19 Uhr
Ca Ich möchte auf Folgendes hinweisen: 1.) Die offizielle Begründung Russland für den Krieg auch vor der UN ist die Entnazifizierung der Ukraine. Anfangs haben Putin-Anhänger dies hier im Forum auch aufg 21:19 Uhr
We Sollte Polen oder Frankreich Truppen zur Unterstützung in die Ukraine schicken wäre das keine NATO Beteiligung. Putin würde sich hüten, dann Ziele in diesen Ländern anzugreifen. Unberechenbarkeit der 21:19 Uhr
🏁 Diplomatie lehnt Putin nach wie vor ab. Der Westen hat es vielfach an seinem langen Tisch im Kreml versucht. Vergebens. Auch kürzlich erst erneut und vergeblich. "Diplomatie" und "Verhandlungen" sind 21:19 Uhr
Me Südkorea würde vermutlich nicht liefern. Aber tatsächlich frage ich mich auch wie die Südkoreaner in den Besitz der Taurus gelangen konnten (und das ist keine abgeregelte Version wie die Storm Shadow 21:19 Uhr
Lu Es war die fatale Fehleinschätzung Chamberlains, des damaligen britschen PM, der glaubte 'Hitler mit Teilzugeständnissen vom Krieg abhalten zu können. Hitler hat Chamberlain indes hintergangen und die 21:16 Uhr
we Die Ukraine verteidigt sich gegen Russland ,niemand will ein Sieg ueber Russland,nur die berfreiung der Ukraine von den Russischen Invasoren. 21:15 Uhr
El Je nach Stimmungslage von Hr. Hofreiter haben wir selbst nur noch Munition für wenige Stunden bis wenige Tage. Frage: Was soll denn noch geliefert werden? Ist ja nichts da. Sollte vielleicht mal jeman 21:13 Uhr
Ne Wehrlosigkeit gegen Putins Angriffsterror aufgrund nicht eingehaltener oder zu spät geleisteter Unterstützung dagegen kostet hier ganz unmittelbar Leben und Existenzgrundlagen. 21:12 Uhr
ja Herr Stoltenberg, beenden Sie diesen sinnlosen Krieg! Sie sind der einzige, der den Hebel umlegen kann – denn allein um Ihre Organisation geht es in der Auseinandersetzung... Dank und Gruß, Ihr jautae 21:11 Uhr
ri Die Aufgabe von Stoltenberg, sich als Katalysator zur Förderung eines Krieges im Zentrum von Europa, mit einer atomaren Supermacht in Auseinandersetzung zu gehen, kommt nach meinem Ermessen einem Selb 21:10 Uhr
Si Ich nehme Ihnen Ihre zur Schau gestellte Naivität nicht ab, und Sie werden wohl sehr genau wissen, dass es 'dem Westen' völlig egal ist, wer da gewinnt. Klar, lieber die Ukraine als Russland, aber Sie 21:09 Uhr
ro Panzer ? Kaum einsetzbar angesichts von FPV Drohnen… Infanterieansammlungen ? An der Grenze zum Selbstmord … Luftangriffe ? Riskant, angesichts einer nahezu hermetischen Luftabwehr … Kommunikation auf 21:09 Uhr
Lu Das ist so langsam nicht mehr nur Säbelraseln. Ich denke, dass es nur noch eine Frage der Zeit ist, bis europäische Truppen (vermutlich Franzosen und Polen voran) in die Ukraine gesendet werden. Das 21:06 Uhr
Me Südkorea liefert an Ukraine ? Glaub ich nicht …(entspricht nicht den Richtlinien von Seouls Politik) An die USA haben die Südkoreaner aber bereits 500.000 Granaten abgegeben … 21:05 Uhr
Ba "Sollte die Ukraine gegen Russland verlieren, wird dafür in erster Linie auch die SPD mit ihrem Zauderer Scholz verantwortlich sein" Und wenn Russland die Lieferung dieser Waffen als Beteiligung am 21:04 Uhr
We Das ist falsch. Es geht um die Verteidigung der Demokratie und der regelbasierten Weltordnung. 21:04 Uhr
🪰 Ist Ihr Anspruch für die Ukraine ein Iron-Dome? Wenn die Städte und die wichtigste Infrastruktur übrigens nicht nur mit Patriots geschützt wäre, verlöre Russland vielleicht die Lust daran, sich ihre t 21:03 Uhr
!? Die Ukraine hat zwei Optionen. Entweder sie leben unter russischer Okkupation, oder sie leben unter russischen Bomben. Die ukrainischen Soldaten an der Front wissen warum sie ihr Land so verbissen ver 21:01 Uhr
We Mehr und schneller verkürzt den Krieg. Einige europäische Länder sollten deutlich mehr zur militärischen Unterstützung der Ukraine beitragen. 21:01 Uhr
🦉 @Möbius • 20:02 Uhr |Wirklich? | | "Das ist auch so eine Mär, dass Merkel das 2008 in Bukarest verhindert hätte …Erstens war sie das nicht alleine, die USA waren auch dagegen."| Wie denn nun? War das 20:56 Uhr
🏁 Diese fadenscheinige Floskel, dass Waffenlieferungen den Krieg verlängern ist eine Umdrehung des Wunsches, dass Putin siegen soll, weil die Ukraine keine Waffen mehr erhält. Einfach direkt sagen ist 20:35 Uhr
🪰 Wenn die Ukraine NATO-Mitglied wird, wie Stoltenberg im Artikel ja befürwortet, steht Russland derzeit sogar innerhalb der NATO, das muss verhindert werden, und deshalb muss die Ukraine unterstützt we 20:34 Uhr
🏁 Die Bevölkerung ist mehrheitlich dafür, dass die Ukraine gegen die russischen Aggressoren unterstützt wird. 20:33 Uhr
ge Läuft doch alles wie gewünscht. Zumindest von einigen Wollen Sie sich jetzt bei Putin bedanken? 20:33 Uhr
Ve >>Um eine Aufnahmeentscheidung treffen zu können, brauche es allerdings einen Konsens unter den 32 Bündnismitgliedern. Und er erwarte nicht, dass dieser bis zum nächsten Gipfeltreffen der Staats 20:32 Uhr
ro Jetzt liefert ua Südkorea, das Land was wir im Koreakrieg mit Waffen unterstützt haben. Bei allem Respekt zu Ihrer Meinung, aber die BRD hat Südkorea im Koreakrieg nicht unterstützt, die BRD war zu d 20:32 Uhr
Ba "wäre dies ein enorm großer Vorteil! Und der Einsatz bleibt auf ukrainischem Gebiet, denn die Krim gehört zur Ukraine!" Selbestverastaendlich werden die Russen das genauso sehen und es nicht als ein 20:32 Uhr
ha Wir dürfen Wählen. Bundestag,Landtag,Kommunen,Europa. Fordern Sie nicht, handeln Sie. Sie können sich z.b auf kommunaler Ebene einbringen und Politik gestalten wie Sie meinen so sollte es ein. Das gi 20:32 Uhr
ge Ich halte es fuer falsch, den Krieg in der Ukraine unnoetig zu verlaengern. Ich auch, aber Putin hört nicht auf uns beide Alle bisherigen Waffenlieferungen haben keine Erfolge gebracht Falsch, die Uk 20:32 Uhr
🏁 Sie rezitieren die Lesart des Kreml, die man 1:1 von Peskows Presseerklärungen zu lesen bekommt. "Alle bisherigen Waffenlieferungen haben keine Erfolge gebracht und eher zahllose Leben gekostet." Die 20:31 Uhr
🦉 | "Weniger Geschwätz und mehr Diplomatie ist das Gebot der Stunde." | Wieviel Diplomatie findet denn statt? Wenn Sie das wissen, ist da etwas schief gelaufen. Denn echte Diplomatie findet nicht in der 20:29 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer, die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 20:35 Uhr geschlossen. Bitte haben Sie einen Moment Ge 20:29 Uhr
Fe Zumindest erhöht es die Chancen, dass die Ukraine den Krieg gewinnen kann. Je kürzer der Krieg für die Ukraine ist, desto besser die Chancen der Ukraine den Krieg zu gewinnen.Lieferengpässe führen zu 20:27 Uhr
we Das nicht alle den selben Eifer an der Tag legen ist eigentlich normal, erstens sind auch Kosten die oft nicht geplant sind, und dann ist auch noch die räumliche Entfernung die eine Rolle spielt, auch 20:27 Uhr
Ob Die Ukraine kämpft doch nicht gegen Russland! Die Ukraine verteidigt sich und ihr Heimatland gegen den faschistischen Imperialisten Putin. Das ist die Realität und mit Faschisten kann man nicht verhan 20:26 Uhr
ge zumal der Weltmarkt für Artilleriegranaten leergefegt ist … Bisher hatten wir noch nicht auf dem Weltmarkt gekauft. Jetzt liefert ua Südkorea, das Land was wir im Koreakrieg mit Waffen unterstützt h 20:25 Uhr
Ba "in der Ukr sterben täglich Menschen - das sollten og Schwätzer beherzigen!" Durch unsere Waffen. 20:24 Uhr
so Guter Beitrag. Mal sehen wann sich diese Erkenntnis durchsetzt. Verhandlungen und Frieden sind die einzige Lösung. 20:23 Uhr
🏁 "Der Zweck der NATO ist es, Mitgliedsstaaten zu beschuetzen. Keine Drittstaaten." Eine umständliche Beschreibung dafür, dass Sie sich den Sieg Putins wünschen. Wenn Putin die Ukraine unterwirft, sind 20:22 Uhr
🪰 Was wäre bloß, wenn Deutschland nicht der größte europäische Unterstützer der Ukraine wäre? Was hätte Scholz dann erst versiebt. Übrigens ist es ja nicht Scholz der ständig wieder die Taurus-Diskussio 20:22 Uhr
🦉 @Möbius • 19:38 Uhr | | | "KEIN NATO Land - auch die USA nicht - haben Waffen mit Reichweite > 300 km geliefert und es gibt sogar ein internationales Abkommen, dass den Export dieser Waffen untersa 20:21 Uhr
Me Die Ukraine braucht nicht zwei oder fünf Patriot Systeme - sondern mehr als 100 (!) um ihren Luftraum effektiv zu schützen ! Woher sollen die kommen, wer soll das liefern, bezahlen ? 20:21 Uhr
Ba "Was nach Beendigung des Krieges in der Ukraine in Zukunft geschehen wird ist die Aufnahme in der Nato.Es war ja schon einmal fast so weit,leider hat Frau Merkel das verhindert." Mit gutem Grund. Es s 20:21 Uhr
so Der NATO Sekretär von Amerikas Gnade hat keine Waffen oder gar Geld. Er kann also nichts entschuldigen. Seine Optonistenfähigkeit hat er schon unter Trump gezeigt. 20:20 Uhr
Ne Wie waehre es wenn Sie sich freiwillig melden? Die koennen momentan jeden gebrauchen. Anstatt vom Sofa aus sprueche zu klopfen, koennten Sie so die Ukraine unterstuetzen. 20:19 Uhr
Ma Da gebe ich ihnen recht. Aber sie wissen doch, bei ettlichen hier im Forum ist doch Frau Merkel so gut wie an allem Schuld 20:19 Uhr
de Stoltenberg fordert mehr und schnellere Waffenlieferungen. In seiner Position ist ihm schon bewusst, dass dadurch Sterben und Zerstörung auf unendliche Zeit verlängert wird, aber offensichtlich kann e 20:19 Uhr
so Unfug. Ohne die massive Waffenhilfe der NATO inkl. einiger Soldaten hätte die Ukraine schon längst verlohren. Eine Waffe zumal eine Deutsche die in Russland tötet und zerstört und die sog. Schwelle wä 20:15 Uhr
ma "Ach, wie viele Waffensysteme sind jetzt schon als 'unverzichtbar' und der Gamechanger bezeichnet worden ?" Das Wort "Gamechanger" ist vor allem der schlagende Beweis dafür, dass der Tod Hunderttausen 20:15 Uhr
Me Das war ja auch nur eine Regel die man sich selbst auferlegt hat. Und wer die Regeln macht, kann sie halt jederzeit ändern … 20:15 Uhr
👀 Das ist bei jedem Krieg so: der Verlierer verliert auch die Waffen, die er hat. Also plädieren Sie dafür, keine Waffen mehr an die Ukraine zu liefern? 20:14 Uhr
Ba Wieso habe ich den Eindruck, daß jedes Natoland irgendwelche Forderungen glaubt stellen zu müssen. Ich fordere von unseren Politikern, daß sie die Meinung ihres Volkes einholen. Schließlich sind wir d 20:11 Uhr
👀 Wenn die Ukraine mit den Taurus Marschflugkörper die Nachschubwege der Russen auf der Krim attackieren und zerstören könnte, wäre dies ein enorm großer Vorteil! Und der Einsatz bleibt auf ukrainischem 20:11 Uhr
so der Hauptgrund des russischen Angriffs war die drohrnde Aufnahme in die NATO. Genau da liegt auch eine Friedenlösung . Wir köffnen alternativ noch ettliche Milliarrden Waffen liefern, und noch einige 20:10 Uhr
ma Wo bleibt die simple Erkenntnis, dass man eine Atommacht nicht konventionell bezwingen kann? Die "atomare Schwelle" wäre eine drohende Niederlage Russlands. Und das kann sich ein denkender Mensch eige 20:09 Uhr
Fe „Warum soll nun ausgerechnet Deutschland aus der Reihe tanzen und Raketen mit >500 km Reichweite liefern ?“ Damit der Nachschub und Waffenlager Russlands auch in der Ukraine sicher getroffen werden 20:09 Uhr
🏁 Der Westen ist mit seinen Waffenlieferungen in Summe weit hinter dem zurückgebleiben, was für die Verteidigung der Ukraine gegen die russischen Invasoren notwendig wäre. Es geht nicht um die Einzelpos 20:09 Uhr
Me Mhm …. Ich denke unter diesen Bedingungen würde selbst die U.S. Army nur in Trippelschritten vorankommen. Dieser Krieg macht auch westliche Militärdoktrinen zur Makulatur. Panzer ? Kaum einsetzbar an 20:09 Uhr
👀 Wenn sich z. B. die USA oder auch GB oder Frankreich für die frühere Aufnahme der Ukraine in die NATO stark gemacht hätten, wäre es vielleicht möglich gewesen. Sie haben doch bei der Diskussion um die 20:07 Uhr
Ne Die Ruestungsindustrie hat ihre Lobby heiss laufen, da koennen Sie drauf Wetten. Da wird diese Situation scharmlos ausgenutzt 20:06 Uhr
we Der Vorwurf ist einfach nicht richtig, Deutschland ist hinter den USA der größte Unterstützer der Ukraine, das wird auch in allen Artikel auch geschrieben. 20:04 Uhr
Fe „…die Aufnahme in der Nato.Es war ja schon einmal fast so weit,leider hat Frau Merkel das verhindert.“ Dass Frau Merkel die Aufnahme der Ukraine in die NATO seinerzeit verhindert hat und ganz maßgebli 20:04 Uhr
🏁 Die alte Leier von der profitgierigen Rüstungsindustrie soll es richten ? Das ist putinaffine Ablenkung von dem Problem um das es wirklich geht. Die Ukraine braucht Waffen, um sich gegen eine brutale 20:02 Uhr
👀 Wenn Russland die Ukraine eingenommen hat, stehen sie an der Grenze zur NATO (Polen) - das muss verhindert werden, und deshalb muss die Ukraine stark unterstützt werden mit den besten Waffen - so mein 20:02 Uhr
Me Das ist auch so eine Mär, dass Merkel das 2008 in Bukarest verhindert hätte … Erstens war sie das nicht alleine, die USA waren auch dagegen. Zweitens war das damals eine ganz andere Ukraine. Da hätte 20:02 Uhr
ro Der NATO Generalsekretär solle sich deutlich zurücknehmen mit seinen Äußerungen - inzwischen ist er in meinen Augen Teil des Problems. Fakt ist, nur Putin und seine Waffenlieferanten ( Iran, Nordkore 20:00 Uhr
👀 Wenn man möchte, dass die Ukraine den Krieg gewinnt (oder nicht verliert), benötigt die Ukraine die besten Waffen, die es derzeit gibt - das sind auch die Taurus Marschflugkörper! Die Sendung gestern 19:59 Uhr
Ba "es gibt sogar ein internationales Abkommen, dass den Export dieser Waffen untersagt, wenn auch nur durch kollektive Freiwilligkeit." In Deutschland Gab es auch mal ein Abkommen, keine Waffen in Kr 19:58 Uhr
🏁 Die Taurus würden das Gefechtsfeld-Szenario verändern Wenn die Invasoren damit rechnen müssten, dass ihre Munitionsdepots, Truppenansammlungen und Fuhrparks von ukrainischen Raketen getroffen werden 19:57 Uhr
w1 Ich bin kein Militärexperte, aber der Angiff und dann der Rückzug von Kiew, war ein taktischer Führungsfehler. Das ist kein Vergleich mit der jetzigen Situation. 19:57 Uhr
Me Die Ukraine kämpft doch nicht allein gegen Russland, die Halbe NATO Infrastruktur arbeitet für die Ukraine und für den Sieg über Russland. Einzig die enormen Verluste an Soldatenleben muss Kiew fast 19:53 Uhr
🪰 Denken Sie wirklich, dass die stetig aufgewärmte Diskussion über Taurus zu einer selektiven Waffenlieferung anderer Staaten geführt hat? Warum hat dann die nicht unerhebliche Lieferung Deutschlands an 19:53 Uhr
Na Wirklich schade, dass wir nicht mehr solch herausragender Experten haben wie Sie einer sind. Sie kennen sich ja wirklich bestens aus, was wer, wann, wo und warum benötigt umd worauf andere getrost ver 19:53 Uhr
w1 Oberst Reisner, dessen Einschätzungen ich gerne lese, z.B. zum Thema Artilleriemunition im Artikel. https://www.n-tv.de/politik/Reisner-Es-koennte-der-Moment-des-Dammbruch… 19:53 Uhr
🏁 Die Ukraine hat gezeigt, dass sie die Russen zurückschlagen kann Im Februar und März mussten sich die Russen unter enormen Verlusten an Material und Mannschaft geschlagen aus der Region Kiew zurückzie 19:52 Uhr
Me Deutschland hat enorme Mengen an militärischen Material geliefert - alles nachzulesen auf der Webseite der Bundeswehr. Ein „Zaudern“ vermag ich da nicht zu erkennen. Ich frage mich allerdings ob der 19:51 Uhr
Si Ach, wie viele Waffensysteme sind jetzt schon als 'unverzichtbar' und der Gamechanger bezeichnet worden ? Die paar Raketen hätten sicher genau null Effekt. Ist nur ein Nachrichten-Thema, mit dem sich 19:47 Uhr
Ba Hat sich mal jemand ueberlegt, wass mit den ganzen gelieferten Waffen geschiehr, sollte Russland diesen Krieg gewinnen. In wessen Hand sind dann die ganzen hochmodernen Systeme und gegen wen koennten 19:47 Uhr
SB Denn eines muss definitiv verhindert werden. Einen dritten Weltkrieg dadurch, dass NATO Truppen in die Ukraine einmarschieren, um Russland militärisch zu besiegen. Den wird es m.M.n sicherlich nicht g 19:46 Uhr
Si Was soll er auch anderes sagen ? Tatsächlich läuft es für die NATO-Staaten, abgesehen vielleicht vom Baltikum und Polen, doch sehr gut. Die Auftragsbücher sind voll, neue Waffenfabriken entstehen, die 19:45 Uhr
od Russland kämpft seit mehr als zwei Jahren und kommt maximal in Babyschritten voran. Aber scheinbar ist das russische Volk mittlerweile so blind und obrigkeitshörig, dass sie nicht erkennen wollen, das 19:45 Uhr
Me Personalprobleme ? Niemand weiß genau wieviel Verluste die ukrainische Armee bisher schon zu beklagen hatte - man kann das nur vermuten angesichts 400.000 geforderter neuer Rekruten… Das ist auf westl 19:44 Uhr
Ba Ich halte es fuer falsch, den Krieg in der Ukraine unnoetig zu verlaengern. Alle bisherigen Waffenlieferungen haben keine Erfolge gebracht und eher zahllose Leben gekostet. Auf beiden Seiten. Die NATO 19:44 Uhr
🏁 Die Ukraine kann sich gegen den militärischen Moloch Russland behaupten Sie kann ihre Souveränität und Selbstbestimmung bewahren - wenn sie die Verteidigungswaffen dafür erhält. So aber drohen massi 19:43 Uhr
w1 Klingt gut. Wie sehen den die Bestandslisten aus? Taurus 600, davon nur 300 einsatzbereit. Patriot, nachbestellt 4 Systeme, dann vorhanden 10? 19:42 Uhr
Kr Sollte die Ukraine gegen Russland verlieren, wird dafür in erster Linie auch die SPD mit ihrem Zauderer Scholz verantwortlich sein. In Wahlveranstaltungen verkauft er nun sein Vorgehen auch noch als 19:41 Uhr
Me Die Taurus Debatte ist doch schlecht informiert. KEIN NATO Land - auch die USA nicht - haben Waffen mit Reichweite > 300 km geliefert und es gibt sogar ein internationales Abkommen, dass den Export 19:38 Uhr
Se Und Sie glauben wirklich, dass nach den Waffenlieferungen das Sterben aufhört oder auch nur weniger wird? 19:37 Uhr
la So ganz werde ich den Eindruck nicht los, das auch Absicht dahinter steckt. Gut moeglich, das man Angst davor hat, das die Ukraine insbesondere die Krim wieder unter ihre Herrschaft bringt. Sollte das 19:35 Uhr
w1 Die Lieferungen müssen schnell erfolgen, sonst verschlechtert sich die Lage noch mehr. Aber auch die Soldaten an der Front sind abgekämpft. Die Situation ist auf jeden Fall kritisch für die Ukraine. 19:33 Uhr
Ga Nach ätzend langem Chef-Geplänkel uundProfilierungs-Versuchen ist wieder mal höchste Eile geboten. Denn in der Ukr sterben täglich Menschen - das sollten og Schwätzer beherzigen! 19:28 Uhr
Fe schnellere Waffenlieferungen an die Ukraine? Ja, selbstverständlich! Den Luxus nur selektiv Waffen zu liefern, im Hinblick auf die Taurus Debatte, führt natürlich auch zu einer selektiven Lieferung v 19:27 Uhr
Kr Ich denke, Der NATO Generalsekretär solle sich deutlich zurücknehmen mit seinen Äußerungen - inzwischen ist er in meinen Augen Teil des Problems. Die Ukraine ist eben kein Mitglied der NATO und betri 19:24 Uhr
ro Was die Waffenlieferungen betrifft, so werden die USA, BRD, GB., Norwegen, Holland, Dänemark und Polen, wohl die Hauptakteure bleiben. Der Rest der NATO duckt sich weg und Frankreich dagegen leistet v 19:22 Uhr
Me Das finde ich garnicht nachvollziehbar … es wurden bereits Unmengen an Munition, Waffen, Treibstoff, Fluggeräten und Wasser- bzw. Landfahrzeuge geliefert - dazu alle möglichen anderen Arten militärisc 19:22 Uhr
Du "...fordert NATO zu..." müsste er uns nicht erst zu schnellerer Produktion und zu Diversifizierung unserer Produkte auffordern. So wie es derzeit aussieht ist dieser Krieg ja durchaus auch ein Exempel 19:18 Uhr
Ihre Meinung zu Zustand deutscher Straßen und Schienen hat sich verschlechtert 160 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 23:26 Uhr Is Au je, da waren die Gedanken schneller als die Finger, weil ich meine: "... wer sich NICHT wehren kann, ..." 23:17 Uhr 🦉 Das muss ja nicht allein auf seinem Mist gewachsen sein. Ich schätze, dass es in der CXU begabte Taktiker gibt. 23:17 Uhr wo Die Straßen werden zwar geflickt, neuer Belag verlegt, aber die Qualität lässt zu wünschen übrig. Monate lang Baustelle, endlich renoviert und halbes Jahr später kann man die Stasse wieder renovieren. 23:17 Uhr ¿? Schauen wir 20 Jahre in die Zukunft: ich sage voraus, dass es in Ukraine viele Neubauten und eine vorbildliche Infrastruktur gibt. Außer die FDP kommt dort an die Macht.... :-( 23:13 Uhr 哭 ➢ Das nenne ich mal ein geschicktes Vorgehen von Wissing. Schilder und Wartung gespart - und schon ist ein Tempolimit umgesetzt - so ein Schelm. So sehr geschickt ist Tempolimit durch Schlaglöcher nic 23:11 Uhr ¿? "das kostet natürlich." Das ist es aber auch wert! 23:10 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 23:25 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 23:08 Uhr ¿? "Warum sollte der LKW-Verkehr immer noch mehr und mehr dafür bezahlen, dass er gebraucht wird? Sehen Sie sich mal die Margen einer Spedition an, allzu viel Spielraum bleibt da nicht." Guter Punkt. And 23:08 Uhr MW Sie können sich drehen und wenden, wie Sie wollen. Sie, Ritchi, haben die Grünen, die in der damaligen Zeit oppositionell waren, in Mithaftung genommen für die Versäumnisse der Merkelzeit. Das ist ni 23:06 Uhr 🦉 | "Das FA und der Zoll arbeiten mit Hochdruck dran die deutschen Steuerhinterzieher zu erwischen." | Das macht auf mich aber einen ganz anderen Eindruck, wenn die Digitalisierung der Geldwäschbekämpfu 23:03 Uhr Ne „Ich finde, bei allem Respekt vor Frau Merkel, ihre Wahl der Minister war in jedem Kabinett eine Frechheit.“ Das kann man wohl sagen. 22:59 Uhr 🕵 Ja, so ist es. 22:58 Uhr ☔ Liebe Grüße. Ihnen und allen anderen eine geruhsame Nacht. Oder bei entsprechend guter wolkenloser Sicht morgen früh gegen vier die Mai-Aquariden anschauen. 22:56 Uhr ¿? Volkswirtschaft ist ein Teil der Marktwirtschaft. Ihre Unterscheidung ergibt so viel Sinn, als würden Sie sagen "das ist ein Säugetier, kein Hund" 22:56 Uhr 哭 ➢ … dass er auf Bahnhöfen den Konsum von Cannabis verbieten will - und dies mit Schildern kundtun wollte, die er auch schon vorzeigen konnte. Das auf dem Bild ist so eine Elektronische Anzeigetafel, d 22:54 Uhr as Der Haller Willem ist aber „nur“ eine Reaktivierung gewesen. Der erste Abschnitt Dissen-Bielefeld wurde im Rahmen der Expo 2000 reaktiviert. Ohne die Expo wäre das wohl nix geworden. 22:53 Uhr 🌈 Das mit den Fahrradwegen in Peru ist oft genug aufgeklärt worden. Aber manche Wortchiffren werden von einigen fernab jeder Wirklichkeit aufrecht erhalten; für die habe ich einen schönen Tip des Satire 22:52 Uhr Ti Das Grundgesetz sagt in §1 Die Würde des Menschen ist unantastbar. Die AfD steht nicht zu diesem Paragrafen. 22:51 Uhr ¿? :-)) Danke, das sorgt für einen gesunden Tagesausklang... 22:47 Uhr MW So, so:die regierende Union hat sich nicht getraut, den Sanierungsstau anzugehen, weil die oppositionellen Grünen das verhindert haben. Echt steil. 22:45 Uhr 🕵 Die Altschulden wurden allenfalls mit Schulden refinanziert. Die Folgekosten sind tatsächlich keine Investitionen, deshalb ist ja die deren Finanzierung über Neuverschuldung so problematisch. 22:45 Uhr 🦉 Ich glaube allein in Berlin fehlen 100 Finanzbeamte für die Aufdeckung von Steuerhinterziehung. Dafür gibt es leider welche, die ihre Aufgabe darin sehen, die Bessergestellten über Schlupflöcher zu i 22:43 Uhr 🌈 Die Grünen haben gegen jede Verbesserung der Infrastruktur protestiert? Wann und wo soll das denn gewesen sein? 22:42 Uhr 🍸 ... wenn unsere Finanzminister und deren Regierungen das wollen würden Das wollen die ja schon. Diese Suche nach Sündenböcken ist mir zu platt. 22:42 Uhr ¿? Laschet ist jetzt an der LMU, die hat noch einen Ruf zu verlieren. Derartige Taktiken trau ich ihm aber ehrlich gesagt nicht zu 22:42 Uhr Ti Rentner erhalten demnächst 5% mehr Rente, Pflegepersonal wird nicht von der Regierung bezahlt, Zerstörung in Schulen sind an der Tagesordnung, reden Sie mal mit einem Hausmeister. Das den Ukrainern be 22:40 Uhr 🍸 @heribix Für mich immerwieder erstaunlich, egal bei welcher Regierung, für Rentner, Pflegepersonal, Schulen oder Infrastruktur ist angeblich nie Geld da. Geht es um Rüstung oder Kriege werden von heut 22:39 Uhr DD Bei der Sache wird seitens der Politiker evtl. vergessen, dass es für einen Brückenneubau eine Vor-, Entwurfs-, Genehmigungs- und Ausführungsplanung braucht, die i.d.R. durch Ingenieurbüros erstellt w 22:39 Uhr Ne „Wir verkaufen unser Haus nicht, weil es schon seit 1919 in Familienbesitz ist. Sowas gibt man nicht auf!“ Genau. Etwas, das für einen persönlich einen bleibenden Wert hat, gibt man nicht auf. Schon g 22:39 Uhr ¿? Das stimmt wohl, ich hatte dennoch den Eindruck, dass sie sich nicht unbedingt gern mit Kompetenz umgibt. Selbst als Lokalpatriot wird mir immer noch anders, wenn ich an Altmaier, AKK und Maasanzug de 22:37 Uhr ro Was denn konkret? Auf welchen von meinen Post`s beziehen Sie sich? 22:36 Uhr Ti Widerstandslos? Das FA und der Zoll arbeiten mit Hochdruck dran die deutschen Steuerhinterzieher zu erwischen. Straftäter sind natürlich auch mal schlau und suchen ihre offenen Stellen. 22:35 Uhr 🦉 Und Wissing hatte das wohl auch verdrängt, als er verkündete, dass er auf Bahnhöfen den Konsum von Cannabis verbieten will - und dies mit Schildern kundtun wollte, die er auch schon vorzeigen konnte. 22:33 Uhr Ti Da müssen keine Vermögenswerte gegenüber stehen, es reicht das BSP. 22:31 Uhr ¿? "dass über viele Jahre die Grünen weniger Geld für den Straßenbau forderten. " Weniger als für die Eisenbahn, nicht weniger als bisher. Das ist schon böswillige Desinformation, das so zu formulieren! 22:31 Uhr Is "... denn Aufrüstungen schaffen keine Sicherheit." - Gewagte These. Dank (Auf)Rüstung konnte ich ca. 45 Jahre in Sicherheit leben. Die abgerüstete Ukraine hat deutlich gezeigt, wer sich wehren kann, d 22:30 Uhr Ti Unser „überfetteter“ Staat ermöglicht allen Menschen ein friedliches und sicheres Leben, das kostet natürlich. Die deutschen Sozialleistungen sind für fast alle Länder ein Vorbild, nur die wenigsten k 22:30 Uhr 🍸 Wieso das denn? 22:28 Uhr 哭 ➢ Ich finde, bei allem Respekt vor Frau Merkel, ihre Wahl der Minister war in jedem Kabinett eine Frechheit. Bei den Verkehrsministern hatte Frau Merkel keine Wahl. Die mussten immer von der CSU sein, 22:28 Uhr ☔ Nein. Wallenhorst und Belm bekunden ihre Ablehnung: https://www.belm.de/Bauen-Wohnen/Verkehr/A33-Nord/ 22:28 Uhr ¿? "Sie verwechseln Marktwirtschaft mit Volkswirtschaft." Sorry, aber mit dem Kommentar haben Sie Ihre thematische Inkompetenz bewiesen, mehr nicht. 22:27 Uhr Ti Weiter erhöhen, was sonst. 22:27 Uhr 🍸 Es wurde nichts gegenteiliges behauptet. 22:27 Uhr 🦉 @alle Don't feed the troll. 22:27 Uhr Ti Die können doch in ihrer Kosten- und Leistungsrechnung die zusätzlichen Belastungen an die Paket und Europalettenkunden weiter berechnen, was denn sonst? 22:27 Uhr 🍸 Ich kenne mehrere Brücken in NRW, die zwischenzeitlich saniert sind. 22:26 Uhr ¿? Was für ein Blödsinn. Wie soll das denn funktionieren? Ihre 2 Millionen Menschen würden vielleicht ein wenig mehr konsumieren, aber größtenteils würde sich erstmal gar nichts ändern. Das Geld, das dem 22:25 Uhr re Ja, wer Straßen sät, wird Autos ernten. 22:25 Uhr 🍸 Geht es um Rüstung oder Kriege werden von heute auf morgen Mrd. bereitgestellt. Jedenfalls nicht im Westen. Es ist glaube ich eher Russland, das einen großen Teil seines Staatshaushaltes für einen Ang 22:24 Uhr 🦉 Da bin ich nicht Ihrer Meinung. Die Schulden für eine 40 Jahre Alte Brücke sind sicherlich schon längst beglichen. Die Folgekosten für den Wert-Erhalt sind keine Investitionen sondern laufende und wie 22:22 Uhr ro Und da wir alle auf derselben leben, ist alles, was gut für die Erde ist auch gut für uns Richtig, wenn auch alle was dafür tun! 22:21 Uhr Pi "Als privater Hausbesitzer muss ich auch fortlaufend sanieren, weil sonst mein Denkmal irgendwann zur Ruine wird.." Dann geben Sie Ihr Geld vermutlich auch nicht für einen Haufen Unsinn aus. Vermutlic 22:21 Uhr 🦉 ja, das und auch noch für Bildung, Transformation, denn es ist genug da - nur an falscher Stelle https://www.ardmediathek.de/video/mdr-dok/die-milliarden-der-anderen/md… 22:20 Uhr 哭 ➢ Bei Osnabrück hoffen "wir" noch den neun Kilometern Lückenschluss A33 Nord zu entgehen … Und die Menschen, die in den Kleinstädten und Dörfern in der Lücke wohnen, hoffen, dass die Lücke geschlossen 22:18 Uhr ¿? Oje, stimmt. Wissing und Schilder, das hatte ich schon verdrängt... Er wär bestimmt auch ein guter Fußballtorhüter geworden, mit den Kommunikationsskills 22:18 Uhr ¿? Danke. Ich finde, bei allem Respekt vor Frau Merkel, ihre Wahl der Minister war in jedem Kabinett eine Frechheit. Vor allem Scheuer, Dobrindt, Altmaier, Spahn, von der Leyen, haben (nicht nur wirtscha 22:12 Uhr Ne Peru liegt definitiv auf dieser Welt. Und da wir alle auf derselben leben, ist alles, was gut für die Erde ist auch gut für uns. 22:12 Uhr Au Ohne Dienstwagenprivileg, ohne Steuerschlupflöcher und ohne Steuerhinterziehungen wäre sicher genug für Sozialstaat UND Investitionen da :) 22:12 Uhr ☔ Sorry, es sollte Lotter Kreuz heißen. 22:11 Uhr 🦉 | "Hat die CDU/CSU es bei der letzten Bundestagswahl geschickt angestellt" | Ja - da könnte diese Taktik hinter gesteckt haben, als Laschet als Spitzenkandidat an falscher Stelle lächelte - und schwäc 22:07 Uhr Ne Deprimierend. Aber bevor sich vollends ‚runterziehen’ lässt, sollte man sich diese (ganz aktuellen) Reportagen ansehen, die klar beweisen, dass es auch anders geht: tagesschau.de/ausland/europa/eu-sta 22:04 Uhr ro Deutschland unterstützt in Peru unter anderem Klimaschutz- und Energieprojekte. In Peru werden jedes Jahr 200.000 Neuwagen zugelassen, 40 Prozent des CO2-Ausstoßes des Landes stammt laut der Kreditans 22:03 Uhr 哭 ➢ Bei aller berechtigter Kritik an der FDP, ist mein Eindruck doch, dass Herr Wissing diese Probleme engagierter und strukturierter angeht. Das macht er, aber an der maroden Organisationsstruktur der 22:02 Uhr 🦉 und ganz ohne Schilder ;-)) 21:59 Uhr ☔ "als Bahnkilometer (nix)." Nicht ganz, immerhin wurde der "Haller Willem" 2005 nach 21 Jahren Stilllegung für den Personenverkehr reaktiviert. :-))) "Autobahnkilometer (A33) dazugekommen" Für viele Me 21:59 Uhr 🍸 Ist das nicht längst als Lüge von Seiten einiger AFD-naher Socialmedia-Accounts entlarvt? 21:58 Uhr ro Schon, aber eine Groko wäre möglicher gewesen als eine Ampel. 21:57 Uhr ro Rentner bekommen ihre Rente pünktlich und ab 1. Juli kommt die nächste Rentenerhöhung. Pflegepersonal wird nicht vom Staat bezahlt. Schulen und Infrastruktur da wird zu wenig investiert bzw. nicht kos 21:55 Uhr 🦉 Was ist ein Grun-Dübel? Wofür kann ich den verwenden? Hält dann die Brücke länger? 21:53 Uhr 🙂 @ passdscho Wer hat gegen jede Verbesserung der Infrastruktur protestiert? Jahrelang Grüne und BUND Nicht gegen die Verbesserung, nur gegen sinnlose Prestigeprojekte. 21:53 Uhr 👻 Der halbe Bundeshaushalt ins Ausland...so ein haarsträubender Unsinn. 21:53 Uhr 🙂 Geht es um Rüstung oder Kriege werden von heute auf morgen Mrd. bereitgestellt. Von welchem Land reden Sie? 21:48 Uhr 🙂 @ jetztgrundgesetzafd Na, Hauptsache, die Fahrradstraßen in Peru sind top. Der halbe Bundeshaushalt wird ins Ausland verschwendet Schluss mit populistischen Narrativen. 21:46 Uhr 🕵 Da wir Deutschen Reiseweltmeister sind, können Sie beruhigt davon ausgehen, dass die Radwege etc. bestimmt auch von deutschen Steuerzahlern genutzt werden. 21:46 Uhr 🦉 Geschickt eingefädelt - | "bei Tempo 100. Mehr war nicht möglich."| Das nenne ich mal ein geschicktes Vorgehen von Wissing. Schilder und Wartung gespart - und schon ist ein Tempolimit umgesetzt - so e 21:44 Uhr 🙂 Gerne wird vergessen, dass über viele Jahre die Grünen weniger Geld für den Straßenbau forderten. Die Regierung Merkel ist dem gerne nachgekommen Die Regierung Merkel hat auf die vernünftigen Vorschlä 21:41 Uhr 🕵 Ich bitte Sie, die 100 Milliarden Sondervermögen für die Bundeswehr, die übrigens auf mehrere Jahre verteilt ausgegeben werden, sind doch fast nichts gegenüber dem Sozialstaatsbudget. Allein für die R 21:40 Uhr 🙂 Wenn man mal darüber nachdenkt , wurde in den letzten 20 Jahren immer nur gefordert die Schiene zu bevorzugen und die Straße wurde verteufelt. Gemacht hat man aber das Gegenteil. 21:40 Uhr 75 >> und die Schulden werden irgendwann den Wert des Hauses auffressen Oh, come on... -.- Selbst in der etwas stupiden BWL gehört zu den Basics: 'WENN der zu erwartende Gewinn höher(!) ist als d 21:39 Uhr 哭 ➢ Na, Hauptsache, die Fahrradstraßen in Peru sind top. Das durfte nun nicht fehlen beim Gipfeltreffen vom Sinnlos. ➢ Der halbe Bundeshaushalt wird ins Ausland verschwendet … Und von der Hälfte gehen f 21:39 Uhr ☔ Was haben Herr Dobrindt und Herr Scheuer eigentlich so in ihrer Amtszeit Konstruktives gemacht? War es hilfreich keine Autobahnmaut (für alle) eingeführt zu haben? Die Schieneninfrastruktuer kaputtzus 21:38 Uhr 🙂 Hat die CDU/CSU es bei der letzten Bundestagswahl geschickt angestellt, nicht in die Regierungsverantwortung zu kommen? Ist die Frage berechtigt? Nö. Gewählt haben ja nicht die beiden Unionsparteien s 21:38 Uhr Ri Das unterscheidet sie eben von unserer Volkswirtschaft. Dort besteht derzeit keine Aussicht auf die Zurückzahlung der Kredite. 21:32 Uhr as Hauptsache noch ein wenig populistisches Gehetze und Desinformation (ob geplant oder aus Unvermögen sei dahingrstellt). Die Hintergründe zu den „peruanischen Radwegen“ lassen sich in diesem Faktenfind 21:31 Uhr Au Instrumentalisierte, verdrehte Fakten und ausgedachte Zahlen werden Ihrer Agenda nicht nutzen. 21:30 Uhr Na Das ist das Tempolimit durch die Hintertür. :) 21:28 Uhr Ri Vielleicht lesen Sie meinen Post, auf den sie geantwortet haben, nochmals. Dann wird es Sie höchstens dann kalt erwischt werden, wenn Sie verstanden haben, dass sie etwas in meinen Post hinein interpr 21:28 Uhr Na Die LKWs werden gebraucht, weil das Schienennetz vernachlässigt und sogar zurückgebaut wurde. Unser Konsum trägt natürlich auch dazu bei, aber vieles ist auch Gewinnmaximierung. Absurdes Beispiel: Nor 21:25 Uhr Ri Das ist völlig richtig. Die Regierung Merkel ist den Forderungen aber sehr gerne nachgekommen. Das schrieb ich bereits eingangs. 21:25 Uhr 🦉 Geschickt eingefädelt - | "bei Tempo 100. Mehr war nicht möglich."| Das nenne ich mal ein geschicktes Vorgehen von Wissing. Schilder und Wartung gespart - und schon ist ein Tempolimit umgesetzt. 21:24 Uhr Ri Der Bau eines Hauses ist Marktwirtschaft, keine Volkswirtschaft. Bei einer sozialen Volkswirtschaft sind zusätzliche Ausgaben zu berücksichtigen. 21:24 Uhr Ri Ihr einleiten des Argument dürfen Sie behalten. Sie verwechseln Marktwirtschaft mit Volkswirtschaft. 21:22 Uhr he Bei fast 1000 Mrd Steuereinnahmen wäre beides möglich, Schuldenbremse und Investitionen. Man müsste nur das Steuergeld mal da ausgeben wo es verdient wird. 21:21 Uhr 哭 ➢ Ein Erbe kann man ja aus ausschlagen …:-) Als Privatmensch können Sie ein Erbe ausschlagen.Als Staat können Sie das selbstverständlich nicht. 21:20 Uhr gr Ich bin gestern die Autobahn von Dresden nach Berlin gefahren. Tausende Flickstellen als Streifen quer über die Straße erinnern mich an die DDR-Autobahn. bei Tempo 100. Mehr war nicht möglich. 21:19 Uhr Ve Ja, und den Sprit kann sich dann ohnehin niemand mehr leisten. Allerdings werden auch die Rad- und Fußgängerwege immer maroder. Am besten bleiben dann alle zu Hause, machen „Home office“. Dann können 21:19 Uhr as Die wissen doch: Die Grünen sind das Grundübel, schuld an allem. So jedenfalls ein gängiges Narrativ in gewissen Kreisen. Zuvor war es Merkel, aber spätestens seit Merkel kein Ziel mehr ist, wurden di 21:18 Uhr Na "Jeder muss mit dem Geld auskommen, dass er einnimmt." Und wenn die Einnahmen für eine geplante Investition in die Zukunft nicht reichen, dann wird ein Kredit aufgenommen. Gerade bei sehr großen Inves 21:18 Uhr ro Wenn Sie ein Haus nur mit Schuldenmachen sanieren können, dann wird sich dieser Zustand nicht ändern und die Schulden werden irgendwann den Wert des Hauses auffressen. Je früher sie verkaufen, desto b 21:17 Uhr gr Na, Hauptsache, die Fahrradstraßen in Peru sind top. Der halbe Bundeshaushalt wird ins Ausland verschwendet und BB und Co. haben noch mehr angemeldet. Wann hat der Irrsinn ein Ende? 21:16 Uhr he Für mich immerwieder erstaunlich, egal bei welcher Regierung, für Rentner, Pflegepersonal, Schulen oder Infrastruktur ist angeblich nie Geld da. Geht es um Rüstung oder Kriege werden von heute auf mor 21:16 Uhr ro Das ist nicht richtig. Die Grünen forderten weniger Geld für den Straßenbauetat. Da fallen neue Straßen wie auch die Reparatur drunter. Baulastträger für die Bundesstraßen ist der Bund. Erhaltungsmaßn 21:14 Uhr ni Es ist kaum auszudenken, was mit den jährlichen 150 Milliarden Euro an Steuerhinterziehungen alles angestellt werden könnte, wenn unsere Finanzminister und deren Regierungen das wollen würden. Und das 21:14 Uhr Na Der hier kommentierte Artikel besagt, dass die Missstände in den letzten Jahren zugenommen haben. Das ist die Realität. Was Sie vorbringen, sind Ausreden, mit denen man sich auch die Untätigkeit der V 21:13 Uhr Ve Stimmt. Immer mehr Abgaben und Gebühren für einen „überfetteten“ Staat, dessen Regierung(en) einfach nicht sinnvoll haushalten können, lösen unsere Probleme sicherlich nicht, im Gegenteil. Danke für I 21:13 Uhr Ri Wenn wir beispielsweise 2 Millionen Menschen, die derzeit nicht arbeiten, aber arbeitsfähig sind, einer Arbeit zuführen würden, müssten wir über Einsparungen im Bundeshaushalt nicht mehr diskutieren 21:13 Uhr Ri Da haben Sie völlig recht. Schulden sind dann gerechtfertigt, wenn damit Zinsen erwirtschaftet werden, die die Schulden und die Zinslast abtragen und dabei noch Gewinn abgeworfen wird. Das ist bei den 21:11 Uhr as Für due Straßen wurde wenig getan, weil der Aufbau Ost priorisiert wurde. Bei der Bahn in NRW genauso. Da war nix mit Bahn bevorzugen, die Bahn in NRW ist ziemlich marode. Ich weiß es nicht für gsnz N 21:10 Uhr Ve „fuhr“ vor mir her, natürlich. 21:10 Uhr Au Da ging es um Neubauten, nicht um Sanierung. 21:09 Uhr Ve >>Die jetzt marode Infrastruktur stammt aus einer Zeit ohne Schuldenbremse.<< Wahre Worte! Das sollte den ein oder anderen zu denken geben. 21:08 Uhr Au “CDU und CSU sind die Hauptverantwortlichen dafür, dass Straßen, Brücken und Schienen heruntergewirtschaftet wurden", kritisierte die Politikerin. Und der nächste in der Schuldenreihe sind Wissing und 21:08 Uhr as Es gubt an allen Ecken und Enden Engpässe. Hier in der Region soll eine Bahnstrecke reaktiviert werden, das ganze zieht sich über Jahre. U.a. weil Planer fehlen. Ich frage mich zear, was man beu einer 21:06 Uhr 🦉 Warten kostet - Und je länger das Warten dauert, um so teurer wird es, das zu warten, was noch zu warten ist. Ein Sketch: Ein Mitarbeiter einer Behörde sagt zu seinem Chef: "Chef, laut Plan müssten 21:06 Uhr Ri Wenn Sie ein Haus nur mit Schuldenmachen sanieren können, dann wird sich dieser Zustand nicht ändern und die Schulden werden irgendwann den Wert des Hauses auffressen. Je früher sie verkaufen, desto b 21:06 Uhr 哭 ➢ Eine Lösung wäre den LKW Verkehr zu den Kosten beitragen zu lassen, es wird höchste Zeit dafür. Maut für LkW gibt es ja schon seit einigen vielen Jahren.Die LkW Maut wurde auch erhöht, seit es sie g 21:04 Uhr mw Wir verkaufen unser Haus nicht, weil es schon seit 1919 in Familienbesitz ist. Sowas gibt man nicht auf! Zum Sanieren werden Kredite für 6-8- Jahre aufgenommen, die ohne Sorgen abbezahlt werden können 21:04 Uhr 👻 Und auch bitte den Ausbau der Radwege nicht vergessen. 21:04 Uhr Ri Das ist nicht richtig. Die Grünen forderten weniger Geld für den Straßenbauetat. Da fallen neue Straßen wie auch die Reparatur drunter. 21:03 Uhr de Jahrelang haben sich die Merkel Regierungen mit ihrem Sparkommissiar Schäuble an der Spitze und ihrem Fetisch der Schwarzen Null, für ihre Politik feiern lassen. Das Ergebnis ist in den Schulen, dem G 21:00 Uhr ro Die Frage wie wird Sanierungsbedürftig deffiniert? Spielt EU Recht auch eine Rolle? Nach meinen Erfahrungen sind die Strassen überwiegend im guten Zutand. 21:00 Uhr as Quatsch. Investitionen werden meistens über Kredite realisiert. Man muss nur durchrechnen, ob die Investition nachhaltig ist, d.h. schafft sie additiv mehr Wert als die Nichtinvestition (die natürlich 20:59 Uhr MW Wo denn? 20:58 Uhr Ve Ein Mal vor ein LKW vor mir her, der hatte hinten einen Aufdruck: „Don‘t like trucks? Stop buying shit.“ Warum sollte der LKW-Verkehr immer noch mehr und mehr dafür bezahlen, dass er gebraucht wird? S 20:55 Uhr MW Unter Merkel und Schäuble wurde der Sozialstaat aufgebläht? Dann zaehlen sie die Aufblaehungen bitte auf! 20:55 Uhr as Insgesamt gibt es zu viel Verkehr und zu viele Straßen. Die LKW sind bei der Belastung das Problem #1, aber nicht das einzige. Auch wenig beanspruchte Wege und Straßen leiden, v.a. durch Fröste und Wu 20:53 Uhr 哭 ➢ Jeder muss mit dem Geld auskommen, dass er einnimmt. Auch der Staat. Wenn sich Lücken auftun, muss anders beim Ausgeben des Geldes priorisiert werden. Sie kennen es ja auch - das Eisenbahnnetz in Ja 20:48 Uhr MW Ich wusste gar nicht, dass die bösen Grünen auch den Merkelregierungen angehörten. Also, ihre Aussage hat mich jetzt kalt erwischt. 20:48 Uhr pa Wer hat gegen jede Verbesserung der Infrastruktur protestiert? Jahrelang Grüne und BUND Seite an Seite und damit die Kosten nach oben getrieben? Man stelle sich vor, die Union hätte die Gesetze zum Wo 20:47 Uhr od Die Vorgängerregierungen haben viel Geld eingenommen und für weniger relevante und völlig aus dem Ruder gelaufene Projekte ausgegeben, beispielsweise für den BER, für Stuttgart 21, für die Elbphilharm 20:41 Uhr pa Was hat die Schuldenbremse mit dem Thema zu tun? Deutschlands Steuereinnahmen sind jedes Jahr gestiegen, nur wurde in falsche Projekte investiert und der Sozialstaat aufgebläht. 20:38 Uhr 哭 13.000 km Autobahn - 7.000 km Sanierungsbedarf.34.000 km Schienen - 17.000 km Sanierungsbedarf. Sicherlich auch km dabei, bei denen keine Grundsanierung nötig ist, nur normale Instandhaltung. Rechneri 20:37 Uhr ro Gerne wird vergessen, dass über viele Jahre die Grünen weniger Geld für den Straßenbau forderten. Die Forderung war, nicht mehr Strassen zu bauen. 20:36 Uhr ro Warum sollte man wegen Schulden zur Sanierung ein Haus verkaufen? Das wäre nur der Fall wenn die Kosten den Wert übersteigen oder der Erwerb eines anderen Objektes deutlich günstiger wäre. 20:34 Uhr od Es waren wohl eher Dobrinth und Scheuer, die Arbeitsverweigerung und finanzielles Desaster verursacht haben mit der Maut. Die Pandemie ist gerade mal zwei Jahre her und wirken finanziell noch lange na 20:33 Uhr Me …was „erben“ wir da ? Ein Erbe kann man ja aus ausschlagen …:-) 20:33 Uhr Me Na ja „fortlaufend sanieren“ ist schon ein wenig übertrieben … Aus erster Hand kann ich Ihnen sagen das man viele Sachen nach hinten schieben kann. Die Dinge die die Bausubstanz beeinträchtigen sollt 20:30 Uhr Ri Das ist heute auch nicht anders. Quarks hat die Tage gefordert, dass für den Ausbau der Schiene nicht weniger ausgegeben werden soll als für die Straße. So lässt sich auch unsere Infrastruktur ruinier 20:29 Uhr Ri Gerne wird vergessen, dass über viele Jahre die Grünen weniger Geld für den Straßenbau forderten. Die Regierung Merkel ist dem gerne nachgekommen, die SPD auch. Kollektive Schuld, kaum einer kann sich 20:27 Uhr Cy Wenn man mal darüber nachdenkt , wurde in den letzten 20 Jahren immer nur gefordert die Schiene zu bevorzugen und die Straße wurde verteufelt . Besonders gut zu sehen in NRW wo rot/ grün bewusst kaum 20:23 Uhr Ri Jeder muss mit dem Geld auskommen, dass er einnimmt. Auch der Staat. Wenn sich Lücken auftun, muss anders beim Ausgeben des Geldes priorisiert werden. 20:22 Uhr 🕵 Die jetzt marode Infrastruktur stammt aus einer Zeit ohne Schuldenbremse. Heute Erben wir nicht nur die dafür aufgenommene Schuldenlast, sondern auch die Folgekosten, wie Sanierungskosten und Zinsen. 20:20 Uhr Ti Immerhin haben sich die Zahlen der LKW auf unseren Straßen innerhalb von 20 Jahren vervielfacht, das statistische Bundesamt liefert genauere Zahlen. Gerade die Onlinebestellungen sind maßgeblich daran 20:20 Uhr Ri Wenn Sie für die Sanierung Ihres Hauses Schulden machen müssen, dann sollten Sie das Haus verkaufen. Nicht die Schuldenbremse ist schuld an dem Zustand von Straßen und Schienen, sondern dass Geld für 20:20 Uhr Na Volker "Schildermangel" Wissing ist Mitglied der FDP. 20:18 Uhr Na "Das der jetzigen Regierung in die Schuhe zu schieben ist viel zu einfach und falsch. Die jetzige Regierung muss neben der Pandemie auch eine Kriegszeit bestehen und finanzieren." Die faktische Arbeit 20:14 Uhr ro Hat die CDU/CSU es bei der letzten Bundestagswahl geschickt angestellt, nicht in die Regierungsverantwortung zu kommen? Ist die Frage berechtigt? Ist nur ein Gedanke. 20:12 Uhr ro Das der jetzigen Regierung in die Schuhe zu schieben ist viel zu einfach und falsch. Zum einen richtig. Wenn man ein Objekt vom Vorbesitzer bekommt das saniert werden muss braucht der neue Eigentümer 20:04 Uhr So Seit langen mal wieder ein Kommentar der den Nagel auf den Kopf trifft und dem ich nur voll zustimmen kann! Danke dafür! Leider erkennen das nur wenige wie Sie! 20:01 Uhr Na "Damals [2022] lag Deutschland bei der Instandsetzung von mindestens 4.000 Brücken zurück, hieß es vom FDP-Politiker selbst." Und wie sieht es heute aus? 19:57 Uhr ro Als privater Hausbesitzer muss ich auch fortlaufend sanieren, weil sonst mein Denkmal irgendwann zur Ruine wird.. So ist es, und da haushalten und investieren die meißten auch klug. Ja und auf Verschl 19:54 Uhr fr Nie wieder darf ein CSU Politiker ein wichtiges Amt ausüben, m Transparentesten zu erkennen an der Verkehrspolitik. 19:53 Uhr 🕵 Der Sanierungsstau ist ein Versäumnis besonders der unionsgeführten Regierungen, die den Verkehrsminister stellten. Zur Schuldenbremse möchte ich in diesem Zusammenhang folgendes anmerken: Für das Sc 19:49 Uhr JM wenn wunderts wenn nichts gemacht wird nur alles verschoben. Wenn der bau jetzt noch streikt wird alles noch teurer aber es gibt ja noch genug sonderver...... 19:44 Uhr re So ähnlich hätte mein Kommentar auch gelautet. Bleibt nur noch anzufügen, wenn man als Privatperson das eigene Haus vernachlässigt, leidet m,an i.d. R. selbst unter den Mängeln (es sei denn man vermie 19:32 Uhr Ne „Mehr Straßen- und Schienenabschnitte sind sanierungsbedürftig. Und das, obwohl das Problem "Sanierungsstau" kein neues ist“ Nicht ‚obwohl‘, eben deshalb, weil es diesen Sanierungsstau überhaupt gibt 19:29 Uhr MW Hauptsache, die Schwarze Null steht. Ja, FDP und Union, nur bloss nicht die heilige Schuldenbremse reformieren. "Nach uns die Sintflut" 19:28 Uhr od Jahrelang war die schwarze Null wichtiger als gesunde Infrastruktur. Ob unter Kohl, Schröder oder Merkel - es wurde gespart. Das der jetzigen Regierung in die Schuhe zu schieben ist viel zu einfach un 19:24 Uhr mw Nach Jahrzehnten Stillstand und versäumten Investitionen wegen des Fetisch Schuldenbremse war nichts anderes zu erwarten.. Als privater Hausbesitzer muss ich auch fortlaufend sanieren, weil sonst mein 19:14 Uhr Alle 160 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 23:26 Uhr
Is Au je, da waren die Gedanken schneller als die Finger, weil ich meine: "... wer sich NICHT wehren kann, ..." 23:17 Uhr
🦉 Das muss ja nicht allein auf seinem Mist gewachsen sein. Ich schätze, dass es in der CXU begabte Taktiker gibt. 23:17 Uhr
wo Die Straßen werden zwar geflickt, neuer Belag verlegt, aber die Qualität lässt zu wünschen übrig. Monate lang Baustelle, endlich renoviert und halbes Jahr später kann man die Stasse wieder renovieren. 23:17 Uhr
¿? Schauen wir 20 Jahre in die Zukunft: ich sage voraus, dass es in Ukraine viele Neubauten und eine vorbildliche Infrastruktur gibt. Außer die FDP kommt dort an die Macht.... :-( 23:13 Uhr
哭 ➢ Das nenne ich mal ein geschicktes Vorgehen von Wissing. Schilder und Wartung gespart - und schon ist ein Tempolimit umgesetzt - so ein Schelm. So sehr geschickt ist Tempolimit durch Schlaglöcher nic 23:11 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 23:25 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen GrüßenDie Mod 23:08 Uhr
¿? "Warum sollte der LKW-Verkehr immer noch mehr und mehr dafür bezahlen, dass er gebraucht wird? Sehen Sie sich mal die Margen einer Spedition an, allzu viel Spielraum bleibt da nicht." Guter Punkt. And 23:08 Uhr
MW Sie können sich drehen und wenden, wie Sie wollen. Sie, Ritchi, haben die Grünen, die in der damaligen Zeit oppositionell waren, in Mithaftung genommen für die Versäumnisse der Merkelzeit. Das ist ni 23:06 Uhr
🦉 | "Das FA und der Zoll arbeiten mit Hochdruck dran die deutschen Steuerhinterzieher zu erwischen." | Das macht auf mich aber einen ganz anderen Eindruck, wenn die Digitalisierung der Geldwäschbekämpfu 23:03 Uhr
Ne „Ich finde, bei allem Respekt vor Frau Merkel, ihre Wahl der Minister war in jedem Kabinett eine Frechheit.“ Das kann man wohl sagen. 22:59 Uhr
☔ Liebe Grüße. Ihnen und allen anderen eine geruhsame Nacht. Oder bei entsprechend guter wolkenloser Sicht morgen früh gegen vier die Mai-Aquariden anschauen. 22:56 Uhr
¿? Volkswirtschaft ist ein Teil der Marktwirtschaft. Ihre Unterscheidung ergibt so viel Sinn, als würden Sie sagen "das ist ein Säugetier, kein Hund" 22:56 Uhr
哭 ➢ … dass er auf Bahnhöfen den Konsum von Cannabis verbieten will - und dies mit Schildern kundtun wollte, die er auch schon vorzeigen konnte. Das auf dem Bild ist so eine Elektronische Anzeigetafel, d 22:54 Uhr
as Der Haller Willem ist aber „nur“ eine Reaktivierung gewesen. Der erste Abschnitt Dissen-Bielefeld wurde im Rahmen der Expo 2000 reaktiviert. Ohne die Expo wäre das wohl nix geworden. 22:53 Uhr
🌈 Das mit den Fahrradwegen in Peru ist oft genug aufgeklärt worden. Aber manche Wortchiffren werden von einigen fernab jeder Wirklichkeit aufrecht erhalten; für die habe ich einen schönen Tip des Satire 22:52 Uhr
Ti Das Grundgesetz sagt in §1 Die Würde des Menschen ist unantastbar. Die AfD steht nicht zu diesem Paragrafen. 22:51 Uhr
MW So, so:die regierende Union hat sich nicht getraut, den Sanierungsstau anzugehen, weil die oppositionellen Grünen das verhindert haben. Echt steil. 22:45 Uhr
🕵 Die Altschulden wurden allenfalls mit Schulden refinanziert. Die Folgekosten sind tatsächlich keine Investitionen, deshalb ist ja die deren Finanzierung über Neuverschuldung so problematisch. 22:45 Uhr
🦉 Ich glaube allein in Berlin fehlen 100 Finanzbeamte für die Aufdeckung von Steuerhinterziehung. Dafür gibt es leider welche, die ihre Aufgabe darin sehen, die Bessergestellten über Schlupflöcher zu i 22:43 Uhr
🌈 Die Grünen haben gegen jede Verbesserung der Infrastruktur protestiert? Wann und wo soll das denn gewesen sein? 22:42 Uhr
🍸 ... wenn unsere Finanzminister und deren Regierungen das wollen würden Das wollen die ja schon. Diese Suche nach Sündenböcken ist mir zu platt. 22:42 Uhr
¿? Laschet ist jetzt an der LMU, die hat noch einen Ruf zu verlieren. Derartige Taktiken trau ich ihm aber ehrlich gesagt nicht zu 22:42 Uhr
Ti Rentner erhalten demnächst 5% mehr Rente, Pflegepersonal wird nicht von der Regierung bezahlt, Zerstörung in Schulen sind an der Tagesordnung, reden Sie mal mit einem Hausmeister. Das den Ukrainern be 22:40 Uhr
🍸 @heribix Für mich immerwieder erstaunlich, egal bei welcher Regierung, für Rentner, Pflegepersonal, Schulen oder Infrastruktur ist angeblich nie Geld da. Geht es um Rüstung oder Kriege werden von heut 22:39 Uhr
DD Bei der Sache wird seitens der Politiker evtl. vergessen, dass es für einen Brückenneubau eine Vor-, Entwurfs-, Genehmigungs- und Ausführungsplanung braucht, die i.d.R. durch Ingenieurbüros erstellt w 22:39 Uhr
Ne „Wir verkaufen unser Haus nicht, weil es schon seit 1919 in Familienbesitz ist. Sowas gibt man nicht auf!“ Genau. Etwas, das für einen persönlich einen bleibenden Wert hat, gibt man nicht auf. Schon g 22:39 Uhr
¿? Das stimmt wohl, ich hatte dennoch den Eindruck, dass sie sich nicht unbedingt gern mit Kompetenz umgibt. Selbst als Lokalpatriot wird mir immer noch anders, wenn ich an Altmaier, AKK und Maasanzug de 22:37 Uhr
Ti Widerstandslos? Das FA und der Zoll arbeiten mit Hochdruck dran die deutschen Steuerhinterzieher zu erwischen. Straftäter sind natürlich auch mal schlau und suchen ihre offenen Stellen. 22:35 Uhr
🦉 Und Wissing hatte das wohl auch verdrängt, als er verkündete, dass er auf Bahnhöfen den Konsum von Cannabis verbieten will - und dies mit Schildern kundtun wollte, die er auch schon vorzeigen konnte. 22:33 Uhr
¿? "dass über viele Jahre die Grünen weniger Geld für den Straßenbau forderten. " Weniger als für die Eisenbahn, nicht weniger als bisher. Das ist schon böswillige Desinformation, das so zu formulieren! 22:31 Uhr
Is "... denn Aufrüstungen schaffen keine Sicherheit." - Gewagte These. Dank (Auf)Rüstung konnte ich ca. 45 Jahre in Sicherheit leben. Die abgerüstete Ukraine hat deutlich gezeigt, wer sich wehren kann, d 22:30 Uhr
Ti Unser „überfetteter“ Staat ermöglicht allen Menschen ein friedliches und sicheres Leben, das kostet natürlich. Die deutschen Sozialleistungen sind für fast alle Länder ein Vorbild, nur die wenigsten k 22:30 Uhr
哭 ➢ Ich finde, bei allem Respekt vor Frau Merkel, ihre Wahl der Minister war in jedem Kabinett eine Frechheit. Bei den Verkehrsministern hatte Frau Merkel keine Wahl. Die mussten immer von der CSU sein, 22:28 Uhr
☔ Nein. Wallenhorst und Belm bekunden ihre Ablehnung: https://www.belm.de/Bauen-Wohnen/Verkehr/A33-Nord/ 22:28 Uhr
¿? "Sie verwechseln Marktwirtschaft mit Volkswirtschaft." Sorry, aber mit dem Kommentar haben Sie Ihre thematische Inkompetenz bewiesen, mehr nicht. 22:27 Uhr
Ti Die können doch in ihrer Kosten- und Leistungsrechnung die zusätzlichen Belastungen an die Paket und Europalettenkunden weiter berechnen, was denn sonst? 22:27 Uhr
¿? Was für ein Blödsinn. Wie soll das denn funktionieren? Ihre 2 Millionen Menschen würden vielleicht ein wenig mehr konsumieren, aber größtenteils würde sich erstmal gar nichts ändern. Das Geld, das dem 22:25 Uhr
🍸 Geht es um Rüstung oder Kriege werden von heute auf morgen Mrd. bereitgestellt. Jedenfalls nicht im Westen. Es ist glaube ich eher Russland, das einen großen Teil seines Staatshaushaltes für einen Ang 22:24 Uhr
🦉 Da bin ich nicht Ihrer Meinung. Die Schulden für eine 40 Jahre Alte Brücke sind sicherlich schon längst beglichen. Die Folgekosten für den Wert-Erhalt sind keine Investitionen sondern laufende und wie 22:22 Uhr
ro Und da wir alle auf derselben leben, ist alles, was gut für die Erde ist auch gut für uns Richtig, wenn auch alle was dafür tun! 22:21 Uhr
Pi "Als privater Hausbesitzer muss ich auch fortlaufend sanieren, weil sonst mein Denkmal irgendwann zur Ruine wird.." Dann geben Sie Ihr Geld vermutlich auch nicht für einen Haufen Unsinn aus. Vermutlic 22:21 Uhr
🦉 ja, das und auch noch für Bildung, Transformation, denn es ist genug da - nur an falscher Stelle https://www.ardmediathek.de/video/mdr-dok/die-milliarden-der-anderen/md… 22:20 Uhr
哭 ➢ Bei Osnabrück hoffen "wir" noch den neun Kilometern Lückenschluss A33 Nord zu entgehen … Und die Menschen, die in den Kleinstädten und Dörfern in der Lücke wohnen, hoffen, dass die Lücke geschlossen 22:18 Uhr
¿? Oje, stimmt. Wissing und Schilder, das hatte ich schon verdrängt... Er wär bestimmt auch ein guter Fußballtorhüter geworden, mit den Kommunikationsskills 22:18 Uhr
¿? Danke. Ich finde, bei allem Respekt vor Frau Merkel, ihre Wahl der Minister war in jedem Kabinett eine Frechheit. Vor allem Scheuer, Dobrindt, Altmaier, Spahn, von der Leyen, haben (nicht nur wirtscha 22:12 Uhr
Ne Peru liegt definitiv auf dieser Welt. Und da wir alle auf derselben leben, ist alles, was gut für die Erde ist auch gut für uns. 22:12 Uhr
Au Ohne Dienstwagenprivileg, ohne Steuerschlupflöcher und ohne Steuerhinterziehungen wäre sicher genug für Sozialstaat UND Investitionen da :) 22:12 Uhr
🦉 | "Hat die CDU/CSU es bei der letzten Bundestagswahl geschickt angestellt" | Ja - da könnte diese Taktik hinter gesteckt haben, als Laschet als Spitzenkandidat an falscher Stelle lächelte - und schwäc 22:07 Uhr
Ne Deprimierend. Aber bevor sich vollends ‚runterziehen’ lässt, sollte man sich diese (ganz aktuellen) Reportagen ansehen, die klar beweisen, dass es auch anders geht: tagesschau.de/ausland/europa/eu-sta 22:04 Uhr
ro Deutschland unterstützt in Peru unter anderem Klimaschutz- und Energieprojekte. In Peru werden jedes Jahr 200.000 Neuwagen zugelassen, 40 Prozent des CO2-Ausstoßes des Landes stammt laut der Kreditans 22:03 Uhr
哭 ➢ Bei aller berechtigter Kritik an der FDP, ist mein Eindruck doch, dass Herr Wissing diese Probleme engagierter und strukturierter angeht. Das macht er, aber an der maroden Organisationsstruktur der 22:02 Uhr
☔ "als Bahnkilometer (nix)." Nicht ganz, immerhin wurde der "Haller Willem" 2005 nach 21 Jahren Stilllegung für den Personenverkehr reaktiviert. :-))) "Autobahnkilometer (A33) dazugekommen" Für viele Me 21:59 Uhr
🍸 Ist das nicht längst als Lüge von Seiten einiger AFD-naher Socialmedia-Accounts entlarvt? 21:58 Uhr
ro Rentner bekommen ihre Rente pünktlich und ab 1. Juli kommt die nächste Rentenerhöhung. Pflegepersonal wird nicht vom Staat bezahlt. Schulen und Infrastruktur da wird zu wenig investiert bzw. nicht kos 21:55 Uhr
🙂 @ passdscho Wer hat gegen jede Verbesserung der Infrastruktur protestiert? Jahrelang Grüne und BUND Nicht gegen die Verbesserung, nur gegen sinnlose Prestigeprojekte. 21:53 Uhr
🙂 Geht es um Rüstung oder Kriege werden von heute auf morgen Mrd. bereitgestellt. Von welchem Land reden Sie? 21:48 Uhr
🙂 @ jetztgrundgesetzafd Na, Hauptsache, die Fahrradstraßen in Peru sind top. Der halbe Bundeshaushalt wird ins Ausland verschwendet Schluss mit populistischen Narrativen. 21:46 Uhr
🕵 Da wir Deutschen Reiseweltmeister sind, können Sie beruhigt davon ausgehen, dass die Radwege etc. bestimmt auch von deutschen Steuerzahlern genutzt werden. 21:46 Uhr
🦉 Geschickt eingefädelt - | "bei Tempo 100. Mehr war nicht möglich."| Das nenne ich mal ein geschicktes Vorgehen von Wissing. Schilder und Wartung gespart - und schon ist ein Tempolimit umgesetzt - so e 21:44 Uhr
🙂 Gerne wird vergessen, dass über viele Jahre die Grünen weniger Geld für den Straßenbau forderten. Die Regierung Merkel ist dem gerne nachgekommen Die Regierung Merkel hat auf die vernünftigen Vorschlä 21:41 Uhr
🕵 Ich bitte Sie, die 100 Milliarden Sondervermögen für die Bundeswehr, die übrigens auf mehrere Jahre verteilt ausgegeben werden, sind doch fast nichts gegenüber dem Sozialstaatsbudget. Allein für die R 21:40 Uhr
🙂 Wenn man mal darüber nachdenkt , wurde in den letzten 20 Jahren immer nur gefordert die Schiene zu bevorzugen und die Straße wurde verteufelt. Gemacht hat man aber das Gegenteil. 21:40 Uhr
75 >> und die Schulden werden irgendwann den Wert des Hauses auffressen Oh, come on... -.- Selbst in der etwas stupiden BWL gehört zu den Basics: 'WENN der zu erwartende Gewinn höher(!) ist als d 21:39 Uhr
哭 ➢ Na, Hauptsache, die Fahrradstraßen in Peru sind top. Das durfte nun nicht fehlen beim Gipfeltreffen vom Sinnlos. ➢ Der halbe Bundeshaushalt wird ins Ausland verschwendet … Und von der Hälfte gehen f 21:39 Uhr
☔ Was haben Herr Dobrindt und Herr Scheuer eigentlich so in ihrer Amtszeit Konstruktives gemacht? War es hilfreich keine Autobahnmaut (für alle) eingeführt zu haben? Die Schieneninfrastruktuer kaputtzus 21:38 Uhr
🙂 Hat die CDU/CSU es bei der letzten Bundestagswahl geschickt angestellt, nicht in die Regierungsverantwortung zu kommen? Ist die Frage berechtigt? Nö. Gewählt haben ja nicht die beiden Unionsparteien s 21:38 Uhr
Ri Das unterscheidet sie eben von unserer Volkswirtschaft. Dort besteht derzeit keine Aussicht auf die Zurückzahlung der Kredite. 21:32 Uhr
as Hauptsache noch ein wenig populistisches Gehetze und Desinformation (ob geplant oder aus Unvermögen sei dahingrstellt). Die Hintergründe zu den „peruanischen Radwegen“ lassen sich in diesem Faktenfind 21:31 Uhr
Au Instrumentalisierte, verdrehte Fakten und ausgedachte Zahlen werden Ihrer Agenda nicht nutzen. 21:30 Uhr
Ri Vielleicht lesen Sie meinen Post, auf den sie geantwortet haben, nochmals. Dann wird es Sie höchstens dann kalt erwischt werden, wenn Sie verstanden haben, dass sie etwas in meinen Post hinein interpr 21:28 Uhr
Na Die LKWs werden gebraucht, weil das Schienennetz vernachlässigt und sogar zurückgebaut wurde. Unser Konsum trägt natürlich auch dazu bei, aber vieles ist auch Gewinnmaximierung. Absurdes Beispiel: Nor 21:25 Uhr
Ri Das ist völlig richtig. Die Regierung Merkel ist den Forderungen aber sehr gerne nachgekommen. Das schrieb ich bereits eingangs. 21:25 Uhr
🦉 Geschickt eingefädelt - | "bei Tempo 100. Mehr war nicht möglich."| Das nenne ich mal ein geschicktes Vorgehen von Wissing. Schilder und Wartung gespart - und schon ist ein Tempolimit umgesetzt. 21:24 Uhr
Ri Der Bau eines Hauses ist Marktwirtschaft, keine Volkswirtschaft. Bei einer sozialen Volkswirtschaft sind zusätzliche Ausgaben zu berücksichtigen. 21:24 Uhr
Ri Ihr einleiten des Argument dürfen Sie behalten. Sie verwechseln Marktwirtschaft mit Volkswirtschaft. 21:22 Uhr
he Bei fast 1000 Mrd Steuereinnahmen wäre beides möglich, Schuldenbremse und Investitionen. Man müsste nur das Steuergeld mal da ausgeben wo es verdient wird. 21:21 Uhr
哭 ➢ Ein Erbe kann man ja aus ausschlagen …:-) Als Privatmensch können Sie ein Erbe ausschlagen.Als Staat können Sie das selbstverständlich nicht. 21:20 Uhr
gr Ich bin gestern die Autobahn von Dresden nach Berlin gefahren. Tausende Flickstellen als Streifen quer über die Straße erinnern mich an die DDR-Autobahn. bei Tempo 100. Mehr war nicht möglich. 21:19 Uhr
Ve Ja, und den Sprit kann sich dann ohnehin niemand mehr leisten. Allerdings werden auch die Rad- und Fußgängerwege immer maroder. Am besten bleiben dann alle zu Hause, machen „Home office“. Dann können 21:19 Uhr
as Die wissen doch: Die Grünen sind das Grundübel, schuld an allem. So jedenfalls ein gängiges Narrativ in gewissen Kreisen. Zuvor war es Merkel, aber spätestens seit Merkel kein Ziel mehr ist, wurden di 21:18 Uhr
Na "Jeder muss mit dem Geld auskommen, dass er einnimmt." Und wenn die Einnahmen für eine geplante Investition in die Zukunft nicht reichen, dann wird ein Kredit aufgenommen. Gerade bei sehr großen Inves 21:18 Uhr
ro Wenn Sie ein Haus nur mit Schuldenmachen sanieren können, dann wird sich dieser Zustand nicht ändern und die Schulden werden irgendwann den Wert des Hauses auffressen. Je früher sie verkaufen, desto b 21:17 Uhr
gr Na, Hauptsache, die Fahrradstraßen in Peru sind top. Der halbe Bundeshaushalt wird ins Ausland verschwendet und BB und Co. haben noch mehr angemeldet. Wann hat der Irrsinn ein Ende? 21:16 Uhr
he Für mich immerwieder erstaunlich, egal bei welcher Regierung, für Rentner, Pflegepersonal, Schulen oder Infrastruktur ist angeblich nie Geld da. Geht es um Rüstung oder Kriege werden von heute auf mor 21:16 Uhr
ro Das ist nicht richtig. Die Grünen forderten weniger Geld für den Straßenbauetat. Da fallen neue Straßen wie auch die Reparatur drunter. Baulastträger für die Bundesstraßen ist der Bund. Erhaltungsmaßn 21:14 Uhr
ni Es ist kaum auszudenken, was mit den jährlichen 150 Milliarden Euro an Steuerhinterziehungen alles angestellt werden könnte, wenn unsere Finanzminister und deren Regierungen das wollen würden. Und das 21:14 Uhr
Na Der hier kommentierte Artikel besagt, dass die Missstände in den letzten Jahren zugenommen haben. Das ist die Realität. Was Sie vorbringen, sind Ausreden, mit denen man sich auch die Untätigkeit der V 21:13 Uhr
Ve Stimmt. Immer mehr Abgaben und Gebühren für einen „überfetteten“ Staat, dessen Regierung(en) einfach nicht sinnvoll haushalten können, lösen unsere Probleme sicherlich nicht, im Gegenteil. Danke für I 21:13 Uhr
Ri Wenn wir beispielsweise 2 Millionen Menschen, die derzeit nicht arbeiten, aber arbeitsfähig sind, einer Arbeit zuführen würden, müssten wir über Einsparungen im Bundeshaushalt nicht mehr diskutieren 21:13 Uhr
Ri Da haben Sie völlig recht. Schulden sind dann gerechtfertigt, wenn damit Zinsen erwirtschaftet werden, die die Schulden und die Zinslast abtragen und dabei noch Gewinn abgeworfen wird. Das ist bei den 21:11 Uhr
as Für due Straßen wurde wenig getan, weil der Aufbau Ost priorisiert wurde. Bei der Bahn in NRW genauso. Da war nix mit Bahn bevorzugen, die Bahn in NRW ist ziemlich marode. Ich weiß es nicht für gsnz N 21:10 Uhr
Ve >>Die jetzt marode Infrastruktur stammt aus einer Zeit ohne Schuldenbremse.<< Wahre Worte! Das sollte den ein oder anderen zu denken geben. 21:08 Uhr
Au “CDU und CSU sind die Hauptverantwortlichen dafür, dass Straßen, Brücken und Schienen heruntergewirtschaftet wurden", kritisierte die Politikerin. Und der nächste in der Schuldenreihe sind Wissing und 21:08 Uhr
as Es gubt an allen Ecken und Enden Engpässe. Hier in der Region soll eine Bahnstrecke reaktiviert werden, das ganze zieht sich über Jahre. U.a. weil Planer fehlen. Ich frage mich zear, was man beu einer 21:06 Uhr
🦉 Warten kostet - Und je länger das Warten dauert, um so teurer wird es, das zu warten, was noch zu warten ist. Ein Sketch: Ein Mitarbeiter einer Behörde sagt zu seinem Chef: "Chef, laut Plan müssten 21:06 Uhr
Ri Wenn Sie ein Haus nur mit Schuldenmachen sanieren können, dann wird sich dieser Zustand nicht ändern und die Schulden werden irgendwann den Wert des Hauses auffressen. Je früher sie verkaufen, desto b 21:06 Uhr
哭 ➢ Eine Lösung wäre den LKW Verkehr zu den Kosten beitragen zu lassen, es wird höchste Zeit dafür. Maut für LkW gibt es ja schon seit einigen vielen Jahren.Die LkW Maut wurde auch erhöht, seit es sie g 21:04 Uhr
mw Wir verkaufen unser Haus nicht, weil es schon seit 1919 in Familienbesitz ist. Sowas gibt man nicht auf! Zum Sanieren werden Kredite für 6-8- Jahre aufgenommen, die ohne Sorgen abbezahlt werden können 21:04 Uhr
Ri Das ist nicht richtig. Die Grünen forderten weniger Geld für den Straßenbauetat. Da fallen neue Straßen wie auch die Reparatur drunter. 21:03 Uhr
de Jahrelang haben sich die Merkel Regierungen mit ihrem Sparkommissiar Schäuble an der Spitze und ihrem Fetisch der Schwarzen Null, für ihre Politik feiern lassen. Das Ergebnis ist in den Schulen, dem G 21:00 Uhr
ro Die Frage wie wird Sanierungsbedürftig deffiniert? Spielt EU Recht auch eine Rolle? Nach meinen Erfahrungen sind die Strassen überwiegend im guten Zutand. 21:00 Uhr
as Quatsch. Investitionen werden meistens über Kredite realisiert. Man muss nur durchrechnen, ob die Investition nachhaltig ist, d.h. schafft sie additiv mehr Wert als die Nichtinvestition (die natürlich 20:59 Uhr
Ve Ein Mal vor ein LKW vor mir her, der hatte hinten einen Aufdruck: „Don‘t like trucks? Stop buying shit.“ Warum sollte der LKW-Verkehr immer noch mehr und mehr dafür bezahlen, dass er gebraucht wird? S 20:55 Uhr
MW Unter Merkel und Schäuble wurde der Sozialstaat aufgebläht? Dann zaehlen sie die Aufblaehungen bitte auf! 20:55 Uhr
as Insgesamt gibt es zu viel Verkehr und zu viele Straßen. Die LKW sind bei der Belastung das Problem #1, aber nicht das einzige. Auch wenig beanspruchte Wege und Straßen leiden, v.a. durch Fröste und Wu 20:53 Uhr
哭 ➢ Jeder muss mit dem Geld auskommen, dass er einnimmt. Auch der Staat. Wenn sich Lücken auftun, muss anders beim Ausgeben des Geldes priorisiert werden. Sie kennen es ja auch - das Eisenbahnnetz in Ja 20:48 Uhr
MW Ich wusste gar nicht, dass die bösen Grünen auch den Merkelregierungen angehörten. Also, ihre Aussage hat mich jetzt kalt erwischt. 20:48 Uhr
pa Wer hat gegen jede Verbesserung der Infrastruktur protestiert? Jahrelang Grüne und BUND Seite an Seite und damit die Kosten nach oben getrieben? Man stelle sich vor, die Union hätte die Gesetze zum Wo 20:47 Uhr
od Die Vorgängerregierungen haben viel Geld eingenommen und für weniger relevante und völlig aus dem Ruder gelaufene Projekte ausgegeben, beispielsweise für den BER, für Stuttgart 21, für die Elbphilharm 20:41 Uhr
pa Was hat die Schuldenbremse mit dem Thema zu tun? Deutschlands Steuereinnahmen sind jedes Jahr gestiegen, nur wurde in falsche Projekte investiert und der Sozialstaat aufgebläht. 20:38 Uhr
哭 13.000 km Autobahn - 7.000 km Sanierungsbedarf.34.000 km Schienen - 17.000 km Sanierungsbedarf. Sicherlich auch km dabei, bei denen keine Grundsanierung nötig ist, nur normale Instandhaltung. Rechneri 20:37 Uhr
ro Gerne wird vergessen, dass über viele Jahre die Grünen weniger Geld für den Straßenbau forderten. Die Forderung war, nicht mehr Strassen zu bauen. 20:36 Uhr
ro Warum sollte man wegen Schulden zur Sanierung ein Haus verkaufen? Das wäre nur der Fall wenn die Kosten den Wert übersteigen oder der Erwerb eines anderen Objektes deutlich günstiger wäre. 20:34 Uhr
od Es waren wohl eher Dobrinth und Scheuer, die Arbeitsverweigerung und finanzielles Desaster verursacht haben mit der Maut. Die Pandemie ist gerade mal zwei Jahre her und wirken finanziell noch lange na 20:33 Uhr
Me Na ja „fortlaufend sanieren“ ist schon ein wenig übertrieben … Aus erster Hand kann ich Ihnen sagen das man viele Sachen nach hinten schieben kann. Die Dinge die die Bausubstanz beeinträchtigen sollt 20:30 Uhr
Ri Das ist heute auch nicht anders. Quarks hat die Tage gefordert, dass für den Ausbau der Schiene nicht weniger ausgegeben werden soll als für die Straße. So lässt sich auch unsere Infrastruktur ruinier 20:29 Uhr
Ri Gerne wird vergessen, dass über viele Jahre die Grünen weniger Geld für den Straßenbau forderten. Die Regierung Merkel ist dem gerne nachgekommen, die SPD auch. Kollektive Schuld, kaum einer kann sich 20:27 Uhr
Cy Wenn man mal darüber nachdenkt , wurde in den letzten 20 Jahren immer nur gefordert die Schiene zu bevorzugen und die Straße wurde verteufelt . Besonders gut zu sehen in NRW wo rot/ grün bewusst kaum 20:23 Uhr
Ri Jeder muss mit dem Geld auskommen, dass er einnimmt. Auch der Staat. Wenn sich Lücken auftun, muss anders beim Ausgeben des Geldes priorisiert werden. 20:22 Uhr
🕵 Die jetzt marode Infrastruktur stammt aus einer Zeit ohne Schuldenbremse. Heute Erben wir nicht nur die dafür aufgenommene Schuldenlast, sondern auch die Folgekosten, wie Sanierungskosten und Zinsen. 20:20 Uhr
Ti Immerhin haben sich die Zahlen der LKW auf unseren Straßen innerhalb von 20 Jahren vervielfacht, das statistische Bundesamt liefert genauere Zahlen. Gerade die Onlinebestellungen sind maßgeblich daran 20:20 Uhr
Ri Wenn Sie für die Sanierung Ihres Hauses Schulden machen müssen, dann sollten Sie das Haus verkaufen. Nicht die Schuldenbremse ist schuld an dem Zustand von Straßen und Schienen, sondern dass Geld für 20:20 Uhr
Na "Das der jetzigen Regierung in die Schuhe zu schieben ist viel zu einfach und falsch. Die jetzige Regierung muss neben der Pandemie auch eine Kriegszeit bestehen und finanzieren." Die faktische Arbeit 20:14 Uhr
ro Hat die CDU/CSU es bei der letzten Bundestagswahl geschickt angestellt, nicht in die Regierungsverantwortung zu kommen? Ist die Frage berechtigt? Ist nur ein Gedanke. 20:12 Uhr
ro Das der jetzigen Regierung in die Schuhe zu schieben ist viel zu einfach und falsch. Zum einen richtig. Wenn man ein Objekt vom Vorbesitzer bekommt das saniert werden muss braucht der neue Eigentümer 20:04 Uhr
So Seit langen mal wieder ein Kommentar der den Nagel auf den Kopf trifft und dem ich nur voll zustimmen kann! Danke dafür! Leider erkennen das nur wenige wie Sie! 20:01 Uhr
Na "Damals [2022] lag Deutschland bei der Instandsetzung von mindestens 4.000 Brücken zurück, hieß es vom FDP-Politiker selbst." Und wie sieht es heute aus? 19:57 Uhr
ro Als privater Hausbesitzer muss ich auch fortlaufend sanieren, weil sonst mein Denkmal irgendwann zur Ruine wird.. So ist es, und da haushalten und investieren die meißten auch klug. Ja und auf Verschl 19:54 Uhr
fr Nie wieder darf ein CSU Politiker ein wichtiges Amt ausüben, m Transparentesten zu erkennen an der Verkehrspolitik. 19:53 Uhr
🕵 Der Sanierungsstau ist ein Versäumnis besonders der unionsgeführten Regierungen, die den Verkehrsminister stellten. Zur Schuldenbremse möchte ich in diesem Zusammenhang folgendes anmerken: Für das Sc 19:49 Uhr
JM wenn wunderts wenn nichts gemacht wird nur alles verschoben. Wenn der bau jetzt noch streikt wird alles noch teurer aber es gibt ja noch genug sonderver...... 19:44 Uhr
re So ähnlich hätte mein Kommentar auch gelautet. Bleibt nur noch anzufügen, wenn man als Privatperson das eigene Haus vernachlässigt, leidet m,an i.d. R. selbst unter den Mängeln (es sei denn man vermie 19:32 Uhr
Ne „Mehr Straßen- und Schienenabschnitte sind sanierungsbedürftig. Und das, obwohl das Problem "Sanierungsstau" kein neues ist“ Nicht ‚obwohl‘, eben deshalb, weil es diesen Sanierungsstau überhaupt gibt 19:29 Uhr
MW Hauptsache, die Schwarze Null steht. Ja, FDP und Union, nur bloss nicht die heilige Schuldenbremse reformieren. "Nach uns die Sintflut" 19:28 Uhr
od Jahrelang war die schwarze Null wichtiger als gesunde Infrastruktur. Ob unter Kohl, Schröder oder Merkel - es wurde gespart. Das der jetzigen Regierung in die Schuhe zu schieben ist viel zu einfach un 19:24 Uhr
mw Nach Jahrzehnten Stillstand und versäumten Investitionen wegen des Fetisch Schuldenbremse war nichts anderes zu erwarten.. Als privater Hausbesitzer muss ich auch fortlaufend sanieren, weil sonst mein 19:14 Uhr
Ihre Meinung zu Nicht alle Ministerien folgen Lindners Sparvorgaben für 2025 159 Kommentare GG Und ganz wichtig nur die gesamte Ampel entscheidet über Maßnamen. Wie beim Fussball verlieren alle 11 wenn viele Fehler machen. 10:01 Uhr Sp Oder die Kosten für Migranten senken. 10:00 Uhr GG mit der Entscheidungsfindung behelligt?Richtig. Die bauern haben gezeigt wie man Entscheidungsfindungmitwirken kann. Gut so mehr davon. 09:59 Uhr gr ohne die Union wird eine Änderung nicht gehen und die Union hat einem solchen Vorhaben eine klare Absage erteilt! Das sehen die CDU-Regierungschefs Daniel Günther (Schleswig-Holstein), Boris Rhein (He 09:59 Uhr Sp Aha. Sie wollen als deutsche Steuern (weiter) erhöht haben, damit (noch) mehr Geld außerhalb Deutschlands verteilt werden kann. Interessanter Vorschlag. 09:59 Uhr ¿? "Hauptsache wieder FDP bashing" Meiner Meinung nach kann man da kaum was falsch machen... 09:58 Uhr ge Ich denke die „Urwerte“ der FDP, die Ihnen und der rassistischen rechtsextremen AFD wohl gefallen, sind die Ausfälle der FDP bei der Eindämmung der Sklavenarbeit und der Kinderarbeit. Ich hoffe die FD 09:58 Uhr de Grundlage einer soliden Haushaltspolitik ist die politische Ausrichtung insgesamt. Durch das schüren realitätsferner Ängste wird ohne große öffentliche Diskussion der Rüstungsetat aufgebläht mit dem V 09:58 Uhr GG Die Bürge rhaben bei den letzten Wahlenja schonmassiv mit diesem "Umdenkens" begonnen. Diese hat mit der Bayernwahl und massiven verlußten der Ampelpartein gerade erst begonnen. 09:57 Uhr Kr Das Entwicklungsministerium möchte viel mehr Geld - und in Deutschland sind die Schulen marode, es fehlt an Lehrern, es fehlt an Kitas und Erziehern, das Land der Dichter und Denker wird zum Land der 09:57 Uhr Sp Warum sollte eine Diplom-Chemikerin mehr Ahnung von Ökonomie haben als ein Politikwissenschaftler ? Weil Sie das so wollen ? 09:56 Uhr GG Entscheidungen fällt immer die gesamte Ampel, dan kann sich niemand rauswinden. 09:56 Uhr ge ich schlussfolgere, Hardcore AFD Anhanger freuen sich, dass die Union nicht Seit an Seit bei Demokraten steht sondern ein populistisches Spielchen treibt, dass der rassistischen und rechtsextremistisc 09:55 Uhr Sp Woher kommt diese Information („fast alle) ? Vermutlich wiederum aus einer anderen Quelle als die von Ihnen erwähnte gestrige ? Sich als Staat nicht unbegrenzt verschulden zu wollen ist nichts, worübe 09:53 Uhr GG Ausbau unserer maroden Infrastruktur wird mit den vorhandenen Mittel erreicht ? 09:53 Uhr pc "Deutschland könnte aufblühen durch chinesische Investoren," Ich will hier keine chinesischen Investoren haben. Nicht am Hamburger Hafen oder sonstwo. 09:53 Uhr 🐈 Leider ja. Die Diskussion ist derartig idealogisch vergiftet von allen Seiten. Keinerlei konkrete Diskussionen. 09:52 Uhr GG Ohne Investition?Wenn 1000 Mrd. nicht reichen sollten wir schauen wo man auf unnötige, idiologische ode rzu hohe Alimntierungen und Subventionen verzichten kann. 09:51 Uhr ge jährlich Milliarden an Entwicklungshilfe für teilweise sehr fragwürdige Projekte ohne Verwendungsnachweise aus. Alles widerlegt, ist eine billige Behauptung der populistischen Rechten und ganz Rechte 09:51 Uhr GG Außen-, Verteidigungs- und EntwicklungsministeriumSeltsam das diese sich nicht an Einsparungen beteiligen wollen. mehr als 1000 Mrd. Steuereinnahmen in unserem Land müssen reichen >>>Braucht 09:49 Uhr gr Wer sieht, wie dilettantisch das Heizungsgesetz von Herrn Habeck eingebracht wurde... Was war dilettantisch am Heizungsgesetz? Einfach der "Blöd"zeitung nachzuplappern belegt die Aussage jedenfalls ni 09:49 Uhr Ab Wenn ich an Stichworte wie Deutschlandticket, Bürgergeld oder Radwege in Peru denke, dann verbrennt unsere Ampel die Steuergelder, als gäbe es kein morgen. Das sind alles konsumptive Ausgabe ohne jegl 09:49 Uhr ¿? @Wolf1905 versteht keinen Spaß :-( 09:47 Uhr Sp Daniel Bayaz sagt, er wolle „die Schuldenbremse in die neue Zeit führen“. Was er damit wohl meinen könnte ? Ich vermute, er wollte eigentlich sagen, er wolle „die Schuldenbremse im Prinzip abschaffen“ 09:46 Uhr mi Ist das hier nicht sowieso fast immer so ? Stimmt auch wieder. Was nicht passt, wird passend gemacht :) 09:46 Uhr pc "Abbau der sozialen Sicherheit hat viele Vorteile" Grundsätzlich ist es schwierig, ein Abbau von Sicherheit als Vorteil zu verkaufen, wenn dadurch Nachteile ganz offensichtlich sind und die angebliche 09:45 Uhr Au Und trotzdem wird die AfD niemals regieren, weil der bei weitem überwiegende Großteil der Bevölkerung nicht nochmal einen Faschisten (Höcke) wählen wird. 09:45 Uhr me "...Frau Baerbock sollte mal lieber bei den eigenen Ausgaben den Rotstift ansetzten (137.000 Visagistin, 160.000 Privatfotograf, abnorm hohe Anzahl an Flügen wo das Budget schon in der Hälfte des Jahr 09:44 Uhr 🧿 "Ich verteufele auch diesen gemeinen Angriffskrieg, aber dieses immense Ausmaß an Untersützung ist mir persönlich zu hoch, viel zu hoch und dazu zähle ich auch das Bürgergeld an Ukrainer das zurecht i 09:42 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wi 09:39 Uhr 🐈 Der Mehrbedarf ist bereits quantifiziert, jedoch von der Tagesschau nicht aufgearbeitet worden. 09:38 Uhr ¿? "Dienstwagenprivileg, Steuerrabatt für Diesel, Steuerbefreiung für Kerosin, …" Wie stellen Sie sich das vor? "Tut mir wirklich leid, Fritz" beim gemeinsamen Urlaub auf Sylt? 09:37 Uhr ni Vielleicht müsste Herr Lindner mal vom Verfassungsschutz überprüft werden. Es kann ja sein, dass er gar nicht daran interessiert ist, dass es der BRD wirtschaftlich wieder besser geht, weil er ausländ 09:37 Uhr 🐈 Ich habe ein wenig in den deutschen Medienportalen geblättert um herauszufinden was eigentlich der Job der Tagesschau ist: Was ist der konkrete Mehrbedarf von Außen und Entwicklung? Eine gute Übersich 09:36 Uhr Lu Wenn sie sagen, dass Frau Baerbock für 160 000 einen privaten Fotografen beschäftigt, dann impliziert dies, dass dieser nicht aus dem Budget des Außenministeriums finanziert wird. Die von ihnen als "a 09:36 Uhr Gi Ein Glück hält wenigstens noch einer die Finanzen halbwegs zusammen. Gerade in Zeiten höherer Zinsen frisst uns der Schuldenberg immer mehr Haushaltsbudget auf (welches hätte sinnvoller eingesetzt wer 09:35 Uhr ## Weniger Unterstützung für die Ukraine wäre ja auch ganz im Sinne Putins und damit ein Anliegen der AfD! 09:34 Uhr Au Nazis gehören nicht zu Deutschland, daher können es auch keine Deutsche sein. Nazis raus. Dann klappts auch mit dem Wohnraum 09:33 Uhr ## Geben Sie es endlich auf! Die Fakezahlen zu "Baerbocks Schminke" sind längst widerlegt! Wir wissen hier alle, dass Sie ohnehin nur Grünen-Bashing betreiben! 09:33 Uhr BI Sie wollen dass alle anderen "umdenken", damit sie sich nicht so allein fühlen, mit ihrem Mangel an Moral? 09:32 Uhr Ma Stimmt. 09:31 Uhr Ri Jede Partei, jede Ideologie hat ihre einschlägigen Fachleute und Experten. Einer der höchst angesehenen Ökonomen bezeichnet die Schuldenbremse als einen Segen. 09:31 Uhr we Kann sein das man für Wachstum Geld benötigt, nur wo macht das Außenministerium etwas mit Wachstum dort wird nichts produziert, und so ist auch bei den anderen beiden, wo es Wachstum gibt ist bei den 09:30 Uhr ## Dann sollte man das Wort Investition aber genau definieren! Denn wenn ich das von der SPD höre, dann sind das i. d. R. eher Umverteilungen anstatt Investitionen! Soziales auf Pump ist jedenfalls ein N 09:30 Uhr Au Typisches Narrativ einer in Teilen gesichert rechtsextremen Partei mit Höcke, einem Faschisten an der inoffiziellen Spitze 09:30 Uhr Ha Neue Schulden machen nur Sinn, wenn es auch eine realistische Chance gibt, diese zurück zu zahlen. Bei der derzeitigen grünen Transformationspolitik besteht diese Chance nicht, das ist ein Fass ohne B 09:30 Uhr Gi "... Baerbock ... über zwei Milliarden ... Entwicklungsministerin Svenja ... und Verteidigungsminister ... 6,5 Milliarden Euro Mehrbedarf aufgerufen." Warum wundert mich dies nicht, solch eklatante Ü 09:29 Uhr Me Tja… so kann man das sehen, wenn man Menschen nur als „Human Resource“ betrachtet … 09:28 Uhr nN >>"z.B. bei der Abschaffung von Dienstwagenprivileg, "<< Bringt a) kaum Ertrag und sorgt b) für eine weitere Schwächung unserer Wirtschaft, weil diese Dienstwagen zur Untersützung der Leis 09:27 Uhr Ri Wenn man etwas reduzieren muss, aber nicht will, dann reduziert man dort, wo es anderen besonders schmerzt. Höchst unprofessionell und gleichzeitig höchst populistisch. 09:27 Uhr Ha Das war nicht das einmal eins der Wirtschaft, das war plumper Klassenkampf. 09:27 Uhr Au Ein Beispiel: Bahnstrecken und Brücken sind marode - das sind infrastrukturell wichtige Baustellen, welche dringend Investitionen bedürfen - auch damit die Wirtschaft läuft. Aber nur ein kleiner Teil 09:26 Uhr ic Ich glaube, ich habe Sie schon mal gefragt: mussten Sie je vom Bürgergeld leben? Wenn nicht, können Sie da nicht mitreden. Da ist nichts "ausgeufert". 09:26 Uhr bu Lassen Sie mich raten? Für diese Menschlichkeit sind natürlich wir Deutschen zuständig, immerhin fühlt sich die linke und grüne Minderheit dazu berufen die Welt zu retten. Finanzieren dürfen das dann 09:25 Uhr Ma Stimme ihnen zu. Die Grünen wollen aber eine card blanche ohne genau zu begründen für genau was 09:24 Uhr nN ..... wer auch immer diese "einschlägigen Fachleute" sein mögen? Ich persönlich kenne auch viele andere Fachleute die eine ganz andere Meinung dazu haben, je nach politische Ausrichtung halt. 09:24 Uhr Me Ist Ihnen Deutschland noch nicht planwirtschaftlich genug? Soll die Staatsquote noch höher werden? 1% aller Deutschen gehört bereits ein Drittel aller Vermögenswerte … und der Trend hält an .. wenn 09:24 Uhr me Um "privaten Konsum anzukurbeln", braucht es heute ein bißchen mehr als in den 70ern u. 80ern. Es soll Menschen geben, die sogar ihren "privaten Konsum" hinterfragen, sobald Ihnen 'temu' den Zugang zu 09:23 Uhr ☔ Seit ein paar Tagen schaue ich mir Teile der Bundestagsdebatte vom 01.10.82 an (umfasst drei Stunden), mit verschiedenen Redebeiträgen zum Scheitern der Koalition von SPD und FDP – Misstrauensvotum ge 09:23 Uhr Ha Wishing hat keinen Mehrbedarf angemeldet, obwohl es der desolaten Infrastruktur gut täte. Pistorius braucht mehr Geldd für die kaputt gesparte Bundeswehr, Frau Baerbock will mehr Geld für noch mehr si 09:22 Uhr Ma Im Artikel steht aber nichts davon drin, dass das Verkehrsministerium mehr Geld bekommen würde, Aber Hauptsache wieder FDP bashing 09:22 Uhr ic Von Ihrem "durch die Presse gegangen", habe ich gestern schon "nichts übrig gelassen (Gegenbeweise gibt es zu Hauf)"! Und dass Herr Kubicki populistisch unterwegs ist, ist auch keine Neuigkeit. Mein 09:21 Uhr Ri „Der Finanzminister bestimmt nicht die Richtlinien der Politik, auch wenn er Lindner heißt und manchmal an Hybris leidet. Das Finanzministerium ist auch nicht der Dominator der anderen Ministerien, in 09:21 Uhr ☔ Wo ist die oder der @Zweispruch von vor zwei/drei Jahren geblieben? 09:20 Uhr Au “Am Sozialstaat sparen” - typisches Narrativ der in Teilen gesichert rechtsextremen AfD mit Höcke, einem Faschisten an der inoffiziellen Spitze. Dass dieser unsozialen Partei das deutsche Volk egal is 09:20 Uhr Lu Solide Arbeit der FDP, die damit an die politischen Ziele der Vor-Corona-zeit anschließt. Mittlerweile fordern viele eine neue Herangehensweise, in der quasi zwischen guten und schlechten Schulden unt 09:20 Uhr ¿? "Wer sich Sozialdarwinismus leisten kann, muß "Moral" in Abführungszeichen setzen. " Sehr schön :-) 09:19 Uhr Ne Nachträglich zu meinem Kommentar von 09:09 Uhr hier ein noch aktuelleres Beispiel aus Estland: daserste.de/information/politik-weltgeschehen/weltspiegel/videos/estland-die-generation-eu-100.html 09:18 Uhr Ri Die wichtigste und beste Investition in die Zukunft ist keine weiteren Schulden zu machen. Schulden weiterhin machen bedeutet, dass auch eine noch so gut florierende Wirtschaft an den Schulden erstick 09:17 Uhr nN Was der Verteidigungshaushalt und der durch die Ampel aufgeblähte Sozialetat mit Klimaschutz zu tun hat müssen Sie mir aber mal erklären? 09:17 Uhr ¿? Man könnte ja ein absolutes Tempolimit von 200 einführen. Leider haben wir nicht genug Schilder lol 09:16 Uhr 🐈 Ist das der Anspruch der Tagesschau? Ich freue mich aber auf Ihren sachlich fundierten Kommentar Alter Brummbär, in dem Sie Ihre Analyse des jetzigen Haushalts in Bezug auf vorhergehende Haushalte erl 09:13 Uhr ha Der "Bund" weist den Ministerien das Geld zu?? 09:13 Uhr ic ////Must to have: ja / Nice to have: nur wenn’s Geld reicht.//// Und wer entscheidet das? Mir wäre eine Ausrichtung > Klimakrise < wichtig - Ihnen auch? Für mich sieht das nach "der Quadratur de 09:13 Uhr Me Wann wird Herr Lindner endlich die drastische Erhöhung der Erbschaftssteuer im „Reichenparadies“ Deutschland umsetzen ? Ich bin verblüfft das sich da in dieser Regierung allesamt Politiker zusammenge 09:13 Uhr ha Sie glauben, das wüsste der User nicht? 09:11 Uhr Ne „Wie wäre es aber mit einer Entbürokratisierung im Steuerrecht?“ Nicht nur da, sondern generell. Und statt den immer undurchdringlicheren Dschungel von Gesetzen bzw. die Bürokratie immer weiter auszub 09:09 Uhr ic Das ist genau das, was ich nicht meine. Das auch Straßen, Brücken usw. in Stand gehalten werden müssen sollte keine Diskussion hervorrufen. Aber unter dem Gesichtspunkt Klimakrise sollte auch klar sei 09:09 Uhr BI Genau so sehe ich das auch! 09:09 Uhr ¿? eFuels sind wirklich unnötig zum Quadrat. Unfassbar, wozu sich Leute bewegen lassen, wenn sie Geld darin sehen. 09:08 Uhr nN Ich persönlich sehe die Situation nicht kritisch und diese Situation hat auch was Positives. Die Bevölkerung wird seit dem verfassungswidrigen Haushalt der Ampel viel genauer auf die Ausgaben (Trecker 09:08 Uhr ¿? "Stattdessen werden Milliarden an Subventionen ausgeteilt für ausländische Unternehmen …:-( " Gerade Sie, als wissenschaftliches Wunderkind, sollten doch wissen, dass unsere Erinnerungen uns oft täus 09:06 Uhr ge Wäre es nicht viel einfacher, wenn die Ministerien Geld vom Bund zugewiesen bekommen? Das ist unpraktisch, dann müsste das Finanzministerium ja über alle notwendigen Dinge überall im Detail Bescheid w 09:06 Uhr Th Mich wundert, dass aus den Ministerien das Stichwort KI/AI nicht fällt. KI/AI als Allzwecktechnologie, die alle Bereiche unseres Lebens betreffen wird, auch des politischen Lebens. Und diese Entwicklu 09:06 Uhr Ri Die Forderungen von Entwicklungshilfe- und Außenministerium sind höchstwahrscheinlich nur Verhandlungsmasse. Wenn ich selbst laufend Schulden mache würde, wie viel Geld würde ich dann spenden? Schulde 09:05 Uhr Cf Genau dieses Finanzverhalten, wo Sparzwänge für Fremde mit weiteren Milliardenhilfen umgangen, notwendiger Finanzbedarf bei den Bürgern immer rücksichtsloser angewandt wird, macht die AfD, trotz immer 09:04 Uhr 👀 Die Entwicklung von „Porsche-eFuels“ soll der deutsche Steuerzahler berappen? Gibt es für Porsche besondere eFuels? Haben Sie hierzu einen interessanten Link, wo man das nachlesen kann? 09:04 Uhr Me „…so wird die Diskussion nur wieder ein reproduzieren der eigenen Ansichten.“ Ist das hier nicht sowieso fast immer so ? 09:04 Uhr nN Das ist doch vorbildlich wenn wenigstens einer die Ziele einhält. 09:03 Uhr ge Wir müssen endlich aufhören, auf Kosten der Zukunft zu leben. Deswegen müssen wir die Klimawende finanzieren. Das wir kein Wachstum brauchen, bin ich bei Ihnen. Japan macht seit 20 Jahren vor, wie das 09:03 Uhr nN Das Konstrukt nennt man Ampel und besteht aus drei Parteien die eine Koalition eingegangen sind und die alle drei da mitspielen dürfen und wenn Sie mich fragen würden, würde ich sagen das Ihre Grünen 09:03 Uhr Ca Sie haben natürlich recht. Da haben wir die FDP als querulatorische Kraft, die ständig dazwischentreten muss. Dann haben wir die Grünen, die dann beleidigt reagieren. Und manchmal muss die SPD sich me 09:02 Uhr ge Weitere Ideen wie Geld reinkommt, wenn man ( Lindner) keine Reform der Schuldenbremse möchte, Kapitalertragssteuer gerecht machen ( wie Einkommenssteuer), Vermögenssteuer einführen, wie unter Kohl, Er 09:01 Uhr 👀 Ich bin prinzipiell Ihrer Meinung, denke aber, dass auch mit der Union eine Reform der Schuldenbremse möglich wäre (einige Unions-Ministerpräsidenten sehen das ja auch so); es kommt da auf die Details 09:01 Uhr Me Welche Moral ? Oder meinen Sie die Doppelmoral ? 09:00 Uhr nN Ich denke schon das dieser "Mehrbedarf" in den nächsten Tagen/Wochen in der Presse quantifiziert wird (was sich dann sicherlich in den Wählerstimmenprognosen widerspiegeln wird). Über die bevorstehend 08:59 Uhr me "Eigene Sorgen" in kistenweise Rotwein. Das würde jede bürgerferne Regierung begrüßen, wenn sich die Beziehung zwischen Politik und Souverän so einfach gestalten ließe. Fehlende Zustimmung zu Regieru 08:57 Uhr nN >>"Der russische Angriffskrieg in der Ukraine lässt ihre Ausgaben steigen. "<< Das mag schon sein, aber müssen wir Deutsche denn da immer in der ersten Reihe stehen? Nach den USA ist Deuts 08:56 Uhr BI Das sind Auszüge aus dem inoffiziellen Wahlprogramm der afd. Übersetzt: Keinerlei Regelungen für den Turbokapitalismus. Keine Steuern für Reiche. Kein Geld für Bedürftige. Kein Platz für Menschen, di 08:56 Uhr Al Man muss das Recht nur konsequent anwenden und das fehlende Geld eintreiben. 08:56 Uhr ge Da Lindner ja absolut keine Reform der Schuldenbremse möchte, ein paar Spartipps: Deutschland gibt unfassbar viel Geld für die Klimazerstörung aus, wie Dienstwagenprivileg, Steuerrabatt für Diesel, St 08:56 Uhr 👀 Aber er kann erst dann Auskunft geben, wenn alle Unterlagen auf dem Tisch sind und auch gesichtet worden sind - ist das denn nicht nachvollziehbar? Das hat er gestern Abend bei Frau Illner auch nochma 08:56 Uhr w. Es ist mehr als genug Geld da. Noch nie war der Bundeshaushalt so groß. Zum Glück kann die Ampel die Schuldenbremse gar nicht ändern und die Union wird das nicht mitmachen. Es muss priorisiert werden. 08:54 Uhr Al Und sie meinen, das wie Deutschland an China und dessen Freunde verkaufen sollen? 08:54 Uhr Ne „Nicht alle folgen Lindners Sparplan“ Da tun sie auch gut dran. In Zeiten „schlechter Konjunktur und hohen Bedarfs“ (und auch sonst) ist nicht das Befolgen von irgendjemandes ‚Spar‘-Diktat angesagt, s 08:53 Uhr 👀 Deutschland ist nicht arm! Das, was Sie schreiben, ist reinste AfD Polemik, nämlich Deutschland schlecht reden. 08:53 Uhr 🌈 Lindner sollte endlich dem Sachverstand der einschlägigen Fachleute folgen und die sklavische Bindung an die Schuldenbremse aufgeben. 08:52 Uhr ¿? Hilflos sicher nicht. Wenn Sie den Audioclip hören, fühlen Sie die gewohnte Mischung aus Arroganz und Häme. 08:52 Uhr nN Genau, deshalb am ausgeuferten Sozialstaat sparen und die Gelder für Investitionen freisetzen. 08:51 Uhr 👀 Wetten tu ich nicht, aber die Ampelkoalition wird sich einigen - schon in eigenem Interesse der drei Parteien. Erschreckend ist, dass die Union mit AfD rechnerisch bereits fast 50 Prozent an Wählersti 08:51 Uhr sc Lindner mit seiner Krämerattitüde ist wieder unterwegs. Sparen, wenn Investitionen in die Zukunft der Republik gefragt sind. 08:51 Uhr nN Das wäre schön denn er braucht das Geld für unsere marode Infrastruktur (neue Brücken, Sanierungen der Straßen und die Bahn). Gut angelegtes Geld also. 08:50 Uhr 🌈 Der Finanzminister bestimmt nicht die Richtlinien der Politik, auch wenn er Lindner heißt und manchmal an Hybris leidet. Das Finanzministerium ist auch nicht der Dominator der anderen Ministerien, in 08:49 Uhr nN Was bisher in der Presse durchgestochen wurde lässt nichts Gutes erwarten und stimmt so gar nicht mit den Urwerten der FDP überein (zusätzliche Belastungen der Arbeitnehmer durch Wegfall von Subventio 08:49 Uhr BI Ich gebe ihnen völlig recht - was ihren ersten Satz betrifft. 08:49 Uhr nN >>"Beim Haushalt 2025 wird um fehlende Milliarden und um politische Grundsätze, wie die Schuldenbremse, gerungen. ....."<< Ich verstehe diese ewige Diskussion um die Schuldenbremse, die ne 08:47 Uhr Al Also z.B. Abbau , von Bildung, der ärztliche Versorgung und der Pflege? 08:46 Uhr me Wer sich Sozialdarwinismus leisten kann, muß "Moral" in Abführungszeichen setzen. Ich kann das Vergnügen, das Lindner kaum überspielen kann ob der Macht der Mittel, mit denen er die Konkurrenz um medi 08:46 Uhr Al Also Sicherheit, Freiheit, Demokratie. 08:44 Uhr Al Lässt sich alles nachlesen: >https://www.bundeshaushalt.de/DE/Bundeshaushalt-digital/bundeshaushalt-…; 08:43 Uhr mi Das dachte ich mir auch. Für ein besseres Bild muss man auf Onlineangebote von Regionalzeitungen zurückgreifen. Die bieten hier deutlich mehr Hintergrundinformationen. Und das nicht zum ersten Mal. 08:42 Uhr Ra Ich komme aus der Pfalz und uch kann Ihnen nur sagen: um Rotwein wettet man nicht :D schon gar nicht, wenn der Ausgang so offensichtlich ist. 08:41 Uhr pe >>[..]Ich habe genug eigene Sorgen. Die Ampel soll das intern klären, dem Bundestag den Etat vorlegen und gut ist. Wetten, dass sie das nicht schafft?[..]<< Ich hätte nicht übel Lust, mic 08:41 Uhr od Man muss zwischen sinnvollen Sparmaßnahmen und Kaputtsparen unterscheiden. Wohin letzteres unter den Zeiten der GroKo geführt haben, erleben wir mit maroden Straßen, Brücken, Schienen. Mit kaputten Sc 08:40 Uhr Al Also Rente, Pflege, Bürger und Kindergeld? 08:40 Uhr 👀 Der ist in der FDP, und Sie sollten wissen, dass er in der deutschen Regierung mit dabei ist. Kann man aber nicht alles wissen … 08:39 Uhr nN >>"..... Außenministerin Annalena Baerbock fordert für ihr Haus deshalb über zwei Milliarden Euro mehr. Entwicklungsministerin Svenja Schulze ebenfalls ... Mehrbedarf aufgerufen."<< Ich fi 08:39 Uhr BI Sie wollen eine Regierung, die alles unter sich klärt und den Bürger nicht mit der Entscheidungsfindung behelligt? So etwas nennt sich Autokratie... 08:38 Uhr ge Die FDP lehnt das ab: Finanzminister Lindner setzt auf Haushaltsdisziplin und will so die Verschuldung von 64 Prozent des Bruttoinlandsprodukts auf 60 Prozent abbauen. Gestern musste Frau Fahimi Linde 08:36 Uhr 👀 Es wird ja investiert, dafür ist genügend Geld vorhanden. Gestern wurde u. a. gemeldet: „In gut einem Monat wählen die EU-Bürger ein neues Parlament. Im ARD-DeutschlandTrend wird dabei als wichtigstes 08:36 Uhr pe Schluss mit der Schuldenmacherei! Auf Dauer kann immer nur das verteilt werden, was vorhanden ist. Wir müssen endlich aufhören, auf Kosten der Zukunft zu leben. BTW.: >> [..] »Wer in einer begre 08:35 Uhr BI Der einzige, der Lindners Ziele nicht reisst, ist Lindner selbst - beim Schutz der finanziell starken Schultern vor Steuerbelastung und Steuerfahndung. 08:35 Uhr Ca Einen weiteren "Vorteil" haben sie vergessen. Wenn es den Leuten wegen dem Abbau der sozialen Sicherheit schlechter geht und wenn sie mehr Angst haben, dann wählen sie vermehrt (rechts)radikal. 08:35 Uhr Sg Ich finde das Vorgehen ,das die einzelnen Ministerien darlegen wieviel Geld sie benötigen sehr seltsam. Wäre es nicht viel einfacher, wenn die Ministerien Geld vom Bund zugewiesen bekommen? Ist ja im 08:34 Uhr ge Für Moral sollte nicht bezahlt werden müssen, entweder man hat die (demokratische Parteien) oder nicht (Rassisten, Rechtsextremisten, Vaterlandsverräter) 08:33 Uhr ra Da bin ich ganz bei Ihnen. Deutschland braucht mehr sichere Autobahnen. Nicht dass bei Tempo 210 etwas passiert. 08:33 Uhr ge Investitionen sind keine Verschwendung sondeen gute Verwendung 08:31 Uhr ¿? "Wetten, dass sie das nicht schafft? Um eine Kiste Rotwein? " Ohne mich 08:31 Uhr ge Für die DB wäre ja gut, aber ich fürchte er nimmt das Geld für Flugtaxis und Porsche-eFuels (die Entwicklung soll nämlich wenn es nach Porsche und Wissing geht, der Steuerzahler berappen) 08:30 Uhr Ca 1.) Mir fällt hierzu ein interessanter Punkt auf. Herr Lindner hat ja vor allem das Reduzieren der Ausgaben im sozialen Bereich im Blick. Wie wäre es aber mit einer Entbürokratisierung im Steuerrecht 08:29 Uhr nN >>""Ich weiß, sie Ärmsten, sie müssen jetzt irgendwie darüber schreiben, denn jetzt ist das Datum da", sagt Lindner zu Journalisten. "Aber es gibt noch nichts zu sagen.""<< Diese Aussage v 08:29 Uhr Me Ich verstehe die heutige Politik nicht mehr so ganz. In einer Situation wie aktuell hätten Regierungen der 1970er und 80er Jahre massiv die Steuern für Arbeitnehmer (nicht Unternehmen !) gesenkt um d 08:28 Uhr 🐈 Deal. 08:27 Uhr 🐈 Sicherheit, die Freiheit, die Demokratie, die Vielfalt .... Und das alles mit dem Budget des Finanzministeriums? 08:26 Uhr ic Welche "Mittelverschwendung" meinen Sie? 08:25 Uhr 👀 Im Artikel steht aber nichts davon drin, dass das Verkehrsministerium mehr Geld bekommen würde - warum dann Ihre Aussage, „Sicher bekommt Herr Wissing mehr“? Außerdem geht das Budget ja nicht ins Port 08:25 Uhr Ei Jetzt beginnt die nächste Runde im nicht sehr lustigen Ampelspiel, das da lautet: seht her, wir zerlegen uns selbst. Ich will aber gar nicht dabei sein, wenn die Regierung sich ums Geld streitet. Ich 08:24 Uhr ic Falsch - die müssen "wir uns leisten"! Siehe auch meine Antwort an User rjbhome • 08:05 Uhr 08:24 Uhr 🐈 Können Sie etwas konkreter werden? 08:22 Uhr ic Denk ich auch - scheint aber nicht so. 08:19 Uhr zö Nicht alle „Sicherheit“ ist gleich wichtig. Klar ist: Wir brauchen höhere Verteidigungsausgaben. Bei der inneren Sicherheit muss man fragen, ob der mittlerweile völlig übertriebene Datenschutz zu weni 08:18 Uhr ic Das hoffe ich jedenfalls sehr. Mir ist die Sicherheit, die Freiheit, die Demokratie, die Vielfalt .... sehr viel wert und ich möchte das alles geschützt wissen - Sie nicht? 08:18 Uhr ¿? Das war leider ein leeres Versprechen ;-) 08:18 Uhr Hi Mit Mittelverschwendung kein dauerhaftes Überleben! 08:17 Uhr Hi Es bedarf eines Umdenkens: Die bisherige „Moral“ wird mannsich so kicht mehr leisten können. 08:16 Uhr Ka Lindner , ist der nicht in der Nichtregierungsorganisation (NGO) mit drei Buchstaben ? Und diese Organisation soll entscheiden , wie die Mittel verteilt werden,armes Deutschland 08:14 Uhr 🐈 Schade, dass im Artikel nicht erwähnt wird woraus sich der Mehrbedarf bei Außen- und Entwicklungsminitserium ergibt, so wird die Diskussion nur wieder ein reproduzieren der eigenen Ansichten. 08:13 Uhr Au Ohne Investition kein Wachstum - das sollte auch Lindner wissen. 08:11 Uhr rj Sicher bekommt Herr Wissing mehr. 08:05 Uhr Alle 159 Kommentare anzeigen
GG Und ganz wichtig nur die gesamte Ampel entscheidet über Maßnamen. Wie beim Fussball verlieren alle 11 wenn viele Fehler machen. 10:01 Uhr
GG mit der Entscheidungsfindung behelligt?Richtig. Die bauern haben gezeigt wie man Entscheidungsfindungmitwirken kann. Gut so mehr davon. 09:59 Uhr
gr ohne die Union wird eine Änderung nicht gehen und die Union hat einem solchen Vorhaben eine klare Absage erteilt! Das sehen die CDU-Regierungschefs Daniel Günther (Schleswig-Holstein), Boris Rhein (He 09:59 Uhr
Sp Aha. Sie wollen als deutsche Steuern (weiter) erhöht haben, damit (noch) mehr Geld außerhalb Deutschlands verteilt werden kann. Interessanter Vorschlag. 09:59 Uhr
¿? "Hauptsache wieder FDP bashing" Meiner Meinung nach kann man da kaum was falsch machen... 09:58 Uhr
ge Ich denke die „Urwerte“ der FDP, die Ihnen und der rassistischen rechtsextremen AFD wohl gefallen, sind die Ausfälle der FDP bei der Eindämmung der Sklavenarbeit und der Kinderarbeit. Ich hoffe die FD 09:58 Uhr
de Grundlage einer soliden Haushaltspolitik ist die politische Ausrichtung insgesamt. Durch das schüren realitätsferner Ängste wird ohne große öffentliche Diskussion der Rüstungsetat aufgebläht mit dem V 09:58 Uhr
GG Die Bürge rhaben bei den letzten Wahlenja schonmassiv mit diesem "Umdenkens" begonnen. Diese hat mit der Bayernwahl und massiven verlußten der Ampelpartein gerade erst begonnen. 09:57 Uhr
Kr Das Entwicklungsministerium möchte viel mehr Geld - und in Deutschland sind die Schulen marode, es fehlt an Lehrern, es fehlt an Kitas und Erziehern, das Land der Dichter und Denker wird zum Land der 09:57 Uhr
Sp Warum sollte eine Diplom-Chemikerin mehr Ahnung von Ökonomie haben als ein Politikwissenschaftler ? Weil Sie das so wollen ? 09:56 Uhr
ge ich schlussfolgere, Hardcore AFD Anhanger freuen sich, dass die Union nicht Seit an Seit bei Demokraten steht sondern ein populistisches Spielchen treibt, dass der rassistischen und rechtsextremistisc 09:55 Uhr
Sp Woher kommt diese Information („fast alle) ? Vermutlich wiederum aus einer anderen Quelle als die von Ihnen erwähnte gestrige ? Sich als Staat nicht unbegrenzt verschulden zu wollen ist nichts, worübe 09:53 Uhr
pc "Deutschland könnte aufblühen durch chinesische Investoren," Ich will hier keine chinesischen Investoren haben. Nicht am Hamburger Hafen oder sonstwo. 09:53 Uhr
🐈 Leider ja. Die Diskussion ist derartig idealogisch vergiftet von allen Seiten. Keinerlei konkrete Diskussionen. 09:52 Uhr
GG Ohne Investition?Wenn 1000 Mrd. nicht reichen sollten wir schauen wo man auf unnötige, idiologische ode rzu hohe Alimntierungen und Subventionen verzichten kann. 09:51 Uhr
ge jährlich Milliarden an Entwicklungshilfe für teilweise sehr fragwürdige Projekte ohne Verwendungsnachweise aus. Alles widerlegt, ist eine billige Behauptung der populistischen Rechten und ganz Rechte 09:51 Uhr
GG Außen-, Verteidigungs- und EntwicklungsministeriumSeltsam das diese sich nicht an Einsparungen beteiligen wollen. mehr als 1000 Mrd. Steuereinnahmen in unserem Land müssen reichen >>>Braucht 09:49 Uhr
gr Wer sieht, wie dilettantisch das Heizungsgesetz von Herrn Habeck eingebracht wurde... Was war dilettantisch am Heizungsgesetz? Einfach der "Blöd"zeitung nachzuplappern belegt die Aussage jedenfalls ni 09:49 Uhr
Ab Wenn ich an Stichworte wie Deutschlandticket, Bürgergeld oder Radwege in Peru denke, dann verbrennt unsere Ampel die Steuergelder, als gäbe es kein morgen. Das sind alles konsumptive Ausgabe ohne jegl 09:49 Uhr
Sp Daniel Bayaz sagt, er wolle „die Schuldenbremse in die neue Zeit führen“. Was er damit wohl meinen könnte ? Ich vermute, er wollte eigentlich sagen, er wolle „die Schuldenbremse im Prinzip abschaffen“ 09:46 Uhr
mi Ist das hier nicht sowieso fast immer so ? Stimmt auch wieder. Was nicht passt, wird passend gemacht :) 09:46 Uhr
pc "Abbau der sozialen Sicherheit hat viele Vorteile" Grundsätzlich ist es schwierig, ein Abbau von Sicherheit als Vorteil zu verkaufen, wenn dadurch Nachteile ganz offensichtlich sind und die angebliche 09:45 Uhr
Au Und trotzdem wird die AfD niemals regieren, weil der bei weitem überwiegende Großteil der Bevölkerung nicht nochmal einen Faschisten (Höcke) wählen wird. 09:45 Uhr
me "...Frau Baerbock sollte mal lieber bei den eigenen Ausgaben den Rotstift ansetzten (137.000 Visagistin, 160.000 Privatfotograf, abnorm hohe Anzahl an Flügen wo das Budget schon in der Hälfte des Jahr 09:44 Uhr
🧿 "Ich verteufele auch diesen gemeinen Angriffskrieg, aber dieses immense Ausmaß an Untersützung ist mir persönlich zu hoch, viel zu hoch und dazu zähle ich auch das Bürgergeld an Ukrainer das zurecht i 09:42 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wi 09:39 Uhr
🐈 Der Mehrbedarf ist bereits quantifiziert, jedoch von der Tagesschau nicht aufgearbeitet worden. 09:38 Uhr
¿? "Dienstwagenprivileg, Steuerrabatt für Diesel, Steuerbefreiung für Kerosin, …" Wie stellen Sie sich das vor? "Tut mir wirklich leid, Fritz" beim gemeinsamen Urlaub auf Sylt? 09:37 Uhr
ni Vielleicht müsste Herr Lindner mal vom Verfassungsschutz überprüft werden. Es kann ja sein, dass er gar nicht daran interessiert ist, dass es der BRD wirtschaftlich wieder besser geht, weil er ausländ 09:37 Uhr
🐈 Ich habe ein wenig in den deutschen Medienportalen geblättert um herauszufinden was eigentlich der Job der Tagesschau ist: Was ist der konkrete Mehrbedarf von Außen und Entwicklung? Eine gute Übersich 09:36 Uhr
Lu Wenn sie sagen, dass Frau Baerbock für 160 000 einen privaten Fotografen beschäftigt, dann impliziert dies, dass dieser nicht aus dem Budget des Außenministeriums finanziert wird. Die von ihnen als "a 09:36 Uhr
Gi Ein Glück hält wenigstens noch einer die Finanzen halbwegs zusammen. Gerade in Zeiten höherer Zinsen frisst uns der Schuldenberg immer mehr Haushaltsbudget auf (welches hätte sinnvoller eingesetzt wer 09:35 Uhr
## Weniger Unterstützung für die Ukraine wäre ja auch ganz im Sinne Putins und damit ein Anliegen der AfD! 09:34 Uhr
Au Nazis gehören nicht zu Deutschland, daher können es auch keine Deutsche sein. Nazis raus. Dann klappts auch mit dem Wohnraum 09:33 Uhr
## Geben Sie es endlich auf! Die Fakezahlen zu "Baerbocks Schminke" sind längst widerlegt! Wir wissen hier alle, dass Sie ohnehin nur Grünen-Bashing betreiben! 09:33 Uhr
BI Sie wollen dass alle anderen "umdenken", damit sie sich nicht so allein fühlen, mit ihrem Mangel an Moral? 09:32 Uhr
Ri Jede Partei, jede Ideologie hat ihre einschlägigen Fachleute und Experten. Einer der höchst angesehenen Ökonomen bezeichnet die Schuldenbremse als einen Segen. 09:31 Uhr
we Kann sein das man für Wachstum Geld benötigt, nur wo macht das Außenministerium etwas mit Wachstum dort wird nichts produziert, und so ist auch bei den anderen beiden, wo es Wachstum gibt ist bei den 09:30 Uhr
## Dann sollte man das Wort Investition aber genau definieren! Denn wenn ich das von der SPD höre, dann sind das i. d. R. eher Umverteilungen anstatt Investitionen! Soziales auf Pump ist jedenfalls ein N 09:30 Uhr
Au Typisches Narrativ einer in Teilen gesichert rechtsextremen Partei mit Höcke, einem Faschisten an der inoffiziellen Spitze 09:30 Uhr
Ha Neue Schulden machen nur Sinn, wenn es auch eine realistische Chance gibt, diese zurück zu zahlen. Bei der derzeitigen grünen Transformationspolitik besteht diese Chance nicht, das ist ein Fass ohne B 09:30 Uhr
Gi "... Baerbock ... über zwei Milliarden ... Entwicklungsministerin Svenja ... und Verteidigungsminister ... 6,5 Milliarden Euro Mehrbedarf aufgerufen." Warum wundert mich dies nicht, solch eklatante Ü 09:29 Uhr
nN >>"z.B. bei der Abschaffung von Dienstwagenprivileg, "<< Bringt a) kaum Ertrag und sorgt b) für eine weitere Schwächung unserer Wirtschaft, weil diese Dienstwagen zur Untersützung der Leis 09:27 Uhr
Ri Wenn man etwas reduzieren muss, aber nicht will, dann reduziert man dort, wo es anderen besonders schmerzt. Höchst unprofessionell und gleichzeitig höchst populistisch. 09:27 Uhr
Au Ein Beispiel: Bahnstrecken und Brücken sind marode - das sind infrastrukturell wichtige Baustellen, welche dringend Investitionen bedürfen - auch damit die Wirtschaft läuft. Aber nur ein kleiner Teil 09:26 Uhr
ic Ich glaube, ich habe Sie schon mal gefragt: mussten Sie je vom Bürgergeld leben? Wenn nicht, können Sie da nicht mitreden. Da ist nichts "ausgeufert". 09:26 Uhr
bu Lassen Sie mich raten? Für diese Menschlichkeit sind natürlich wir Deutschen zuständig, immerhin fühlt sich die linke und grüne Minderheit dazu berufen die Welt zu retten. Finanzieren dürfen das dann 09:25 Uhr
Ma Stimme ihnen zu. Die Grünen wollen aber eine card blanche ohne genau zu begründen für genau was 09:24 Uhr
nN ..... wer auch immer diese "einschlägigen Fachleute" sein mögen? Ich persönlich kenne auch viele andere Fachleute die eine ganz andere Meinung dazu haben, je nach politische Ausrichtung halt. 09:24 Uhr
Me Ist Ihnen Deutschland noch nicht planwirtschaftlich genug? Soll die Staatsquote noch höher werden? 1% aller Deutschen gehört bereits ein Drittel aller Vermögenswerte … und der Trend hält an .. wenn 09:24 Uhr
me Um "privaten Konsum anzukurbeln", braucht es heute ein bißchen mehr als in den 70ern u. 80ern. Es soll Menschen geben, die sogar ihren "privaten Konsum" hinterfragen, sobald Ihnen 'temu' den Zugang zu 09:23 Uhr
☔ Seit ein paar Tagen schaue ich mir Teile der Bundestagsdebatte vom 01.10.82 an (umfasst drei Stunden), mit verschiedenen Redebeiträgen zum Scheitern der Koalition von SPD und FDP – Misstrauensvotum ge 09:23 Uhr
Ha Wishing hat keinen Mehrbedarf angemeldet, obwohl es der desolaten Infrastruktur gut täte. Pistorius braucht mehr Geldd für die kaputt gesparte Bundeswehr, Frau Baerbock will mehr Geld für noch mehr si 09:22 Uhr
Ma Im Artikel steht aber nichts davon drin, dass das Verkehrsministerium mehr Geld bekommen würde, Aber Hauptsache wieder FDP bashing 09:22 Uhr
ic Von Ihrem "durch die Presse gegangen", habe ich gestern schon "nichts übrig gelassen (Gegenbeweise gibt es zu Hauf)"! Und dass Herr Kubicki populistisch unterwegs ist, ist auch keine Neuigkeit. Mein 09:21 Uhr
Ri „Der Finanzminister bestimmt nicht die Richtlinien der Politik, auch wenn er Lindner heißt und manchmal an Hybris leidet. Das Finanzministerium ist auch nicht der Dominator der anderen Ministerien, in 09:21 Uhr
Au “Am Sozialstaat sparen” - typisches Narrativ der in Teilen gesichert rechtsextremen AfD mit Höcke, einem Faschisten an der inoffiziellen Spitze. Dass dieser unsozialen Partei das deutsche Volk egal is 09:20 Uhr
Lu Solide Arbeit der FDP, die damit an die politischen Ziele der Vor-Corona-zeit anschließt. Mittlerweile fordern viele eine neue Herangehensweise, in der quasi zwischen guten und schlechten Schulden unt 09:20 Uhr
¿? "Wer sich Sozialdarwinismus leisten kann, muß "Moral" in Abführungszeichen setzen. " Sehr schön :-) 09:19 Uhr
Ne Nachträglich zu meinem Kommentar von 09:09 Uhr hier ein noch aktuelleres Beispiel aus Estland: daserste.de/information/politik-weltgeschehen/weltspiegel/videos/estland-die-generation-eu-100.html 09:18 Uhr
Ri Die wichtigste und beste Investition in die Zukunft ist keine weiteren Schulden zu machen. Schulden weiterhin machen bedeutet, dass auch eine noch so gut florierende Wirtschaft an den Schulden erstick 09:17 Uhr
nN Was der Verteidigungshaushalt und der durch die Ampel aufgeblähte Sozialetat mit Klimaschutz zu tun hat müssen Sie mir aber mal erklären? 09:17 Uhr
¿? Man könnte ja ein absolutes Tempolimit von 200 einführen. Leider haben wir nicht genug Schilder lol 09:16 Uhr
🐈 Ist das der Anspruch der Tagesschau? Ich freue mich aber auf Ihren sachlich fundierten Kommentar Alter Brummbär, in dem Sie Ihre Analyse des jetzigen Haushalts in Bezug auf vorhergehende Haushalte erl 09:13 Uhr
ic ////Must to have: ja / Nice to have: nur wenn’s Geld reicht.//// Und wer entscheidet das? Mir wäre eine Ausrichtung > Klimakrise < wichtig - Ihnen auch? Für mich sieht das nach "der Quadratur de 09:13 Uhr
Me Wann wird Herr Lindner endlich die drastische Erhöhung der Erbschaftssteuer im „Reichenparadies“ Deutschland umsetzen ? Ich bin verblüfft das sich da in dieser Regierung allesamt Politiker zusammenge 09:13 Uhr
Ne „Wie wäre es aber mit einer Entbürokratisierung im Steuerrecht?“ Nicht nur da, sondern generell. Und statt den immer undurchdringlicheren Dschungel von Gesetzen bzw. die Bürokratie immer weiter auszub 09:09 Uhr
ic Das ist genau das, was ich nicht meine. Das auch Straßen, Brücken usw. in Stand gehalten werden müssen sollte keine Diskussion hervorrufen. Aber unter dem Gesichtspunkt Klimakrise sollte auch klar sei 09:09 Uhr
¿? eFuels sind wirklich unnötig zum Quadrat. Unfassbar, wozu sich Leute bewegen lassen, wenn sie Geld darin sehen. 09:08 Uhr
nN Ich persönlich sehe die Situation nicht kritisch und diese Situation hat auch was Positives. Die Bevölkerung wird seit dem verfassungswidrigen Haushalt der Ampel viel genauer auf die Ausgaben (Trecker 09:08 Uhr
¿? "Stattdessen werden Milliarden an Subventionen ausgeteilt für ausländische Unternehmen …:-( " Gerade Sie, als wissenschaftliches Wunderkind, sollten doch wissen, dass unsere Erinnerungen uns oft täus 09:06 Uhr
ge Wäre es nicht viel einfacher, wenn die Ministerien Geld vom Bund zugewiesen bekommen? Das ist unpraktisch, dann müsste das Finanzministerium ja über alle notwendigen Dinge überall im Detail Bescheid w 09:06 Uhr
Th Mich wundert, dass aus den Ministerien das Stichwort KI/AI nicht fällt. KI/AI als Allzwecktechnologie, die alle Bereiche unseres Lebens betreffen wird, auch des politischen Lebens. Und diese Entwicklu 09:06 Uhr
Ri Die Forderungen von Entwicklungshilfe- und Außenministerium sind höchstwahrscheinlich nur Verhandlungsmasse. Wenn ich selbst laufend Schulden mache würde, wie viel Geld würde ich dann spenden? Schulde 09:05 Uhr
Cf Genau dieses Finanzverhalten, wo Sparzwänge für Fremde mit weiteren Milliardenhilfen umgangen, notwendiger Finanzbedarf bei den Bürgern immer rücksichtsloser angewandt wird, macht die AfD, trotz immer 09:04 Uhr
👀 Die Entwicklung von „Porsche-eFuels“ soll der deutsche Steuerzahler berappen? Gibt es für Porsche besondere eFuels? Haben Sie hierzu einen interessanten Link, wo man das nachlesen kann? 09:04 Uhr
Me „…so wird die Diskussion nur wieder ein reproduzieren der eigenen Ansichten.“ Ist das hier nicht sowieso fast immer so ? 09:04 Uhr
ge Wir müssen endlich aufhören, auf Kosten der Zukunft zu leben. Deswegen müssen wir die Klimawende finanzieren. Das wir kein Wachstum brauchen, bin ich bei Ihnen. Japan macht seit 20 Jahren vor, wie das 09:03 Uhr
nN Das Konstrukt nennt man Ampel und besteht aus drei Parteien die eine Koalition eingegangen sind und die alle drei da mitspielen dürfen und wenn Sie mich fragen würden, würde ich sagen das Ihre Grünen 09:03 Uhr
Ca Sie haben natürlich recht. Da haben wir die FDP als querulatorische Kraft, die ständig dazwischentreten muss. Dann haben wir die Grünen, die dann beleidigt reagieren. Und manchmal muss die SPD sich me 09:02 Uhr
ge Weitere Ideen wie Geld reinkommt, wenn man ( Lindner) keine Reform der Schuldenbremse möchte, Kapitalertragssteuer gerecht machen ( wie Einkommenssteuer), Vermögenssteuer einführen, wie unter Kohl, Er 09:01 Uhr
👀 Ich bin prinzipiell Ihrer Meinung, denke aber, dass auch mit der Union eine Reform der Schuldenbremse möglich wäre (einige Unions-Ministerpräsidenten sehen das ja auch so); es kommt da auf die Details 09:01 Uhr
nN Ich denke schon das dieser "Mehrbedarf" in den nächsten Tagen/Wochen in der Presse quantifiziert wird (was sich dann sicherlich in den Wählerstimmenprognosen widerspiegeln wird). Über die bevorstehend 08:59 Uhr
me "Eigene Sorgen" in kistenweise Rotwein. Das würde jede bürgerferne Regierung begrüßen, wenn sich die Beziehung zwischen Politik und Souverän so einfach gestalten ließe. Fehlende Zustimmung zu Regieru 08:57 Uhr
nN >>"Der russische Angriffskrieg in der Ukraine lässt ihre Ausgaben steigen. "<< Das mag schon sein, aber müssen wir Deutsche denn da immer in der ersten Reihe stehen? Nach den USA ist Deuts 08:56 Uhr
BI Das sind Auszüge aus dem inoffiziellen Wahlprogramm der afd. Übersetzt: Keinerlei Regelungen für den Turbokapitalismus. Keine Steuern für Reiche. Kein Geld für Bedürftige. Kein Platz für Menschen, di 08:56 Uhr
ge Da Lindner ja absolut keine Reform der Schuldenbremse möchte, ein paar Spartipps: Deutschland gibt unfassbar viel Geld für die Klimazerstörung aus, wie Dienstwagenprivileg, Steuerrabatt für Diesel, St 08:56 Uhr
👀 Aber er kann erst dann Auskunft geben, wenn alle Unterlagen auf dem Tisch sind und auch gesichtet worden sind - ist das denn nicht nachvollziehbar? Das hat er gestern Abend bei Frau Illner auch nochma 08:56 Uhr
w. Es ist mehr als genug Geld da. Noch nie war der Bundeshaushalt so groß. Zum Glück kann die Ampel die Schuldenbremse gar nicht ändern und die Union wird das nicht mitmachen. Es muss priorisiert werden. 08:54 Uhr
Ne „Nicht alle folgen Lindners Sparplan“ Da tun sie auch gut dran. In Zeiten „schlechter Konjunktur und hohen Bedarfs“ (und auch sonst) ist nicht das Befolgen von irgendjemandes ‚Spar‘-Diktat angesagt, s 08:53 Uhr
👀 Deutschland ist nicht arm! Das, was Sie schreiben, ist reinste AfD Polemik, nämlich Deutschland schlecht reden. 08:53 Uhr
🌈 Lindner sollte endlich dem Sachverstand der einschlägigen Fachleute folgen und die sklavische Bindung an die Schuldenbremse aufgeben. 08:52 Uhr
¿? Hilflos sicher nicht. Wenn Sie den Audioclip hören, fühlen Sie die gewohnte Mischung aus Arroganz und Häme. 08:52 Uhr
nN Genau, deshalb am ausgeuferten Sozialstaat sparen und die Gelder für Investitionen freisetzen. 08:51 Uhr
👀 Wetten tu ich nicht, aber die Ampelkoalition wird sich einigen - schon in eigenem Interesse der drei Parteien. Erschreckend ist, dass die Union mit AfD rechnerisch bereits fast 50 Prozent an Wählersti 08:51 Uhr
sc Lindner mit seiner Krämerattitüde ist wieder unterwegs. Sparen, wenn Investitionen in die Zukunft der Republik gefragt sind. 08:51 Uhr
nN Das wäre schön denn er braucht das Geld für unsere marode Infrastruktur (neue Brücken, Sanierungen der Straßen und die Bahn). Gut angelegtes Geld also. 08:50 Uhr
🌈 Der Finanzminister bestimmt nicht die Richtlinien der Politik, auch wenn er Lindner heißt und manchmal an Hybris leidet. Das Finanzministerium ist auch nicht der Dominator der anderen Ministerien, in 08:49 Uhr
nN Was bisher in der Presse durchgestochen wurde lässt nichts Gutes erwarten und stimmt so gar nicht mit den Urwerten der FDP überein (zusätzliche Belastungen der Arbeitnehmer durch Wegfall von Subventio 08:49 Uhr
nN >>"Beim Haushalt 2025 wird um fehlende Milliarden und um politische Grundsätze, wie die Schuldenbremse, gerungen. ....."<< Ich verstehe diese ewige Diskussion um die Schuldenbremse, die ne 08:47 Uhr
me Wer sich Sozialdarwinismus leisten kann, muß "Moral" in Abführungszeichen setzen. Ich kann das Vergnügen, das Lindner kaum überspielen kann ob der Macht der Mittel, mit denen er die Konkurrenz um medi 08:46 Uhr
Al Lässt sich alles nachlesen: >https://www.bundeshaushalt.de/DE/Bundeshaushalt-digital/bundeshaushalt-…; 08:43 Uhr
mi Das dachte ich mir auch. Für ein besseres Bild muss man auf Onlineangebote von Regionalzeitungen zurückgreifen. Die bieten hier deutlich mehr Hintergrundinformationen. Und das nicht zum ersten Mal. 08:42 Uhr
Ra Ich komme aus der Pfalz und uch kann Ihnen nur sagen: um Rotwein wettet man nicht :D schon gar nicht, wenn der Ausgang so offensichtlich ist. 08:41 Uhr
pe >>[..]Ich habe genug eigene Sorgen. Die Ampel soll das intern klären, dem Bundestag den Etat vorlegen und gut ist. Wetten, dass sie das nicht schafft?[..]<< Ich hätte nicht übel Lust, mic 08:41 Uhr
od Man muss zwischen sinnvollen Sparmaßnahmen und Kaputtsparen unterscheiden. Wohin letzteres unter den Zeiten der GroKo geführt haben, erleben wir mit maroden Straßen, Brücken, Schienen. Mit kaputten Sc 08:40 Uhr
👀 Der ist in der FDP, und Sie sollten wissen, dass er in der deutschen Regierung mit dabei ist. Kann man aber nicht alles wissen … 08:39 Uhr
nN >>"..... Außenministerin Annalena Baerbock fordert für ihr Haus deshalb über zwei Milliarden Euro mehr. Entwicklungsministerin Svenja Schulze ebenfalls ... Mehrbedarf aufgerufen."<< Ich fi 08:39 Uhr
BI Sie wollen eine Regierung, die alles unter sich klärt und den Bürger nicht mit der Entscheidungsfindung behelligt? So etwas nennt sich Autokratie... 08:38 Uhr
ge Die FDP lehnt das ab: Finanzminister Lindner setzt auf Haushaltsdisziplin und will so die Verschuldung von 64 Prozent des Bruttoinlandsprodukts auf 60 Prozent abbauen. Gestern musste Frau Fahimi Linde 08:36 Uhr
👀 Es wird ja investiert, dafür ist genügend Geld vorhanden. Gestern wurde u. a. gemeldet: „In gut einem Monat wählen die EU-Bürger ein neues Parlament. Im ARD-DeutschlandTrend wird dabei als wichtigstes 08:36 Uhr
pe Schluss mit der Schuldenmacherei! Auf Dauer kann immer nur das verteilt werden, was vorhanden ist. Wir müssen endlich aufhören, auf Kosten der Zukunft zu leben. BTW.: >> [..] »Wer in einer begre 08:35 Uhr
BI Der einzige, der Lindners Ziele nicht reisst, ist Lindner selbst - beim Schutz der finanziell starken Schultern vor Steuerbelastung und Steuerfahndung. 08:35 Uhr
Ca Einen weiteren "Vorteil" haben sie vergessen. Wenn es den Leuten wegen dem Abbau der sozialen Sicherheit schlechter geht und wenn sie mehr Angst haben, dann wählen sie vermehrt (rechts)radikal. 08:35 Uhr
Sg Ich finde das Vorgehen ,das die einzelnen Ministerien darlegen wieviel Geld sie benötigen sehr seltsam. Wäre es nicht viel einfacher, wenn die Ministerien Geld vom Bund zugewiesen bekommen? Ist ja im 08:34 Uhr
ge Für Moral sollte nicht bezahlt werden müssen, entweder man hat die (demokratische Parteien) oder nicht (Rassisten, Rechtsextremisten, Vaterlandsverräter) 08:33 Uhr
ra Da bin ich ganz bei Ihnen. Deutschland braucht mehr sichere Autobahnen. Nicht dass bei Tempo 210 etwas passiert. 08:33 Uhr
ge Für die DB wäre ja gut, aber ich fürchte er nimmt das Geld für Flugtaxis und Porsche-eFuels (die Entwicklung soll nämlich wenn es nach Porsche und Wissing geht, der Steuerzahler berappen) 08:30 Uhr
Ca 1.) Mir fällt hierzu ein interessanter Punkt auf. Herr Lindner hat ja vor allem das Reduzieren der Ausgaben im sozialen Bereich im Blick. Wie wäre es aber mit einer Entbürokratisierung im Steuerrecht 08:29 Uhr
nN >>""Ich weiß, sie Ärmsten, sie müssen jetzt irgendwie darüber schreiben, denn jetzt ist das Datum da", sagt Lindner zu Journalisten. "Aber es gibt noch nichts zu sagen.""<< Diese Aussage v 08:29 Uhr
Me Ich verstehe die heutige Politik nicht mehr so ganz. In einer Situation wie aktuell hätten Regierungen der 1970er und 80er Jahre massiv die Steuern für Arbeitnehmer (nicht Unternehmen !) gesenkt um d 08:28 Uhr
🐈 Sicherheit, die Freiheit, die Demokratie, die Vielfalt .... Und das alles mit dem Budget des Finanzministeriums? 08:26 Uhr
👀 Im Artikel steht aber nichts davon drin, dass das Verkehrsministerium mehr Geld bekommen würde - warum dann Ihre Aussage, „Sicher bekommt Herr Wissing mehr“? Außerdem geht das Budget ja nicht ins Port 08:25 Uhr
Ei Jetzt beginnt die nächste Runde im nicht sehr lustigen Ampelspiel, das da lautet: seht her, wir zerlegen uns selbst. Ich will aber gar nicht dabei sein, wenn die Regierung sich ums Geld streitet. Ich 08:24 Uhr
ic Falsch - die müssen "wir uns leisten"! Siehe auch meine Antwort an User rjbhome • 08:05 Uhr 08:24 Uhr
zö Nicht alle „Sicherheit“ ist gleich wichtig. Klar ist: Wir brauchen höhere Verteidigungsausgaben. Bei der inneren Sicherheit muss man fragen, ob der mittlerweile völlig übertriebene Datenschutz zu weni 08:18 Uhr
ic Das hoffe ich jedenfalls sehr. Mir ist die Sicherheit, die Freiheit, die Demokratie, die Vielfalt .... sehr viel wert und ich möchte das alles geschützt wissen - Sie nicht? 08:18 Uhr
Hi Es bedarf eines Umdenkens: Die bisherige „Moral“ wird mannsich so kicht mehr leisten können. 08:16 Uhr
Ka Lindner , ist der nicht in der Nichtregierungsorganisation (NGO) mit drei Buchstaben ? Und diese Organisation soll entscheiden , wie die Mittel verteilt werden,armes Deutschland 08:14 Uhr
🐈 Schade, dass im Artikel nicht erwähnt wird woraus sich der Mehrbedarf bei Außen- und Entwicklungsminitserium ergibt, so wird die Diskussion nur wieder ein reproduzieren der eigenen Ansichten. 08:13 Uhr
Ihre Meinung zu Faeser plant Sondertreffen zum Schutz von Politikern 154 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:11 Uhr Al Warum muss sie dann überhaupt erst geschützt werden 13:10 Uhr Ti Ich vermute das die AfD alle anderen Meinungsmenschen für dumm hält, ein fataler Fehler. 13:10 Uhr 🧿 Das ist eine sehr plumpe Täter-Opfer-Umkehr. Vornehmlich sind die Gewalttäter in die "Pflicht" zu nehmen. Deren Motivlage klärt sich noch. Viel Spielraum sehe ich da aber nicht. Ein Täter hat sich ja 13:10 Uhr 🦅 1. Ich habe Ihnen die Foren genannt. Wer lesen kann ist klar im Vorteil. 2. Ich habe nicht explizit die SPD genannt. Die SPD-Wähler haben sich zwar mit daran beteiligt aber sie waren nicht allein dami 13:09 Uhr se Sie habens schon wieder getan, aber wahrscheinlich passiert das bei Ihnen einfach unterbewusst...schauen Sie in die Chronik Ihrer eigenen Beiträge und reflektieren Sie Ihre Aussage gegenüber mir einfa 13:09 Uhr 🟩 Die 2 christlichen Parteien werden auch angegriffen? Wann u. wo war das denn? Ich beschäftige mich viel mit dem Tagesgeschehen u. habe das nicht mitbekommen. 13:09 Uhr Al Ich reiche weder Hände nach links oder rechts. 13:09 Uhr Ti Meinen Sie jetzt die Verschwörertypen der AfD? 13:08 Uhr De Sie glauben doch nicht wirklich, dass ich mit Ihnen hier auf eine Faschismusbegriffdiskussion einsteigen werde. Politikwissenschaftlich existiert eine allseits anerkannte, eindeutige Verortung im aut 13:08 Uhr ¿? "Aber was mir dabei immer wieder auffällt, dass hier zweierlei Maß angesetzt wird." Das Argument kommt zuverlässig immer aus dem Lager von AfD-Wählern und Trump-Jüngern. Warum? Nennen Sie mal konkrete 13:07 Uhr Si Da wird ein Lokalpolitiker beim Plakate kleben angegriffen, und die Bundesinnenministerin will eine Konferenz mit allen Innenministern einberufen ? Klingt eher nach so einer für Frau Faeser typischen 13:06 Uhr w1 Auch AfD-Politikerinnen und Politiker wurden häufig tätlich angegriffen. 478 Fälle erfasst die vorläufige Statistik. Am dritthäufigsten traf es die SPD mit 420 Delikten. Das würde ja bedeuten, dass di 13:06 Uhr JM man sollte sich lieber mal gedanken machen warum die gewalt allgemainn schlimmer wird 13:06 Uhr 🌈 Wie meinen Sie? Sind Sie so zu verstehen? ... manche, die mit Jagdhundkrawatte dazu aufrufen, Politiker zu "jagen", sie mit Mistgabeln aus den Parlamenten treiben wollen, von "ausmisten und aufräumen" 13:06 Uhr Ti Der Zustand der AfD Fans ist besorgniserregend. 13:04 Uhr ic 100 % Zustimmung! 13:04 Uhr ¿? Da haben Sie vielleicht recht (ob der Vorfall als Nötigung gilt, kann ich nicht beurteilen, gegebenenfalls vielleicht ja auch Körperverletzung seitens des Chauffers). So oder so, ein brutaler Anschla 13:04 Uhr Ba Ich denke, die zunehmende Gewalt ist ein Indikator einer Entfremdung zwischen Politelite/Teilen der Medien und großen Teilen der Bevölkerung. 13:04 Uhr se Warum fragen Sie dann, wenn es selbstverständlich ist....? 13:03 Uhr Ab Sie haben schon mitbekommen, dass die SPD-Vorsitzdende Sakia Esken erst vor wenigen Tagen im österreichsichen Fernsehen die AfD als nazionalsozialistische Partei bezeichnet hat und mit Joseph Goebbels 13:03 Uhr Ba Wie heißen diese dann? Im oben verlinkten HS-Artikel hieß es zB „Im August 2023 hatten Aktivisten der Antifa bereits eine Webseite mit Privatadressen von AfD-Politikern der Landesliste zur Hessen-Wah 13:03 Uhr 🌍 Schon wieder diese widerliche Selbstinszenierung. Nicht mal mehr Mühe gibt na sich mit seinen Mehrfachaccounts 13:03 Uhr Ti Die AfD Fans hier behaupten, daß Angriffe gegen AfD Politiker unter den Tisch gekehrt werden. Na ja, wenn Chrupalla von einer Bremse gestochen wird ist das zwar ein Angriff, aber eben einer von Insekt 13:03 Uhr ro Angriffe auf Politiker sind auch immer Angriffe auf die Demokratie. Putin ist auch Politiker. Muss ich Ihnen jetzt etwas erklären oder geht es auch ohne? 13:03 Uhr se Wenn alle Menschen so ein faschistisches Gedankengut hätten wie Sie, wäre Deutschland längst verloren...zum Glück wird die Nazi-Partei niemals eine Mehrheit erhalten! 13:03 Uhr Ti Da behaupten hier die AfD Anhänger Hass wäre wie Kritik zu betrachten? Ich kann Hass in den Debatten im BT nur von AfD Seite erkennen, Kritik kommt von allen anderen Parteien zu recht an die AfD. 13:02 Uhr Ba Sie haben wohl nicht viele meiner Kommentare gelesen. Und ich frage mich, wie Sie so haltlose Unterstellungen - obwohl diese der Netiquette entgegen stehen - hier veröffentlichen können. Abgesehen dav 13:01 Uhr un Wer jetzt nach einem starken Staat ruft, der geht den Autoritär verblendeten Rechten voll auf den Leim. Wo war die Zivilcourage der Mitbürger*innen um so etwas zu verhindern. Alle demokratisch gesinnt 13:00 Uhr Cl Frau Faeser, die echauffierte Starke Frau, die gerne härtere Strafen fordert, wg Gewaltenteilung nicht akzeptierbar, im Gegensatz zu ihrem Auftreten aber eher wenig in ihrem Ministerium auf den Weg b 12:59 Uhr 🍄 Nicht vor seinem eigenen Volk. Oder wollen Sie das eigene Volk mit ein paar Gewalttätern gleichsetzen? 12:59 Uhr 🌈 Es mag sein, dass auch afd-Kandidaten Opfer von Angriffen geworden sind; im Kern fördert AfD-Denke und -Rede leider die Täter.Man muss sich z.B. klar vor Augen halten: Mit M.Krah ist ein Mann afd-Spit 12:59 Uhr ¿? ;-) klar, manche Tiere sind gleicher als andere 12:59 Uhr Pe "Sind AfD-Politiker von Gewalt betroffen, dann geht dies medial schnell unter oder erscheint erst gar nicht." Aussage des Foristen. Es geht weder unter, noch erscheint es nicht. Dass beim prügeln bis 12:58 Uhr 🍄 Aber der Sicherheitsapparat muss ausgebaut werden. Ein, vorsichtig ausgedrückt, zweischneidiges Schwert. 12:57 Uhr Ju Solche Angriffe werden von kleinen Minderheiten begangen. Sie richten aber großen Schaden an. Das zu verhindern ist schwer, da diese Attacken nur wenig Vorbereitung benötigen und selbst an Orten statt 12:57 Uhr !? Bei diesen Nachrichten werden sich viele überlegen, ob sie überhaupt noch bereit sein wollen, ein politisches Amt auszuführen. In teilen, vor allem in Ostdeutschland ist es ja schon so. Ich würde mir 12:57 Uhr ¿? Welches früher meinen Sie? Zu Zeiten Julius Cäsars? Beim Theaterbesuch mit Lincoln? Oder vielleicht zu Zeiten Kaiser Wilhelms I, der gleich zweimal im Mengenbad angeschossen wurde? 12:57 Uhr 👻 Genau so geht das: Befürwortung von Gewalt. 12:56 Uhr 🍄 Doch, das stimmt. 12:56 Uhr se Dann sollten Sie sich eben um glaubhaftere Kommentare bemühen bzw. nicht immer die Nazi-Partei verteidigen.... 12:55 Uhr Ab Wenn alle Menschen links so verbissen sind wie Sie, dann kann man sich natürlich niemals die Hände reichen. Deswegen haben wir in Deutschland auch keinen antitotalitären Konsens in der Politik, denn b 12:55 Uhr Ba Komisch nur, dass ich nicht zur AfD gehöre und die auch nicht wähle. Aber belegen Sie mir gerne die Wahrheit und suchen Sie mir die TS Artikel zu den beschriebenen Angriffen auf AfD Politiker raus … 12:55 Uhr 🌈 Sollte sich bestätigen , dass ein 17jähriger maßgeblich bei den Angriffen auf Politiker der SPD und der Grünen beteiligt war, zeigt das möglicherweise auch, welche Saat da aufgeht durch die TikTok-Dem 12:55 Uhr 🌍 "ist vermutlich die Ursache, wenn jetzt das Pendel zurück schlägt." Ja, wir wissen alle: um 5:45 wird zurückgeschossen Manchmal kann es nur Ironie geben bei Unbelehrbaren. 12:55 Uhr 🍄 Verstehe ich nicht. 12:55 Uhr Ne „Wie können Politiker geschützt werden?“ „Ja aber welche?“ Da die allgemeinen Menschenrechte als solche („allgemeinen“) universell und damit allgemeingültig sind, erübrigt sich eine ‚ausführliche‘ Bea 12:54 Uhr Ba Wo wurde hier denn geschrieben, dass Politiker ermordet wurden? Davon steht im Artikel nichts. Und vielleicht lesen Sie mal den Artikel, den ich verlinkt habe, durch, dann brauchen Sie mir auch keine 12:54 Uhr mo Ihre Logik verstehe ich nicht so recht. Die afd trägt - ihrer Aussage nach- für die Verrohung die Schuld, weshalb heute ein afd-Stand von drei Männern angegriffen wurde. 12:54 Uhr 🍄 Ich möchte wirklich nichts verharmlosen. Auch AfD-Politiker sind natürlich Menschen, und körperliche Angriffe auf Menschen sind in einer politischen Auseinandersetzung absolut tabu. Da kann es keine A 12:54 Uhr ¿? „Wer ist wichtig genug, um Personenschutz bekommen zu können?“ Das ist einfach: jede/r, die/der ihn braucht. Wer ihn nicht braucht, muss ihn nicht bekommen können! ;-) Ich vermute mal, dass die Grenze 12:54 Uhr Li Wenn man in einer ideologischen Echokammer sitzt, kommt man natürlich schnell zu einer derartigen Diskreditierung. Wenn man sich jedoch neutral mit der medialen Welt auseinandersetzt, wird man merken, 12:53 Uhr De Was hat das mit Angriffen auf SPD-/Grüne-Politiker*innen zu tun? Zeigen Sie uns das SPD-Forum auf dem derartige üble Parolen gepostet werden. Wir warten gespannt! Die von mir angesprochenen (meist abg 12:53 Uhr Cl Die Kriminalstatistik sagt etwas anderes. Es wird ungemütlicher. Medial sind Fälle in denen Politiker Opfer sind natürlich "interessanter". Insgesamt aber steigt die Kriminalität. Ich kenne Herrn Eck 12:53 Uhr mo Psychologisch gesehen lässt sich m. E. sagen, dass Politiker jetzt die Saat ernten, was das Volk seit Jahren täglich erleben muss. Hier ist Frau Faeser in die Pflicht zu nehmen. Deshalb ist es gut, 12:52 Uhr Ba Leider habe ich den Eindruck, dass Sie vor allem mit Unterstellungen arbeiten. Wie seinerzeit mit Ihren Kommentar „Nie im Leben waren/ sind Sie jmd. der viel mit der Bahn/ den Öffis fährt.... “ Auch 12:51 Uhr Ab augenzwinker 12:50 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 12:30 Uhr 🧿 Warum es das früher nicht gab? "Das wird man ja wohl noch sagen dürfen!" spielt da eine ganz große Rolle. Die Gewalt der Sprache, immer weiter zugespitzt, durch populistischen Rassismus aus AfD, 3. We 12:29 Uhr Li "Das was Sie schreiben stimmt einfach nicht." Der klassische Strohmann. Was Sie behaupten als unwahr festgestellt zu haben wurde von dem Foristen so nicht gesagt. 12:29 Uhr Al Man muß das Strafrecht nicht verschärfen, nur konsequent anwenden. 12:29 Uhr 🌈 Sie halten härteres Vorgehen gegen Täter und mehr Sicherheit für einen Teil des Problems statt der Lösung? Äußerst eigenwillige Sichtweise, um es mal vorsichtig auszudrücken. 12:28 Uhr !? Zitat: Das hat es früher nicht gegeben. Diesen Spruch habe ich schon vor 50 Jahren gehört. 12:28 Uhr 哭 ➢ Das hat es früher nicht gegeben, warum?Wer sich die Frage beantworten kann, der kennt auch die Lösung. Ihre Lösung für alles ist immer die gleiche.Zeitmaschine Richtung Vergangenheit.Sind Sie dort a 12:28 Uhr fr Über lange Jahre haben Journalisten, Anwälte und nicht zu letzt Politiker im Kommunalen Hassbotschaften hinnehmen müssen. Und wenn Richter zu einem Urteil finden, nach dem für Politiker reservierte G 12:28 Uhr 👻 Welche Mai-Krawalle? Wo denn? 12:28 Uhr Al Sie bewerten ihr Vorgehen, alles andere als neutral. 12:27 Uhr 🌈 Seit Jahren gibt es eine Art Phalanx von afd, Pegida, Reichsbürgern etc., die die Gewaltschwelle gerade auch gegen Politiker bedrohlich senken. Ein paar Beispiele: "Wenn die Mehrheit der Bürger noch k 12:27 Uhr ¿? "Konsequenzen müssen zeitnah und effektiv erfolgen und angemessen sein." Das ist der einzige Satz aus Ihrem Law and order Salat, dem ich zustimmen würde. Natürlich müssen Politiker bei öffentlichen Au 12:27 Uhr 🦭 Lesen Die bitte meinen Beitrag erneut. Genau das habe ich geschrieben: man kann NICHT(!). 12:26 Uhr w1 Wieviele Menschen wurden in diesen Tagen Opfer von Gewaltverbrechen? Unstrittig ist, dass derartige Taten, wie andere auch, verfolgt und bestraft werden müssen. Die Gefahr besteht, dass, insbesonder 12:25 Uhr Al Sie meinen sicherlich die untolerierbare Gewalt, Hass und Antidemokratie von rechts. 12:25 Uhr Li Weil das schlicht und einfach nicht stimmt. 12:25 Uhr me Gewalt als legitime Reaktion der ungeduldigen und unzufriedenen Bürger. Da muß man sich schon ziemlich stark fühlen und der Solidarität und Schlagkraft der Gewalttäter bewußt sein, wenn man sich so po 12:24 Uhr Ko Wollt Ihr zwei nicht lieber in die USA zu Trump gehen?Wer 17-Jährigen einen Freifahrtschein für - versuchten - Mord gibt, weil Politiker in überaus schwierigen Zeiten selber Geduld brauchen und diese 12:24 Uhr Ne „Auch das entspricht nicht der Wahrheit“ Richtig. Es handelt sich hier um die übliche, nicht nur von diesem User und seinen Gesinnungsgenossen und nicht nur diesem Forum betriebene, sattsam bekannte T 12:23 Uhr Al Das bleibt trotzden Nötigung und es ist egal ob gegen Politiker oder Privatpersonen. 12:22 Uhr od Ein 17 Jähriger gesteht die Tat, eine 13 Jährige ersticht in Freudenberg eine 12 Jährige, und mehr und mehr begehen Kinder und Jugendliche in unserem Land schwerste Straftaten. Natürlich haben weder E 12:22 Uhr ro Angriffe auf Politiker sind auch immer Angriffe auf die Demokratie.. Echt jetzt? Warum erklären Sie mir Selbstverständliches. Können Sie auch Kommentar? 12:22 Uhr Gi "Es wird berichtet, man muss es nur lesen wollen," Stimmt, hätten Sie meinen Kommentar aufmerksam gelesen, dann wäre Ihnen der Unterschied aufgefallen. Ich habe ja nicht behauptet, dass gar nicht beri 12:21 Uhr Li https://www.hessenschau.de/politik/mehr-angriffe-auf-politiker-in-hesse… "Gewalt erzeugt Gegengewalt, ist auch jedem klar." Dh wenn jemand der SPD angegriffen wird ist das ein Angriff auf die Demokra 12:21 Uhr Al Warum sind die Wutbürger wütend? Weil sie vom Populismus geblendet werden. Wie wäre es wenn die Wutbürger, mal selbst konstruktiv aktiv werden, anstatt hirnlosen Parolen hinterherzujagen. 12:20 Uhr Ei Zunächst einmal: Gute Besserung und Genesungswünsche an Matthias Ecke. Was folgt aus dem Angriff, aus diesem Akt politischer Gewalt? Erstens: Politisch motivierte Körperverletzung muss härter bestraf 12:20 Uhr Gi Leider gibt es keine Statistiken dazu, von daher bleibt auch Ihre Aussage eine pure Behauptung. Mir fällt es jedenfalls auf, wenn es Ihnen nicht auffällt, dann liegt dies vielleicht nur an mangelnder 12:19 Uhr ¿? Was Frau Faesers Reaktion betrifft: die war einerseits vorhersehbar (wie die betroffenen Kommentare anderer Politiker auch, aber was sollen sie auch anderes machen?), andererseits sind ihre Ankündigun 12:19 Uhr se Ernsthaft?! Sie verlangen von einem Opfer, das ins Krankenhaus geprügelt wurde, darüber nachzudenken, ob es sich falsch verhalten hat/ schlechte Politik gemacht hat? Was stimmt eigentlich nicht mit I 12:19 Uhr Li "Zeigen Sie mir die Foren auf den Grünenanhänger mit Mord-/Vergewaltigungs- u. Vernichtungsfantasien gg AfD operieren! Die existieren nicht" Die gibt es, seien Sie sich da mal sicher. Reddit, Telegra 12:18 Uhr Va Oh, das wusste ich gar nicht, dass im Grundgesetz steht, dass ich einen gewählten Volksvertreter den Schädel einschlagen darf, wenn er nicht Politik für mich macht. Danke für den Hinweis. Vielleicht k 12:18 Uhr ro Und der Rest der Bevölkerung bleibt außen vor? 12:18 Uhr 🌈 Wen wundert der besorgniserregende Anstieg von Anschlägen auf PolitikerInnen unterschiedlicher demokratischer Parteien, wenn ein gerichtlich bestätigt 'Faschist' zu nennender Braunblauer, der sich ger 12:18 Uhr Al Klar verpasst den Medien einen Maulkorb. Zum Glück, gibt es Pressefreiheit, dank derer wir über die Machenschaften von AfD, Reichsbürger und Co informiert werden. Die einzige Hetze geht von der AfD au 12:18 Uhr Va Widerlich, diese Darstellung. Das waren verwirrte Einzeltäter, die gar nichts mit dem Jagen auf Politiker gemein haben. 12:16 Uhr 🦅 "Und nicht mit "aber die Anderen ...!" kommen. Zeigen Sie mir die Foren auf den Grünenanhänger mit Mord-/Vergewaltigungs- u. Vernichtungsfantasien gg AfD operieren! Die existieren nicht." Und ob die e 12:16 Uhr Ab Aber es ist doch wohl ein Unterschiede, ob ich einen sehr wichtigen Politiker blockiere oder nur einfache Menschen auf dem Weg zur Arbeit! 12:15 Uhr Va AfD-Politiker schwer verletzt? Chrupalla und der Bienenstich oder was soll die freche Verharmlosung, dass Politiker aus dem demokratischen Spektrum ermordet werden? Die ganze Gewalt kommt von der AfD, 12:15 Uhr Gi "Nachweislich in weniger als ein Viertel der Fälle. " Das ist doch auch logisch, die Fehlentscheidungen werden von den amtierenden Parteien getroffen, nicht von den Oppositionsparteien. "Wir werden si 12:15 Uhr !? "Die Altparteien und Medien halten die Menschen für dumm, ein fataler Fehler." Was behaupten Sie eigentlich hier? Ich jedenfalls halte mich weder von den Parteien, noch von den Medien für dumm gehalte 12:15 Uhr se Angriffe auf Politiker sind auch immer Angriffe auf die Demokratie...warum muss man Ihnen ständig alles erklären...? 12:14 Uhr 哭 ➢ Stimmt. Gewalt ist zwar unentschuldbar, aber eine ehrliche Selbstreflektion der Betroffenen wäre sicherlich hilfreich. Was soll er denn reflektieren, der Zusammengeschlagene? Hätte ich besser keine 12:14 Uhr Al Meinen sie die Opposition deren einziger Sinn darin besteht, Gewalt und Missgunst zu sähen. 12:13 Uhr ro Sind AfD-Politiker von Gewalt betroffen, dann geht dies medial schnell unter oder erscheint erst gar nicht. Der Tag ist doch schön wenn man Märchen erzählt. 12:13 Uhr Ab Jahrelange tolerierte Gewalt gegen rechts, Stigmatisierung und Ausgrenzung durch Brandmauern, Verweigerung eines Demokratischen Diskurses etc. ist vermutlich die Ursache, wenn jetzt das Pendel zurück 12:12 Uhr Va Ich sehe Sie auch nicht an der richtigen Stelle als KommentatorIn, dennoch dürfen Sie hier kommentieren und ich akzeptiere das. Und wenn Sie nach Zahlen fragen, die sind im Artikel benannt. Da hat si 12:12 Uhr se Man könnte auch den Eindruck gewinnen, dass Sie die AFD stets verteidigen und demokratische Parteien dafür schlecht reden! 12:12 Uhr Al Und das rechtfertigt Gewalt? 12:09 Uhr se Könnten Sie auch mal konstruktive Vorschläge bringen anstatt immer nur zu motzen? 12:09 Uhr ro Eilmeldung In Dresden der Polizei gestellt 17-Jähriger gesteht Angriff auf SPD-Politiker Stand: 05.05.2024 12:02 Uhr Nach dem schweren Angriff auf den SPD-Politiker Ecke in Dresden hat sich ein Juge 12:08 Uhr Va Direkt wieder der Versuch, den gehassten Gegner die eigene Schuld in die Schuhe zu schieben und abzulenken. Dabei weiß jeder, von welcher Seite die meisten Angriffe kommen und von welcher Seite Hass, 12:08 Uhr Em Das hat es früher nicht gegeben, warum? Wer sich die Frage beantworten kann, der kennt auch die Lösung. Wer sich die Frage nicht beantworten kann ist ohnehin beratungsresistent. 12:07 Uhr ro Wer ständig die Geduld der Bevölkerung überstrapaziert, über die Maßen fordert und teilweise gegen den Willen des Volkes entscheidet/regiert, der macht sich halt nicht nur Freunde. Was ist denn der Wi 12:07 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 11:47 Uhr ro „Wie können Politiker geschützt werden?“ Ja aber welche? Poitiker können für sich auch die Macht beanspruchen, das zeigt doch die Vergangenheit und Gegenwart. 11:47 Uhr we " Die meisten sagen nichts, wenn sie solche Taten sehen, weil sie Angst haben selbst zum Opfer zu werden. Man kann nun mal nicht Extremismus nur mit Worten entgegentreten und dafür beide Backen hinha 11:46 Uhr ¿? Die Angriffe in Dresden und Essen sind natürlich absolut zu verurteilen. Ich hoffe, die Täter werden erwischt und bestraft, und Herr Ecke erholt sich bald und vollständig. Nein zu Gewalt im allgemeine 11:46 Uhr Pe Das was Sie schreiben stimmt einfach nicht. https://www.stern.de/gesellschaft/regional/mecklenburg-vorpommern/poliz… Es wird berichtet, man muss es nur lesen wollen, auch wenn es nicht das eigene Welt 11:45 Uhr kr Die Polizei hat ja seit dem 1. April viele freie Kapazitäten, die man in den kurzfristigen Schutz von Ortsvorsteher*innen, Bürgermeister*innen, Politiker*innen und Wahlkampfhelfer*innen stecken kann. 11:45 Uhr Lu Wer so tut, als wäre jede Meinungsäusserung legitim weil legal, hat sich über Ethik scheinbar wenig Gedanken gemacht. 11:44 Uhr Hi Und die Rolle der Medien SELBST !?!?!? Es scheint das Bestreben etlicher Medien zu sein, seit geraumer Zeit...alle Straftaten unbedingt einem Spektrum (rechts / links), wenn möglich sogar einer Partei 11:44 Uhr Ke Früher wurden Politiker vom Volk beschützt und freuten sich auf ein "Bad in der Menge". Warum ist das heute nicht mehr? 11:43 Uhr De Ursachen? Zum einen gibt's die nicht moderierten Foren in (a)sozialen Netzen, auf denen sich quasi als Durchlauferhitzer das verrohte selbsterklärte "Volk" auf "Touren bringt" (die inkognito-Beobacht 11:43 Uhr ro Nein, der Angriff auf einen Repräsentanten unserer Demokratie ist ein Angriff auf das Herz unserers Staates. Das Herz eines Staates sind alle demokratischen Bürger! Da sehe ich schon einen Unterschied 11:43 Uhr Ba Ich habe das Gefühl, dass sich große Teile der Bevölkerung und große Teile der politischen Elite in den letzten Jahren immer weiter entfremdet haben, was nicht ganz ungefährlich ist. Gewalttätige Extr 11:42 Uhr Al Auch das entspricht nicht der Wahrheit. 11:42 Uhr Ba Haben Sie denn ausführliche Berichte dazu in der TS und einen Aufschrei von Faeser wahrgenommen? Ich nicht. Auch hier liest man nichts von einer Empörung: https://www.hessenschau.de/politik/adressen-v 11:42 Uhr Du "..Sondertreffen zum Schutz.." So etwas macht man nicht im Nachhinein. Der erste Punkt ist der, das man die ganze militante Mischpoke so politisch unter druck setzt, das deren Mitglieder auf Knien da 11:42 Uhr Al Sehr einsetig und das entspricht auch nicht der Wahrheit. Aber an der Wahrheit, ist man seitens der AfD nicht interessiert. 11:41 Uhr 👀 Attentat auf Schäuble, Attentat auf Lafontaine … nur um zwei zu nennen; es wird sich - leider - nicht ändern. Aber der Sicherheitsapparat muss ausgebaut werden. 11:41 Uhr Ab Die Empörung über die Gewalt gegen Politiker oder Wahlkampfhelfer ist absolut berechtigt. Wo aber war das Entsetzen, als es jahrelang (fast) nur die rechten Oppositionsparteien traf? Hätte es da nicht 11:40 Uhr Pe Entschuldigen Sie bitte, aber so eine Aussage geht gar nicht. Bei Gewalt gegen Menschen, die friedlich ihrem, in unserer Gesellschaft hoch angebundenem Recht auf politische Meinungsäußerung nachgehen 11:39 Uhr Gi Stimmt. Gewalt ist zwar unentschuldbar, aber eine ehrliche Selbstreflektion der Betroffenen wäre sicherlich hilfreich. Wer ständig die Geduld der Bevölkerung überstrapaziert, über die Maßen fordert u 11:39 Uhr GG Das gilt dohc auch für Polizisten und Rettungskräfte oder? Denken Sei an die linken mai Krawalle oder die kriminalitäts Statistik des BKAs die Frau Fraerser vor kurzem veröffentlich mussten. 11:39 Uhr 🦅 Wie wäre es mal damit die Reaktionen auf solche Angriffe auszuwerten? Nicht nur von der Innenministerin sondern auch von anderen Personen aus anderen Parteien? Da entsteht sehr schnell ein solcher Ein 11:38 Uhr Ca 1.) Die Polizei kann nicht jeden präventiv schützen, der politisch unterwegs ist. Anderseits darf sie nicht wegschauen, wenn politische Gewalt ausgeübt wird. 2.) In der Anfangszeit waren es Politiker 11:38 Uhr GG zum Schutz von Politikern? Prima. Dann werden ja auch alle guten demokratischen Politiker jetzt hoffentlich besser geschütz. 11:36 Uhr 🌍 "Sind AfD-Politiker von Gewalt betroffen..." Nachweislich in weniger als ein Viertel der Fälle. Fakt. Und das nachdem die 'AfD-Jäger' Halali ausgerufen haben "Beispielsweise die AfD. Wir haben alle n 11:36 Uhr Pe Zunächst mal muß es heißen D A S geht natürlich nicht ! Aber es läßt sich daraus erkennen , dass die Menschen mit der Politik unzufrieden sind ! Das zumindest sollte die Politik dem Ganzen entne 11:35 Uhr 哭 ➢ Wer sich vor seinem eigenen Volk schützen muss ist möglicherweise weniger demokratisch als er vorgibt zu sein. Die Schläger von Dresden sind nicht Ihr mysteriöses Volk,was bei Ihnen ja schon zum Vol 11:34 Uhr Lu Nein, der Angriff auf einen Repräsentanten unserer Demokratie ist ein Angriff auf das Herz unserers Staates. Der Kandidat der Afd wurde nach seinem Engagement für einen ausländischen Staat befragt, wa 11:33 Uhr Au Man könnte leider den Eindruck gewinnen, als wäre das [Angriff auf AfDler:innen] aus Sicht von Faeser nicht schlimm? Können Sie diese Unterstellung auch belegen oder ist das einfach nur Ihre persönli 11:32 Uhr ro Oder zu demokratisch. 11:31 Uhr 🦭 Eine Schande, dass es überhaupt eine solch Diskussion bedarf. Ich würde die Debatte nicht auf den Schutz der Politiker reduzieren. Offensichtlich gab es in der Gegend dort mehrere Drohungen gegen Hel 11:31 Uhr Gi Ganz klar, unserer Politiker müssen sicher sein. Aber was mir dabei immer wieder auffällt, dass hier zweierlei Maß angesetzt wird. Sind AfD-Politiker von Gewalt betroffen, dann geht dies medial schnel 11:30 Uhr Lu Der Angriff auf einen Kandidaten der Europawahl ist allerdings nicht nur ein Angriff auf einen Menschen, sondern ein Angriff auf unsere Demokratie. 11:27 Uhr fw Wenn man das tun würde müssten Politiker nicht geschützt werden. 11:27 Uhr Ne „Wie können Politiker geschützt werden?“ Indem die, die die Macht für sich allein beanspruchen von allen anderen mit vereinten Kräften bekämpft werden. 11:26 Uhr fw Wer sich vor seinem eigenen Volk schützen muss ist möglicherweise weniger demokratisch als er vorgibt zu sein. 11:26 Uhr ħω „Der Rechtsstaat muss sich wehren können.“ Ja. Mit allen rechtlichen Mitteln. Letzteres ist manchmal eben nicht einfach. Wobei stimmt: für Verbesserungen ist gewiss noch Luft nach oben. 11:26 Uhr Wu Das zeigt den Zustand der Gesellschaft. 11:23 Uhr ro Wie können Politiker geschützt werden? Ich frage, wie schützt man generell alle Bürger und Bürgerinnen des Staates? Das ist doch die dringlichste Aufgabe! 11:23 Uhr Ba Diese Gewalt geht gar nicht. Politiker sollten Ihre Arbeit machen können wie jeder andere auch, ohne dabei Angst haben zu müssen. Unabhängig von der Parteizugehörigkeit. Auffällig ist nur, dass Frau F 11:23 Uhr ħω Wie wahr. Wobei Politiker mir allerdings in der Tat als besonders gefährdet erscheinen. 11:22 Uhr we Sondertreffen und Demos lösen aber die Probleme nicht, jedem der sich kommunal oder Landesweit betätigt einen Personenschutz zur Seite stellen geht nicht, also wie soll das dann gelöst werden. Interes 11:17 Uhr pü Wie können Politiker geschützt werden? Keine triviale Frage. Unser Staat geniesst denke ich einen gewissen Ruf der Schwäche. Wir brauchen wirkungsvolle Organe und schnelle Reaktionen. Ohne dass immer 11:14 Uhr Al Es sollten gar keine Menschen angegriffen werden. 11:13 Uhr Alle 154 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:11 Uhr
Ti Ich vermute das die AfD alle anderen Meinungsmenschen für dumm hält, ein fataler Fehler. 13:10 Uhr
🧿 Das ist eine sehr plumpe Täter-Opfer-Umkehr. Vornehmlich sind die Gewalttäter in die "Pflicht" zu nehmen. Deren Motivlage klärt sich noch. Viel Spielraum sehe ich da aber nicht. Ein Täter hat sich ja 13:10 Uhr
🦅 1. Ich habe Ihnen die Foren genannt. Wer lesen kann ist klar im Vorteil. 2. Ich habe nicht explizit die SPD genannt. Die SPD-Wähler haben sich zwar mit daran beteiligt aber sie waren nicht allein dami 13:09 Uhr
se Sie habens schon wieder getan, aber wahrscheinlich passiert das bei Ihnen einfach unterbewusst...schauen Sie in die Chronik Ihrer eigenen Beiträge und reflektieren Sie Ihre Aussage gegenüber mir einfa 13:09 Uhr
🟩 Die 2 christlichen Parteien werden auch angegriffen? Wann u. wo war das denn? Ich beschäftige mich viel mit dem Tagesgeschehen u. habe das nicht mitbekommen. 13:09 Uhr
De Sie glauben doch nicht wirklich, dass ich mit Ihnen hier auf eine Faschismusbegriffdiskussion einsteigen werde. Politikwissenschaftlich existiert eine allseits anerkannte, eindeutige Verortung im aut 13:08 Uhr
¿? "Aber was mir dabei immer wieder auffällt, dass hier zweierlei Maß angesetzt wird." Das Argument kommt zuverlässig immer aus dem Lager von AfD-Wählern und Trump-Jüngern. Warum? Nennen Sie mal konkrete 13:07 Uhr
Si Da wird ein Lokalpolitiker beim Plakate kleben angegriffen, und die Bundesinnenministerin will eine Konferenz mit allen Innenministern einberufen ? Klingt eher nach so einer für Frau Faeser typischen 13:06 Uhr
w1 Auch AfD-Politikerinnen und Politiker wurden häufig tätlich angegriffen. 478 Fälle erfasst die vorläufige Statistik. Am dritthäufigsten traf es die SPD mit 420 Delikten. Das würde ja bedeuten, dass di 13:06 Uhr
🌈 Wie meinen Sie? Sind Sie so zu verstehen? ... manche, die mit Jagdhundkrawatte dazu aufrufen, Politiker zu "jagen", sie mit Mistgabeln aus den Parlamenten treiben wollen, von "ausmisten und aufräumen" 13:06 Uhr
¿? Da haben Sie vielleicht recht (ob der Vorfall als Nötigung gilt, kann ich nicht beurteilen, gegebenenfalls vielleicht ja auch Körperverletzung seitens des Chauffers). So oder so, ein brutaler Anschla 13:04 Uhr
Ba Ich denke, die zunehmende Gewalt ist ein Indikator einer Entfremdung zwischen Politelite/Teilen der Medien und großen Teilen der Bevölkerung. 13:04 Uhr
Ab Sie haben schon mitbekommen, dass die SPD-Vorsitzdende Sakia Esken erst vor wenigen Tagen im österreichsichen Fernsehen die AfD als nazionalsozialistische Partei bezeichnet hat und mit Joseph Goebbels 13:03 Uhr
Ba Wie heißen diese dann? Im oben verlinkten HS-Artikel hieß es zB „Im August 2023 hatten Aktivisten der Antifa bereits eine Webseite mit Privatadressen von AfD-Politikern der Landesliste zur Hessen-Wah 13:03 Uhr
🌍 Schon wieder diese widerliche Selbstinszenierung. Nicht mal mehr Mühe gibt na sich mit seinen Mehrfachaccounts 13:03 Uhr
Ti Die AfD Fans hier behaupten, daß Angriffe gegen AfD Politiker unter den Tisch gekehrt werden. Na ja, wenn Chrupalla von einer Bremse gestochen wird ist das zwar ein Angriff, aber eben einer von Insekt 13:03 Uhr
ro Angriffe auf Politiker sind auch immer Angriffe auf die Demokratie. Putin ist auch Politiker. Muss ich Ihnen jetzt etwas erklären oder geht es auch ohne? 13:03 Uhr
se Wenn alle Menschen so ein faschistisches Gedankengut hätten wie Sie, wäre Deutschland längst verloren...zum Glück wird die Nazi-Partei niemals eine Mehrheit erhalten! 13:03 Uhr
Ti Da behaupten hier die AfD Anhänger Hass wäre wie Kritik zu betrachten? Ich kann Hass in den Debatten im BT nur von AfD Seite erkennen, Kritik kommt von allen anderen Parteien zu recht an die AfD. 13:02 Uhr
Ba Sie haben wohl nicht viele meiner Kommentare gelesen. Und ich frage mich, wie Sie so haltlose Unterstellungen - obwohl diese der Netiquette entgegen stehen - hier veröffentlichen können. Abgesehen dav 13:01 Uhr
un Wer jetzt nach einem starken Staat ruft, der geht den Autoritär verblendeten Rechten voll auf den Leim. Wo war die Zivilcourage der Mitbürger*innen um so etwas zu verhindern. Alle demokratisch gesinnt 13:00 Uhr
Cl Frau Faeser, die echauffierte Starke Frau, die gerne härtere Strafen fordert, wg Gewaltenteilung nicht akzeptierbar, im Gegensatz zu ihrem Auftreten aber eher wenig in ihrem Ministerium auf den Weg b 12:59 Uhr
🍄 Nicht vor seinem eigenen Volk. Oder wollen Sie das eigene Volk mit ein paar Gewalttätern gleichsetzen? 12:59 Uhr
🌈 Es mag sein, dass auch afd-Kandidaten Opfer von Angriffen geworden sind; im Kern fördert AfD-Denke und -Rede leider die Täter.Man muss sich z.B. klar vor Augen halten: Mit M.Krah ist ein Mann afd-Spit 12:59 Uhr
Pe "Sind AfD-Politiker von Gewalt betroffen, dann geht dies medial schnell unter oder erscheint erst gar nicht." Aussage des Foristen. Es geht weder unter, noch erscheint es nicht. Dass beim prügeln bis 12:58 Uhr
🍄 Aber der Sicherheitsapparat muss ausgebaut werden. Ein, vorsichtig ausgedrückt, zweischneidiges Schwert. 12:57 Uhr
Ju Solche Angriffe werden von kleinen Minderheiten begangen. Sie richten aber großen Schaden an. Das zu verhindern ist schwer, da diese Attacken nur wenig Vorbereitung benötigen und selbst an Orten statt 12:57 Uhr
!? Bei diesen Nachrichten werden sich viele überlegen, ob sie überhaupt noch bereit sein wollen, ein politisches Amt auszuführen. In teilen, vor allem in Ostdeutschland ist es ja schon so. Ich würde mir 12:57 Uhr
¿? Welches früher meinen Sie? Zu Zeiten Julius Cäsars? Beim Theaterbesuch mit Lincoln? Oder vielleicht zu Zeiten Kaiser Wilhelms I, der gleich zweimal im Mengenbad angeschossen wurde? 12:57 Uhr
se Dann sollten Sie sich eben um glaubhaftere Kommentare bemühen bzw. nicht immer die Nazi-Partei verteidigen.... 12:55 Uhr
Ab Wenn alle Menschen links so verbissen sind wie Sie, dann kann man sich natürlich niemals die Hände reichen. Deswegen haben wir in Deutschland auch keinen antitotalitären Konsens in der Politik, denn b 12:55 Uhr
Ba Komisch nur, dass ich nicht zur AfD gehöre und die auch nicht wähle. Aber belegen Sie mir gerne die Wahrheit und suchen Sie mir die TS Artikel zu den beschriebenen Angriffen auf AfD Politiker raus … 12:55 Uhr
🌈 Sollte sich bestätigen , dass ein 17jähriger maßgeblich bei den Angriffen auf Politiker der SPD und der Grünen beteiligt war, zeigt das möglicherweise auch, welche Saat da aufgeht durch die TikTok-Dem 12:55 Uhr
🌍 "ist vermutlich die Ursache, wenn jetzt das Pendel zurück schlägt." Ja, wir wissen alle: um 5:45 wird zurückgeschossen Manchmal kann es nur Ironie geben bei Unbelehrbaren. 12:55 Uhr
Ne „Wie können Politiker geschützt werden?“ „Ja aber welche?“ Da die allgemeinen Menschenrechte als solche („allgemeinen“) universell und damit allgemeingültig sind, erübrigt sich eine ‚ausführliche‘ Bea 12:54 Uhr
Ba Wo wurde hier denn geschrieben, dass Politiker ermordet wurden? Davon steht im Artikel nichts. Und vielleicht lesen Sie mal den Artikel, den ich verlinkt habe, durch, dann brauchen Sie mir auch keine 12:54 Uhr
mo Ihre Logik verstehe ich nicht so recht. Die afd trägt - ihrer Aussage nach- für die Verrohung die Schuld, weshalb heute ein afd-Stand von drei Männern angegriffen wurde. 12:54 Uhr
🍄 Ich möchte wirklich nichts verharmlosen. Auch AfD-Politiker sind natürlich Menschen, und körperliche Angriffe auf Menschen sind in einer politischen Auseinandersetzung absolut tabu. Da kann es keine A 12:54 Uhr
¿? „Wer ist wichtig genug, um Personenschutz bekommen zu können?“ Das ist einfach: jede/r, die/der ihn braucht. Wer ihn nicht braucht, muss ihn nicht bekommen können! ;-) Ich vermute mal, dass die Grenze 12:54 Uhr
Li Wenn man in einer ideologischen Echokammer sitzt, kommt man natürlich schnell zu einer derartigen Diskreditierung. Wenn man sich jedoch neutral mit der medialen Welt auseinandersetzt, wird man merken, 12:53 Uhr
De Was hat das mit Angriffen auf SPD-/Grüne-Politiker*innen zu tun? Zeigen Sie uns das SPD-Forum auf dem derartige üble Parolen gepostet werden. Wir warten gespannt! Die von mir angesprochenen (meist abg 12:53 Uhr
Cl Die Kriminalstatistik sagt etwas anderes. Es wird ungemütlicher. Medial sind Fälle in denen Politiker Opfer sind natürlich "interessanter". Insgesamt aber steigt die Kriminalität. Ich kenne Herrn Eck 12:53 Uhr
mo Psychologisch gesehen lässt sich m. E. sagen, dass Politiker jetzt die Saat ernten, was das Volk seit Jahren täglich erleben muss. Hier ist Frau Faeser in die Pflicht zu nehmen. Deshalb ist es gut, 12:52 Uhr
Ba Leider habe ich den Eindruck, dass Sie vor allem mit Unterstellungen arbeiten. Wie seinerzeit mit Ihren Kommentar „Nie im Leben waren/ sind Sie jmd. der viel mit der Bahn/ den Öffis fährt.... “ Auch 12:51 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 12:30 Uhr
🧿 Warum es das früher nicht gab? "Das wird man ja wohl noch sagen dürfen!" spielt da eine ganz große Rolle. Die Gewalt der Sprache, immer weiter zugespitzt, durch populistischen Rassismus aus AfD, 3. We 12:29 Uhr
Li "Das was Sie schreiben stimmt einfach nicht." Der klassische Strohmann. Was Sie behaupten als unwahr festgestellt zu haben wurde von dem Foristen so nicht gesagt. 12:29 Uhr
🌈 Sie halten härteres Vorgehen gegen Täter und mehr Sicherheit für einen Teil des Problems statt der Lösung? Äußerst eigenwillige Sichtweise, um es mal vorsichtig auszudrücken. 12:28 Uhr
!? Zitat: Das hat es früher nicht gegeben. Diesen Spruch habe ich schon vor 50 Jahren gehört. 12:28 Uhr
哭 ➢ Das hat es früher nicht gegeben, warum?Wer sich die Frage beantworten kann, der kennt auch die Lösung. Ihre Lösung für alles ist immer die gleiche.Zeitmaschine Richtung Vergangenheit.Sind Sie dort a 12:28 Uhr
fr Über lange Jahre haben Journalisten, Anwälte und nicht zu letzt Politiker im Kommunalen Hassbotschaften hinnehmen müssen. Und wenn Richter zu einem Urteil finden, nach dem für Politiker reservierte G 12:28 Uhr
🌈 Seit Jahren gibt es eine Art Phalanx von afd, Pegida, Reichsbürgern etc., die die Gewaltschwelle gerade auch gegen Politiker bedrohlich senken. Ein paar Beispiele: "Wenn die Mehrheit der Bürger noch k 12:27 Uhr
¿? "Konsequenzen müssen zeitnah und effektiv erfolgen und angemessen sein." Das ist der einzige Satz aus Ihrem Law and order Salat, dem ich zustimmen würde. Natürlich müssen Politiker bei öffentlichen Au 12:27 Uhr
🦭 Lesen Die bitte meinen Beitrag erneut. Genau das habe ich geschrieben: man kann NICHT(!). 12:26 Uhr
w1 Wieviele Menschen wurden in diesen Tagen Opfer von Gewaltverbrechen? Unstrittig ist, dass derartige Taten, wie andere auch, verfolgt und bestraft werden müssen. Die Gefahr besteht, dass, insbesonder 12:25 Uhr
me Gewalt als legitime Reaktion der ungeduldigen und unzufriedenen Bürger. Da muß man sich schon ziemlich stark fühlen und der Solidarität und Schlagkraft der Gewalttäter bewußt sein, wenn man sich so po 12:24 Uhr
Ko Wollt Ihr zwei nicht lieber in die USA zu Trump gehen?Wer 17-Jährigen einen Freifahrtschein für - versuchten - Mord gibt, weil Politiker in überaus schwierigen Zeiten selber Geduld brauchen und diese 12:24 Uhr
Ne „Auch das entspricht nicht der Wahrheit“ Richtig. Es handelt sich hier um die übliche, nicht nur von diesem User und seinen Gesinnungsgenossen und nicht nur diesem Forum betriebene, sattsam bekannte T 12:23 Uhr
od Ein 17 Jähriger gesteht die Tat, eine 13 Jährige ersticht in Freudenberg eine 12 Jährige, und mehr und mehr begehen Kinder und Jugendliche in unserem Land schwerste Straftaten. Natürlich haben weder E 12:22 Uhr
ro Angriffe auf Politiker sind auch immer Angriffe auf die Demokratie.. Echt jetzt? Warum erklären Sie mir Selbstverständliches. Können Sie auch Kommentar? 12:22 Uhr
Gi "Es wird berichtet, man muss es nur lesen wollen," Stimmt, hätten Sie meinen Kommentar aufmerksam gelesen, dann wäre Ihnen der Unterschied aufgefallen. Ich habe ja nicht behauptet, dass gar nicht beri 12:21 Uhr
Li https://www.hessenschau.de/politik/mehr-angriffe-auf-politiker-in-hesse… "Gewalt erzeugt Gegengewalt, ist auch jedem klar." Dh wenn jemand der SPD angegriffen wird ist das ein Angriff auf die Demokra 12:21 Uhr
Al Warum sind die Wutbürger wütend? Weil sie vom Populismus geblendet werden. Wie wäre es wenn die Wutbürger, mal selbst konstruktiv aktiv werden, anstatt hirnlosen Parolen hinterherzujagen. 12:20 Uhr
Ei Zunächst einmal: Gute Besserung und Genesungswünsche an Matthias Ecke. Was folgt aus dem Angriff, aus diesem Akt politischer Gewalt? Erstens: Politisch motivierte Körperverletzung muss härter bestraf 12:20 Uhr
Gi Leider gibt es keine Statistiken dazu, von daher bleibt auch Ihre Aussage eine pure Behauptung. Mir fällt es jedenfalls auf, wenn es Ihnen nicht auffällt, dann liegt dies vielleicht nur an mangelnder 12:19 Uhr
¿? Was Frau Faesers Reaktion betrifft: die war einerseits vorhersehbar (wie die betroffenen Kommentare anderer Politiker auch, aber was sollen sie auch anderes machen?), andererseits sind ihre Ankündigun 12:19 Uhr
se Ernsthaft?! Sie verlangen von einem Opfer, das ins Krankenhaus geprügelt wurde, darüber nachzudenken, ob es sich falsch verhalten hat/ schlechte Politik gemacht hat? Was stimmt eigentlich nicht mit I 12:19 Uhr
Li "Zeigen Sie mir die Foren auf den Grünenanhänger mit Mord-/Vergewaltigungs- u. Vernichtungsfantasien gg AfD operieren! Die existieren nicht" Die gibt es, seien Sie sich da mal sicher. Reddit, Telegra 12:18 Uhr
Va Oh, das wusste ich gar nicht, dass im Grundgesetz steht, dass ich einen gewählten Volksvertreter den Schädel einschlagen darf, wenn er nicht Politik für mich macht. Danke für den Hinweis. Vielleicht k 12:18 Uhr
🌈 Wen wundert der besorgniserregende Anstieg von Anschlägen auf PolitikerInnen unterschiedlicher demokratischer Parteien, wenn ein gerichtlich bestätigt 'Faschist' zu nennender Braunblauer, der sich ger 12:18 Uhr
Al Klar verpasst den Medien einen Maulkorb. Zum Glück, gibt es Pressefreiheit, dank derer wir über die Machenschaften von AfD, Reichsbürger und Co informiert werden. Die einzige Hetze geht von der AfD au 12:18 Uhr
Va Widerlich, diese Darstellung. Das waren verwirrte Einzeltäter, die gar nichts mit dem Jagen auf Politiker gemein haben. 12:16 Uhr
🦅 "Und nicht mit "aber die Anderen ...!" kommen. Zeigen Sie mir die Foren auf den Grünenanhänger mit Mord-/Vergewaltigungs- u. Vernichtungsfantasien gg AfD operieren! Die existieren nicht." Und ob die e 12:16 Uhr
Ab Aber es ist doch wohl ein Unterschiede, ob ich einen sehr wichtigen Politiker blockiere oder nur einfache Menschen auf dem Weg zur Arbeit! 12:15 Uhr
Va AfD-Politiker schwer verletzt? Chrupalla und der Bienenstich oder was soll die freche Verharmlosung, dass Politiker aus dem demokratischen Spektrum ermordet werden? Die ganze Gewalt kommt von der AfD, 12:15 Uhr
Gi "Nachweislich in weniger als ein Viertel der Fälle. " Das ist doch auch logisch, die Fehlentscheidungen werden von den amtierenden Parteien getroffen, nicht von den Oppositionsparteien. "Wir werden si 12:15 Uhr
!? "Die Altparteien und Medien halten die Menschen für dumm, ein fataler Fehler." Was behaupten Sie eigentlich hier? Ich jedenfalls halte mich weder von den Parteien, noch von den Medien für dumm gehalte 12:15 Uhr
se Angriffe auf Politiker sind auch immer Angriffe auf die Demokratie...warum muss man Ihnen ständig alles erklären...? 12:14 Uhr
哭 ➢ Stimmt. Gewalt ist zwar unentschuldbar, aber eine ehrliche Selbstreflektion der Betroffenen wäre sicherlich hilfreich. Was soll er denn reflektieren, der Zusammengeschlagene? Hätte ich besser keine 12:14 Uhr
Al Meinen sie die Opposition deren einziger Sinn darin besteht, Gewalt und Missgunst zu sähen. 12:13 Uhr
ro Sind AfD-Politiker von Gewalt betroffen, dann geht dies medial schnell unter oder erscheint erst gar nicht. Der Tag ist doch schön wenn man Märchen erzählt. 12:13 Uhr
Ab Jahrelange tolerierte Gewalt gegen rechts, Stigmatisierung und Ausgrenzung durch Brandmauern, Verweigerung eines Demokratischen Diskurses etc. ist vermutlich die Ursache, wenn jetzt das Pendel zurück 12:12 Uhr
Va Ich sehe Sie auch nicht an der richtigen Stelle als KommentatorIn, dennoch dürfen Sie hier kommentieren und ich akzeptiere das. Und wenn Sie nach Zahlen fragen, die sind im Artikel benannt. Da hat si 12:12 Uhr
se Man könnte auch den Eindruck gewinnen, dass Sie die AFD stets verteidigen und demokratische Parteien dafür schlecht reden! 12:12 Uhr
ro Eilmeldung In Dresden der Polizei gestellt 17-Jähriger gesteht Angriff auf SPD-Politiker Stand: 05.05.2024 12:02 Uhr Nach dem schweren Angriff auf den SPD-Politiker Ecke in Dresden hat sich ein Juge 12:08 Uhr
Va Direkt wieder der Versuch, den gehassten Gegner die eigene Schuld in die Schuhe zu schieben und abzulenken. Dabei weiß jeder, von welcher Seite die meisten Angriffe kommen und von welcher Seite Hass, 12:08 Uhr
Em Das hat es früher nicht gegeben, warum? Wer sich die Frage beantworten kann, der kennt auch die Lösung. Wer sich die Frage nicht beantworten kann ist ohnehin beratungsresistent. 12:07 Uhr
ro Wer ständig die Geduld der Bevölkerung überstrapaziert, über die Maßen fordert und teilweise gegen den Willen des Volkes entscheidet/regiert, der macht sich halt nicht nur Freunde. Was ist denn der Wi 12:07 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 11:47 Uhr
ro „Wie können Politiker geschützt werden?“ Ja aber welche? Poitiker können für sich auch die Macht beanspruchen, das zeigt doch die Vergangenheit und Gegenwart. 11:47 Uhr
we " Die meisten sagen nichts, wenn sie solche Taten sehen, weil sie Angst haben selbst zum Opfer zu werden. Man kann nun mal nicht Extremismus nur mit Worten entgegentreten und dafür beide Backen hinha 11:46 Uhr
¿? Die Angriffe in Dresden und Essen sind natürlich absolut zu verurteilen. Ich hoffe, die Täter werden erwischt und bestraft, und Herr Ecke erholt sich bald und vollständig. Nein zu Gewalt im allgemeine 11:46 Uhr
Pe Das was Sie schreiben stimmt einfach nicht. https://www.stern.de/gesellschaft/regional/mecklenburg-vorpommern/poliz… Es wird berichtet, man muss es nur lesen wollen, auch wenn es nicht das eigene Welt 11:45 Uhr
kr Die Polizei hat ja seit dem 1. April viele freie Kapazitäten, die man in den kurzfristigen Schutz von Ortsvorsteher*innen, Bürgermeister*innen, Politiker*innen und Wahlkampfhelfer*innen stecken kann. 11:45 Uhr
Lu Wer so tut, als wäre jede Meinungsäusserung legitim weil legal, hat sich über Ethik scheinbar wenig Gedanken gemacht. 11:44 Uhr
Hi Und die Rolle der Medien SELBST !?!?!? Es scheint das Bestreben etlicher Medien zu sein, seit geraumer Zeit...alle Straftaten unbedingt einem Spektrum (rechts / links), wenn möglich sogar einer Partei 11:44 Uhr
Ke Früher wurden Politiker vom Volk beschützt und freuten sich auf ein "Bad in der Menge". Warum ist das heute nicht mehr? 11:43 Uhr
De Ursachen? Zum einen gibt's die nicht moderierten Foren in (a)sozialen Netzen, auf denen sich quasi als Durchlauferhitzer das verrohte selbsterklärte "Volk" auf "Touren bringt" (die inkognito-Beobacht 11:43 Uhr
ro Nein, der Angriff auf einen Repräsentanten unserer Demokratie ist ein Angriff auf das Herz unserers Staates. Das Herz eines Staates sind alle demokratischen Bürger! Da sehe ich schon einen Unterschied 11:43 Uhr
Ba Ich habe das Gefühl, dass sich große Teile der Bevölkerung und große Teile der politischen Elite in den letzten Jahren immer weiter entfremdet haben, was nicht ganz ungefährlich ist. Gewalttätige Extr 11:42 Uhr
Ba Haben Sie denn ausführliche Berichte dazu in der TS und einen Aufschrei von Faeser wahrgenommen? Ich nicht. Auch hier liest man nichts von einer Empörung: https://www.hessenschau.de/politik/adressen-v 11:42 Uhr
Du "..Sondertreffen zum Schutz.." So etwas macht man nicht im Nachhinein. Der erste Punkt ist der, das man die ganze militante Mischpoke so politisch unter druck setzt, das deren Mitglieder auf Knien da 11:42 Uhr
Al Sehr einsetig und das entspricht auch nicht der Wahrheit. Aber an der Wahrheit, ist man seitens der AfD nicht interessiert. 11:41 Uhr
👀 Attentat auf Schäuble, Attentat auf Lafontaine … nur um zwei zu nennen; es wird sich - leider - nicht ändern. Aber der Sicherheitsapparat muss ausgebaut werden. 11:41 Uhr
Ab Die Empörung über die Gewalt gegen Politiker oder Wahlkampfhelfer ist absolut berechtigt. Wo aber war das Entsetzen, als es jahrelang (fast) nur die rechten Oppositionsparteien traf? Hätte es da nicht 11:40 Uhr
Pe Entschuldigen Sie bitte, aber so eine Aussage geht gar nicht. Bei Gewalt gegen Menschen, die friedlich ihrem, in unserer Gesellschaft hoch angebundenem Recht auf politische Meinungsäußerung nachgehen 11:39 Uhr
Gi Stimmt. Gewalt ist zwar unentschuldbar, aber eine ehrliche Selbstreflektion der Betroffenen wäre sicherlich hilfreich. Wer ständig die Geduld der Bevölkerung überstrapaziert, über die Maßen fordert u 11:39 Uhr
GG Das gilt dohc auch für Polizisten und Rettungskräfte oder? Denken Sei an die linken mai Krawalle oder die kriminalitäts Statistik des BKAs die Frau Fraerser vor kurzem veröffentlich mussten. 11:39 Uhr
🦅 Wie wäre es mal damit die Reaktionen auf solche Angriffe auszuwerten? Nicht nur von der Innenministerin sondern auch von anderen Personen aus anderen Parteien? Da entsteht sehr schnell ein solcher Ein 11:38 Uhr
Ca 1.) Die Polizei kann nicht jeden präventiv schützen, der politisch unterwegs ist. Anderseits darf sie nicht wegschauen, wenn politische Gewalt ausgeübt wird. 2.) In der Anfangszeit waren es Politiker 11:38 Uhr
GG zum Schutz von Politikern? Prima. Dann werden ja auch alle guten demokratischen Politiker jetzt hoffentlich besser geschütz. 11:36 Uhr
🌍 "Sind AfD-Politiker von Gewalt betroffen..." Nachweislich in weniger als ein Viertel der Fälle. Fakt. Und das nachdem die 'AfD-Jäger' Halali ausgerufen haben "Beispielsweise die AfD. Wir haben alle n 11:36 Uhr
Pe Zunächst mal muß es heißen D A S geht natürlich nicht ! Aber es läßt sich daraus erkennen , dass die Menschen mit der Politik unzufrieden sind ! Das zumindest sollte die Politik dem Ganzen entne 11:35 Uhr
哭 ➢ Wer sich vor seinem eigenen Volk schützen muss ist möglicherweise weniger demokratisch als er vorgibt zu sein. Die Schläger von Dresden sind nicht Ihr mysteriöses Volk,was bei Ihnen ja schon zum Vol 11:34 Uhr
Lu Nein, der Angriff auf einen Repräsentanten unserer Demokratie ist ein Angriff auf das Herz unserers Staates. Der Kandidat der Afd wurde nach seinem Engagement für einen ausländischen Staat befragt, wa 11:33 Uhr
Au Man könnte leider den Eindruck gewinnen, als wäre das [Angriff auf AfDler:innen] aus Sicht von Faeser nicht schlimm? Können Sie diese Unterstellung auch belegen oder ist das einfach nur Ihre persönli 11:32 Uhr
🦭 Eine Schande, dass es überhaupt eine solch Diskussion bedarf. Ich würde die Debatte nicht auf den Schutz der Politiker reduzieren. Offensichtlich gab es in der Gegend dort mehrere Drohungen gegen Hel 11:31 Uhr
Gi Ganz klar, unserer Politiker müssen sicher sein. Aber was mir dabei immer wieder auffällt, dass hier zweierlei Maß angesetzt wird. Sind AfD-Politiker von Gewalt betroffen, dann geht dies medial schnel 11:30 Uhr
Lu Der Angriff auf einen Kandidaten der Europawahl ist allerdings nicht nur ein Angriff auf einen Menschen, sondern ein Angriff auf unsere Demokratie. 11:27 Uhr
Ne „Wie können Politiker geschützt werden?“ Indem die, die die Macht für sich allein beanspruchen von allen anderen mit vereinten Kräften bekämpft werden. 11:26 Uhr
fw Wer sich vor seinem eigenen Volk schützen muss ist möglicherweise weniger demokratisch als er vorgibt zu sein. 11:26 Uhr
ħω „Der Rechtsstaat muss sich wehren können.“ Ja. Mit allen rechtlichen Mitteln. Letzteres ist manchmal eben nicht einfach. Wobei stimmt: für Verbesserungen ist gewiss noch Luft nach oben. 11:26 Uhr
ro Wie können Politiker geschützt werden? Ich frage, wie schützt man generell alle Bürger und Bürgerinnen des Staates? Das ist doch die dringlichste Aufgabe! 11:23 Uhr
Ba Diese Gewalt geht gar nicht. Politiker sollten Ihre Arbeit machen können wie jeder andere auch, ohne dabei Angst haben zu müssen. Unabhängig von der Parteizugehörigkeit. Auffällig ist nur, dass Frau F 11:23 Uhr
we Sondertreffen und Demos lösen aber die Probleme nicht, jedem der sich kommunal oder Landesweit betätigt einen Personenschutz zur Seite stellen geht nicht, also wie soll das dann gelöst werden. Interes 11:17 Uhr
pü Wie können Politiker geschützt werden? Keine triviale Frage. Unser Staat geniesst denke ich einen gewissen Ruf der Schwäche. Wir brauchen wirkungsvolle Organe und schnelle Reaktionen. Ohne dass immer 11:14 Uhr
Ihre Meinung zu Hamas-Anführer reagieren auf Israels Vorschlag offenbar skeptisch 152 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:21 Uhr ☄️ Ich habe bereits davor auf die Seite des BPB hingewiesen, auch Ihnen lege ich diese nah, kurz nach Israels Staatsgründung wurde Israel von den Nachbarstaaten angegriffen, weil es ein Jüdischer Staat i 12:21 Uhr Be Seit Jahrhunderten hauen die sich nicht die Köpfe ein. Aber schon seit Jahrzehnten. Seit Vertreibungen und Besetzungen. Und seit weiterem Siedlungsbau. Und wer die Ressourcen dort beansprucht, sollte 12:18 Uhr eL So, wechseln wir mal in die Realität, wer zerstört wessen Gebiet, wer vertreibt hier wen und wer hat die Hauptlast an Toten zu tragen? 12:18 Uhr 🍄 Wir führen hier, glaube ich, keine Privatdispute. Und inhaltlich steht da wenig drin, worauf man eingehen könnte. Wie ich schrieb sehe ich inhaltlich wenig Widerspruch zur Position des Adressaten. 12:17 Uhr 🍄 All das gehört in die Betrachtung hinein. Wobei Ihre Deutung von Moses abenteuerlich ist. Aber bitte vergessen Sie den römischen Imperialismus nicht, das osmanische Reich und seinen Verfall, das Sykes 12:14 Uhr Gl Das mag sein. Doch die große Unterstützung in der arabischen Welt gibt es dafür, weil Israel den Palästinensern Unrecht antat und tut, was dann zu Folgen wie einer "Hamas" und besagtem Haß führt. 12:12 Uhr pc Vermutlich. Was dann zwangsläufig die Liquidierung weiterer Hamas-Terroristen nach sich ziehen wird. Eigentlich ist es für die Hamas egal, welchen Weg sie glaubt einschlagen zu wollen. Ihre Existenz w 12:10 Uhr la Vielleicht will er ganz einfach nur weiter israelische Zivilisten abschlachten - so wie es seine Natur ist. 12:08 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 12:06 Uhr ㎭Ⅻ Nun ja, Deutschland hat den Juden nach WK2 kein Siedlungsgebiet in der BRD angeboten. Das Kernland Israels - ohne die besetzten Gebiete ist geringfügig größer (ca. +5%) als das Bundesland Hessen. Viel 12:01 Uhr WB Sollen die zivilen Opfer im Gaza Streifen ihrer Meinung nach den Mord an Zivilisten in Israel am 07. Oktober relativieren? Wollen Sie die Selbstverteidigung Israels mit dem terroristischen Angriff der 12:01 Uhr eL Wenn der ISTGH einen Haftbefehl für Netanjahu erlässt, wird der so lange im Amt bleiben wollen, wie es nur geht und dazu braucht er den Krieg. Kann man auch aus dieser Warte aus sehen. 12:00 Uhr pc "... je mehr Gewalt den Zivilisten im Gazastreifen angetan wird, desto mächtiger wird die Hamas ..." Ich habe ja immer noch die Vorstellung davon, dass nicht den Zivilisten im Gaza-Streifen Gewalt ang 12:00 Uhr Ne „Die Religion spielt dabei keine Rolle“ Absolut keine. Es handelt sich dabei vielmehr um ihre Perversion bzw. ihren Missbrauch aus Machtgründen. 11:59 Uhr Kl Eine unzutreffende Analyse: Die religiösen Konflikte in dem Gebiet waren nicht kleiner oder größer als anderswo auch. Im osmanischen Reich lebten in Palästina Christen, Juden und Moslems einigermaßen 11:58 Uhr GG nicht akzeptiert werden kann? Welche andern möglichkeieten hätte Israel den Anwenden müsen um die Mörder zu bestrafen? Hundertetausende in gasa haben die 1200 tote gefeiert. Wer hat den Angriffsplan d 11:58 Uhr ☄️ "Irgendwie sehen die Palästinenser das anders. Immerhin begründet z.B. die Hamas damit auch ihren Terror und der Iran seinen Haß auf Israel." - Achso... die sehen das Anders. Ich halte mich lieber an 11:57 Uhr GG Gerne.Israel hat das Recht und Pflicht sein Bürger vor Mördern und Terroristen die seit seit 70 jahren überfallen zu schützen. Israel stand am Jordan und am Suez Kanal. Alle massiven zugeständnisse w 11:55 Uhr Ra In den letzten Jahrzehnten wurde nicht nur Israel angegriffen, sondern auch der Gazastreifen. Und die Siedlungspolitik ignorieren wir nun komplett? Das ist nicht so, als ob Israelis dort friedlich Zel 11:52 Uhr Kl Und warum wurde das nicht schon vor Netanjahu und al-Sinwar angegangen ? Sie glauben ernsthaft, es würde an einzelnen Personen liegen ? 11:52 Uhr Ma Die Bevölkerung im Westjordanland wird seit Jahrzehnten von israelischem Militär und zunehmend von Siedlern bedroht, drangsaliert und vertrieben. Siehe "Breaking the Silence". Welches Recht haben die 11:49 Uhr eL Deswegen wirds auch keinen Deal geben, warum sollte die Hamas ihren Trumpf aus der Hand geben, wenn die Kampfhandlungen nicht unter Garantie enden. Das ist ein vergiftetes Angebot Israels. 11:49 Uhr GG Nein.Aber Ursachen kann ich klar erkennen. Was hätte Israel anders tun könenn um die Mörder zu bestrafen? Denken Sei an den WK2. Alle toten waren dem Vernichtungskrieg der deutschen Wehrmacht geschuld 11:48 Uhr ㎭Ⅻ Vor 500 Jahren gab es den Staat Israel nicht. Also entweder mit dem 20. Jh. anfangen oder mit Moses, der die Juden dieses Gebiet mit Gewalt erobern ließ, und sie dann im 1. Jahrhundert unserer Zeitrec 11:47 Uhr Gl Das sehen Sie, ich und tausende, gar Millionen andere. Bei Regierungen und "Führungen" reicht es dazu offenbar nicht, diese einfachen Tatsachen zu erkennen. 11:47 Uhr GG Die Ursache der toten ist das abschlachten von 1200 Frauen. Kinder und Babys un dmehr als 10.000 Raketen auf friedliche Menschen in Israel. warumhaben hundertausende in GASA das Abschlachten gefeiert 11:46 Uhr Kl Eine Zwischenfrage: Erst vor wenigen Tageen stand hier auf tagesschau.de ein Bericht über den Terror von jüdischen Siedlern im Westjordanland am Beispiel einer christlichen Palästinenserin. Es traut 11:46 Uhr od Alle Parteien in diesem Konflikt wollen eigentlich keinen Frieden. Der Hass ist so groß, den gibt es schon seit Jahrhunderten und seit ewigen Zeiten hauen sie sich die Köpfe ein. Da ist Hopfen und Mal 11:46 Uhr wo "Parsec 11:25 Uhr "... Anführer der ... Hamas ...[:] So enthalte der gegenwärtige Entwurf keine Garantie, dass der Krieg beendet wird." Na ja, ich weiß ja nicht, was der Terrorclub der Hamas sich 11:46 Uhr Gl Irgendwie sehen die Palästinenser das anders. Immerhin begründet z.B. die Hamas damit auch ihren Terror und der Iran seinen Haß auf Israel. Es wäre sicher nicht verkehrt, sich mal seitens Israels mit 11:45 Uhr Ma Dass mit der Hamas keine Zukunft möglich ist, das sehe ich ganz genau so. Auf der anderen Seite ist derzeit aber auch eine Regierung, mit der ein Palästinenserstaat unwahrscheinlich ist. Und - sie op 11:45 Uhr Ra Die gleichen Erfahrungen haben ich als Kind und meine Eltern bereits vor 30 Jahren im Gazastreifen und in Israel gemacht. Wir waren sehr oft in ärztlicher und humanitärer Mission in den 2 Ländern. 11:44 Uhr 🪰 Ein Wandel der Auffassung wie man friedlich miteinander umgehen kann in Palästina wie auch in Israel. 11:43 Uhr Gl Diese Pflicht schließt meines Wissens keinen Völkermord ein. 11:42 Uhr Gl Ich schrieb im Konjunktiv.... 11:41 Uhr ㎭Ⅻ Halte ich nicht für sinnvoll, deshalb den Kommentar des Users rhetorisch abzuwerten. Lieber auf den Inhalt eingehen oder den Disput den beiden überlassen. 11:41 Uhr Ma Da @werner1955 grundsätzlich nur die Seite Israels sieht, sind ihm 10.000de toter Zivilisten (davon viele Kinder) so was von egal. Leider. 11:39 Uhr JM mit der hamas zu reden ist vertane zeit. ächtung wie früher wäre angebracht. auch die arabischen staaten sollten mitmachen. hamas ist terror von ein paar unbelehbaren pur. 11:38 Uhr Ma Nicht nur Ihre Meinung. Danke. 11:35 Uhr 🍄 Man muss da nur genügend ideologisch gefestigt sein, dann geht das. 11:35 Uhr 🍄 Wer in der Geschichte irgendwelche Startdaten festlegt, tut dies meist aus ideologischen Gründen. Das Gesamtbild ist wichtig, und das erschließt sich nur in der Betrachtung nicht nur von Jahrzehnten, 11:34 Uhr Ma "Israel hat das Recht ...", so Ihre standigen Aussagen. Und immer wieder Vergleiche mit dem WWK2. Da Sie sich immer so für Recht und Gerechtigkeit einsetzen, hätte ich da eine Frage: wie sieht es (für 11:29 Uhr JM was soll man da noch diskutieren hamas will nicht, ihnen ist das leid ihrer bevölkerung doch egal. 11:29 Uhr 🍄 Sie rennen wortreich weit offene Scheunentore beim Adressaten Ihrer Antwort ein. 11:29 Uhr 🍄 Dann lesen Sie doch bitte diesen Satz noch einmal und denken gründlich über ihn nach: Ist es vielleicht diese Freiheit, unberechenbar sein zu dürfen im Falle der Terroristen, die Israel für manche so 11:27 Uhr Ra Das perfide ist, dass das nicht daa erste Mal ist, dass das passiert. Auf beiden Seiten. Due Palästinenser brauchen meiner Meinung nach endlich eine Perspektive zu Vertreibung, Tötung und "nicht Staa 11:26 Uhr pc "... Anführer der ... Hamas ...[:] So enthalte der gegenwärtige Entwurf keine Garantie, dass der Krieg beendet wird." Na ja, ich weiß ja nicht, was der Terrorclub der Hamas sich so verstellt, wie es m 11:25 Uhr wo Dieser Vorschlag der Amis und Israelis ist kein Vorschlag zur Freilassung der israelischen Geiseln. Weil, die Hamas soll für eine kurze Waffenruhe die Geiseln freilassen, ohne Verpflichtung Israels na 11:23 Uhr ㎭Ⅻ Sie wollen doch jetzt nicht etwa Israel mit Russland vergleichen, auf eine Ebene gleichsetzen? Russland baut im Osten der Ukraine Städte wieder auf, hat das Gebiet zu eigenem Territorium erklärt. Ob I 11:15 Uhr w1 Operationen, die einen größeren Umfang haben, benötigen neben der Kommunikation, auch entsprechende Ausrüstung. Das bedeutet, dass diese in der Nähe unterbunden sind. Es bleibt die Gefahr aus den umge 11:14 Uhr wi >> Es ändert aber nichts dran, dass Netanjahu ändere Länder besetzt und besetzt hat (Westjordanland, Gaza, Ostjerusalem) und dort die Zivilbevölkerung terrorisiert wird . Herr Netanjahu hat an 11:12 Uhr Kl In welchen Grenzen eigentlich ? Denen, die dem jüdischen Staat völkerrechtlich zugewiesen wurden ? 11:10 Uhr ☄️ Das ganze Gebiet stand unter dem Britischen Mandat, da nach dem Zerfall des Osmanischen Reichs, mehrere Länder Ansprüche erhoben haben. Da wurde niemanden das Land einfach weggenommen. Im Gebiet des h 11:08 Uhr GG Wenn die? Bisher wollen die Israel immer noch vernichten und keinen Frieden. 11:07 Uhr GG Und bis dahin hat Israel zuerst die Pflicht die Geiseln zu befreien und die Mörder vor ein Gericht zu bringen. Hatten wir in WK2 mit den Besatzern auch. 11:06 Uhr wi >> Ich halte beide - sowohl Hanija als auch Netanjahu - für skrupellose Gewaltherrscher, denen es ausschließlich darum geht, sich ihre persönliche Macht mit allen Mitteln und aller Gewalt zu ‚si 11:06 Uhr 🪰 Was für manche Presseerzeugnisse haben Ihnen denn solche „Geheimnisse“ anvertraut? Übrigens ist unbestritten, dass Netanjahu die Hamas aktiv gegen die palästinensische Selbstverwaltung „fit“ gehalten 11:04 Uhr Mi Ich finde das ist zu einfach gedacht, und auch wieder nur in Schwarz und weiß! Die Hamas hätte diesen Zulauf und auch die Unterstützung nie bekommen, wenn Israel diese so oft diskutierte 2 Staatenlösu 11:00 Uhr Li "Diese Verlautbarungen müssen Sie mir zeigen, die gibt es nämlich nicht." Was für eine rhetorische Meisterleistung. Jemandem auffordern, Belege für etwas zu zeigen und es im selben Satz für unmöglich 10:59 Uhr Be Freilassung der Geiseln, vielleicht auch der palästinensischen Häftlinge in Israel. Und keine Offensive auf Rafah, wo 1,8 Millionen Menschen unter widrigen humanitären und sanitären Verhältnissen eing 10:59 Uhr No Bei den Hamas-Terroristen hat ein Irrer das Sagen. Interessant, dass sie die Sichtweise eines Irren, Mörders, Vergewaltigers, Verständnis entgegen bringen 🤢 10:57 Uhr wi >> Wer soll das wieder aufbauen, mit welchem Geld? Stellen Sie diese Frage bitte der Hamas. Die wusste vor dem 07.10.2023 um die Machtmittel der IDF und kannte die aktuellen Präzedensfälle in Sy 10:57 Uhr Fe Die Hamas hat noch Sonderwünsche? Da sieht man mal, wie skrupellos diese Terroristen sind. Das Leiden der Bevölkerung interessiert die einfach nicht. Selbstverständlich trägt die Hamas alleine die Kri 10:55 Uhr No Die Verhandlungsbreiten und friedenswilligen Palästinenser sollten sich des irren🤢, psychopathischen al-Sinwar und seiner Clique entledigen. Netanjahu seinen Hut nehmen. Dann könnte ein Frieden, beste 10:55 Uhr Ju Eigentlich sollten die Hamas den Vorschlag positiv gegenüber stehen, da Teile der israelischen Regierung gegen den Vorschlag sind. Denn würde die Hamas dem Vorschlag zustimmen, stünde die Regierung in 10:53 Uhr Gl Wir natürlich. Wer denn sonst? Sobald die Lage in Gaza geklärt ist, sprich Gaze militärisch entvölkert wurde, stellt sich die Frage nach dem Wiederaufbau und natürlich wer künftig dort leben soll. Und 10:51 Uhr Gl Wenn die für einen dauerhaften Frieden im nahen Osten sorgen würden, dann sollten sie umgehend vermitteln. Ich schrieb aber, so ein Vermittler muß von BEIDEN Seiten akzeptiert werden. Wer sollte das a 10:47 Uhr Er Ich möchte es noch ergänzen: Sinwar ist ein Verbrecher, den man in der Studienzeit schon festnehmen musste, er ist ein Holocaustleugner und seine Staatsform ist frei von Menschenrechten und sonstigen 10:47 Uhr Li "(...)Hunderten Toten traumatisierten Nation(...)" Wenn Sie durch den selbstverständlich zu verurteilenden Angriff vom 07.10 von einer traumatisierten Nation sprechen, wie sieht das dann mit den Paläs 10:47 Uhr Mi Ich denke da nehmen sich beide Seiten an dem Verhandlungstisch nicht viel. Ich bin voll bei Ihnen wenn Sie sagen das die Hamas eine Terrororganisation ist und mit dem Überfall auf Israel eine rote Lin 10:46 Uhr Gl Was Israel gerade in Gaza tut, geht über jedes vertretbare Maß an "sich wehren" hinaus. Selbstverteidigung spricht Israel ja auch niemand ab. Doch Völkermord ist eben etwas anderes, als Selbstverteidi 10:45 Uhr Gl Leider begreift das auf israelischer Seite offenbar niemand, daß sie sich mit der Aktion in Gaza die vermutlich größte Generation neuer Terroristen heranzüchten. Eigentlich kann so dumm doch niemand s 10:44 Uhr Ro Es wird umgehend Zeit, dass für die Führung der radikalen Hamas ein Prozess in Gang gesetzt wird wegen mehr Vergehen als sie es sich vorstellen kann. (Mord, Totschlag, Raub, Vergewaltigung, Schweigege 10:43 Uhr Ti Die Hamas lässt permanent Raketen und Drohnen auf die israelische Zivilbevölkerung abschießen, der Hamas ist nicht zu trauen, die wollen Israel zerstören und nutzen die Geiseln zum erpressen. Israel h 10:42 Uhr 🪰 Wenn Rafah so oder so „umgegraben“ werden sollte, könnte man die Skepsis zu diesem Vorschlag schon nachvollziehen. Allerdings denke ich, dieses „Umgraben“ käme der Hamas durchaus gelegen. Auch wenn al 10:42 Uhr Mi Ich glaube das dieser Deal nicht wirklich zustande komt, und wenn ja wird er gebrochen werden. Betrachten wir das ganze einmal nüchtern. Man verhandelt oder hat einen Deal zwischen Israel und der Hama 10:41 Uhr Ra Volle Zustimmung, was die Eine Seite angeht. Nur vergessen wir bitte nicht die zehntausend toten unschuldigen Zivilisten im Gazastreifen, im Westjordanland und in Ostjerusalem. 10:38 Uhr Ra Da stimme ich zu. Aus Sicht der Zivilisten wäre eine komplette Waffenruhe (oder noch besser endlich Frieden) das allerbeste. Nur leider bezweifle ich das von beiden Seiten her 10:36 Uhr Gl Das könnte vielleicht etwas mit der Art und Weise der Staatsgründung zu tun haben? Niemand akzeptiert es wohl, gesagt zu bekommen, daß sein Land jetzt weg ist und er sich gefälligst zu verziehen hat. 10:33 Uhr 🪰 „… Wir motivieren die Hamas, die eigene Zivilbevölkerung als Kanonenfutter zu missbrauchen, wenn wir diese Sicht befürworten.„ + Nicht wir, aber das israelische Kriegskabinett „motiviert“ die Hamas zu 10:30 Uhr Gl Und bis dahin hat Israel einen Freibrief in Gaza? 10:28 Uhr ㎭Ⅻ "Eine Antwort der Hamas auf den israelischen Vorschlag steht noch aus." Ach so... 10:26 Uhr Ra Ja ich meine Palästina. Dieses Palästina, welches durchaus von anderen Ländern (72% aller Länder weltweit) anerkannt ist. Zwar nicht von den wichtigen und großen Ländern des Westens, aber dennoch wa 10:25 Uhr mo Mit Terroristen sollte man nicht diskutieren- sondern inhaftieren. Natürlich vorab vor Gericht stellen.....(sollte ein Wortspiel sein) 10:20 Uhr Ra Dankeschön! Es tut gut zu sehen, dass hier noch jemand zwischen den Menschen und den machthungrigen Staatsmännern unterscheidet. Natürlich werden diese öfter auch freiwillig gewählt, aber hier läuft e 10:20 Uhr ☄️ Bitte machen Sie sich mit den Fakten vertraut. Ein Tag nach Israels Staatsgründung begann der Angriff auf Israel, schon allein dadurch wurde von den Arabischen Ländern alles getan, dass diese Lösung u 10:18 Uhr ㎭Ⅻ Kann Ihren Kommentar nicht dechiffrieren. Was meinen Sie summa summarum? 10:13 Uhr GG einer nach dem anderen ins Aus? Wer sollte denn frü eine Mörder bande die mehr als 10.000 raketen tausende abgeschlachte und Geisel immer noch festhält zur verfügung stellen? Da kömmen wohl nu rgesinn 10:11 Uhr ☄️ "Nach ständigen Angriffen der arabischen Nachbarn und den militärischen Erfolgen hat sich die Einstellung gewandelt." - Und dies ist doch im Zweifel erstmal nachvollziehbar, wenn bisherige Generatione 10:11 Uhr Ne Ich halte beide - sowohl Hanija als auch Netanjahu - für skrupellose Gewaltherrscher, denen es ausschließlich darum geht, sich ihre persönliche Macht mit allen Mitteln und aller Gewalt zu ‚sichern‘. U 10:08 Uhr Ol Sie haben schon mitbekommen, das sich das Ausmaß der Zerstörung von dem bisheriger israelischer Interventionen grundlegend unterscheidet. Wer soll das wieder aufbauen, mit welchem Geld? 10:08 Uhr GG Neben? Sehen sehr viel anders. Zuerst müssen die Mörder die 1200 Menschen abgeschlachte und hunderte entführt haben die Geisel unversehr ohne Bedingungen frei lasssen. 10:07 Uhr GG reagieren auf Israels Vorschlag offenbar skeptisch. Logisch. Mörder und abschlachter vonFrauen und Kinder können nicht verhandelen und Verträge abschließen wenn sei immer noch arme unschuldige Geiseln 10:06 Uhr ☄️ "völkerrechtswidrig andere Länder besetzt" - Sie meinen Palästina? Das nach dem Völkerrecht bisher kein Status eines souveränen Staates hat. Und dem Völkerrecht, was einem erlaubt, dass wenn man angeg 10:05 Uhr Al Wir gucken alle nur in Richtung Naher Osten und verkennen die Situation vor unserer eigenen Haustür. 10:05 Uhr Ra Ich glaube leider nicht, dass die "umgrabung" von Rafah gegen die Hamas etwas bringen wird. Es ist doch so: je mehr Gewalt den Zivilisten im Gazastreifen angetan wird, desto mächtiger wird die Hamas. 10:02 Uhr de Natürlich kann man willkürlich in diesem Konflikt den 07. Oktober als "Startdatum" ansetzten, ebenso könnte man allerdings auch den Tag des ukr. Angriffs auf Belgorod als Startdatum für den ukr.-russ. 10:00 Uhr Gl Da sich die "Hamas" als ebenso "vertragstreu" erweist, wie Israel ist eine Einigung zwischen beiden sehr unwahrscheinlich. Es bräuchte einen von beiden Seiten akzeptierten Vermittler/Garanten von auße 09:58 Uhr de Die Hamas hat schon gesagt, dass Israel mehr Geiseln totgebombt hat,als Israel bislang annimmt getötet zu haben. Die Frage ist nur wie viele genau. Andererseits haben schon isr. Politiker gesagt man e 09:56 Uhr Ol Selbst diejenigen, die pro-Hamas eingestellt sind bleiben Zivilisten solange sie selbst keine Waffe in die Hand nehmen oder sich sonst irgendwie am Krieg beteiligen. 09:54 Uhr Ra Diese Auseinandersetzungen sind schon mehrere Jahrhunderte alt und haben eigentlich nie geendet. Meiner Meinung nach hat die USA das schon immer wieder mit "angefeuert", aber das gilt auch für z.b. 09:51 Uhr we Das ist eigentlich verständlich, der Konflikt besteht ja schon einige Jahrzehnte, Hamas ist eine Terrororganisation und hat gelernt das Zusagen oft nicht viel wert sind, was immer auch für Beide Seite 09:47 Uhr Al Israel hat seit seiner Gründung, eine Zweistaatenlösung, nie wirklich in Betracht gezogen. 09:46 Uhr Au Was heißt "Ende des Krieges"? Dass Israel aufhört sich zu wehren, wenn die Hamas weiter israelische Zivilisten angreift? Denn das tut die Hamas und andere Palästinenserorganisationen ja weiter ununter 09:42 Uhr Ol Warum die UNRWA nicht gleich selbst als UN Terrororganisation einstufen? Ich finde es schon beschämend, das man die Unterstützung für deren so wichtige Arbeit basierend auf Anschuldigen eingestellt ha 09:38 Uhr w1 Israel wird, nachdem die Geiseln frei sind, Rafah angreifen. Das ist der Hamas klar. Die Frage ist, ob sie überhaupt noch im Gazastreifen eine Gefahr aufbauen kann. Kämpfer werden zwar unter den Ziv 09:37 Uhr Ra Natürlich unterstützen wir znd die USA nicht wenig den Krieg (auch gegen Zivilisten) im Gazastreifen. Das ist schrecklich genug und sollte nicht "ausgeblendet" werden. Aber auch nicht ausblenden soll 09:37 Uhr Ra Nein, es wird nicht umgekehrt ein Schuh draus. Netanjahu hat von Anfang an die Flüchtlinge in den "sicheren Süden" geschickt und versprochen, dass sie dort nicht angegriffen werden (hat er mehrmals be 09:34 Uhr Ra Man hätte Palästina von Anfang an anerkennen sollen. Weltweit. Ansonsten ist es keine "2 Staaten Lösung". So haben nicht nur Terrororganisationen leichteres Spiel gehabt, sondern auch den Menschen feh 09:31 Uhr wi >> Es stellt sich vielmehr die Frage, wie und wo die Bewohner Gazas in Zukunft überhaupt leben sollen. Warum diese Frage? Weiterhin im Gaza-Streifen, nur dann in neuen Häusern ohne Anschluss an 09:31 Uhr Ra Na ja, Netanjahu sagte noch vor wenigen Tagen, dass er trotz dieser Feuerpause nichts an seinen Plänen, Rafah zu zerstören, ändern wird... Ich weiß nicht, ob das "Gespenster" sind!? 09:29 Uhr Ca Vor 15 Jahren war ich auf einer Studienreise in Israel und da war schon die Mehrheit der Israelis gegen die Zweistaatenlösung. Natürlich waren die Israelis ursprünglich für die Zweistaatenlösung. Nach 09:29 Uhr Ra Dann entscheiden wir uns doch... Nur wie, wenn Netanjahu auch völkerrechtswidrig andere Länder besetzt? Ernsthaft: natürlich entscheidet die andere Seite auch mit bei solchen Verhandlungen, egal, ob 09:27 Uhr Ol Wenn Israel berichtet, das unter den Opfern (30.000?) mindestens die Hälfte Hamas Kämpfer wären, bedeutet das, das sie inzwischen etwa die Hälfte der Hamas in ihren unterirdischen Verstecken getötet h 09:27 Uhr Ra Ich stehe in keinem Fall fur die Hamas. Aber diese "Skepsis" ist für mich irgendwo nachvollziehbar. Noch vor wenigen Tagen hatte Netanjahu groß verkündet, dass die Feuerpause nichts daran ändern wird, 09:24 Uhr SB Ganz genau,so sehe ich es auch ! 09:20 Uhr Ga Stimmt, dass der Krieg dadurch nicht beendet wird. Aber die humanitäre Katastrophe kann in Gaza etwas reduziert werden. Das Abkommen würde der Bev. Luft verschaffen. Die Skepsis der Hamas liegt womögl 09:17 Uhr SB Verstehe ich nicht. Was haben den Deutschland und USA mit dem Angriff der Hamas am siebten Oktober zu tun? Irgend Einer muss doch der Schuldige sein,auch wenn es nicht stimmt ! 09:17 Uhr ☄️ "Und wenn sie schon die Opfer aufzählen, vergessen sie nicht die zivilen Opfer im Gaza-Streifen." "Das zeigt auch die Art und Weise der Kriegführung mit bewusster Inkaufnahme von zivilen Verlusten. " 09:15 Uhr He Was sieht denn der Hamasführer skeptisch? Das er seine "Trümpfe" (Geiseln) aus der Hand geben muss? Ich kann Israel verstehen wenn sie gegen diese "Bande" von Kriminellen vorgeht, mahne aber an die Zi 09:11 Uhr me Täglich mindestens einmal Verständnis haben für eine terroristische Vereinigung könnte ein Ausweg sein aus der Auseinandersetzung mit den Zumutungen der derzeitigen Bedrohung der vergangenen, einigerm 09:10 Uhr Cf Hamas-Anführer sehen Israels Vorschlag offenbar skeptischEs ist nicht mehr relevant, was oder wie Hamas-Führer in ihren (hoffentlich) letzten Lebenstagen sehen oder ablehnen. 09:09 Uhr Al Sinwar lebt sicher irgendwo im Exil. Und wenn sie schon die Opfer aufzählen, vergessen sie nicht die zivilen Opfer im Gaza-Streifen. Nicht alle sind Pro Hamas. 09:09 Uhr kr "...wird in deutschen Medien Russland hingegen zu einem illegitimen Verhandlungspartner erklärt." Diese Verlautbarungen müssen Sie mir zeigen, die gibt es nämlich nicht. Wenn überhaupt geht es um Pu 09:08 Uhr Al Da hätte Israel viel größere Angst, weil dann die Regierung zerbricht. 09:05 Uhr Al Ja es gibt noch viele besetzte Gebiete, wo eine Klärung unerwünscht ist, denn dazu müsste man die Siedlungen umsiedeln. 09:04 Uhr ☄️ Da verdrehen Sie ganz schön die Tatsachen. Israel war von vornerein offen für die Zweistaatenlösung, die Blockierer war die Arabische Liga. Ich empfehle Ihnen die Beiträge von Bundeszentrale für polit 09:03 Uhr ni Über Jahrzehnte waren Gaza und Israel ein heißer Teilndes kalten Krieges und damit nur ein Stellvertreterkrieg zwischen Ost und West. Dass hauptsächlich die USA für einen erheblichen Fortschritt der v 09:03 Uhr Ol Die UN muss überhaupt nichts, denn sie wird doch sowieso nicht ernst genommen. Durch den Angriff der Hamas hat Israel jetzt erst recht aus der eigenen Sicht die Legitimation den Palästinensern einen S 09:02 Uhr ic Belege? 09:00 Uhr WB Der Chefterrorist Sinwar hat sich bei seinem Überfall auf Israel vollkommen verkalkuliert. Er sitzt nun mit seiner einzigen Lebensversicherung, den Geiseln, in einem seiner Tunnel. Die Bevölkerung von 08:59 Uhr 👀 Es ist leider abzusehen, dass die Hamas nicht auf das Angebot von Israel eingehen wird, solange sich Israel nicht verbindlich bereit erklärt, auch nach Freilassung aller Geiseln die Militäroperationen 08:57 Uhr ni Das wäre vielleicht eine vernünftige Lösung. Aber solange das nicht so ist, sollten die Länder, die das anerkennen auch für die Palästinenser sorgen und keinerlei Terror unterstützen. Die Länder, die 08:57 Uhr Ca Verstehe ich nicht. Was haben den Deutschland und USA mit dem Angriff der Hamas am siebten Oktober zu tun? 08:57 Uhr kr Ja, das wäre wirklich wünschenswert. 08:57 Uhr Ca "Die UN muss sich dazu endlich für die Zweistaaten-Lösung einsetzen und Lösungen präsentieren,..." Das Problem ist, dass die Mehrheit der Menschen vor Ort keine Zweistaaten-Lösung haben will. Zumindes 08:54 Uhr ni Wenn man in manchen Presseerzeugnissen lesen kann, dass die Bundesregierung weiterhin die Organisationen unterstützen will, die mit viel Geld vor allem für die Aufrüstung der Hamas gesorgt haben, kann 08:54 Uhr wi Können Sie drei Beispiele ergänzen, wo Israel gegenüber der Hamas Zusagen und Versprechen oder Verträge nicht eingehalten hat? 08:48 Uhr ☄️ "Der Staat Palästina braucht bloß anerkannt zu werden." - Sehr vereinfachte Sichtweise. "Eben dieses Staatsgebiet war in der Unabhängigkeitserklärung selbst nicht definiert worden. In einem wenige Tag 08:46 Uhr JB Interessant: Hier wird über die Worte eines Geiselnehmers berichtet, als habe dieser die gleiche Legitimation, Verhandlungspartner zu sein, wie Israel. Beim Krieg Russland gegen die Ukraine hingegen 08:44 Uhr Du Was hätte wohl Andreas Bader zu den Plänen der damaligen deutschen Bundesregierung gesagt - wäre er wohl skeptisch gewesen?? Israels Sache ist es, für die Sicherheit Israels zu sorgen, die Welt hat d 08:43 Uhr Al Der Staat Palästina braucht bloß anerkannt zu werden. Siehe dort: < https://de.wikipedia.org/wiki/Staat_Pal%C3%A4stina > 08:33 Uhr ic Bloß nicht den Schuldigen an die Karre fahren und lieber USA und Deutschland bashen? 08:33 Uhr ic Vielleicht wird doch eher umgekehrt ein Schuh draus? 08:31 Uhr Lo Ich habe einen bösen Verdacht: Die Hamas will sich auf den "Deal" mit Israel nicht einlassen, weil ansonsten herauskäme, dass kaum noch welche Geiseln am Leben sind. Das würde die Position der Terrori 08:30 Uhr Ne „Es handele sich nicht um ein Angebot der ägyptischen Vermittler, sondern um ein israelisches "in amerikanischem Gewand", das eine Reihe von Fallstricken enthalte, sagte eine dem Hamas-Anführer nahest 08:26 Uhr Al Sie haben den Iran und alle anderen Unterstützer vergessen. 08:26 Uhr ☄️ Juli 2014 nach den Angriffe von der Hamas wurde ein bilateraler Waffenstillstand geschlossen. Entsprechende Vereinbarungen brach die Hamas immer wieder, etwa mit Terroranschlägen auf israelische Zivil 08:23 Uhr so aus Sicht der Hamas verständlich. Die USA ist mit Israel und Deutschland als Unterstützer für das Massaker an Zivilisten verantwortlich. 08:20 Uhr 🌈 Den Angehörigen und FreundInnen der verschleppten Geiseln und der durch den bestialischen Angriff mit Hunderten Toten traumatisierten Nation wäre sehr zu wünschen, dass es zu einem Verhandlungsergebni 08:15 Uhr rj Die Hamas ist eine terroristische Vereinigung die in Palästina gelernt hat, dass Zusagen oder Versprechen seitens der Israelischen Regierung rein garnichts Wert sind. 08:11 Uhr Alle 152 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:21 Uhr
☄️ Ich habe bereits davor auf die Seite des BPB hingewiesen, auch Ihnen lege ich diese nah, kurz nach Israels Staatsgründung wurde Israel von den Nachbarstaaten angegriffen, weil es ein Jüdischer Staat i 12:21 Uhr
Be Seit Jahrhunderten hauen die sich nicht die Köpfe ein. Aber schon seit Jahrzehnten. Seit Vertreibungen und Besetzungen. Und seit weiterem Siedlungsbau. Und wer die Ressourcen dort beansprucht, sollte 12:18 Uhr
eL So, wechseln wir mal in die Realität, wer zerstört wessen Gebiet, wer vertreibt hier wen und wer hat die Hauptlast an Toten zu tragen? 12:18 Uhr
🍄 Wir führen hier, glaube ich, keine Privatdispute. Und inhaltlich steht da wenig drin, worauf man eingehen könnte. Wie ich schrieb sehe ich inhaltlich wenig Widerspruch zur Position des Adressaten. 12:17 Uhr
🍄 All das gehört in die Betrachtung hinein. Wobei Ihre Deutung von Moses abenteuerlich ist. Aber bitte vergessen Sie den römischen Imperialismus nicht, das osmanische Reich und seinen Verfall, das Sykes 12:14 Uhr
Gl Das mag sein. Doch die große Unterstützung in der arabischen Welt gibt es dafür, weil Israel den Palästinensern Unrecht antat und tut, was dann zu Folgen wie einer "Hamas" und besagtem Haß führt. 12:12 Uhr
pc Vermutlich. Was dann zwangsläufig die Liquidierung weiterer Hamas-Terroristen nach sich ziehen wird. Eigentlich ist es für die Hamas egal, welchen Weg sie glaubt einschlagen zu wollen. Ihre Existenz w 12:10 Uhr
la Vielleicht will er ganz einfach nur weiter israelische Zivilisten abschlachten - so wie es seine Natur ist. 12:08 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:20 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende. Mit freundlichen Grüßen Die Moderatio 12:06 Uhr
㎭Ⅻ Nun ja, Deutschland hat den Juden nach WK2 kein Siedlungsgebiet in der BRD angeboten. Das Kernland Israels - ohne die besetzten Gebiete ist geringfügig größer (ca. +5%) als das Bundesland Hessen. Viel 12:01 Uhr
WB Sollen die zivilen Opfer im Gaza Streifen ihrer Meinung nach den Mord an Zivilisten in Israel am 07. Oktober relativieren? Wollen Sie die Selbstverteidigung Israels mit dem terroristischen Angriff der 12:01 Uhr
eL Wenn der ISTGH einen Haftbefehl für Netanjahu erlässt, wird der so lange im Amt bleiben wollen, wie es nur geht und dazu braucht er den Krieg. Kann man auch aus dieser Warte aus sehen. 12:00 Uhr
pc "... je mehr Gewalt den Zivilisten im Gazastreifen angetan wird, desto mächtiger wird die Hamas ..." Ich habe ja immer noch die Vorstellung davon, dass nicht den Zivilisten im Gaza-Streifen Gewalt ang 12:00 Uhr
Ne „Die Religion spielt dabei keine Rolle“ Absolut keine. Es handelt sich dabei vielmehr um ihre Perversion bzw. ihren Missbrauch aus Machtgründen. 11:59 Uhr
Kl Eine unzutreffende Analyse: Die religiösen Konflikte in dem Gebiet waren nicht kleiner oder größer als anderswo auch. Im osmanischen Reich lebten in Palästina Christen, Juden und Moslems einigermaßen 11:58 Uhr
GG nicht akzeptiert werden kann? Welche andern möglichkeieten hätte Israel den Anwenden müsen um die Mörder zu bestrafen? Hundertetausende in gasa haben die 1200 tote gefeiert. Wer hat den Angriffsplan d 11:58 Uhr
☄️ "Irgendwie sehen die Palästinenser das anders. Immerhin begründet z.B. die Hamas damit auch ihren Terror und der Iran seinen Haß auf Israel." - Achso... die sehen das Anders. Ich halte mich lieber an 11:57 Uhr
GG Gerne.Israel hat das Recht und Pflicht sein Bürger vor Mördern und Terroristen die seit seit 70 jahren überfallen zu schützen. Israel stand am Jordan und am Suez Kanal. Alle massiven zugeständnisse w 11:55 Uhr
Ra In den letzten Jahrzehnten wurde nicht nur Israel angegriffen, sondern auch der Gazastreifen. Und die Siedlungspolitik ignorieren wir nun komplett? Das ist nicht so, als ob Israelis dort friedlich Zel 11:52 Uhr
Kl Und warum wurde das nicht schon vor Netanjahu und al-Sinwar angegangen ? Sie glauben ernsthaft, es würde an einzelnen Personen liegen ? 11:52 Uhr
Ma Die Bevölkerung im Westjordanland wird seit Jahrzehnten von israelischem Militär und zunehmend von Siedlern bedroht, drangsaliert und vertrieben. Siehe "Breaking the Silence". Welches Recht haben die 11:49 Uhr
eL Deswegen wirds auch keinen Deal geben, warum sollte die Hamas ihren Trumpf aus der Hand geben, wenn die Kampfhandlungen nicht unter Garantie enden. Das ist ein vergiftetes Angebot Israels. 11:49 Uhr
GG Nein.Aber Ursachen kann ich klar erkennen. Was hätte Israel anders tun könenn um die Mörder zu bestrafen? Denken Sei an den WK2. Alle toten waren dem Vernichtungskrieg der deutschen Wehrmacht geschuld 11:48 Uhr
㎭Ⅻ Vor 500 Jahren gab es den Staat Israel nicht. Also entweder mit dem 20. Jh. anfangen oder mit Moses, der die Juden dieses Gebiet mit Gewalt erobern ließ, und sie dann im 1. Jahrhundert unserer Zeitrec 11:47 Uhr
Gl Das sehen Sie, ich und tausende, gar Millionen andere. Bei Regierungen und "Führungen" reicht es dazu offenbar nicht, diese einfachen Tatsachen zu erkennen. 11:47 Uhr
GG Die Ursache der toten ist das abschlachten von 1200 Frauen. Kinder und Babys un dmehr als 10.000 Raketen auf friedliche Menschen in Israel. warumhaben hundertausende in GASA das Abschlachten gefeiert 11:46 Uhr
Kl Eine Zwischenfrage: Erst vor wenigen Tageen stand hier auf tagesschau.de ein Bericht über den Terror von jüdischen Siedlern im Westjordanland am Beispiel einer christlichen Palästinenserin. Es traut 11:46 Uhr
od Alle Parteien in diesem Konflikt wollen eigentlich keinen Frieden. Der Hass ist so groß, den gibt es schon seit Jahrhunderten und seit ewigen Zeiten hauen sie sich die Köpfe ein. Da ist Hopfen und Mal 11:46 Uhr
wo "Parsec 11:25 Uhr "... Anführer der ... Hamas ...[:] So enthalte der gegenwärtige Entwurf keine Garantie, dass der Krieg beendet wird." Na ja, ich weiß ja nicht, was der Terrorclub der Hamas sich 11:46 Uhr
Gl Irgendwie sehen die Palästinenser das anders. Immerhin begründet z.B. die Hamas damit auch ihren Terror und der Iran seinen Haß auf Israel. Es wäre sicher nicht verkehrt, sich mal seitens Israels mit 11:45 Uhr
Ma Dass mit der Hamas keine Zukunft möglich ist, das sehe ich ganz genau so. Auf der anderen Seite ist derzeit aber auch eine Regierung, mit der ein Palästinenserstaat unwahrscheinlich ist. Und - sie op 11:45 Uhr
Ra Die gleichen Erfahrungen haben ich als Kind und meine Eltern bereits vor 30 Jahren im Gazastreifen und in Israel gemacht. Wir waren sehr oft in ärztlicher und humanitärer Mission in den 2 Ländern. 11:44 Uhr
🪰 Ein Wandel der Auffassung wie man friedlich miteinander umgehen kann in Palästina wie auch in Israel. 11:43 Uhr
㎭Ⅻ Halte ich nicht für sinnvoll, deshalb den Kommentar des Users rhetorisch abzuwerten. Lieber auf den Inhalt eingehen oder den Disput den beiden überlassen. 11:41 Uhr
Ma Da @werner1955 grundsätzlich nur die Seite Israels sieht, sind ihm 10.000de toter Zivilisten (davon viele Kinder) so was von egal. Leider. 11:39 Uhr
JM mit der hamas zu reden ist vertane zeit. ächtung wie früher wäre angebracht. auch die arabischen staaten sollten mitmachen. hamas ist terror von ein paar unbelehbaren pur. 11:38 Uhr
🍄 Wer in der Geschichte irgendwelche Startdaten festlegt, tut dies meist aus ideologischen Gründen. Das Gesamtbild ist wichtig, und das erschließt sich nur in der Betrachtung nicht nur von Jahrzehnten, 11:34 Uhr
Ma "Israel hat das Recht ...", so Ihre standigen Aussagen. Und immer wieder Vergleiche mit dem WWK2. Da Sie sich immer so für Recht und Gerechtigkeit einsetzen, hätte ich da eine Frage: wie sieht es (für 11:29 Uhr
JM was soll man da noch diskutieren hamas will nicht, ihnen ist das leid ihrer bevölkerung doch egal. 11:29 Uhr
🍄 Dann lesen Sie doch bitte diesen Satz noch einmal und denken gründlich über ihn nach: Ist es vielleicht diese Freiheit, unberechenbar sein zu dürfen im Falle der Terroristen, die Israel für manche so 11:27 Uhr
Ra Das perfide ist, dass das nicht daa erste Mal ist, dass das passiert. Auf beiden Seiten. Due Palästinenser brauchen meiner Meinung nach endlich eine Perspektive zu Vertreibung, Tötung und "nicht Staa 11:26 Uhr
pc "... Anführer der ... Hamas ...[:] So enthalte der gegenwärtige Entwurf keine Garantie, dass der Krieg beendet wird." Na ja, ich weiß ja nicht, was der Terrorclub der Hamas sich so verstellt, wie es m 11:25 Uhr
wo Dieser Vorschlag der Amis und Israelis ist kein Vorschlag zur Freilassung der israelischen Geiseln. Weil, die Hamas soll für eine kurze Waffenruhe die Geiseln freilassen, ohne Verpflichtung Israels na 11:23 Uhr
㎭Ⅻ Sie wollen doch jetzt nicht etwa Israel mit Russland vergleichen, auf eine Ebene gleichsetzen? Russland baut im Osten der Ukraine Städte wieder auf, hat das Gebiet zu eigenem Territorium erklärt. Ob I 11:15 Uhr
w1 Operationen, die einen größeren Umfang haben, benötigen neben der Kommunikation, auch entsprechende Ausrüstung. Das bedeutet, dass diese in der Nähe unterbunden sind. Es bleibt die Gefahr aus den umge 11:14 Uhr
wi >> Es ändert aber nichts dran, dass Netanjahu ändere Länder besetzt und besetzt hat (Westjordanland, Gaza, Ostjerusalem) und dort die Zivilbevölkerung terrorisiert wird . Herr Netanjahu hat an 11:12 Uhr
Kl In welchen Grenzen eigentlich ? Denen, die dem jüdischen Staat völkerrechtlich zugewiesen wurden ? 11:10 Uhr
☄️ Das ganze Gebiet stand unter dem Britischen Mandat, da nach dem Zerfall des Osmanischen Reichs, mehrere Länder Ansprüche erhoben haben. Da wurde niemanden das Land einfach weggenommen. Im Gebiet des h 11:08 Uhr
GG Und bis dahin hat Israel zuerst die Pflicht die Geiseln zu befreien und die Mörder vor ein Gericht zu bringen. Hatten wir in WK2 mit den Besatzern auch. 11:06 Uhr
wi >> Ich halte beide - sowohl Hanija als auch Netanjahu - für skrupellose Gewaltherrscher, denen es ausschließlich darum geht, sich ihre persönliche Macht mit allen Mitteln und aller Gewalt zu ‚si 11:06 Uhr
🪰 Was für manche Presseerzeugnisse haben Ihnen denn solche „Geheimnisse“ anvertraut? Übrigens ist unbestritten, dass Netanjahu die Hamas aktiv gegen die palästinensische Selbstverwaltung „fit“ gehalten 11:04 Uhr
Mi Ich finde das ist zu einfach gedacht, und auch wieder nur in Schwarz und weiß! Die Hamas hätte diesen Zulauf und auch die Unterstützung nie bekommen, wenn Israel diese so oft diskutierte 2 Staatenlösu 11:00 Uhr
Li "Diese Verlautbarungen müssen Sie mir zeigen, die gibt es nämlich nicht." Was für eine rhetorische Meisterleistung. Jemandem auffordern, Belege für etwas zu zeigen und es im selben Satz für unmöglich 10:59 Uhr
Be Freilassung der Geiseln, vielleicht auch der palästinensischen Häftlinge in Israel. Und keine Offensive auf Rafah, wo 1,8 Millionen Menschen unter widrigen humanitären und sanitären Verhältnissen eing 10:59 Uhr
No Bei den Hamas-Terroristen hat ein Irrer das Sagen. Interessant, dass sie die Sichtweise eines Irren, Mörders, Vergewaltigers, Verständnis entgegen bringen 🤢 10:57 Uhr
wi >> Wer soll das wieder aufbauen, mit welchem Geld? Stellen Sie diese Frage bitte der Hamas. Die wusste vor dem 07.10.2023 um die Machtmittel der IDF und kannte die aktuellen Präzedensfälle in Sy 10:57 Uhr
Fe Die Hamas hat noch Sonderwünsche? Da sieht man mal, wie skrupellos diese Terroristen sind. Das Leiden der Bevölkerung interessiert die einfach nicht. Selbstverständlich trägt die Hamas alleine die Kri 10:55 Uhr
No Die Verhandlungsbreiten und friedenswilligen Palästinenser sollten sich des irren🤢, psychopathischen al-Sinwar und seiner Clique entledigen. Netanjahu seinen Hut nehmen. Dann könnte ein Frieden, beste 10:55 Uhr
Ju Eigentlich sollten die Hamas den Vorschlag positiv gegenüber stehen, da Teile der israelischen Regierung gegen den Vorschlag sind. Denn würde die Hamas dem Vorschlag zustimmen, stünde die Regierung in 10:53 Uhr
Gl Wir natürlich. Wer denn sonst? Sobald die Lage in Gaza geklärt ist, sprich Gaze militärisch entvölkert wurde, stellt sich die Frage nach dem Wiederaufbau und natürlich wer künftig dort leben soll. Und 10:51 Uhr
Gl Wenn die für einen dauerhaften Frieden im nahen Osten sorgen würden, dann sollten sie umgehend vermitteln. Ich schrieb aber, so ein Vermittler muß von BEIDEN Seiten akzeptiert werden. Wer sollte das a 10:47 Uhr
Er Ich möchte es noch ergänzen: Sinwar ist ein Verbrecher, den man in der Studienzeit schon festnehmen musste, er ist ein Holocaustleugner und seine Staatsform ist frei von Menschenrechten und sonstigen 10:47 Uhr
Li "(...)Hunderten Toten traumatisierten Nation(...)" Wenn Sie durch den selbstverständlich zu verurteilenden Angriff vom 07.10 von einer traumatisierten Nation sprechen, wie sieht das dann mit den Paläs 10:47 Uhr
Mi Ich denke da nehmen sich beide Seiten an dem Verhandlungstisch nicht viel. Ich bin voll bei Ihnen wenn Sie sagen das die Hamas eine Terrororganisation ist und mit dem Überfall auf Israel eine rote Lin 10:46 Uhr
Gl Was Israel gerade in Gaza tut, geht über jedes vertretbare Maß an "sich wehren" hinaus. Selbstverteidigung spricht Israel ja auch niemand ab. Doch Völkermord ist eben etwas anderes, als Selbstverteidi 10:45 Uhr
Gl Leider begreift das auf israelischer Seite offenbar niemand, daß sie sich mit der Aktion in Gaza die vermutlich größte Generation neuer Terroristen heranzüchten. Eigentlich kann so dumm doch niemand s 10:44 Uhr
Ro Es wird umgehend Zeit, dass für die Führung der radikalen Hamas ein Prozess in Gang gesetzt wird wegen mehr Vergehen als sie es sich vorstellen kann. (Mord, Totschlag, Raub, Vergewaltigung, Schweigege 10:43 Uhr
Ti Die Hamas lässt permanent Raketen und Drohnen auf die israelische Zivilbevölkerung abschießen, der Hamas ist nicht zu trauen, die wollen Israel zerstören und nutzen die Geiseln zum erpressen. Israel h 10:42 Uhr
🪰 Wenn Rafah so oder so „umgegraben“ werden sollte, könnte man die Skepsis zu diesem Vorschlag schon nachvollziehen. Allerdings denke ich, dieses „Umgraben“ käme der Hamas durchaus gelegen. Auch wenn al 10:42 Uhr
Mi Ich glaube das dieser Deal nicht wirklich zustande komt, und wenn ja wird er gebrochen werden. Betrachten wir das ganze einmal nüchtern. Man verhandelt oder hat einen Deal zwischen Israel und der Hama 10:41 Uhr
Ra Volle Zustimmung, was die Eine Seite angeht. Nur vergessen wir bitte nicht die zehntausend toten unschuldigen Zivilisten im Gazastreifen, im Westjordanland und in Ostjerusalem. 10:38 Uhr
Ra Da stimme ich zu. Aus Sicht der Zivilisten wäre eine komplette Waffenruhe (oder noch besser endlich Frieden) das allerbeste. Nur leider bezweifle ich das von beiden Seiten her 10:36 Uhr
Gl Das könnte vielleicht etwas mit der Art und Weise der Staatsgründung zu tun haben? Niemand akzeptiert es wohl, gesagt zu bekommen, daß sein Land jetzt weg ist und er sich gefälligst zu verziehen hat. 10:33 Uhr
🪰 „… Wir motivieren die Hamas, die eigene Zivilbevölkerung als Kanonenfutter zu missbrauchen, wenn wir diese Sicht befürworten.„ + Nicht wir, aber das israelische Kriegskabinett „motiviert“ die Hamas zu 10:30 Uhr
Ra Ja ich meine Palästina. Dieses Palästina, welches durchaus von anderen Ländern (72% aller Länder weltweit) anerkannt ist. Zwar nicht von den wichtigen und großen Ländern des Westens, aber dennoch wa 10:25 Uhr
mo Mit Terroristen sollte man nicht diskutieren- sondern inhaftieren. Natürlich vorab vor Gericht stellen.....(sollte ein Wortspiel sein) 10:20 Uhr
Ra Dankeschön! Es tut gut zu sehen, dass hier noch jemand zwischen den Menschen und den machthungrigen Staatsmännern unterscheidet. Natürlich werden diese öfter auch freiwillig gewählt, aber hier läuft e 10:20 Uhr
☄️ Bitte machen Sie sich mit den Fakten vertraut. Ein Tag nach Israels Staatsgründung begann der Angriff auf Israel, schon allein dadurch wurde von den Arabischen Ländern alles getan, dass diese Lösung u 10:18 Uhr
GG einer nach dem anderen ins Aus? Wer sollte denn frü eine Mörder bande die mehr als 10.000 raketen tausende abgeschlachte und Geisel immer noch festhält zur verfügung stellen? Da kömmen wohl nu rgesinn 10:11 Uhr
☄️ "Nach ständigen Angriffen der arabischen Nachbarn und den militärischen Erfolgen hat sich die Einstellung gewandelt." - Und dies ist doch im Zweifel erstmal nachvollziehbar, wenn bisherige Generatione 10:11 Uhr
Ne Ich halte beide - sowohl Hanija als auch Netanjahu - für skrupellose Gewaltherrscher, denen es ausschließlich darum geht, sich ihre persönliche Macht mit allen Mitteln und aller Gewalt zu ‚sichern‘. U 10:08 Uhr
Ol Sie haben schon mitbekommen, das sich das Ausmaß der Zerstörung von dem bisheriger israelischer Interventionen grundlegend unterscheidet. Wer soll das wieder aufbauen, mit welchem Geld? 10:08 Uhr
GG Neben? Sehen sehr viel anders. Zuerst müssen die Mörder die 1200 Menschen abgeschlachte und hunderte entführt haben die Geisel unversehr ohne Bedingungen frei lasssen. 10:07 Uhr
GG reagieren auf Israels Vorschlag offenbar skeptisch. Logisch. Mörder und abschlachter vonFrauen und Kinder können nicht verhandelen und Verträge abschließen wenn sei immer noch arme unschuldige Geiseln 10:06 Uhr
☄️ "völkerrechtswidrig andere Länder besetzt" - Sie meinen Palästina? Das nach dem Völkerrecht bisher kein Status eines souveränen Staates hat. Und dem Völkerrecht, was einem erlaubt, dass wenn man angeg 10:05 Uhr
Al Wir gucken alle nur in Richtung Naher Osten und verkennen die Situation vor unserer eigenen Haustür. 10:05 Uhr
Ra Ich glaube leider nicht, dass die "umgrabung" von Rafah gegen die Hamas etwas bringen wird. Es ist doch so: je mehr Gewalt den Zivilisten im Gazastreifen angetan wird, desto mächtiger wird die Hamas. 10:02 Uhr
de Natürlich kann man willkürlich in diesem Konflikt den 07. Oktober als "Startdatum" ansetzten, ebenso könnte man allerdings auch den Tag des ukr. Angriffs auf Belgorod als Startdatum für den ukr.-russ. 10:00 Uhr
Gl Da sich die "Hamas" als ebenso "vertragstreu" erweist, wie Israel ist eine Einigung zwischen beiden sehr unwahrscheinlich. Es bräuchte einen von beiden Seiten akzeptierten Vermittler/Garanten von auße 09:58 Uhr
de Die Hamas hat schon gesagt, dass Israel mehr Geiseln totgebombt hat,als Israel bislang annimmt getötet zu haben. Die Frage ist nur wie viele genau. Andererseits haben schon isr. Politiker gesagt man e 09:56 Uhr
Ol Selbst diejenigen, die pro-Hamas eingestellt sind bleiben Zivilisten solange sie selbst keine Waffe in die Hand nehmen oder sich sonst irgendwie am Krieg beteiligen. 09:54 Uhr
Ra Diese Auseinandersetzungen sind schon mehrere Jahrhunderte alt und haben eigentlich nie geendet. Meiner Meinung nach hat die USA das schon immer wieder mit "angefeuert", aber das gilt auch für z.b. 09:51 Uhr
we Das ist eigentlich verständlich, der Konflikt besteht ja schon einige Jahrzehnte, Hamas ist eine Terrororganisation und hat gelernt das Zusagen oft nicht viel wert sind, was immer auch für Beide Seite 09:47 Uhr
Al Israel hat seit seiner Gründung, eine Zweistaatenlösung, nie wirklich in Betracht gezogen. 09:46 Uhr
Au Was heißt "Ende des Krieges"? Dass Israel aufhört sich zu wehren, wenn die Hamas weiter israelische Zivilisten angreift? Denn das tut die Hamas und andere Palästinenserorganisationen ja weiter ununter 09:42 Uhr
Ol Warum die UNRWA nicht gleich selbst als UN Terrororganisation einstufen? Ich finde es schon beschämend, das man die Unterstützung für deren so wichtige Arbeit basierend auf Anschuldigen eingestellt ha 09:38 Uhr
w1 Israel wird, nachdem die Geiseln frei sind, Rafah angreifen. Das ist der Hamas klar. Die Frage ist, ob sie überhaupt noch im Gazastreifen eine Gefahr aufbauen kann. Kämpfer werden zwar unter den Ziv 09:37 Uhr
Ra Natürlich unterstützen wir znd die USA nicht wenig den Krieg (auch gegen Zivilisten) im Gazastreifen. Das ist schrecklich genug und sollte nicht "ausgeblendet" werden. Aber auch nicht ausblenden soll 09:37 Uhr
Ra Nein, es wird nicht umgekehrt ein Schuh draus. Netanjahu hat von Anfang an die Flüchtlinge in den "sicheren Süden" geschickt und versprochen, dass sie dort nicht angegriffen werden (hat er mehrmals be 09:34 Uhr
Ra Man hätte Palästina von Anfang an anerkennen sollen. Weltweit. Ansonsten ist es keine "2 Staaten Lösung". So haben nicht nur Terrororganisationen leichteres Spiel gehabt, sondern auch den Menschen feh 09:31 Uhr
wi >> Es stellt sich vielmehr die Frage, wie und wo die Bewohner Gazas in Zukunft überhaupt leben sollen. Warum diese Frage? Weiterhin im Gaza-Streifen, nur dann in neuen Häusern ohne Anschluss an 09:31 Uhr
Ra Na ja, Netanjahu sagte noch vor wenigen Tagen, dass er trotz dieser Feuerpause nichts an seinen Plänen, Rafah zu zerstören, ändern wird... Ich weiß nicht, ob das "Gespenster" sind!? 09:29 Uhr
Ca Vor 15 Jahren war ich auf einer Studienreise in Israel und da war schon die Mehrheit der Israelis gegen die Zweistaatenlösung. Natürlich waren die Israelis ursprünglich für die Zweistaatenlösung. Nach 09:29 Uhr
Ra Dann entscheiden wir uns doch... Nur wie, wenn Netanjahu auch völkerrechtswidrig andere Länder besetzt? Ernsthaft: natürlich entscheidet die andere Seite auch mit bei solchen Verhandlungen, egal, ob 09:27 Uhr
Ol Wenn Israel berichtet, das unter den Opfern (30.000?) mindestens die Hälfte Hamas Kämpfer wären, bedeutet das, das sie inzwischen etwa die Hälfte der Hamas in ihren unterirdischen Verstecken getötet h 09:27 Uhr
Ra Ich stehe in keinem Fall fur die Hamas. Aber diese "Skepsis" ist für mich irgendwo nachvollziehbar. Noch vor wenigen Tagen hatte Netanjahu groß verkündet, dass die Feuerpause nichts daran ändern wird, 09:24 Uhr
Ga Stimmt, dass der Krieg dadurch nicht beendet wird. Aber die humanitäre Katastrophe kann in Gaza etwas reduziert werden. Das Abkommen würde der Bev. Luft verschaffen. Die Skepsis der Hamas liegt womögl 09:17 Uhr
SB Verstehe ich nicht. Was haben den Deutschland und USA mit dem Angriff der Hamas am siebten Oktober zu tun? Irgend Einer muss doch der Schuldige sein,auch wenn es nicht stimmt ! 09:17 Uhr
☄️ "Und wenn sie schon die Opfer aufzählen, vergessen sie nicht die zivilen Opfer im Gaza-Streifen." "Das zeigt auch die Art und Weise der Kriegführung mit bewusster Inkaufnahme von zivilen Verlusten. " 09:15 Uhr
He Was sieht denn der Hamasführer skeptisch? Das er seine "Trümpfe" (Geiseln) aus der Hand geben muss? Ich kann Israel verstehen wenn sie gegen diese "Bande" von Kriminellen vorgeht, mahne aber an die Zi 09:11 Uhr
me Täglich mindestens einmal Verständnis haben für eine terroristische Vereinigung könnte ein Ausweg sein aus der Auseinandersetzung mit den Zumutungen der derzeitigen Bedrohung der vergangenen, einigerm 09:10 Uhr
Cf Hamas-Anführer sehen Israels Vorschlag offenbar skeptischEs ist nicht mehr relevant, was oder wie Hamas-Führer in ihren (hoffentlich) letzten Lebenstagen sehen oder ablehnen. 09:09 Uhr
Al Sinwar lebt sicher irgendwo im Exil. Und wenn sie schon die Opfer aufzählen, vergessen sie nicht die zivilen Opfer im Gaza-Streifen. Nicht alle sind Pro Hamas. 09:09 Uhr
kr "...wird in deutschen Medien Russland hingegen zu einem illegitimen Verhandlungspartner erklärt." Diese Verlautbarungen müssen Sie mir zeigen, die gibt es nämlich nicht. Wenn überhaupt geht es um Pu 09:08 Uhr
Al Ja es gibt noch viele besetzte Gebiete, wo eine Klärung unerwünscht ist, denn dazu müsste man die Siedlungen umsiedeln. 09:04 Uhr
☄️ Da verdrehen Sie ganz schön die Tatsachen. Israel war von vornerein offen für die Zweistaatenlösung, die Blockierer war die Arabische Liga. Ich empfehle Ihnen die Beiträge von Bundeszentrale für polit 09:03 Uhr
ni Über Jahrzehnte waren Gaza und Israel ein heißer Teilndes kalten Krieges und damit nur ein Stellvertreterkrieg zwischen Ost und West. Dass hauptsächlich die USA für einen erheblichen Fortschritt der v 09:03 Uhr
Ol Die UN muss überhaupt nichts, denn sie wird doch sowieso nicht ernst genommen. Durch den Angriff der Hamas hat Israel jetzt erst recht aus der eigenen Sicht die Legitimation den Palästinensern einen S 09:02 Uhr
WB Der Chefterrorist Sinwar hat sich bei seinem Überfall auf Israel vollkommen verkalkuliert. Er sitzt nun mit seiner einzigen Lebensversicherung, den Geiseln, in einem seiner Tunnel. Die Bevölkerung von 08:59 Uhr
👀 Es ist leider abzusehen, dass die Hamas nicht auf das Angebot von Israel eingehen wird, solange sich Israel nicht verbindlich bereit erklärt, auch nach Freilassung aller Geiseln die Militäroperationen 08:57 Uhr
ni Das wäre vielleicht eine vernünftige Lösung. Aber solange das nicht so ist, sollten die Länder, die das anerkennen auch für die Palästinenser sorgen und keinerlei Terror unterstützen. Die Länder, die 08:57 Uhr
Ca Verstehe ich nicht. Was haben den Deutschland und USA mit dem Angriff der Hamas am siebten Oktober zu tun? 08:57 Uhr
Ca "Die UN muss sich dazu endlich für die Zweistaaten-Lösung einsetzen und Lösungen präsentieren,..." Das Problem ist, dass die Mehrheit der Menschen vor Ort keine Zweistaaten-Lösung haben will. Zumindes 08:54 Uhr
ni Wenn man in manchen Presseerzeugnissen lesen kann, dass die Bundesregierung weiterhin die Organisationen unterstützen will, die mit viel Geld vor allem für die Aufrüstung der Hamas gesorgt haben, kann 08:54 Uhr
wi Können Sie drei Beispiele ergänzen, wo Israel gegenüber der Hamas Zusagen und Versprechen oder Verträge nicht eingehalten hat? 08:48 Uhr
☄️ "Der Staat Palästina braucht bloß anerkannt zu werden." - Sehr vereinfachte Sichtweise. "Eben dieses Staatsgebiet war in der Unabhängigkeitserklärung selbst nicht definiert worden. In einem wenige Tag 08:46 Uhr
JB Interessant: Hier wird über die Worte eines Geiselnehmers berichtet, als habe dieser die gleiche Legitimation, Verhandlungspartner zu sein, wie Israel. Beim Krieg Russland gegen die Ukraine hingegen 08:44 Uhr
Du Was hätte wohl Andreas Bader zu den Plänen der damaligen deutschen Bundesregierung gesagt - wäre er wohl skeptisch gewesen?? Israels Sache ist es, für die Sicherheit Israels zu sorgen, die Welt hat d 08:43 Uhr
Al Der Staat Palästina braucht bloß anerkannt zu werden. Siehe dort: < https://de.wikipedia.org/wiki/Staat_Pal%C3%A4stina > 08:33 Uhr
Lo Ich habe einen bösen Verdacht: Die Hamas will sich auf den "Deal" mit Israel nicht einlassen, weil ansonsten herauskäme, dass kaum noch welche Geiseln am Leben sind. Das würde die Position der Terrori 08:30 Uhr
Ne „Es handele sich nicht um ein Angebot der ägyptischen Vermittler, sondern um ein israelisches "in amerikanischem Gewand", das eine Reihe von Fallstricken enthalte, sagte eine dem Hamas-Anführer nahest 08:26 Uhr
☄️ Juli 2014 nach den Angriffe von der Hamas wurde ein bilateraler Waffenstillstand geschlossen. Entsprechende Vereinbarungen brach die Hamas immer wieder, etwa mit Terroranschlägen auf israelische Zivil 08:23 Uhr
so aus Sicht der Hamas verständlich. Die USA ist mit Israel und Deutschland als Unterstützer für das Massaker an Zivilisten verantwortlich. 08:20 Uhr
🌈 Den Angehörigen und FreundInnen der verschleppten Geiseln und der durch den bestialischen Angriff mit Hunderten Toten traumatisierten Nation wäre sehr zu wünschen, dass es zu einem Verhandlungsergebni 08:15 Uhr
rj Die Hamas ist eine terroristische Vereinigung die in Palästina gelernt hat, dass Zusagen oder Versprechen seitens der Israelischen Regierung rein garnichts Wert sind. 08:11 Uhr
Ihre Meinung zu Lohngefälle zwischen Gering- und Topverdienern in Deutschland sinkt 151 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 18:10 Uhr 🦉 Nicht Top- sondern Besser - war schon geklärt, weiter vorne. 18:07 Uhr Be Schon vor vielen Jahren wurde im Vierten Armuts-und Reichtumsbericht davon gesprochen, dass im Jahre 1998 die reichsten 10 Prozent der Bevölkerung über 45 Prozent des privaten Nettovermögens verfügten 18:04 Uhr 🦉 Das wäre mal ein radikler Anfang. Ganz radikal wäre dann aber auch, die Ungleichheit bei den Vermögen zu beenden. 18:03 Uhr ☔ Was dann sicherlich noch mal eine wesentlich höhere Konzentrationsleistung vom Fahrer des Müllfahrzeugs erfordert. 18:00 Uhr 🦉 Ja, die Neiddebatte hat ja noch gefehlt. Ich frage mich immer, warum die, die gut und sehr gut verdienen, denen, den es nicht so gut geht, eine Verbesserung ihrer Situation neiden. 18:00 Uhr sp Das einzig Interessante wär gewesen ob der Gini- Koeffizient sich geändert hat. Aber genug der Klugscheisserei... 17:58 Uhr w1 Da haben Sie recht. Dennoch wird der Regelfall, insbesondere im privaten Berteich, noch die Handarbeit sein. 17:57 Uhr ☔ Man kann auch ganz radikal für alle den gleichen Stundenlohn bezahlen. Jede/r übernimmt die Tätigkeit, die er oder sie besonders gut kann. Schließlich sind alle Tätigkeiten auf unterschiedliche Weise 17:57 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:10 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:56 Uhr 🦉 @R A D I O 29. April 2024 • 17:51 Uhr Das ist mal eine wichtige Richtigstellung. Wäre sie nicht besser an @Wolf1905, 17:43 adressiert? 17:56 Uhr 🌍 Der Herr Schröder ist ein Thema für sich und eignet sich nicht als Argument, zumal er der beginnende Untergang der SPD war. Der Herr Kohl war genauso clever wie Madame Merkel - Nichtstun als Tugend v 17:54 Uhr Au Natürlich ist die Diskussion um soziale Gerechtigkeit eine Neid-Debatte. JEDE politische Diskussion ist eine Neid-Debatte. Alles, was wir politisch miteinander aushandeln, ist die Frage "Was steht wem 17:54 Uhr sp Das mit den 2 Hälften und Gaussverteilung stimmt nur wenn Median und Mittelwert zusammenfallen. 17:53 Uhr 🦉 Ganz schlechter Ablenkungsversuch: Damals ging es um Energiekosten - hier ist das Thema Lohnunterschied. 17:53 Uhr 🍄 Politiker bekommen ihr Gehalt, wenn sie ihre Wahlversprechen einhalten. Seriöse Politiker machen keine Wahlversprechen. Wie auch, sie werden ja nicht zum Diktator gewählt. Parlamentarismus, Koalition 17:53 Uhr w1 Ich empfinde solche Äußerungen als arrogant. Aber egal. Es geht vielmehr um eine gerechte Entlohnung. Und wo messbar mehr Leistung erbracht wird sollte diese auch entsprechend entlohnt werden. Das m 17:53 Uhr ㎭Ⅻ Als der Mindestlohn nicht mehr aufzuhalten war, da hat sich Merkel an die Spitze gesetzt - da sie schon dort war, ging das ganz leicht - hat Kollegen und Mitarbeiter beauftragt, was dazu vorzulegen un 17:51 Uhr 🍄 die SPD versteht zwar nichts von Wirtschaft Ach, tatsächlich? Karl Schiller oder Per Steinbrück verstanden oder verstehen nichts von Wirtschaft? Um nur mal zwei Namen zu nennen. 17:50 Uhr ☔ "Die Restmüllabfuhr wird von der Stadt gemacht. 2 Mann, relativ easy im Tempo. Plastikabfuhr, privates Unternehmen, ein Mann, Zunge hängt ihm heraus wegen des Tempos." So ist das hier auch. Ich weiß a 17:49 Uhr 👀 Sicher; und der Bäcker backt einfach nicht mehr weiter … Habeck damals bei Maischberger … 17:47 Uhr 👀 Schön, dass unter Schröder und Rot-Grün der Einkommensteuersatz gesenkt wurde; bei Kohl war er zuvor noch bei über 50% (einen Satz, den ich begrüßen würde). Auch diese „sozialen Wohltaten“ (Steuersatz 17:46 Uhr 👀 Der Mindestlohn wurde in D mit Wirkung ab 1.1.2015 eingeführt - wer da Regierungschefin war, wissen Sie. Ist doch völlig egal, was die Union zuvor gemacht oder nicht gemacht - eingeführt wurde der Min 17:43 Uhr Ba Arroganz lasse ich mir sicher nicht unterstellen. Es geht vielmehr um eine gerechte Entlohnung. Und wo messbar mehr Leistung erbracht wird sollte diese auch entsprechend entlohnt werden. Und wenn jema 17:42 Uhr Co Die Kunde hör ich wohl, allein.... 17:42 Uhr Ma Ach, den Mindestlohn können wir uns evt. nicht mehr leisten. Bonuszahlungen an die, die sowieso schon unvorstellbar viel Geld (für welche Leistung?) bekommen, sind seltsamerweise kein großes Problem. 17:42 Uhr 🌍 Na ja, solange es nur 4gewinnt ist, https://www.htwg-konstanz.de/hochschule/magazin/dieser-roboter-ist-meis… Das reicht aber heute nicht mehr. Den AlphaZero-Algo habe ich schon bei der ComputerSchachW 17:42 Uhr Au Oh, das sind wir mal wieder einer Meinung - die SPD versteht zwar nichts von Wirtschaft, ist aber gut darin, diejenigen, die was davon verstehen, dazu zu bringen, die Arbeitnehmerinteressen nicht ganz 17:40 Uhr Ma Der Mindestlohn war für CxU so etwas wie der Untergang Deutschlands. Also das waren immer die Verhinderer. Und als es an Erhöhungen ging, ging auch das Geschrei von vorne an. 17:38 Uhr w1 Stimmt nicht. Die Restmüllabfuhr wird von der Stadt gemacht. 2 Mann, relativ easy im Tempo. Plastikabfuhr, privates Unternehmen, ein Mann, Zunge hängt ihm heraus wegen des Tempos. Jetzt würden m 17:38 Uhr 🕵 Das kann aber nichts mit der sog. "kalten Progression" zu tun gehabt haben. Die "kalte Progression" beschreibt keine Nominallohnverluste, sondern lediglich Reallohnverluste bei inflationsbedingten Loh 17:36 Uhr ha Ja und ? Ist das jetzt stellvertretend für alle anderen Die Mindestlohn beziehen ? Es gibt immer alles, aber hervorzuheben, dass es ebend auch die von Ihnen genannten Menschen gibt entwürdigt alle and 17:35 Uhr Au Ja, ein Restaurant macht zu und ein IT-Startup, dass nur Informatiker und Ingenieure beschäftigt (möglichst aus Indien, da kommen heute die besten her) macht auf. Nur: Was machen die wenigen nach Cora 17:34 Uhr qu Wie geht das? Der höhere Steuersatz wird doch immer nur für den über er jeweiligen Grenze liegenden Betrag fällig. 17:34 Uhr 🍄 Wie möchten Sie denn die Leistung eines Akkordarbeiters mit der beispielsweise eines Sachbearbeiters im Liegenschaftsamt vergleichen? Mit der eines Bewährungshelfers? Eines Feuerwehrmannes? (Alles gen 17:33 Uhr bo Das geht heute alles automatisch. Handarbeit ist nicht nötig. 17:33 Uhr bo Die eigentliche Frage ist, wie viele oder besser wie wenige eigentlich weit, weit mehr als 36,48 Euro Verdienst pro Stunde haben und da stellt sich auch mir die Frage, ob diese das tatsächlich verdien 17:32 Uhr Ma Es heißt, die Leute sollen länger arbeiten. Ich gehe zum 01.09. in Rente und würde gerne (weil meine Rente nicht sooo üppig ist) noch 2 Tage/Woche arbeiten. Ich beziehe seit 2018 Witwenrente. Mein M 17:29 Uhr wa Warum schämen Sie sich dafür, mehr Rente zu haben, als ein Mindestlohnempfänger? Sie haben schließlich dafür jahrelang gearbeitet. Warum darf jemand, der jahrelang gelernt, studiert hat dafür nicht au 17:28 Uhr 🍄 Seit Wehner, Brandt und Schmidt hat sich die SPD leider geändert. Ihre historische Betrachtung der Sozialdemokratie geht offensichtlich nur von Ihrem eigenen Erleben aus. Dabei wurde schon vor über hu 17:28 Uhr w1 Zunächt bin ich der Meinung, dass jeder soviel verdienen muss, dass er davon vernünftig leben kann (was natürlich ausgelegt werden kann). Die Nachfolgerin hatte wohl Probleme. Die kann man evtl. lösen 17:28 Uhr bo "Geringverdiener": unter 12,25 Euro, 10% der arbeitenden Bevölkerung "Topverdiener": mindestens 36,48 Euro, 10% der arbeitenden Bevölkerung ("Normalverdiener": irgendwo dazwischen, 80% der arbeitenden 17:26 Uhr 🦉 Also entweder fehlt das was, z.B. "nicht mehr wählt" und "für die das Geld arbeitet" - oder Sie haben vergessen Ironie als solche zu kennzeichnen. 17:25 Uhr ㎭Ⅻ Bin nicht so alt. Aber der Kampf um gerechten Lohn und einen, der das Existenzminimum sichert, ist mindestens 150 Jahre alt. Mindestlöhne gab es in den Niederlanden (nicht überall) schon vor über 125 17:25 Uhr Ba Da bin ich ja durchaus bei Ihnen. Auf solch eine Gehaltsklasse hat man nur noch teilweise Einfluss und ist oft abhängig von den (oft auch intransparenten) Entscheidungen anderer. Im Artikel hat der d 17:23 Uhr 🍄 By the way..... die eine Firma hört auf, eine andere Firma wird gegründet. Alle ganz normal. Teil zwei Ihrer Aussage interessiert den Foristen nicht. Wichtig ist allein Teil eins. 17:22 Uhr rr Die Ausbildung an sich ist egal. Wichtig ist was man später arbeitet, sprich ob die Ausbildung hier förderlich war. Fazit welchen Mehrwert schafft man mit seiner Arbeit und welche Qualität muss die Au 17:22 Uhr 🍄 Auch Sie scheinen den Medianwert nicht verstanden zu haben. Das erstaunt mich. Es handelt sich ja, auf den Lohn bezogen, um den Wert, der die Zahl der Lohnempfänger in zwei Hälften teilt. Die eine Häl 17:19 Uhr Ba Auch das lässt Raum für Spekulation. Genauso wie der „Topverdiener“. Letzterer beginnt im Artikel ja doch schon recht „früh“ - ich hätte da andere Gehaltsklassen drunter verstanden. 17:18 Uhr Ma "Die tun was für die Arbeiter." Seit wann? 17:17 Uhr Of Meiner Meinung nach sollte ein Mindestlohn entlohnter wirklich zumindest soviel verdienen, dass er von seiner Arbeit leben kann. Ab und zu vergleiche ich mal die Zahlen, um festzustellen, in welchem E 17:17 Uhr rr Mindestlohn führt auch zu niedrigen Renten. Jedes Unternehmen sollte mindest für 1 Entgeltpunkt bzw. einen Grundbetrag in GKV als Durchschnitt zahlen. Entsprechend ist der Bruttolohn zu erhöhen. Das 17:17 Uhr Ba Ok, also künftig strengt sich und er Schule keiner mehr an und jeder macht die Jobs für die man keine Ausbildung braucht? Aber ob die alle als Müllwerker taugen (auch dafür schadet mal mindestens ein 17:16 Uhr Hu Das ist auch wahr, kann man deswegen aber nicht gleich verallgemeinern. Ich behaupte, dass ab 150.000 € brutto im Jahr die Güte der Ausbildung keine Differenzierung mehr darstellt. Im Gegenteil, die b 17:15 Uhr ㎭Ⅻ Das ist in der Kosten- und Leistungsrechnung oder nach einer sonstigen innerbetrieblichen Kalkulationsmethode nicht darstellbar. Die Zurechnung der Ursache für einen bestimmten Teil des Gewinns zu ein 17:13 Uhr Ma "Ansonsten nochmal Dank an die SPD für den Mindeslohn. Und nein, von FDP oder CxU wäre der garantiert nicht gekommen." Kann mich noch gut an diesen Standort-Untergang erinnern, als der Mindestlohn ein 17:13 Uhr 🦉 @w120 29. April 2024 • 17:01 Uhr | "Was bekommt dann ein Müllwerker mit Abitur, Abschluss als Politologe, der im Akkord bei Regen, Schnee und Wohlfühltemperaturen von 38 Grad, 240 l Restabfallcontaine 17:13 Uhr Me Das ist doch nicht schwer. Fragen Sie einmal die Arbeiter, die im Akkord stehen und nach ihrer täglichen Leistung bezahlt werden. Warum sollte das nicht möglich sein, Beamte nach Leistung zu bezahlen. 17:13 Uhr Ol Habe mir das nun noch genauer angesehen und bin einigermassen verstört. Richtig hingeschaut sagt diese Statistik welche Gehaltsbandbreite es zwischen 1 und 90% gibt – alles was darüber stattfindet wir 17:11 Uhr 🦉 und wer erarbeitet den Gewinn? 17:09 Uhr 🦉 dr.bashir 29. April 2024 • 15:50 Uhr | "Das sind Topverdiener. Echt?" | So wie ich es verstanden habe, sind es Besser-Verdienende. Die Top-Verdiener spielen in einer noch ganz anderen Liga. Soweit ic 17:07 Uhr Ma Genauso ein Kommentar war's, auf den ich gewartet hab Hat zwar mit dem Thema nix zu tun, aber egal, Hauptsache geschrieben. Hoffentlich geht's Ihnen jetzt besser. 17:07 Uhr Au Daher das „Super“ vor „-reiche“ :) 17:06 Uhr 🦉 @ein Lebowski 29. April 2024 • 15:49 Uhr | " Tarifbindung von 68% auf 49% gesunken, gar nicht gut." | Das ist eines der Kriterien, auf das die, die arbeiten oder einen Job suchen, keinen Einfluss habe 17:05 Uhr Be Wie soll das nur sein ? Wenn gleichzeitig eine Abnahme der Tarifbindung festgestellt wird. Jetzt, im Frühjahr findet die Serie von Hauptversammlungen der Aktiengesellschaften statt. Da kommen in den V 17:04 Uhr ni „Ohne die SPD gäbe es heute weder einen Mindestlohn, noch dessen deutliche Erhöhung - das muss auch mal gesagt werden!“ Ohne die frühere SPD gäbe es weder Arbeitnehmerrechte noch sonst irgendeinen soz 17:03 Uhr rr Die Auswüchse nach unten und oben sind das Problem. Weiterhin nicht Brutto sondern was Netto übrigbleibt. Steuerlich kann sich ja so manch Gutverdiener arm rechnen. Die Unterschiede in Deutschland sin 17:02 Uhr Me Milchmädchenrechnung? 3facher Mindestlohn = „Besserverdienender“? Ich würde sagen, wenn man studiert hat sind 6.000 Euro monatlich ganz normal und absolut durchschnittlich. Manche Handwerker verdienen 17:02 Uhr w1 Was bekommt dann ein Müllwerker mit Abitur, Abschluss als Politologe, der im Akkord bei Regen, Schnee und Wohlfühltemperaturen von 38 Grad, 240 l Restabfallcontainer in das Müllentsorgungsfahrzeug ein 17:01 Uhr Ol Diese Statistik ist sowieso Augenwischerei... Bei den unetren 10% sind 12 EUR Durchschnittslohn weil Midnestlohn. Bei den oberen 10 Prozent sind die 36 EUR das was die Geringverdiener in diesem Segmen 17:00 Uhr qu Okay, und wie berechnet sich der Gewinn einer Krankenschwester, eines (Alten)pflegers, Erziehers, Lehrers, .... Das funktioniert doch nur da, wo Produkte hergestellt werden, die mit entsprechendem Gew 16:56 Uhr 🍄 Mit einem solchen Verdienst gehören Sie zu den oberen zehn Prozent. 16:55 Uhr BR Einfach mal eine Tageszeitung kaufen und lesen. 16:54 Uhr mw Die FDP spricht nur davon, etwas für die Arbeiter zu tun..in Wirklichkeit kümmern die sich um Upper-Class-Leute.. 16:54 Uhr 🍄 Dann dürften Ärzte, Krankenpfleger oder Müllwerker keinen lausigen Cent verdienen. 16:54 Uhr Au Klar häuft man mehr Lohn an, wenn man mit 66 Jahren noch immer arbeitet, als wenn man mit 63 in Rente geht. Theoretisch zumindest. Aber wer möchte das schon? Ich nicht. 16:53 Uhr 🍄 Jeder so, wie er möchte. 16:52 Uhr Ba Viele Personen haben gar keine Ausbildung, manchmal noch nicht mal einen Schulabschluss. Insofern macht das sehr wohl einen Unterschied! 16:52 Uhr We 91541matthias 29. April 2024 • 16:41 Uhr „@Werner Krausss Meine Frau hat als frühere Förderschülerin über 30 Jahre als Zimmermädchen in diversen Hotels gearbeitet..wäre nie auf den Gedanken gekommen, 16:52 Uhr 🌍 Satire geht anders. Setzen sechs 16:51 Uhr 🍄 Nee. Wenn Sie die letzten fünfzig Jahre politisch bewusst erlebt hätten, dann wüssten Sie, daß die Union immer einen Mindestlohn verhindert hat. 16:51 Uhr Ba Die übliche Neiddebatte. Aber ehrlich: Dann müssten Sie ja zunächst mal in der Besteuerung unterscheiden ob das Geld geerbt oder durch Arbeit erreicht wurde … 16:51 Uhr Au „Zusätzlich“ im Sinne von „anders als momentan und vor allem mehr“ 16:51 Uhr 🦉 und wer erarbeitet den Gewinn? 16:51 Uhr w1 Das wollen viele Rentnerinnen auch nicht. Lieber frieren sie in ihren Wohnungen und verzichten auf Essen. Zimmermädchen wurden ausgenutzt. Es besteht ein Rechtsanspruch auf staatliche Leistungen. 16:49 Uhr 🍄 Der Mindestlohn wurde erfunden, da gab es die Unionsparteien noch gar nicht. Lassen Sie sich doch nicht auf solch eine alberne Diskussion ein. 16:49 Uhr ha Ach so..... Mit gerechten Lohn haben Sie so Ihre Probleme....... Mit RotGrün sowieso...... Vielleicht sollten Sie mal für den Mindestlohn arbeiten. Wäre gespannt was Sie uns dann mitzuteilen hätten. 16:49 Uhr Me Das Lohngefälle (was ist das überhaupt ? Mathematisch müsste man das Gehalt multiplizieren mit dem Anteil der Personen mit diesem Einkommen an der erwerbstätigen Bevölkerung und dann die „Steigung“ di 16:49 Uhr ☔ Nur, weil du den Medianwert nicht verstehst oder als nicht aussagekräftig empfindest, heißt es nicht, dass dieser Wert nicht aussagekräftig ist. Sowohl das arithmetische Mittel als auch der Median sol 16:48 Uhr pe Und das führt dann dazu, dass die gut ausgebildeten Leistungsträger das Land verlassen und dahin gehen, wo ihre Leistung gebührend honoriert wird, was dann wiederum dazu führt, dass dieses Land immer 16:48 Uhr 🦉 dr.bashir 29. April 2024 • 15:50 Uhr | "Das sind Topverdiener. Echt?" | So wie ich es verstanden habe, sind es Besser-Verdienende. Die Top-Verdiener spielen in einer noch ganz anderen Liga. Soweit ic 16:46 Uhr Au Diese Menschen starten häufig mit der krassesten aller „Leistungen“ - reich geboren werden. 16:45 Uhr OS Deutschland brauch mehr Lohn. Ich bin dafür das man die Fdp mehr wählt. Die tun was für die Arbeiter 16:44 Uhr pe Wie weiter oben bereits erwähnt: Es geht hier nicht um Topverdiener/Topbeschenkte. 16:44 Uhr Hu Aha, und welche Ausbildung haben Geringverdiener? Ich höre dieses Argument immer wieder von Topverdienern, die sich alles Erdenkliche auf ihre vermeintlich superiore Ausbildung einbilden. Wenn man gen 16:44 Uhr JM Es wäre doch einfach wenn jede Firma ihren Topverdiener und ihren Wenigstensverdiener offenlegen müsste. Dann würde jeder sehen was er der Firma bedeutet. Natürlich müssten Sachleistungen mit berechne 16:43 Uhr mw Definieren Sie bitte den Begriff Reich. Viele Leute bezeichnen z.B. Hausbesitzer als reich.. 16:43 Uhr GG 12% für nicht leister ist doch auch nivht schlecht 16:41 Uhr mw Meine Frau hat als frühere Förderschülerin über 30 Jahre als Zimmermädchen in diversen Hotels gearbeitet..wäre nie auf den Gedanken gekommen, irgendwelche Stütze anzunehmen..außer in den Wintermonaten 16:41 Uhr GG Wann hst den die SPD alleine Regiert? Bisher ist es immer die gesamte Regierung gewessen die Gesetzte verabschiedet hat. Merkel war immer Kanzler. 16:39 Uhr 🌍 "Jeden Tag hört eine bekannte Firma auf. " Die hören nicht auf. Die machen einfach woanders weiter, oder 'rubeln' um. Wenn's wirklich so wäre in diesem unseren Lande, wie sich das die Querfront vorst 16:38 Uhr pe z.B. Erarbeiteter Gewinn € / gerarbeitete Stunde. 16:38 Uhr 🦉 @fathaland slim 29. April 2024 • 16:20 Uhr | "Wie möchten Sie Leistung messen?" | Es gibt eine Bemessung nach Hay, die m.E. zu genau solchen ungerechten Gehaltssturkturen geführt hat. So erhält z.B. j 16:36 Uhr pe Es ist hier nicht die Rede von 'Topverdienern' - 70.000 - 80.000€-Jahr sind kein 'Topverdienst'. 16:36 Uhr Me Ich finde es albern das trotz ständiger Ankündigungen es nicht gelungen ist wenigstens die „Kalte Progression“ abzuschaffen… Ich habe das selbst schon erlebt: 80 Euro Brutto mehr ergab 40 Euro Netto w 16:35 Uhr Ne „Lohngefälle zwischen Gering- und Topverdienern sinkt“ Da Löhne in unserem heutigen Wirtschafts- bzw. Politiksystem eher Belohnungen‘ als ‚Verdienste’ sind - sprich: nicht in jedem Fall etwas mit ‚Lei 16:35 Uhr Al Waruim bekommen Reiche, die besonders wenig leisten, so viel? 16:35 Uhr wa Ich bin auf die Statistik gespannt, wenn die 4 tagewoche mit 38 Stunden mit vollem Lohnausgleich mit der normalen 5 tagewoche bei 40 Stunden verglichen wird. Da ist diese Diskussion jetzt nur Rauschen 16:34 Uhr Fa Die, die die Arbeit machen, und Die dafür das Geld kassieren, werden nie zusammenkommen. So will es das seit Jahrhunderten währende System. 16:33 Uhr w1 Das was man zum Leben braucht hängt natürlich von vielen Faktoren ab. Das beginnt bei Miete, Energie und normalen Lebenshaltungskosten. Das sollte das Kriterium sein. Was sind Top und Bestverdiener? 16:33 Uhr Al Ja schafeen wir den Sozialstaat ab und föredern die armen Reichen. Welche Firma hat aufgehört? Kaufhof? 16:32 Uhr wa Nein, es sind nur Besserverdienende. 16:32 Uhr Me Der Median wäre wenig aussagekräftig. In USA werden zB Durchschnittsgehälter ausgewiesen einmal über alle, und dann nur ohne Superreiche. Die beiden Werte unterscheiden sich um etwa 25% … 16:29 Uhr Al Wer CxU, AfD? 16:29 Uhr w1 Vor lauter Zahlen wird einem ja schwindelig. Also beträgt die Differenz jetzt weniger als so um die 23 Euro (170 Std., 3910 Euro diff.). Schöne Welt der Statistik. Was bleibt, das ist leider die R 16:29 Uhr Hu Ich finde den Artikel und die Statistik irreführend die Unterschiede in Stundenlöhen zwischen unteren und oberen 10% waren 2018: 9,71€ : 31,76 = 22,05 € Differenz2023: 12,25 : 36,48 = 24,23 € Dif 16:28 Uhr ㎭Ⅻ Also ich bin mir nicht sicher, wer in Deutschland, später als viele andere Staaten, den gesetzlichen Mindestlohn eingeführt hat. Es könnte Angela Merkel gewesen sein. Denn die SPD setzte vorher immer 16:26 Uhr 🦉 Ja, das passte dann ja sogar zu der Forderung der FDP, dass sich Leistung lohnen solle. Denn mir erschließt sich nicht, welche Leistung diejenigen erbringen, die derart hoch belohnt werden, oder ihr G 16:25 Uhr BR Warum zusätzlich? Warum.nicht einmal richtig? Und Vermögen besteuern geht gar nicht. 16:24 Uhr 🍄 Offensichtlich gehört man mit einem solchen Verdienst zu den oberen zehn Prozent. Ich habe jedenfalls, aufs Jahr gerechnet, denn als Kleinunternehmer beziehe ich keinen Stunden- oder Monatslohn, noch 16:23 Uhr BR Dann würde ich ihm doch eine Karriere in der Politik empfehlen. Dort sind, anders als im Handwerk, keinerlei Qualifikationen vorgeschrieben. 21 muss er halt sein. 16:23 Uhr Ba Das hat nur mal überhaupt nichts mit dem Artikel zu tun … 16:21 Uhr BR Nicht lesen ist erstmal super. 16:21 Uhr Ba Nimmt der dann lieber Bürgergeld? Vielleicht sollte man auch was lernen, wenn man besser bezahlt werden möchte … 16:21 Uhr 🍄 Wie möchten Sie Leistung messen? Welche Kriterien, welche Parameter schweben Ihnen da vor? 16:20 Uhr BR Ja ohne die SPD halt. Dann hätte das ein anderer erfunden 16:20 Uhr BR Famit willst du sagen, dass die Geringverdiener mehr für ihr Geld arbeiten mussten, als Topverdiener? Odee dass die Wertschöpfung bei eher minderbezahlten Arbeiten höher ist, als bei gut bezahlten? 16:18 Uhr pe Ganz einfach: Wer viel leistet, der soll auch viel bekommen, wer wenig leistet der verdient wenig. 16:14 Uhr Au Wenn es nur noch topverdienende Menschen gäbe, aber niemanden mehr, um vor Ort Aufgaben auszuführen, wie Müll abholen und Dach decken, dann würde ich gut und gerne behaupten, dass auf Firmen-Boards un 16:13 Uhr Au Kein Grund, Superreiche nicht zusätzlich zu besteuern! Dann muss auch nicht an den dringend benötigten Sozialausgaben gespart werden. 16:10 Uhr Ba Ich finde den Vergleich im Artikel etwas dünn. Wenn man die Gehälter vergleicht müsste man parallel auch jeweils die Ausbildung, Arbeitszeiten, Produktivität etc. mit berücksichtigen. So ist das in me 16:07 Uhr We Vor ein paar Tagen im TV gesehen. Mann, 25 Jahre, keinen Schulabschluss, keine Berufsausbildung, kleine 2 Zimmerwohnung, sagt: „Ich lasse mich doch nicht zum Mindestlohn ausbeuten.“ Demnach müss 16:07 Uhr BR Erstmal abwarten, wie lange wir uns rotgrünen Mindestlohn noch leisten können und wir alle zu Geringverdienern werden. Die Anzeichen dafür kann man täglich der Presse entnehmen. Jeden Tag hört eine be 16:06 Uhr 75 >> Das wäre auch ohne spd gekommen. Hää??? oO Könnten Sie bitte erläutern, wie ohne die SPD der Mindestlohn gekommen wäre? 16:04 Uhr 🍄 Da gebe ich Ihnen Recht. 16:00 Uhr 🍄 Könnten Sie diesen Ansatz näher erläutern? 15:57 Uhr 🍄 Was genau passt Ihnen jetzt nicht? So richtig werde ich aus Ihrem Kommentar nicht schlau. Hat irgendwer behauptet, die Mindeslohnerhöhung würde die Inflation ausgleichen? Ihr Kommentar sprüht jedenfal 15:55 Uhr dr Was soll denn so eine Statistik? Ein Mindestlöhner bekommt knapp 2000€ brutto. Das 3-fache davon sind 6000€ brutto. Das sind Topverdiener. Echt? 15:50 Uhr eL Das hört sich am Ende des Artikels nicht mehr so gut an, Tarifbindung von 68% auf 49% gesunken, gar nicht gut. 15:49 Uhr Op Aus dem Bericht: "In fast allen Wirtschaftszweigen sei die Arbeitskräftenachfrage im Vergleich zum Vorjahresmonat gesunken. In absoluten Zahlen verzeichne die Zeitarbeit den größten Rückgang. Am Dien 15:48 Uhr pe Ich denke, es ist nicht ausreichend, die monatlichen Zahlungen in Euro zu vergleichen sondern es ist notwendig, diese Zahlen mit der erbrachen Leistung im betriebs- und/oder volkswirtschaftlichen zu b 15:48 Uhr 🌍 "Ohne die SPD gäbe es heute weder einen Mindestlohn," Das ist nicht sicher. Auf jeden Fall wäre er später gekommen. Wie bei allen sozialen Wohltaten kommen die natürlich bei den schwarz-gelb-blauen Pa 15:47 Uhr BR Das wäre auch ohne spd gekommen. Aber mit der Fdp wird es nie einen Maximallohn geben. Das wäre auch mal angebracht. Niemand kann mehr als 1mio/jahr ehrlich verdienen. 15:47 Uhr Mo In dem Artikel sind Links zu mehr Details – damit man die Zahlen besser einordnen kann. (Vielen Dank an die Redaktion dafür.) https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2024/04/PD24_168_6… = 15:46 Uhr BR Nö. Der Median gibt nichts her. Viel besser wäre eine Absolute Differenz in Summe. Denn sinken geht schon bei 1cent unten mehr los. 15:45 Uhr TO Lohngefälle zwischen Gering- und Topverdienern sinkt….Der gesetzliche Mindestlohn ist von April 2022 bis April 2023 von 9,82 Euro auf 12 Euro die Stunde angehoben worden. Wer mindestens 36,48 Euro Bru 15:43 Uhr 🍄 Hab den Artikel nicht gelesen, aber die Überschrift klingt erst mal gut:=} 15:38 Uhr Kr Die entscheidende Frage ist aber, ob dies rein theoretische Zahlen sind, d.h. man nehme den Mindestlohn und vergleiche ihn mit den hohen Löhnen und Gehältern oder ob es sich um belegbare Zahlen hande 15:37 Uhr BI Im Artikel finden sie den Link zur entsprechenden Pressemitteilung des statistischen Bundesamts... 15:36 Uhr BI Die Einführung des Mindestlohns - ist für mich wichigste innenpolitische Maßnahme der letzten 30 Jahre. Das ist nicht nur wichtig für all jene, die dafür direkt betroffen sind, sondern auch maßgeblich 15:33 Uhr fr Interessant wäre eine Darstellung, wie die Lohnunterschiede sich als Medianwert zeigen. 15:17 Uhr Alle 151 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 18:10 Uhr
Be Schon vor vielen Jahren wurde im Vierten Armuts-und Reichtumsbericht davon gesprochen, dass im Jahre 1998 die reichsten 10 Prozent der Bevölkerung über 45 Prozent des privaten Nettovermögens verfügten 18:04 Uhr
🦉 Das wäre mal ein radikler Anfang. Ganz radikal wäre dann aber auch, die Ungleichheit bei den Vermögen zu beenden. 18:03 Uhr
☔ Was dann sicherlich noch mal eine wesentlich höhere Konzentrationsleistung vom Fahrer des Müllfahrzeugs erfordert. 18:00 Uhr
🦉 Ja, die Neiddebatte hat ja noch gefehlt. Ich frage mich immer, warum die, die gut und sehr gut verdienen, denen, den es nicht so gut geht, eine Verbesserung ihrer Situation neiden. 18:00 Uhr
sp Das einzig Interessante wär gewesen ob der Gini- Koeffizient sich geändert hat. Aber genug der Klugscheisserei... 17:58 Uhr
w1 Da haben Sie recht. Dennoch wird der Regelfall, insbesondere im privaten Berteich, noch die Handarbeit sein. 17:57 Uhr
☔ Man kann auch ganz radikal für alle den gleichen Stundenlohn bezahlen. Jede/r übernimmt die Tätigkeit, die er oder sie besonders gut kann. Schließlich sind alle Tätigkeiten auf unterschiedliche Weise 17:57 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:10 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:56 Uhr
🦉 @R A D I O 29. April 2024 • 17:51 Uhr Das ist mal eine wichtige Richtigstellung. Wäre sie nicht besser an @Wolf1905, 17:43 adressiert? 17:56 Uhr
🌍 Der Herr Schröder ist ein Thema für sich und eignet sich nicht als Argument, zumal er der beginnende Untergang der SPD war. Der Herr Kohl war genauso clever wie Madame Merkel - Nichtstun als Tugend v 17:54 Uhr
Au Natürlich ist die Diskussion um soziale Gerechtigkeit eine Neid-Debatte. JEDE politische Diskussion ist eine Neid-Debatte. Alles, was wir politisch miteinander aushandeln, ist die Frage "Was steht wem 17:54 Uhr
sp Das mit den 2 Hälften und Gaussverteilung stimmt nur wenn Median und Mittelwert zusammenfallen. 17:53 Uhr
🦉 Ganz schlechter Ablenkungsversuch: Damals ging es um Energiekosten - hier ist das Thema Lohnunterschied. 17:53 Uhr
🍄 Politiker bekommen ihr Gehalt, wenn sie ihre Wahlversprechen einhalten. Seriöse Politiker machen keine Wahlversprechen. Wie auch, sie werden ja nicht zum Diktator gewählt. Parlamentarismus, Koalition 17:53 Uhr
w1 Ich empfinde solche Äußerungen als arrogant. Aber egal. Es geht vielmehr um eine gerechte Entlohnung. Und wo messbar mehr Leistung erbracht wird sollte diese auch entsprechend entlohnt werden. Das m 17:53 Uhr
㎭Ⅻ Als der Mindestlohn nicht mehr aufzuhalten war, da hat sich Merkel an die Spitze gesetzt - da sie schon dort war, ging das ganz leicht - hat Kollegen und Mitarbeiter beauftragt, was dazu vorzulegen un 17:51 Uhr
🍄 die SPD versteht zwar nichts von Wirtschaft Ach, tatsächlich? Karl Schiller oder Per Steinbrück verstanden oder verstehen nichts von Wirtschaft? Um nur mal zwei Namen zu nennen. 17:50 Uhr
☔ "Die Restmüllabfuhr wird von der Stadt gemacht. 2 Mann, relativ easy im Tempo. Plastikabfuhr, privates Unternehmen, ein Mann, Zunge hängt ihm heraus wegen des Tempos." So ist das hier auch. Ich weiß a 17:49 Uhr
👀 Sicher; und der Bäcker backt einfach nicht mehr weiter … Habeck damals bei Maischberger … 17:47 Uhr
👀 Schön, dass unter Schröder und Rot-Grün der Einkommensteuersatz gesenkt wurde; bei Kohl war er zuvor noch bei über 50% (einen Satz, den ich begrüßen würde). Auch diese „sozialen Wohltaten“ (Steuersatz 17:46 Uhr
👀 Der Mindestlohn wurde in D mit Wirkung ab 1.1.2015 eingeführt - wer da Regierungschefin war, wissen Sie. Ist doch völlig egal, was die Union zuvor gemacht oder nicht gemacht - eingeführt wurde der Min 17:43 Uhr
Ba Arroganz lasse ich mir sicher nicht unterstellen. Es geht vielmehr um eine gerechte Entlohnung. Und wo messbar mehr Leistung erbracht wird sollte diese auch entsprechend entlohnt werden. Und wenn jema 17:42 Uhr
Ma Ach, den Mindestlohn können wir uns evt. nicht mehr leisten. Bonuszahlungen an die, die sowieso schon unvorstellbar viel Geld (für welche Leistung?) bekommen, sind seltsamerweise kein großes Problem. 17:42 Uhr
🌍 Na ja, solange es nur 4gewinnt ist, https://www.htwg-konstanz.de/hochschule/magazin/dieser-roboter-ist-meis… Das reicht aber heute nicht mehr. Den AlphaZero-Algo habe ich schon bei der ComputerSchachW 17:42 Uhr
Au Oh, das sind wir mal wieder einer Meinung - die SPD versteht zwar nichts von Wirtschaft, ist aber gut darin, diejenigen, die was davon verstehen, dazu zu bringen, die Arbeitnehmerinteressen nicht ganz 17:40 Uhr
Ma Der Mindestlohn war für CxU so etwas wie der Untergang Deutschlands. Also das waren immer die Verhinderer. Und als es an Erhöhungen ging, ging auch das Geschrei von vorne an. 17:38 Uhr
w1 Stimmt nicht. Die Restmüllabfuhr wird von der Stadt gemacht. 2 Mann, relativ easy im Tempo. Plastikabfuhr, privates Unternehmen, ein Mann, Zunge hängt ihm heraus wegen des Tempos. Jetzt würden m 17:38 Uhr
🕵 Das kann aber nichts mit der sog. "kalten Progression" zu tun gehabt haben. Die "kalte Progression" beschreibt keine Nominallohnverluste, sondern lediglich Reallohnverluste bei inflationsbedingten Loh 17:36 Uhr
ha Ja und ? Ist das jetzt stellvertretend für alle anderen Die Mindestlohn beziehen ? Es gibt immer alles, aber hervorzuheben, dass es ebend auch die von Ihnen genannten Menschen gibt entwürdigt alle and 17:35 Uhr
Au Ja, ein Restaurant macht zu und ein IT-Startup, dass nur Informatiker und Ingenieure beschäftigt (möglichst aus Indien, da kommen heute die besten her) macht auf. Nur: Was machen die wenigen nach Cora 17:34 Uhr
qu Wie geht das? Der höhere Steuersatz wird doch immer nur für den über er jeweiligen Grenze liegenden Betrag fällig. 17:34 Uhr
🍄 Wie möchten Sie denn die Leistung eines Akkordarbeiters mit der beispielsweise eines Sachbearbeiters im Liegenschaftsamt vergleichen? Mit der eines Bewährungshelfers? Eines Feuerwehrmannes? (Alles gen 17:33 Uhr
bo Die eigentliche Frage ist, wie viele oder besser wie wenige eigentlich weit, weit mehr als 36,48 Euro Verdienst pro Stunde haben und da stellt sich auch mir die Frage, ob diese das tatsächlich verdien 17:32 Uhr
Ma Es heißt, die Leute sollen länger arbeiten. Ich gehe zum 01.09. in Rente und würde gerne (weil meine Rente nicht sooo üppig ist) noch 2 Tage/Woche arbeiten. Ich beziehe seit 2018 Witwenrente. Mein M 17:29 Uhr
wa Warum schämen Sie sich dafür, mehr Rente zu haben, als ein Mindestlohnempfänger? Sie haben schließlich dafür jahrelang gearbeitet. Warum darf jemand, der jahrelang gelernt, studiert hat dafür nicht au 17:28 Uhr
🍄 Seit Wehner, Brandt und Schmidt hat sich die SPD leider geändert. Ihre historische Betrachtung der Sozialdemokratie geht offensichtlich nur von Ihrem eigenen Erleben aus. Dabei wurde schon vor über hu 17:28 Uhr
w1 Zunächt bin ich der Meinung, dass jeder soviel verdienen muss, dass er davon vernünftig leben kann (was natürlich ausgelegt werden kann). Die Nachfolgerin hatte wohl Probleme. Die kann man evtl. lösen 17:28 Uhr
bo "Geringverdiener": unter 12,25 Euro, 10% der arbeitenden Bevölkerung "Topverdiener": mindestens 36,48 Euro, 10% der arbeitenden Bevölkerung ("Normalverdiener": irgendwo dazwischen, 80% der arbeitenden 17:26 Uhr
🦉 Also entweder fehlt das was, z.B. "nicht mehr wählt" und "für die das Geld arbeitet" - oder Sie haben vergessen Ironie als solche zu kennzeichnen. 17:25 Uhr
㎭Ⅻ Bin nicht so alt. Aber der Kampf um gerechten Lohn und einen, der das Existenzminimum sichert, ist mindestens 150 Jahre alt. Mindestlöhne gab es in den Niederlanden (nicht überall) schon vor über 125 17:25 Uhr
Ba Da bin ich ja durchaus bei Ihnen. Auf solch eine Gehaltsklasse hat man nur noch teilweise Einfluss und ist oft abhängig von den (oft auch intransparenten) Entscheidungen anderer. Im Artikel hat der d 17:23 Uhr
🍄 By the way..... die eine Firma hört auf, eine andere Firma wird gegründet. Alle ganz normal. Teil zwei Ihrer Aussage interessiert den Foristen nicht. Wichtig ist allein Teil eins. 17:22 Uhr
rr Die Ausbildung an sich ist egal. Wichtig ist was man später arbeitet, sprich ob die Ausbildung hier förderlich war. Fazit welchen Mehrwert schafft man mit seiner Arbeit und welche Qualität muss die Au 17:22 Uhr
🍄 Auch Sie scheinen den Medianwert nicht verstanden zu haben. Das erstaunt mich. Es handelt sich ja, auf den Lohn bezogen, um den Wert, der die Zahl der Lohnempfänger in zwei Hälften teilt. Die eine Häl 17:19 Uhr
Ba Auch das lässt Raum für Spekulation. Genauso wie der „Topverdiener“. Letzterer beginnt im Artikel ja doch schon recht „früh“ - ich hätte da andere Gehaltsklassen drunter verstanden. 17:18 Uhr
Of Meiner Meinung nach sollte ein Mindestlohn entlohnter wirklich zumindest soviel verdienen, dass er von seiner Arbeit leben kann. Ab und zu vergleiche ich mal die Zahlen, um festzustellen, in welchem E 17:17 Uhr
rr Mindestlohn führt auch zu niedrigen Renten. Jedes Unternehmen sollte mindest für 1 Entgeltpunkt bzw. einen Grundbetrag in GKV als Durchschnitt zahlen. Entsprechend ist der Bruttolohn zu erhöhen. Das 17:17 Uhr
Ba Ok, also künftig strengt sich und er Schule keiner mehr an und jeder macht die Jobs für die man keine Ausbildung braucht? Aber ob die alle als Müllwerker taugen (auch dafür schadet mal mindestens ein 17:16 Uhr
Hu Das ist auch wahr, kann man deswegen aber nicht gleich verallgemeinern. Ich behaupte, dass ab 150.000 € brutto im Jahr die Güte der Ausbildung keine Differenzierung mehr darstellt. Im Gegenteil, die b 17:15 Uhr
㎭Ⅻ Das ist in der Kosten- und Leistungsrechnung oder nach einer sonstigen innerbetrieblichen Kalkulationsmethode nicht darstellbar. Die Zurechnung der Ursache für einen bestimmten Teil des Gewinns zu ein 17:13 Uhr
Ma "Ansonsten nochmal Dank an die SPD für den Mindeslohn. Und nein, von FDP oder CxU wäre der garantiert nicht gekommen." Kann mich noch gut an diesen Standort-Untergang erinnern, als der Mindestlohn ein 17:13 Uhr
🦉 @w120 29. April 2024 • 17:01 Uhr | "Was bekommt dann ein Müllwerker mit Abitur, Abschluss als Politologe, der im Akkord bei Regen, Schnee und Wohlfühltemperaturen von 38 Grad, 240 l Restabfallcontaine 17:13 Uhr
Me Das ist doch nicht schwer. Fragen Sie einmal die Arbeiter, die im Akkord stehen und nach ihrer täglichen Leistung bezahlt werden. Warum sollte das nicht möglich sein, Beamte nach Leistung zu bezahlen. 17:13 Uhr
Ol Habe mir das nun noch genauer angesehen und bin einigermassen verstört. Richtig hingeschaut sagt diese Statistik welche Gehaltsbandbreite es zwischen 1 und 90% gibt – alles was darüber stattfindet wir 17:11 Uhr
🦉 dr.bashir 29. April 2024 • 15:50 Uhr | "Das sind Topverdiener. Echt?" | So wie ich es verstanden habe, sind es Besser-Verdienende. Die Top-Verdiener spielen in einer noch ganz anderen Liga. Soweit ic 17:07 Uhr
Ma Genauso ein Kommentar war's, auf den ich gewartet hab Hat zwar mit dem Thema nix zu tun, aber egal, Hauptsache geschrieben. Hoffentlich geht's Ihnen jetzt besser. 17:07 Uhr
🦉 @ein Lebowski 29. April 2024 • 15:49 Uhr | " Tarifbindung von 68% auf 49% gesunken, gar nicht gut." | Das ist eines der Kriterien, auf das die, die arbeiten oder einen Job suchen, keinen Einfluss habe 17:05 Uhr
Be Wie soll das nur sein ? Wenn gleichzeitig eine Abnahme der Tarifbindung festgestellt wird. Jetzt, im Frühjahr findet die Serie von Hauptversammlungen der Aktiengesellschaften statt. Da kommen in den V 17:04 Uhr
ni „Ohne die SPD gäbe es heute weder einen Mindestlohn, noch dessen deutliche Erhöhung - das muss auch mal gesagt werden!“ Ohne die frühere SPD gäbe es weder Arbeitnehmerrechte noch sonst irgendeinen soz 17:03 Uhr
rr Die Auswüchse nach unten und oben sind das Problem. Weiterhin nicht Brutto sondern was Netto übrigbleibt. Steuerlich kann sich ja so manch Gutverdiener arm rechnen. Die Unterschiede in Deutschland sin 17:02 Uhr
Me Milchmädchenrechnung? 3facher Mindestlohn = „Besserverdienender“? Ich würde sagen, wenn man studiert hat sind 6.000 Euro monatlich ganz normal und absolut durchschnittlich. Manche Handwerker verdienen 17:02 Uhr
w1 Was bekommt dann ein Müllwerker mit Abitur, Abschluss als Politologe, der im Akkord bei Regen, Schnee und Wohlfühltemperaturen von 38 Grad, 240 l Restabfallcontainer in das Müllentsorgungsfahrzeug ein 17:01 Uhr
Ol Diese Statistik ist sowieso Augenwischerei... Bei den unetren 10% sind 12 EUR Durchschnittslohn weil Midnestlohn. Bei den oberen 10 Prozent sind die 36 EUR das was die Geringverdiener in diesem Segmen 17:00 Uhr
qu Okay, und wie berechnet sich der Gewinn einer Krankenschwester, eines (Alten)pflegers, Erziehers, Lehrers, .... Das funktioniert doch nur da, wo Produkte hergestellt werden, die mit entsprechendem Gew 16:56 Uhr
mw Die FDP spricht nur davon, etwas für die Arbeiter zu tun..in Wirklichkeit kümmern die sich um Upper-Class-Leute.. 16:54 Uhr
Au Klar häuft man mehr Lohn an, wenn man mit 66 Jahren noch immer arbeitet, als wenn man mit 63 in Rente geht. Theoretisch zumindest. Aber wer möchte das schon? Ich nicht. 16:53 Uhr
Ba Viele Personen haben gar keine Ausbildung, manchmal noch nicht mal einen Schulabschluss. Insofern macht das sehr wohl einen Unterschied! 16:52 Uhr
We 91541matthias 29. April 2024 • 16:41 Uhr „@Werner Krausss Meine Frau hat als frühere Förderschülerin über 30 Jahre als Zimmermädchen in diversen Hotels gearbeitet..wäre nie auf den Gedanken gekommen, 16:52 Uhr
🍄 Nee. Wenn Sie die letzten fünfzig Jahre politisch bewusst erlebt hätten, dann wüssten Sie, daß die Union immer einen Mindestlohn verhindert hat. 16:51 Uhr
Ba Die übliche Neiddebatte. Aber ehrlich: Dann müssten Sie ja zunächst mal in der Besteuerung unterscheiden ob das Geld geerbt oder durch Arbeit erreicht wurde … 16:51 Uhr
w1 Das wollen viele Rentnerinnen auch nicht. Lieber frieren sie in ihren Wohnungen und verzichten auf Essen. Zimmermädchen wurden ausgenutzt. Es besteht ein Rechtsanspruch auf staatliche Leistungen. 16:49 Uhr
🍄 Der Mindestlohn wurde erfunden, da gab es die Unionsparteien noch gar nicht. Lassen Sie sich doch nicht auf solch eine alberne Diskussion ein. 16:49 Uhr
ha Ach so..... Mit gerechten Lohn haben Sie so Ihre Probleme....... Mit RotGrün sowieso...... Vielleicht sollten Sie mal für den Mindestlohn arbeiten. Wäre gespannt was Sie uns dann mitzuteilen hätten. 16:49 Uhr
Me Das Lohngefälle (was ist das überhaupt ? Mathematisch müsste man das Gehalt multiplizieren mit dem Anteil der Personen mit diesem Einkommen an der erwerbstätigen Bevölkerung und dann die „Steigung“ di 16:49 Uhr
☔ Nur, weil du den Medianwert nicht verstehst oder als nicht aussagekräftig empfindest, heißt es nicht, dass dieser Wert nicht aussagekräftig ist. Sowohl das arithmetische Mittel als auch der Median sol 16:48 Uhr
pe Und das führt dann dazu, dass die gut ausgebildeten Leistungsträger das Land verlassen und dahin gehen, wo ihre Leistung gebührend honoriert wird, was dann wiederum dazu führt, dass dieses Land immer 16:48 Uhr
🦉 dr.bashir 29. April 2024 • 15:50 Uhr | "Das sind Topverdiener. Echt?" | So wie ich es verstanden habe, sind es Besser-Verdienende. Die Top-Verdiener spielen in einer noch ganz anderen Liga. Soweit ic 16:46 Uhr
Au Diese Menschen starten häufig mit der krassesten aller „Leistungen“ - reich geboren werden. 16:45 Uhr
OS Deutschland brauch mehr Lohn. Ich bin dafür das man die Fdp mehr wählt. Die tun was für die Arbeiter 16:44 Uhr
Hu Aha, und welche Ausbildung haben Geringverdiener? Ich höre dieses Argument immer wieder von Topverdienern, die sich alles Erdenkliche auf ihre vermeintlich superiore Ausbildung einbilden. Wenn man gen 16:44 Uhr
JM Es wäre doch einfach wenn jede Firma ihren Topverdiener und ihren Wenigstensverdiener offenlegen müsste. Dann würde jeder sehen was er der Firma bedeutet. Natürlich müssten Sachleistungen mit berechne 16:43 Uhr
mw Definieren Sie bitte den Begriff Reich. Viele Leute bezeichnen z.B. Hausbesitzer als reich.. 16:43 Uhr
mw Meine Frau hat als frühere Förderschülerin über 30 Jahre als Zimmermädchen in diversen Hotels gearbeitet..wäre nie auf den Gedanken gekommen, irgendwelche Stütze anzunehmen..außer in den Wintermonaten 16:41 Uhr
GG Wann hst den die SPD alleine Regiert? Bisher ist es immer die gesamte Regierung gewessen die Gesetzte verabschiedet hat. Merkel war immer Kanzler. 16:39 Uhr
🌍 "Jeden Tag hört eine bekannte Firma auf. " Die hören nicht auf. Die machen einfach woanders weiter, oder 'rubeln' um. Wenn's wirklich so wäre in diesem unseren Lande, wie sich das die Querfront vorst 16:38 Uhr
🦉 @fathaland slim 29. April 2024 • 16:20 Uhr | "Wie möchten Sie Leistung messen?" | Es gibt eine Bemessung nach Hay, die m.E. zu genau solchen ungerechten Gehaltssturkturen geführt hat. So erhält z.B. j 16:36 Uhr
pe Es ist hier nicht die Rede von 'Topverdienern' - 70.000 - 80.000€-Jahr sind kein 'Topverdienst'. 16:36 Uhr
Me Ich finde es albern das trotz ständiger Ankündigungen es nicht gelungen ist wenigstens die „Kalte Progression“ abzuschaffen… Ich habe das selbst schon erlebt: 80 Euro Brutto mehr ergab 40 Euro Netto w 16:35 Uhr
Ne „Lohngefälle zwischen Gering- und Topverdienern sinkt“ Da Löhne in unserem heutigen Wirtschafts- bzw. Politiksystem eher Belohnungen‘ als ‚Verdienste’ sind - sprich: nicht in jedem Fall etwas mit ‚Lei 16:35 Uhr
wa Ich bin auf die Statistik gespannt, wenn die 4 tagewoche mit 38 Stunden mit vollem Lohnausgleich mit der normalen 5 tagewoche bei 40 Stunden verglichen wird. Da ist diese Diskussion jetzt nur Rauschen 16:34 Uhr
Fa Die, die die Arbeit machen, und Die dafür das Geld kassieren, werden nie zusammenkommen. So will es das seit Jahrhunderten währende System. 16:33 Uhr
w1 Das was man zum Leben braucht hängt natürlich von vielen Faktoren ab. Das beginnt bei Miete, Energie und normalen Lebenshaltungskosten. Das sollte das Kriterium sein. Was sind Top und Bestverdiener? 16:33 Uhr
Al Ja schafeen wir den Sozialstaat ab und föredern die armen Reichen. Welche Firma hat aufgehört? Kaufhof? 16:32 Uhr
Me Der Median wäre wenig aussagekräftig. In USA werden zB Durchschnittsgehälter ausgewiesen einmal über alle, und dann nur ohne Superreiche. Die beiden Werte unterscheiden sich um etwa 25% … 16:29 Uhr
w1 Vor lauter Zahlen wird einem ja schwindelig. Also beträgt die Differenz jetzt weniger als so um die 23 Euro (170 Std., 3910 Euro diff.). Schöne Welt der Statistik. Was bleibt, das ist leider die R 16:29 Uhr
Hu Ich finde den Artikel und die Statistik irreführend die Unterschiede in Stundenlöhen zwischen unteren und oberen 10% waren 2018: 9,71€ : 31,76 = 22,05 € Differenz2023: 12,25 : 36,48 = 24,23 € Dif 16:28 Uhr
㎭Ⅻ Also ich bin mir nicht sicher, wer in Deutschland, später als viele andere Staaten, den gesetzlichen Mindestlohn eingeführt hat. Es könnte Angela Merkel gewesen sein. Denn die SPD setzte vorher immer 16:26 Uhr
🦉 Ja, das passte dann ja sogar zu der Forderung der FDP, dass sich Leistung lohnen solle. Denn mir erschließt sich nicht, welche Leistung diejenigen erbringen, die derart hoch belohnt werden, oder ihr G 16:25 Uhr
🍄 Offensichtlich gehört man mit einem solchen Verdienst zu den oberen zehn Prozent. Ich habe jedenfalls, aufs Jahr gerechnet, denn als Kleinunternehmer beziehe ich keinen Stunden- oder Monatslohn, noch 16:23 Uhr
BR Dann würde ich ihm doch eine Karriere in der Politik empfehlen. Dort sind, anders als im Handwerk, keinerlei Qualifikationen vorgeschrieben. 21 muss er halt sein. 16:23 Uhr
Ba Nimmt der dann lieber Bürgergeld? Vielleicht sollte man auch was lernen, wenn man besser bezahlt werden möchte … 16:21 Uhr
🍄 Wie möchten Sie Leistung messen? Welche Kriterien, welche Parameter schweben Ihnen da vor? 16:20 Uhr
BR Famit willst du sagen, dass die Geringverdiener mehr für ihr Geld arbeiten mussten, als Topverdiener? Odee dass die Wertschöpfung bei eher minderbezahlten Arbeiten höher ist, als bei gut bezahlten? 16:18 Uhr
pe Ganz einfach: Wer viel leistet, der soll auch viel bekommen, wer wenig leistet der verdient wenig. 16:14 Uhr
Au Wenn es nur noch topverdienende Menschen gäbe, aber niemanden mehr, um vor Ort Aufgaben auszuführen, wie Müll abholen und Dach decken, dann würde ich gut und gerne behaupten, dass auf Firmen-Boards un 16:13 Uhr
Au Kein Grund, Superreiche nicht zusätzlich zu besteuern! Dann muss auch nicht an den dringend benötigten Sozialausgaben gespart werden. 16:10 Uhr
Ba Ich finde den Vergleich im Artikel etwas dünn. Wenn man die Gehälter vergleicht müsste man parallel auch jeweils die Ausbildung, Arbeitszeiten, Produktivität etc. mit berücksichtigen. So ist das in me 16:07 Uhr
We Vor ein paar Tagen im TV gesehen. Mann, 25 Jahre, keinen Schulabschluss, keine Berufsausbildung, kleine 2 Zimmerwohnung, sagt: „Ich lasse mich doch nicht zum Mindestlohn ausbeuten.“ Demnach müss 16:07 Uhr
BR Erstmal abwarten, wie lange wir uns rotgrünen Mindestlohn noch leisten können und wir alle zu Geringverdienern werden. Die Anzeichen dafür kann man täglich der Presse entnehmen. Jeden Tag hört eine be 16:06 Uhr
75 >> Das wäre auch ohne spd gekommen. Hää??? oO Könnten Sie bitte erläutern, wie ohne die SPD der Mindestlohn gekommen wäre? 16:04 Uhr
🍄 Was genau passt Ihnen jetzt nicht? So richtig werde ich aus Ihrem Kommentar nicht schlau. Hat irgendwer behauptet, die Mindeslohnerhöhung würde die Inflation ausgleichen? Ihr Kommentar sprüht jedenfal 15:55 Uhr
dr Was soll denn so eine Statistik? Ein Mindestlöhner bekommt knapp 2000€ brutto. Das 3-fache davon sind 6000€ brutto. Das sind Topverdiener. Echt? 15:50 Uhr
eL Das hört sich am Ende des Artikels nicht mehr so gut an, Tarifbindung von 68% auf 49% gesunken, gar nicht gut. 15:49 Uhr
Op Aus dem Bericht: "In fast allen Wirtschaftszweigen sei die Arbeitskräftenachfrage im Vergleich zum Vorjahresmonat gesunken. In absoluten Zahlen verzeichne die Zeitarbeit den größten Rückgang. Am Dien 15:48 Uhr
pe Ich denke, es ist nicht ausreichend, die monatlichen Zahlungen in Euro zu vergleichen sondern es ist notwendig, diese Zahlen mit der erbrachen Leistung im betriebs- und/oder volkswirtschaftlichen zu b 15:48 Uhr
🌍 "Ohne die SPD gäbe es heute weder einen Mindestlohn," Das ist nicht sicher. Auf jeden Fall wäre er später gekommen. Wie bei allen sozialen Wohltaten kommen die natürlich bei den schwarz-gelb-blauen Pa 15:47 Uhr
BR Das wäre auch ohne spd gekommen. Aber mit der Fdp wird es nie einen Maximallohn geben. Das wäre auch mal angebracht. Niemand kann mehr als 1mio/jahr ehrlich verdienen. 15:47 Uhr
Mo In dem Artikel sind Links zu mehr Details – damit man die Zahlen besser einordnen kann. (Vielen Dank an die Redaktion dafür.) https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2024/04/PD24_168_6… = 15:46 Uhr
BR Nö. Der Median gibt nichts her. Viel besser wäre eine Absolute Differenz in Summe. Denn sinken geht schon bei 1cent unten mehr los. 15:45 Uhr
TO Lohngefälle zwischen Gering- und Topverdienern sinkt….Der gesetzliche Mindestlohn ist von April 2022 bis April 2023 von 9,82 Euro auf 12 Euro die Stunde angehoben worden. Wer mindestens 36,48 Euro Bru 15:43 Uhr
Kr Die entscheidende Frage ist aber, ob dies rein theoretische Zahlen sind, d.h. man nehme den Mindestlohn und vergleiche ihn mit den hohen Löhnen und Gehältern oder ob es sich um belegbare Zahlen hande 15:37 Uhr
BI Im Artikel finden sie den Link zur entsprechenden Pressemitteilung des statistischen Bundesamts... 15:36 Uhr
BI Die Einführung des Mindestlohns - ist für mich wichigste innenpolitische Maßnahme der letzten 30 Jahre. Das ist nicht nur wichtig für all jene, die dafür direkt betroffen sind, sondern auch maßgeblich 15:33 Uhr
Ihre Meinung zu "Reichsbürger"-Prozess: Militärstruktur laut Anklage weit fortgeschritten 151 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 19:46 Uhr Ad Die altbekannte Methode: leugnen, beschönigen, aussitzen und eine Opferrolle zuweisen. Die Bürger sind mittlerweile klug genug um zu erkennen, welche Strategie dahinter versteckt ist. 19:44 Uhr Ad Viele der Demonstranten waren in der Tat irritiert, dass neben Ihnen plötzlich Leute in Springerstiefeln unter unter Schwenken der Reichskriegsflagge demonstrierten. 19:41 Uhr Ti Es handelt sich nicht um ein Justizspektabel wenn Menschenfeinde angeklagt sind. 19:40 Uhr So So ungebildet scheinen mir die Reichsbürger nicht zu sein wie sie von Ihnen dargestellt werden. Die haben sich schon durchdacht was sie wollten. Nur haben sie sich verrannt und nicht bedacht, daß sie 19:37 Uhr od Was haben wir doch kranke Gestalten in unserer Gesellschaft. Reichsbürger - früher hat man die einfach Bekloppte genannt. 19:36 Uhr Ti Lassen Sie doch mal Sellner prüfen, eventuell steht er kurz vor der Privatinsolvenz. Übrigens hat Umsatz ganz wenig mit Gewinn zu tun. 19:35 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 19:45 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 19:30 Uhr ra Mit wem hätten Sie denn die BRD oder DDR aufgebaut? So ganz nebenbei haben auch die Sowjetunion oder die USA gerne Nazis übernommen. Das beste Beispiel dafür ist Wernher von Braun. 19:29 Uhr ¿? :-)) und Halstücher 19:28 Uhr 哭 ➢ Wenn ich an die Kosten für die ewige Prozessführung denke wird mir ganz schlecht. Und mir wird immer ganz übel, wenn jemand wie Sie daher kommt, wer die Kosten der Justiz am liebsten mit Geiz ist ge 19:25 Uhr w1 In dem Zusammenhang ist es nicht auszuschließen, dass viele Menschen ihr Leben verloren hätten. Diese potentielle Gefahr ist doch nicht lustig. Das Strafmaß, nicht unter 10 Jahre bis lebenslänglich, 19:24 Uhr Si Demokratie und Rechtsstaat sind kein Selbstgänger. Anarchie und Infiltration sind dauerhafte Bedrohung von rechtsradikaler, linksradikaler, islamistischer und anderer Seite, wenn die Gesellschaft vers 19:20 Uhr ☔ Schön, wieder von Ihnen zu lesen. Herzliche Grüße. 19:19 Uhr ☔ Ihr afdesker Relativierungsversuch ist ziemlich durchschaubar. 19:17 Uhr 🎱 Was meinen Sie warum ein Neonazi wie Sellner "Hans Dampf" in allen rechtsextremen Gassen ist? Er kassiert Jetzt für sein "Buch", weil jetzt ist es spektakulär und macht Umsatz. Einen Job in der frei 19:17 Uhr w1 Es handelt sich zumindest um Hochverräter (STGB § 81). 19:14 Uhr 🎱 >>>Da fehlt es doch sehr an politischer und sozialer Bildung. >>> Da sind so einige Akademiker/Innen mit dabei! Gerade "ganz oben". 19:10 Uhr 🪰 Ich denke, rechtsextreme Nationalisten sind immer Landesverräter, weil sie immer unserem Land schaden. Weil sie Menschen markieren und ausschließen wollen, spalten Sie unsere Gesellschaft, schaden si 19:08 Uhr 🎱 Und genau dafür wollen "Reichsbürger/Innen" die Reichsverfassung auch wieder "einsetzen", für eben diese Strafe. Nur eben nicht gegen sich selbst. 19:08 Uhr 哭 ➢ Der guten Form halber: Die Dame von der Afd war zu dem Zeitpunkt der Festnahme schon eine ehemalige und nicht aktive Bundestagsabgeordnete. Das ist komplett unwichtig. Sie war Bundestagsabgeordnete, 19:07 Uhr Ti Eher der absolute Supergau, die Namen werden bekannt, einen Job bei seriösen Unternehmen kriegen die nicht mehr, sie könne eventuell noch auf russische Zuwendungen hoffen. 19:06 Uhr We Umsturz in Deutschland ist ja weit von jeder Realität entfernt. Wie kann man auf so abstruse Ideen kommen, dass das Leben als " Reichsbürger " besser als in Demokratie sein sollte? Da fehlt es doch se 19:05 Uhr 🎱 Seit wann ist Terrorismus eine Komödie? Es handelt sich um eine Terrorgruppe.... 19:05 Uhr fa "Wenn ich an die Kosten für die ewige Prozessführung denke wird mir ganz schlecht. Ich hoffe hier wird im Ansatz auf die Relationen geachtet." Die Kosten sind in einem rechtstaatlichen Verfahren nicht 19:04 Uhr 👻 Nein. Es gab diese unsägliche "Gewissensprüfung", weshalb vielen Verweigerern ihr Grundrecht nicht gewährt wurde. Das war ein großes Problem. 19:03 Uhr ge Es ist gut, daß man die Reichsbürger jetzt vehemment angeht, und sie dann hoffentlich für lange lange Jahre hinter Gitter kommen. Und hoffentlich kommen sie nie wieder lebend raus! Die haben echt Glüc 19:02 Uhr 🎱 Fitzek ist NICHT witzig, sein "Hofstaat" auch nicht! Er ist Antisemit, Schwurbler, Rassist und ebenfalls an einem "Umsturz" interessiert! 18:58 Uhr ☔ In letzter Zeit bin ich zugegebenerweise etwas irritiert ob manche Ihrer Kommentare, da ich gerade Ihre Posts von früher (also von vor zwei, drei Jahren) als besonders explizit gegen rechts(extrem) ab 18:57 Uhr Va Wenn er mit der Royalpresse so umgehen kann wie mit der Zitronenpresse, ist ja alles gut. Wie Kohl schon sagte, entscheidend ist, was hinten rauskommt. Saft oder brauner Einheitsbrei. 18:56 Uhr Ne Macht er doch nicht. Aber hauptsache wieder einen post rausgehauen. 18:55 Uhr 🎱 Suchmaschine anwerfen, "Maaßen Reichsbürger" suchen, lesen. Gibt genug Artikel dazu, Chats mit Reichsbürgern u Maaßen ect. 18:53 Uhr So Es ist gut, daß man die Reichsbürger jetzt vehemment angeht, und sie dann hoffentlich für lange lange Jahre hinter Gitter kommen. Und hoffentlich kommen sie nie wieder lebend raus! 18:52 Uhr 哭 ➢ Kommt das ans Licht vor oder nach der Europawahl ? Kommt alles ans Licht vor der Europawahl 2029. Bei der Europawahl 2024 können Sie weiterhin so tun, als hätte die AfD damit gar nichts zu tun. 18:51 Uhr Va Ja, die Krönung, aber entkoffeiniert. 18:50 Uhr So Was hätte auch passieren können, wenn man die Drahtzieher der Reichsbürger und alle anderen dazu hätte nicht entdecken können und sie hätten machen können was sie vorgehabt hätten? Nicht aus zu denken 18:48 Uhr 🎱 Die "Denke" wurde in der Eso und Schwurbel Szene "geboren", ca vor 25-30 Jahren. Auf dem "Schirm" hatte die Öffentlichkeit und die Medien, solche Leute kaum, sie waren eine in viele kleine Splitterun 18:45 Uhr Fa Auch Peter Fitzek läßt sich dieses Justizspektakel nicht entgehen und ist mit seinem Hofstaat und der Royalpresse angereist. 18:44 Uhr fa "Der guten Form halber: Die Dame von der Afd war zu dem Zeitpunkt der Festnahme schon eine ehemalige und nicht aktive Bundestagsabgeordnete. " Es kommt doch wohl eher auf den Zeitpunkt der Tat an. 18:43 Uhr w1 Das würde passieren, wenn die AfD an die Macht käme https://www.morgenpost.de/politik/article241502864/Das-wuerde-passieren… Mit solchen relativ einfachen Begründungen und dazu noch die Darstellung wa 18:43 Uhr Ti Die AfD ist alles andere als eine Volkspartei, es ist ein Verschwörerhaufen. 18:42 Uhr Fa Was bedeutet dieser Prozeß für die Royalisten selbst ?: Die Krönung. 18:41 Uhr fa "Was bitte sollen denn so genannte Rollator-Rentner-Rebellen sein? Eignet sich ja astrein als Unwort 2024." Den Begriff "Rollator-Putsch" hat Alice Weidel kreiert. Die Pressekonferenz, in der sie den 18:41 Uhr ㎭Ⅻ Wann und wo soll B. Baumann diesen Unsinn erzählt haben? 18:39 Uhr Va Was denn, wo man Karo-Sakkos im Second-Hand-Laden kaufen kann? 18:39 Uhr Go Wenn ich an die Kosten für die ewige Prozessführung denke wird mir ganz schlecht. Ich hoffe hier wird im Ansatz auf die Relationen geachtet. Es sind und bleiben wenige "Typen", die trotz der aufgepaus 18:37 Uhr KT Bitte lesen sie den TS Artikel zur möglichen Verbindung von Maaßen und den Reichsbürgern noch einmal. Wo genau wird hier dargestellt, er wäre Sympathisant der Reichsbürger ? Er selbst hat diese Gruppe 18:36 Uhr Va Man kann nur die AfD verbieten oder verbieten lassen, die AfD als breit aufgestellte Volkspartei kann man nicht verbieten lassen, weil sie keine breit aufgestellte Volkspartei ist. 18:35 Uhr 哭 ➢ Sie können ja die AfD als breit aufgestellte Volkspartei verbieten lassen. Mal sehen, was dann noch von der Demokratie übrig bleibt. Würde man das tun, blieben Demokratische Parteien 18:34 Uhr w1 12/2023 Der Schaden, den eine autoritär-populistische Partei mithilfe dieses Amtes für die Demokratie in Thüringen und in Deutschland insgesamt anrichten könnte, ist immens. Und wenn sich die anderen 18:31 Uhr Ti Auch im VS und PP gibt es Menschen mit rechter Gesinnung, die in der Lage sind Untersuchungen oder Ermittlungen zu behindern. Jeder mit Verstand muß wachsam bleiben. 18:30 Uhr me Das ist kein isolierter Verein, wie hier schon mehrere Male auf Verzahnungen mit der AfD hingewiesen wurde. Das Herrenmenschentum und der überzogene Stolz auf etwas, dessen Fortführung nach dem 2. We 18:27 Uhr Ti Sie haben zu oft den Spruch gehört: „Von der Sowjetunion lernen heist siegen lernen.“ 18:26 Uhr 哭 ➢ Noch Lebach in Erinnerung. In Historischer Erinnerung. Drei Männer, die viel Geld rauben wollten mit den in Lebach erbeuteten Waffen, für ein schönes Leben in der Karibik. Hatte damals mit den Staat 18:24 Uhr ¿? :-) 18:24 Uhr Ti Ich kann und will die AfD nicht verbieten, die verbieten sich doch selbst. 18:23 Uhr ¿? "Allein einen Zusammenhang mit der hier diskutierten Sachlage kann ich nicht erkennen." Hmmm, Soldaten, Bundeswehr -> Bubak -> RAF = Terrororganisation = Reichsbürger -> Nummernschild -> 18:22 Uhr KT In dieser Zeit war die Wehrdienstverweigerung problemlos möglich. 18:22 Uhr ha Wegen mir braucht die AfD nicht verboten zu werden. Es wäre mir weitaus wohler, sie würde nicht gewählt. 18:21 Uhr 🎱 Nur mal so, Alice Weidel hatte unmittelbar nach der Razzia von einem „Rollator-Putsch“ gesprochen.. 18:21 Uhr Al Es wird immer gewartet, bis es fast zu spät ist. 18:20 Uhr 🎱 Diese "Ideen" gibt's seit mindestens 25 Jahren, jedenfalls sind mir diese schon so lange bekannt. Ich war mal Teil der Eso Szene, leider kenne ich mich da was aus. 18:19 Uhr ha Wovor haben Sie Sorge? 18:18 Uhr ha Da haben Sie wohl vollkommen recht. Es sind höchst gefährliche - Spinner. 18:15 Uhr Au Ich korrigiere Ihre Aussage mal: „Sie können ja die AfD als in Teilen gesichert rechtsextreme Partei (mit dem Faschisten Höcke an der Spitze) verbieten lassen. Mal sehen, was dann noch von 18:15 Uhr ic Ablenken, verharmlosen, relativieren, trollen? 18:14 Uhr ha "Wer das relativiert macht sich mit Terroristen gemein!" Relativiert wurde, weil man seinerzeit nur einzelne Schaumkronen auf dem Sumpf erkannte. Das dürfte mit dem Auffliegen dieser widerlichen Brut 18:14 Uhr ic Danke für die Schilderung, mein Mann hat ähnliches aus der BW erzählt. 18:12 Uhr 🎱 Die haben zur Coronazeit ja auch Alle miteinander fleißig demonstriert. Und Demos organisiert. 18:11 Uhr Mo Vielen Dank für diese Erklärung. Das Gegenteil von diesen narzistischen Kränkungen und dem Gefühl, keine Kontrolle über das Leben zu bekommen: das sind Akzeptanz und das Gefühl von Selbstwirksamkeit? 18:09 Uhr ic Die Partei verliert - ist gerade auf 17% gefallen! 18:08 Uhr 🐈 Der guten Form halber: Die Dame von der Afd war zu dem Zeitpunkt der Festnahme schon eine ehemalige und nicht aktive Bundestagsabgeordnete. 18:08 Uhr ㎭Ⅻ Ich glaube, es gibt einige Unterschiede im Weltbild von Maaßen, seinen eigenen politischen Vorstellungen und Ambitionen, im Vergleich zu diesen Wirrköpfen, die meinten, sie könnten eben mal schnell Ko 18:08 Uhr ha Welch geistvoller Kommentar - was bitte meinen Sie? 18:08 Uhr me Mit einem einzigen Thema breit aufstellen - dazu gehört ein Überkopfspagat, wie er hier im Forum hin und wieder vollführt wird mit wütender Ablehnung der Hitlerdiktatur und gleichzeitiger Favorisierun 18:08 Uhr ic ////Grundsätzlich sehe ich aber die Gefahr mehr in Gruppierungen wie der AFD, obwohl deren Möglichkeiten bei einem entsprechenden Wahlerfolg Veränderungen zu etablieren, dennoch gering eingeschätzt wi 18:08 Uhr 🎱 Die Sangesgruppe "Die Prinzen" würde ich wählen..... ;) Die waren/sind nur eine Sangesgruppe 18:07 Uhr 哭 ➢ Was bitte sollen denn so genannte Rollator-Rentner-Rebellen sein? Eignet sich ja astrein als Unwort 2024. Astreine schöne Unwortschöpfung, ausgeheckt von Ihren rechten Spezis, zur Verniedlichung und 18:07 Uhr ic Ach ja, da bleibt eine ganze Menge über. Im Grundgesetz §21 lesen! Und hier: https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/D… 18:06 Uhr we Das ist schon eine ziemlich absurde Truppe die sich dort gebildet hat, was mir fehlt im Artikel sind Zahlen wie viele denn dort mitmachen wollten, 27 stehen vor Gericht, das kann ja nicht alles gewese 18:05 Uhr Al Die AfD demontiert sich selber 18:04 Uhr Al Ja gehörigen Abstand halten. 18:03 Uhr 🎱 So ist das mit den Netzwerken, die Überschneidungen in die Schwurblerszene, die kleinen u die große rechtsextreme Partei/en sind immer und immer wieder zB vom Voksverpetzer/Correntiv aufgezeigt worden 18:01 Uhr Al Breit aufgestellte völkische Partei. 18:01 Uhr 🌍 "Wie können Sie immer so zuversichtlich sein?" Weil wir keine andere Wahl haben. Ich will meine Restlaufzeit noch mit Herausforderungen bestreiten. Ansonsten könnte ich mir gleich die Kugel .... 17:57 Uhr ¿? Warum? Wollten Sie "Die Prinzen" wählen? 17:52 Uhr 🎱 Die Razzia war weit vor der EU Wahl, und der Prozesstermin wurde ebenfalls weit vor der EU Wahl festgelegt, und wissen tun Sie das auch. 17:52 Uhr fa "Noch Lebach in Erinnerung ." Mir ist Lebach durchaus in Erinnerung. Allein einen Zusammenhang mit der hier diskutierten Sachlage kann ich nicht erkennen. 17:51 Uhr fa "Kommt das ans Licht vor oder nach der Europawahl ?" Mit Urteilen vor der Europawahl ist nicht zu rechnen. Das ergibt sich aus dem TS-Artikel: "Bis Januar 2025 hat das Oberlandesgericht Stuttgart Verh 17:49 Uhr ge Das ist egal, die AFD wird kontinuierlich neue Rechtsbrüche liefern, da bin ich ganz zuversichtlich 17:48 Uhr Lu Schauen sie mal hier rein (link unten), dann wissen sie warum Herr Maaßen keine Ambitionen hatte die Reichsbürger früher zu entwaffnen.....erwar und ist selbst Sympathisant dieses schrägen Weltbildes 17:48 Uhr 🕵 Das erschreckende an den Reichsbürgern ist eigentlich für mich die Erkenntnis, wie wenig es braucht, um den Staat an seine Grenzen zu bringen. Eine kleine Gruppe von Leuten absorbiert durch ihre Tota 17:47 Uhr Lu ...was heißt angefangen. Ich glaube, die haben auch so weitergemacht. Es würe mich nicht wundern, ob es über Horst Mahler auch eine direkte Verbindung zwischen RAF und Reichsbürger geben würde. Es is 17:45 Uhr ha Naja, die RAF hatte nicht den Background so wie diese Reichsbürger. Die RAF agierte fast nur im Untergrund obwohl sie sicher eine Menge Freunde im Linksradikalen Umfeld hatte. Diese Reichsbürger jetzt 17:45 Uhr Mo Sehr guter Vorschlag. (Wenn sich in einem Atomkraftwerk oder bei einem Flugzeug ein sicherheitsrelevanter Vorfall ereignet, wird dieser sofort eingehend untersucht: (1) Um zu verstehen, was genau waru 17:45 Uhr Co Wurde in D jemals etwas aufgearbeitet? Bestenfalls marginal. 17:41 Uhr ha Sie haben es sehr gut beschrieben ! Bedankt ! 17:39 Uhr kr Zustimmung. 17:38 Uhr kr Psychologisch gesehen: Da geht es viel um Kontrolle. Kontrolle über das Leben im hier und jetzt zu bekommen, an das keinen Anschluss mehr gefunden werden konnte/wollte. Es geht um narzistische Kränkun 17:37 Uhr Lu Ich möchte gerne auf den Artikel der tagesschau bzgl. der Kontakte von Maßen (ehemaliger Cheff des Verfassungsschutzes und Mitbegründer der Werte union) zur Reuß Gruppe aufmerksam. https://www.tagess 17:36 Uhr ge Rechtsradikale und Rassisten sind natürlich gefährliche Kriminelle, dass sollte man nicht kleinreden, aber in erster Linie sind es doch auch Idioten. War bei denen im letzten Jahrhundert doch auch nic 17:33 Uhr Lu Ich kann ihre Denke nachvollziehen, aber sie verharmlost das Phänomen. Herr Maßen z.B seinerzeit Chef des VS war damals in der CDU und ist nun Mitbegründer der Werteunion, diese hat seit Jahren freund 17:32 Uhr w1 Eine Partei ist jede politische Gruppe, die die Möglichkeit hat und nutzt, in Wahlen Kandidaten für öffentliche Ämter zu präsentieren https://www.bpb.de/themen/parteien/parteien-in-deutschland/42045/p 17:30 Uhr ge Wann wird Maassens Amtszeit endlich mal aufgearbeitet? 17:30 Uhr 🌍 Auf eine breit aufgestellte völkische Partei kann die Demokratie in der Tat verzichten. Dann bleibt wenigstens noch was von der Demokratie übrig. So herum macht es Sinn. 17:28 Uhr Lu Viel einfacher. Herr Maßen, seinerzeit Chefe des VS, damals CDU ist Symphatisant der Reichsbürger. Seine neue Partei "Werteunion" hat zu Reuß bereits vor einigen Jahren freundschaftliche Beziehungen a 17:26 Uhr Ko Noch Lebach in Erinnerung . 17:24 Uhr Ic Vielleicht sollte man diesen Prozess gleich in einer Psychiatrischen Klinik stattfinden lassen, denn da gehören sie ohnehin alle hin. Umsturz in Deutschland? Beim Prinzen und seinen Gefolgsleuten sche 17:22 Uhr Lu Das Gedankengut, dass bei den Reichsbürgern rund um Reuß zutage tritt, ist nichts weiter als der Faschismus des 20. Jahrhundert. Sie als Spinnerein abzutun, wäre eine Verharmlosung 17:21 Uhr Sc Was war der Aufschrei der Relativierer groß, als diese gefährliche, AfD-nahe, rechtsextreme Gruppierung aufflog! - Das sind harmlose Spinner; die kann man nicht ernst nehmen. - Keiner der Soldaten war 17:18 Uhr Ne Reichbuerger sind keine Partei. 17:16 Uhr Ko Die AFD ist keine Gruppierung sondern eine von Teilen der Bürger gewählte Partei , war auch mal größte Oppositionspartei und wie es momentan ausschaut geht der Weg wieder dorthin . Voraus gesetzt si 17:13 Uhr Co Offensichtlich haben VS und PP jahrelang gepennt: Kein Wunder, es geht ja um rechts, und da sind sie schwerhörig und sehbehindert. 17:12 Uhr Fa Sie können ja die AfD als breit aufgestellte Volkspartei verbieten lassen. Mal sehen, was dann noch von der Demokratie übrig bleibt. 17:11 Uhr Ad Die AFD hat, soweit ich weiß, bislang keine klare Trennlinie zu der Reichsbürgerszene, zu Querdenkern, wie überhaupt zu gewaltbereiten Gruppen und Hasspredigern gezogen. Auf Pegida-Demonstrationen is 17:09 Uhr Ad Eigentlich sollte man ja wirklich meinen, diese Leute seien ein Fall für die Klapse, vor allem wenn behauptet wird, dass in der Schweiz kleine Kinder gefangen gehalten würden, von deren Blut sich ein 17:01 Uhr 📶 Wenn Personen mit militärischem Hintergrund in einer Gruppe präsent sind, ist die Gefahr, die von ihnen ausgeht, als hoch einzuschätzen. Spezialisten, die mit Waffen umgehen können und militärische Ta 17:01 Uhr 🧿 Das glaube ich auch. Wir haben eine wache Zivilgesellschaft, die heutzutage viel mehr Mittel hat die Schweinereien aufzudecken. 17:01 Uhr 🧿 "Ich hoffe, dass jetzt der Schutz angepasst worden ist, wenn er vorher noch zu gering war." Das ist anzunehmen, da die AfD-Richterin Reichsbürger in den Reichstag gelassen, ge"führt" wäre wohl besser, 16:59 Uhr Mo Ich frage mich: Wo kommt diese Denke her? Welchen Nutzen haben diese Leute davon?(Also: Reichsbürger, Anhänger von Kalifaten und andere, die unsere freiheitliche Demokratie ablehnen, und die sich zusa 16:57 Uhr 🏁 Die RAF hat wie die Reichsbürger mit politisch Verwirrten angefangen Dass sie daran geglaubt haben, von deutschem Boden aus die Weltrevolution in Gang zu bringen, war anfänglich Stoff für Witze. Als 16:55 Uhr Of Er gehörte einer rechtsradikalen Gruppe an und wandte seine Einzelkämpfer-Kenntnisse an, um an Waffen zu kommen, mit denen dann wiederum u.a. Banken überfallen wurden. Es wundert mich deshalb nicht, d 16:51 Uhr Of Man mag sich ja wundern, dass auch „Vaterlandsverteidiger“ involviert sind. Leider nichts Neues. Auch in meiner Kompanie (1975 – 1977) gab es einige besondere Demokraten. Interessanterweise war auch d 16:51 Uhr ㎭Ⅻ 27 Beschuldigte wollten zu anno 1871, einschließlich rebellischer Frauen, die dann politisch praktisch nichts zu sagen hätten, zurück, statt einfach kegeln zu gehen, dort am Ende der Bahn die Figuren 16:50 Uhr ic Wie können Sie immer so zuversichtlich sein? Ich möchte das sein auch können. 16:48 Uhr OS Ich finde diese Reichbürger nicht gut. Wir brauchen andere und ehrliche Partein bei uns. 16:46 Uhr w1 Ich würde die, zumindest temporäre Gefahr, nicht unterschätzen. Eine gut ausgebildete Gruppe mit der entsprechenden Bewaffnung, die kann schon etwas ausrichten. Ich stelle mir vor, dass sie in den B 16:45 Uhr 🧿 Sie wissen mehr? Ist es denn wichtig, wann die Wahlen sind? Haben Sie Angst vor weiteren AfD-Verstrickungen? Wissen Sie, Justizia trägt eine Augenbinde. Sie sieht die Wahltermine nicht. Es ist auch eg 16:43 Uhr ic Was macht das für einen Unterschied? Wichtig ist, das es ans Licht kommt - und das daraus die richtigen Schlüsse gezogen werden. 16:43 Uhr ic Dazu gibt es verschiedene Dokumentationen (ich habe die auf phoenix geschaut) - die sehr erhellend sind. 16:41 Uhr 🌍 Es kommt alles raus - versprochen ;-) 16:40 Uhr 🌈 Hoffentlich vor den Wahlen zum EU-Parlament, damit die Wählerschaft sich ein umfassendes Bild zu Krah (Identitäre; China), Bystron (Russland), Reichsbürger (Malsack-Winkemann) und anderen AfD-Strippen 16:40 Uhr Fa Davon kann auch Boris Pistorius noch was lernen. 16:40 Uhr 💯 ++ Spinner mit Gewalt- und Tötungspotenzial ++ Die meisten haben die Reichsbürger lange als einen verstrahlten Haufen aus Spinnern angesehen. ++ Spätestens nachdem sie die angesammelten Waffen auch fü 16:39 Uhr 🦉 Eher krasse Bigotterie oder Doppelmoral oder Scheinheiligkeit. 16:38 Uhr Ne „Militärstruktur laut Anklage weit fortgeschritten“ Wurde also höchste Zeit, dass sie zerschlagen wird. 16:36 Uhr !? Ermittlungen werden unabhängig von irgendwelchen Wahlterminen geführt. 16:33 Uhr An Was hat man nicht alles versucht, bei der sogenannten Partei AfD, die sich benimmt wie eine rassistische Sekte, nicht alles versucht, um die Aktion der AfD-Reichsbürger kleinzureden, zu verniedlichen 16:32 Uhr JM Abwarten Ich hoffe es werden Keine "Kuschelprozesse" mit harten aber fairen Urfeilen. Währed den Anfängen lange genug hat es gedauert. 16:30 Uhr !? Haben Sie das damals nicht mitbekommen? Damit wollte man damals nachdem die Razzia stattgefunden hat, das Ganze ins lächerliche ziehen. 16:28 Uhr 🧿 Sehe ich auch so. Das Copyright liegt nicht bei mir. Es handelt sich um einen Begriff, der auf der Verharmlosungsstrategie der Neuen Rechten basiert. 16:27 Uhr Ko Kommt das ans Licht vor oder nach der Europawahl ? 16:20 Uhr Ga Ach, das sind doch alles nur Opfer einer Hexenjagd - ganz wie die Narrative von Trump! Was wollen wir uns wundern, wenn jahrzehntelang ein Gönner dieser Strömung dem Verf-Schutz vorstand? Die Linkwn h 16:12 Uhr Ti Herzlichen „Glückwunsch“ allen AfD Wählern, ihr unterstützt Menschen, die unsere Freiheit untergraben oder gar abschaffen wollen. Die nächsten Wahlen zeigen hoffentlich, daß Deutsche die russische-, c 16:12 Uhr Ro Was bitte sollen denn so genannte Rollator-Rentner-Rebellen sein? Eignet sich ja astrein als Unwort 2024. 16:08 Uhr Ti Es ist davon auszugehen das unter diesen üblen Mitmenschen viele AfD Anhänger oder Wähler zu finden sind. So wie Gauland`s Auswurf: „ Wir werden Sie jagen .“ schon die Grundlage der AfD Gesinnung off 16:07 Uhr Au Wenn man sich die Verbindungen dieser Kriminellen zu der AfD anschaut, fragt man sich tatsächlich, wie es die AfD-lis schaffen, zugleich rechtsextreme Nationalisten und trotzdem Landesverräter zu sein 16:07 Uhr 🌈 Unsere Demokratie ist wehrhaft, und dazu gehört auch, rechtlich gegen Demokratiezerstörer und terroristische Vereinigungen vorzugehen. Gut so. 16:06 Uhr Au Reichsbürger:innen können sich hier mal hautnah anschauen, wie ein fairer Prozess in einem Rechtsstaat verläuft. Wenn es nach diesen Verschwörungs-Schwurblis gehen würde, würden sie selbst solche Pro 16:04 Uhr 🧿 Eben keine "Rollator-Rentner-Rebellen", sondern fortgeschrittene Organisationsgrade und, quelle surprise, politische Verbindungen zur AfD (Birgit Malsack-Winkemann). Ich bin auf alle drei Prozesse seh 15:58 Uhr Fe Ich habe ja eigentlich nicht wirklich geglaubt, dass von den Reichsbürgern so eine Gefahr für die öffentliche Ordnung besteht. Ich dachte bislang, die Ideen der Reichsbürger seien nur eine Spinnerei v 15:58 Uhr Alle 151 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 19:46 Uhr
Ad Die altbekannte Methode: leugnen, beschönigen, aussitzen und eine Opferrolle zuweisen. Die Bürger sind mittlerweile klug genug um zu erkennen, welche Strategie dahinter versteckt ist. 19:44 Uhr
Ad Viele der Demonstranten waren in der Tat irritiert, dass neben Ihnen plötzlich Leute in Springerstiefeln unter unter Schwenken der Reichskriegsflagge demonstrierten. 19:41 Uhr
So So ungebildet scheinen mir die Reichsbürger nicht zu sein wie sie von Ihnen dargestellt werden. Die haben sich schon durchdacht was sie wollten. Nur haben sie sich verrannt und nicht bedacht, daß sie 19:37 Uhr
od Was haben wir doch kranke Gestalten in unserer Gesellschaft. Reichsbürger - früher hat man die einfach Bekloppte genannt. 19:36 Uhr
Ti Lassen Sie doch mal Sellner prüfen, eventuell steht er kurz vor der Privatinsolvenz. Übrigens hat Umsatz ganz wenig mit Gewinn zu tun. 19:35 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 19:45 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 19:30 Uhr
ra Mit wem hätten Sie denn die BRD oder DDR aufgebaut? So ganz nebenbei haben auch die Sowjetunion oder die USA gerne Nazis übernommen. Das beste Beispiel dafür ist Wernher von Braun. 19:29 Uhr
哭 ➢ Wenn ich an die Kosten für die ewige Prozessführung denke wird mir ganz schlecht. Und mir wird immer ganz übel, wenn jemand wie Sie daher kommt, wer die Kosten der Justiz am liebsten mit Geiz ist ge 19:25 Uhr
w1 In dem Zusammenhang ist es nicht auszuschließen, dass viele Menschen ihr Leben verloren hätten. Diese potentielle Gefahr ist doch nicht lustig. Das Strafmaß, nicht unter 10 Jahre bis lebenslänglich, 19:24 Uhr
Si Demokratie und Rechtsstaat sind kein Selbstgänger. Anarchie und Infiltration sind dauerhafte Bedrohung von rechtsradikaler, linksradikaler, islamistischer und anderer Seite, wenn die Gesellschaft vers 19:20 Uhr
🎱 Was meinen Sie warum ein Neonazi wie Sellner "Hans Dampf" in allen rechtsextremen Gassen ist? Er kassiert Jetzt für sein "Buch", weil jetzt ist es spektakulär und macht Umsatz. Einen Job in der frei 19:17 Uhr
🎱 >>>Da fehlt es doch sehr an politischer und sozialer Bildung. >>> Da sind so einige Akademiker/Innen mit dabei! Gerade "ganz oben". 19:10 Uhr
🪰 Ich denke, rechtsextreme Nationalisten sind immer Landesverräter, weil sie immer unserem Land schaden. Weil sie Menschen markieren und ausschließen wollen, spalten Sie unsere Gesellschaft, schaden si 19:08 Uhr
🎱 Und genau dafür wollen "Reichsbürger/Innen" die Reichsverfassung auch wieder "einsetzen", für eben diese Strafe. Nur eben nicht gegen sich selbst. 19:08 Uhr
哭 ➢ Der guten Form halber: Die Dame von der Afd war zu dem Zeitpunkt der Festnahme schon eine ehemalige und nicht aktive Bundestagsabgeordnete. Das ist komplett unwichtig. Sie war Bundestagsabgeordnete, 19:07 Uhr
Ti Eher der absolute Supergau, die Namen werden bekannt, einen Job bei seriösen Unternehmen kriegen die nicht mehr, sie könne eventuell noch auf russische Zuwendungen hoffen. 19:06 Uhr
We Umsturz in Deutschland ist ja weit von jeder Realität entfernt. Wie kann man auf so abstruse Ideen kommen, dass das Leben als " Reichsbürger " besser als in Demokratie sein sollte? Da fehlt es doch se 19:05 Uhr
fa "Wenn ich an die Kosten für die ewige Prozessführung denke wird mir ganz schlecht. Ich hoffe hier wird im Ansatz auf die Relationen geachtet." Die Kosten sind in einem rechtstaatlichen Verfahren nicht 19:04 Uhr
👻 Nein. Es gab diese unsägliche "Gewissensprüfung", weshalb vielen Verweigerern ihr Grundrecht nicht gewährt wurde. Das war ein großes Problem. 19:03 Uhr
ge Es ist gut, daß man die Reichsbürger jetzt vehemment angeht, und sie dann hoffentlich für lange lange Jahre hinter Gitter kommen. Und hoffentlich kommen sie nie wieder lebend raus! Die haben echt Glüc 19:02 Uhr
🎱 Fitzek ist NICHT witzig, sein "Hofstaat" auch nicht! Er ist Antisemit, Schwurbler, Rassist und ebenfalls an einem "Umsturz" interessiert! 18:58 Uhr
☔ In letzter Zeit bin ich zugegebenerweise etwas irritiert ob manche Ihrer Kommentare, da ich gerade Ihre Posts von früher (also von vor zwei, drei Jahren) als besonders explizit gegen rechts(extrem) ab 18:57 Uhr
Va Wenn er mit der Royalpresse so umgehen kann wie mit der Zitronenpresse, ist ja alles gut. Wie Kohl schon sagte, entscheidend ist, was hinten rauskommt. Saft oder brauner Einheitsbrei. 18:56 Uhr
🎱 Suchmaschine anwerfen, "Maaßen Reichsbürger" suchen, lesen. Gibt genug Artikel dazu, Chats mit Reichsbürgern u Maaßen ect. 18:53 Uhr
So Es ist gut, daß man die Reichsbürger jetzt vehemment angeht, und sie dann hoffentlich für lange lange Jahre hinter Gitter kommen. Und hoffentlich kommen sie nie wieder lebend raus! 18:52 Uhr
哭 ➢ Kommt das ans Licht vor oder nach der Europawahl ? Kommt alles ans Licht vor der Europawahl 2029. Bei der Europawahl 2024 können Sie weiterhin so tun, als hätte die AfD damit gar nichts zu tun. 18:51 Uhr
So Was hätte auch passieren können, wenn man die Drahtzieher der Reichsbürger und alle anderen dazu hätte nicht entdecken können und sie hätten machen können was sie vorgehabt hätten? Nicht aus zu denken 18:48 Uhr
🎱 Die "Denke" wurde in der Eso und Schwurbel Szene "geboren", ca vor 25-30 Jahren. Auf dem "Schirm" hatte die Öffentlichkeit und die Medien, solche Leute kaum, sie waren eine in viele kleine Splitterun 18:45 Uhr
Fa Auch Peter Fitzek läßt sich dieses Justizspektakel nicht entgehen und ist mit seinem Hofstaat und der Royalpresse angereist. 18:44 Uhr
fa "Der guten Form halber: Die Dame von der Afd war zu dem Zeitpunkt der Festnahme schon eine ehemalige und nicht aktive Bundestagsabgeordnete. " Es kommt doch wohl eher auf den Zeitpunkt der Tat an. 18:43 Uhr
w1 Das würde passieren, wenn die AfD an die Macht käme https://www.morgenpost.de/politik/article241502864/Das-wuerde-passieren… Mit solchen relativ einfachen Begründungen und dazu noch die Darstellung wa 18:43 Uhr
fa "Was bitte sollen denn so genannte Rollator-Rentner-Rebellen sein? Eignet sich ja astrein als Unwort 2024." Den Begriff "Rollator-Putsch" hat Alice Weidel kreiert. Die Pressekonferenz, in der sie den 18:41 Uhr
Go Wenn ich an die Kosten für die ewige Prozessführung denke wird mir ganz schlecht. Ich hoffe hier wird im Ansatz auf die Relationen geachtet. Es sind und bleiben wenige "Typen", die trotz der aufgepaus 18:37 Uhr
KT Bitte lesen sie den TS Artikel zur möglichen Verbindung von Maaßen und den Reichsbürgern noch einmal. Wo genau wird hier dargestellt, er wäre Sympathisant der Reichsbürger ? Er selbst hat diese Gruppe 18:36 Uhr
Va Man kann nur die AfD verbieten oder verbieten lassen, die AfD als breit aufgestellte Volkspartei kann man nicht verbieten lassen, weil sie keine breit aufgestellte Volkspartei ist. 18:35 Uhr
哭 ➢ Sie können ja die AfD als breit aufgestellte Volkspartei verbieten lassen. Mal sehen, was dann noch von der Demokratie übrig bleibt. Würde man das tun, blieben Demokratische Parteien 18:34 Uhr
w1 12/2023 Der Schaden, den eine autoritär-populistische Partei mithilfe dieses Amtes für die Demokratie in Thüringen und in Deutschland insgesamt anrichten könnte, ist immens. Und wenn sich die anderen 18:31 Uhr
Ti Auch im VS und PP gibt es Menschen mit rechter Gesinnung, die in der Lage sind Untersuchungen oder Ermittlungen zu behindern. Jeder mit Verstand muß wachsam bleiben. 18:30 Uhr
me Das ist kein isolierter Verein, wie hier schon mehrere Male auf Verzahnungen mit der AfD hingewiesen wurde. Das Herrenmenschentum und der überzogene Stolz auf etwas, dessen Fortführung nach dem 2. We 18:27 Uhr
哭 ➢ Noch Lebach in Erinnerung. In Historischer Erinnerung. Drei Männer, die viel Geld rauben wollten mit den in Lebach erbeuteten Waffen, für ein schönes Leben in der Karibik. Hatte damals mit den Staat 18:24 Uhr
¿? "Allein einen Zusammenhang mit der hier diskutierten Sachlage kann ich nicht erkennen." Hmmm, Soldaten, Bundeswehr -> Bubak -> RAF = Terrororganisation = Reichsbürger -> Nummernschild -> 18:22 Uhr
ha Wegen mir braucht die AfD nicht verboten zu werden. Es wäre mir weitaus wohler, sie würde nicht gewählt. 18:21 Uhr
🎱 Nur mal so, Alice Weidel hatte unmittelbar nach der Razzia von einem „Rollator-Putsch“ gesprochen.. 18:21 Uhr
🎱 Diese "Ideen" gibt's seit mindestens 25 Jahren, jedenfalls sind mir diese schon so lange bekannt. Ich war mal Teil der Eso Szene, leider kenne ich mich da was aus. 18:19 Uhr
Au Ich korrigiere Ihre Aussage mal: „Sie können ja die AfD als in Teilen gesichert rechtsextreme Partei (mit dem Faschisten Höcke an der Spitze) verbieten lassen. Mal sehen, was dann noch von 18:15 Uhr
ha "Wer das relativiert macht sich mit Terroristen gemein!" Relativiert wurde, weil man seinerzeit nur einzelne Schaumkronen auf dem Sumpf erkannte. Das dürfte mit dem Auffliegen dieser widerlichen Brut 18:14 Uhr
🎱 Die haben zur Coronazeit ja auch Alle miteinander fleißig demonstriert. Und Demos organisiert. 18:11 Uhr
Mo Vielen Dank für diese Erklärung. Das Gegenteil von diesen narzistischen Kränkungen und dem Gefühl, keine Kontrolle über das Leben zu bekommen: das sind Akzeptanz und das Gefühl von Selbstwirksamkeit? 18:09 Uhr
🐈 Der guten Form halber: Die Dame von der Afd war zu dem Zeitpunkt der Festnahme schon eine ehemalige und nicht aktive Bundestagsabgeordnete. 18:08 Uhr
㎭Ⅻ Ich glaube, es gibt einige Unterschiede im Weltbild von Maaßen, seinen eigenen politischen Vorstellungen und Ambitionen, im Vergleich zu diesen Wirrköpfen, die meinten, sie könnten eben mal schnell Ko 18:08 Uhr
me Mit einem einzigen Thema breit aufstellen - dazu gehört ein Überkopfspagat, wie er hier im Forum hin und wieder vollführt wird mit wütender Ablehnung der Hitlerdiktatur und gleichzeitiger Favorisierun 18:08 Uhr
ic ////Grundsätzlich sehe ich aber die Gefahr mehr in Gruppierungen wie der AFD, obwohl deren Möglichkeiten bei einem entsprechenden Wahlerfolg Veränderungen zu etablieren, dennoch gering eingeschätzt wi 18:08 Uhr
🎱 Die Sangesgruppe "Die Prinzen" würde ich wählen..... ;) Die waren/sind nur eine Sangesgruppe 18:07 Uhr
哭 ➢ Was bitte sollen denn so genannte Rollator-Rentner-Rebellen sein? Eignet sich ja astrein als Unwort 2024. Astreine schöne Unwortschöpfung, ausgeheckt von Ihren rechten Spezis, zur Verniedlichung und 18:07 Uhr
ic Ach ja, da bleibt eine ganze Menge über. Im Grundgesetz §21 lesen! Und hier: https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/D… 18:06 Uhr
we Das ist schon eine ziemlich absurde Truppe die sich dort gebildet hat, was mir fehlt im Artikel sind Zahlen wie viele denn dort mitmachen wollten, 27 stehen vor Gericht, das kann ja nicht alles gewese 18:05 Uhr
🎱 So ist das mit den Netzwerken, die Überschneidungen in die Schwurblerszene, die kleinen u die große rechtsextreme Partei/en sind immer und immer wieder zB vom Voksverpetzer/Correntiv aufgezeigt worden 18:01 Uhr
🌍 "Wie können Sie immer so zuversichtlich sein?" Weil wir keine andere Wahl haben. Ich will meine Restlaufzeit noch mit Herausforderungen bestreiten. Ansonsten könnte ich mir gleich die Kugel .... 17:57 Uhr
🎱 Die Razzia war weit vor der EU Wahl, und der Prozesstermin wurde ebenfalls weit vor der EU Wahl festgelegt, und wissen tun Sie das auch. 17:52 Uhr
fa "Noch Lebach in Erinnerung ." Mir ist Lebach durchaus in Erinnerung. Allein einen Zusammenhang mit der hier diskutierten Sachlage kann ich nicht erkennen. 17:51 Uhr
fa "Kommt das ans Licht vor oder nach der Europawahl ?" Mit Urteilen vor der Europawahl ist nicht zu rechnen. Das ergibt sich aus dem TS-Artikel: "Bis Januar 2025 hat das Oberlandesgericht Stuttgart Verh 17:49 Uhr
ge Das ist egal, die AFD wird kontinuierlich neue Rechtsbrüche liefern, da bin ich ganz zuversichtlich 17:48 Uhr
Lu Schauen sie mal hier rein (link unten), dann wissen sie warum Herr Maaßen keine Ambitionen hatte die Reichsbürger früher zu entwaffnen.....erwar und ist selbst Sympathisant dieses schrägen Weltbildes 17:48 Uhr
🕵 Das erschreckende an den Reichsbürgern ist eigentlich für mich die Erkenntnis, wie wenig es braucht, um den Staat an seine Grenzen zu bringen. Eine kleine Gruppe von Leuten absorbiert durch ihre Tota 17:47 Uhr
Lu ...was heißt angefangen. Ich glaube, die haben auch so weitergemacht. Es würe mich nicht wundern, ob es über Horst Mahler auch eine direkte Verbindung zwischen RAF und Reichsbürger geben würde. Es is 17:45 Uhr
ha Naja, die RAF hatte nicht den Background so wie diese Reichsbürger. Die RAF agierte fast nur im Untergrund obwohl sie sicher eine Menge Freunde im Linksradikalen Umfeld hatte. Diese Reichsbürger jetzt 17:45 Uhr
Mo Sehr guter Vorschlag. (Wenn sich in einem Atomkraftwerk oder bei einem Flugzeug ein sicherheitsrelevanter Vorfall ereignet, wird dieser sofort eingehend untersucht: (1) Um zu verstehen, was genau waru 17:45 Uhr
kr Psychologisch gesehen: Da geht es viel um Kontrolle. Kontrolle über das Leben im hier und jetzt zu bekommen, an das keinen Anschluss mehr gefunden werden konnte/wollte. Es geht um narzistische Kränkun 17:37 Uhr
Lu Ich möchte gerne auf den Artikel der tagesschau bzgl. der Kontakte von Maßen (ehemaliger Cheff des Verfassungsschutzes und Mitbegründer der Werte union) zur Reuß Gruppe aufmerksam. https://www.tagess 17:36 Uhr
ge Rechtsradikale und Rassisten sind natürlich gefährliche Kriminelle, dass sollte man nicht kleinreden, aber in erster Linie sind es doch auch Idioten. War bei denen im letzten Jahrhundert doch auch nic 17:33 Uhr
Lu Ich kann ihre Denke nachvollziehen, aber sie verharmlost das Phänomen. Herr Maßen z.B seinerzeit Chef des VS war damals in der CDU und ist nun Mitbegründer der Werteunion, diese hat seit Jahren freund 17:32 Uhr
w1 Eine Partei ist jede politische Gruppe, die die Möglichkeit hat und nutzt, in Wahlen Kandidaten für öffentliche Ämter zu präsentieren https://www.bpb.de/themen/parteien/parteien-in-deutschland/42045/p 17:30 Uhr
🌍 Auf eine breit aufgestellte völkische Partei kann die Demokratie in der Tat verzichten. Dann bleibt wenigstens noch was von der Demokratie übrig. So herum macht es Sinn. 17:28 Uhr
Lu Viel einfacher. Herr Maßen, seinerzeit Chefe des VS, damals CDU ist Symphatisant der Reichsbürger. Seine neue Partei "Werteunion" hat zu Reuß bereits vor einigen Jahren freundschaftliche Beziehungen a 17:26 Uhr
Ic Vielleicht sollte man diesen Prozess gleich in einer Psychiatrischen Klinik stattfinden lassen, denn da gehören sie ohnehin alle hin. Umsturz in Deutschland? Beim Prinzen und seinen Gefolgsleuten sche 17:22 Uhr
Lu Das Gedankengut, dass bei den Reichsbürgern rund um Reuß zutage tritt, ist nichts weiter als der Faschismus des 20. Jahrhundert. Sie als Spinnerein abzutun, wäre eine Verharmlosung 17:21 Uhr
Sc Was war der Aufschrei der Relativierer groß, als diese gefährliche, AfD-nahe, rechtsextreme Gruppierung aufflog! - Das sind harmlose Spinner; die kann man nicht ernst nehmen. - Keiner der Soldaten war 17:18 Uhr
Ko Die AFD ist keine Gruppierung sondern eine von Teilen der Bürger gewählte Partei , war auch mal größte Oppositionspartei und wie es momentan ausschaut geht der Weg wieder dorthin . Voraus gesetzt si 17:13 Uhr
Co Offensichtlich haben VS und PP jahrelang gepennt: Kein Wunder, es geht ja um rechts, und da sind sie schwerhörig und sehbehindert. 17:12 Uhr
Fa Sie können ja die AfD als breit aufgestellte Volkspartei verbieten lassen. Mal sehen, was dann noch von der Demokratie übrig bleibt. 17:11 Uhr
Ad Die AFD hat, soweit ich weiß, bislang keine klare Trennlinie zu der Reichsbürgerszene, zu Querdenkern, wie überhaupt zu gewaltbereiten Gruppen und Hasspredigern gezogen. Auf Pegida-Demonstrationen is 17:09 Uhr
Ad Eigentlich sollte man ja wirklich meinen, diese Leute seien ein Fall für die Klapse, vor allem wenn behauptet wird, dass in der Schweiz kleine Kinder gefangen gehalten würden, von deren Blut sich ein 17:01 Uhr
📶 Wenn Personen mit militärischem Hintergrund in einer Gruppe präsent sind, ist die Gefahr, die von ihnen ausgeht, als hoch einzuschätzen. Spezialisten, die mit Waffen umgehen können und militärische Ta 17:01 Uhr
🧿 Das glaube ich auch. Wir haben eine wache Zivilgesellschaft, die heutzutage viel mehr Mittel hat die Schweinereien aufzudecken. 17:01 Uhr
🧿 "Ich hoffe, dass jetzt der Schutz angepasst worden ist, wenn er vorher noch zu gering war." Das ist anzunehmen, da die AfD-Richterin Reichsbürger in den Reichstag gelassen, ge"führt" wäre wohl besser, 16:59 Uhr
Mo Ich frage mich: Wo kommt diese Denke her? Welchen Nutzen haben diese Leute davon?(Also: Reichsbürger, Anhänger von Kalifaten und andere, die unsere freiheitliche Demokratie ablehnen, und die sich zusa 16:57 Uhr
🏁 Die RAF hat wie die Reichsbürger mit politisch Verwirrten angefangen Dass sie daran geglaubt haben, von deutschem Boden aus die Weltrevolution in Gang zu bringen, war anfänglich Stoff für Witze. Als 16:55 Uhr
Of Er gehörte einer rechtsradikalen Gruppe an und wandte seine Einzelkämpfer-Kenntnisse an, um an Waffen zu kommen, mit denen dann wiederum u.a. Banken überfallen wurden. Es wundert mich deshalb nicht, d 16:51 Uhr
Of Man mag sich ja wundern, dass auch „Vaterlandsverteidiger“ involviert sind. Leider nichts Neues. Auch in meiner Kompanie (1975 – 1977) gab es einige besondere Demokraten. Interessanterweise war auch d 16:51 Uhr
㎭Ⅻ 27 Beschuldigte wollten zu anno 1871, einschließlich rebellischer Frauen, die dann politisch praktisch nichts zu sagen hätten, zurück, statt einfach kegeln zu gehen, dort am Ende der Bahn die Figuren 16:50 Uhr
OS Ich finde diese Reichbürger nicht gut. Wir brauchen andere und ehrliche Partein bei uns. 16:46 Uhr
w1 Ich würde die, zumindest temporäre Gefahr, nicht unterschätzen. Eine gut ausgebildete Gruppe mit der entsprechenden Bewaffnung, die kann schon etwas ausrichten. Ich stelle mir vor, dass sie in den B 16:45 Uhr
🧿 Sie wissen mehr? Ist es denn wichtig, wann die Wahlen sind? Haben Sie Angst vor weiteren AfD-Verstrickungen? Wissen Sie, Justizia trägt eine Augenbinde. Sie sieht die Wahltermine nicht. Es ist auch eg 16:43 Uhr
ic Was macht das für einen Unterschied? Wichtig ist, das es ans Licht kommt - und das daraus die richtigen Schlüsse gezogen werden. 16:43 Uhr
ic Dazu gibt es verschiedene Dokumentationen (ich habe die auf phoenix geschaut) - die sehr erhellend sind. 16:41 Uhr
🌈 Hoffentlich vor den Wahlen zum EU-Parlament, damit die Wählerschaft sich ein umfassendes Bild zu Krah (Identitäre; China), Bystron (Russland), Reichsbürger (Malsack-Winkemann) und anderen AfD-Strippen 16:40 Uhr
💯 ++ Spinner mit Gewalt- und Tötungspotenzial ++ Die meisten haben die Reichsbürger lange als einen verstrahlten Haufen aus Spinnern angesehen. ++ Spätestens nachdem sie die angesammelten Waffen auch fü 16:39 Uhr
Ne „Militärstruktur laut Anklage weit fortgeschritten“ Wurde also höchste Zeit, dass sie zerschlagen wird. 16:36 Uhr
An Was hat man nicht alles versucht, bei der sogenannten Partei AfD, die sich benimmt wie eine rassistische Sekte, nicht alles versucht, um die Aktion der AfD-Reichsbürger kleinzureden, zu verniedlichen 16:32 Uhr
JM Abwarten Ich hoffe es werden Keine "Kuschelprozesse" mit harten aber fairen Urfeilen. Währed den Anfängen lange genug hat es gedauert. 16:30 Uhr
!? Haben Sie das damals nicht mitbekommen? Damit wollte man damals nachdem die Razzia stattgefunden hat, das Ganze ins lächerliche ziehen. 16:28 Uhr
🧿 Sehe ich auch so. Das Copyright liegt nicht bei mir. Es handelt sich um einen Begriff, der auf der Verharmlosungsstrategie der Neuen Rechten basiert. 16:27 Uhr
Ga Ach, das sind doch alles nur Opfer einer Hexenjagd - ganz wie die Narrative von Trump! Was wollen wir uns wundern, wenn jahrzehntelang ein Gönner dieser Strömung dem Verf-Schutz vorstand? Die Linkwn h 16:12 Uhr
Ti Herzlichen „Glückwunsch“ allen AfD Wählern, ihr unterstützt Menschen, die unsere Freiheit untergraben oder gar abschaffen wollen. Die nächsten Wahlen zeigen hoffentlich, daß Deutsche die russische-, c 16:12 Uhr
Ro Was bitte sollen denn so genannte Rollator-Rentner-Rebellen sein? Eignet sich ja astrein als Unwort 2024. 16:08 Uhr
Ti Es ist davon auszugehen das unter diesen üblen Mitmenschen viele AfD Anhänger oder Wähler zu finden sind. So wie Gauland`s Auswurf: „ Wir werden Sie jagen .“ schon die Grundlage der AfD Gesinnung off 16:07 Uhr
Au Wenn man sich die Verbindungen dieser Kriminellen zu der AfD anschaut, fragt man sich tatsächlich, wie es die AfD-lis schaffen, zugleich rechtsextreme Nationalisten und trotzdem Landesverräter zu sein 16:07 Uhr
🌈 Unsere Demokratie ist wehrhaft, und dazu gehört auch, rechtlich gegen Demokratiezerstörer und terroristische Vereinigungen vorzugehen. Gut so. 16:06 Uhr
Au Reichsbürger:innen können sich hier mal hautnah anschauen, wie ein fairer Prozess in einem Rechtsstaat verläuft. Wenn es nach diesen Verschwörungs-Schwurblis gehen würde, würden sie selbst solche Pro 16:04 Uhr
🧿 Eben keine "Rollator-Rentner-Rebellen", sondern fortgeschrittene Organisationsgrade und, quelle surprise, politische Verbindungen zur AfD (Birgit Malsack-Winkemann). Ich bin auf alle drei Prozesse seh 15:58 Uhr
Fe Ich habe ja eigentlich nicht wirklich geglaubt, dass von den Reichsbürgern so eine Gefahr für die öffentliche Ordnung besteht. Ich dachte bislang, die Ideen der Reichsbürger seien nur eine Spinnerei v 15:58 Uhr