Ihre Meinung zu Die Macht der rechten Meinungsmacher in Frankreich 254 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:35 Uhr va müssen sie auch verstehen, wenn es an der Wahlurne nicht klappt, weils der "dumme" Bürger nicht schnallt, ist man eben zu Verboten benutzen, gezwungen 12:34 Uhr St Das Wort "woke" kannte ich bis vor Kurzem gar nicht. Neues Modewort! 12:34 Uhr 🍄 Es wird täglich gemacht. Warum, das kann ich Ihnen auch nicht erklären. Fast täglich unterschreibe ich Petitionen gegen die Abschiebung von gut integrierten Ausländern, die sich absolut nichts zuschul 12:34 Uhr 🄵 »Das machen linke Medien doch genauso. Nur scheint es da kein Problem zu sein.« Vielleicht, weil die sog. »linken« Meinungen gewöhnlich gemeinorientiert sind, und sie nicht nur auf gesellschaftliche D 12:34 Uhr Er Zitat: "Rechts ist wer in erster Linie nur an sich denkt" Verstehe ich nicht.# Ich dachte, die Rechten denken an "Volk und Nation". Was denn nun? 12:34 Uhr Lu "Das Aufkommen rechter Kräfte hängt immer mit dem Versagen progressiver Politik zusammen die nicht selten erhebliche gesellschaftliche Zerwürfnisse hinterlässt ." s..o. Da machen sie es sich ein 12:34 Uhr ha Wie, Sie waren nicht längst darüber aus den Ihnen vertrauten Medien informiert? 12:34 Uhr Ad Ich denke, dass Ihr Bild von superreichen erzkonservativen Männern zu schablonenhaft ist. Menschen werden geprägt durch ihre Erziehung, durch ihre Lehrer, ihren Freundeskreis und natürlich durch die v 12:33 Uhr Ne Faschismus kennt weder „rechts“ noch „links“. In einem solchen System sind alle Augen stur geradeaus auf ein ebenso menschenfeindliches illusionäres „Endziel“ gerichtet. Das naturgemäß niemals erreich 12:33 Uhr ra Wenn Sie in einen Supermarkt gehen, erfreuen Sie immer einen Oligarchen. Egal was Sie kaufen. 12:33 Uhr Wa Autokraten-Sponsoring Aus dem Artikel: "Wie groß mittlerweile der politische Einfluss von Akteuren wie Bolloré und Stérin ist, lässt sich daran ablesen, dass Politiker den Konflikt mit der mächtigen B 12:33 Uhr Ma Und Sie glauben allen ernstes, daß die Rechten Ihre perönlichen Bedürfnisse achten würden? Wie Naiv sind eigentlich wirklich? Daß sie ständig gegen unsere Politik sind wissen wir langsam, immer das gl 12:33 Uhr va >>Bürgerrät, Volksentscheide<< kaum was tun, wenn die nicht abstimmen wie man es will ? weil gelenkt, falsch informiert .... einfach "dumm" 12:32 Uhr dD Andere haben es erfolgreich vorgemacht: wer sich Medienimperien kauft, bestimmt über die öffentliche Meinung. Fascebook und Co sind sogar noch viel gefaehrlicher geworden. 12:32 Uhr An Ach Goldie, daß Sie nicht verstehen, daß das Geschwurbel über den "Großen Austausch" eine Variante jahrhundertealter antisemitischer Erzählungen ist, wundert mich nicht. 12:32 Uhr Jo Sie bringen als Nachweis Ihrer fragwürdigen Behauptungen und Bewertungen ausgerechnet einen Artikel der taz? Ihr Ernst? Und der Verweis auf den faz Artikel existiert nicht mehr . Kann also nicht so we 12:31 Uhr Er Zitat: "Bestimmt. Dafür werden solche Treffen doch extra gemacht." Sehr gut! Bitte am besten gleich die Links verteilen. Danke vorab! 12:31 Uhr Ne Faschismus kennt weder „rechts“ noch „links“. Nur ein ebenso menschenfeindliches - und eben deshalb illusionäres - „Endziel“. 12:30 Uhr Er Billiger NS-Vergleiche bringen Sie jetzt wieso? Wollen Sie die NS-Verbrechen verharmlosen? Haben Sie grundsätzlich keine echten Argumente? Woran liegt es? 12:30 Uhr Co Warum wählen Sie dann die AfD? Für persönliche, minimale, gerechte Bedürfnisse und Ausgleiche steht nur "grün" oder "Linke". 12:30 Uhr 💠 Die Medien sind eigentlich nur für Berichterstattung da, und wenn Sie Schmutz lieben, finden Sie ihn doch mannigfaltig Online auf rechtsextremen Portalen. 12:30 Uhr ¿? "bei allen woken Betrachtungen" Glaub ich nicht. Nur mal zwei Gegenbeispiele: Marjorie Taylor-Greene und Kamala Harris. Die erste anti-woke und antisemitisch, die zweite woke und mit einer jüdi 12:30 Uhr ra Es macht keinen Sinn. Wie ein User gestern schon forderte. Kenntlich machen der Anmeldung im Forum. Kann doch nicht so schwer sein. Schließlich gab es dass schon mal. 12:29 Uhr Gi "Wenn durch den Kauf und die Manipulation von Massenmedien versucht wird," Es ist völlig legitim, dass private Medien ihre eigene politische Richtung propagieren, zur rechten gibt es mehr als ge 12:29 Uhr na Ich glaube, da holt das nationalistische Frankreich ihre Vergangenheit und Gegenwart als Kolonalistische Imperialmacht ein. In GB nicht anders. 12:29 Uhr Co Nur weil es schon immer so war, spricht mehr dafür, dieses Unausgewogene endlich in vernünftige, ausgewogene Bahnen zu lenken. 12:29 Uhr 🕊 Das Gegenteil von wokeness (Wachheit) ist Dumpfheit. Wer kann das wollen? 12:29 Uhr Er Zitat: "Klar, s. Axel Springer. Schießt sich immer auf rechte Politiker ein Robert Habeck z.B" . Wann und wo wurde Hr. Habeck in deutschen Medien "diffamiert"? Das würde ich gerne einmal sehen! 12:29 Uhr 🐳 Die wichtigsten Gründe sollten Recht und Gesetz sein! Aber da haben ja manche auch nichts für über. 12:28 Uhr 🇺 Von diesen ehrenwerten Bürger wusste ich noch gar nichts. Höfliche Umschreibung rechter mafiöser Strukturen. 12:28 Uhr 🥭 wenn sich einzelne reaktionäre Milliardäre mit ihrem Geld Politik kaufen, dann ist das Demokratie? Ja wirklich? 12:28 Uhr dD Ähh, DAS ist aber seit Jahrzehnten ein weltweites(!) Phänomen, Man liess es zu. Man dachte, wird schon klappen. Man roch die Penunse und hoert das Klappern der Muenzen in den eigenen Taschen... Und so 12:27 Uhr Er Zitat: "Reden sie von Kuba?" Schaut man sich die Staatsquoten in D und F an, stellt man fest, dass man von Cuba gar nicht mehr so weit entfernt ist. 12:26 Uhr Ne Eine mithilfe multipelster Accounts von Einzelnen besonders engagierten Kämpfern bzw. „Kriegern“ gegen Freiheit und Demokratie - also Menschlichkeit und ihre Grundlagen ganz allgemein - gezielte und m 12:26 Uhr 🇺 Worüber reden wir? Über die Macht rechter Medienmogule. 12:26 Uhr 🕊 Es geht um Manipulation der öffentlichen Meinung mithilfe von viel Geld. Außerdem ist Nationalismus eine strohdumme und hochgefährliche "Meinung", wie sowohl die Logik wie die Geschichte beweist. 12:26 Uhr 🐳 Wo haben Sie denn den Unsinn her? 12:25 Uhr Sa Und die Beschäftigung mit der deutschen Geschichte der Jahre ca. 1920 bis 1950! Ich bin erstaunt. Haben sie auch mitbekommen das die Feinde der Weimarer Republik nicht nur von rechts kamen? Blutige Sc 12:25 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:35 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 12:25 Uhr 🍄 Die Harzburger Front der 2000er. Großkapital und rechte Medienmacht, eine erprobte Symbiose. Ich bin sehr froh, daß es einzelne Reiche gibt, die dieses Spiel nicht mitmachen und ihr Geld zur Förderung 12:25 Uhr 🇺 Als "rechts" werden die Meinungen abgestempelt, die nicht ins eigene Weltbild passen. Das wird immer deutlicher. Sie meinen wahrscheinlich nicht "rechts", sondern "woke". 12:24 Uhr oO >> Was soll das Nicht-Akzeptieren himmelschreiender Ungerechtigkeit und die Bereitschaft, etwas >> dagegen zu tun statt sie ‚hinzunehmen‘ mit Missgunst bzw. Nichtgönnenkönnen zu tun haben 12:22 Uhr 🕊 Geben Sie bitte ein paar Beispiele, auch für von steinreichen Hintermännern gesteuerte "linke Medien". 12:22 Uhr ¿? "Was machen wir dann mit den "kriminellen Deutschen"?" Da es im Artikel um Frankreich geht, kann man les sales boches ja nach Deutschland abschieben ;-) 12:21 Uhr Ad Die Politik sollte in der Tat in der Lage sein, durch kluges und verantwortliches Handeln für Mehrheiten zu werben. Leider sind in einer digitalen Welt aber auch extremistische Gruppierungen, insbeson 12:21 Uhr Lu Die RN hat sich zu unreht den Namen der Versammlung gegeben, aus der die französische Revolution hervorging, denn sie teilen nicht die Werte der Aufklärung, die diese Revoulution getragen hat. Die RN 12:20 Uhr Er Zitat: "Die Blockade einer Druckerei des Springerkonzerns wird als Angriff auf die Pressefreiheit kritisiert." Stimmt! Zu Recht! Wie konkreter kann ein Angriff auf die Pressefreiheit denn noch 12:20 Uhr 🇺 Ich finde es nicht gut, einen rechtsgerichteten Kurs zur Schau zu stellen. 12:20 Uhr Al Sieht man gerade jetzt in Venedig. 12:20 Uhr va und wenn es Mehrheitsmeinung wäre was dann, dann gilt auch Demokratie nicht 12:20 Uhr Co Alle Milliardäre - die wie die in Frankreiche (und im Rest der Welt) agieren - sind politisch blau-braun oder schwarz gefärbt. Sagt doch dieser Artikel mehr als deutlich. 12:19 Uhr Al Sie wissen doch ganz genau, wer die AfD finanziert. 12:19 Uhr Sa Sie verbreiten fakes wenn sie behaupten es heißt nicht gegen rechts sondern gegen eine gesichert rechtsextreme Partei. Bei jeder Demo, bei jeden Bericht hier in der ARD und auch bei den Omas hei 12:19 Uhr va heißt sie wollen die AfD nicht verbieten ! und Demokratie endet dort, wo ihre Meinung sich nicht durchsetzt ? 12:19 Uhr ¿? Stephen Bannon ist vieles, aber sicher kein Milliardär. Rupert Murdoch wiederum ist sicher rechts. Radikal aber eher nicht. Auf Harlan Crow z.B trifft aber beides zu. 12:18 Uhr 💠 Wobei 99% der Befragten das Kunstwort "Wokness" erstmal suchmaschinen müssten, denn außerhalb rechtsextremer Kreise, interessiert sich Niemand für die Bedeutung! Das verstehen Rechtsextreme oft 12:18 Uhr 🄵 »Hinzu kommt, dass mit dem eigenen Steuergeld jede Menge NGOs finanziert werden, die einem auch noch die "richtige" Meinung aufdrücken wollen!«Und nu? …drücken die libertären Unternehmer einem die ›ri 12:18 Uhr ha Sie wissen doch, wer der Kommentator ist. Der meint das ernst. 12:18 Uhr We Hier könnte politisch über das Wettbewerbsrecht Einfluss genommen werden. 12:18 Uhr 🕊 Wir reden über stinkreiche, teils kriminelle Rechte in Frankreich, die Mithilfe Ihres Geldes dabei sind, die öffentliche Meinung zu manipulieren. So schwer ist der Artikel doch nicht zu verstehen. 12:18 Uhr Er Zitat: "In der Redaktion der „Berliner Zeitung“ werden Themen so gedreht und gewendet, bis sie den richtigen Spin haben. … Seit Neuestem kooperiert man mit dem Salzburger Plagiatsjäger Stefan Weber, d 12:18 Uhr Gi "Die Macht der rechten Meinungsmacher" Die ist mir lieber, als die "Macht der linken Meinungsmacher" und trägt zur Ausgewogenheit bei. Abgesehen davon hat eine Meinung nur dann Macht, wenn sie von mög 12:17 Uhr ha Erhöhe auf 5. 12:17 Uhr va aber sie wissen ja die Mehrheit muß nicht Recht haben vorallem in so einem Fall gilt das konservative Demokratieverständnis bezüglich Mehrheit eher nicht 12:17 Uhr Al Das die die wir rausgeworfen haben, wieder zurückkommen und weitermachen, wo sie aufgehört haben. 12:17 Uhr 🐳 Dann vergleichen Sie mal hier (der Unterschied ist schon gewaltig!): **37.835rechtsextremistische Straftaten ereigneten sich im Jahr 2024. Das sind im Schnitt mehr als 104 pro Tag.** https://www.verfa 12:17 Uhr Er Zitat: "Und in Deutschland sieht das so aus, die Akteure die rechtsextreme Positionen legitimieren sind zB NZZ, Doepfner, Nius, compact, aber auch Berlinner Zeitung" . Also wenig bürgerliche Meinungen 12:16 Uhr ha Tja, werter vielnamiger Mitkommentator, da waren Sie aber mal nicht blitzgescheit. 12:16 Uhr 🥭 würde würde. aber Sie kennen das Ergebnis ja schon, wozu dann noch eine Umfrage? Es gibt zwei Arten von politisch Rechten: solche die ganz bewusst die Dissonanzen ihrer Aussagen ausblenden und solche 12:16 Uhr Ti Verunglimpfen ist Ihre Hauptsache. 12:16 Uhr 🇺 ... fleisige anständige Arbeitnehmer und Rentern ... Und was ist mit faulen und/oder unanständigen A und R? 12:15 Uhr va "Cohn-Bendits" höre ich Kritik ? seine Einstellung ist doch toll, wie er sie in seinem Buch "Der grosse Basar" formulierte, insbesondere seine Einstellung im Umgang mit Kindern auch der Z 12:15 Uhr Ti Wir haben eine Welt auf der eine Menschheit lebt, alles passt ins Weltbild, leider auch rechtsradikale und unmenschliche Meinungen. 12:15 Uhr Er Zitat: "Und die Geduld, über Jahre bis Jahrzehnte, möglichst unmerklich, die Meinungen zu unterwandern und andere, rechte, nationalistische und faschistische Meinungen einzupflanzen. Weil andere Meinu 12:14 Uhr zö Für die Linke in Deutschland gibt es keinen Unterschied zwischen Rechts (konservativ) und Rechtsradikal (Faschistisch/antidemokratisch. Für diese Kräfte sollte das Meinungsspektrum in der linken Mitte 12:14 Uhr 🇺 Ideologische Bevormundung ist aber genau das, was diese rechten Medienmonopolisten tun. 12:14 Uhr Co Es gibt einen grünen Milliardär? Ein Wunder ... 12:14 Uhr Gi "Die Freiheit abzuschaffen ist in einer Demokratie nie legitim." Die genannten Forderungen haben nichts mit der Abschaffung der Demokratie zu tun! Von daher bringen Sie hier gewaltig was durcheinander 12:13 Uhr 🕊 Abgestempelt? Also halten Sie die Ansichten und Ziele der beiden Herren nicht für rechts? 12:13 Uhr YV Es ist immer nur solange lustig, bis einer verletzt wird. 12:13 Uhr Ti Wer Visionen hat sollte mal zum Arzt gehen. 12:13 Uhr ¿? Der provoziert halt gerne, sonst auch oft schon allein mittels Usernamen 12:12 Uhr Er Zitat: "Ist Ihr Kommentar ein Scherz oder Ernst?" Was meinen Sie damit? Meine Billigung für den Bau weiterer Fahrradwege? Ja, ich weiß, das ist ein wenig strittig. Man muss man je nach Projekt 12:12 Uhr Ti Ich war gerade in Auschwitz/Birkenau, da kann man bestens sehen was wir deutschen in unserer, Zitat Ehrenvorsitzender der afd „Vogelschißzeit“ angerichtet haben. 12:12 Uhr bo rechtsextreme Positionen oder rechte Positionen? Was ist extrem an dem, was z.B. die NZZ schreibt? 12:11 Uhr ha Es muss Neid sein. Eine realistischere Alternative fällt Ihnen wirklich nicht ein? 12:11 Uhr ¿? Wer genau stempelt denn? Die Medien? Die da oben? Der Westen? Dieses ständige sich angegriffen fühlen und in allem und jedem Identitätspolitik erkennen zu glauben ist für mich genau das Gegenstü 12:11 Uhr 🕊 Sie zeigen sich absolut uninformiert. 12:11 Uhr Lu "Worüber reden wir?" s.o. Worüber reden sie? 12:10 Uhr bo Natürlich immer die Schuld bei den Anderen suchend ...... Beneidenswert, wer frei davon! 12:10 Uhr as Das Land für günstigre Steuern zu verlassen ist bei einigen Rechten beliebt. Frau Weidel wohnt ja auch nicht mehr in meinem Heimatkreis, sondern in der Schweiz. Nicht, dass ich sie vermissen würde (wi 12:09 Uhr ħω „>>“Eine Vision, in der alle kriminellen Ausländer abgeschoben sind“. Was sollte daran schlecht sein?“ Das ist das Gefährliche: da habe ich als konservativer Mensch auch zunächst genickt. Aber d 12:09 Uhr Er Zitat: "Doch Sterin blieb in Belgien. Wie gesagt, er ist dem französischen Staat gegenüber "kritisch eingestellt"." . Eine höchste vernünftige Einstellung. Diese Einstellung behielte ich persönlich mi 12:09 Uhr ha Ähh, Artikel lesen. Und was halten Sie von Herrn Musk? "Rechts" und "rechtsradikal" scheinen für Sie immer wieder neue Fremdwrter zu sein. Sind aber längst definiert, deshalb sollten Sie nicht s 12:09 Uhr 🕊 Glauben Sie, dieser famose Herr wird Ihre Krankheitskosten und Pflege übernehmen? Oder bauen Sie da nicht vielmeh uns woke Steuerzahler und auf fremdländische Pflegekräfte? 12:09 Uhr Lu Schlecht, weil die kriminellen Inländer bleiben. 12:08 Uhr 💠 Weil die einfacher zu finden sind, Zugriff am Arbeitsplatz, kommt immer öfter vor und das wird auch berichtet, müssen Sie doch ganz toll finden.... 12:08 Uhr Lu "Was versprechen sich diese superreichen misogynen Milliardäre von ihrem Mmachterkauf? " s.o. Da wäre zunächst die narzistische Spieglung des Egos als "eigentlicher" Machthaber, am liebsten wie Ludwig 12:08 Uhr bo entspräche wahrscheinlich dem Wunsch der Mehrheit aller Europäer... Mehrheiten ändern sich und die Zusammensetzung von Bevölkerungen ebenso. Es kommt eben auch jetzt schon darauf an, wo die Befragung 12:07 Uhr Ti Und was ist dann mit der Mehrheit der kriminellen, was übrigens die Ureinwohner der Länder sind. 12:07 Uhr Ne Ein Land, das - oder vielmehr eine Gesellschaft die - auf sich hält bzw. zu recht stolz sein können will ist nicht „patriotisch“, sondern kultiviert. Und damit weltoffen. 12:07 Uhr Al Ja wenn man Migranten, nicht in die Gesellschaft einbindet und sie von Bildung und Arbeit abhält und sie in den Banlieues sich selbst überlässt, braucht man sich nicht zu wundern. 12:06 Uhr fl Gibt es die Ultralinken, die den "Staat der Unterdrücker und Ausbeuter" kritisieren nicht mehr? Sind die etwa schon ausgestorben? 12:05 Uhr 💠 Weiterhin bleibt der "Bevölkerungssaustausch" ein übler Schwurbel von Rechtsextremen! Auch in Frankreich. 12:05 Uhr va >>Das machen linke Medien doch genauso. Nur scheint es da kein Problem zu sein.<< warum auch ! das sind doch die Guten 12:05 Uhr Co Sie haben Recht. Bringt aber bei bestimmten Foristen nichts. 12:05 Uhr YV Sehen Sie in die USA, wie es dort abläuft. Die wenigsten Abgeschobenen sind Straftäter, sondern diese wurden an ihrer Arbeitsstelle festgenommen. Darüber hinaus werden Migranten, die legal eingereist 12:04 Uhr ¿? Sie meinen, anhand von Statistiken eine Verschwörungstheorie "beweisen" zu können. Denkfehler. Aber schon ok, Sie denken ja viel, da passieren schonmal Fehler. Wo genau tauchen denn in Ihrer Sta 12:04 Uhr me Eine Frage der Definition: Was ist "rechts" und was "rechtsradikal"? Also: Welche "rechtsradikalen Milliardäre" meinen Sie? Rechts ist wer in erster Linie nur an sich denkt und wie er/sie 12:04 Uhr dD Und welche Richtung hat (auch bei uns) das größere Wählerpotential? Und darauf kommt es an. Darauf kommt es allerdings nur insofern an, um zu wissen, wohin die Menschheit (Gesellschaft) steuert. Ich f 12:04 Uhr ha Wäre es nicht angebracht, den blödsinnigen Begriff "Heizungshammer" endlich mal wegzupacken? 12:04 Uhr as Als rechts wird das benannt, was faschsrisch-nationalistische Kriterien erfüllt. Das ist keine Geheimwissenschaft, erfordert aber analytische Fähigkeiten. 12:04 Uhr ħω „Vielleicht ist es Neid?“ Worauf sollten Milliardäre neidisch sein? Es sei denn, Sie meinen @CommanderData, aber da vermag ich in seinem Beitrag keinen Neid zu erkennen. 12:04 Uhr 💠 Es gibt genügend Franzosen und Französinnen dunkler Hautfarbe, das sind Franzosen und Französinnen fertig und stammen weitgehend aus den ehemaligen französischen Kolonien. Abschiebar sind diese 12:04 Uhr fl "Was ist daran "tugendhaft", wenn ein raubtiersozialistischer Staat seine Bürger mit weiter und stärker auspresst, gleichzeitig mit dem erpressten Steuergeld immer weniger seinen Grundaufgaben - Verte 12:04 Uhr 🕊 Nationalismus ist in einer Demokratie selbstverständlich illegitim, er ist strohdumm und zerstört alles, was die friedlichen Gesellschaften Europas nach dem Krieg aufgebaut haben. 12:03 Uhr 🔥🌎 Meinungsvielfalt ist nicht, wenn die Meinung zweier Menschen, wie in diesem Beispiel mittels Medien-desinformationskampagnen in die Meinungen millionen Meinungsopfer verwandelt werden. Beispiel Musk s 12:03 Uhr bo Macht haben – ohne einen Finger krummzumachen. Luxusjacht, Privatjet, umfangreiche Dienerschaft, Privatinsel, Drink am Pool,.... es soll Menschen geben, die davon träumen. Würden Sie verzichten, wenn 12:03 Uhr Al Meinungsvielfalt? Die Mehrheit unterdrücken? 12:02 Uhr 🍀 Da denken Sie falsch. Es mag allerdings Ihre Wunschvorstellung sein - in dicken Lettern propagiert. Manche am rechten Rand verwechseln ihren Wunsch gerne mal mit der Mehrheitsmeinung. 12:02 Uhr ni Was heißt „seit Jahrzehnten“? Die Welt funktioniert seit Jahrtausenden mit dem Geld, das die Reichen den Armen aus der Tasche ziehen, um keine Veränderungen zu ihren Ungunsten zuzulassen. Dafür wird w 12:02 Uhr GG die Überlebensfrage? Und wie würde Ihre Meinungsfreiheit aussehen? Bürgerrät, Volksentscheide oder dnochmal kommunistsiche Diktatur nach Leni oder SED? 12:01 Uhr ha Es wird hier doch bereits etwas unternommen, denken Sie an den vorhergehenden Artikel zu Fr. Klöckner. /s 12:01 Uhr Al Die Oligarchie, ist kein Zukunftsmodell, die sind schon alle da. 12:01 Uhr as Das wäre auch schön „anti-woke“. Vielleicht ein neuer Geheimcode der rechten: Rauchen. Fände ich okay, Rauchen gefällt mir etwa so wenig wie rechts und ist völlig überholt. Passt also zusammen.& 12:01 Uhr Er Zitat: "Schnell, grausam und wenig solidarisch passt da sehr gut , zusätzlich noch die Verwerfungen mit islamistischem brutalen Terror . Und da sind die Menschen halt empfänglich für konservative und 12:01 Uhr Ko Wird doch schon unternommen . Die SPD ist auf dem Parteitag für ein AfD Verbot .Irgendwo muss man sich doch profilieren auch wenn es nur noch bei 15% der Bürger klappt . 12:00 Uhr 🍀 Frankreich steht in der Gefahr, dem schlechten Beispiel autokratisch abgedrifteter Staaten zu folgen: So hat z.B. Orban seit 2010 die ungarische Medienlandschaft gezielt umgebaut und unter ihre Kontro 12:00 Uhr ħω „Die Vermögens-Beschneidung von Superreichen ist längst keine Gerechtigkeits-Debatte mehr, sondern schlicht die Überlebensfrage von Freiheit und Mitbestimmung.“ So wird es nicht funktionieren. Da es k 12:00 Uhr ㎭Ⅻ Milliardäre zu enteignen, ist eine legitimere Forderung. Ihre Milliarden haben sie nicht zuletzt der Arbeit von Millionen Migranten und deren niedrigen Entlohnung zu verdanken. Und deshalb werden sie 12:00 Uhr Co Bestimmt. Dafür werden solche Treffen doch extra gemacht. Die rechte Blase will schließlich mit alternativen News gefüttert werden. 12:00 Uhr Al Und in Russland und China, wirken sie offen. 12:00 Uhr 🐳 Ich behaupte mal, das größere Wählerpotential haben demokratische (nicht demokratisch gewählte!) Parteien. 11:59 Uhr ha Sollten Sie den Artikel - und möglicherweise auch die darin verlinkten - noch irgendwann lesen, werden Sie feststellen, dass die Drahtzieher in der Politik die superreichen Rechten sind. Deren erste " 11:59 Uhr ¿? "Medien sind ja schließlich ausdrücklich dazu da, rechte Politiker und Persönlichkeiten medial zu diffamieren" Klar, s. Axel Springer. Schießt sich immer auf rechte Politiker ein Robert Habeck 11:59 Uhr 💠 Und Niemand in der Bevölkerung stimmt solchen "Ultralinken" Heute noch zu, selbst stink Normalo Linke nicht! Also was? 11:59 Uhr Al Das brauchen sie nicht nachzuholen, ein Blick in die Geschichte vor 93 Jahren reicht. 11:59 Uhr Sa Natürlich machen das linke Medien genauso. Sehen sie doch hier. Oder haben sie hier mal kritische Berichte über linke gelesen? 11:59 Uhr 🄵 »Was versprechen sich diese superreichen misogynen Milliardäre von ihrem Mmachterkauf?« Na, Macht.Übrigens: Nicht nur misogyn, ich würde sie misantrop nennen. 11:58 Uhr La Linker Faschismus hatte schon immer Probleme mit Demokratie, siehe Stalin, Ulbricht und alle übrigen Konsorten. 11:58 Uhr GG wenn nichts unternommen wird? Besodners die Ampel und jetzt die Union mit dem "weiter so" arbeitzen ja sehr intensiv und zielführend daran weiter. Gut so. 11:58 Uhr va >>Das kann sie aber nur, wenn sie nicht von der Wirtschaft parteispendig korrumpiert wird.<< also nix mit Einflußnahme von Schraubengroßhändlern aus dem schwäbisch fränkischen Teil 11:58 Uhr 🐳 Recht und Gesetze sollten da das Mittel der Wahl sein und nicht das Bauchgefühl von Ihnen! 11:58 Uhr Er Zitat: "„Money gets you everything“ Der Wahrheitsgehalt dieses Sprichworts ist wirklich zu offensichtlich, als dass er sich noch leugnen ließe." - Beziehen Sie sich bei diesem Sprichwort auf das fast 11:57 Uhr fl "Als "rechts" werden die Meinungen abgestempelt, die nicht ins eigene Weltbild passen. Das wird immer deutlicher." Es gibt auch Personen, die als "links" abstempeln, was nicht in deren konservatives W 11:57 Uhr Al Stimmt mit den Rechten, gibt es keine Freiheit mehr. Welche NGO´s werden finanziert? Namen? Summe? 11:57 Uhr 💠 Das Chefs und Chefinnen in demokratischen Parteien sein dürfen. 11:57 Uhr Lu "Psychologisch gesehen, sind diese rechten superreichen erzkonservativen Männer „Angstokraten“. Ein „Angstokrat“ ist eine Person, die ihre Macht und Kontrolle aus tief verwurzelter Angst vor Kontrollv 11:57 Uhr bo Es werden sich immer Gründe finden, weshalb nicht abgeschoben werden soll, z.B. unmenschliche Behandlung im Gefängnis der Heimat wie "kein Full- HD- TV". 11:56 Uhr 🄵 »DAS ist aber seit Jahrzehnten ein weltweites(!) Phänomen, daß rechtsradikale Milliardäre und Millionäre Medien aufkaufen bzw. selber gründen, um damit eine (falsche) Meinungshoheit zu suggerieren, di 11:56 Uhr Er Zitat: "Gegen "Rechtsextremisten" muss dringend vorgegangen werden - egal wo auf der Welt." Was denn nun? Gegen "Rechtsextremisten" oder Rechtsextremistin? Erstere sind in der Regel Bürger der 11:56 Uhr as Frankreich hat das 1789 ja schon einmal durchexerziert… Das war jedoch recht blutig und in vielen Belangen zu wenig nachhaltig. 11:56 Uhr Co Wählermeinung ändert sich. Wenn der geneigte Wähler merkt, dass Wokeness und Migranten besser sind als Hass, Hetze und schwarz-braune Ausbeutung, schwenkt er ganz schnell um ... und wählt grünen 11:56 Uhr 🐳 Artikel nicht gelesen? 11:55 Uhr Al Reden sie von Kuba? 11:55 Uhr fl "das letzte Hemd hat keine Taschen" Da haben Sie zwar recht, aber während ihrer Lebenszeit sorgen sie für Nacheile einer großen Bevölkerung. 11:54 Uhr bo Kriminelle gehören ins Gefängnis. Warum bei uns und nicht in deren Heimat? 11:54 Uhr Al Ich weiss nicht über was sie reden. 11:54 Uhr ħω „Statt aus Überzeugung oder innerer Stärke handelt ein Angstokrat aus Unsicherheit und Furcht“ Ist sicherlich oft so. Aber manche sind auch einfach nur abgebrüht und geben etwas vor, was sie selbst ni 11:54 Uhr 💠 Weil Sie Fahrradfahrer/Innen und Gewerkschaften für "woke" halten? Tatsächlich glauben es gäbe "Urfranzosen und Französinnen? Schwurbel halt.... M 11:54 Uhr Al Ja das ist ihre Meinung. 11:54 Uhr GG könnte sogar jeder benennen? Die anständigen demokratsichen Wähler haben das massiv und gut bei der letezten Wah ja auch getan 11:54 Uhr YV Wenn man sich aussuchen kann, an welche Gesetze man sich hält, wie rechtfertigt man dann die Abschiebung von Kriminellen? 11:54 Uhr ¿? Goldstandard spotted 11:53 Uhr ni „Das läuft hier schon so. Ich sage nur "Döpfner-Presse" und die ungute Verbindung zu Ex-Finanzminister Lindner. "Heizungs-Hammer", etc. “ Oder einen Blackrock - Knecht als Kanzler. 11:53 Uhr sp Wokeness ist antisemitisch, weil das Existenzrecht Israels bei allen woken Betrachtungen konsequent ausgeschlossen wird. Daher gilt: Wokeness = Humanismus + Antisemitismus 11:53 Uhr Er Zitat: "Als "rechts" werden die Meinungen abgestempelt, die nicht ins eigene Weltbild passen. Das wird immer deutlicher." . Na, Gratulation, dass Ihnen dies auch auffällt. 11:53 Uhr fl Die Macht der privaten Medien geht sogar soweit, dass unteren Schichten ihr Schicksal quasi als "gottgewollt" betrachten. Das ist insbesondere in den USA zu beobachten. 11:53 Uhr ¿? Solange es bei der bloßen Forderung bleibt, kann man es mit Meinungsfreiheit rechtfertigen. Wenn durch den Kauf und die Manipulation von Massenmedien versucht wird, das sagen wir Overton-Fenster 11:53 Uhr va also ist die Demokratie auch an Grenzen gebunden wie der Sozialismus, der Kommunismus, Diktatur oder Theokratie wegen mir ein Wechsel von einem zum anderen strickt verboten da haben sich unsere Landsl 11:52 Uhr Co Wer nicht zu den wenigen Königen gehört, findet sich irgendwo weiter unten wieder (im Elend, dass den König-Luxus finanziert). Wer sich da wohlfühlt kann gerne einen Platz einnehmen - ganz ohne N 11:52 Uhr Al Eher eine Fata Morgana. 11:52 Uhr 🌱 Wieder eine Räuberpistole von Ihnen? 11:52 Uhr 🔥🌎 Sie haben das Thema verfehlt, es geht nicht um Migration sondern um die rassistsiche Desinformation zu diesem Thema und deren Organisation. Sie offenbaren sich hier gerade selbst als Opfer eben dieser 11:52 Uhr bo Was meinen Sie mit Freiheit? Frei sein für oder frei sein von? 11:52 Uhr Sa In Deutschland sehe ich eher die Macht der linken Meinungsmacher 11:51 Uhr 💠 Tatsächlich? Endlich mal ein Superreicher mit einem Empfinden für Menschenrechte! 11:51 Uhr 🔥🌎 Die demokratischen Gesellschaften sind so freiheitsliberal, dass sie auch rechtsextreme lügnerische Kampagnen zulassen und dies in den ÖRR auch noch wegen Informationsfreiheit immer wieder zitieren, b 11:51 Uhr oO >> Also: Welche "rechtsradikalen Milliardäre" meinen Sie? Ähh, z.B. Rupert Murdoch oder Steve Bannon. -.- 11:51 Uhr GG Die wirklichen Meinungsmacher?Also aktuell sehe ich hier ganz aktuell die mehr als 8 Mrd. für den ÖR. Bei mir persönliche sind "Meinungsmacher" die die mehr zwangsweise abkassieren la 11:50 Uhr fl Ist Ihr Kommentar ein Scherz oder Ernst? 11:50 Uhr 🐳 Waas hat jetzt das mit dem Thema zu tun? 11:49 Uhr Lu Die ideologische Bevormundung wäre eine Politik, die ihnen suggeriert, dass alles wundebar ist und nichts verändert werden müsste, wie in Belarus. Sie sind gegen Verbote, aber ich nehme auch an gegen 11:49 Uhr Al Sie dürfen gerne nach Frankreich auswandern. Ach geht ja gar nicht. 11:49 Uhr 🔥🌎 Und in Deutschland sieht das so aus, die Akteure die rechtsextreme Positionen legitimieren sind zB NZZ, Doepfner, Nius, compact, aber auch Berlinner Zeitung Zwei Beispiele: Die Blockade einer Druckere 11:49 Uhr ra Machen Sie es einfach. 11:49 Uhr Ne „Vielleicht ist es Neid?“ Was soll das Nicht-Akzeptieren himmelschreiender Ungerechtigkeit und die Bereitschaft, etwas dagegen zu tun statt sie ‚hinzunehmen‘ mit Missgunst bzw. Nichtgönnenkönnen zu tu 11:48 Uhr 🐳 Das sehen Sie komplett falsch! Das GG ist dazu erste Wahl! Und die Beschäftigung mit der deutschen Geschichte der Jahre ca. 1920 bis 1950! 11:48 Uhr Co Suchen Sie sich einfach einen aus - sie treffen immer den Richtigen. 11:48 Uhr fl ""Sie wollen ein nationalistisches Frankreich mit weniger Migranten und ohne "Wokeness"Eine völlig legitime Forderung, an der es nichts zu mäkeln gibt." Sie picken sich auch zwei Themen heraus und sug 11:48 Uhr Lü Ich denke ein etwas patriotischeres Land mit weniger Migranten (wobei mit Migranten speziell jene gemeint sind, die kulturell schwer integrierbar und mit geringem Ausbildungsniveau vielfach aus Länder 11:46 Uhr Al Und warum machen sie das nicht? Weil sie keinen kennen? 11:46 Uhr Jo Nunja , Frankreich hat inzwischen eine Gesellschaftsform erreicht die der Einschätzung Cohn-Bendits sehr nahekommt ( vgl. Die Zeit . 22.11.1991 ) Schnell, grausam und wenig solidarisch passt da sehr g 11:45 Uhr Er Zitat: "die "Ur-Französinnen" im Schnitt wieder mindestens zwei Kinder zur Welt bringen, um den angeblich "großen Austausch" durch Muslime abzuwenden." . Kann mir jemand einmal erklären, warum man im 11:45 Uhr me Ich orientiere mich eher an den unwirklichen Meinungsmachern in breit aufgestellten und quersortierten LeserInnenforen. Was ich da an unüberzeugtem und deshalb 1000fach (leider keine Übertreibung) wie 11:45 Uhr 🌱 Warum sollten hart arbeitende Ausländer (die sich nichts zu schulden lassen kommen, hätten Sie ergänzen müssen) abgeschoben werden? Verstehe ich nicht? Können Sie das mal erklären? 11:45 Uhr Lu Sie haben aufgehört zu rauchen.? Das ist aber ein Fehler. Bitte rauchen sie jeden Tag eine bis zwei Packungen, um ihren Oligarchen zu erfreuen. 11:45 Uhr Al Die fleissigen und anständigen Arbeitnehmer und Rentner, werden erst recht durch die rechte Propaganda und Politik abgestraft. 11:44 Uhr Co Rechte Milliardäre haben was von „Busenfürsten“: Herrschen, umsorgt werden, Macht haben – ohne einen Finger krummzumachen. 11:44 Uhr va >>Sie wollen ein nationalistisches Frankreich mit weniger Migranten << na und ? ein Gegenstück zu Multikulti ! ist nicht Meinungsvielfalt gefordert ? 11:44 Uhr fl "Eine Vision, in der alle kriminellen Ausländer abgeschoben sind“. Was sollte daran schlecht sein?" Interessant. sie picken einen Punkt dieser rechtradikalen Personen heraus und alles ist in Ordnung? 11:44 Uhr 🔥🌎 bekennender Grünenwähler eine Lobby gegen Rechts (AfD). peanuts und es heisst nicht gegen rechts sindern gegen eine gesichert rechtsextreme Partei bei uns finanziert der reichste Mann der Welt und Kle 11:43 Uhr Er Zitat: "Dazu veröffentlichte Bollorés 24 Stunden Kanal CNews (nach dem Vorbild von Fox News) ein diffamierendes Portrait über Lévrier." . Oh, nein! Das geht ja gar nicht! Denn Medien sind ja schließli 11:43 Uhr Ne „Money gets you everything“ Der Wahrheitsgehalt dieses Sprichworts ist wirklich zu offensichtlich, als dass er sich noch leugnen ließe. 11:43 Uhr 🌱 Kriminelle Deutsche steckt man in den Knast, kriminelle Ausländer wirft man hochkant raus. Wo ist das Problem? 11:43 Uhr Co Ja, so einen Ego-Zornikus, wie die USA hervorgebracht haben, sucht wirklich seines gleichen. Obwohl, bei Musk gibt es da frappierende Parallelen. 11:42 Uhr ¿? Jetzt bin ich verwirrt. Die aktuellen Politiker? Aber die wurden doch von guten anständigen demokratischen Arbeitnehmern und Rentnern gewählt? 11:42 Uhr Lu Die Oligarchie ist auch Zukunftsmodel für Europa. Mit entsprechenden Finanzmitteln lassen sich die social-media beeinflussen, die zunehmend großen Einfluss auf das Wählerverhalten haben. Auch lä 11:42 Uhr 🌱 Und welche Richtung hat (auch bei uns) das größere Wählerpotential? Und darauf kommt es an. 11:41 Uhr dD Das ist wohl richtig. Liegt wohl typischyerweise an dem Mix zwischen elterlicher Erziehung und sozialem Umfeld. Das wird zwar mit zunehmenden Alter zu einem abgeschlossenem, "alten Keller" (dunkel, ve 11:41 Uhr 🐳 Denken Sie lieber an Ihre Gesundheit! 11:40 Uhr Co Vergessen Sie bitte nicht die "dunklen Finanziers" der Rechten aufzuzählen. Vor allem die aus dem Ausland... 11:40 Uhr mi Stérin gibt Meinungsumfragen, Studien zum Islamismus, zur Demografie und zum Wokismus in Auftrag und finanziert sogenannte Experten, die dann in Bollorés Sendungen auftreten. Das machen linke Medien d 11:40 Uhr fl Es müsste ist eigentlich bekannt sein, dass die Mächtigen in einem Staat immer die Wirtschaftsmagnate sind. In Frankreich und in den USA wirken sie von mir aus offen. In Deutschland wirken sie subtile 11:40 Uhr 🌱 Wobei „eigenes Weltbild“ als alles außerhalb grün/links/linksextrem spezifiziert werden muss. Die Mitte ist da also auch außen vor. 11:40 Uhr 🐳 Gegen "Rechtsextremisten" muss dringend vorgegangen werden - egal wo auf der Welt. Aber ich hätte gerne mindestens einen Namen dazu - bessser noch eine Quellenangabe. 11:40 Uhr Er Zitat: "Stérin hat einen Plan, genannt "Pericles" - ein Akronym für patriotisch, verwurzelt, widerstandsfähig, identitär, christlich, liberal, europäisch und souveränistisch. "Pericles" muss als Schla 11:39 Uhr Co Milliardäre könnten Kriminalität verhindern, indem sie ihren obszönen Reichtum ins System zurückführten, um durch Bildung und anständige Arbeitsplätze generell Kriminalität zu verhindern. Oder in 11:39 Uhr bo "Es ist toll, König zu sein" aus dem Film "Die verrückte Geschichte der Welt" von Mel Brooks Vielleicht ist es Neid? 11:38 Uhr YV Die Freiheit abzuschaffen ist in einer Demokratie nie legitim. 11:38 Uhr 🄵 »Politiker und gelenkte Medien würde ich sagen.« Ja, die offenbar immer stärker von und nach rechts gelenkten Medien, wie der Artikel verrät. Besonders die auf Langzeitwirkung angelegte Umpolung tende 11:37 Uhr bo Eine Frage der Definition: Was ist "rechts" und was "rechtsradikal"? Also: Welche "rechtsradikalen Milliardäre" meinen Sie? 11:36 Uhr Er Zitat: "Der libertäre Unternehmer rechtfertigt seinen Schritt so: "Ich bin dem Staat gegenüber sehr kritisch eingestellt. So viele Freiheiten werden beschnitten und die ganzen Steuern, die man uns auf 11:36 Uhr Co Das läuft hier schon so. Ich sage nur "Döpfner-Presse" und die ungute Verbindung zu Ex-Finanzminister Lindner. "Heizungs-Hammer", etc. Die Vermögens-Beschneidung von Superreichen ist längst keine 11:36 Uhr fl Gute Definition. Solche Personen in der deutschen Regierung könnte ich sogar benennen. 11:36 Uhr YV Wird doch heute schon gemacht, nur reicht das den Rechten nicht. Deshalb werden die hart arbeitenden Ausländer auch abgeschoben. Sind ja auch leichter zu finden. 11:35 Uhr bo Wie gesagt, er ist dem französischen Staat gegenüber "kritisch eingestellt". Ich erinnere mich noch gut an Zeiten, als es vor allem die Ultralinken waren, die dem "Staat der Unterdrücker und Ausbeuter 11:34 Uhr Ne “Die Macht der rechten Meinungsmacher in Frankreich“… beruht auf dem wichtigsten Schalthebel der Macht: Geld bzw. dessen Funktion in unserem derzeitigen globalen Politik-, Finanz- und damit auch Wirts 11:34 Uhr 🐳 Für Sie nicht - für mich schon! 11:34 Uhr 🐳 Was machen wir dann mit den "kriminellen Deutschen"? Auch abschieben - wie mit der Remigration gefordert? Kriminelle gehören ins Gefängnis. 11:34 Uhr Co Die wirklichen Meinungsmacher sind (hätten Sie den Artikel gelesen), reiche Milliardäre, die sich mit Fake-Instituten, bezahlten Wissenschaftlern, Studien, auf Linie getrimmte Redaktionen (weil das Me 11:33 Uhr Er Zitat: "Dass der fünffache Vater seit 2012 als Steuerflüchtling in Belgien lebt, scheint für Stérin nicht im Widerspruch zur Tugendhaftigkeit zu stehen. " . Auch wenn ich nicht ganz verstehe, wie man 11:33 Uhr 🄵 Infiltration: Das Muster in Ungarn wie in den USA und eben auch in Frankreich. Und die Geduld, über Jahre bis Jahrzehnte, möglichst unmerklich, die Meinungen zu unterwandern und andere, rechte, n 11:32 Uhr 🌱 …. und bei uns ist Malu Dreyer SPD immer noch die Chefin des öffentlichen rechtlichen Rundfunkrates. Worüber reden wir? 11:32 Uhr 🔥🌎 Die Macht der rechten Meinungsmacher in Frankreich Das läuft doch in Deutschland , GB, und USA genauso. Zu was für eine nicht nur unrechtsstaatliche sondern auch debile Regierung dies führen kann sieh 11:32 Uhr 🐳 Da kann ich nur zustimmen. Un d das wird hier auchgenau so laufen, wenn nichts unternommen wird. 11:32 Uhr Be Als "rechts" werden die Meinungen abgestempelt, die nicht ins eigene Weltbild passen. Das wird immer deutlicher. 11:31 Uhr Ke Viele Milliardäre haben iher schmutzigen Finger im spiel, nicht nur für die extrem Rechten. Wenn ich mir z.B. mal die Umwelt anschaue, sind die Milliadäre mit die größten Verursacher. In den USa kann 11:31 Uhr Cf Mit weniger Migranten?? Ich befürchte die dann wieder typisch französische Lösung , die Migranten haben dann weiter zu migrieren nach Deutschland. Da sind unsere besten Freunde bestimmt mit ihren Lösu 11:30 Uhr Co Andere haben es erfolgreich vorgemacht: wer sich Medienimperien kauft, bestimmt über die öffentliche Meinung. Gleiches gilt für Umfrage-Institute, Verlautbarungen von arbeitgebernahen Stiftungen/Insti 11:30 Uhr Er Zitat: "Flankiert von rechten Publizisten und libertären Unternehmern trugen die Politiker und Politikerinnen hier ihre Vision von Frankreich vor. Eine Vision, in der alle kriminellen Ausländer abgesc 11:28 Uhr 🌱 Politiker und gelenkte Medien würde ich sagen. 11:28 Uhr 🌱 >>“, der sein Geld mit Zigarettenpapier sowie internationalen Logistik- und Transportfirmen verdient hat, kaufe schon seit Jahren verschiedene Medien…<<„ Dann sollte ich nach all den Jahre 11:27 Uhr Er Zitat: "Sie wollen ein nationalistisches Frankreich mit weniger Migranten und ohne "Wokeness" - und ihr Einfluss auf die öffentliche Meinung wächst: Milliardäre wie Bolloré und Stérin werden zum "Scha 11:26 Uhr 🌱 >>“Organisiert und finanziert wurde dieses Rendezvous der Rechten von zwei Milliardären: Vincent Bolloré und Pierre-Édouard Stérin“<<Und bei uns finanziert ein wegen Steuerhinterziehungen 11:26 Uhr Gi "Sie wollen ein nationalistisches Frankreich mit weniger Migranten und ohne "Wokeness"" Eine völlig legitime Forderung, an der es nichts zu mäkeln gibt. 11:25 Uhr Co Milliardäre kaufen sich Wissenschaft, Medien, Studien & Parteien – so wird Demokratie zur Show. Man müsste das sich Einkaufen von Milliardären stoppen! Leider haben die französischen Oligarch 11:24 Uhr 🌱 >>“Eine Vision, in der alle kriminellen Ausländer abgeschoben sind“. Was sollte daran schlecht sein? 11:23 Uhr Co Was versprechen sich diese superreichen misogynen Milliardäre von ihrem Mmachterkauf? Sie sind im wahrsten Sinne des Wortes Säugetiere, die am liebsten ewig gesäugt werden – von Steuergeldern, Fr 11:22 Uhr oO Aus dem Artikel: > ihr Einfluss auf die öffentliche Meinung wächst: Milliardäre wie Bolloré und Stérin Ähh, DAS ist aber seit Jahrzehnten ein weltweites(!) Phänomen, daß rechtsradikale Milli 11:22 Uhr Va Der einzige Unterschied zu uns hier ist, dass die Reichen sich in Frankreich nicht mal mehr die Mühe machen, im Hintergrund die Fäden der rechten Menschenverachter zu ziehen, sondern dass das Selbstve 11:18 Uhr Co Psychologisch gesehen, sind diese rechten superreichen erzkonservativen Männer „Angstokraten“. Ein „Angstokrat“ ist eine Person, die ihre Macht und Kontrolle aus tief verwurzelter Angst vor Kontrollve 11:18 Uhr GG Die wirklichen Meinungsmacher sind immer die aktuellen Politiker. Wer glaubt mit massiven Kosten, Verboten oder idiologischer Bevormundung fleisige anständige Arbeitnehmer und Rentern zu überbezu 11:15 Uhr Alle 254 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 12:35 Uhr
va müssen sie auch verstehen, wenn es an der Wahlurne nicht klappt, weils der "dumme" Bürger nicht schnallt, ist man eben zu Verboten benutzen, gezwungen 12:34 Uhr
🍄 Es wird täglich gemacht. Warum, das kann ich Ihnen auch nicht erklären. Fast täglich unterschreibe ich Petitionen gegen die Abschiebung von gut integrierten Ausländern, die sich absolut nichts zuschul 12:34 Uhr
🄵 »Das machen linke Medien doch genauso. Nur scheint es da kein Problem zu sein.« Vielleicht, weil die sog. »linken« Meinungen gewöhnlich gemeinorientiert sind, und sie nicht nur auf gesellschaftliche D 12:34 Uhr
Er Zitat: "Rechts ist wer in erster Linie nur an sich denkt" Verstehe ich nicht.# Ich dachte, die Rechten denken an "Volk und Nation". Was denn nun? 12:34 Uhr
Lu "Das Aufkommen rechter Kräfte hängt immer mit dem Versagen progressiver Politik zusammen die nicht selten erhebliche gesellschaftliche Zerwürfnisse hinterlässt ." s..o. Da machen sie es sich ein 12:34 Uhr
Ad Ich denke, dass Ihr Bild von superreichen erzkonservativen Männern zu schablonenhaft ist. Menschen werden geprägt durch ihre Erziehung, durch ihre Lehrer, ihren Freundeskreis und natürlich durch die v 12:33 Uhr
Ne Faschismus kennt weder „rechts“ noch „links“. In einem solchen System sind alle Augen stur geradeaus auf ein ebenso menschenfeindliches illusionäres „Endziel“ gerichtet. Das naturgemäß niemals erreich 12:33 Uhr
ra Wenn Sie in einen Supermarkt gehen, erfreuen Sie immer einen Oligarchen. Egal was Sie kaufen. 12:33 Uhr
Wa Autokraten-Sponsoring Aus dem Artikel: "Wie groß mittlerweile der politische Einfluss von Akteuren wie Bolloré und Stérin ist, lässt sich daran ablesen, dass Politiker den Konflikt mit der mächtigen B 12:33 Uhr
Ma Und Sie glauben allen ernstes, daß die Rechten Ihre perönlichen Bedürfnisse achten würden? Wie Naiv sind eigentlich wirklich? Daß sie ständig gegen unsere Politik sind wissen wir langsam, immer das gl 12:33 Uhr
va >>Bürgerrät, Volksentscheide<< kaum was tun, wenn die nicht abstimmen wie man es will ? weil gelenkt, falsch informiert .... einfach "dumm" 12:32 Uhr
dD Andere haben es erfolgreich vorgemacht: wer sich Medienimperien kauft, bestimmt über die öffentliche Meinung. Fascebook und Co sind sogar noch viel gefaehrlicher geworden. 12:32 Uhr
An Ach Goldie, daß Sie nicht verstehen, daß das Geschwurbel über den "Großen Austausch" eine Variante jahrhundertealter antisemitischer Erzählungen ist, wundert mich nicht. 12:32 Uhr
Jo Sie bringen als Nachweis Ihrer fragwürdigen Behauptungen und Bewertungen ausgerechnet einen Artikel der taz? Ihr Ernst? Und der Verweis auf den faz Artikel existiert nicht mehr . Kann also nicht so we 12:31 Uhr
Er Zitat: "Bestimmt. Dafür werden solche Treffen doch extra gemacht." Sehr gut! Bitte am besten gleich die Links verteilen. Danke vorab! 12:31 Uhr
Ne Faschismus kennt weder „rechts“ noch „links“. Nur ein ebenso menschenfeindliches - und eben deshalb illusionäres - „Endziel“. 12:30 Uhr
Er Billiger NS-Vergleiche bringen Sie jetzt wieso? Wollen Sie die NS-Verbrechen verharmlosen? Haben Sie grundsätzlich keine echten Argumente? Woran liegt es? 12:30 Uhr
Co Warum wählen Sie dann die AfD? Für persönliche, minimale, gerechte Bedürfnisse und Ausgleiche steht nur "grün" oder "Linke". 12:30 Uhr
💠 Die Medien sind eigentlich nur für Berichterstattung da, und wenn Sie Schmutz lieben, finden Sie ihn doch mannigfaltig Online auf rechtsextremen Portalen. 12:30 Uhr
¿? "bei allen woken Betrachtungen" Glaub ich nicht. Nur mal zwei Gegenbeispiele: Marjorie Taylor-Greene und Kamala Harris. Die erste anti-woke und antisemitisch, die zweite woke und mit einer jüdi 12:30 Uhr
ra Es macht keinen Sinn. Wie ein User gestern schon forderte. Kenntlich machen der Anmeldung im Forum. Kann doch nicht so schwer sein. Schließlich gab es dass schon mal. 12:29 Uhr
Gi "Wenn durch den Kauf und die Manipulation von Massenmedien versucht wird," Es ist völlig legitim, dass private Medien ihre eigene politische Richtung propagieren, zur rechten gibt es mehr als ge 12:29 Uhr
na Ich glaube, da holt das nationalistische Frankreich ihre Vergangenheit und Gegenwart als Kolonalistische Imperialmacht ein. In GB nicht anders. 12:29 Uhr
Co Nur weil es schon immer so war, spricht mehr dafür, dieses Unausgewogene endlich in vernünftige, ausgewogene Bahnen zu lenken. 12:29 Uhr
Er Zitat: "Klar, s. Axel Springer. Schießt sich immer auf rechte Politiker ein Robert Habeck z.B" . Wann und wo wurde Hr. Habeck in deutschen Medien "diffamiert"? Das würde ich gerne einmal sehen! 12:29 Uhr
🐳 Die wichtigsten Gründe sollten Recht und Gesetz sein! Aber da haben ja manche auch nichts für über. 12:28 Uhr
🇺 Von diesen ehrenwerten Bürger wusste ich noch gar nichts. Höfliche Umschreibung rechter mafiöser Strukturen. 12:28 Uhr
🥭 wenn sich einzelne reaktionäre Milliardäre mit ihrem Geld Politik kaufen, dann ist das Demokratie? Ja wirklich? 12:28 Uhr
dD Ähh, DAS ist aber seit Jahrzehnten ein weltweites(!) Phänomen, Man liess es zu. Man dachte, wird schon klappen. Man roch die Penunse und hoert das Klappern der Muenzen in den eigenen Taschen... Und so 12:27 Uhr
Er Zitat: "Reden sie von Kuba?" Schaut man sich die Staatsquoten in D und F an, stellt man fest, dass man von Cuba gar nicht mehr so weit entfernt ist. 12:26 Uhr
Ne Eine mithilfe multipelster Accounts von Einzelnen besonders engagierten Kämpfern bzw. „Kriegern“ gegen Freiheit und Demokratie - also Menschlichkeit und ihre Grundlagen ganz allgemein - gezielte und m 12:26 Uhr
🕊 Es geht um Manipulation der öffentlichen Meinung mithilfe von viel Geld. Außerdem ist Nationalismus eine strohdumme und hochgefährliche "Meinung", wie sowohl die Logik wie die Geschichte beweist. 12:26 Uhr
Sa Und die Beschäftigung mit der deutschen Geschichte der Jahre ca. 1920 bis 1950! Ich bin erstaunt. Haben sie auch mitbekommen das die Feinde der Weimarer Republik nicht nur von rechts kamen? Blutige Sc 12:25 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 12:35 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 12:25 Uhr
🍄 Die Harzburger Front der 2000er. Großkapital und rechte Medienmacht, eine erprobte Symbiose. Ich bin sehr froh, daß es einzelne Reiche gibt, die dieses Spiel nicht mitmachen und ihr Geld zur Förderung 12:25 Uhr
🇺 Als "rechts" werden die Meinungen abgestempelt, die nicht ins eigene Weltbild passen. Das wird immer deutlicher. Sie meinen wahrscheinlich nicht "rechts", sondern "woke". 12:24 Uhr
oO >> Was soll das Nicht-Akzeptieren himmelschreiender Ungerechtigkeit und die Bereitschaft, etwas >> dagegen zu tun statt sie ‚hinzunehmen‘ mit Missgunst bzw. Nichtgönnenkönnen zu tun haben 12:22 Uhr
🕊 Geben Sie bitte ein paar Beispiele, auch für von steinreichen Hintermännern gesteuerte "linke Medien". 12:22 Uhr
¿? "Was machen wir dann mit den "kriminellen Deutschen"?" Da es im Artikel um Frankreich geht, kann man les sales boches ja nach Deutschland abschieben ;-) 12:21 Uhr
Ad Die Politik sollte in der Tat in der Lage sein, durch kluges und verantwortliches Handeln für Mehrheiten zu werben. Leider sind in einer digitalen Welt aber auch extremistische Gruppierungen, insbeson 12:21 Uhr
Lu Die RN hat sich zu unreht den Namen der Versammlung gegeben, aus der die französische Revolution hervorging, denn sie teilen nicht die Werte der Aufklärung, die diese Revoulution getragen hat. Die RN 12:20 Uhr
Er Zitat: "Die Blockade einer Druckerei des Springerkonzerns wird als Angriff auf die Pressefreiheit kritisiert." Stimmt! Zu Recht! Wie konkreter kann ein Angriff auf die Pressefreiheit denn noch 12:20 Uhr
Co Alle Milliardäre - die wie die in Frankreiche (und im Rest der Welt) agieren - sind politisch blau-braun oder schwarz gefärbt. Sagt doch dieser Artikel mehr als deutlich. 12:19 Uhr
Sa Sie verbreiten fakes wenn sie behaupten es heißt nicht gegen rechts sondern gegen eine gesichert rechtsextreme Partei. Bei jeder Demo, bei jeden Bericht hier in der ARD und auch bei den Omas hei 12:19 Uhr
va heißt sie wollen die AfD nicht verbieten ! und Demokratie endet dort, wo ihre Meinung sich nicht durchsetzt ? 12:19 Uhr
¿? Stephen Bannon ist vieles, aber sicher kein Milliardär. Rupert Murdoch wiederum ist sicher rechts. Radikal aber eher nicht. Auf Harlan Crow z.B trifft aber beides zu. 12:18 Uhr
💠 Wobei 99% der Befragten das Kunstwort "Wokness" erstmal suchmaschinen müssten, denn außerhalb rechtsextremer Kreise, interessiert sich Niemand für die Bedeutung! Das verstehen Rechtsextreme oft 12:18 Uhr
🄵 »Hinzu kommt, dass mit dem eigenen Steuergeld jede Menge NGOs finanziert werden, die einem auch noch die "richtige" Meinung aufdrücken wollen!«Und nu? …drücken die libertären Unternehmer einem die ›ri 12:18 Uhr
🕊 Wir reden über stinkreiche, teils kriminelle Rechte in Frankreich, die Mithilfe Ihres Geldes dabei sind, die öffentliche Meinung zu manipulieren. So schwer ist der Artikel doch nicht zu verstehen. 12:18 Uhr
Er Zitat: "In der Redaktion der „Berliner Zeitung“ werden Themen so gedreht und gewendet, bis sie den richtigen Spin haben. … Seit Neuestem kooperiert man mit dem Salzburger Plagiatsjäger Stefan Weber, d 12:18 Uhr
Gi "Die Macht der rechten Meinungsmacher" Die ist mir lieber, als die "Macht der linken Meinungsmacher" und trägt zur Ausgewogenheit bei. Abgesehen davon hat eine Meinung nur dann Macht, wenn sie von mög 12:17 Uhr
va aber sie wissen ja die Mehrheit muß nicht Recht haben vorallem in so einem Fall gilt das konservative Demokratieverständnis bezüglich Mehrheit eher nicht 12:17 Uhr
Al Das die die wir rausgeworfen haben, wieder zurückkommen und weitermachen, wo sie aufgehört haben. 12:17 Uhr
🐳 Dann vergleichen Sie mal hier (der Unterschied ist schon gewaltig!): **37.835rechtsextremistische Straftaten ereigneten sich im Jahr 2024. Das sind im Schnitt mehr als 104 pro Tag.** https://www.verfa 12:17 Uhr
Er Zitat: "Und in Deutschland sieht das so aus, die Akteure die rechtsextreme Positionen legitimieren sind zB NZZ, Doepfner, Nius, compact, aber auch Berlinner Zeitung" . Also wenig bürgerliche Meinungen 12:16 Uhr
🥭 würde würde. aber Sie kennen das Ergebnis ja schon, wozu dann noch eine Umfrage? Es gibt zwei Arten von politisch Rechten: solche die ganz bewusst die Dissonanzen ihrer Aussagen ausblenden und solche 12:16 Uhr
🇺 ... fleisige anständige Arbeitnehmer und Rentern ... Und was ist mit faulen und/oder unanständigen A und R? 12:15 Uhr
va "Cohn-Bendits" höre ich Kritik ? seine Einstellung ist doch toll, wie er sie in seinem Buch "Der grosse Basar" formulierte, insbesondere seine Einstellung im Umgang mit Kindern auch der Z 12:15 Uhr
Ti Wir haben eine Welt auf der eine Menschheit lebt, alles passt ins Weltbild, leider auch rechtsradikale und unmenschliche Meinungen. 12:15 Uhr
Er Zitat: "Und die Geduld, über Jahre bis Jahrzehnte, möglichst unmerklich, die Meinungen zu unterwandern und andere, rechte, nationalistische und faschistische Meinungen einzupflanzen. Weil andere Meinu 12:14 Uhr
zö Für die Linke in Deutschland gibt es keinen Unterschied zwischen Rechts (konservativ) und Rechtsradikal (Faschistisch/antidemokratisch. Für diese Kräfte sollte das Meinungsspektrum in der linken Mitte 12:14 Uhr
Gi "Die Freiheit abzuschaffen ist in einer Demokratie nie legitim." Die genannten Forderungen haben nichts mit der Abschaffung der Demokratie zu tun! Von daher bringen Sie hier gewaltig was durcheinander 12:13 Uhr
🕊 Abgestempelt? Also halten Sie die Ansichten und Ziele der beiden Herren nicht für rechts? 12:13 Uhr
Er Zitat: "Ist Ihr Kommentar ein Scherz oder Ernst?" Was meinen Sie damit? Meine Billigung für den Bau weiterer Fahrradwege? Ja, ich weiß, das ist ein wenig strittig. Man muss man je nach Projekt 12:12 Uhr
Ti Ich war gerade in Auschwitz/Birkenau, da kann man bestens sehen was wir deutschen in unserer, Zitat Ehrenvorsitzender der afd „Vogelschißzeit“ angerichtet haben. 12:12 Uhr
bo rechtsextreme Positionen oder rechte Positionen? Was ist extrem an dem, was z.B. die NZZ schreibt? 12:11 Uhr
¿? Wer genau stempelt denn? Die Medien? Die da oben? Der Westen? Dieses ständige sich angegriffen fühlen und in allem und jedem Identitätspolitik erkennen zu glauben ist für mich genau das Gegenstü 12:11 Uhr
bo Natürlich immer die Schuld bei den Anderen suchend ...... Beneidenswert, wer frei davon! 12:10 Uhr
as Das Land für günstigre Steuern zu verlassen ist bei einigen Rechten beliebt. Frau Weidel wohnt ja auch nicht mehr in meinem Heimatkreis, sondern in der Schweiz. Nicht, dass ich sie vermissen würde (wi 12:09 Uhr
ħω „>>“Eine Vision, in der alle kriminellen Ausländer abgeschoben sind“. Was sollte daran schlecht sein?“ Das ist das Gefährliche: da habe ich als konservativer Mensch auch zunächst genickt. Aber d 12:09 Uhr
Er Zitat: "Doch Sterin blieb in Belgien. Wie gesagt, er ist dem französischen Staat gegenüber "kritisch eingestellt"." . Eine höchste vernünftige Einstellung. Diese Einstellung behielte ich persönlich mi 12:09 Uhr
ha Ähh, Artikel lesen. Und was halten Sie von Herrn Musk? "Rechts" und "rechtsradikal" scheinen für Sie immer wieder neue Fremdwrter zu sein. Sind aber längst definiert, deshalb sollten Sie nicht s 12:09 Uhr
🕊 Glauben Sie, dieser famose Herr wird Ihre Krankheitskosten und Pflege übernehmen? Oder bauen Sie da nicht vielmeh uns woke Steuerzahler und auf fremdländische Pflegekräfte? 12:09 Uhr
💠 Weil die einfacher zu finden sind, Zugriff am Arbeitsplatz, kommt immer öfter vor und das wird auch berichtet, müssen Sie doch ganz toll finden.... 12:08 Uhr
Lu "Was versprechen sich diese superreichen misogynen Milliardäre von ihrem Mmachterkauf? " s.o. Da wäre zunächst die narzistische Spieglung des Egos als "eigentlicher" Machthaber, am liebsten wie Ludwig 12:08 Uhr
bo entspräche wahrscheinlich dem Wunsch der Mehrheit aller Europäer... Mehrheiten ändern sich und die Zusammensetzung von Bevölkerungen ebenso. Es kommt eben auch jetzt schon darauf an, wo die Befragung 12:07 Uhr
Ti Und was ist dann mit der Mehrheit der kriminellen, was übrigens die Ureinwohner der Länder sind. 12:07 Uhr
Ne Ein Land, das - oder vielmehr eine Gesellschaft die - auf sich hält bzw. zu recht stolz sein können will ist nicht „patriotisch“, sondern kultiviert. Und damit weltoffen. 12:07 Uhr
Al Ja wenn man Migranten, nicht in die Gesellschaft einbindet und sie von Bildung und Arbeit abhält und sie in den Banlieues sich selbst überlässt, braucht man sich nicht zu wundern. 12:06 Uhr
fl Gibt es die Ultralinken, die den "Staat der Unterdrücker und Ausbeuter" kritisieren nicht mehr? Sind die etwa schon ausgestorben? 12:05 Uhr
💠 Weiterhin bleibt der "Bevölkerungssaustausch" ein übler Schwurbel von Rechtsextremen! Auch in Frankreich. 12:05 Uhr
va >>Das machen linke Medien doch genauso. Nur scheint es da kein Problem zu sein.<< warum auch ! das sind doch die Guten 12:05 Uhr
YV Sehen Sie in die USA, wie es dort abläuft. Die wenigsten Abgeschobenen sind Straftäter, sondern diese wurden an ihrer Arbeitsstelle festgenommen. Darüber hinaus werden Migranten, die legal eingereist 12:04 Uhr
¿? Sie meinen, anhand von Statistiken eine Verschwörungstheorie "beweisen" zu können. Denkfehler. Aber schon ok, Sie denken ja viel, da passieren schonmal Fehler. Wo genau tauchen denn in Ihrer Sta 12:04 Uhr
me Eine Frage der Definition: Was ist "rechts" und was "rechtsradikal"? Also: Welche "rechtsradikalen Milliardäre" meinen Sie? Rechts ist wer in erster Linie nur an sich denkt und wie er/sie 12:04 Uhr
dD Und welche Richtung hat (auch bei uns) das größere Wählerpotential? Und darauf kommt es an. Darauf kommt es allerdings nur insofern an, um zu wissen, wohin die Menschheit (Gesellschaft) steuert. Ich f 12:04 Uhr
ha Wäre es nicht angebracht, den blödsinnigen Begriff "Heizungshammer" endlich mal wegzupacken? 12:04 Uhr
as Als rechts wird das benannt, was faschsrisch-nationalistische Kriterien erfüllt. Das ist keine Geheimwissenschaft, erfordert aber analytische Fähigkeiten. 12:04 Uhr
ħω „Vielleicht ist es Neid?“ Worauf sollten Milliardäre neidisch sein? Es sei denn, Sie meinen @CommanderData, aber da vermag ich in seinem Beitrag keinen Neid zu erkennen. 12:04 Uhr
💠 Es gibt genügend Franzosen und Französinnen dunkler Hautfarbe, das sind Franzosen und Französinnen fertig und stammen weitgehend aus den ehemaligen französischen Kolonien. Abschiebar sind diese 12:04 Uhr
fl "Was ist daran "tugendhaft", wenn ein raubtiersozialistischer Staat seine Bürger mit weiter und stärker auspresst, gleichzeitig mit dem erpressten Steuergeld immer weniger seinen Grundaufgaben - Verte 12:04 Uhr
🕊 Nationalismus ist in einer Demokratie selbstverständlich illegitim, er ist strohdumm und zerstört alles, was die friedlichen Gesellschaften Europas nach dem Krieg aufgebaut haben. 12:03 Uhr
🔥🌎 Meinungsvielfalt ist nicht, wenn die Meinung zweier Menschen, wie in diesem Beispiel mittels Medien-desinformationskampagnen in die Meinungen millionen Meinungsopfer verwandelt werden. Beispiel Musk s 12:03 Uhr
bo Macht haben – ohne einen Finger krummzumachen. Luxusjacht, Privatjet, umfangreiche Dienerschaft, Privatinsel, Drink am Pool,.... es soll Menschen geben, die davon träumen. Würden Sie verzichten, wenn 12:03 Uhr
🍀 Da denken Sie falsch. Es mag allerdings Ihre Wunschvorstellung sein - in dicken Lettern propagiert. Manche am rechten Rand verwechseln ihren Wunsch gerne mal mit der Mehrheitsmeinung. 12:02 Uhr
ni Was heißt „seit Jahrzehnten“? Die Welt funktioniert seit Jahrtausenden mit dem Geld, das die Reichen den Armen aus der Tasche ziehen, um keine Veränderungen zu ihren Ungunsten zuzulassen. Dafür wird w 12:02 Uhr
GG die Überlebensfrage? Und wie würde Ihre Meinungsfreiheit aussehen? Bürgerrät, Volksentscheide oder dnochmal kommunistsiche Diktatur nach Leni oder SED? 12:01 Uhr
ha Es wird hier doch bereits etwas unternommen, denken Sie an den vorhergehenden Artikel zu Fr. Klöckner. /s 12:01 Uhr
as Das wäre auch schön „anti-woke“. Vielleicht ein neuer Geheimcode der rechten: Rauchen. Fände ich okay, Rauchen gefällt mir etwa so wenig wie rechts und ist völlig überholt. Passt also zusammen.& 12:01 Uhr
Er Zitat: "Schnell, grausam und wenig solidarisch passt da sehr gut , zusätzlich noch die Verwerfungen mit islamistischem brutalen Terror . Und da sind die Menschen halt empfänglich für konservative und 12:01 Uhr
Ko Wird doch schon unternommen . Die SPD ist auf dem Parteitag für ein AfD Verbot .Irgendwo muss man sich doch profilieren auch wenn es nur noch bei 15% der Bürger klappt . 12:00 Uhr
🍀 Frankreich steht in der Gefahr, dem schlechten Beispiel autokratisch abgedrifteter Staaten zu folgen: So hat z.B. Orban seit 2010 die ungarische Medienlandschaft gezielt umgebaut und unter ihre Kontro 12:00 Uhr
ħω „Die Vermögens-Beschneidung von Superreichen ist längst keine Gerechtigkeits-Debatte mehr, sondern schlicht die Überlebensfrage von Freiheit und Mitbestimmung.“ So wird es nicht funktionieren. Da es k 12:00 Uhr
㎭Ⅻ Milliardäre zu enteignen, ist eine legitimere Forderung. Ihre Milliarden haben sie nicht zuletzt der Arbeit von Millionen Migranten und deren niedrigen Entlohnung zu verdanken. Und deshalb werden sie 12:00 Uhr
Co Bestimmt. Dafür werden solche Treffen doch extra gemacht. Die rechte Blase will schließlich mit alternativen News gefüttert werden. 12:00 Uhr
🐳 Ich behaupte mal, das größere Wählerpotential haben demokratische (nicht demokratisch gewählte!) Parteien. 11:59 Uhr
ha Sollten Sie den Artikel - und möglicherweise auch die darin verlinkten - noch irgendwann lesen, werden Sie feststellen, dass die Drahtzieher in der Politik die superreichen Rechten sind. Deren erste " 11:59 Uhr
¿? "Medien sind ja schließlich ausdrücklich dazu da, rechte Politiker und Persönlichkeiten medial zu diffamieren" Klar, s. Axel Springer. Schießt sich immer auf rechte Politiker ein Robert Habeck 11:59 Uhr
💠 Und Niemand in der Bevölkerung stimmt solchen "Ultralinken" Heute noch zu, selbst stink Normalo Linke nicht! Also was? 11:59 Uhr
Sa Natürlich machen das linke Medien genauso. Sehen sie doch hier. Oder haben sie hier mal kritische Berichte über linke gelesen? 11:59 Uhr
🄵 »Was versprechen sich diese superreichen misogynen Milliardäre von ihrem Mmachterkauf?« Na, Macht.Übrigens: Nicht nur misogyn, ich würde sie misantrop nennen. 11:58 Uhr
La Linker Faschismus hatte schon immer Probleme mit Demokratie, siehe Stalin, Ulbricht und alle übrigen Konsorten. 11:58 Uhr
GG wenn nichts unternommen wird? Besodners die Ampel und jetzt die Union mit dem "weiter so" arbeitzen ja sehr intensiv und zielführend daran weiter. Gut so. 11:58 Uhr
va >>Das kann sie aber nur, wenn sie nicht von der Wirtschaft parteispendig korrumpiert wird.<< also nix mit Einflußnahme von Schraubengroßhändlern aus dem schwäbisch fränkischen Teil 11:58 Uhr
🐳 Recht und Gesetze sollten da das Mittel der Wahl sein und nicht das Bauchgefühl von Ihnen! 11:58 Uhr
Er Zitat: "„Money gets you everything“ Der Wahrheitsgehalt dieses Sprichworts ist wirklich zu offensichtlich, als dass er sich noch leugnen ließe." - Beziehen Sie sich bei diesem Sprichwort auf das fast 11:57 Uhr
fl "Als "rechts" werden die Meinungen abgestempelt, die nicht ins eigene Weltbild passen. Das wird immer deutlicher." Es gibt auch Personen, die als "links" abstempeln, was nicht in deren konservatives W 11:57 Uhr
Al Stimmt mit den Rechten, gibt es keine Freiheit mehr. Welche NGO´s werden finanziert? Namen? Summe? 11:57 Uhr
Lu "Psychologisch gesehen, sind diese rechten superreichen erzkonservativen Männer „Angstokraten“. Ein „Angstokrat“ ist eine Person, die ihre Macht und Kontrolle aus tief verwurzelter Angst vor Kontrollv 11:57 Uhr
bo Es werden sich immer Gründe finden, weshalb nicht abgeschoben werden soll, z.B. unmenschliche Behandlung im Gefängnis der Heimat wie "kein Full- HD- TV". 11:56 Uhr
🄵 »DAS ist aber seit Jahrzehnten ein weltweites(!) Phänomen, daß rechtsradikale Milliardäre und Millionäre Medien aufkaufen bzw. selber gründen, um damit eine (falsche) Meinungshoheit zu suggerieren, di 11:56 Uhr
Er Zitat: "Gegen "Rechtsextremisten" muss dringend vorgegangen werden - egal wo auf der Welt." Was denn nun? Gegen "Rechtsextremisten" oder Rechtsextremistin? Erstere sind in der Regel Bürger der 11:56 Uhr
as Frankreich hat das 1789 ja schon einmal durchexerziert… Das war jedoch recht blutig und in vielen Belangen zu wenig nachhaltig. 11:56 Uhr
Co Wählermeinung ändert sich. Wenn der geneigte Wähler merkt, dass Wokeness und Migranten besser sind als Hass, Hetze und schwarz-braune Ausbeutung, schwenkt er ganz schnell um ... und wählt grünen 11:56 Uhr
fl "das letzte Hemd hat keine Taschen" Da haben Sie zwar recht, aber während ihrer Lebenszeit sorgen sie für Nacheile einer großen Bevölkerung. 11:54 Uhr
ħω „Statt aus Überzeugung oder innerer Stärke handelt ein Angstokrat aus Unsicherheit und Furcht“ Ist sicherlich oft so. Aber manche sind auch einfach nur abgebrüht und geben etwas vor, was sie selbst ni 11:54 Uhr
💠 Weil Sie Fahrradfahrer/Innen und Gewerkschaften für "woke" halten? Tatsächlich glauben es gäbe "Urfranzosen und Französinnen? Schwurbel halt.... M 11:54 Uhr
GG könnte sogar jeder benennen? Die anständigen demokratsichen Wähler haben das massiv und gut bei der letezten Wah ja auch getan 11:54 Uhr
YV Wenn man sich aussuchen kann, an welche Gesetze man sich hält, wie rechtfertigt man dann die Abschiebung von Kriminellen? 11:54 Uhr
ni „Das läuft hier schon so. Ich sage nur "Döpfner-Presse" und die ungute Verbindung zu Ex-Finanzminister Lindner. "Heizungs-Hammer", etc. “ Oder einen Blackrock - Knecht als Kanzler. 11:53 Uhr
sp Wokeness ist antisemitisch, weil das Existenzrecht Israels bei allen woken Betrachtungen konsequent ausgeschlossen wird. Daher gilt: Wokeness = Humanismus + Antisemitismus 11:53 Uhr
Er Zitat: "Als "rechts" werden die Meinungen abgestempelt, die nicht ins eigene Weltbild passen. Das wird immer deutlicher." . Na, Gratulation, dass Ihnen dies auch auffällt. 11:53 Uhr
fl Die Macht der privaten Medien geht sogar soweit, dass unteren Schichten ihr Schicksal quasi als "gottgewollt" betrachten. Das ist insbesondere in den USA zu beobachten. 11:53 Uhr
¿? Solange es bei der bloßen Forderung bleibt, kann man es mit Meinungsfreiheit rechtfertigen. Wenn durch den Kauf und die Manipulation von Massenmedien versucht wird, das sagen wir Overton-Fenster 11:53 Uhr
va also ist die Demokratie auch an Grenzen gebunden wie der Sozialismus, der Kommunismus, Diktatur oder Theokratie wegen mir ein Wechsel von einem zum anderen strickt verboten da haben sich unsere Landsl 11:52 Uhr
Co Wer nicht zu den wenigen Königen gehört, findet sich irgendwo weiter unten wieder (im Elend, dass den König-Luxus finanziert). Wer sich da wohlfühlt kann gerne einen Platz einnehmen - ganz ohne N 11:52 Uhr
🔥🌎 Sie haben das Thema verfehlt, es geht nicht um Migration sondern um die rassistsiche Desinformation zu diesem Thema und deren Organisation. Sie offenbaren sich hier gerade selbst als Opfer eben dieser 11:52 Uhr
🔥🌎 Die demokratischen Gesellschaften sind so freiheitsliberal, dass sie auch rechtsextreme lügnerische Kampagnen zulassen und dies in den ÖRR auch noch wegen Informationsfreiheit immer wieder zitieren, b 11:51 Uhr
oO >> Also: Welche "rechtsradikalen Milliardäre" meinen Sie? Ähh, z.B. Rupert Murdoch oder Steve Bannon. -.- 11:51 Uhr
GG Die wirklichen Meinungsmacher?Also aktuell sehe ich hier ganz aktuell die mehr als 8 Mrd. für den ÖR. Bei mir persönliche sind "Meinungsmacher" die die mehr zwangsweise abkassieren la 11:50 Uhr
Lu Die ideologische Bevormundung wäre eine Politik, die ihnen suggeriert, dass alles wundebar ist und nichts verändert werden müsste, wie in Belarus. Sie sind gegen Verbote, aber ich nehme auch an gegen 11:49 Uhr
🔥🌎 Und in Deutschland sieht das so aus, die Akteure die rechtsextreme Positionen legitimieren sind zB NZZ, Doepfner, Nius, compact, aber auch Berlinner Zeitung Zwei Beispiele: Die Blockade einer Druckere 11:49 Uhr
Ne „Vielleicht ist es Neid?“ Was soll das Nicht-Akzeptieren himmelschreiender Ungerechtigkeit und die Bereitschaft, etwas dagegen zu tun statt sie ‚hinzunehmen‘ mit Missgunst bzw. Nichtgönnenkönnen zu tu 11:48 Uhr
🐳 Das sehen Sie komplett falsch! Das GG ist dazu erste Wahl! Und die Beschäftigung mit der deutschen Geschichte der Jahre ca. 1920 bis 1950! 11:48 Uhr
fl ""Sie wollen ein nationalistisches Frankreich mit weniger Migranten und ohne "Wokeness"Eine völlig legitime Forderung, an der es nichts zu mäkeln gibt." Sie picken sich auch zwei Themen heraus und sug 11:48 Uhr
Lü Ich denke ein etwas patriotischeres Land mit weniger Migranten (wobei mit Migranten speziell jene gemeint sind, die kulturell schwer integrierbar und mit geringem Ausbildungsniveau vielfach aus Länder 11:46 Uhr
Jo Nunja , Frankreich hat inzwischen eine Gesellschaftsform erreicht die der Einschätzung Cohn-Bendits sehr nahekommt ( vgl. Die Zeit . 22.11.1991 ) Schnell, grausam und wenig solidarisch passt da sehr g 11:45 Uhr
Er Zitat: "die "Ur-Französinnen" im Schnitt wieder mindestens zwei Kinder zur Welt bringen, um den angeblich "großen Austausch" durch Muslime abzuwenden." . Kann mir jemand einmal erklären, warum man im 11:45 Uhr
me Ich orientiere mich eher an den unwirklichen Meinungsmachern in breit aufgestellten und quersortierten LeserInnenforen. Was ich da an unüberzeugtem und deshalb 1000fach (leider keine Übertreibung) wie 11:45 Uhr
🌱 Warum sollten hart arbeitende Ausländer (die sich nichts zu schulden lassen kommen, hätten Sie ergänzen müssen) abgeschoben werden? Verstehe ich nicht? Können Sie das mal erklären? 11:45 Uhr
Lu Sie haben aufgehört zu rauchen.? Das ist aber ein Fehler. Bitte rauchen sie jeden Tag eine bis zwei Packungen, um ihren Oligarchen zu erfreuen. 11:45 Uhr
Al Die fleissigen und anständigen Arbeitnehmer und Rentner, werden erst recht durch die rechte Propaganda und Politik abgestraft. 11:44 Uhr
Co Rechte Milliardäre haben was von „Busenfürsten“: Herrschen, umsorgt werden, Macht haben – ohne einen Finger krummzumachen. 11:44 Uhr
va >>Sie wollen ein nationalistisches Frankreich mit weniger Migranten << na und ? ein Gegenstück zu Multikulti ! ist nicht Meinungsvielfalt gefordert ? 11:44 Uhr
fl "Eine Vision, in der alle kriminellen Ausländer abgeschoben sind“. Was sollte daran schlecht sein?" Interessant. sie picken einen Punkt dieser rechtradikalen Personen heraus und alles ist in Ordnung? 11:44 Uhr
🔥🌎 bekennender Grünenwähler eine Lobby gegen Rechts (AfD). peanuts und es heisst nicht gegen rechts sindern gegen eine gesichert rechtsextreme Partei bei uns finanziert der reichste Mann der Welt und Kle 11:43 Uhr
Er Zitat: "Dazu veröffentlichte Bollorés 24 Stunden Kanal CNews (nach dem Vorbild von Fox News) ein diffamierendes Portrait über Lévrier." . Oh, nein! Das geht ja gar nicht! Denn Medien sind ja schließli 11:43 Uhr
Ne „Money gets you everything“ Der Wahrheitsgehalt dieses Sprichworts ist wirklich zu offensichtlich, als dass er sich noch leugnen ließe. 11:43 Uhr
🌱 Kriminelle Deutsche steckt man in den Knast, kriminelle Ausländer wirft man hochkant raus. Wo ist das Problem? 11:43 Uhr
Co Ja, so einen Ego-Zornikus, wie die USA hervorgebracht haben, sucht wirklich seines gleichen. Obwohl, bei Musk gibt es da frappierende Parallelen. 11:42 Uhr
¿? Jetzt bin ich verwirrt. Die aktuellen Politiker? Aber die wurden doch von guten anständigen demokratischen Arbeitnehmern und Rentnern gewählt? 11:42 Uhr
Lu Die Oligarchie ist auch Zukunftsmodel für Europa. Mit entsprechenden Finanzmitteln lassen sich die social-media beeinflussen, die zunehmend großen Einfluss auf das Wählerverhalten haben. Auch lä 11:42 Uhr
🌱 Und welche Richtung hat (auch bei uns) das größere Wählerpotential? Und darauf kommt es an. 11:41 Uhr
dD Das ist wohl richtig. Liegt wohl typischyerweise an dem Mix zwischen elterlicher Erziehung und sozialem Umfeld. Das wird zwar mit zunehmenden Alter zu einem abgeschlossenem, "alten Keller" (dunkel, ve 11:41 Uhr
Co Vergessen Sie bitte nicht die "dunklen Finanziers" der Rechten aufzuzählen. Vor allem die aus dem Ausland... 11:40 Uhr
mi Stérin gibt Meinungsumfragen, Studien zum Islamismus, zur Demografie und zum Wokismus in Auftrag und finanziert sogenannte Experten, die dann in Bollorés Sendungen auftreten. Das machen linke Medien d 11:40 Uhr
fl Es müsste ist eigentlich bekannt sein, dass die Mächtigen in einem Staat immer die Wirtschaftsmagnate sind. In Frankreich und in den USA wirken sie von mir aus offen. In Deutschland wirken sie subtile 11:40 Uhr
🌱 Wobei „eigenes Weltbild“ als alles außerhalb grün/links/linksextrem spezifiziert werden muss. Die Mitte ist da also auch außen vor. 11:40 Uhr
🐳 Gegen "Rechtsextremisten" muss dringend vorgegangen werden - egal wo auf der Welt. Aber ich hätte gerne mindestens einen Namen dazu - bessser noch eine Quellenangabe. 11:40 Uhr
Er Zitat: "Stérin hat einen Plan, genannt "Pericles" - ein Akronym für patriotisch, verwurzelt, widerstandsfähig, identitär, christlich, liberal, europäisch und souveränistisch. "Pericles" muss als Schla 11:39 Uhr
Co Milliardäre könnten Kriminalität verhindern, indem sie ihren obszönen Reichtum ins System zurückführten, um durch Bildung und anständige Arbeitsplätze generell Kriminalität zu verhindern. Oder in 11:39 Uhr
bo "Es ist toll, König zu sein" aus dem Film "Die verrückte Geschichte der Welt" von Mel Brooks Vielleicht ist es Neid? 11:38 Uhr
🄵 »Politiker und gelenkte Medien würde ich sagen.« Ja, die offenbar immer stärker von und nach rechts gelenkten Medien, wie der Artikel verrät. Besonders die auf Langzeitwirkung angelegte Umpolung tende 11:37 Uhr
bo Eine Frage der Definition: Was ist "rechts" und was "rechtsradikal"? Also: Welche "rechtsradikalen Milliardäre" meinen Sie? 11:36 Uhr
Er Zitat: "Der libertäre Unternehmer rechtfertigt seinen Schritt so: "Ich bin dem Staat gegenüber sehr kritisch eingestellt. So viele Freiheiten werden beschnitten und die ganzen Steuern, die man uns auf 11:36 Uhr
Co Das läuft hier schon so. Ich sage nur "Döpfner-Presse" und die ungute Verbindung zu Ex-Finanzminister Lindner. "Heizungs-Hammer", etc. Die Vermögens-Beschneidung von Superreichen ist längst keine 11:36 Uhr
YV Wird doch heute schon gemacht, nur reicht das den Rechten nicht. Deshalb werden die hart arbeitenden Ausländer auch abgeschoben. Sind ja auch leichter zu finden. 11:35 Uhr
bo Wie gesagt, er ist dem französischen Staat gegenüber "kritisch eingestellt". Ich erinnere mich noch gut an Zeiten, als es vor allem die Ultralinken waren, die dem "Staat der Unterdrücker und Ausbeuter 11:34 Uhr
Ne “Die Macht der rechten Meinungsmacher in Frankreich“… beruht auf dem wichtigsten Schalthebel der Macht: Geld bzw. dessen Funktion in unserem derzeitigen globalen Politik-, Finanz- und damit auch Wirts 11:34 Uhr
🐳 Was machen wir dann mit den "kriminellen Deutschen"? Auch abschieben - wie mit der Remigration gefordert? Kriminelle gehören ins Gefängnis. 11:34 Uhr
Co Die wirklichen Meinungsmacher sind (hätten Sie den Artikel gelesen), reiche Milliardäre, die sich mit Fake-Instituten, bezahlten Wissenschaftlern, Studien, auf Linie getrimmte Redaktionen (weil das Me 11:33 Uhr
Er Zitat: "Dass der fünffache Vater seit 2012 als Steuerflüchtling in Belgien lebt, scheint für Stérin nicht im Widerspruch zur Tugendhaftigkeit zu stehen. " . Auch wenn ich nicht ganz verstehe, wie man 11:33 Uhr
🄵 Infiltration: Das Muster in Ungarn wie in den USA und eben auch in Frankreich. Und die Geduld, über Jahre bis Jahrzehnte, möglichst unmerklich, die Meinungen zu unterwandern und andere, rechte, n 11:32 Uhr
🌱 …. und bei uns ist Malu Dreyer SPD immer noch die Chefin des öffentlichen rechtlichen Rundfunkrates. Worüber reden wir? 11:32 Uhr
🔥🌎 Die Macht der rechten Meinungsmacher in Frankreich Das läuft doch in Deutschland , GB, und USA genauso. Zu was für eine nicht nur unrechtsstaatliche sondern auch debile Regierung dies führen kann sieh 11:32 Uhr
🐳 Da kann ich nur zustimmen. Un d das wird hier auchgenau so laufen, wenn nichts unternommen wird. 11:32 Uhr
Be Als "rechts" werden die Meinungen abgestempelt, die nicht ins eigene Weltbild passen. Das wird immer deutlicher. 11:31 Uhr
Ke Viele Milliardäre haben iher schmutzigen Finger im spiel, nicht nur für die extrem Rechten. Wenn ich mir z.B. mal die Umwelt anschaue, sind die Milliadäre mit die größten Verursacher. In den USa kann 11:31 Uhr
Cf Mit weniger Migranten?? Ich befürchte die dann wieder typisch französische Lösung , die Migranten haben dann weiter zu migrieren nach Deutschland. Da sind unsere besten Freunde bestimmt mit ihren Lösu 11:30 Uhr
Co Andere haben es erfolgreich vorgemacht: wer sich Medienimperien kauft, bestimmt über die öffentliche Meinung. Gleiches gilt für Umfrage-Institute, Verlautbarungen von arbeitgebernahen Stiftungen/Insti 11:30 Uhr
Er Zitat: "Flankiert von rechten Publizisten und libertären Unternehmern trugen die Politiker und Politikerinnen hier ihre Vision von Frankreich vor. Eine Vision, in der alle kriminellen Ausländer abgesc 11:28 Uhr
🌱 >>“, der sein Geld mit Zigarettenpapier sowie internationalen Logistik- und Transportfirmen verdient hat, kaufe schon seit Jahren verschiedene Medien…<<„ Dann sollte ich nach all den Jahre 11:27 Uhr
Er Zitat: "Sie wollen ein nationalistisches Frankreich mit weniger Migranten und ohne "Wokeness" - und ihr Einfluss auf die öffentliche Meinung wächst: Milliardäre wie Bolloré und Stérin werden zum "Scha 11:26 Uhr
🌱 >>“Organisiert und finanziert wurde dieses Rendezvous der Rechten von zwei Milliardären: Vincent Bolloré und Pierre-Édouard Stérin“<<Und bei uns finanziert ein wegen Steuerhinterziehungen 11:26 Uhr
Gi "Sie wollen ein nationalistisches Frankreich mit weniger Migranten und ohne "Wokeness"" Eine völlig legitime Forderung, an der es nichts zu mäkeln gibt. 11:25 Uhr
Co Milliardäre kaufen sich Wissenschaft, Medien, Studien & Parteien – so wird Demokratie zur Show. Man müsste das sich Einkaufen von Milliardären stoppen! Leider haben die französischen Oligarch 11:24 Uhr
🌱 >>“Eine Vision, in der alle kriminellen Ausländer abgeschoben sind“. Was sollte daran schlecht sein? 11:23 Uhr
Co Was versprechen sich diese superreichen misogynen Milliardäre von ihrem Mmachterkauf? Sie sind im wahrsten Sinne des Wortes Säugetiere, die am liebsten ewig gesäugt werden – von Steuergeldern, Fr 11:22 Uhr
oO Aus dem Artikel: > ihr Einfluss auf die öffentliche Meinung wächst: Milliardäre wie Bolloré und Stérin Ähh, DAS ist aber seit Jahrzehnten ein weltweites(!) Phänomen, daß rechtsradikale Milli 11:22 Uhr
Va Der einzige Unterschied zu uns hier ist, dass die Reichen sich in Frankreich nicht mal mehr die Mühe machen, im Hintergrund die Fäden der rechten Menschenverachter zu ziehen, sondern dass das Selbstve 11:18 Uhr
Co Psychologisch gesehen, sind diese rechten superreichen erzkonservativen Männer „Angstokraten“. Ein „Angstokrat“ ist eine Person, die ihre Macht und Kontrolle aus tief verwurzelter Angst vor Kontrollve 11:18 Uhr
GG Die wirklichen Meinungsmacher sind immer die aktuellen Politiker. Wer glaubt mit massiven Kosten, Verboten oder idiologischer Bevormundung fleisige anständige Arbeitnehmer und Rentern zu überbezu 11:15 Uhr
Ihre Meinung zu Budapest bereitet sich auf Pride-Parade vor - trotz Verbot 214 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:51 Uhr Ne Budapest bereitet sich auf Pride-Parade vor - trotz Verbot Wenn es dabei Terror von Seiten der 'Ordnungskräfte' geben sollte (was ich natürlich nich hoffe), liegt das jedenfalls nicht an denen, 10:51 Uhr De Aber transportieren diese Paraden nicht manchmal auch ein fragwürdiges Bild von Queeren Menschen und sind so eher kontraproduktiv für die Akzeptanz in der Gesellschaft? Längst nicht alle dürften sich 10:50 Uhr 🐳 Darf ich Ihnen mal etwas verraten - ach ich machs einfach: Sie müssen das nicht gut finden oder daran teilnehmen! 10:50 Uhr me Nein, er legt es im Interesse der Mehrheit der Hauptstadt und im Interesse der Humanität anders aus und Orban weiß, daß damit keine Gesetze gebrochen wurden. Die Parade findet deshalb ja auch statt.&n 10:49 Uhr 🌼 Sie sprechen mir aus dem Herzen. 10:49 Uhr 🧠 Ich werde es Ihnen vermutlich nicht verständlich machen können, aber wenn ein Mensch sich nicht offen dazu bekennen kann, wen er liebt, dann läuft etwas falsch. Das bestimme nicht ich. Das ist einfach 10:49 Uhr Ma "Es geht dabei allein um das Ausleben von Sexualität in der Öffentlichkeit! Gründe gibt es viele." Wie sieht für Sie "Ausleben von Sexualität in der Öffentlichkeit " aus? Würde mich echt interessieren 10:49 Uhr bo In Lack und Leder, evtl. mit Peitsche, mit entsprechenden Bewegungen und grell geschminckt? 10:49 Uhr ha Das ist ein typischer vaihingerixx Kommentar. Vergleichbare können Sie in der Vergangenheit zu Dutzenden von ihm lesen. 10:49 Uhr En Na und? 10:49 Uhr 🐳 Was haben Sie gegen die Regenbogenflagge? Bunt und gute Laune sind mein Lebensmotto - Sie würden mich (außer auf Beerdigungen) nur in bunten Klamotten sehen! 10:49 Uhr Ab Ich kenne keine Straßen-Veranstaltung, wo sich Menschen (fast) nackt, schrill und fummelnd der Öffentlichkeit präsentieren. Teilweise mit Hundemasken und der deutlichen Andeutung des Kopulierens. Wund 10:49 Uhr 🍄 die Regierung wurde von der Mehrheit gewählt gar mit einer 2/3 Mehrheit Das Parteienbündnis, das die aktuelle ungarische Regierung stellt, wurde mit 54% der abgegebenen Stimmen gewählt. Die Zweidritte 10:49 Uhr 🍀 Sie basteln sich etwas zurecht: mit Ihrer Definition von "Homosexualität dargestellt wird" müsste man äquivalent jedes Goldeneblättchen verbieten, weil darin Heterosexualität dargestellt wird. Hö 10:49 Uhr De stillen das Normalste auf der Welt, früher zumindest, heutzutage selbst wenn es im hintersten Eck stattfindet , keiner was sieht, erregen sich einige Erregen sich wenige!Es ist doch ganz einfach wer e 10:48 Uhr AD Toleranz zu leben ist das Natürlichste der Welt Menschen wollen sich ausdrücken dürfen. Wenn sie das mit anderen teilen möchten, spricht immer noch nichts dagegen, sie das tun zu lassen. 10:48 Uhr CS Hat der keine Mehrheit bekommen? Wie ist der dann dran gekommen? Ich mag den auch überhaupt nicht und die Methoden sind absolut abzulehnen aber er ist mit Mehrheit gewählt . Da haben nicht nur grüne G 10:48 Uhr Ma Sorry, Sie sind genauso verblendet wie das ungarische Volk von Urban verblendet wurde und immer noch verblendet wird. Merken Sie nicht das Urban nic ht zur EU sondern eher zu Putin steht? 10:48 Uhr va darf ich ihnen helfen ? Art 8 GG (1) Alle Deutschen haben das Recht, sich ohne Anmeldung oder Erlaubnis friedlich und ohne Waffen zu versammeln. (2) Für Versammlungen unter freiem Himmel kann dieses R 10:47 Uhr 🧿 Ein böswilliges Scheinargument. Öffentliche sexuelle Handlungen - egal welcher Orientierung - sind Erregung öffentlichen Ärgernis und verboten. 10:47 Uhr En In einem Rechtsstaat können Verbote nicht willkürlich sein. Dass Sie Sexualität als etwas Privates empfinden, rechtfertigt noch keine staatlich übergriffigen Verbote. 10:47 Uhr De Aber sind diese Paraden wierklich so produktiv für die Akzeptanz in der Gesellschaft? Die manchmal befremdliche Inzeniereung dürfte ein eher fragwürdiges Bild transportieren, mit dem sich sicher längs 10:47 Uhr Ma Es geht nicht um "besondere Rechte", sondern um Akzeptanz. Um identische Rechte für alle. Dies scheint in Ungarn ganz offensichtlich nicht zu sein. Und bei uns geht's, so mein Eindruck (Klöckner), auc 10:46 Uhr 🐳 Das Recht spricht Ihnen doch niemand ab! Sie müssen nicht nach Ungarn reisen, um die Community zu unterstützen - Sie können auf dem heimischen Sofa Ihre Zeit totschlagen! Aber mich würde mal interessi 10:46 Uhr CS Dann sollte das "linke" Gespenst was für die normalen Leute machen und nicht nur für die Unterschicht 10:45 Uhr 🍄 also Gesetze zum Steuerhinterziehen finde ich auch unsinnig, oder die Straßenverkehrsordnung, also ignorieren ? Wer ethisch-moralisch orientierungslos ist, hat keinerlei Maßstäbe, was richtig und was 10:45 Uhr el Ich finde es interessant, wie hier für Meinungsfreiheit getrommelt wird. Die Meinungsfreiheit in Deutschland steht eher nicht zur Diskussion, ich erinnere mich dunkel an die Coronajahre, als Men 10:45 Uhr va gute Frage bedeutet Demokratie dass 1 % der Menschen über 99 % bestimmen dürfen, weil sie die absolute Wahrheit besitzen ? 10:45 Uhr Da Ich hoffe doch sehr, dass @bolligru auch hinter jeder Hecke im Park steht und entsprechend gegen die öffentliche Darstellung von HETEROsexualität auf den Parkbänken Ungarns vorgeht. Knutschende Hetero 10:45 Uhr bo Noch einmal: Bitte lesen! "Mitte März hatte das ungarische Parlament ein Gesetz verabschiedet, das Versammlungen verbietet, bei denen Homosexualität dargestellt wird." Ich lehne die öffentliche Darste 10:45 Uhr .: Hier drohen Hausdurchsuchungen für Hassreden im Internet. Hass, welcher rechtlich überhaupt nicht definiert ist. Das ist in Ungarn unmöglich. So unterscheiden sich halt die Gesetze in den verschiedene 10:45 Uhr me "der Orban wurde gewählt, sogar mit großer Mehrheit wiedergewählt, wollen sie das jetzt bestreiten ? das sollte auch eine Minderheit akzeptieren" Aha, wenn eine große Gruppe von Menschen 10:44 Uhr 🧠 Das haben Sie völlig recht. Immerhin hat der Zusammenbruch des Ostblocks praktisch mit der ungarischen Grenzöffnung begonnen. Wenn man aber die Entwicklung der letzten 35 Jahre betrachtet, hat in viel 10:43 Uhr Ma "Arbeiten sie mal bei Geistig behinderten. Da können sie viel lernen." Und von Kindern. In der Kindergartengruppe meiner Enkelin war Homosexualität vor kurzem Thema. Es gibt nämlich eine Familie, die 10:43 Uhr va wer bestimmt denn was universell zu sein hat ? im Christentum und im Islam leicht geklärt da stehts im Koran und der Bibel, kommt halt von Gott ansonsten ist es, glaube ich, komplexer, dem Zeitgeist u 10:43 Uhr .: Oh, viele Bingo Wörter in deiner Antwort. Orban wurde gewählt. Passt dir nicht? Pech. Ist die Entscheidung ungarischer Wähler gewesen. Orban ist kein Freund von Homosexualität und erlaubt deshal 10:43 Uhr 🍄 Im Zweifelsfall das Urteil der Geschichte. Klüger wäre es oft, diesem Urteil vorzugreifen. Aber dazu bräuchte man ein Wertegerüst. Und das kann man nicht beim Gerüstbauer bestellen. Ich empfehle Ihnen 10:43 Uhr wa Ihre Reduzierung auf links = klug/gut, rechts = dumm/böse ist sehr interessant. Wie passt da hinein, dass etwa linke Regime Homosexualität unterdrückt haben, teils sehr brutal? Und millionen Menschen 10:43 Uhr 🐳 Ich schließe mich Ihrem Kommentar sehr gerne an! 10:42 Uhr Da Z.B. das Recht in der Öffentlichkeit zu seine(m/r) Liebsten zu stehen, z.B. händchenhaltend durch die Fußgängerzone zu laufen? Das Recht, friedliche Versammlungen abzuhalten? Die Liste würde das Buchs 10:42 Uhr 🌼 "Sie verwechseln das Nicht-Mögen mit Diskriminierung. Man muss nicht jeden und jede Verhaltensweise gern haben! Den Rest regelt das Strafgesetzbuch." Sie möchten, dass Homosexualität auch in Deutschla 10:42 Uhr ha Sie nehmen dem User werner1955 ja das Wort aus dem Mund. Auch für Sie noch einmal: Das rechtfertigt keine willkürliche Gesetzgebung. 10:42 Uhr So Bitte dran bleiben an den sehr mutigen Menschen die da heute mitlaufen... beängstigend was heute Gegendemonstranten anrichten könnten... und langfristig erst recht ein gespeichertes queres Profiling d 10:42 Uhr De Jaja, die Minderheit sollte das akzeptieren. Auch Mehrheiten sollten Minderheiten akzeptieren, auch wenn es ihnen schwer fällt. übrigens in meinem Beitrag steht nichts drin ob ich die Pride Parade gut 10:41 Uhr wi >> Sie denken also, daß jede/r das Recht haben sollte, sein Sexualleben und diese insb. in Form von Homosexualität, öffentlich auszuleben? Ich möchte nicht wissen, was an vorsintflutlichem, ress 10:40 Uhr 🐳 Was hat eine Parade mit der Wahl von Orban zu tun? 10:40 Uhr .: Warum? Was macht ihn unzivilisiert? 10:40 Uhr te Ich wiederum habe die Hoffnung, dass das grüne Gespenst vorbei geht. Und im Moment sieht es da gar nicht so schlecht aus... Dann wäre ja ein Leben im orbanschen Ungarn für Sie ein Traum. Aber stopp, D 10:40 Uhr .: Das mit dem Halten an bestehende Gesetze ist so eine Sache, wenn diese Gesetze abgrundtief falsch sind. In deinen Augen vielleicht. Aber die ungarischen Wähler haben bewusst eine Partei gewählt, die s 10:39 Uhr 🐳 Ich komme aus dem Lachen nicht mehr raus und kann kaum schreiben, soviel Unsinn zu verbreiten - ich fasse es nicht! 10:39 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 10:39 Uhr na Habe ich sauch chon mehrfach versucht zu erläutern, aber wo Denkblockaden existieren, kommen keine Argumente hin. 10:39 Uhr En ist es nicht eine ungarische Angelegenheit, wie die Menschen dort die Sache sehen ? Die Menschen? Ein Teil der Menschen in Ungarn demonstriert für sexuelle Freiheit, ein anderer Teil will die Fr 10:39 Uhr bo Haben Sie gelesen? "Mitte März hatte das ungarische Parlament ein Gesetz verabschiedet, das Versammlungen verbietet, bei denen Homosexualität dargestellt wird." Sie schreiben: Es geht nicht um "öffent 10:39 Uhr Ro Um mal den Blick gen Deutschland zu richten: in den Medien heißt es immer, dass - wenn es einen CSD in Deutschland gibt - es darum geht, für die eigenen Rechte Flagge zu zeigen. Ich frage mich nur: wo 10:38 Uhr 🍄 Sie meinen also, Rechtsstaatlichkeit hieße, sich an bestehende Gesetze zu halten. Also wohl auch hier, in Deutschland, vor 90 Jahren... 10:38 Uhr As Man muss schon ein recht naives politisches Gemüt haben wenn man ernsthaft glaubt, dass man vorbehaltlos hinter allem, was die Regierung tut, steht, nur weil man diese Regierung gewählt hat. 10:38 Uhr 🐳 //Es geht en Ungarn allein um das Ausleben von Homosexualität in der Öffentlichkeit, das dort verboten ist.// Ich schrieb schon in einer vorherigen Antwort: auf diee Bilder bin ich gespannt! 10:38 Uhr 🌼 "nur weil ich keine wie sie gute Schulbildung, genossen haben, müssen sie dauernd darauf hinweisen ?" werner1955 und vaihingerxx sind also ein und derselber User. Interessant. 10:38 Uhr 🍀 Zitat: "Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich, oder? Jetzt soll eine Gruppe von Menschen wegen ihrer sexuellen Orientierung gleicher sein" Sie wissen, dass das Unsinn ist, was Sie da schreiben. 1. 10:38 Uhr .: Mit Gesetzen haben es die Grünen nicht so. War ja auch in Deutschland zu Zeiten der Ampelkoalition immer wieder aufgefallen. 10:38 Uhr ha Oh Himmel, wie oft noch diesen Nonsens? 10:37 Uhr va >>SIE und die Ungarische Regierung sind gegen dieses öffentliche Ausleben !< die Regierung wurde von der Mehrheit gewählt gar mit einer 2/3 Mehrheit sollte gelegentlich beachtet werden 10:37 Uhr wi >> was ist denn nicht rechtsstaatlich, sich an bestehende Gesetze zu halten ? Guter Hinweis: denn genau in dieser Sache hält sich die ungarische Regierung nicht an geltendes EU-Recht. 10:37 Uhr YV Unterwerfung gibt es nur in Diktaturen. In demokratischen Staaten darf und manchmal muss man die Regierung kritisieren, um falsche Politik zu korrigieren. 10:37 Uhr Da Es gab keine demokratische Wahl. Zu einer solchen passt nämlich keine Meinungsunterdrückung, Mediengleichschaltung usw. usf. 10:37 Uhr .: Wer hält sich nach Ihrer Ansicht denn nicht an Rechtsstaatlichkeit? Der Grüne Bürgermeister Budapests. Er umgeht ein Gesetz und den Willen der Wähler. Wobei, das war erwartbar. 10:37 Uhr 🐳 //ist es nicht eine ungarische Angelegenheit, wie die Menschen dort die Sache sehen ?// Behauptet jemand etwas anderes? Aber vielleicht sollte "die Vergangenheit" auch endlich mal überwunden wer 10:37 Uhr Au Wie queere Menschen die Sache sehen, ist dir offensichtlich egal. 10:36 Uhr En immerhin bis vor einigen Jahrzehnten hat man hierzulande derlei Dinge ja wohl auch andersbewertet, die Klientel eingesperrt, also sich all zu weit aus dem Fenster lehnen, würde ich jetzt nicht v 10:36 Uhr bo Auf Demos z.B. in Lack und Leder? Ist mir nicht bekannt und würde ich genauso ablehnen. 10:36 Uhr ha Wieder ein typischer vaihingerixx-Kommentar: Fakten nicht zur Kenntnis genommen, weil den Artikel nicht gelesen oder verstanden, und so nur wieder einmal auf simple Art an der eigentlichen Sache vorbe 10:36 Uhr na Sie haben die naive Pose verstanden. 10:36 Uhr Ro Ihnen ist aber schon klar, dass die Punkte 1 und 2 selbst in der Wissenschaft umstritten sind: gibt es non-binäre Geschlechter überhaupt? Oder ist das lediglich ein soziales Konstrukt? Und was heute n 10:35 Uhr 🍄 Das Menschlichkeit Ihrer Ansicht nach nichts mit Klugheit zu tun hat, das ist mir schon klar. 10:35 Uhr jo Danke, so wird das sicher ernst genommen. So wird Wahlkampf für Parteien gemacht, die verboten werden sollen? 10:35 Uhr te Aber was sagt das jetzt über Sie aus? 10:35 Uhr bo Mir geht es um die Darstellung und Ausleben von Sexualität in der Öffentlichkeit im Allgemeinen und da sind alle Menschen gleich, denn die Darstellung aller Formen lehne ich ab, ausnahmslos. Wir sind 10:35 Uhr .: Wurden sie ja. Ungarn hat sich diese Regierung, die gegen die Pride Parade für die LGBQT+- Bewegung Gesetze erlassen hat. Also wird hier vom Grünen Bürgermeister Budapests nicht nur ein Gesetz umgange 10:34 Uhr va >>Müssen Menschen sich an unsinnige Gesetze halten,<< jetzt wo sies sagen also Gesetze zum Steuerhinterziehen finde ich auch unsinnig, oder die Straßenverkehrsordnung, also ignorieren ? 10:34 Uhr Au Du hinterfragst es nicht - du negierst die Aussage… und scheinst zu hoffen, dass es niemandem auffällt. 10:34 Uhr 🍀 Zitat: "Mit Demokratie hat das nichts zu tun." O doch: Autoritäre und diktatorische Systeme brauchen Gruppen, die sie ausgrenzen, diskriminieren und unterdrücken können, sonst funktioniert ihr G 10:34 Uhr 🍄 Die Menschen?Also die paar die die aktuelle Regierung nicht gewählt haben? 46% der Wähler haben das Parteienbündnis, das die aktuelle Regierung stellt, nicht gewählt. 10:34 Uhr 🐳 Zwingt Sie jemand, an solchen Paraden teilzunehmen? Oder hier zu dem Thema U nsinn zu verbreiten? 10:34 Uhr Ib Lesen Sie mal Parag. 15 Versammlungsgesetzt, dort ist geregelt, wann in Deutschland Versammlungen eingeschränkt, aufgelöst oder direkt bei der Anmeldung bereits verboten werden können. § 15 VersammlG 10:34 Uhr En >>Ab dem Mittag werden Zehntausende Teilnehmer aus ganz Europa erwartet<< ist es nicht eine ungarische Angelegenheit, wie die Menschen dort die Sache sehen ? Wo ist der Widerspruch? 10:34 Uhr na Heute verheddern Sie sich aber gewaltig in Ihrem naiven Spinnennetz. Ich hoffe, Sie lesen die guten Antworten der User hier und va., dass Sie diese auch verstehen. 10:33 Uhr As Es mag ja für Sie schwer nachvollziehbar sein, aber was Sie abstoßend finden, ist von sehr untergeordnetem allgemeinen Interesse. Schon gar nicht ist es Richtschnur für legislatives Handeln. 10:33 Uhr 🐳 Wer oder was hindert Sie daran, eine Hetero ( oder was auch immer für eine Parade) zu veranstalten? Äh, wahrscheinlich sind Sie verheiratet oder in einer Beziehung und für Sie ist es vollkommen normal 10:33 Uhr te ist es nicht eine ungarische Angelegenheit, wie die Menschen dort die Sache sehen? Ist es tatsächlich allein die Sache eines „Vaihingers“, wie in Vaihingen mit den Grundrechten aller Vaihinger u 10:33 Uhr .: Wirklich gut überlegter Schachzug seitens des Bürgermeisters. Von einem Grünen eigentlich nicht zu erwarten. 10:33 Uhr bo Ronald Reagen hätte geantwortet: "Einige meiner besten Freunde sind homosexuell!" Ich denke, ich habe mich klar ausgedrückt: Mir geht es ausschließlich um die öffentliche Darstellung von sexuellen, in 10:32 Uhr 🕵 Leute wie Orban ist die Pride-Parade persönlich wahrscheinlich völlig gleichgültig. Sie wissen aber, dass man mit dem Thema stark polarisieren kann. Das nützt seiner rechtspopulistischen Partei. Umgek 10:32 Uhr 🍀 Zitat: "Schlimm dem anderen seine Vorstellungen aufzuzwingen, bei Dingen die ihn nicht im entferntesten betreffen" Sie sagen es - ohne sich vielleicht darüber im klaren zu sein: Orbans Queerfeindlichk 10:32 Uhr En Warum muss der Staat in die sexuelle Freiheit des Einzelnen hinein regieren und solche Verbote aufstellen? 10:31 Uhr va wer bestimmt denn, ob Gesetze "abgrundtief" falsch sind ? 10:31 Uhr De Na klar ein Mehrheit hat entschieden und Orban gewählt. Da bedeutet nicht, dass Minderheiten keine Rechte haben! Ist ihre Meinung auch, dass alle anderen Minderheiten keine Rechte haben? 10:31 Uhr te >>Ab dem Mittag werden Zehntausende Teilnehmer aus ganz Europa erwartet<< ist es nicht eine ungarische Angelegenheit, wie die Menschen dort die Sache sehen? Ist es nicht die „Sache“ der Eu 10:31 Uhr 🍄 Sie werden trotzdem keine sinnvolle Antwort bekommen. 10:30 Uhr Pa Schwülstigen Nebelsätze ??? Wenn der User nur darauf hinweist das die Mehrheit bei einer demokratischen Wahl für Orban gestimmt hat. Verkehrte Welt, in der wir zur Zeit leben. Gez. Nie wieder Pa 10:30 Uhr Ib //Menschenrechte sind universelle Recchte und die werden den Betroffenen nicht zugestanden!// Konkret welches Menschenrecht wird den Betroffenen denn nicht zugestanden 10:30 Uhr 🍄 Ja, Demokratie heißt Diktatur der Mehrheit, die Minderheit hat sich zu fügen. Daß Sie diesen fast schon stalinistisch zu nennenden Standpunkt vertreten, ist mir seit langem bekannt. 10:30 Uhr En Zweck dieses Verbots ist es nur, die Vielfalt und die freie Entfaltung der Menschen knechten. 10:30 Uhr So .... und das i-Tüpfelchen Richtung Russland hat mir echt ein Lächeln ins Gesicht gezaubert :)! Apropo Hoffnung.... war sehr positiv überrascht über dieses rare Interview des Orban Herausforderers Magy 10:30 Uhr Ti Wer solche Paraden verbietet, scheint heimlich zu kokettieren aber schämt sich, nicht mitmachen zu können/dürfen. Lebensnah aber weltfremd. 10:30 Uhr Sa Ganz egal wo auf dieser Welt halte ich für ein Gerücht oder können sie das belegen? 10:29 Uhr va nur weil ich keine wie sie gute Schulbildung, genossen haben, müssen sie dauernd darauf hinweisen ? wenn es wie beim Parken, Strafen gibt, Knöllchen, werde ich Nachhilfe nehmen 10:29 Uhr na Aber selbstverständlich habe ich dieses Idol der Faschisten includiert 10:29 Uhr Ma "Sie denken also, daß jede/r das Recht haben sollte, sein Sexualleben und diese insb. in Form von Homosexualität, öffentlich auszuleben?" Konnte im Artikel nichts dazu finden, dass Sexualität öffentli 10:29 Uhr Ab Sie verwechseln das Nicht-Mögen mit Diskriminierung. Man muss nicht jeden und jede Verhaltensweise gern haben! Den Rest regelt das Strafgesetzbuch. 10:29 Uhr En übrigens in meinem Beitrag steht nichts drin ob ich die Pride Parade gut oder schlecht finde ! Es ist aber nicht schwer zu erraten. 10:28 Uhr As Auch eine von der Mehrheit gewählte Regierung hat nicht das Recht, sich über grundlegende Menschenrechte hinwegzusetzen. Das mögen Sie bedauern, ändert aber nichts. 10:28 Uhr te Was wollen Sie denn jetzt hiermit wieder „sagen“? 10:28 Uhr bo Sie sollten lesen, was im Artikel steht und was ich schrieb! "Mitte März hatte das ungarische Parlament ein Gesetz verabschiedet, das Versammlungen verbietet, bei denen Homosexualität dargestellt wird 10:28 Uhr 🍄 >>Es geht en Ungarn allein um das Ausleben von Homosexualität in der Öffentlichkeit, das dort verboten ist.<< Nein, es geht bei einer Pride-Parade NICHT um öffentlichen Geschlechtsverkehr. 10:28 Uhr En Müssen Menschen sich an unsinnige Gesetze halten, die von populistischen Regierungen zur Unterdrückung ausgedacht wurden? Oder sollten sich nicht besser die Gesetze an den wirklichen Bedürfnissen der 10:28 Uhr wi >> müssten doch mehrheitlich dann dahinter stehen Aktuell hat die Fidesz maximal knapp 40 % Rückhalt im Land. Wahlsiege gelingen da nur mittels Sichern von Vorteilen in den Medien und in der Sti 10:28 Uhr na Sind Sie mit Seebär verwandt? Lesen Sie einfach die klugen Antworten von einigen Usern hier, dann wäre Ihnen bestimmt geholfen. 10:27 Uhr te Ich stelle Ihnen die Frage gerne noch mal! 10:27 Uhr 🍀 Danke. Ich stimme Ihnen ausdrücklich und vollumfänglich zu. Sie bringen es bestens auf den Punkt. 10:27 Uhr Pa Na wenn es so einfach ist ,dass Menschlichkeit sehr viel mit Klugheit zu tun hat ist ihre Sicht der Dinge. Garantiert nicht meine Anschauung . 10:26 Uhr 🍄 Heterosexuelle stellen ihre sexuelle Identität immer und überall öffentlich zur Schau. 10:26 Uhr me Unlautere Darstellungen von Sachverhalten ist nicht "altmodisch". Es geht nicht um "öffentliche Darstellung von Sexualität", oder wird dort etwa Pornographie verbreitet? Natürlich ist Sexu 10:26 Uhr te Besser ist gut und Mehrheitlich wählen und mit demokratische Maßnahmen Regeln ändern. Pardon, aber dazu muss man „demokratische Maßnahmen“ erst mal erkennen, dann verstehen und dann begreifen können.& 10:26 Uhr 🐳 Wo uist die Versammlungsfreriheit denn in D. eingeschränkt - selbst Rechtsextremisten "dürfen" Demos veranstalten! 10:26 Uhr De Was verstehen sie unter ausleben? Wenn sich Menschen so anziehen wie sie sich fühlen, ist es ihre private Sache.Oder dürfen sie das nur an Fasching oder Fassenacht wie man bei uns sagt.Das Wort Tolera 10:25 Uhr 🍀 Was Sie mit wem treiben, ist Ihre Privatsache, und ich bin nicht im mindesten daran interessiert. Das Einstehen für queere Rechte und gegen Orbans Diskriminierungskurs ist alles andere als Privat 10:25 Uhr 🍄 Wenn Menschen diskriminiert werden, und das werden wir Schwulen immer noch, in Deutschland zum Glück mittlerweile weniger als in den meisten anderen Ländern dieser Welt, dann müssen sie für ihre Gleic 10:25 Uhr na Sie stellen Ihre naive Frage ja jedesmal bei diesem Thema und viele User geben Ihnen dazu intelligente Antworten, auch heute wieder, die Sie aber offensichtlich nicht verstehen wollen oder können? 10:25 Uhr As Wo wird denn bei solchen Umzügen das Sexualleben öffentlich ausgelebt? Und die öffentliche Darstellung (was immer das sein soll) von Homosexualität ist verboten, die von Heterosexualität aber nicht? W 10:25 Uhr 🐳 Und was hat das Thema mit einer gewählten - egal mit welcher Mehrheit - zu tun? Menschenrechte sind universelle Recchte und die werden den Betroffenen nicht zugestande 10:24 Uhr va >>Wer hätte das 1990 gedacht? << was gedacht ? das zu dem Zeitpunkt Schwule eingesperrt wurden und heute 30 Jahre danach "heiraten" dürfen manches ändert sich so schnell, da kommt m 10:24 Uhr 🐳 Was wollen Sie denn dazu lesen? Die LGTBQ möchten einfach so leben, wie Sie das auch tun - hoffe ich für Sie. Mit welcher Begründung wollen Sie anderen Menschen das verwehren? 10:22 Uhr na Ich fürchte das "Grüne Gespenst" wir sich zu Ihren Alpträumen auswachsen, wenn Sie die Folgen des Klimawandels zu spüren bekommen und sei es in Form von Millionen Klimaflüchtlingen. 10:22 Uhr 🍀 Ihr Geschmack ist nicht entscheidend und wird von Ihnen wohl bei diesem Thema klar überbewertet. Minderheitenschutz wichtig: Sie wissen es also doch. P.S.: Ich finde die Selbstdarstellung Orbans 10:22 Uhr oO >> Es geht um die öffentliche Darstellung von Homosexualität, die in Ungarn verboten ist, also das >> öffentliche Ausleben dieser Seite des Menschen. Wenn ich Ihre Kommentare so les 10:21 Uhr 🍄 Waren Sie schon einmal auf einer Prideparade? Ich habe nicht den Eindruck. Ich habe eher den Eindruck, daß Sie von schwerer Homophobie, also Angst vor Homosexualität, geplagt sind. Die Vorstellung fin 10:20 Uhr na Warum erinnert mich Ihr Post an das süffisante Grinsen des gesichert rechtradikalen Abgeordneten Lars Günter im Bad Freienwalder Stadtparlament mit: "ich freue mich auf Sonntag", vor der "Bad Freienwa 10:20 Uhr 🐳 Letztlich tun genau das doch Hetero Paare auch - was soll dieser Unsinn dann? 10:19 Uhr va was soll die Frage ? der Orban wurde gewählt, sogar mit großer Mehrheit wiedergewählt, wollen sie das jetzt bestreiten ? das sollte auch eine Minderheit akzeptieren 10:19 Uhr As An welcher Stelle hält sich denn der Bürgermeister von Budapest nicht an bestehende Gesetze? Sagen Sie es uns. 10:19 Uhr 🐳 Haben Sie schon mal etwas davon gehört, das LGBTQ nicht ansteckend ist? Warum also diese Angst vor Sexualität? //Sie denken also, daß jede/r das Recht haben sollte, sein Sexu 10:18 Uhr 🍀 Ungarn war schon viel weiter! Die Orbsn-Autokratie ist für die enormen Rückschritte verantwortlich. 10:17 Uhr Ad Deshalb ist Orbsn auch für mich ein Extremist. Sie hatten Putin in der Aufzählung vergessen. 10:17 Uhr wi >> Man darf die Hintergründe von Orbans Queerfeindlichkeit nicht vergessen Die sind immer die gleichen bei einem radikalen rechtsautoritärem Politikprogramm: definieren von In- und Outgruppen, g 10:16 Uhr va auch die gilt hierzulande nicht uneingeschränkt ! 10:16 Uhr 🍀 Die CSD-Prideparade ist eine Aktion für Frieden und Völkerverständigung. 10:16 Uhr te Ich war vorletztes Wochenende tatsächlich absolut zufällig in die Pride-Parade in Wien geraten und diese stundenlang nur einfach auf mich wirken gelassen. Und nein, ich bin nicht „queer“ geworden… Abe 10:16 Uhr Se Ich glaube kaum das in Ungarn eine große Parade erlaubt würde, au der Heterosexuelle ihre sexuelle Identität öffentlich zur Schau stellen. 10:16 Uhr va >>Derzeit wird von der ungarischen Regierung ....<< einer von der überwältigenden Mehrheit des Volkes gewählte Regierung, sollte man vielleicht ergänzen/betonen 10:16 Uhr 🧠 Ich finde es immer wieder anstrengend, wenn Sie erklären, wie Regeln einzuhalten sind während Sie selber nicht einmal bereit sind, Rechtschreib- oder Grammatikregeln einzuhalten. 10:15 Uhr 🍄 Sexualität öffentlich ausleben? Wie stellen Sie sich denn so eine Pride-Parade eigentlich vor? Öffentlicher Geschlechtsverkehr, Rudelbums? Schauen Sie sich doch einfach mal eine an. Aber ich fürchte, 10:15 Uhr so Ach müssen die was aufholen? Bestimmen Sie was. Wie soll es den gehen? 10:15 Uhr Ad Das Verbot der freien sexuellen Selbstbestimmung in Ungarn ist natürlich ein zutiefst entwürdigender Eingriff in die Menschenrechte. Von daher ist es m.E. nachvollziehbar, dass Homosexuelle ihre sexue 10:14 Uhr 🍀 Sie lesen, hören und sehen doch Nachrichten. Da sind Ihnen die orbanschen Rechtsverstöße noch nicht untergekommen? Eigens für Sie nochmal 4 zentrale Verstöße: 1. Non-binären Menschen wird i 10:14 Uhr Ma Schreibfehler, es solle heißen: ... zwischen den Beteiligten und den Ordnungsmächten friedlich abläuft! 10:13 Uhr De Okay, hält sich Orban an die EU Gesetze?Danach ist das Gesetz des Verbotes Rechtswidrig. Ich hoffe ja, dass die EU mal Kante gegenüber Orban zeigt. Sicher haben sie nichts dagegen, aber gegen das Verb 10:13 Uhr va also ich glaube im Artikel gelesen zu haben, es gäbe ein landesweites Verbot ! was ist denn nicht rechtsstaatlich, sich an bestehende Gesetze zu halten ? 10:13 Uhr 🌦 Es geht dabei nicht um sexuelle Handlungen wie sie vielleicht in Ihren Gedanken schwirren. Was in der gesellschaftspolitischen Debatte gemeint ist, wenn von „öffentliches Ausleben von Homosexual 10:13 Uhr wi >> Persönlich finde ich halbnakte in knapoen Höschen mit Sockem ausgestopft gespielt koppolierend nicht spannend. Dann meiden Sie also jedes Freibad, jeden Strand, den Englischen Garten i 10:13 Uhr 🧿 Sie äußern sich mal wieder uninformiert. Im Artikel ist zu lesen, wie eben kein Gesetz gebrochen wird, sondern die Stadt die Veranstaltungsausrichtung übernimmt. Repressive Unrechtsgesetze haben eh ke 10:13 Uhr YV Jeder Mensch hat Rechte und ganz besonders das Recht seine Meinung frei zu äußern. 10:13 Uhr wi >> Eine Aktion für Frieden und Völkerverständigung Ist massenhaft Teil einer Gay Pride Veranstaltung, ganz egal wo auf dieser einen Welt. Warum also Ihre Beschwerde? 10:12 Uhr Se Ich wiederum habe die Hoffnung, dass das grüne Gespenst vorbei geht. Und im Moment sieht es da gar nicht so schlecht aus... 10:12 Uhr Ab Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich, oder? Jetzt soll eine Gruppe von Menschen wegen ihrer sexuellen Orientierung gleicher sein und besonders hervorgehoben werden. Das ist der typische Lobbyismus 10:12 Uhr me Es gibt keine "heterosexuelle Community", da die Heterosexuellen immer dort sind, wo oben ist und bestimmen, wie der öffentliche Mund über die "Andersartigen" dasjenige zerreißen darf und Regeln besti 10:11 Uhr oO >> Welche besonderen Rechte sollen das denn sein? Ähh, die ganz normalen Menschenrechte? -.- 10:10 Uhr Se Natürlich. Jeder der so etwas hinterfragt kann ja nur sein Denken ausgeschaltet haben. Das ist einfach nur billig... 10:10 Uhr so Man muß nicht querfeindlich um es abstoßend zu finden. Was, wer mit wem treibt ist Privatsache und bin ich wenig interrrsiert. 10:09 Uhr na Geht er nicht stramm an der Seite von Le Pen, Trump ...? 10:09 Uhr Se Ich habe überhaupt nichts gegen gleiche Rechte. Ich möchte nur wissen, welche davon bei der besagten Personengruppe von Orban eingeschränkt werden. 10:08 Uhr te ist es nicht eine ungarische Angelegenheit, wie die Menschen dort die Sache sehen? Ist das jetzt eine Frage, eine Meinung oder eine Nebelkerze? 10:08 Uhr so Sehe ich ähnlich ebenso mit der Selbstdarstellung und Zur Showstellung. Für mich eher abstoßend. Warum dieser Hyp? Mit Demokratie hat das nichts zu tun. 10:08 Uhr 🧠 Das mit dem Halten an bestehende Gesetze ist so eine Sache, wenn diese Gesetze abgrundtief falsch sind. Preußische Obrigkeitshörigkeit ist da unbedingt nicht der richtige Weg. 10:08 Uhr va >>Die Menschen lassen sich ihre Freiheit nicht von der ungarischen Regierung einschränken.<< ?? die haben doch diese Regierung (wieder)gewählt, müssten doch mehrheitlich dann dahinter steh 10:07 Uhr na Ja, das sind tendeziell schon die Klügeren und Weitsichtigeren. 10:07 Uhr Fa Wenn jeder seine privaten Angelegenheiten in die Öffentlichkeit tragen würde, käme das Land nicht mehr aus &n 10:07 Uhr 🍄 Natrürlich ist der Horthy-Verehrer Orban ein Rechter. 10:07 Uhr te Versammlungsfreiheit? 10:06 Uhr te Wie oft muss man Ihnen diese schwülstigen Nebelsätze noch widerlegen? 10:05 Uhr 🍄 Es gibt viele kluge Menschen in den unterschiedlichsten politischen Spektren. Nur bei den Rechten nicht. Da mag es Intelligente geben, aber keine Klugen. Denn Klugheit hat auch mit Menschlichkeit zu t 10:05 Uhr va >>Sexualität ist Privatsache, / Es geht dabei allein um das Ausleben von Sexualität in der Öffentlichkeit!<< so würde ich das auch sehen ! in meiner Jugendzeit war es "normal" dass 10:05 Uhr na Wenn Sie das Ausleben der Sexualität in der symbolischen Form und das ist eine Pride Parade, verbieten wollen, dann müssen Sie aber auch sämtliche Werbung und sexualisiertes Design verbieten. Realen S 10:05 Uhr te übrigens in meinem Beitrag steht nichts drin ob ich die Pride Parade gut oder schlecht finde ! Natürlich nicht! Dafür mal wieder der Allgemeinplatz, dass man sich „an bestehende Gesetze“ halten müsse. 10:05 Uhr Ma Der Budapester Bürgermeister hat sehr klug gehandelt. Wollen wir hoffen, daß er mit keinen Repressalien seitens Urban rechnen muß und das die Pride Parade zwisen den Beteiligten und den Ordnungsmächte 10:04 Uhr Co Kluger Schachzug - ich hoffe, die Jungs & Mädchen & Cie. haben einen gute Tag, und erden von der Polizei gut geschützt. Viel Spaß! 10:04 Uhr Ad Volle Zustimmung. Die Bürger lassen sich nicht vorschreiben, wie sie zu denken und zu fühlen haben. 10:04 Uhr 🍀 Genau vor diesem Hintergrund kann man sich gar nicht weit genug aus dem Fenster lehnen; oder wollen Sie mit früherem Unrecht heutiges Unrecht legitimieren? Und: Ungarn ist Teil der EU, ihrer Grundwert 10:03 Uhr 🧠 Ungarn hat wie auch die meisten anderen osteuropäischen Länder noch immer einiges aufzuholen wenn es um eine freie, offene Gesellschaft geht. Der - wie ich immer noch finde - überhastete EU-Beitritt h 10:03 Uhr so Es gibt keinen Revhtsanspruch auf Party. Egal wen man liebt. Persönlich finde ich halbnakte in knapoen Höschen mit Sockem ausgestopft gespielt koppolierend nicht spannend. Das Thems klar überwe 10:01 Uhr GG Die Menschen?Also die paar die die aktuelle Regierung nicht gewählt haben? 10:01 Uhr jo Wenn ich sehe, dass z.B. evtl. als einmaliger Tagestourist sehe, dass das historische denkmalgeschützte Rathaus Münchens wieder fast komplett mit Regenbogenflaggen eingehüllt ist, und meine Urlaubsfot 10:01 Uhr Ad Wollen Sie denn wirklich ein Zurück in die Vergangenheit…? Ich bin immer wieder gerne in Budapest, dieser weltoffenen und liberalen Stadt. Und die Bürger stehen offensichtlich mehrheitlich voll hinter 10:00 Uhr 🍀 Wissen Sie es nicht besser oder verbreiten Sie hier bewusst Orbanpropaganda? Es geht mitnichten um Ausleben von Sexualität in der Öffentlichkeit! Es geht um Grundrechte von Menschen, um die Anerkennun 10:00 Uhr bo Es geht en Ungarn allein um das Ausleben von Homosexualität in der Öffentlichkeit, das dort verboten ist. Gesetz ... das Versammlungen verbietet, bei denen Homosexualität dargestellt wird... Natürlich 10:00 Uhr YV Was ist gegen gleiche Rechte einzuwenden? Derzeit wird von der ungarischen Regierung die Freiheit abhängig von der sexuellen Orientierung eingeschränkt. Ein Beispiel wird im Artikel beschrieben. 09:58 Uhr me Das was in Ihrem Beitrag nicht steht oder doch ist natürlich die wichtigste Nachricht und muß Teil der Diskussion werden. Wer hält sich nach Ihrer Ansicht denn nicht an Rechtsstaatlichkeit?  09:58 Uhr na Wo das eigene Denken ausgeschaltet ist, nützt auch keine Hilfe mehr. 09:58 Uhr Pa Ich hoffe doch sehr das die Regenbogenfahne am Palais Sandor- Pallavicini und am Parlamentsgebäude gehisst wird. Lassen wir uns mal überraschen ! Gez. Nie wieder Pax Domino 09:57 Uhr bo Sie denken also, daß jede/r das Recht haben sollte, sein Sexualleben und diese insb. in Form von Homosexualität, öffentlich auszuleben? Ich denke da anders und bin Froh, daß wir Menschen nicht mehr au 09:57 Uhr GG Dafür mit vielen fleisige, anständigen Bürger die demokratsich Mehrfach mit großer Mehrheit Ihre Regierung wiedergewählt haben. 09:57 Uhr Ad Ich stimme Ihnen zu, allerdings ist Orban kein „Rechter“, sondern autokratischer Selbstdarsteller. 09:56 Uhr GG Besser ist gut und Mehrheitlich wählen und mit demokratische Maßnahmen Regeln ändern. 09:55 Uhr 🍀 Man darf die Hintergründe von Orbans Queerfeindlichkeit nicht vergessen: - Non-binären Menschen wird ihre Identität aberkannt. - Die Aufklärung über verschiedene sexuelle Identitäten ist verboten.&nbs 09:55 Uhr Pa Wer klug ist halt ein Grüner. Genau so wie hier in Deutschland ! Gez. Nie wieder Pax Domino 09:53 Uhr YV Die Menschen lassen sich ihre Freiheit nicht von der ungarischen Regierung einschränken. Schön zu sehen, wie die Budapester Bürger einen Weg finden, ihr Recht auf Demonstration und Meinungsfreiheit wa 09:52 Uhr va >>Ab dem Mittag werden Zehntausende Teilnehmer aus ganz Europa erwartet<< ist es nicht eine ungarische Angelegenheit, wie die Menschen dort die Sache sehen ? immerhin bis vor e 09:52 Uhr bo "Mitte März hatte das ungarische Parlament ein Gesetz verabschiedet, das Versammlungen verbietet, bei denen Homosexualität dargestellt wird." Es geht also um das Recht auf öffentliche Darstellung von 09:49 Uhr Se "Orbans rechtspopulistische Fidesz-Regierung schränkt schon seit Jahren die Rechte der LGBTQ-Community ein" Welche besonderen Rechte sollen das denn sein? Unterscheiden die sich von den Rechten der he 09:47 Uhr Ad Ungarn ist ein zivilisiertes Land, aber leider ohne einen zivilisierten Präsidenten. 09:46 Uhr 🍀 Was für ein ermutigendes Zeichen, dass sich so viele an der CSD-Parade 🌈 in Budapest beteiligen und damit gegen die Queerfeindlichkeit der orbanschen Autokratie protestieren. Und was für ein cle 09:45 Uhr va Rechtsstaatlichkeit ? sollte man sich nicht an bestehende Gesetze halten, darf die sich jetzt jeder selbst auslegen ? übrigens in meinem Beitrag steht nichts drin ob ich die Pride Parade gut oder schl 09:44 Uhr na Cleverer Bürgermeister: kluge Strategie, ist halt auch ein Grüner. Ein Zeichen der Hoffnung in düsteren Zeiten, dass das Rechte Gespenst auch irgendwann vorbei geht. 09:43 Uhr Alle 214 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:51 Uhr
Ne Budapest bereitet sich auf Pride-Parade vor - trotz Verbot Wenn es dabei Terror von Seiten der 'Ordnungskräfte' geben sollte (was ich natürlich nich hoffe), liegt das jedenfalls nicht an denen, 10:51 Uhr
De Aber transportieren diese Paraden nicht manchmal auch ein fragwürdiges Bild von Queeren Menschen und sind so eher kontraproduktiv für die Akzeptanz in der Gesellschaft? Längst nicht alle dürften sich 10:50 Uhr
🐳 Darf ich Ihnen mal etwas verraten - ach ich machs einfach: Sie müssen das nicht gut finden oder daran teilnehmen! 10:50 Uhr
me Nein, er legt es im Interesse der Mehrheit der Hauptstadt und im Interesse der Humanität anders aus und Orban weiß, daß damit keine Gesetze gebrochen wurden. Die Parade findet deshalb ja auch statt.&n 10:49 Uhr
🧠 Ich werde es Ihnen vermutlich nicht verständlich machen können, aber wenn ein Mensch sich nicht offen dazu bekennen kann, wen er liebt, dann läuft etwas falsch. Das bestimme nicht ich. Das ist einfach 10:49 Uhr
Ma "Es geht dabei allein um das Ausleben von Sexualität in der Öffentlichkeit! Gründe gibt es viele." Wie sieht für Sie "Ausleben von Sexualität in der Öffentlichkeit " aus? Würde mich echt interessieren 10:49 Uhr
bo In Lack und Leder, evtl. mit Peitsche, mit entsprechenden Bewegungen und grell geschminckt? 10:49 Uhr
ha Das ist ein typischer vaihingerixx Kommentar. Vergleichbare können Sie in der Vergangenheit zu Dutzenden von ihm lesen. 10:49 Uhr
🐳 Was haben Sie gegen die Regenbogenflagge? Bunt und gute Laune sind mein Lebensmotto - Sie würden mich (außer auf Beerdigungen) nur in bunten Klamotten sehen! 10:49 Uhr
Ab Ich kenne keine Straßen-Veranstaltung, wo sich Menschen (fast) nackt, schrill und fummelnd der Öffentlichkeit präsentieren. Teilweise mit Hundemasken und der deutlichen Andeutung des Kopulierens. Wund 10:49 Uhr
🍄 die Regierung wurde von der Mehrheit gewählt gar mit einer 2/3 Mehrheit Das Parteienbündnis, das die aktuelle ungarische Regierung stellt, wurde mit 54% der abgegebenen Stimmen gewählt. Die Zweidritte 10:49 Uhr
🍀 Sie basteln sich etwas zurecht: mit Ihrer Definition von "Homosexualität dargestellt wird" müsste man äquivalent jedes Goldeneblättchen verbieten, weil darin Heterosexualität dargestellt wird. Hö 10:49 Uhr
De stillen das Normalste auf der Welt, früher zumindest, heutzutage selbst wenn es im hintersten Eck stattfindet , keiner was sieht, erregen sich einige Erregen sich wenige!Es ist doch ganz einfach wer e 10:48 Uhr
AD Toleranz zu leben ist das Natürlichste der Welt Menschen wollen sich ausdrücken dürfen. Wenn sie das mit anderen teilen möchten, spricht immer noch nichts dagegen, sie das tun zu lassen. 10:48 Uhr
CS Hat der keine Mehrheit bekommen? Wie ist der dann dran gekommen? Ich mag den auch überhaupt nicht und die Methoden sind absolut abzulehnen aber er ist mit Mehrheit gewählt . Da haben nicht nur grüne G 10:48 Uhr
Ma Sorry, Sie sind genauso verblendet wie das ungarische Volk von Urban verblendet wurde und immer noch verblendet wird. Merken Sie nicht das Urban nic ht zur EU sondern eher zu Putin steht? 10:48 Uhr
va darf ich ihnen helfen ? Art 8 GG (1) Alle Deutschen haben das Recht, sich ohne Anmeldung oder Erlaubnis friedlich und ohne Waffen zu versammeln. (2) Für Versammlungen unter freiem Himmel kann dieses R 10:47 Uhr
🧿 Ein böswilliges Scheinargument. Öffentliche sexuelle Handlungen - egal welcher Orientierung - sind Erregung öffentlichen Ärgernis und verboten. 10:47 Uhr
En In einem Rechtsstaat können Verbote nicht willkürlich sein. Dass Sie Sexualität als etwas Privates empfinden, rechtfertigt noch keine staatlich übergriffigen Verbote. 10:47 Uhr
De Aber sind diese Paraden wierklich so produktiv für die Akzeptanz in der Gesellschaft? Die manchmal befremdliche Inzeniereung dürfte ein eher fragwürdiges Bild transportieren, mit dem sich sicher längs 10:47 Uhr
Ma Es geht nicht um "besondere Rechte", sondern um Akzeptanz. Um identische Rechte für alle. Dies scheint in Ungarn ganz offensichtlich nicht zu sein. Und bei uns geht's, so mein Eindruck (Klöckner), auc 10:46 Uhr
🐳 Das Recht spricht Ihnen doch niemand ab! Sie müssen nicht nach Ungarn reisen, um die Community zu unterstützen - Sie können auf dem heimischen Sofa Ihre Zeit totschlagen! Aber mich würde mal interessi 10:46 Uhr
CS Dann sollte das "linke" Gespenst was für die normalen Leute machen und nicht nur für die Unterschicht 10:45 Uhr
🍄 also Gesetze zum Steuerhinterziehen finde ich auch unsinnig, oder die Straßenverkehrsordnung, also ignorieren ? Wer ethisch-moralisch orientierungslos ist, hat keinerlei Maßstäbe, was richtig und was 10:45 Uhr
el Ich finde es interessant, wie hier für Meinungsfreiheit getrommelt wird. Die Meinungsfreiheit in Deutschland steht eher nicht zur Diskussion, ich erinnere mich dunkel an die Coronajahre, als Men 10:45 Uhr
va gute Frage bedeutet Demokratie dass 1 % der Menschen über 99 % bestimmen dürfen, weil sie die absolute Wahrheit besitzen ? 10:45 Uhr
Da Ich hoffe doch sehr, dass @bolligru auch hinter jeder Hecke im Park steht und entsprechend gegen die öffentliche Darstellung von HETEROsexualität auf den Parkbänken Ungarns vorgeht. Knutschende Hetero 10:45 Uhr
bo Noch einmal: Bitte lesen! "Mitte März hatte das ungarische Parlament ein Gesetz verabschiedet, das Versammlungen verbietet, bei denen Homosexualität dargestellt wird." Ich lehne die öffentliche Darste 10:45 Uhr
.: Hier drohen Hausdurchsuchungen für Hassreden im Internet. Hass, welcher rechtlich überhaupt nicht definiert ist. Das ist in Ungarn unmöglich. So unterscheiden sich halt die Gesetze in den verschiedene 10:45 Uhr
me "der Orban wurde gewählt, sogar mit großer Mehrheit wiedergewählt, wollen sie das jetzt bestreiten ? das sollte auch eine Minderheit akzeptieren" Aha, wenn eine große Gruppe von Menschen 10:44 Uhr
🧠 Das haben Sie völlig recht. Immerhin hat der Zusammenbruch des Ostblocks praktisch mit der ungarischen Grenzöffnung begonnen. Wenn man aber die Entwicklung der letzten 35 Jahre betrachtet, hat in viel 10:43 Uhr
Ma "Arbeiten sie mal bei Geistig behinderten. Da können sie viel lernen." Und von Kindern. In der Kindergartengruppe meiner Enkelin war Homosexualität vor kurzem Thema. Es gibt nämlich eine Familie, die 10:43 Uhr
va wer bestimmt denn was universell zu sein hat ? im Christentum und im Islam leicht geklärt da stehts im Koran und der Bibel, kommt halt von Gott ansonsten ist es, glaube ich, komplexer, dem Zeitgeist u 10:43 Uhr
.: Oh, viele Bingo Wörter in deiner Antwort. Orban wurde gewählt. Passt dir nicht? Pech. Ist die Entscheidung ungarischer Wähler gewesen. Orban ist kein Freund von Homosexualität und erlaubt deshal 10:43 Uhr
🍄 Im Zweifelsfall das Urteil der Geschichte. Klüger wäre es oft, diesem Urteil vorzugreifen. Aber dazu bräuchte man ein Wertegerüst. Und das kann man nicht beim Gerüstbauer bestellen. Ich empfehle Ihnen 10:43 Uhr
wa Ihre Reduzierung auf links = klug/gut, rechts = dumm/böse ist sehr interessant. Wie passt da hinein, dass etwa linke Regime Homosexualität unterdrückt haben, teils sehr brutal? Und millionen Menschen 10:43 Uhr
Da Z.B. das Recht in der Öffentlichkeit zu seine(m/r) Liebsten zu stehen, z.B. händchenhaltend durch die Fußgängerzone zu laufen? Das Recht, friedliche Versammlungen abzuhalten? Die Liste würde das Buchs 10:42 Uhr
🌼 "Sie verwechseln das Nicht-Mögen mit Diskriminierung. Man muss nicht jeden und jede Verhaltensweise gern haben! Den Rest regelt das Strafgesetzbuch." Sie möchten, dass Homosexualität auch in Deutschla 10:42 Uhr
ha Sie nehmen dem User werner1955 ja das Wort aus dem Mund. Auch für Sie noch einmal: Das rechtfertigt keine willkürliche Gesetzgebung. 10:42 Uhr
So Bitte dran bleiben an den sehr mutigen Menschen die da heute mitlaufen... beängstigend was heute Gegendemonstranten anrichten könnten... und langfristig erst recht ein gespeichertes queres Profiling d 10:42 Uhr
De Jaja, die Minderheit sollte das akzeptieren. Auch Mehrheiten sollten Minderheiten akzeptieren, auch wenn es ihnen schwer fällt. übrigens in meinem Beitrag steht nichts drin ob ich die Pride Parade gut 10:41 Uhr
wi >> Sie denken also, daß jede/r das Recht haben sollte, sein Sexualleben und diese insb. in Form von Homosexualität, öffentlich auszuleben? Ich möchte nicht wissen, was an vorsintflutlichem, ress 10:40 Uhr
te Ich wiederum habe die Hoffnung, dass das grüne Gespenst vorbei geht. Und im Moment sieht es da gar nicht so schlecht aus... Dann wäre ja ein Leben im orbanschen Ungarn für Sie ein Traum. Aber stopp, D 10:40 Uhr
.: Das mit dem Halten an bestehende Gesetze ist so eine Sache, wenn diese Gesetze abgrundtief falsch sind. In deinen Augen vielleicht. Aber die ungarischen Wähler haben bewusst eine Partei gewählt, die s 10:39 Uhr
🐳 Ich komme aus dem Lachen nicht mehr raus und kann kaum schreiben, soviel Unsinn zu verbreiten - ich fasse es nicht! 10:39 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 10:39 Uhr
na Habe ich sauch chon mehrfach versucht zu erläutern, aber wo Denkblockaden existieren, kommen keine Argumente hin. 10:39 Uhr
En ist es nicht eine ungarische Angelegenheit, wie die Menschen dort die Sache sehen ? Die Menschen? Ein Teil der Menschen in Ungarn demonstriert für sexuelle Freiheit, ein anderer Teil will die Fr 10:39 Uhr
bo Haben Sie gelesen? "Mitte März hatte das ungarische Parlament ein Gesetz verabschiedet, das Versammlungen verbietet, bei denen Homosexualität dargestellt wird." Sie schreiben: Es geht nicht um "öffent 10:39 Uhr
Ro Um mal den Blick gen Deutschland zu richten: in den Medien heißt es immer, dass - wenn es einen CSD in Deutschland gibt - es darum geht, für die eigenen Rechte Flagge zu zeigen. Ich frage mich nur: wo 10:38 Uhr
🍄 Sie meinen also, Rechtsstaatlichkeit hieße, sich an bestehende Gesetze zu halten. Also wohl auch hier, in Deutschland, vor 90 Jahren... 10:38 Uhr
As Man muss schon ein recht naives politisches Gemüt haben wenn man ernsthaft glaubt, dass man vorbehaltlos hinter allem, was die Regierung tut, steht, nur weil man diese Regierung gewählt hat. 10:38 Uhr
🐳 //Es geht en Ungarn allein um das Ausleben von Homosexualität in der Öffentlichkeit, das dort verboten ist.// Ich schrieb schon in einer vorherigen Antwort: auf diee Bilder bin ich gespannt! 10:38 Uhr
🌼 "nur weil ich keine wie sie gute Schulbildung, genossen haben, müssen sie dauernd darauf hinweisen ?" werner1955 und vaihingerxx sind also ein und derselber User. Interessant. 10:38 Uhr
🍀 Zitat: "Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich, oder? Jetzt soll eine Gruppe von Menschen wegen ihrer sexuellen Orientierung gleicher sein" Sie wissen, dass das Unsinn ist, was Sie da schreiben. 1. 10:38 Uhr
.: Mit Gesetzen haben es die Grünen nicht so. War ja auch in Deutschland zu Zeiten der Ampelkoalition immer wieder aufgefallen. 10:38 Uhr
va >>SIE und die Ungarische Regierung sind gegen dieses öffentliche Ausleben !< die Regierung wurde von der Mehrheit gewählt gar mit einer 2/3 Mehrheit sollte gelegentlich beachtet werden 10:37 Uhr
wi >> was ist denn nicht rechtsstaatlich, sich an bestehende Gesetze zu halten ? Guter Hinweis: denn genau in dieser Sache hält sich die ungarische Regierung nicht an geltendes EU-Recht. 10:37 Uhr
YV Unterwerfung gibt es nur in Diktaturen. In demokratischen Staaten darf und manchmal muss man die Regierung kritisieren, um falsche Politik zu korrigieren. 10:37 Uhr
Da Es gab keine demokratische Wahl. Zu einer solchen passt nämlich keine Meinungsunterdrückung, Mediengleichschaltung usw. usf. 10:37 Uhr
.: Wer hält sich nach Ihrer Ansicht denn nicht an Rechtsstaatlichkeit? Der Grüne Bürgermeister Budapests. Er umgeht ein Gesetz und den Willen der Wähler. Wobei, das war erwartbar. 10:37 Uhr
🐳 //ist es nicht eine ungarische Angelegenheit, wie die Menschen dort die Sache sehen ?// Behauptet jemand etwas anderes? Aber vielleicht sollte "die Vergangenheit" auch endlich mal überwunden wer 10:37 Uhr
En immerhin bis vor einigen Jahrzehnten hat man hierzulande derlei Dinge ja wohl auch andersbewertet, die Klientel eingesperrt, also sich all zu weit aus dem Fenster lehnen, würde ich jetzt nicht v 10:36 Uhr
ha Wieder ein typischer vaihingerixx-Kommentar: Fakten nicht zur Kenntnis genommen, weil den Artikel nicht gelesen oder verstanden, und so nur wieder einmal auf simple Art an der eigentlichen Sache vorbe 10:36 Uhr
Ro Ihnen ist aber schon klar, dass die Punkte 1 und 2 selbst in der Wissenschaft umstritten sind: gibt es non-binäre Geschlechter überhaupt? Oder ist das lediglich ein soziales Konstrukt? Und was heute n 10:35 Uhr
🍄 Das Menschlichkeit Ihrer Ansicht nach nichts mit Klugheit zu tun hat, das ist mir schon klar. 10:35 Uhr
jo Danke, so wird das sicher ernst genommen. So wird Wahlkampf für Parteien gemacht, die verboten werden sollen? 10:35 Uhr
bo Mir geht es um die Darstellung und Ausleben von Sexualität in der Öffentlichkeit im Allgemeinen und da sind alle Menschen gleich, denn die Darstellung aller Formen lehne ich ab, ausnahmslos. Wir sind 10:35 Uhr
.: Wurden sie ja. Ungarn hat sich diese Regierung, die gegen die Pride Parade für die LGBQT+- Bewegung Gesetze erlassen hat. Also wird hier vom Grünen Bürgermeister Budapests nicht nur ein Gesetz umgange 10:34 Uhr
va >>Müssen Menschen sich an unsinnige Gesetze halten,<< jetzt wo sies sagen also Gesetze zum Steuerhinterziehen finde ich auch unsinnig, oder die Straßenverkehrsordnung, also ignorieren ? 10:34 Uhr
Au Du hinterfragst es nicht - du negierst die Aussage… und scheinst zu hoffen, dass es niemandem auffällt. 10:34 Uhr
🍀 Zitat: "Mit Demokratie hat das nichts zu tun." O doch: Autoritäre und diktatorische Systeme brauchen Gruppen, die sie ausgrenzen, diskriminieren und unterdrücken können, sonst funktioniert ihr G 10:34 Uhr
🍄 Die Menschen?Also die paar die die aktuelle Regierung nicht gewählt haben? 46% der Wähler haben das Parteienbündnis, das die aktuelle Regierung stellt, nicht gewählt. 10:34 Uhr
🐳 Zwingt Sie jemand, an solchen Paraden teilzunehmen? Oder hier zu dem Thema U nsinn zu verbreiten? 10:34 Uhr
Ib Lesen Sie mal Parag. 15 Versammlungsgesetzt, dort ist geregelt, wann in Deutschland Versammlungen eingeschränkt, aufgelöst oder direkt bei der Anmeldung bereits verboten werden können. § 15 VersammlG 10:34 Uhr
En >>Ab dem Mittag werden Zehntausende Teilnehmer aus ganz Europa erwartet<< ist es nicht eine ungarische Angelegenheit, wie die Menschen dort die Sache sehen ? Wo ist der Widerspruch? 10:34 Uhr
na Heute verheddern Sie sich aber gewaltig in Ihrem naiven Spinnennetz. Ich hoffe, Sie lesen die guten Antworten der User hier und va., dass Sie diese auch verstehen. 10:33 Uhr
As Es mag ja für Sie schwer nachvollziehbar sein, aber was Sie abstoßend finden, ist von sehr untergeordnetem allgemeinen Interesse. Schon gar nicht ist es Richtschnur für legislatives Handeln. 10:33 Uhr
🐳 Wer oder was hindert Sie daran, eine Hetero ( oder was auch immer für eine Parade) zu veranstalten? Äh, wahrscheinlich sind Sie verheiratet oder in einer Beziehung und für Sie ist es vollkommen normal 10:33 Uhr
te ist es nicht eine ungarische Angelegenheit, wie die Menschen dort die Sache sehen? Ist es tatsächlich allein die Sache eines „Vaihingers“, wie in Vaihingen mit den Grundrechten aller Vaihinger u 10:33 Uhr
.: Wirklich gut überlegter Schachzug seitens des Bürgermeisters. Von einem Grünen eigentlich nicht zu erwarten. 10:33 Uhr
bo Ronald Reagen hätte geantwortet: "Einige meiner besten Freunde sind homosexuell!" Ich denke, ich habe mich klar ausgedrückt: Mir geht es ausschließlich um die öffentliche Darstellung von sexuellen, in 10:32 Uhr
🕵 Leute wie Orban ist die Pride-Parade persönlich wahrscheinlich völlig gleichgültig. Sie wissen aber, dass man mit dem Thema stark polarisieren kann. Das nützt seiner rechtspopulistischen Partei. Umgek 10:32 Uhr
🍀 Zitat: "Schlimm dem anderen seine Vorstellungen aufzuzwingen, bei Dingen die ihn nicht im entferntesten betreffen" Sie sagen es - ohne sich vielleicht darüber im klaren zu sein: Orbans Queerfeindlichk 10:32 Uhr
En Warum muss der Staat in die sexuelle Freiheit des Einzelnen hinein regieren und solche Verbote aufstellen? 10:31 Uhr
De Na klar ein Mehrheit hat entschieden und Orban gewählt. Da bedeutet nicht, dass Minderheiten keine Rechte haben! Ist ihre Meinung auch, dass alle anderen Minderheiten keine Rechte haben? 10:31 Uhr
te >>Ab dem Mittag werden Zehntausende Teilnehmer aus ganz Europa erwartet<< ist es nicht eine ungarische Angelegenheit, wie die Menschen dort die Sache sehen? Ist es nicht die „Sache“ der Eu 10:31 Uhr
Pa Schwülstigen Nebelsätze ??? Wenn der User nur darauf hinweist das die Mehrheit bei einer demokratischen Wahl für Orban gestimmt hat. Verkehrte Welt, in der wir zur Zeit leben. Gez. Nie wieder Pa 10:30 Uhr
Ib //Menschenrechte sind universelle Recchte und die werden den Betroffenen nicht zugestanden!// Konkret welches Menschenrecht wird den Betroffenen denn nicht zugestanden 10:30 Uhr
🍄 Ja, Demokratie heißt Diktatur der Mehrheit, die Minderheit hat sich zu fügen. Daß Sie diesen fast schon stalinistisch zu nennenden Standpunkt vertreten, ist mir seit langem bekannt. 10:30 Uhr
En Zweck dieses Verbots ist es nur, die Vielfalt und die freie Entfaltung der Menschen knechten. 10:30 Uhr
So .... und das i-Tüpfelchen Richtung Russland hat mir echt ein Lächeln ins Gesicht gezaubert :)! Apropo Hoffnung.... war sehr positiv überrascht über dieses rare Interview des Orban Herausforderers Magy 10:30 Uhr
Ti Wer solche Paraden verbietet, scheint heimlich zu kokettieren aber schämt sich, nicht mitmachen zu können/dürfen. Lebensnah aber weltfremd. 10:30 Uhr
va nur weil ich keine wie sie gute Schulbildung, genossen haben, müssen sie dauernd darauf hinweisen ? wenn es wie beim Parken, Strafen gibt, Knöllchen, werde ich Nachhilfe nehmen 10:29 Uhr
Ma "Sie denken also, daß jede/r das Recht haben sollte, sein Sexualleben und diese insb. in Form von Homosexualität, öffentlich auszuleben?" Konnte im Artikel nichts dazu finden, dass Sexualität öffentli 10:29 Uhr
Ab Sie verwechseln das Nicht-Mögen mit Diskriminierung. Man muss nicht jeden und jede Verhaltensweise gern haben! Den Rest regelt das Strafgesetzbuch. 10:29 Uhr
En übrigens in meinem Beitrag steht nichts drin ob ich die Pride Parade gut oder schlecht finde ! Es ist aber nicht schwer zu erraten. 10:28 Uhr
As Auch eine von der Mehrheit gewählte Regierung hat nicht das Recht, sich über grundlegende Menschenrechte hinwegzusetzen. Das mögen Sie bedauern, ändert aber nichts. 10:28 Uhr
bo Sie sollten lesen, was im Artikel steht und was ich schrieb! "Mitte März hatte das ungarische Parlament ein Gesetz verabschiedet, das Versammlungen verbietet, bei denen Homosexualität dargestellt wird 10:28 Uhr
🍄 >>Es geht en Ungarn allein um das Ausleben von Homosexualität in der Öffentlichkeit, das dort verboten ist.<< Nein, es geht bei einer Pride-Parade NICHT um öffentlichen Geschlechtsverkehr. 10:28 Uhr
En Müssen Menschen sich an unsinnige Gesetze halten, die von populistischen Regierungen zur Unterdrückung ausgedacht wurden? Oder sollten sich nicht besser die Gesetze an den wirklichen Bedürfnissen der 10:28 Uhr
wi >> müssten doch mehrheitlich dann dahinter stehen Aktuell hat die Fidesz maximal knapp 40 % Rückhalt im Land. Wahlsiege gelingen da nur mittels Sichern von Vorteilen in den Medien und in der Sti 10:28 Uhr
na Sind Sie mit Seebär verwandt? Lesen Sie einfach die klugen Antworten von einigen Usern hier, dann wäre Ihnen bestimmt geholfen. 10:27 Uhr
🍀 Danke. Ich stimme Ihnen ausdrücklich und vollumfänglich zu. Sie bringen es bestens auf den Punkt. 10:27 Uhr
Pa Na wenn es so einfach ist ,dass Menschlichkeit sehr viel mit Klugheit zu tun hat ist ihre Sicht der Dinge. Garantiert nicht meine Anschauung . 10:26 Uhr
me Unlautere Darstellungen von Sachverhalten ist nicht "altmodisch". Es geht nicht um "öffentliche Darstellung von Sexualität", oder wird dort etwa Pornographie verbreitet? Natürlich ist Sexu 10:26 Uhr
te Besser ist gut und Mehrheitlich wählen und mit demokratische Maßnahmen Regeln ändern. Pardon, aber dazu muss man „demokratische Maßnahmen“ erst mal erkennen, dann verstehen und dann begreifen können.& 10:26 Uhr
🐳 Wo uist die Versammlungsfreriheit denn in D. eingeschränkt - selbst Rechtsextremisten "dürfen" Demos veranstalten! 10:26 Uhr
De Was verstehen sie unter ausleben? Wenn sich Menschen so anziehen wie sie sich fühlen, ist es ihre private Sache.Oder dürfen sie das nur an Fasching oder Fassenacht wie man bei uns sagt.Das Wort Tolera 10:25 Uhr
🍀 Was Sie mit wem treiben, ist Ihre Privatsache, und ich bin nicht im mindesten daran interessiert. Das Einstehen für queere Rechte und gegen Orbans Diskriminierungskurs ist alles andere als Privat 10:25 Uhr
🍄 Wenn Menschen diskriminiert werden, und das werden wir Schwulen immer noch, in Deutschland zum Glück mittlerweile weniger als in den meisten anderen Ländern dieser Welt, dann müssen sie für ihre Gleic 10:25 Uhr
na Sie stellen Ihre naive Frage ja jedesmal bei diesem Thema und viele User geben Ihnen dazu intelligente Antworten, auch heute wieder, die Sie aber offensichtlich nicht verstehen wollen oder können? 10:25 Uhr
As Wo wird denn bei solchen Umzügen das Sexualleben öffentlich ausgelebt? Und die öffentliche Darstellung (was immer das sein soll) von Homosexualität ist verboten, die von Heterosexualität aber nicht? W 10:25 Uhr
🐳 Und was hat das Thema mit einer gewählten - egal mit welcher Mehrheit - zu tun? Menschenrechte sind universelle Recchte und die werden den Betroffenen nicht zugestande 10:24 Uhr
va >>Wer hätte das 1990 gedacht? << was gedacht ? das zu dem Zeitpunkt Schwule eingesperrt wurden und heute 30 Jahre danach "heiraten" dürfen manches ändert sich so schnell, da kommt m 10:24 Uhr
🐳 Was wollen Sie denn dazu lesen? Die LGTBQ möchten einfach so leben, wie Sie das auch tun - hoffe ich für Sie. Mit welcher Begründung wollen Sie anderen Menschen das verwehren? 10:22 Uhr
na Ich fürchte das "Grüne Gespenst" wir sich zu Ihren Alpträumen auswachsen, wenn Sie die Folgen des Klimawandels zu spüren bekommen und sei es in Form von Millionen Klimaflüchtlingen. 10:22 Uhr
🍀 Ihr Geschmack ist nicht entscheidend und wird von Ihnen wohl bei diesem Thema klar überbewertet. Minderheitenschutz wichtig: Sie wissen es also doch. P.S.: Ich finde die Selbstdarstellung Orbans 10:22 Uhr
oO >> Es geht um die öffentliche Darstellung von Homosexualität, die in Ungarn verboten ist, also das >> öffentliche Ausleben dieser Seite des Menschen. Wenn ich Ihre Kommentare so les 10:21 Uhr
🍄 Waren Sie schon einmal auf einer Prideparade? Ich habe nicht den Eindruck. Ich habe eher den Eindruck, daß Sie von schwerer Homophobie, also Angst vor Homosexualität, geplagt sind. Die Vorstellung fin 10:20 Uhr
na Warum erinnert mich Ihr Post an das süffisante Grinsen des gesichert rechtradikalen Abgeordneten Lars Günter im Bad Freienwalder Stadtparlament mit: "ich freue mich auf Sonntag", vor der "Bad Freienwa 10:20 Uhr
va was soll die Frage ? der Orban wurde gewählt, sogar mit großer Mehrheit wiedergewählt, wollen sie das jetzt bestreiten ? das sollte auch eine Minderheit akzeptieren 10:19 Uhr
As An welcher Stelle hält sich denn der Bürgermeister von Budapest nicht an bestehende Gesetze? Sagen Sie es uns. 10:19 Uhr
🐳 Haben Sie schon mal etwas davon gehört, das LGBTQ nicht ansteckend ist? Warum also diese Angst vor Sexualität? //Sie denken also, daß jede/r das Recht haben sollte, sein Sexu 10:18 Uhr
🍀 Ungarn war schon viel weiter! Die Orbsn-Autokratie ist für die enormen Rückschritte verantwortlich. 10:17 Uhr
Ad Deshalb ist Orbsn auch für mich ein Extremist. Sie hatten Putin in der Aufzählung vergessen. 10:17 Uhr
wi >> Man darf die Hintergründe von Orbans Queerfeindlichkeit nicht vergessen Die sind immer die gleichen bei einem radikalen rechtsautoritärem Politikprogramm: definieren von In- und Outgruppen, g 10:16 Uhr
te Ich war vorletztes Wochenende tatsächlich absolut zufällig in die Pride-Parade in Wien geraten und diese stundenlang nur einfach auf mich wirken gelassen. Und nein, ich bin nicht „queer“ geworden… Abe 10:16 Uhr
Se Ich glaube kaum das in Ungarn eine große Parade erlaubt würde, au der Heterosexuelle ihre sexuelle Identität öffentlich zur Schau stellen. 10:16 Uhr
va >>Derzeit wird von der ungarischen Regierung ....<< einer von der überwältigenden Mehrheit des Volkes gewählte Regierung, sollte man vielleicht ergänzen/betonen 10:16 Uhr
🧠 Ich finde es immer wieder anstrengend, wenn Sie erklären, wie Regeln einzuhalten sind während Sie selber nicht einmal bereit sind, Rechtschreib- oder Grammatikregeln einzuhalten. 10:15 Uhr
🍄 Sexualität öffentlich ausleben? Wie stellen Sie sich denn so eine Pride-Parade eigentlich vor? Öffentlicher Geschlechtsverkehr, Rudelbums? Schauen Sie sich doch einfach mal eine an. Aber ich fürchte, 10:15 Uhr
Ad Das Verbot der freien sexuellen Selbstbestimmung in Ungarn ist natürlich ein zutiefst entwürdigender Eingriff in die Menschenrechte. Von daher ist es m.E. nachvollziehbar, dass Homosexuelle ihre sexue 10:14 Uhr
🍀 Sie lesen, hören und sehen doch Nachrichten. Da sind Ihnen die orbanschen Rechtsverstöße noch nicht untergekommen? Eigens für Sie nochmal 4 zentrale Verstöße: 1. Non-binären Menschen wird i 10:14 Uhr
Ma Schreibfehler, es solle heißen: ... zwischen den Beteiligten und den Ordnungsmächten friedlich abläuft! 10:13 Uhr
De Okay, hält sich Orban an die EU Gesetze?Danach ist das Gesetz des Verbotes Rechtswidrig. Ich hoffe ja, dass die EU mal Kante gegenüber Orban zeigt. Sicher haben sie nichts dagegen, aber gegen das Verb 10:13 Uhr
va also ich glaube im Artikel gelesen zu haben, es gäbe ein landesweites Verbot ! was ist denn nicht rechtsstaatlich, sich an bestehende Gesetze zu halten ? 10:13 Uhr
🌦 Es geht dabei nicht um sexuelle Handlungen wie sie vielleicht in Ihren Gedanken schwirren. Was in der gesellschaftspolitischen Debatte gemeint ist, wenn von „öffentliches Ausleben von Homosexual 10:13 Uhr
wi >> Persönlich finde ich halbnakte in knapoen Höschen mit Sockem ausgestopft gespielt koppolierend nicht spannend. Dann meiden Sie also jedes Freibad, jeden Strand, den Englischen Garten i 10:13 Uhr
🧿 Sie äußern sich mal wieder uninformiert. Im Artikel ist zu lesen, wie eben kein Gesetz gebrochen wird, sondern die Stadt die Veranstaltungsausrichtung übernimmt. Repressive Unrechtsgesetze haben eh ke 10:13 Uhr
wi >> Eine Aktion für Frieden und Völkerverständigung Ist massenhaft Teil einer Gay Pride Veranstaltung, ganz egal wo auf dieser einen Welt. Warum also Ihre Beschwerde? 10:12 Uhr
Se Ich wiederum habe die Hoffnung, dass das grüne Gespenst vorbei geht. Und im Moment sieht es da gar nicht so schlecht aus... 10:12 Uhr
Ab Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich, oder? Jetzt soll eine Gruppe von Menschen wegen ihrer sexuellen Orientierung gleicher sein und besonders hervorgehoben werden. Das ist der typische Lobbyismus 10:12 Uhr
me Es gibt keine "heterosexuelle Community", da die Heterosexuellen immer dort sind, wo oben ist und bestimmen, wie der öffentliche Mund über die "Andersartigen" dasjenige zerreißen darf und Regeln besti 10:11 Uhr
oO >> Welche besonderen Rechte sollen das denn sein? Ähh, die ganz normalen Menschenrechte? -.- 10:10 Uhr
Se Natürlich. Jeder der so etwas hinterfragt kann ja nur sein Denken ausgeschaltet haben. Das ist einfach nur billig... 10:10 Uhr
so Man muß nicht querfeindlich um es abstoßend zu finden. Was, wer mit wem treibt ist Privatsache und bin ich wenig interrrsiert. 10:09 Uhr
Se Ich habe überhaupt nichts gegen gleiche Rechte. Ich möchte nur wissen, welche davon bei der besagten Personengruppe von Orban eingeschränkt werden. 10:08 Uhr
te ist es nicht eine ungarische Angelegenheit, wie die Menschen dort die Sache sehen? Ist das jetzt eine Frage, eine Meinung oder eine Nebelkerze? 10:08 Uhr
so Sehe ich ähnlich ebenso mit der Selbstdarstellung und Zur Showstellung. Für mich eher abstoßend. Warum dieser Hyp? Mit Demokratie hat das nichts zu tun. 10:08 Uhr
🧠 Das mit dem Halten an bestehende Gesetze ist so eine Sache, wenn diese Gesetze abgrundtief falsch sind. Preußische Obrigkeitshörigkeit ist da unbedingt nicht der richtige Weg. 10:08 Uhr
va >>Die Menschen lassen sich ihre Freiheit nicht von der ungarischen Regierung einschränken.<< ?? die haben doch diese Regierung (wieder)gewählt, müssten doch mehrheitlich dann dahinter steh 10:07 Uhr
Fa Wenn jeder seine privaten Angelegenheiten in die Öffentlichkeit tragen würde, käme das Land nicht mehr aus &n 10:07 Uhr
🍄 Es gibt viele kluge Menschen in den unterschiedlichsten politischen Spektren. Nur bei den Rechten nicht. Da mag es Intelligente geben, aber keine Klugen. Denn Klugheit hat auch mit Menschlichkeit zu t 10:05 Uhr
va >>Sexualität ist Privatsache, / Es geht dabei allein um das Ausleben von Sexualität in der Öffentlichkeit!<< so würde ich das auch sehen ! in meiner Jugendzeit war es "normal" dass 10:05 Uhr
na Wenn Sie das Ausleben der Sexualität in der symbolischen Form und das ist eine Pride Parade, verbieten wollen, dann müssen Sie aber auch sämtliche Werbung und sexualisiertes Design verbieten. Realen S 10:05 Uhr
te übrigens in meinem Beitrag steht nichts drin ob ich die Pride Parade gut oder schlecht finde ! Natürlich nicht! Dafür mal wieder der Allgemeinplatz, dass man sich „an bestehende Gesetze“ halten müsse. 10:05 Uhr
Ma Der Budapester Bürgermeister hat sehr klug gehandelt. Wollen wir hoffen, daß er mit keinen Repressalien seitens Urban rechnen muß und das die Pride Parade zwisen den Beteiligten und den Ordnungsmächte 10:04 Uhr
Co Kluger Schachzug - ich hoffe, die Jungs & Mädchen & Cie. haben einen gute Tag, und erden von der Polizei gut geschützt. Viel Spaß! 10:04 Uhr
Ad Volle Zustimmung. Die Bürger lassen sich nicht vorschreiben, wie sie zu denken und zu fühlen haben. 10:04 Uhr
🍀 Genau vor diesem Hintergrund kann man sich gar nicht weit genug aus dem Fenster lehnen; oder wollen Sie mit früherem Unrecht heutiges Unrecht legitimieren? Und: Ungarn ist Teil der EU, ihrer Grundwert 10:03 Uhr
🧠 Ungarn hat wie auch die meisten anderen osteuropäischen Länder noch immer einiges aufzuholen wenn es um eine freie, offene Gesellschaft geht. Der - wie ich immer noch finde - überhastete EU-Beitritt h 10:03 Uhr
so Es gibt keinen Revhtsanspruch auf Party. Egal wen man liebt. Persönlich finde ich halbnakte in knapoen Höschen mit Sockem ausgestopft gespielt koppolierend nicht spannend. Das Thems klar überwe 10:01 Uhr
jo Wenn ich sehe, dass z.B. evtl. als einmaliger Tagestourist sehe, dass das historische denkmalgeschützte Rathaus Münchens wieder fast komplett mit Regenbogenflaggen eingehüllt ist, und meine Urlaubsfot 10:01 Uhr
Ad Wollen Sie denn wirklich ein Zurück in die Vergangenheit…? Ich bin immer wieder gerne in Budapest, dieser weltoffenen und liberalen Stadt. Und die Bürger stehen offensichtlich mehrheitlich voll hinter 10:00 Uhr
🍀 Wissen Sie es nicht besser oder verbreiten Sie hier bewusst Orbanpropaganda? Es geht mitnichten um Ausleben von Sexualität in der Öffentlichkeit! Es geht um Grundrechte von Menschen, um die Anerkennun 10:00 Uhr
bo Es geht en Ungarn allein um das Ausleben von Homosexualität in der Öffentlichkeit, das dort verboten ist. Gesetz ... das Versammlungen verbietet, bei denen Homosexualität dargestellt wird... Natürlich 10:00 Uhr
YV Was ist gegen gleiche Rechte einzuwenden? Derzeit wird von der ungarischen Regierung die Freiheit abhängig von der sexuellen Orientierung eingeschränkt. Ein Beispiel wird im Artikel beschrieben. 09:58 Uhr
me Das was in Ihrem Beitrag nicht steht oder doch ist natürlich die wichtigste Nachricht und muß Teil der Diskussion werden. Wer hält sich nach Ihrer Ansicht denn nicht an Rechtsstaatlichkeit?  09:58 Uhr
Pa Ich hoffe doch sehr das die Regenbogenfahne am Palais Sandor- Pallavicini und am Parlamentsgebäude gehisst wird. Lassen wir uns mal überraschen ! Gez. Nie wieder Pax Domino 09:57 Uhr
bo Sie denken also, daß jede/r das Recht haben sollte, sein Sexualleben und diese insb. in Form von Homosexualität, öffentlich auszuleben? Ich denke da anders und bin Froh, daß wir Menschen nicht mehr au 09:57 Uhr
GG Dafür mit vielen fleisige, anständigen Bürger die demokratsich Mehrfach mit großer Mehrheit Ihre Regierung wiedergewählt haben. 09:57 Uhr
Ad Ich stimme Ihnen zu, allerdings ist Orban kein „Rechter“, sondern autokratischer Selbstdarsteller. 09:56 Uhr
🍀 Man darf die Hintergründe von Orbans Queerfeindlichkeit nicht vergessen: - Non-binären Menschen wird ihre Identität aberkannt. - Die Aufklärung über verschiedene sexuelle Identitäten ist verboten.&nbs 09:55 Uhr
Pa Wer klug ist halt ein Grüner. Genau so wie hier in Deutschland ! Gez. Nie wieder Pax Domino 09:53 Uhr
YV Die Menschen lassen sich ihre Freiheit nicht von der ungarischen Regierung einschränken. Schön zu sehen, wie die Budapester Bürger einen Weg finden, ihr Recht auf Demonstration und Meinungsfreiheit wa 09:52 Uhr
va >>Ab dem Mittag werden Zehntausende Teilnehmer aus ganz Europa erwartet<< ist es nicht eine ungarische Angelegenheit, wie die Menschen dort die Sache sehen ? immerhin bis vor e 09:52 Uhr
bo "Mitte März hatte das ungarische Parlament ein Gesetz verabschiedet, das Versammlungen verbietet, bei denen Homosexualität dargestellt wird." Es geht also um das Recht auf öffentliche Darstellung von 09:49 Uhr
Se "Orbans rechtspopulistische Fidesz-Regierung schränkt schon seit Jahren die Rechte der LGBTQ-Community ein" Welche besonderen Rechte sollen das denn sein? Unterscheiden die sich von den Rechten der he 09:47 Uhr
🍀 Was für ein ermutigendes Zeichen, dass sich so viele an der CSD-Parade 🌈 in Budapest beteiligen und damit gegen die Queerfeindlichkeit der orbanschen Autokratie protestieren. Und was für ein cle 09:45 Uhr
va Rechtsstaatlichkeit ? sollte man sich nicht an bestehende Gesetze halten, darf die sich jetzt jeder selbst auslegen ? übrigens in meinem Beitrag steht nichts drin ob ich die Pride Parade gut oder schl 09:44 Uhr
na Cleverer Bürgermeister: kluge Strategie, ist halt auch ein Grüner. Ein Zeichen der Hoffnung in düsteren Zeiten, dass das Rechte Gespenst auch irgendwann vorbei geht. 09:43 Uhr
Ihre Meinung zu SPD-Parteitag fordert Vorbereitung von AfD-Verbotsverfahren 183 Kommentare 🔥🌎 solch sinnlosem unterfangen zu verrennen was ihr letztendlich keine einzige Stimme mehr bringen wird Das ist nicht der Punkt, der Punkt ist die Verteidigung des demokratischen Rechtsstaats, selbst wen 14:35 Uhr Gl Wenn sie wenigstens nach "links" der bisherigen Definition nach gedriftet wären! Es gibt doch gar kein "Links" mehr. Nur noch neoliberal und/oder militaristisch. Und das schließt Links und rechts ein. 14:35 Uhr 🕵 Weshalb sollte nur die Union dafür verantwortlich sein? Es kann nicht sein, dass andere Parteien die Polarisierung der Gesellschaft weiter befeuern und dadurch die demokratische Mitte immer kleiner wi 14:35 Uhr fa "Wir sichern das Erreichte, indem wir jegliche Opposition verbieten oder verhindern (BSW)." Irre ich mich, oder ist das BSW an Landestregierungen beteiligt und bilden Linke und Grüne im Bundesta 14:34 Uhr De "darf man nicht das Narrativ erzeugen, dass in unserer Demokratie missliebige Opposition einfach verboten wird." Aus genau diesem Grunde darf auch ein Lehrer nicht energisch werden, weil sofort das Na 14:34 Uhr St Nun ja, was nicht passt wird verboten - hatten wir alles schon. Dann kommt noch die Linke dran und die AGG - Allergrößte GroKo der Restpsrteien wird dann 1000 Jahre regieren - hatten wie auch schon 14:33 Uhr Ge Was hat es mit dem Stimmenanteil zu tun, ob eine Partei verfassungsfeindlich ist? 14:33 Uhr Gl Es ist zwar schön, daß einige noch des Deutschen mächtig sind, doch ist das jetzt alles? Geht es nicht um einiges mehr? 14:33 Uhr 哭 ➢ Hoffe das die AfD auf ihrem Parteitag auch diese Retourkutsche vollzieht . Gar nix haben Sie verstanden davon, wer Parteiverbotsverfahren auf den Weg bringen kann. Bundesregierung, Bundestag, Bundes 14:33 Uhr so Wichtig ist die Versprechungen einzulösen. Bürokratieabbau z.B. günstigeres Wohnen usw. Ist wohl Arbeit und nicht so Mediogen. Grutuliere zu 65% ehrlich verdient. Niemand enttäuscht mehr als der 14:33 Uhr Ol "Man darf gespannt sein, wie sich der Koalitionspartner und Rechtsliebäugler CDU da positionieren wird. Koalitionssprengstoff ick hör dir trappsen... "Die CDU hat doch vielmehr Sorge das die AfD 14:32 Uhr Er Zitat: "Und Ihr wenig überraschendes Bekenntnis zur AfD hat nun was mit dem Bericht zu tun? " Das aufmerksame Lesen des Artikels hilft. In diesem Artikel geht es gerade um die AfD und die 14:32 Uhr Gl "...dann will ein nennenswerter Teil der deutschen Gesellschaft mit Gewalt ein faschistisches System errichten." Das ist wohl korrekt. Nur welcher Teil? Der "neue" oder der bereits bestehende? 14:32 Uhr 🐳 Das ist doch nicht nur hier so, wenn die FGührung auch ein wenig zurück rudert - angesichts des möglichen Verbotsverfahrens. 14:31 Uhr 🔥🌎 sind zwei verschiedene Paar Schuhe, bsiher wurde jede Einschätzung der Verfassungsschutzbehörden zur gesichert rechtsextremistischen AFD bestätigt, warum sollte das bei einem Verbotsverfahren anders s 14:31 Uhr 🍄 Man bekämpft Bestrebungen, Demokratie und Meinungsfreiheit abzuschaffen, nicht, idem man Demokratie und Meinungsfreiheit abschafft. Karl Poppers Toleranzparadoxon ist mir natürlich geläufig. Eine einf 14:31 Uhr Ne „Es geht erst mal um Sammlung von möglichen Beweisen.“ Wieviele „mögliche Beweise“ sollen denn noch gesammelt werden? Und welchen - oder vielmehr: wessen - Ansprüchen sollen die eventuell irgendwann v 14:31 Uhr Gl Genau so ist es. 1989 war mit dem heutigen Wissensstand unnötig und vertane Zeit. 14:30 Uhr 🐳 Lesen Sie doch bitte im GG nach. Da steht ein Verbotsverfahren und alles dazu drin - und nicht aus "Jux und Dollerei"! 14:30 Uhr De Wir sind das Land der Verkündigungen. Speziell das AfD-Verbot zieht seit Jahren immer wieder Kreise. Aber keiner macht den ersten Schritt, nein, die CDU will lt. Merz nicht mitmachen. Kein Wunder, das 14:30 Uhr 🄵 »Man stelle sich vor: Die AfD versucht Hip-Hopper, Humanisten oder Vegetarier umzupolen bzw. auf Linie zu trimmen.« Im Parallelartikel zu Frankreich wurde doch bereits beschrieben, wie »mittige« bis » 14:29 Uhr 🔥🌎 Man kann es mit der Zeit, die man sich für die Überprüfung nimmt, auch übertreiben. „Die Rechtslage ermögliche ein Verbot ausdrücklich »frühzeitig« … Das BVerfG habe dazu klargestellt, »dass das Parte 14:29 Uhr Gl Mit welche Begründung? Hier ist selbstverständlich eine gerichtsfeste gemeint. Womit will man das AfD verbotsverfahren jetzt genau juristisch begründen? Der Verfassungsschutzbericht, zumindest der 1. 14:29 Uhr 🐳 Ha, ha, ha. Danke für den Lacher. 14:28 Uhr 🐳 Was gluaben Sie, hat die Verfasser des GG dazu veranlasst, diese Möglichkeit ins GG zu schreiben? 14:28 Uhr 🕵 Es gäbe noch einen anderen Weg. Den Weg der Demobilisierung, der lange Zeit von Angela Merkel erfolgreich betrieben wurde. Viele AfD-Wähler sind ehemalige Nichtwähler. Darunter viele, die eigentlich v 14:27 Uhr St Danke 14:27 Uhr Mf Also, das auf den letzten Drücker von Fäser bestellte Pamphlet wurde sogar von einigen Ministerpräsidenten als weder belastbar noch mit Fakten gefüllt ABGELEHNT. Polemik und Hass reicht eben nicht für 14:27 Uhr 🐳 Dann ist "Ihre Aufregung" ja umsonst! Und schädlich fürs Herz sowieso. 14:27 Uhr 🌱 Entschuldigung Fehler. 15% anstatt 22% für die SPD. 14:26 Uhr la Geredet wird schon lange darüber. Aber keiner traut sich - vermutlich weil man glaubt der Erfolg sei nicht garantiert. Ich persönlich meine, das die entscheidenden Richter die Argumente und Beweggründ 14:26 Uhr St So ist es 14:26 Uhr 🐳 //Man muss die Partei politisch besiegen. // Und wie? Das funktioniert seit Jahren nicht! 14:25 Uhr 🐳 Verfassungsrechtler - und ich - sehen das anders. In diesem Falle ist das dringend nörtg und sollte auch sofort angegangen werden. 14:24 Uhr ja Dann kann die SPD auch gleich weite Teile der Bevölkerung verbieten lassen... Im Übrigen müssen Verfassungen sowie politische - gesellschaftliche - wirtschaftliche Systeme jederzeit nach dem Willen de 14:24 Uhr fl "Es gibt intelligentere, nicht-obrigkeitsstaatliche Formen, Rechtsextremisten das politische Leben so schwer wie nur irgend möglich zu machen." Können Sie auch Beispiele nennen? 14:24 Uhr Tr Sehr lustig... Träumen Sie weiter, es wird enden wie mit dem Compact Verbot von Frau Faeser - eine "wahre Demokratie" verbietet keine Opposition so einfach. 14:23 Uhr 🌼 Ein in der Schwebe stehendes "Ja, Nein, Vielleicht" ist allerdings auch nicht förderlich. 14:22 Uhr no Sich mit mehr als 10 Mio Menschen, die rechtspopulistisches Zeugs gutheißen bzw. mit deren rechtspopulistischen Meinungen auseinandersetzen? Gutes Gelingen wünsche ich. 14:22 Uhr fl Sind sie derart frustriert, dass Sie Ihre negative Meinung gegenüber der SPD dreimal innerhalb von zwei Minuten mitteilen müssen? 14:21 Uhr 🐳 Sie könnten es ja mal versuchen! 14:21 Uhr 🔥🌎 Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich, das Presserecht ist nochmal etwas anderes, aber bisher wurde jede Einschätzung der Verfassungsschutzämter zur gesichert rechtsextremistischen AFD noch von Geri 14:21 Uhr 🐳 Kann es für die Wechselei einen logischen oder notwndigen Grund geben? Wir schreiben doch seit Jahren unter den Namen. 14:20 Uhr w1 sehe ich da schwarz Dem wird so sein. Das Problem, wie überzeugt man die Wähler, zumindest die Masse, der AFD davon. Aber wenn ich ehrlich bin, im Moment sehe ich auch nicht weiß. 14:20 Uhr EW Ja bitte ein Verbotsverfahren, sodass es endlich geklärt wird Neulich gabs dazu eine Umfrage, wonach jeder fünfte AfD-Wähler der Meinung ist: "Butter bei die Fische!". Ich gehöre inzwischen auch dazu. 14:20 Uhr Si Eine fadenscheinige Show-Aktion, um einen versöhnlichen und geschlossen wirkenden Abschluss des Parteitags hinzubekommen. Kann man so machen, ändert aber nichts an den Problemen, die die SPD sich mal 14:20 Uhr 🌼 Unliebsame Fragen stellen auch die Parteien die Linke und die Bündnisgrünen. Außerdem findet solches auch innerhalb der demokratischen Parteien statt. Siehe Manifest. Kritische Auseinandersetzungen in 14:20 Uhr 🐳 Sie freuen sich eindeutig zu früh! Verfassungsrechtler - also Experten sehen das anders! 14:19 Uhr fl "Wenn ich mir 10 min dieses Parteitages antue, die sind sooo weit weg von Brandt und Schmidt, die sind soweit nach links außen gedriftet" Wenn Sie nach 10 Minuten bereits erkannt haben wollen, dass di 14:19 Uhr wa Das Verbotsverfahren war wahrscheinlich nie gewollt. Es handelt sich um einen zunehmend verzweifelt anmutenden Versuch den Wähler einzuschüchtern. Geheimdienste zu benutzen, um Wahlen zu beeinflussen 14:18 Uhr 🐳 Nein, geprüft wird das alles vom BVerfG - eine extra Prüfung ist nicht notwendig. 14:17 Uhr 🐳 Das berühmte Pfeifen im Walde? 14:15 Uhr fl "Herr Klingbeil und die spd haben sich spätesten seit der Beleidigung von Frau Weidel als Nazi live und in Farbe als Demokrat/en verabschiedet. Dazu passt auch die Diskussion heute über ein Verbot der 14:15 Uhr Ko Daran habe ich auch gedacht ,allerdings käme dann die Volt Partei in den Sinn. 14:15 Uhr 🐳 Hä, man kann einen Nazi beleidigen, wenn man ihn/sie so nennt? Und nein, die Diskussion passt da nicht zu. Diese Möglichkeit haben Sie und die Partei den "alten" Nazis zu verdanken. 14:14 Uhr w1 Ich habe verstanden, was er meint. Man kann es auch mit der Korrektur übertreiben. Sie verfügen über andere Mittel, um jemanden zu widerlegen. 14:14 Uhr Mf Ihr primitiver grüner Hass auf alles Schöne, Natürliche, Wahre und Ehrliche liest sich hier wie schon seit Jahren so. 14:14 Uhr 🎺 Zum Beispiel die SPD ;-) 14:14 Uhr 🔥🌎 SPD, Grüne und Linke sind inzwischen gänzlich für ein AFD-Verbotsverfahren. Wenn die von ihnen regierten Bundesländer sich dafür aussprechen, haben sie gemeinsam mit NRW unter Wüst (CDU), der sich auc 14:14 Uhr Ti Rübezahl ist aus dem Riesengebirge! Weit weg von „Wahrheitsminister“. 14:14 Uhr 🄵 »Wie wäre es, wenn die Partei sich mal mit ernsthaften Problemen wie Energiekosten, Höhe der Sozialbeträge, Arbeitslosigkeit und Zuwanderung sowie Mieten, Verbesserung der Infrastruktur (Schulen, Stra 14:13 Uhr MM Anstatt eine Politik fürs Volk zu machen und sich nicht selber die Taschen vollzustecken, die Regierung / Verwaltung immer weiter aufblähen, Schulden machen ohne Ende, keine Verantwortung übernehmen ( 14:13 Uhr 🐳 Das wäre verboten. 14:13 Uhr wa Die alte Linke war eine Arbeiter-Linke. Diese neue pseudo-linke ist pures globalistisches Machtstreben, weit entfernt von den Wünschen der Arbeiterklasse. Diese bemerkt langsam, dass die neue pseudo-l 14:12 Uhr 🐳 Nachtigall ick hör dir trapsen! Das die Partei Angst bekommen hat, wusste ich schon, das es auch deren Anghängsel ao geht, nicht. Auch Ihnen rate ich sich mit dem GG zu befassen, da wurde explizit die 14:12 Uhr 🔥🌎 Eine 16% Partei will einen 26% Partei verbieten Die prozentzahlen sind schnuppe, es geht um Schutz des demokratishcen Rechtstaates gegen eine gesichert rechtsextremistische Partei, die eben diesen Rec 14:12 Uhr fl "Wir sichern das Erreichte, indem wir jegliche Opposition verbieten oder verhindern (BSW)" In diesem Punkt stimme ich Ihnen zu. Die Hetzkampagne gegen BSW auch in den Standardmedien war für mich 14:12 Uhr Ol "Es geht erst mal um Sammlung von möglichen Beweisen. Das Verbotsverfaren tatsächlich einzuleiten ist das nicht."Wie lange will man denn noch sammeln? Diskursmässig ist die Partei seit mindestens 10 J 14:12 Uhr Gi Dem kann ich nur zustimmen! Die Altparteien wissen sich scheinbar nicht mehr anders zu helfen. Wobei es doch so einfach wäre, einfach mal eine Politik machen, die den Wünschen des Volkes - dem eigentl 14:11 Uhr 🍀 Müssen Sie Ihren Text schon fetten, um zu übertünchen, dass das eine mit dem anderen nichts zu tun hat? Klingbeil wurde für manche Entscheidungen und Vorgänge aus guten Gründen mit einem schlechten Wa 14:11 Uhr Hi Nichts hat die SPD begriffen, gar nichts. Während wöchentlich tausende Arbeitsplätze unwiederbringlich verschwinden und Familien ins Chaos gestürzt werden, auch als Folge einer verheerenden SPD-Ampel- 14:11 Uhr 🔥🌎 das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Das demokratische Lager gegen die AFD steht, innerhalb des demokratischen Lagers gibt es natürlich unterschiedliche Ansichten, die sich aber alle innerhalb 14:10 Uhr Ti Wer rechtsradikal ist und denkt wie die afd ist alles andere als „andersdenkend“, der ist ein Gegner der Demokratie. 14:10 Uhr Mf gegendert gequirlt vielleicht? 14:10 Uhr mi Nein, steigern. 14:09 Uhr 🎺 Was hindert die 23% AfDler dann daran in die 15% SPD einzutreten und die Partei zu übernehmen? Sind dann in ein paar Jahren alle Parteien verboten? 😅 14:08 Uhr Co Danke an Grüne und Linke, die sich den wahren Themen der Zeit stellen: Klimawandel, soziale Gerechtigkeit und Umwelttechnologien, die die Winner-Branchen der ZUkunft sein und Wohlstand sichern werden. 14:08 Uhr R1 Was ist denn für sie eine echte Opposition? Ich nehme die AfD als ein Gruppe Rabauken wahr, die meinen das Regeln und Gepflogenheiten für sie nicht gelten und dann jammern dass niemand mit ihnen spiel 14:08 Uhr wa Die AFD ist keine gute Alternative. Aber man darf sich nicht wundern, dass immer mehr Menschen eine schlechte Alternative dem globalistischen Einheitsbrei der Einheutspartei vorziehen. Es wird j 14:08 Uhr 🍀 Zitat: "Merke! Nicht alles was nicht grün/links/linksextrem ist, ist automatisch rechtsextrem." Da stimme ich Ihnen zu. Hat aber nichts damit zu tun, dass die AfD gesichert rechtsextrem ist 14:08 Uhr 🔥🌎 Ich würde mir endlich wünschen wenn ein Verbotsverfahren eingeleitet würde da sind wir doch mal einer Meinung, es freut mich, dass ich Sie hier überzeugen konnte (nach dem Motto, wenn nichts dran sei, 14:08 Uhr 🄵 »90 % von denen haben im Leben noch nichts geleistet« Ein ungültiges Argument und eines, das ad personas geht.Woran sei denn erkennbar, dass alle diese Personen noch »nichts geleistet« haben? Und was 14:08 Uhr Ko Anders scheint sich die Partei auch nicht mehr helfen zu können . Nur noch 15 % ist wohl kein Volkes Willen . 14:07 Uhr Of Hintergrund eines "Wahrheitsministers" kann man unter "Orwell: 1984" nachlesen. 14:07 Uhr 🐳 Keine - außer, das sich die Partei freuen wird wie ein Schneekönig. 14:07 Uhr mi Vielen Dank für diese Klarstellung. 14:07 Uhr H. Richtig!!- Danke für den Kommentar!! 14:07 Uhr 🐳 Beschäftigen Suie sich mit dem GG - da ist diese Möglichkeit extra eingefügt worden - nach den Erfahrungen der Vergangenheit. 14:06 Uhr Ne Korrektur bzw. nähere Erläuterung: … der Erhaltung ihrer Existenzgrundlagen - der ‚materiellen’ bzw. ökologischen wie der immateriellen in Form der allgemein in der globalen Marktwirtschaft ‚gel 14:06 Uhr Co Die SPD täte gut daran sich auf folgende Themen zu konzentrieren: - bedingungsloses Grundeinkommen und - Bürgerräte. Das sind die Winner-Themen, mit denen in der Nach-AfD- und CDU-Ära W 14:06 Uhr ㎭Ⅻ Die SPD steht inzwischen rechts der Mitte, deshalb 27% weniger Zweitstimmen als die AfD bei der letzten Bundestagswahl, denn gegen Union und AfD kann sie mit ihrer Politik nicht konkurrieren, die lass 14:06 Uhr H. Richtig!! 14:06 Uhr H. Das geht nach hinten los..- SPD will gerne die höchstdotierten Abgeordnetenmandate wieder - so viel wie möglich- an die EIGENE Klientel verteilen.. ( die ja sonst im Beruf oft nix leisten und auch oft 14:06 Uhr 🥭 na dann, sprechen Sie ihren Wahlkreisabgeordneten an und fordern ein Verbotsverfahren. 14:04 Uhr 哭 ➢ Wir sichern das Erreichte, indem wir jegliche Opposition verbieten oder verhindern (BSW). Wer hat die Oppostion BSW verhindert? Richtig - die Wähler mit zu wenigen Wählerstimmen. ➢ Wir haben 1 14:04 Uhr 🌱 Klingbeil und seine Genossen gelang es die vormalige Volks- und Arbeiterpartei zu einer Partei der Leistungsempfänger zu transformieren und Gottseidank in der Wählergunst mit dieser Ausrichtung zu red 14:04 Uhr Gi Tja, das ist schon sehr bezeichnend, wie hier versucht wird eine Oppositionspartei auf Kosten des Steuerzahlers zu verbieten. Aus meiner Sicht ein Armutszeugnis, weil man argumentativ scheinbar nichts 14:03 Uhr Ko Es wird der Wurzel immer schwerer die Wirkung zu bekämpften . Im Klartext , so leicht schaffen sich die Bürger nicht selbst ab . 14:03 Uhr CC Ein Armutszeugnis für eine Partei, die im Wesentlichen für das Erstarken der AfD verantwortlich ist. Als eigentlicher „Wahlverlierer“ dann noch anzustreben, die größte Opposition zu verbieten ans 14:03 Uhr 🥭 na dann, sammeln Sie Unterschriften für ein Verbotsverfahren :) 14:03 Uhr bl entschuldigung, dies ist doch etwas geschichtsverfälschend Brandt war ein SPD-polittiker der 60er und 70er Jahre, von seiner Politik hat Kohl in 80/90ern profitiert, meinen Sie vielleicht den? (oder G 14:02 Uhr 🔥🌎 Thüringens Innenminister weiß wovon er spricht. Thüringens Innenminister Georg Maier (SPD) fordert ein AFD-Verbotsverfahren. Zwar könnte das am Ende scheitern. Doch nichts zu tun, sei das größere Risi 14:02 Uhr wa Haben Sie für diese Anschuldigung Beweise? Oder ist das nur ein weiterer persönlicher Angriff, um der Ebene der Argumente zu entweichen, die Ihnen offenbar etwas bedrohlich erscheint? 14:02 Uhr 🄵 »Abscheulich, wie die spd heute Politik für ihre schwindende Klientel und gegen die Opposition macht.« Für und wider wen soll sie denn sonst Politik machen? 14:02 Uhr 🔥🌎 SPD-Parteitag fordert Vorbereitung von AfD-Verbotsverfahren Ich wäre für einen schnellstmöglichen Verbotsantrag gegen die gesichert rechtsextremistische Partei. Wahrscheinlich läuft es aber darauf hin 14:01 Uhr ol Sie haben ja so recht. 14:00 Uhr 🥭 warum sollte eine Regierungspartei Politik für die Opposition machen? das Opfergehabe treibt seltsame Blüten. 14:00 Uhr 🍀 Danke für die Pläne, die uns möglicherweise erwarten, wenn eine gesichert rechtsextreme Partei an die Macht käme. Erschreckend, wie offen das heutzutage wieder vertreten wird. Aber danke für Ihre "Off 14:00 Uhr Ko Hoffe das die AfD auf ihrem Parteitag auch diese Retourkutsche vollzieht . 14:00 Uhr mi Schon das Compact-Verbot hat nicht geklappt. Warum sollte das hier klappen? 14:00 Uhr na Und Sie glauben tatsächlich, eine AfD würde die von Ihnen genannten Probleme meistern könnte? Wie naiv muss man wohl sein. Ein Bsp.: hierzulande brechen die Tourismuszahlen wegen den rechtsradikalen Ü 13:59 Uhr Er Zitat: „SPD fordert Vorbereitung von AfD-Verbotsverfahren“ Prima! - Frau Faeser will ein regierungskritisches Medium verbieten und Bürger, die Meinung „unterhalb der Strafbarkeitsgrenze“ äußern verfol 13:59 Uhr 🥭 „Frau Weidel als Nazi live und in Farbe“ Recht so. Euphemismen helfen nicht. 13:58 Uhr 🍺 Eine politische Bekämpfung der AfD heißt gute Politik für den Bürger zu machen. Gute Politik vereinnahmt die Mitte, ausgewogen etwas links und etwas rechts. Dann und erst dann werden wieder Wähler von 13:58 Uhr wa Um etwas Perspektive zu gewinnen: Der Globalismus mit linker Maske beherrscht den gesamten Westen, abgesehen von ein paar Präsidenten, die aber ebenfalls Institutionen gegen sich haben, die alle stram 13:58 Uhr fi Ich könnte wetten, dass sich hier hinter mindestens drei Accounts der selbe User verbirgt. Erzeugt man so eine "Mehrheitsmeinung"? 13:58 Uhr 🥭 ah ja, Bürgerkrieg. die Reaktionären denken gleich mal an Waffengewalt. sooo frei und demokratisch… 13:56 Uhr Be Verbotsverfahren gegen die AFD. Dazu muss man wissen, dass so ein Verfahren jahrelang dauern könnte. Und in der Zeit würde die Partei vermutlich davon profitieren. Im übrigen ist es die Politik der "M 13:56 Uhr R1 Die SPD ist sicherlich nicht nach links gerückt. Sie sind offensichtlich ein Anhänger der AfD und damit sehr weit rechts stehend. 13:55 Uhr no Ein Verbotsverfahren ist gerechtfertigt, weil die AfD laut Verfassungsschutzberichten und zahlreichen Experten rechtsextreme Positionen vertritt, die die freiheitlich-demokratische Grundordnung gefähr 13:55 Uhr Ko Und das als Argument . Liest sich ziemlich deprimierend an . 13:55 Uhr 🔥🌎 SPD-Parteitag fordert Vorbereitung von AfD-Verbotsverfahren Finde ich gut, ich wäre für die schnellstmögliche Einleitung eines verbotsverfahrens gegen die gesichert rechtsextremistische AFD. Ansonsten 13:55 Uhr 🌱 >>“ "Es ist unsere historische Aufgabe, die wieder aus den Parlamenten herauszukriegen", sagte er“<<Er soll sich lieber darum kümmern warum seine SPD so schlecht dasteht. Immer nur mit dem 13:54 Uhr Co Sumpf trocken legen geht nur mit einem klaren Verbot von Parteienfinanzierung über Spenden. Die AfD profitiert von rechten, millionenschweren Unterstützern - mehr als andere. Jede Partei sollte v 13:54 Uhr Of Fathaland, Sie wollen nicht ernsthaft hier Deutsch-Unterricht versuchen wollen, oder? Manchmal habe ich allerdings auch ein Schmunzeln im Gesicht beim Lesen der Beiträge der doitschen Diskussionsteiln 13:54 Uhr 🎺 Lustig. Wann ist die CDU dran? Die waren ja auch auf dem Geheimtreffen ✈️ 13:54 Uhr fi Autoritären Ideologien kommt man nicht mit autoritären Ansätzen bei, sondern begibt sich damit auf dieselbe Ebene mit den zu bekämpfenden Kräften. Also die Intoleranz tolerieren? Autoritarismus besieg 13:53 Uhr wa Das sind schöne Worte des Altkanzlers. Aber die Realität sieht anders aus: Die Gesellschaft funktioniert für die Waffenindustrie, die Pharmaindustrie und andere big player. Der Grund dafür, dass Migra 13:53 Uhr Ne „Die SPD täten besser daran sich um ihre eigenen Probleme zu kümmern und eine vernünftige Sozialpolitik zu machen statt sich an einem solch sinnlosem unterfangen zu verrennen was ihr letztendlich kein 13:53 Uhr Co Viel hilfreicher wäre es die Parteienfinanzierung auszutrocken. Keine Spenden mehr. Jede Partei bekommt das gleiche Werbe-Budget und damit die gleichen "Verbreitungs-Chancen". Drain the swamp ... 13:52 Uhr 🍀 Es geht nicht um Stimmen für die spd bei dieser Frage, sondern um den Schutz unserer Verfassung und unserer Demokratie. 13:52 Uhr 🍀 Das eine tun: politisch stellen, entlarven - und das andere nicht lassen: die grundgesetzlich aus bekannten geschichtlichen Gründen gegebene Möglichkeit des Verbotsverfahrens nutzen. Ich habe viele Kr 13:50 Uhr 🌱 >>“ "Es ist unsere historische Aufgabe, die wieder aus den Parlamenten herauszukriegen", sagte er“<<Boah ey, ich schmeiß mich weg! Klingbeil gelang es mit seinen Genossen eine ehemalige Ar 13:49 Uhr JB Wenn die 16%-Partei die 21%-Partei verbieten will... 13:49 Uhr bl sorry @advocatus, der Kampf gegen den rechten Faschismus ist ein Grundpfeiler der Sozialdemokratie.. in den 50er Jahren ist schon mal eine Partei verboten worden, die stark präsent war Putin freut sic 13:49 Uhr 🕵 Ich denke genauso. Man muss die Partei politisch besiegen. Allerdings setzt das voraus, dass man den unfairen und unlauteren Methoden, die die AFD und ihre inländischen und ausländischen Unterstützer 13:49 Uhr Er Zitat: „Wie wäre es, wenn die Partei sich mal mit ernsthaften Problemen wie Energiekosten, Höhe der Sozialbeträge, Arbeitslosigkeit und Zuwanderung sowie Mieten, Verbesserung der Infrastruktur (Schule 13:49 Uhr w1 Der Jubel um das Nichtverbot von Compact ist noch nicht verklungen. Zwar hat das BVerfG kein Grundsatzurteil gefällt, aber es zeugt davon, wie schwer es werden kann. Das Gutachten des Verfassungsschut 13:48 Uhr 🐌 "Soll hier ein Bürgerkrieg provoziert werden?" Wenn diese Gefahr wirklich bestünde, dann will ein nennenswerter Teil der deutschen Gesellschaft mit Gewalt ein faschistisches System errichten. Und die 13:48 Uhr Ma Ex-Kanzler Scholz und Solidarität? Er gönnte sich, seinen Ministern und Staatssekretären und den Beamten-Pemsionisten 3.000 €uro Inflationsausgleich.. Zu den Rentnern sagte er: Da reicht das Gel 13:47 Uhr 🍀 Wir haben einige Probleme - und viele haben zumindest indirekt mit dem Verbotsverfahren der gesichert rechtsextremen afd zu tun. Lesen Sie einfach im Grundgesetz in Artikel 21 Absatz 2: „Parteien, die 13:47 Uhr 👀 Wenn es zu einem Verbotsverfahren bzgl. der AfD kommt, und wenn dies dann tatsächlich erfolgreich sein sollte (ich vermag weder Erfolgsaussichten noch den zeitlichen Ablauf hierfür zu bewerten), dürft 13:46 Uhr Co Andere sehen einen mächtigen Rechtsdrall bei der alten Tante. Die Zugeständnisse-Schleimspur in Richtung CDU ist nicht zu übersehen: Steuersenkung, Mindestlohn, Bürgergeld ... da ist die SPD scho 13:46 Uhr mw Da schreibt jemand mit Wut im Bauch und geballter Faust..da kann schon mal was daneben gehen.. 13:46 Uhr 🌱 >>“Parteichef Klingbeil sprach von einer "historischen Aufgabe".“<<Ohje, der hat doch nicht mal in der eigenen Partei den nötigen Rückhalt. Wie war das noch? Zweitschlechteste Ergebnis hat 13:46 Uhr Pa Historische Aufgabe? Eine 16% Partei will einen 26% Partei verbieten, damit die Wähler wieder zurückkommen. So der Gedanke der Genossen. Kein einziger Arbeiter wird zu dieser Partei zurück 13:46 Uhr eb Ob denn die Beweise reichen scheint ein Tema zu sein, aber ob denn der Prozess überhaupt umsetzbar ist nicht? Hier hapert es notorisch schon lokal bei ganz kleinen Prozessen. Sind denn noch Pers 13:45 Uhr Er Zitat: „Es gibt intelligentere, nicht-obrigkeitsstaatliche Formen, Rechtsextremisten das politische Leben so schwer wie nur irgend möglich zu machen. Autoritären Ideologien kommt man nicht mit autorit 13:45 Uhr mw Meinen Sie, dass es uns unter der "einzigen echten Opposition" besser gehen würde? Als Pflegekraft, Angehöriger einiger Behinderter und Bewohner einer vom internationalen Tourismus abhängigen Stadt se 13:45 Uhr Co Man darf gespannt sein, wie sich der Koalitionspartner und Rechtsliebäugler CDU da positionieren wird. Koalitionssprengstoff ick hör dir trappsen... 13:44 Uhr 🌱 Ich würde mir endlich wünschen wenn ein Verbotsverfahren eingeleitet würde denn dann käme eine Klatsche die sich gewaschen hat und die dann der AfD sicherlich einen Wählerstimmenschub bringen. Die Hür 13:44 Uhr 哭 ➢ Dazu passt auch die Diskussion heute über ein Verbot der einzigsten echten Opposition. Die AfD. Einzigste Opposition und töteste Partei in Personalunion. Es kann nur einen Einzigsten geben, der Maxi 13:43 Uhr Co Die Afd würde nicht verschwinden. Sie würde es machen wie zuvor: einfach eine andere Partei kapern/übernehmen. Dann gäbe es ein Ringelreihen an Verbotsverfahren. Aber es wäre auf jeden Fall eine Mögli 13:42 Uhr 🕵 Welche Folgen hat es, wenn es scheitert? Und welche Folgen, wenn es erfolgreich ist? Ist denn der politische Kampf schon verloren? Ich glaube nicht. 13:42 Uhr Gi Ja bitte ein Verbotsverfahren, sodass es endlich geklärt wird und die AfD nicht ständig mit der Androhung eines Verfahrens diffamiert werden kann und somit versucht wird Menschen von der AfD-Wahl abzu 13:41 Uhr Kr Wir sichern das Erreichte, indem wir jegliche Opposition verbieten oder verhindern (BSW). Verstehen Sie das unter Demokratie? Wir haben 1989 in der DDR gesagt: "Freiheit ist auch immer die Freih 13:40 Uhr Co Wäre schön gewesen, wenn Scholz das seinerzeit bei Lindner durchgesetzt hätte, anstatt alles auszusitzen. 13:40 Uhr Ne „Parteichef Klingbeil sprach von einer "historischen Aufgabe"“"Historisch“ ist die in diesem Fall tatsächlich. Denn es geht um nichts weniger als darum, zu beweisen, dass man willens und fähig ist, au 13:40 Uhr Er Zitat: „"Das in der Partei vorherrschende ethnisch-abstammungsmäßige Volksverständnis ist nicht mit der freiheitlichen demokratischen Grundordnung vereinbar."“ Diese Begründung ist natürlich völliger 13:40 Uhr 哭 ➢ Das vernünftigste seit langem von Klingbeil ist die Unterstützung des Verbotsverfahrens der rechtsextremen afd. Es geht erst mal um Sammlung von möglichen Beweisen. Das Verbotsverfaren tatsächlich e 13:39 Uhr Ro Eine Partei, die sich nach der Amtszeit ihrer Kanzler Schröder und Scholz in insgesamt vier Groko-Koalitionsverträge begeben hat und nun bei 16 % herum springt, bleibt eine Partei, die sich immer wied 13:39 Uhr Co Sollte der Verbotsantrag durchgehen, hätte der Bundestags-Auftritt der AfD nur einen Vogelschiss-lang gehalten. Der Gedanke hat was Erhellendes. Annahme: die AfD wird verboten. Was machen dann 13:39 Uhr oO >> Und eine Partei verbieten zu wollen die mehr als 20% stimmanteil hat? Also, die Neonazis von der NPD konnten nicht verboten werden, weil die NPD zu unbedeutend war. Aber die Rechtsextr 13:39 Uhr 🍀 Klingbeil spricht sich für ein AfD-Verbotsverfahren aus und liegt beim russischen Angriffskrieg auf Linie von Altkanzler Scholz bei der Beschreibung von Putin und dessen Absichten. Die Diskussion auf 13:39 Uhr 🌱 Die verzwergte SPD liegt bei gerademal 15% und die glorreiche AfD bei 24%. Sollte man da nicht eher über ein SPD Verbot nachdenken? 13:38 Uhr 🍄 "Gesichert rechtsextremistisch" reicht als Verbotsgrund nicht aus. Blitzgescheit, wie Sie sind, müssten Sie das eigentlich wissen. Ich warte übrigens darauf, daß Sie irgendwann anfangen, Ihre Nicks st 13:37 Uhr Mf Die SPD ist nur noch eine Partei für Bürgergeldempfänger und Migranten. Von den Sozen hört man nichts anderes als Steuererhöhungen und Gendergaga. Diese Partei ist so unfähig wie die Linken und Grünen 13:36 Uhr 🍄 Ich schäme mich fast dafür, in den 90er Jahren Brandt gefolgt und in die spd eingetreten zu sein. Kein Wort glaube ich Ihnen. 13:35 Uhr Kr Die AfD verbieten ist doch gut. Dann könnte man die AfD vielleicht aus dem BT werfen, hätte keine unliebsamen Fragen im BT zu befürchten, alles könnte durchgesetzt werden, bei den nächsten LT-Wahlen 2 13:35 Uhr Mf Man hat ja in Deutschland keine anderen Probleme als dieses AfD-Verbotsverfahren. Was will die SPD denn durch dieses Verfahren - welches eh nicht durchgeht - erreichen? Wählerstimmen wird sie so nicht 13:34 Uhr 🍄 der einzigsten echten Opposition. Eine Steigerung von "einzig" gibt es nicht. 13:34 Uhr 🕵 Ein Verbotsverfahren wäre eigentlich ein Armutszeugnis. Das Eingeständnis, dass man als SPD die abgewanderten Wähler nie mehr erreichen wird. Zukunftsweisenden Optimismus strahlt die Partei damit nich 13:34 Uhr Mf AfD Verbot durch die spd Restdemokraten? Sollen sie machen, der Schuss geht nach hinten los. Was hat die SPD denn in der Hand? Gutachten Verfassungsschutz auf Anforderung Fäser? Ich lach mich tot, Com 13:33 Uhr 🍄 Die spd hat fertigt. Bemühen Sie sich bitte um korrektes Deutsch. 13:33 Uhr 🍄 Ih halte ein AfD-Verbot nicht für zielführend, so wie ich generell gegen Parteienverbote bin. Sie sollten in einer Demokratie nur das allerletzte Mittel sein, wenn überhaupt. Es gibt intelligentere, n 13:31 Uhr Mf Habe heute Morgen kurz deren Parteitag angeschaut. Das sich dieser Kindergarten auf ihr altes Bestehen beruft, ist eine Schande für jeden echten Arbeiter. 90 % von denen haben im Leben noch nichts gel 13:31 Uhr Er Zitat: „"Die bisherigen Erkenntnisse jedenfalls reichen dafür nicht", sagte der erste parlamentarische Geschäftsführer der Unionsfraktion, Steffen Bilger, den Zeitungen der Funke Mediengruppe.“ Was de 13:30 Uhr Mf Abscheulich, wie die spd heute Politik für ihre schwindende Klientel und gegen die Opposition macht. Ich schäme mich fast dafür, in den 90er Jahren Brandt gefolgt und in die spd eingetreten zu sein. N 13:29 Uhr na Endlich kommt die lahme Tante SPD in Gang. Natürlich müssen die Juristen ein Verbotsverfahren hieb- und stichfest auf Aussicht auf Erfolg vorab prüfen. Die nicht Rechtsradikalen Wähler und Parteimitgl 13:29 Uhr Mf Die spd hat fertigt. Wenn ich mir 10 min dieses Parteitages antue, die sind sooo weit weg von Brandt und Schmidt, die sind soweit nach links außen gedriftet, wenn sie sich mit den Spätkommunisten vere 13:28 Uhr Mf Herr Klingbeil und die spd haben sich spätesten seit der Beleidigung von Frau Weidel als Nazi live und in Farbe als Demokrat/en verabschiedet. Dazu passt auch die Diskussion heute über ein Verbot der 13:27 Uhr Ad Die SPD täten besser daran sich um ihre eigenen Probleme zu kümmern und eine vernünftige Sozialpolitik zu machen statt sich an einem solch sinnlosem unterfangen zu verrennen was ihr letztendlich keine 13:25 Uhr 🍀 Das vernünftigste seit langem von Klingbeil ist die Unterstützung des Verbotsverfahrens der rechtsextremen afd. Die Abschiedsrede von Altkanzler Scholz hat mich beeindruckt, sowohl was seine Aus 13:24 Uhr Alle 183 Kommentare anzeigen
🔥🌎 solch sinnlosem unterfangen zu verrennen was ihr letztendlich keine einzige Stimme mehr bringen wird Das ist nicht der Punkt, der Punkt ist die Verteidigung des demokratischen Rechtsstaats, selbst wen 14:35 Uhr
Gl Wenn sie wenigstens nach "links" der bisherigen Definition nach gedriftet wären! Es gibt doch gar kein "Links" mehr. Nur noch neoliberal und/oder militaristisch. Und das schließt Links und rechts ein. 14:35 Uhr
🕵 Weshalb sollte nur die Union dafür verantwortlich sein? Es kann nicht sein, dass andere Parteien die Polarisierung der Gesellschaft weiter befeuern und dadurch die demokratische Mitte immer kleiner wi 14:35 Uhr
fa "Wir sichern das Erreichte, indem wir jegliche Opposition verbieten oder verhindern (BSW)." Irre ich mich, oder ist das BSW an Landestregierungen beteiligt und bilden Linke und Grüne im Bundesta 14:34 Uhr
De "darf man nicht das Narrativ erzeugen, dass in unserer Demokratie missliebige Opposition einfach verboten wird." Aus genau diesem Grunde darf auch ein Lehrer nicht energisch werden, weil sofort das Na 14:34 Uhr
St Nun ja, was nicht passt wird verboten - hatten wir alles schon. Dann kommt noch die Linke dran und die AGG - Allergrößte GroKo der Restpsrteien wird dann 1000 Jahre regieren - hatten wie auch schon 14:33 Uhr
Gl Es ist zwar schön, daß einige noch des Deutschen mächtig sind, doch ist das jetzt alles? Geht es nicht um einiges mehr? 14:33 Uhr
哭 ➢ Hoffe das die AfD auf ihrem Parteitag auch diese Retourkutsche vollzieht . Gar nix haben Sie verstanden davon, wer Parteiverbotsverfahren auf den Weg bringen kann. Bundesregierung, Bundestag, Bundes 14:33 Uhr
so Wichtig ist die Versprechungen einzulösen. Bürokratieabbau z.B. günstigeres Wohnen usw. Ist wohl Arbeit und nicht so Mediogen. Grutuliere zu 65% ehrlich verdient. Niemand enttäuscht mehr als der 14:33 Uhr
Ol "Man darf gespannt sein, wie sich der Koalitionspartner und Rechtsliebäugler CDU da positionieren wird. Koalitionssprengstoff ick hör dir trappsen... "Die CDU hat doch vielmehr Sorge das die AfD 14:32 Uhr
Er Zitat: "Und Ihr wenig überraschendes Bekenntnis zur AfD hat nun was mit dem Bericht zu tun? " Das aufmerksame Lesen des Artikels hilft. In diesem Artikel geht es gerade um die AfD und die 14:32 Uhr
Gl "...dann will ein nennenswerter Teil der deutschen Gesellschaft mit Gewalt ein faschistisches System errichten." Das ist wohl korrekt. Nur welcher Teil? Der "neue" oder der bereits bestehende? 14:32 Uhr
🐳 Das ist doch nicht nur hier so, wenn die FGührung auch ein wenig zurück rudert - angesichts des möglichen Verbotsverfahrens. 14:31 Uhr
🔥🌎 sind zwei verschiedene Paar Schuhe, bsiher wurde jede Einschätzung der Verfassungsschutzbehörden zur gesichert rechtsextremistischen AFD bestätigt, warum sollte das bei einem Verbotsverfahren anders s 14:31 Uhr
🍄 Man bekämpft Bestrebungen, Demokratie und Meinungsfreiheit abzuschaffen, nicht, idem man Demokratie und Meinungsfreiheit abschafft. Karl Poppers Toleranzparadoxon ist mir natürlich geläufig. Eine einf 14:31 Uhr
Ne „Es geht erst mal um Sammlung von möglichen Beweisen.“ Wieviele „mögliche Beweise“ sollen denn noch gesammelt werden? Und welchen - oder vielmehr: wessen - Ansprüchen sollen die eventuell irgendwann v 14:31 Uhr
🐳 Lesen Sie doch bitte im GG nach. Da steht ein Verbotsverfahren und alles dazu drin - und nicht aus "Jux und Dollerei"! 14:30 Uhr
De Wir sind das Land der Verkündigungen. Speziell das AfD-Verbot zieht seit Jahren immer wieder Kreise. Aber keiner macht den ersten Schritt, nein, die CDU will lt. Merz nicht mitmachen. Kein Wunder, das 14:30 Uhr
🄵 »Man stelle sich vor: Die AfD versucht Hip-Hopper, Humanisten oder Vegetarier umzupolen bzw. auf Linie zu trimmen.« Im Parallelartikel zu Frankreich wurde doch bereits beschrieben, wie »mittige« bis » 14:29 Uhr
🔥🌎 Man kann es mit der Zeit, die man sich für die Überprüfung nimmt, auch übertreiben. „Die Rechtslage ermögliche ein Verbot ausdrücklich »frühzeitig« … Das BVerfG habe dazu klargestellt, »dass das Parte 14:29 Uhr
Gl Mit welche Begründung? Hier ist selbstverständlich eine gerichtsfeste gemeint. Womit will man das AfD verbotsverfahren jetzt genau juristisch begründen? Der Verfassungsschutzbericht, zumindest der 1. 14:29 Uhr
🐳 Was gluaben Sie, hat die Verfasser des GG dazu veranlasst, diese Möglichkeit ins GG zu schreiben? 14:28 Uhr
🕵 Es gäbe noch einen anderen Weg. Den Weg der Demobilisierung, der lange Zeit von Angela Merkel erfolgreich betrieben wurde. Viele AfD-Wähler sind ehemalige Nichtwähler. Darunter viele, die eigentlich v 14:27 Uhr
Mf Also, das auf den letzten Drücker von Fäser bestellte Pamphlet wurde sogar von einigen Ministerpräsidenten als weder belastbar noch mit Fakten gefüllt ABGELEHNT. Polemik und Hass reicht eben nicht für 14:27 Uhr
la Geredet wird schon lange darüber. Aber keiner traut sich - vermutlich weil man glaubt der Erfolg sei nicht garantiert. Ich persönlich meine, das die entscheidenden Richter die Argumente und Beweggründ 14:26 Uhr
🐳 //Man muss die Partei politisch besiegen. // Und wie? Das funktioniert seit Jahren nicht! 14:25 Uhr
🐳 Verfassungsrechtler - und ich - sehen das anders. In diesem Falle ist das dringend nörtg und sollte auch sofort angegangen werden. 14:24 Uhr
ja Dann kann die SPD auch gleich weite Teile der Bevölkerung verbieten lassen... Im Übrigen müssen Verfassungen sowie politische - gesellschaftliche - wirtschaftliche Systeme jederzeit nach dem Willen de 14:24 Uhr
fl "Es gibt intelligentere, nicht-obrigkeitsstaatliche Formen, Rechtsextremisten das politische Leben so schwer wie nur irgend möglich zu machen." Können Sie auch Beispiele nennen? 14:24 Uhr
Tr Sehr lustig... Träumen Sie weiter, es wird enden wie mit dem Compact Verbot von Frau Faeser - eine "wahre Demokratie" verbietet keine Opposition so einfach. 14:23 Uhr
🌼 Ein in der Schwebe stehendes "Ja, Nein, Vielleicht" ist allerdings auch nicht förderlich. 14:22 Uhr
no Sich mit mehr als 10 Mio Menschen, die rechtspopulistisches Zeugs gutheißen bzw. mit deren rechtspopulistischen Meinungen auseinandersetzen? Gutes Gelingen wünsche ich. 14:22 Uhr
fl Sind sie derart frustriert, dass Sie Ihre negative Meinung gegenüber der SPD dreimal innerhalb von zwei Minuten mitteilen müssen? 14:21 Uhr
🔥🌎 Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich, das Presserecht ist nochmal etwas anderes, aber bisher wurde jede Einschätzung der Verfassungsschutzämter zur gesichert rechtsextremistischen AFD noch von Geri 14:21 Uhr
🐳 Kann es für die Wechselei einen logischen oder notwndigen Grund geben? Wir schreiben doch seit Jahren unter den Namen. 14:20 Uhr
w1 sehe ich da schwarz Dem wird so sein. Das Problem, wie überzeugt man die Wähler, zumindest die Masse, der AFD davon. Aber wenn ich ehrlich bin, im Moment sehe ich auch nicht weiß. 14:20 Uhr
EW Ja bitte ein Verbotsverfahren, sodass es endlich geklärt wird Neulich gabs dazu eine Umfrage, wonach jeder fünfte AfD-Wähler der Meinung ist: "Butter bei die Fische!". Ich gehöre inzwischen auch dazu. 14:20 Uhr
Si Eine fadenscheinige Show-Aktion, um einen versöhnlichen und geschlossen wirkenden Abschluss des Parteitags hinzubekommen. Kann man so machen, ändert aber nichts an den Problemen, die die SPD sich mal 14:20 Uhr
🌼 Unliebsame Fragen stellen auch die Parteien die Linke und die Bündnisgrünen. Außerdem findet solches auch innerhalb der demokratischen Parteien statt. Siehe Manifest. Kritische Auseinandersetzungen in 14:20 Uhr
fl "Wenn ich mir 10 min dieses Parteitages antue, die sind sooo weit weg von Brandt und Schmidt, die sind soweit nach links außen gedriftet" Wenn Sie nach 10 Minuten bereits erkannt haben wollen, dass di 14:19 Uhr
wa Das Verbotsverfahren war wahrscheinlich nie gewollt. Es handelt sich um einen zunehmend verzweifelt anmutenden Versuch den Wähler einzuschüchtern. Geheimdienste zu benutzen, um Wahlen zu beeinflussen 14:18 Uhr
fl "Herr Klingbeil und die spd haben sich spätesten seit der Beleidigung von Frau Weidel als Nazi live und in Farbe als Demokrat/en verabschiedet. Dazu passt auch die Diskussion heute über ein Verbot der 14:15 Uhr
🐳 Hä, man kann einen Nazi beleidigen, wenn man ihn/sie so nennt? Und nein, die Diskussion passt da nicht zu. Diese Möglichkeit haben Sie und die Partei den "alten" Nazis zu verdanken. 14:14 Uhr
w1 Ich habe verstanden, was er meint. Man kann es auch mit der Korrektur übertreiben. Sie verfügen über andere Mittel, um jemanden zu widerlegen. 14:14 Uhr
Mf Ihr primitiver grüner Hass auf alles Schöne, Natürliche, Wahre und Ehrliche liest sich hier wie schon seit Jahren so. 14:14 Uhr
🔥🌎 SPD, Grüne und Linke sind inzwischen gänzlich für ein AFD-Verbotsverfahren. Wenn die von ihnen regierten Bundesländer sich dafür aussprechen, haben sie gemeinsam mit NRW unter Wüst (CDU), der sich auc 14:14 Uhr
🄵 »Wie wäre es, wenn die Partei sich mal mit ernsthaften Problemen wie Energiekosten, Höhe der Sozialbeträge, Arbeitslosigkeit und Zuwanderung sowie Mieten, Verbesserung der Infrastruktur (Schulen, Stra 14:13 Uhr
MM Anstatt eine Politik fürs Volk zu machen und sich nicht selber die Taschen vollzustecken, die Regierung / Verwaltung immer weiter aufblähen, Schulden machen ohne Ende, keine Verantwortung übernehmen ( 14:13 Uhr
wa Die alte Linke war eine Arbeiter-Linke. Diese neue pseudo-linke ist pures globalistisches Machtstreben, weit entfernt von den Wünschen der Arbeiterklasse. Diese bemerkt langsam, dass die neue pseudo-l 14:12 Uhr
🐳 Nachtigall ick hör dir trapsen! Das die Partei Angst bekommen hat, wusste ich schon, das es auch deren Anghängsel ao geht, nicht. Auch Ihnen rate ich sich mit dem GG zu befassen, da wurde explizit die 14:12 Uhr
🔥🌎 Eine 16% Partei will einen 26% Partei verbieten Die prozentzahlen sind schnuppe, es geht um Schutz des demokratishcen Rechtstaates gegen eine gesichert rechtsextremistische Partei, die eben diesen Rec 14:12 Uhr
fl "Wir sichern das Erreichte, indem wir jegliche Opposition verbieten oder verhindern (BSW)" In diesem Punkt stimme ich Ihnen zu. Die Hetzkampagne gegen BSW auch in den Standardmedien war für mich 14:12 Uhr
Ol "Es geht erst mal um Sammlung von möglichen Beweisen. Das Verbotsverfaren tatsächlich einzuleiten ist das nicht."Wie lange will man denn noch sammeln? Diskursmässig ist die Partei seit mindestens 10 J 14:12 Uhr
Gi Dem kann ich nur zustimmen! Die Altparteien wissen sich scheinbar nicht mehr anders zu helfen. Wobei es doch so einfach wäre, einfach mal eine Politik machen, die den Wünschen des Volkes - dem eigentl 14:11 Uhr
🍀 Müssen Sie Ihren Text schon fetten, um zu übertünchen, dass das eine mit dem anderen nichts zu tun hat? Klingbeil wurde für manche Entscheidungen und Vorgänge aus guten Gründen mit einem schlechten Wa 14:11 Uhr
Hi Nichts hat die SPD begriffen, gar nichts. Während wöchentlich tausende Arbeitsplätze unwiederbringlich verschwinden und Familien ins Chaos gestürzt werden, auch als Folge einer verheerenden SPD-Ampel- 14:11 Uhr
🔥🌎 das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Das demokratische Lager gegen die AFD steht, innerhalb des demokratischen Lagers gibt es natürlich unterschiedliche Ansichten, die sich aber alle innerhalb 14:10 Uhr
Ti Wer rechtsradikal ist und denkt wie die afd ist alles andere als „andersdenkend“, der ist ein Gegner der Demokratie. 14:10 Uhr
🎺 Was hindert die 23% AfDler dann daran in die 15% SPD einzutreten und die Partei zu übernehmen? Sind dann in ein paar Jahren alle Parteien verboten? 😅 14:08 Uhr
Co Danke an Grüne und Linke, die sich den wahren Themen der Zeit stellen: Klimawandel, soziale Gerechtigkeit und Umwelttechnologien, die die Winner-Branchen der ZUkunft sein und Wohlstand sichern werden. 14:08 Uhr
R1 Was ist denn für sie eine echte Opposition? Ich nehme die AfD als ein Gruppe Rabauken wahr, die meinen das Regeln und Gepflogenheiten für sie nicht gelten und dann jammern dass niemand mit ihnen spiel 14:08 Uhr
wa Die AFD ist keine gute Alternative. Aber man darf sich nicht wundern, dass immer mehr Menschen eine schlechte Alternative dem globalistischen Einheitsbrei der Einheutspartei vorziehen. Es wird j 14:08 Uhr
🍀 Zitat: "Merke! Nicht alles was nicht grün/links/linksextrem ist, ist automatisch rechtsextrem." Da stimme ich Ihnen zu. Hat aber nichts damit zu tun, dass die AfD gesichert rechtsextrem ist 14:08 Uhr
🔥🌎 Ich würde mir endlich wünschen wenn ein Verbotsverfahren eingeleitet würde da sind wir doch mal einer Meinung, es freut mich, dass ich Sie hier überzeugen konnte (nach dem Motto, wenn nichts dran sei, 14:08 Uhr
🄵 »90 % von denen haben im Leben noch nichts geleistet« Ein ungültiges Argument und eines, das ad personas geht.Woran sei denn erkennbar, dass alle diese Personen noch »nichts geleistet« haben? Und was 14:08 Uhr
Ko Anders scheint sich die Partei auch nicht mehr helfen zu können . Nur noch 15 % ist wohl kein Volkes Willen . 14:07 Uhr
🐳 Beschäftigen Suie sich mit dem GG - da ist diese Möglichkeit extra eingefügt worden - nach den Erfahrungen der Vergangenheit. 14:06 Uhr
Ne Korrektur bzw. nähere Erläuterung: … der Erhaltung ihrer Existenzgrundlagen - der ‚materiellen’ bzw. ökologischen wie der immateriellen in Form der allgemein in der globalen Marktwirtschaft ‚gel 14:06 Uhr
Co Die SPD täte gut daran sich auf folgende Themen zu konzentrieren: - bedingungsloses Grundeinkommen und - Bürgerräte. Das sind die Winner-Themen, mit denen in der Nach-AfD- und CDU-Ära W 14:06 Uhr
㎭Ⅻ Die SPD steht inzwischen rechts der Mitte, deshalb 27% weniger Zweitstimmen als die AfD bei der letzten Bundestagswahl, denn gegen Union und AfD kann sie mit ihrer Politik nicht konkurrieren, die lass 14:06 Uhr
H. Das geht nach hinten los..- SPD will gerne die höchstdotierten Abgeordnetenmandate wieder - so viel wie möglich- an die EIGENE Klientel verteilen.. ( die ja sonst im Beruf oft nix leisten und auch oft 14:06 Uhr
哭 ➢ Wir sichern das Erreichte, indem wir jegliche Opposition verbieten oder verhindern (BSW). Wer hat die Oppostion BSW verhindert? Richtig - die Wähler mit zu wenigen Wählerstimmen. ➢ Wir haben 1 14:04 Uhr
🌱 Klingbeil und seine Genossen gelang es die vormalige Volks- und Arbeiterpartei zu einer Partei der Leistungsempfänger zu transformieren und Gottseidank in der Wählergunst mit dieser Ausrichtung zu red 14:04 Uhr
Gi Tja, das ist schon sehr bezeichnend, wie hier versucht wird eine Oppositionspartei auf Kosten des Steuerzahlers zu verbieten. Aus meiner Sicht ein Armutszeugnis, weil man argumentativ scheinbar nichts 14:03 Uhr
Ko Es wird der Wurzel immer schwerer die Wirkung zu bekämpften . Im Klartext , so leicht schaffen sich die Bürger nicht selbst ab . 14:03 Uhr
CC Ein Armutszeugnis für eine Partei, die im Wesentlichen für das Erstarken der AfD verantwortlich ist. Als eigentlicher „Wahlverlierer“ dann noch anzustreben, die größte Opposition zu verbieten ans 14:03 Uhr
bl entschuldigung, dies ist doch etwas geschichtsverfälschend Brandt war ein SPD-polittiker der 60er und 70er Jahre, von seiner Politik hat Kohl in 80/90ern profitiert, meinen Sie vielleicht den? (oder G 14:02 Uhr
🔥🌎 Thüringens Innenminister weiß wovon er spricht. Thüringens Innenminister Georg Maier (SPD) fordert ein AFD-Verbotsverfahren. Zwar könnte das am Ende scheitern. Doch nichts zu tun, sei das größere Risi 14:02 Uhr
wa Haben Sie für diese Anschuldigung Beweise? Oder ist das nur ein weiterer persönlicher Angriff, um der Ebene der Argumente zu entweichen, die Ihnen offenbar etwas bedrohlich erscheint? 14:02 Uhr
🄵 »Abscheulich, wie die spd heute Politik für ihre schwindende Klientel und gegen die Opposition macht.« Für und wider wen soll sie denn sonst Politik machen? 14:02 Uhr
🔥🌎 SPD-Parteitag fordert Vorbereitung von AfD-Verbotsverfahren Ich wäre für einen schnellstmöglichen Verbotsantrag gegen die gesichert rechtsextremistische Partei. Wahrscheinlich läuft es aber darauf hin 14:01 Uhr
🥭 warum sollte eine Regierungspartei Politik für die Opposition machen? das Opfergehabe treibt seltsame Blüten. 14:00 Uhr
🍀 Danke für die Pläne, die uns möglicherweise erwarten, wenn eine gesichert rechtsextreme Partei an die Macht käme. Erschreckend, wie offen das heutzutage wieder vertreten wird. Aber danke für Ihre "Off 14:00 Uhr
na Und Sie glauben tatsächlich, eine AfD würde die von Ihnen genannten Probleme meistern könnte? Wie naiv muss man wohl sein. Ein Bsp.: hierzulande brechen die Tourismuszahlen wegen den rechtsradikalen Ü 13:59 Uhr
Er Zitat: „SPD fordert Vorbereitung von AfD-Verbotsverfahren“ Prima! - Frau Faeser will ein regierungskritisches Medium verbieten und Bürger, die Meinung „unterhalb der Strafbarkeitsgrenze“ äußern verfol 13:59 Uhr
🍺 Eine politische Bekämpfung der AfD heißt gute Politik für den Bürger zu machen. Gute Politik vereinnahmt die Mitte, ausgewogen etwas links und etwas rechts. Dann und erst dann werden wieder Wähler von 13:58 Uhr
wa Um etwas Perspektive zu gewinnen: Der Globalismus mit linker Maske beherrscht den gesamten Westen, abgesehen von ein paar Präsidenten, die aber ebenfalls Institutionen gegen sich haben, die alle stram 13:58 Uhr
fi Ich könnte wetten, dass sich hier hinter mindestens drei Accounts der selbe User verbirgt. Erzeugt man so eine "Mehrheitsmeinung"? 13:58 Uhr
🥭 ah ja, Bürgerkrieg. die Reaktionären denken gleich mal an Waffengewalt. sooo frei und demokratisch… 13:56 Uhr
Be Verbotsverfahren gegen die AFD. Dazu muss man wissen, dass so ein Verfahren jahrelang dauern könnte. Und in der Zeit würde die Partei vermutlich davon profitieren. Im übrigen ist es die Politik der "M 13:56 Uhr
R1 Die SPD ist sicherlich nicht nach links gerückt. Sie sind offensichtlich ein Anhänger der AfD und damit sehr weit rechts stehend. 13:55 Uhr
no Ein Verbotsverfahren ist gerechtfertigt, weil die AfD laut Verfassungsschutzberichten und zahlreichen Experten rechtsextreme Positionen vertritt, die die freiheitlich-demokratische Grundordnung gefähr 13:55 Uhr
🔥🌎 SPD-Parteitag fordert Vorbereitung von AfD-Verbotsverfahren Finde ich gut, ich wäre für die schnellstmögliche Einleitung eines verbotsverfahrens gegen die gesichert rechtsextremistische AFD. Ansonsten 13:55 Uhr
🌱 >>“ "Es ist unsere historische Aufgabe, die wieder aus den Parlamenten herauszukriegen", sagte er“<<Er soll sich lieber darum kümmern warum seine SPD so schlecht dasteht. Immer nur mit dem 13:54 Uhr
Co Sumpf trocken legen geht nur mit einem klaren Verbot von Parteienfinanzierung über Spenden. Die AfD profitiert von rechten, millionenschweren Unterstützern - mehr als andere. Jede Partei sollte v 13:54 Uhr
Of Fathaland, Sie wollen nicht ernsthaft hier Deutsch-Unterricht versuchen wollen, oder? Manchmal habe ich allerdings auch ein Schmunzeln im Gesicht beim Lesen der Beiträge der doitschen Diskussionsteiln 13:54 Uhr
fi Autoritären Ideologien kommt man nicht mit autoritären Ansätzen bei, sondern begibt sich damit auf dieselbe Ebene mit den zu bekämpfenden Kräften. Also die Intoleranz tolerieren? Autoritarismus besieg 13:53 Uhr
wa Das sind schöne Worte des Altkanzlers. Aber die Realität sieht anders aus: Die Gesellschaft funktioniert für die Waffenindustrie, die Pharmaindustrie und andere big player. Der Grund dafür, dass Migra 13:53 Uhr
Ne „Die SPD täten besser daran sich um ihre eigenen Probleme zu kümmern und eine vernünftige Sozialpolitik zu machen statt sich an einem solch sinnlosem unterfangen zu verrennen was ihr letztendlich kein 13:53 Uhr
Co Viel hilfreicher wäre es die Parteienfinanzierung auszutrocken. Keine Spenden mehr. Jede Partei bekommt das gleiche Werbe-Budget und damit die gleichen "Verbreitungs-Chancen". Drain the swamp ... 13:52 Uhr
🍀 Es geht nicht um Stimmen für die spd bei dieser Frage, sondern um den Schutz unserer Verfassung und unserer Demokratie. 13:52 Uhr
🍀 Das eine tun: politisch stellen, entlarven - und das andere nicht lassen: die grundgesetzlich aus bekannten geschichtlichen Gründen gegebene Möglichkeit des Verbotsverfahrens nutzen. Ich habe viele Kr 13:50 Uhr
🌱 >>“ "Es ist unsere historische Aufgabe, die wieder aus den Parlamenten herauszukriegen", sagte er“<<Boah ey, ich schmeiß mich weg! Klingbeil gelang es mit seinen Genossen eine ehemalige Ar 13:49 Uhr
bl sorry @advocatus, der Kampf gegen den rechten Faschismus ist ein Grundpfeiler der Sozialdemokratie.. in den 50er Jahren ist schon mal eine Partei verboten worden, die stark präsent war Putin freut sic 13:49 Uhr
🕵 Ich denke genauso. Man muss die Partei politisch besiegen. Allerdings setzt das voraus, dass man den unfairen und unlauteren Methoden, die die AFD und ihre inländischen und ausländischen Unterstützer 13:49 Uhr
Er Zitat: „Wie wäre es, wenn die Partei sich mal mit ernsthaften Problemen wie Energiekosten, Höhe der Sozialbeträge, Arbeitslosigkeit und Zuwanderung sowie Mieten, Verbesserung der Infrastruktur (Schule 13:49 Uhr
w1 Der Jubel um das Nichtverbot von Compact ist noch nicht verklungen. Zwar hat das BVerfG kein Grundsatzurteil gefällt, aber es zeugt davon, wie schwer es werden kann. Das Gutachten des Verfassungsschut 13:48 Uhr
🐌 "Soll hier ein Bürgerkrieg provoziert werden?" Wenn diese Gefahr wirklich bestünde, dann will ein nennenswerter Teil der deutschen Gesellschaft mit Gewalt ein faschistisches System errichten. Und die 13:48 Uhr
Ma Ex-Kanzler Scholz und Solidarität? Er gönnte sich, seinen Ministern und Staatssekretären und den Beamten-Pemsionisten 3.000 €uro Inflationsausgleich.. Zu den Rentnern sagte er: Da reicht das Gel 13:47 Uhr
🍀 Wir haben einige Probleme - und viele haben zumindest indirekt mit dem Verbotsverfahren der gesichert rechtsextremen afd zu tun. Lesen Sie einfach im Grundgesetz in Artikel 21 Absatz 2: „Parteien, die 13:47 Uhr
👀 Wenn es zu einem Verbotsverfahren bzgl. der AfD kommt, und wenn dies dann tatsächlich erfolgreich sein sollte (ich vermag weder Erfolgsaussichten noch den zeitlichen Ablauf hierfür zu bewerten), dürft 13:46 Uhr
Co Andere sehen einen mächtigen Rechtsdrall bei der alten Tante. Die Zugeständnisse-Schleimspur in Richtung CDU ist nicht zu übersehen: Steuersenkung, Mindestlohn, Bürgergeld ... da ist die SPD scho 13:46 Uhr
mw Da schreibt jemand mit Wut im Bauch und geballter Faust..da kann schon mal was daneben gehen.. 13:46 Uhr
🌱 >>“Parteichef Klingbeil sprach von einer "historischen Aufgabe".“<<Ohje, der hat doch nicht mal in der eigenen Partei den nötigen Rückhalt. Wie war das noch? Zweitschlechteste Ergebnis hat 13:46 Uhr
Pa Historische Aufgabe? Eine 16% Partei will einen 26% Partei verbieten, damit die Wähler wieder zurückkommen. So der Gedanke der Genossen. Kein einziger Arbeiter wird zu dieser Partei zurück 13:46 Uhr
eb Ob denn die Beweise reichen scheint ein Tema zu sein, aber ob denn der Prozess überhaupt umsetzbar ist nicht? Hier hapert es notorisch schon lokal bei ganz kleinen Prozessen. Sind denn noch Pers 13:45 Uhr
Er Zitat: „Es gibt intelligentere, nicht-obrigkeitsstaatliche Formen, Rechtsextremisten das politische Leben so schwer wie nur irgend möglich zu machen. Autoritären Ideologien kommt man nicht mit autorit 13:45 Uhr
mw Meinen Sie, dass es uns unter der "einzigen echten Opposition" besser gehen würde? Als Pflegekraft, Angehöriger einiger Behinderter und Bewohner einer vom internationalen Tourismus abhängigen Stadt se 13:45 Uhr
Co Man darf gespannt sein, wie sich der Koalitionspartner und Rechtsliebäugler CDU da positionieren wird. Koalitionssprengstoff ick hör dir trappsen... 13:44 Uhr
🌱 Ich würde mir endlich wünschen wenn ein Verbotsverfahren eingeleitet würde denn dann käme eine Klatsche die sich gewaschen hat und die dann der AfD sicherlich einen Wählerstimmenschub bringen. Die Hür 13:44 Uhr
哭 ➢ Dazu passt auch die Diskussion heute über ein Verbot der einzigsten echten Opposition. Die AfD. Einzigste Opposition und töteste Partei in Personalunion. Es kann nur einen Einzigsten geben, der Maxi 13:43 Uhr
Co Die Afd würde nicht verschwinden. Sie würde es machen wie zuvor: einfach eine andere Partei kapern/übernehmen. Dann gäbe es ein Ringelreihen an Verbotsverfahren. Aber es wäre auf jeden Fall eine Mögli 13:42 Uhr
🕵 Welche Folgen hat es, wenn es scheitert? Und welche Folgen, wenn es erfolgreich ist? Ist denn der politische Kampf schon verloren? Ich glaube nicht. 13:42 Uhr
Gi Ja bitte ein Verbotsverfahren, sodass es endlich geklärt wird und die AfD nicht ständig mit der Androhung eines Verfahrens diffamiert werden kann und somit versucht wird Menschen von der AfD-Wahl abzu 13:41 Uhr
Kr Wir sichern das Erreichte, indem wir jegliche Opposition verbieten oder verhindern (BSW). Verstehen Sie das unter Demokratie? Wir haben 1989 in der DDR gesagt: "Freiheit ist auch immer die Freih 13:40 Uhr
Co Wäre schön gewesen, wenn Scholz das seinerzeit bei Lindner durchgesetzt hätte, anstatt alles auszusitzen. 13:40 Uhr
Ne „Parteichef Klingbeil sprach von einer "historischen Aufgabe"“"Historisch“ ist die in diesem Fall tatsächlich. Denn es geht um nichts weniger als darum, zu beweisen, dass man willens und fähig ist, au 13:40 Uhr
Er Zitat: „"Das in der Partei vorherrschende ethnisch-abstammungsmäßige Volksverständnis ist nicht mit der freiheitlichen demokratischen Grundordnung vereinbar."“ Diese Begründung ist natürlich völliger 13:40 Uhr
哭 ➢ Das vernünftigste seit langem von Klingbeil ist die Unterstützung des Verbotsverfahrens der rechtsextremen afd. Es geht erst mal um Sammlung von möglichen Beweisen. Das Verbotsverfaren tatsächlich e 13:39 Uhr
Ro Eine Partei, die sich nach der Amtszeit ihrer Kanzler Schröder und Scholz in insgesamt vier Groko-Koalitionsverträge begeben hat und nun bei 16 % herum springt, bleibt eine Partei, die sich immer wied 13:39 Uhr
Co Sollte der Verbotsantrag durchgehen, hätte der Bundestags-Auftritt der AfD nur einen Vogelschiss-lang gehalten. Der Gedanke hat was Erhellendes. Annahme: die AfD wird verboten. Was machen dann 13:39 Uhr
oO >> Und eine Partei verbieten zu wollen die mehr als 20% stimmanteil hat? Also, die Neonazis von der NPD konnten nicht verboten werden, weil die NPD zu unbedeutend war. Aber die Rechtsextr 13:39 Uhr
🍀 Klingbeil spricht sich für ein AfD-Verbotsverfahren aus und liegt beim russischen Angriffskrieg auf Linie von Altkanzler Scholz bei der Beschreibung von Putin und dessen Absichten. Die Diskussion auf 13:39 Uhr
🌱 Die verzwergte SPD liegt bei gerademal 15% und die glorreiche AfD bei 24%. Sollte man da nicht eher über ein SPD Verbot nachdenken? 13:38 Uhr
🍄 "Gesichert rechtsextremistisch" reicht als Verbotsgrund nicht aus. Blitzgescheit, wie Sie sind, müssten Sie das eigentlich wissen. Ich warte übrigens darauf, daß Sie irgendwann anfangen, Ihre Nicks st 13:37 Uhr
Mf Die SPD ist nur noch eine Partei für Bürgergeldempfänger und Migranten. Von den Sozen hört man nichts anderes als Steuererhöhungen und Gendergaga. Diese Partei ist so unfähig wie die Linken und Grünen 13:36 Uhr
🍄 Ich schäme mich fast dafür, in den 90er Jahren Brandt gefolgt und in die spd eingetreten zu sein. Kein Wort glaube ich Ihnen. 13:35 Uhr
Kr Die AfD verbieten ist doch gut. Dann könnte man die AfD vielleicht aus dem BT werfen, hätte keine unliebsamen Fragen im BT zu befürchten, alles könnte durchgesetzt werden, bei den nächsten LT-Wahlen 2 13:35 Uhr
Mf Man hat ja in Deutschland keine anderen Probleme als dieses AfD-Verbotsverfahren. Was will die SPD denn durch dieses Verfahren - welches eh nicht durchgeht - erreichen? Wählerstimmen wird sie so nicht 13:34 Uhr
🕵 Ein Verbotsverfahren wäre eigentlich ein Armutszeugnis. Das Eingeständnis, dass man als SPD die abgewanderten Wähler nie mehr erreichen wird. Zukunftsweisenden Optimismus strahlt die Partei damit nich 13:34 Uhr
Mf AfD Verbot durch die spd Restdemokraten? Sollen sie machen, der Schuss geht nach hinten los. Was hat die SPD denn in der Hand? Gutachten Verfassungsschutz auf Anforderung Fäser? Ich lach mich tot, Com 13:33 Uhr
🍄 Ih halte ein AfD-Verbot nicht für zielführend, so wie ich generell gegen Parteienverbote bin. Sie sollten in einer Demokratie nur das allerletzte Mittel sein, wenn überhaupt. Es gibt intelligentere, n 13:31 Uhr
Mf Habe heute Morgen kurz deren Parteitag angeschaut. Das sich dieser Kindergarten auf ihr altes Bestehen beruft, ist eine Schande für jeden echten Arbeiter. 90 % von denen haben im Leben noch nichts gel 13:31 Uhr
Er Zitat: „"Die bisherigen Erkenntnisse jedenfalls reichen dafür nicht", sagte der erste parlamentarische Geschäftsführer der Unionsfraktion, Steffen Bilger, den Zeitungen der Funke Mediengruppe.“ Was de 13:30 Uhr
Mf Abscheulich, wie die spd heute Politik für ihre schwindende Klientel und gegen die Opposition macht. Ich schäme mich fast dafür, in den 90er Jahren Brandt gefolgt und in die spd eingetreten zu sein. N 13:29 Uhr
na Endlich kommt die lahme Tante SPD in Gang. Natürlich müssen die Juristen ein Verbotsverfahren hieb- und stichfest auf Aussicht auf Erfolg vorab prüfen. Die nicht Rechtsradikalen Wähler und Parteimitgl 13:29 Uhr
Mf Die spd hat fertigt. Wenn ich mir 10 min dieses Parteitages antue, die sind sooo weit weg von Brandt und Schmidt, die sind soweit nach links außen gedriftet, wenn sie sich mit den Spätkommunisten vere 13:28 Uhr
Mf Herr Klingbeil und die spd haben sich spätesten seit der Beleidigung von Frau Weidel als Nazi live und in Farbe als Demokrat/en verabschiedet. Dazu passt auch die Diskussion heute über ein Verbot der 13:27 Uhr
Ad Die SPD täten besser daran sich um ihre eigenen Probleme zu kümmern und eine vernünftige Sozialpolitik zu machen statt sich an einem solch sinnlosem unterfangen zu verrennen was ihr letztendlich keine 13:25 Uhr
🍀 Das vernünftigste seit langem von Klingbeil ist die Unterstützung des Verbotsverfahrens der rechtsextremen afd. Die Abschiedsrede von Altkanzler Scholz hat mich beeindruckt, sowohl was seine Aus 13:24 Uhr
Ihre Meinung zu Mindestlohn soll in zwei Schritten auf 14,60 Euro pro Stunde steigen 182 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:18 Uhr Ad Bürgergeld wäre gut, wenn es den wirklich Bedürftigen helfen und zu einer Arbeitsaufnahme motivieren würde. Die neue Regelung der Grundsicherung ist nicht nur in der Formulierung besser. 17:18 Uhr Co ;) Vollkommen richtig. 17:17 Uhr Fa Wie lächerlich. So ein Mindestlohn gleicht nicht mal die Inflation aus geschweige denn kann man davon oh 17:17 Uhr GG Nee frü alle. Besonder für die Menschen die noch hart arbeiten massiv Steeurn , Sozialversichern ,, GEZ uva. noch bezahlen müssen. 17:17 Uhr w1 Angebot und Nachfrage regeln auch am Arbeitsmarkt den Preis. Deshalb verdient eine Raumpflegerin auch in der Regel mehr als 15 Euro. Eigentlich müßte sie 50 Euro bekommen. Gibt so wenige, bei großer N 17:17 Uhr Co !. Ich zahle auch EST auf Rente. 2. Wenn einer den Mindestlohn kriegt, kostet das nicht, sondern entlastet Staat & Gesellschaft. 3. Schwarzarbeit ist schädlich (i,d,R.) - aber darum geht es hier n 17:17 Uhr GG Mindestlohn ist aber nicht gut verdienen. Und nichts tun mit hohem BG ist dann zielführend ? 17:15 Uhr Ab Deutschlandticket und Mindestlohn sind zwei Ausdrucksformen für eine Gesellschaft die Leistung nicht mehr schätzt. 17:15 Uhr GG Wenn Sei bis jetzt nicht verstanden haben, fragen Sie den OB palmer. Der erklärt Ihne gerne wie mann 5000€ BG bekommt. 17:14 Uhr 🄵 Egal ob ein Mehr an Millionären oder an Milliardären: Es gibt offenbar einen Kipppunkt beim Vermögen, ab dem nicht nur aus Kapitalerträgen und Dividenden von Anteilsscheinen gelebt werden kann, s 17:14 Uhr 'P Das Verständnis einer gelernten Friseurkraft wird sich sicher in Grenzen halten, wenn ein ungelernter Lagerarbeiter ebenso viel wie sie verdient. Leistung lohnt sich immer weniger. 17:13 Uhr Ab Der hohe Mindestlohn ist für viele, die sich hoch gearbeitet haben oder einfache Gesellen sind, demotivierend. Ich sprach gerade erst am Wochenende mit einer Restaurant- und Hotelfachfrau (2 Ausbildun 17:13 Uhr GG Also hat Palmer mit den 5000€ dei ein Familie als BG bekommt nicht dei Wahrheit gesagt`? Auch das 20.000 Für PKWs odeR Führerschein zusätzlich zum BG gezahlt werden ist nicht korrekt? 17:12 Uhr Co so einfach ist die Welt nicht. 17:12 Uhr Ib Jaein. Ich stimme Ihnen zu, dass Bürgergeld den Mindestlebensunterhalt sichern muss. Mehr aber nicht. Der Bürgergeldbezug müsste zeitlich begrenzt und in der Höhe zudem degressiv ausgestaltet se 17:11 Uhr St Es gibt genügend Bewerber, auch hoch qualifizierte Bewerber, die sich für Bewerbungen die Finger wund schreiben. Fragen Sie zum Beispiel mal Ü50 Ingenieure, Meister, Kaufleute mit Führungserfahrung. V 17:10 Uhr Co Im Gegenteil: Nur wenn das Bürgergeld deutlicher steigt, wächst die Wirtschaft so, dass sich Arbeit für jeden lohnt. Wichtig ist dabei Tarifbindung. 17:09 Uhr 'P Allen sei mehr Geld gegönnt. Fragt sich nur, wohin die unweigerliche Lohn-/Preisspirale führen soll. Und kleinere Unternehmen kämpfen schon jetzt mit den hohen Lohnkosten, die eher zu Personalabbau fü 17:09 Uhr GG Und wer zahlt? Gerade die Mindestlöhner und der Mittelstand. Danke 17:08 Uhr 🄵 »…die ihren Lohn ausschließlich für Nahrung, Wohnen und Energie investieren müssen?« … und die in jedem Einzelfall klären sollten, ob sie bspw. wohngeldberechtigt sind. 17:08 Uhr 哭 ➢ Ich lese immer, wie toll Kunden die automatischen Scannerkassen finden. Alles geht so schön schnell und einfach. Dabei blenden Sie immer aus, dass nur noch eine Kassiererin 4 oder 6 Scannerkassen be 17:08 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:07 Uhr GG Ok. Die Reichen störts nicht, der Mittelstand blutet aus. Schade das gerade diese Menschen massiv unter den Wirtschftlichen Folgekosten bei Dienstlesitungs oder einfach Hilfarbeiten mit tra 17:07 Uhr 🍄 Den Begriff "Nazischwurbelei" habe ich in diesem Forum noch nie gelesen. Ihnen gebührt die Ehre, ihn eingeführt zu haben. 17:03 Uhr St Dann haben Sie sich noch nie um einen Job beworben, sonst wüssten Sie es. Im neudeutschen Denglisch nennt man sie auch Recruiter, 17:02 Uhr 🍄 Wer viele Kinder hat und nicht wirklich sehr, sehr gut verdient, bezieht IMMER staatliche Leistungen. Das war schon zu meiner Schulzeit so. Und die liegt mehr als fünfzig Jahre zurück. Ich verstehe ni 17:02 Uhr ro Das manche von Ihrer Hände Arbeit nicht leben können obwohl Sie einen Beruf ausüben oder auch nicht könnte auch daran liegen das Kosten sehr unterschiedlich hoch sind. Beispiel Mieten, sind gemessen a 17:00 Uhr St Wo sollen die ganzen frei gesetzten Arbeiter hin und wie kann Deutschland da noch scheinheilig wegen Fachkräftemangel jammern? Die ganze Jammerei ist doch durch und durch gelogen. 16:58 Uhr Ge Sie haben da einen wichtigen Punkt vergessen : Viele Läden FINDEN keine Kassierer ( zumindest nicht hier auf dem Land / in der Kleinstadt. ) ? Heir suchen sowohl Edeka, Lidl, Aldi und Co h 16:58 Uhr 🌍 Aber am Gehirn kann man nicht sparen bei Strafe des Untergangs. Und keine KI hat Gehirn. Nur ausufernde Statistik. 16:58 Uhr 哭 ➢ Da fragt sich dann so manch Einer: Wozu soll ich arbeiten gehen, wenn es nichts oder so gut wie nichts bringt, netto? « So manch einer » also. Wie viele Prozent die Mancheineren sind, das wissen Sie 16:57 Uhr 🍄 Der Unterschied ist aber, dass heute die Zahl solcher Arbeitskräfte immer mehr wächst und das den Arbeitsmarkt entsprechend beeinflusst und verändert. Nein, das ist nicht richtig, wie ich ja schrieb. 16:56 Uhr Ib //Selbst Jens Spahn räumte vor drei Jahren ein, dass Hartz IV nicht für die Dauer gedacht sei, trotzdem lebe ich seit 15 Jahren davon, weil die Vollerwerbsminderungsrente ab 42 nicht reichte. Den Selb 16:56 Uhr St Sie haben recht, es ist denen egal. Ich habe mal Kunden darauf angesprochen und sie wurden sehr böse und waren persönlich hoch beleidigt. 16:54 Uhr 🄵 »Durch die Zunahme vieler unausgebildeter Arbeitssuchender« Dann müsste Deutschland ja dümmer geworden sein, was bei der Anzahl Abiturienten, Fachabiturienten und Mittelschüler kaum der Fall sein dürf 16:53 Uhr 🍄 Die zehn Prozent zahlen weniger Steuern als die meisten. 16:51 Uhr St Dann ist wohl Ihre Rente zu hoch. Beschweren Sie sich bei Vater Staat und bitten um Reduzierung der Rente. Dann zahlen Sie auch keine Einkommenssteuer mehr dafür. Was Sie aber hier wahrscheinlich vers 16:51 Uhr 🍄 Nein, dieser willkürliche Zahlensalat, oder, wie ein Mitforist schrieb, Käsekuchen ist für mich nicht nachvollziehbar. 16:49 Uhr ro Dann müsste man den aktuellen Mindestlohn verdoppeln um nach 45 Jahren die Rentenpunkte zu haben um die Durchschnittsrente zu erhalten. Wer soll das bezahlen? Der Bäcker oder Friseur kann dann abschli 16:48 Uhr 哭 ➢ Ab 5 Kinder wird es extrem! Machen Sie sich einmal die Mühe! Habe ich getan. Verheiratet, 5 Kinder im Haushalt. 2 im Alter von 0 - 5 J. / 2 von 6 - 13 J. / 1 Kind 14 - 17 Jahre. Kaltmiete 1.000 € / 16:48 Uhr As Ich muss Sie da leider enttäuschen. Mit der Einführung des Bürgergeldes (ehemals Hartz IV) und der damit verbundenen Neuregelung der Regelsätze wurde § 28 Abs. 4 SGB XII und die dazugehörige Reg 16:48 Uhr St >>>...den Freibetrag hochzusetzen und sie von weiteren raubtiersozialistischen Abgaben zu befreien!<<< Ich bitte um konkrete Beispiele. Wovon reden Sie? 16:46 Uhr 🍄 Hätten wir tatsächlich diesen Fachkräftemangel, wären die Arbeitgeber froh, jemanden für ihre freie Stelle zu finden. Was nicht passt, wird eben durch fachliche Schulungen passend gemacht. Ihre Worte 16:44 Uhr ~N Mitlesen kann ich aber nach wie vor, und es ist durchaus sinnvoll, nicht ständig und immer seinen Senf zu allem und jedem abzugeben. Danke von einem stillen Mitleser und selten Schreiber :)  16:44 Uhr 🄵 »Bis zu einem bestimmten Punkt und dann muss er tatsächlich alles selber zahlen. Miete, Nebenkosten usw.« Ja, klar. Bis dahin ist der Mindestlohnempfänger (ohne BG) nicht daran gehindert, weitere 16:44 Uhr TK Dieser Staat, diese Regierung und unsere Gesellschaft können machen, wie sie möchten, wenn der Bürgergeldbezieher sich nicht in die ihm angedachte Operrolle begibt und sich wehrhaft verteidigt, denn m 16:43 Uhr St Demnächst mache ich mir wieder Rumtopf. Meine Vorräte aus dem letzten Jahr neigen sich dem Ende. Da kommen nur frische Zwetschgen aus dem Umland rein. Dieses Aroma haben nur reif geerntete Früchte aus 16:43 Uhr Op Alles kommt raus. 16:43 Uhr As Es wäre noch hilfreich, wenn Sie mal darlegen würden, wer von den eingesparten Arbeitsplätzen profitiert hat. Wer hat sich denn die durch wegfallende Arbeitsplätze eingesparten Kosten in die Tasche ge 16:42 Uhr Lu Ich habe nicht anderes behauptet. Wer einen Hairdress Laden hat , bei dem die Belegschaft zufrieden ist, kann diese auch trotz des Mindestlohns halten, wer nicht nur NUR Mindestlohn zahlt, aber auch & 16:42 Uhr Be So ist es. Und es sieht überhaupt nicht danach aus, dass die darunter leiden, dass in ihren Unternehmen ein wie auch immer erhöhter Mindestlohn gezahlt wird. 16:42 Uhr 🍀 Im Jahr 2025 werden rund 6,6 Millionen Rentner Einkommensteuer auf ihre Rente zahlen. Und sie können es auch. Gut so. 16:42 Uhr 🍄 Oder sich einen Mähroboter kaufen. Ach, einen Igelschredder. Wirklich eine blitzgescheite Idee. Der Goldstandard der Gedankenlosigkeit. 16:41 Uhr Jo Aber die Sozialabzuüge sind gleich hoch 16:41 Uhr jm Ach, ja kenne persöhnlich zwei fälle in denen das der fall war 16:41 Uhr Ib Ich kann nichts für Ihr fehlendes Verständnis für simple Tatsachen. Ihr Kommentar unterstreicht dieses umso mehr. 16:41 Uhr 🌍 Genau. Schafft ein, zwei, drei, viele Bitcoins.. 16:40 Uhr 🍄 Das finde ich ja sehr solidarisch. Aber solange, außer tagesschau.de, noch sämtliche relevanten Funktionen auf meinem Mobiltelefon funktionieren, sehe ich gar nicht ein, warum ich mir ein anderes zule 16:40 Uhr 🕵 @fathaland slim, lesen ist gut, aber Sie werden auch hier gebraucht. Hab Sie vermisst! 16:40 Uhr Ma Warum werden die vorhandenen Arbeitsuchenden Fachkräfte nicht auf das umgeschult wo Fachkräfte gesucht werden? Anstatt läßt man diese Leute unter Umständen lieber in die Armut rutschen und mehrere Jah 16:39 Uhr Jo Das Problem sind nicht zu niedrige Bruttolöhne sondern zu niedrige Nettolöhne aufgrund zu hoher Abgabenlast . Der Mindestlohn kann brutto gar nicht so hoch steigen damit netto genug überbleibt. Die St 16:39 Uhr 🌍 "Ich meide diese Kassen aus Prinzip." Ich vorerst auch. Aber nur solange ich noch nicht dort umsonst einkaufen kann ;-) 16:37 Uhr St Wer hat dieses Jahr deutschen Spargel und deutsche Erdbeeren gekauft? Das Zeug schmeckt gut, richtig? Aber es ist auch teuer. Es kommt von regionalen Feldern in der Umgebung und ist frisch. Da steckt 16:37 Uhr Lu Ich weiß nicht, weshalb die Superreichen von manchen in Schutz genommen werden, als seien diese Opfer eines Schulmobbings. Im Verhältnis ihrer Einnahmen zahlen diese Leute ja viel weniger als 90 16:36 Uhr Kl Obwohl ich ein Wirtschaftsstudium abgeschlossen habe, ist mir ehrlich gesagt nicht wirklich klar, wieso vieles früher ging und heute unmöglich erscheint. In meiner Jugend gab es in der BRD Arbeitslose 16:35 Uhr 🄵 »Wer arbeitet, hat IMMER mehr als das Bürgergeld. Da er nämlich aufstocken kann.« Äh, nein. Wer durch Erwerbsarbeit weniger als den Bürgergeldsatz zusammenbekommt, kann auf den Bürgergeldsatz aufstock 16:35 Uhr Ne Wäre es. 16:35 Uhr 🌍 So oder so. Unreguliertes Deckeln ist keine gute Idee. Soweit will selbst ich als Linker die Gleichmacherei nicht treiben.Aber: gemäss eines alten Spontispruches von mir: Traue keinem über 5000 netto. 16:34 Uhr Ne „Bevor ich sie wegschmeisse, verteile ich sie lieber gratis. Man muss sich nur melden.“ Bitte Name, Adresse, Telefonnummer. 16:34 Uhr ro Ich habe es einfach satt, daß man die Bürgergeldempfänger immer als die Schuldigen an ihrer Situation hinstellen möchte! Das sollte man nicht immer tun, es gibt driftige Gründe denen das Bürgergeld al 16:34 Uhr Pe Das Ergebnis ist akzeptabel. Es liegt nahe an den politisch (von den Linken) gewollten € 15,00 und ist zugleich ein notwendiges Signal der Unabhängigkeit der Kommission. Da gibt es nicht viel zu mecke 16:34 Uhr 🍀 Zu oft kommt leider auf fachkundige Analysen eine Antwort wie "Das sagen Sie! Das kann man auch anders sehen..." Dieser gefährliche Unsinn begann unter Trump 1 mit dem damaligen Stichwort "Alternative 16:33 Uhr Ma Ich bin jetzt etwas ratlos, gibt es das Lohnabstandsgebot überhaupt noch? Ich denke, das wurde 2011 abgeschafft?: https://www.google.com/search?q=Lohnabstandsgebot&sca_esv=4b84b8dc141b1… Dennoch, 16:31 Uhr Mo Es gibt Leute die verdienen mehrstellige Millionenbeträge und hier werden die Ärmsten gegen die Zweitärmsten aufgerechnet und darüber gestritten, wem davon man Geld streichen sollte. Diese Art, auf di 16:31 Uhr 🍀 Danke für ihre klaren drastischen Worte. Scheinen (leider) nötig zu sein bei soviel Faktenverdrehung mancher hier. 16:31 Uhr 🄵 »In der Großstadt bei den hohen Mieten ist der Lohnabstand in vielen Fällen nicht gewährleistet.« Dein Niedriglohnempfänger sollte bspw. prüfen, ob er wohngeldempfangsberechtigt sein könnte.Während vo 16:30 Uhr As Im Jahr 2022 wurde der Mindestlohn um fast 15% erhöht. Berechnungen des WSI und des Instituts für Makroökonomie und Konjunkturforschung haben ergeben, dass sich die Inflation mittelfristig dadurch nur 16:30 Uhr 🐳 Ich klinke mich jetzt aus - das wird mir zu mies! 16:30 Uhr 🍀 Danke für die Vorlage. Stellen Sie sich vor: Ich gehöre auch zu diesen Ausgebeuteten, sie sogar Miete, Nebenkosten usw. ALLES selber zahlen müssen. Merkwürdig: Ich freue mich darüber. Und ich nei 16:29 Uhr TK Schon mal dauerhaft von Bürgergeld gelebt?. Selbst Jens Spahn räumte vor drei Jahren ein, dass Hartz IV nicht für die Dauer gedacht sei, trotzdem lebe ich seit 15 Jahren davon, weil die Vollerwerbsmin 16:28 Uhr 🌍 In Deutschland gibt es gar neue Milliardäre. Soviel wie nie https://www.rtl.de/videos/das-sind-die-reichsten-deutschen-66fbe6eee2ba… 16:28 Uhr oO >> Nun, ich nehme an, der Forist macht folgende Rechnung auf: Muahaha, woher habe ich schon vorher gewußt, daß da genau so ein Käsekuchen rauskommt?!? ^^ Aber danke für den Lacher. 16:26 Uhr 🐳 Das an den Scannerkassen lohnt sich doch nur, wenn jemand nicht viel eingekauft hat - schaffe ich nicht, weil ich nur 1x die Woche einkaufen kann. Aber Sie haben Recht, darüber macht sich kaum einer G 16:25 Uhr 🍀 Ist nicht schwer zu verstehen. Passt aber nicht in so manche Blasenwelt. 16:24 Uhr 🍀 Auch hier gilt: Falschaussagen werden durch Wiederholung nicht richtig. Fakt ist: Für Alleinstehende in Großstädten liegt der Abstand zwischen Bürgergeld und einem Einkommen aus Vollzeitarbeit mit Min 16:23 Uhr w1 Ich meide diese Kassen aus Prinzip. Arbeitsplätze für Menschen vorzuhalten, die halt Qualitäten auf anderen Gebieten haben, finde ich wichtig, damit sie wertgeschätzt werden. 16:23 Uhr Ma >>> Ich lese immer, wie toll Kunden die automatischen Scannerkassen finden. Alles geht so schön schnell und einfach. Dabei blenden Sie immer aus, dass nur noch eine Kassiererin 4 oder 6 Scann 16:22 Uhr Of Schon würdig des Nachdenkens. Und ob ich mir das verdient habe, ist zweifelhaft. Mir hat mein Beruf Spass gemacht. Wie meine Ex-Gattin anlässlich einer Diskussion über Unterhalt sagte: Du 16:21 Uhr ni „2.) Die gern zitierten 16.000 beziehen sich auf diejenigen, bei denen ein begründeter Verdacht besteht, dass sie nicht arbeiten wollen. Natürlich ist die Dunkelziffer viel größer.“ Nehmen wir einfach 16:21 Uhr 🍀 Arbeit lohnt sich. Immer. Und das Bürgergeld muss ausreichen zur Bestreitung des Lebensunterhalts auf niedrigstem Niveau. Immer. Und deshalb wird es auch Steigerungen beim Bürgergeld brauchen, allein 16:20 Uhr 🌍 Ich hab soviel 'alte' Telephone aufgerüstet, und das auch noch weitgehend 'kugelfrei'. Zum gelegentlichen kommentieren sind die immer noch tauglich. Selbst Bücher kann man da lesen - ohne tolino Konto 16:18 Uhr ni Und wie gut erst, wenn man das auch mit den Gewinnen täte. 16:17 Uhr 🍀 Wir haben einen eklatanten Fachkräftemangel, den wir in vielen Bereichen - angefangen bei der Pflege über Handwerk, IT bis zur Logistik - nur mit Fachkräften mit Migrations- bzw. auch Fluchtgeschichte 16:17 Uhr As Seit seiner Einführung hat der Mindestlohn unter dem Strich keinen Arbeitsplatz vernichtet. Anderslautende Behauptungen stammen aus der Abteilung Mythen und Märchen. 16:17 Uhr 🐳 Wo hat denn "der Staat" etwas damit zu tun? Das sind die Arbeitgeber, die solche stellen schaffen! 16:16 Uhr An Sie haben aber vergessen zu erwähnen, daß diejenigen, die gerne arbeiten wollen, es gar nicht können, weil es beispielsweise Alleinerziehende sind und jede Menge Kitaplätze fehlen und viele andere Grü 16:16 Uhr Ma Wen meinen Sie eigentlich mit Rekrutierer die wie Kettenhunde vor Personalbüros sitzen würden und die fast jeden Bewerber abblocken? Da komme ich nicht ganz mit? 16:15 Uhr 🍀 Zitat: "gelebte Sozialpartnerschaft" Spricht Herr Linnemann dann auch bei den Lobbyvertretern der Vielverdiener mal Klartext und sagt, dass eine bessere Steuergerechtigkeit auch gelebte Sozialpartners 16:14 Uhr jo Ich hörte vorhin in der TS, die Mindestlöhner würden "profitieren". Ob er weiß, was er da spricht, ob er die Inflation der Mindestlöhner kennt, die ihren Lohn ausschließlich für Nahrung, Wohnen 16:12 Uhr Ma Die ganze Diskussion ist ja nicht die Höhe des Mindestlohnes selber, sondern was bleibt vom Mindestlohn zum Leben übrig? Fakt ist doch, aber die meisten nicht wahr haben wollen, daß wenn Arbeitnehmer 16:12 Uhr 🍀 Wer die Kaufkraft der Geringstverdienenden nicht stärken will, muss sich dann über mangelnden wirtschaftlichen Aufschwung nicht beklagen. Aber die alte Tante SPD schwenkt lieber in Sachen Steuere 16:12 Uhr se Sie wollen also in erster Linie den Kindern das Geld wegnehmen...? Die können mal gar nix für ihre Situation....asozialer geht's wohl kaum..... 16:10 Uhr w1 Bitte beachten Sie auch, dass die Angemessenheit der Kosten der Unterkunft und Heizung (KdU) nicht geprüft wird, da für jede Stadt und Gemeinde unterschiedliche Werte gelten. Ob es sich bei Ihnen um a 16:10 Uhr Ne Noch eine Vervollständigung: Mehr zu diesem Thema u.a. in dergestern ausgestrahlten von „Monitor“:ardmediathek.de/video/monitor/monitor-vom-26-06-2025/das-erste/Y3JpZDovL3dkci5kZS9CZWl0cmFnLXNvcGhvcmE 16:09 Uhr Be Der Mindestlohn wird bis ins Jahr 2027 um 310 Euro brutto erhöht. Von jetzt 12,85 die Stunde auf dann 14,60 /Stunde. Das sind in 2 Jahren mehr als 10 Prozent. Etwa 6 Prozent pro Jahr. Wie sich das aus 16:09 Uhr ro Mindestlohn herrscht meißt dort vor wo keine besonderen Kenntnisse und Ausbildungen abverlangt werden, oder wo Personal leicht zu ersetzen ist. Angebot und Nachfrage regeln auch am Arbeitsmarkt den Pr 16:09 Uhr As Sie haben offenbar wenig Ahnung davon, was so die Tätigkeiten eines Mindestlohnempfängers sind. Gastro, Einzelhandel, Kurier- und Paketdienst, Bauwirtschaft etc, viel Spaß mit Ihren KI gesteuerten Rob 16:07 Uhr Ne „Auf Reisen posten kann ich nicht mehr, denn mein Mobiltelefon ist dem Webmasterteam von tagesschau.de zu alt.“ Ach du Sch…. 🙄 16:06 Uhr Op Ganz einfach nach dem gesetzlichen Lohnabstandsgebot. 16:06 Uhr 🐌 Wo soll ich mich umsehen. Ich kenne Niemand, der länger arbeitslos ist. Und Prekariats-TV (RTL2) sehe ich auch nicht. Außerdem setze ich nicht so sehr auf persönlichen Erfahrungswerten (Anekdotische E 16:06 Uhr jm was soll immer wieder diese Debatte. Wer gute Arbeitskräfte will bezahlt sie auch gut. Wer billige braucht bezahlt sie dannach. Die Qualität wird sich zeigen. Vorgeschriebener Lohn treibt viele in die 16:05 Uhr 🐳 Dann sorgen Sie doch dafür, das die - jährlich offen bleibenden - Ausbildungsplätze belegt werden! 16:04 Uhr bo "Kulturelles"- ein mächtiger Begriff! Aber, was heißt das? Wo fängt "Kultur" an? Beim Dackelzüchten, Feierabendbier oder erst beim Stadttheater? 16:04 Uhr St Ich lese immer, wie toll Kunden die automatischen Scannerkassen finden. Alles geht so schön schnell und einfach. Dabei blenden Sie immer aus, dass nur noch eine Kassiererin 4 oder 6 Scannerkassen betr 16:02 Uhr 🐳 //hat man versucht sich mit immer prekehreren Lösungen zu helfen.// Wer ist denn "man"? Ich hoffe, Sie meinen die Arbeitgeber - die sind diejenigen, die diese Jobs anbieten! 16:01 Uhr se Also in meinem Umfeld sehe ich keine Leute, auf die Sie abzielen...evtl. bewegen Sie sich in den falschen Kreisen... 16:01 Uhr w1 Vielleicht mal eine andere Sicht: Wenn ich meinen Rasen selbst mähe, mein Nachbar aber Jemanden zum Mindestlohn oder darunter oder gleich ganz "schwarz" gärtnern lässt, subventioniere ich die Faulheit 15:59 Uhr Ib Nun, ich nehme an, der Forist macht folgende Rechnung auf: Bürgergeldanspruch 538€ zzgl. Kosten der Unterkunft, sprich Warmmiete, zzgl. Befreiung von der GEZ, Arbeitsstunden im Monat für den BG- 15:57 Uhr As Die Behauptung, 3,1 Mio Bürgergeldempfänger könnten arbeiten, ist realitätsferner Unsinn. Machen Sie sich doch einfach mal mit den Fakten vertraut. 15:56 Uhr Ma Wenn es mich betreffen würde und irgend ein TV Sender würde gerne meine Lebenssituation verfilmen wollen, dann müßte zuerst die Kamera ausgeschaltet werden und dann wird über eine Entlohnung für mich 15:56 Uhr Ib Nun, ich nehme an, der Forist macht folgende Rechnung auf: Bürgergeldanspruch 538€ zzgl. Kosten der Unterkunft, sprich Warmmiete, zzgl. Befreiung von der GEZ, Arbeitsstunden im Monat für den BG- 15:55 Uhr ha Und warum erst ab 2027? Bis dahin hat die Inflation schon wieder einen Teil davon aufgefressen und bringt dann entsprechend weniger echte Kaufkraft und bessere Entlohnung. 15:55 Uhr 🐳 Danke und meine Zustimmung. 15:55 Uhr As Da kann ich nur den Kopf schütteln. Schon jetzt zahlt der Staat den Aufstockern 7 Mrd pro Jahr. 7 Mrd Lohnsubvention für die Arbeitgeber. Und wer zahlt? Der Steuerzahler. 15:53 Uhr 🐳 Das möchte ich Ihnen gerne raten - siehe meine vorherige Antwort. 15:53 Uhr Ne Korrektur bzw. Vervollständigung (fett): - damit ist die "Stille Reserve" an Frauen, die gerne arbeiten würden, für die sich das aber wegen des Ehegattensplittings, d.h. aus finanziellen bzw. po 15:52 Uhr Op Gut, dass Sie diesen wichtigen Aspekt angesprochen haben. Eine Einzelperson aber auch eine Familie mit Kleinkindern werden in München als Mindestlohnbezieher garantiert als Aufstocker im Bürgergeldbez 15:51 Uhr fr Da habe ich für die Arbeitgeber noch ein ganz anderes Rechenmodell: wenn dieser Mindestlohn so fürstlich ist, warum müssen dann manche andere 3000 und Mehr brutto haben? Wie gut ginge es unserer Wirts 15:51 Uhr bo Für Singles, wie in Ihrem Beipiel dargestell, ist Bürgergeld sehr knapp berechnet und da lohnt es sich für die meisten schon, arbeiten zu gehen, aber.... "Interessant" wird es, wenn in einer Familie K 15:51 Uhr 🐳 Lesen Sie doch bitte den Parallelartikel. https://www.tagesschau.de/wirtschaft/arbeitsmarkt/erwerbslose-stille-re… 15:51 Uhr w1 Solche Vergleiche sind unsachlich. Der Freibetrag liegt bei ca. 328 Euro. Ob er noch Wohngeld erhalten kann, das hängt von verschieden Faktoren ab. Zwar gibt es keine Beschränkung der Größe, aber Lohn 15:50 Uhr Ma Ein deutlicher Unterschied zwischen Bürgergeld und Mindestlohn? Wie soll der sich nach Ihrer Meinung und auf welcher Grundlage errechnen? 15:49 Uhr ro Diese müssen aber aufpassen das ihre Rücklagen oder Ersparnisse falls möglich, und eventuelle Altersvorsorgen (Versicherungen) nicht den Freibetrag überschreitet 15:48 Uhr Sy ZItat: "Vielleicht mal eine andere Sicht: Wenn ich meinen Rasen selbst mähe, mein Nachbar aber Jemanden zum Mindestlohn oder darunter oder gleich ganz "schwarz" gärtnern lässt, subventioniere ich die 15:48 Uhr Cf Ja mag sein, dass es damals mehr Jobs mit Niedriglohn gab, man nannte solche Leute auch Hilfsarbeiter und wollte damit ausdrücken, dass diese Kollegen für ihre zu erbringende Arbeit keine Berufsausbil 15:48 Uhr bo Entscheidend ist der berechenbare Unterschied zwischen einem Mindestlohnempfänger und einem Bürgergeldempfänger und da ist klar, daß ein Single tatsächlich mehr hat, wenn sie/er arbeiten geht. Bei Fam 15:46 Uhr Ko Die 10 Prozent von denen Sie sprechen, zahlen Steuern und leben nicht von den Steuern anderer. Ich spreche hier von Zuwendung, alles andere gehört nicht in diese Diskussion. Nur darum geht es. 15:45 Uhr 🍄 Ja natürlich. Wer gut verdient, bezieht keine Leistungen. Mindestlohn ist aber nicht gut verdienen. 15:43 Uhr Ne „Linnemann begrüßte die Einigung. "Das ist gelebte Sozialpartnerschaft und zeigt, dass die Kommission funktioniert. Die Lohnfindung bleibt auch in Zukunft Sache der Tarifpartner”“ Gelebte Sozialpartne 15:42 Uhr 🍄 By the way @Fathaland Slim: welcome back in der Diskussion Danke. Es ist aber ein zweischneidiges Schwert. Denn wenn ich hier poste, bin ich nicht auf Reisen, verdiene also kein Geld. Auf Reisen 15:41 Uhr 🐌 "Das grob eine Drittel, was nicht arbeiten kann abgezogen, bleiben immer noch -2 Mio über ( nicht die von einigen Usernhier gern zitierten 16.000 ! " 1.) Wie kommen sie auf die Schätzung, dass g 15:39 Uhr Ko Gegen gute Gründe hat niemand etwas, aber die Realität ist eine andere. Sehen Sie sich doch mal um. 15:39 Uhr Sy Sie wissen offensichtlich nicht, was ein Steuerfreibetrag ist. Das ist ja fast so wie der letzte Wirtschaftsminister, der nicht weiß, was eine Pendelpauschale ist bzw. dass dies nur einfach berechnet 15:39 Uhr Sy Zitat: "Die KI nimmt keine Mindestlohn-Arbeiten weg," Gerade bei repetitiven, "einfachen" Arbeiten werden zuerst KI gesteuerte Robotoren zum Einsatz kommen. 15:38 Uhr Ma Auch Ihnen würde ich empfehlen mal zu recherchieren wer die Hauptschuld an den Bürgergeldempfängern trägt! Ansonsten mutet ihr Aussage nur als Stammtischparole an! Die Sache ist nämlich komplexer als 15:38 Uhr Ko In der Großstadt bei den hohen Mieten ist der Lohnabstand in vielen Fällen nicht gewährleistet. Bei Kosten von über 40 Milliarden, die es dem Steuerzahler kostet, wäre es verantwortungslos, den 15:37 Uhr 🍄 Mindestlohnbezieher sind in den meisten Fällen wohngeldberechtigt. 15:36 Uhr Pa Die KI nimmt keine Mindestlohn-Arbeiten weg, das machen wir seit Jahrzehnten mit Offshore oder Robotern. 15:35 Uhr St Schafft die unfähigen Rekrutierer ab, die wie die Kettenhunde vor den Personalbüros sitzen und die fast jeden Bewerber abblocken. Ich höre immer, Deutschland hat Fachkräftemangel. Wie passt das zu den 15:33 Uhr 🍄 Es gab früher ganz erheblich mehr Jobs für niedrig Qualifizierte. Diese Jobs wurden großenteils wegrationalisiert. Kennen Sie beispielsweise den Beruf des Straßenfegers noch? Davon konnte man, wenn au 15:33 Uhr mi Welche Freibeträge? Steuern zahlen die nicht. 15:33 Uhr Pa Ein Schritt in die richtige Richtung, auch wenn es eben an manchen Ecken teurer wird. Nehmen wir mal das Beispiel Automobilkonzern. Die Gehälter liegen im Schnitt weit über 50K / Jahr und keiner regt 15:32 Uhr ni Ok. Aber trotzdem reicht es kaum für die Inflation. Die ja auch noch jeden Tag ein wenig steigt. 15:32 Uhr fi Der neue Landwirtschaftsminister hat ja bereits angekündigt, dass Landwirte den Erntehelfern den Mindestlohn gar nicht bezahlen müssen, sondern 2 Euro darunter bleiben dürfen. Nur eine Frage der Zeit, 15:31 Uhr w1 Bas sprach von einer "ordentlich Lohnsteigerung", mit der sie "gut leben" könne Was für eine unterschiedliche Bedeutung "mit der sie "gut leben" könne" doch haben kann. In meiner Funktion als Präsiden 15:31 Uhr mi Der Mindestlohn sollte so hoch sein, daß man bei Renteneintritt eine Rente bekommt, die über der Grenze zur Sozialhilfe liegt. Was nützt es dem Staat, wenn er "billige Arbeitssklaven" hat, die er entw 15:31 Uhr ni Der Mindestlohn darf sich nicht an den schlechten Tariflöhnen orientieren, sondern an finanziellen Notwendigkeiten. Mit „600 für Essen, Kleidung, Rücklagen“ wird man sich kaum zB gesund und 15:30 Uhr 🍄 Hat der 400€ mehr, dann arbeitet er für 2,50€ die Stunde, muß aber ALLES selbst bezahlen. Was meinen Sie? Ich verstehe nicht, was Sie sagen wollen? 15:30 Uhr Of Vielleicht mal eine andere Sicht: Wenn ich meinen Rasen selbst mähe, mein Nachbar aber Jemanden zum Mindestlohn oder darunter oder gleich ganz "schwarz" gärtnern lässt, subventioniere ich die Faulheit 15:29 Uhr Ko Bis zu einem bestimmten Punkt und dann muss er tatsächlich alles selber zahlen. Miete, Nebenkosten usw. 15:28 Uhr 🐌 Genau. Die 54jährige soll ihren wegen einem Schlaganfall pflegedürftigen Mann in ein Pflegeheim abschieben und auf Montage gehen. Die Mutter mit dem 3jährigen und 6jährigen Kindern kann in die Spätsch 15:27 Uhr Ko dann kann er aufstocken! 15:27 Uhr oO >> Hat der 400€ mehr, dann arbeitet er für 2,50€ die Stunde, muß aber ALLES selbst bezahlen. Könnten Sie diese kuriose Milchmädchenrechnung bitte etwas näher erklären? oO 15:26 Uhr Pa Bei Mindestlohn haben Sie keine 50% Abgaben.. 15:26 Uhr Sy ZItat: "Der gesetzliche Mindestlohn soll bis 2027 in zwei Schritten auf 14,60 Euro pro Stunde steigen. Das sieht ein Beschluss der Mindestlohnkommission vor. Er muss noch formell vom Bundesarbeitsmini 15:26 Uhr St Vielleicht, weil die privaten Sender mit ihren Proll-Sendungen aus den Problemsiedlungen die öffentliche Meinung manipulieren und selbst dabei gut verdienen? Ich frage mich nur, warum diese Protagonis 15:25 Uhr Pa In aller Regel die BG Empfänger selber. Ausnahme Krankheit, Unvermögen und hohes Alter. 15:24 Uhr ni Wenn sich die Finanzminister endlich um die 150 Milliarden Euro kümmern würden, die jedes Jahr aufs Neue von echten Verbrechern in Form von Steuerhinterziehungen gestohlen werden, könnten daraus zB Lo 15:22 Uhr Ge Ja, der Arbeiter hat mehr. Die Frage ist : Wie viel „mehr“ ( inkl. Aufstockung )? Hat der 400€ mehr, dann arbeitet er für 2,50€ die Stunde, muß aber ALLES selbst bezahlen. 15:18 Uhr ni Der Mindestlohn muss so hoch sein, dass man nach 45 Jahren im Mindestlohn mindestens die schon lächerliche Durchschnittsrente erreicht. 15:18 Uhr ni „Vollzeitbeschäftigte im Mindestlohn hätten ab Januar 2026 pro Monat brutto rund 190 Euro mehr in der Tasche. Im zweiten Jahr ergebe sich so ein monatliches Plus von brutto insgesamt 310 Eur 15:16 Uhr Ge Mal kurz rechnen: Ledig, 25 Jahre alt, Steuerklasse 1, nicht kirchensteuerpflichtig. 160 Stunden / Monat x 13,90 = 2.224€ brutto. Nach Brutto-Nettorechner also ~ 1.600€ netto. 60 m2 Wohnung a 10 € / m 15:16 Uhr De Für Menschen mit Bürgergeld gibt es wohl eine Verteuerung? 15:15 Uhr Lu Oligarchen machen risiege Gewinne durch die Inflation und verdienen kräftig an den Preiserhöhungen. Wenn dann aber mehr Lohn gefordert wird, dann sehen viele die Republik gefährdet. 15:14 Uhr Cf Schön, aber nicht gut für Kleinunternehmer und für die Kunden, die amEnde wieder die immer höheren Preise zahlen muss. Aber das ist eine txpische Folge der angeknacksten Arbeisverhältnisse in Deitschl 15:13 Uhr Ma Warum wird immer wieder auf dem Bürgergeld herumgeritten und schlecht geredet? Haben Sie einmal die Mühe gemacht und recherchiert wer an den Bürgergeldempfängern letztendlich Schuld hat? 15:12 Uhr Lu Wieso? Wer nur Mindestlohn zahlt, muss dann halt wenigstens gute Rahmenbedingungen haben, damit ihm die Leute nicht weglaufen. Solange 10% der Bevölkerung über 90% des Finanzvermögens verfügen, bleibt 15:10 Uhr 🍄 Wer arbeitet, hat IMMER mehr als das Bürgergeld. Da er nämlich aufstocken kann. Ich weiß nicht, warum das so schwer zu verstehen ist. 15:10 Uhr An Und wieviel Euro hätten Sie dann mehr in der Tasche, wenn das Bürgergeld gesenkt würde? Genau. Aber Hauptsache, man kann nach unten treten und fühlt sich wohl dabei. Widerlich. 15:07 Uhr mw nicht jeder kann aus verschiedensten Gründen immer Vollzeit arbeiten, ist vielleicht krank,versorgt Kinder oder Eltern.. 15:05 Uhr Ko Wenn jetzt das Bürgergeld dadurch nicht auch wieder steigt, besser sogar gleich bleibt oder gesenkt wird, dann sind wir auf dem richtigen Weg, dass Arbeit sich endlich wieder für jeden lohnt. 14:57 Uhr Alle 182 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 17:18 Uhr
Ad Bürgergeld wäre gut, wenn es den wirklich Bedürftigen helfen und zu einer Arbeitsaufnahme motivieren würde. Die neue Regelung der Grundsicherung ist nicht nur in der Formulierung besser. 17:18 Uhr
Fa Wie lächerlich. So ein Mindestlohn gleicht nicht mal die Inflation aus geschweige denn kann man davon oh 17:17 Uhr
GG Nee frü alle. Besonder für die Menschen die noch hart arbeiten massiv Steeurn , Sozialversichern ,, GEZ uva. noch bezahlen müssen. 17:17 Uhr
w1 Angebot und Nachfrage regeln auch am Arbeitsmarkt den Preis. Deshalb verdient eine Raumpflegerin auch in der Regel mehr als 15 Euro. Eigentlich müßte sie 50 Euro bekommen. Gibt so wenige, bei großer N 17:17 Uhr
Co !. Ich zahle auch EST auf Rente. 2. Wenn einer den Mindestlohn kriegt, kostet das nicht, sondern entlastet Staat & Gesellschaft. 3. Schwarzarbeit ist schädlich (i,d,R.) - aber darum geht es hier n 17:17 Uhr
GG Mindestlohn ist aber nicht gut verdienen. Und nichts tun mit hohem BG ist dann zielführend ? 17:15 Uhr
Ab Deutschlandticket und Mindestlohn sind zwei Ausdrucksformen für eine Gesellschaft die Leistung nicht mehr schätzt. 17:15 Uhr
GG Wenn Sei bis jetzt nicht verstanden haben, fragen Sie den OB palmer. Der erklärt Ihne gerne wie mann 5000€ BG bekommt. 17:14 Uhr
🄵 Egal ob ein Mehr an Millionären oder an Milliardären: Es gibt offenbar einen Kipppunkt beim Vermögen, ab dem nicht nur aus Kapitalerträgen und Dividenden von Anteilsscheinen gelebt werden kann, s 17:14 Uhr
'P Das Verständnis einer gelernten Friseurkraft wird sich sicher in Grenzen halten, wenn ein ungelernter Lagerarbeiter ebenso viel wie sie verdient. Leistung lohnt sich immer weniger. 17:13 Uhr
Ab Der hohe Mindestlohn ist für viele, die sich hoch gearbeitet haben oder einfache Gesellen sind, demotivierend. Ich sprach gerade erst am Wochenende mit einer Restaurant- und Hotelfachfrau (2 Ausbildun 17:13 Uhr
GG Also hat Palmer mit den 5000€ dei ein Familie als BG bekommt nicht dei Wahrheit gesagt`? Auch das 20.000 Für PKWs odeR Führerschein zusätzlich zum BG gezahlt werden ist nicht korrekt? 17:12 Uhr
Ib Jaein. Ich stimme Ihnen zu, dass Bürgergeld den Mindestlebensunterhalt sichern muss. Mehr aber nicht. Der Bürgergeldbezug müsste zeitlich begrenzt und in der Höhe zudem degressiv ausgestaltet se 17:11 Uhr
St Es gibt genügend Bewerber, auch hoch qualifizierte Bewerber, die sich für Bewerbungen die Finger wund schreiben. Fragen Sie zum Beispiel mal Ü50 Ingenieure, Meister, Kaufleute mit Führungserfahrung. V 17:10 Uhr
Co Im Gegenteil: Nur wenn das Bürgergeld deutlicher steigt, wächst die Wirtschaft so, dass sich Arbeit für jeden lohnt. Wichtig ist dabei Tarifbindung. 17:09 Uhr
'P Allen sei mehr Geld gegönnt. Fragt sich nur, wohin die unweigerliche Lohn-/Preisspirale führen soll. Und kleinere Unternehmen kämpfen schon jetzt mit den hohen Lohnkosten, die eher zu Personalabbau fü 17:09 Uhr
🄵 »…die ihren Lohn ausschließlich für Nahrung, Wohnen und Energie investieren müssen?« … und die in jedem Einzelfall klären sollten, ob sie bspw. wohngeldberechtigt sind. 17:08 Uhr
哭 ➢ Ich lese immer, wie toll Kunden die automatischen Scannerkassen finden. Alles geht so schön schnell und einfach. Dabei blenden Sie immer aus, dass nur noch eine Kassiererin 4 oder 6 Scannerkassen be 17:08 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 17:15 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 17:07 Uhr
GG Ok. Die Reichen störts nicht, der Mittelstand blutet aus. Schade das gerade diese Menschen massiv unter den Wirtschftlichen Folgekosten bei Dienstlesitungs oder einfach Hilfarbeiten mit tra 17:07 Uhr
🍄 Den Begriff "Nazischwurbelei" habe ich in diesem Forum noch nie gelesen. Ihnen gebührt die Ehre, ihn eingeführt zu haben. 17:03 Uhr
St Dann haben Sie sich noch nie um einen Job beworben, sonst wüssten Sie es. Im neudeutschen Denglisch nennt man sie auch Recruiter, 17:02 Uhr
🍄 Wer viele Kinder hat und nicht wirklich sehr, sehr gut verdient, bezieht IMMER staatliche Leistungen. Das war schon zu meiner Schulzeit so. Und die liegt mehr als fünfzig Jahre zurück. Ich verstehe ni 17:02 Uhr
ro Das manche von Ihrer Hände Arbeit nicht leben können obwohl Sie einen Beruf ausüben oder auch nicht könnte auch daran liegen das Kosten sehr unterschiedlich hoch sind. Beispiel Mieten, sind gemessen a 17:00 Uhr
St Wo sollen die ganzen frei gesetzten Arbeiter hin und wie kann Deutschland da noch scheinheilig wegen Fachkräftemangel jammern? Die ganze Jammerei ist doch durch und durch gelogen. 16:58 Uhr
Ge Sie haben da einen wichtigen Punkt vergessen : Viele Läden FINDEN keine Kassierer ( zumindest nicht hier auf dem Land / in der Kleinstadt. ) ? Heir suchen sowohl Edeka, Lidl, Aldi und Co h 16:58 Uhr
🌍 Aber am Gehirn kann man nicht sparen bei Strafe des Untergangs. Und keine KI hat Gehirn. Nur ausufernde Statistik. 16:58 Uhr
哭 ➢ Da fragt sich dann so manch Einer: Wozu soll ich arbeiten gehen, wenn es nichts oder so gut wie nichts bringt, netto? « So manch einer » also. Wie viele Prozent die Mancheineren sind, das wissen Sie 16:57 Uhr
🍄 Der Unterschied ist aber, dass heute die Zahl solcher Arbeitskräfte immer mehr wächst und das den Arbeitsmarkt entsprechend beeinflusst und verändert. Nein, das ist nicht richtig, wie ich ja schrieb. 16:56 Uhr
Ib //Selbst Jens Spahn räumte vor drei Jahren ein, dass Hartz IV nicht für die Dauer gedacht sei, trotzdem lebe ich seit 15 Jahren davon, weil die Vollerwerbsminderungsrente ab 42 nicht reichte. Den Selb 16:56 Uhr
St Sie haben recht, es ist denen egal. Ich habe mal Kunden darauf angesprochen und sie wurden sehr böse und waren persönlich hoch beleidigt. 16:54 Uhr
🄵 »Durch die Zunahme vieler unausgebildeter Arbeitssuchender« Dann müsste Deutschland ja dümmer geworden sein, was bei der Anzahl Abiturienten, Fachabiturienten und Mittelschüler kaum der Fall sein dürf 16:53 Uhr
St Dann ist wohl Ihre Rente zu hoch. Beschweren Sie sich bei Vater Staat und bitten um Reduzierung der Rente. Dann zahlen Sie auch keine Einkommenssteuer mehr dafür. Was Sie aber hier wahrscheinlich vers 16:51 Uhr
🍄 Nein, dieser willkürliche Zahlensalat, oder, wie ein Mitforist schrieb, Käsekuchen ist für mich nicht nachvollziehbar. 16:49 Uhr
ro Dann müsste man den aktuellen Mindestlohn verdoppeln um nach 45 Jahren die Rentenpunkte zu haben um die Durchschnittsrente zu erhalten. Wer soll das bezahlen? Der Bäcker oder Friseur kann dann abschli 16:48 Uhr
哭 ➢ Ab 5 Kinder wird es extrem! Machen Sie sich einmal die Mühe! Habe ich getan. Verheiratet, 5 Kinder im Haushalt. 2 im Alter von 0 - 5 J. / 2 von 6 - 13 J. / 1 Kind 14 - 17 Jahre. Kaltmiete 1.000 € / 16:48 Uhr
As Ich muss Sie da leider enttäuschen. Mit der Einführung des Bürgergeldes (ehemals Hartz IV) und der damit verbundenen Neuregelung der Regelsätze wurde § 28 Abs. 4 SGB XII und die dazugehörige Reg 16:48 Uhr
St >>>...den Freibetrag hochzusetzen und sie von weiteren raubtiersozialistischen Abgaben zu befreien!<<< Ich bitte um konkrete Beispiele. Wovon reden Sie? 16:46 Uhr
🍄 Hätten wir tatsächlich diesen Fachkräftemangel, wären die Arbeitgeber froh, jemanden für ihre freie Stelle zu finden. Was nicht passt, wird eben durch fachliche Schulungen passend gemacht. Ihre Worte 16:44 Uhr
~N Mitlesen kann ich aber nach wie vor, und es ist durchaus sinnvoll, nicht ständig und immer seinen Senf zu allem und jedem abzugeben. Danke von einem stillen Mitleser und selten Schreiber :)  16:44 Uhr
🄵 »Bis zu einem bestimmten Punkt und dann muss er tatsächlich alles selber zahlen. Miete, Nebenkosten usw.« Ja, klar. Bis dahin ist der Mindestlohnempfänger (ohne BG) nicht daran gehindert, weitere 16:44 Uhr
TK Dieser Staat, diese Regierung und unsere Gesellschaft können machen, wie sie möchten, wenn der Bürgergeldbezieher sich nicht in die ihm angedachte Operrolle begibt und sich wehrhaft verteidigt, denn m 16:43 Uhr
St Demnächst mache ich mir wieder Rumtopf. Meine Vorräte aus dem letzten Jahr neigen sich dem Ende. Da kommen nur frische Zwetschgen aus dem Umland rein. Dieses Aroma haben nur reif geerntete Früchte aus 16:43 Uhr
As Es wäre noch hilfreich, wenn Sie mal darlegen würden, wer von den eingesparten Arbeitsplätzen profitiert hat. Wer hat sich denn die durch wegfallende Arbeitsplätze eingesparten Kosten in die Tasche ge 16:42 Uhr
Lu Ich habe nicht anderes behauptet. Wer einen Hairdress Laden hat , bei dem die Belegschaft zufrieden ist, kann diese auch trotz des Mindestlohns halten, wer nicht nur NUR Mindestlohn zahlt, aber auch & 16:42 Uhr
Be So ist es. Und es sieht überhaupt nicht danach aus, dass die darunter leiden, dass in ihren Unternehmen ein wie auch immer erhöhter Mindestlohn gezahlt wird. 16:42 Uhr
🍀 Im Jahr 2025 werden rund 6,6 Millionen Rentner Einkommensteuer auf ihre Rente zahlen. Und sie können es auch. Gut so. 16:42 Uhr
🍄 Oder sich einen Mähroboter kaufen. Ach, einen Igelschredder. Wirklich eine blitzgescheite Idee. Der Goldstandard der Gedankenlosigkeit. 16:41 Uhr
Ib Ich kann nichts für Ihr fehlendes Verständnis für simple Tatsachen. Ihr Kommentar unterstreicht dieses umso mehr. 16:41 Uhr
🍄 Das finde ich ja sehr solidarisch. Aber solange, außer tagesschau.de, noch sämtliche relevanten Funktionen auf meinem Mobiltelefon funktionieren, sehe ich gar nicht ein, warum ich mir ein anderes zule 16:40 Uhr
Ma Warum werden die vorhandenen Arbeitsuchenden Fachkräfte nicht auf das umgeschult wo Fachkräfte gesucht werden? Anstatt läßt man diese Leute unter Umständen lieber in die Armut rutschen und mehrere Jah 16:39 Uhr
Jo Das Problem sind nicht zu niedrige Bruttolöhne sondern zu niedrige Nettolöhne aufgrund zu hoher Abgabenlast . Der Mindestlohn kann brutto gar nicht so hoch steigen damit netto genug überbleibt. Die St 16:39 Uhr
🌍 "Ich meide diese Kassen aus Prinzip." Ich vorerst auch. Aber nur solange ich noch nicht dort umsonst einkaufen kann ;-) 16:37 Uhr
St Wer hat dieses Jahr deutschen Spargel und deutsche Erdbeeren gekauft? Das Zeug schmeckt gut, richtig? Aber es ist auch teuer. Es kommt von regionalen Feldern in der Umgebung und ist frisch. Da steckt 16:37 Uhr
Lu Ich weiß nicht, weshalb die Superreichen von manchen in Schutz genommen werden, als seien diese Opfer eines Schulmobbings. Im Verhältnis ihrer Einnahmen zahlen diese Leute ja viel weniger als 90 16:36 Uhr
Kl Obwohl ich ein Wirtschaftsstudium abgeschlossen habe, ist mir ehrlich gesagt nicht wirklich klar, wieso vieles früher ging und heute unmöglich erscheint. In meiner Jugend gab es in der BRD Arbeitslose 16:35 Uhr
🄵 »Wer arbeitet, hat IMMER mehr als das Bürgergeld. Da er nämlich aufstocken kann.« Äh, nein. Wer durch Erwerbsarbeit weniger als den Bürgergeldsatz zusammenbekommt, kann auf den Bürgergeldsatz aufstock 16:35 Uhr
🌍 So oder so. Unreguliertes Deckeln ist keine gute Idee. Soweit will selbst ich als Linker die Gleichmacherei nicht treiben.Aber: gemäss eines alten Spontispruches von mir: Traue keinem über 5000 netto. 16:34 Uhr
Ne „Bevor ich sie wegschmeisse, verteile ich sie lieber gratis. Man muss sich nur melden.“ Bitte Name, Adresse, Telefonnummer. 16:34 Uhr
ro Ich habe es einfach satt, daß man die Bürgergeldempfänger immer als die Schuldigen an ihrer Situation hinstellen möchte! Das sollte man nicht immer tun, es gibt driftige Gründe denen das Bürgergeld al 16:34 Uhr
Pe Das Ergebnis ist akzeptabel. Es liegt nahe an den politisch (von den Linken) gewollten € 15,00 und ist zugleich ein notwendiges Signal der Unabhängigkeit der Kommission. Da gibt es nicht viel zu mecke 16:34 Uhr
🍀 Zu oft kommt leider auf fachkundige Analysen eine Antwort wie "Das sagen Sie! Das kann man auch anders sehen..." Dieser gefährliche Unsinn begann unter Trump 1 mit dem damaligen Stichwort "Alternative 16:33 Uhr
Ma Ich bin jetzt etwas ratlos, gibt es das Lohnabstandsgebot überhaupt noch? Ich denke, das wurde 2011 abgeschafft?: https://www.google.com/search?q=Lohnabstandsgebot&sca_esv=4b84b8dc141b1… Dennoch, 16:31 Uhr
Mo Es gibt Leute die verdienen mehrstellige Millionenbeträge und hier werden die Ärmsten gegen die Zweitärmsten aufgerechnet und darüber gestritten, wem davon man Geld streichen sollte. Diese Art, auf di 16:31 Uhr
🍀 Danke für ihre klaren drastischen Worte. Scheinen (leider) nötig zu sein bei soviel Faktenverdrehung mancher hier. 16:31 Uhr
🄵 »In der Großstadt bei den hohen Mieten ist der Lohnabstand in vielen Fällen nicht gewährleistet.« Dein Niedriglohnempfänger sollte bspw. prüfen, ob er wohngeldempfangsberechtigt sein könnte.Während vo 16:30 Uhr
As Im Jahr 2022 wurde der Mindestlohn um fast 15% erhöht. Berechnungen des WSI und des Instituts für Makroökonomie und Konjunkturforschung haben ergeben, dass sich die Inflation mittelfristig dadurch nur 16:30 Uhr
🍀 Danke für die Vorlage. Stellen Sie sich vor: Ich gehöre auch zu diesen Ausgebeuteten, sie sogar Miete, Nebenkosten usw. ALLES selber zahlen müssen. Merkwürdig: Ich freue mich darüber. Und ich nei 16:29 Uhr
TK Schon mal dauerhaft von Bürgergeld gelebt?. Selbst Jens Spahn räumte vor drei Jahren ein, dass Hartz IV nicht für die Dauer gedacht sei, trotzdem lebe ich seit 15 Jahren davon, weil die Vollerwerbsmin 16:28 Uhr
🌍 In Deutschland gibt es gar neue Milliardäre. Soviel wie nie https://www.rtl.de/videos/das-sind-die-reichsten-deutschen-66fbe6eee2ba… 16:28 Uhr
oO >> Nun, ich nehme an, der Forist macht folgende Rechnung auf: Muahaha, woher habe ich schon vorher gewußt, daß da genau so ein Käsekuchen rauskommt?!? ^^ Aber danke für den Lacher. 16:26 Uhr
🐳 Das an den Scannerkassen lohnt sich doch nur, wenn jemand nicht viel eingekauft hat - schaffe ich nicht, weil ich nur 1x die Woche einkaufen kann. Aber Sie haben Recht, darüber macht sich kaum einer G 16:25 Uhr
🍀 Auch hier gilt: Falschaussagen werden durch Wiederholung nicht richtig. Fakt ist: Für Alleinstehende in Großstädten liegt der Abstand zwischen Bürgergeld und einem Einkommen aus Vollzeitarbeit mit Min 16:23 Uhr
w1 Ich meide diese Kassen aus Prinzip. Arbeitsplätze für Menschen vorzuhalten, die halt Qualitäten auf anderen Gebieten haben, finde ich wichtig, damit sie wertgeschätzt werden. 16:23 Uhr
Ma >>> Ich lese immer, wie toll Kunden die automatischen Scannerkassen finden. Alles geht so schön schnell und einfach. Dabei blenden Sie immer aus, dass nur noch eine Kassiererin 4 oder 6 Scann 16:22 Uhr
Of Schon würdig des Nachdenkens. Und ob ich mir das verdient habe, ist zweifelhaft. Mir hat mein Beruf Spass gemacht. Wie meine Ex-Gattin anlässlich einer Diskussion über Unterhalt sagte: Du 16:21 Uhr
ni „2.) Die gern zitierten 16.000 beziehen sich auf diejenigen, bei denen ein begründeter Verdacht besteht, dass sie nicht arbeiten wollen. Natürlich ist die Dunkelziffer viel größer.“ Nehmen wir einfach 16:21 Uhr
🍀 Arbeit lohnt sich. Immer. Und das Bürgergeld muss ausreichen zur Bestreitung des Lebensunterhalts auf niedrigstem Niveau. Immer. Und deshalb wird es auch Steigerungen beim Bürgergeld brauchen, allein 16:20 Uhr
🌍 Ich hab soviel 'alte' Telephone aufgerüstet, und das auch noch weitgehend 'kugelfrei'. Zum gelegentlichen kommentieren sind die immer noch tauglich. Selbst Bücher kann man da lesen - ohne tolino Konto 16:18 Uhr
🍀 Wir haben einen eklatanten Fachkräftemangel, den wir in vielen Bereichen - angefangen bei der Pflege über Handwerk, IT bis zur Logistik - nur mit Fachkräften mit Migrations- bzw. auch Fluchtgeschichte 16:17 Uhr
As Seit seiner Einführung hat der Mindestlohn unter dem Strich keinen Arbeitsplatz vernichtet. Anderslautende Behauptungen stammen aus der Abteilung Mythen und Märchen. 16:17 Uhr
🐳 Wo hat denn "der Staat" etwas damit zu tun? Das sind die Arbeitgeber, die solche stellen schaffen! 16:16 Uhr
An Sie haben aber vergessen zu erwähnen, daß diejenigen, die gerne arbeiten wollen, es gar nicht können, weil es beispielsweise Alleinerziehende sind und jede Menge Kitaplätze fehlen und viele andere Grü 16:16 Uhr
Ma Wen meinen Sie eigentlich mit Rekrutierer die wie Kettenhunde vor Personalbüros sitzen würden und die fast jeden Bewerber abblocken? Da komme ich nicht ganz mit? 16:15 Uhr
🍀 Zitat: "gelebte Sozialpartnerschaft" Spricht Herr Linnemann dann auch bei den Lobbyvertretern der Vielverdiener mal Klartext und sagt, dass eine bessere Steuergerechtigkeit auch gelebte Sozialpartners 16:14 Uhr
jo Ich hörte vorhin in der TS, die Mindestlöhner würden "profitieren". Ob er weiß, was er da spricht, ob er die Inflation der Mindestlöhner kennt, die ihren Lohn ausschließlich für Nahrung, Wohnen 16:12 Uhr
Ma Die ganze Diskussion ist ja nicht die Höhe des Mindestlohnes selber, sondern was bleibt vom Mindestlohn zum Leben übrig? Fakt ist doch, aber die meisten nicht wahr haben wollen, daß wenn Arbeitnehmer 16:12 Uhr
🍀 Wer die Kaufkraft der Geringstverdienenden nicht stärken will, muss sich dann über mangelnden wirtschaftlichen Aufschwung nicht beklagen. Aber die alte Tante SPD schwenkt lieber in Sachen Steuere 16:12 Uhr
se Sie wollen also in erster Linie den Kindern das Geld wegnehmen...? Die können mal gar nix für ihre Situation....asozialer geht's wohl kaum..... 16:10 Uhr
w1 Bitte beachten Sie auch, dass die Angemessenheit der Kosten der Unterkunft und Heizung (KdU) nicht geprüft wird, da für jede Stadt und Gemeinde unterschiedliche Werte gelten. Ob es sich bei Ihnen um a 16:10 Uhr
Ne Noch eine Vervollständigung: Mehr zu diesem Thema u.a. in dergestern ausgestrahlten von „Monitor“:ardmediathek.de/video/monitor/monitor-vom-26-06-2025/das-erste/Y3JpZDovL3dkci5kZS9CZWl0cmFnLXNvcGhvcmE 16:09 Uhr
Be Der Mindestlohn wird bis ins Jahr 2027 um 310 Euro brutto erhöht. Von jetzt 12,85 die Stunde auf dann 14,60 /Stunde. Das sind in 2 Jahren mehr als 10 Prozent. Etwa 6 Prozent pro Jahr. Wie sich das aus 16:09 Uhr
ro Mindestlohn herrscht meißt dort vor wo keine besonderen Kenntnisse und Ausbildungen abverlangt werden, oder wo Personal leicht zu ersetzen ist. Angebot und Nachfrage regeln auch am Arbeitsmarkt den Pr 16:09 Uhr
As Sie haben offenbar wenig Ahnung davon, was so die Tätigkeiten eines Mindestlohnempfängers sind. Gastro, Einzelhandel, Kurier- und Paketdienst, Bauwirtschaft etc, viel Spaß mit Ihren KI gesteuerten Rob 16:07 Uhr
Ne „Auf Reisen posten kann ich nicht mehr, denn mein Mobiltelefon ist dem Webmasterteam von tagesschau.de zu alt.“ Ach du Sch…. 🙄 16:06 Uhr
🐌 Wo soll ich mich umsehen. Ich kenne Niemand, der länger arbeitslos ist. Und Prekariats-TV (RTL2) sehe ich auch nicht. Außerdem setze ich nicht so sehr auf persönlichen Erfahrungswerten (Anekdotische E 16:06 Uhr
jm was soll immer wieder diese Debatte. Wer gute Arbeitskräfte will bezahlt sie auch gut. Wer billige braucht bezahlt sie dannach. Die Qualität wird sich zeigen. Vorgeschriebener Lohn treibt viele in die 16:05 Uhr
🐳 Dann sorgen Sie doch dafür, das die - jährlich offen bleibenden - Ausbildungsplätze belegt werden! 16:04 Uhr
bo "Kulturelles"- ein mächtiger Begriff! Aber, was heißt das? Wo fängt "Kultur" an? Beim Dackelzüchten, Feierabendbier oder erst beim Stadttheater? 16:04 Uhr
St Ich lese immer, wie toll Kunden die automatischen Scannerkassen finden. Alles geht so schön schnell und einfach. Dabei blenden Sie immer aus, dass nur noch eine Kassiererin 4 oder 6 Scannerkassen betr 16:02 Uhr
🐳 //hat man versucht sich mit immer prekehreren Lösungen zu helfen.// Wer ist denn "man"? Ich hoffe, Sie meinen die Arbeitgeber - die sind diejenigen, die diese Jobs anbieten! 16:01 Uhr
se Also in meinem Umfeld sehe ich keine Leute, auf die Sie abzielen...evtl. bewegen Sie sich in den falschen Kreisen... 16:01 Uhr
w1 Vielleicht mal eine andere Sicht: Wenn ich meinen Rasen selbst mähe, mein Nachbar aber Jemanden zum Mindestlohn oder darunter oder gleich ganz "schwarz" gärtnern lässt, subventioniere ich die Faulheit 15:59 Uhr
Ib Nun, ich nehme an, der Forist macht folgende Rechnung auf: Bürgergeldanspruch 538€ zzgl. Kosten der Unterkunft, sprich Warmmiete, zzgl. Befreiung von der GEZ, Arbeitsstunden im Monat für den BG- 15:57 Uhr
As Die Behauptung, 3,1 Mio Bürgergeldempfänger könnten arbeiten, ist realitätsferner Unsinn. Machen Sie sich doch einfach mal mit den Fakten vertraut. 15:56 Uhr
Ma Wenn es mich betreffen würde und irgend ein TV Sender würde gerne meine Lebenssituation verfilmen wollen, dann müßte zuerst die Kamera ausgeschaltet werden und dann wird über eine Entlohnung für mich 15:56 Uhr
Ib Nun, ich nehme an, der Forist macht folgende Rechnung auf: Bürgergeldanspruch 538€ zzgl. Kosten der Unterkunft, sprich Warmmiete, zzgl. Befreiung von der GEZ, Arbeitsstunden im Monat für den BG- 15:55 Uhr
ha Und warum erst ab 2027? Bis dahin hat die Inflation schon wieder einen Teil davon aufgefressen und bringt dann entsprechend weniger echte Kaufkraft und bessere Entlohnung. 15:55 Uhr
As Da kann ich nur den Kopf schütteln. Schon jetzt zahlt der Staat den Aufstockern 7 Mrd pro Jahr. 7 Mrd Lohnsubvention für die Arbeitgeber. Und wer zahlt? Der Steuerzahler. 15:53 Uhr
Ne Korrektur bzw. Vervollständigung (fett): - damit ist die "Stille Reserve" an Frauen, die gerne arbeiten würden, für die sich das aber wegen des Ehegattensplittings, d.h. aus finanziellen bzw. po 15:52 Uhr
Op Gut, dass Sie diesen wichtigen Aspekt angesprochen haben. Eine Einzelperson aber auch eine Familie mit Kleinkindern werden in München als Mindestlohnbezieher garantiert als Aufstocker im Bürgergeldbez 15:51 Uhr
fr Da habe ich für die Arbeitgeber noch ein ganz anderes Rechenmodell: wenn dieser Mindestlohn so fürstlich ist, warum müssen dann manche andere 3000 und Mehr brutto haben? Wie gut ginge es unserer Wirts 15:51 Uhr
bo Für Singles, wie in Ihrem Beipiel dargestell, ist Bürgergeld sehr knapp berechnet und da lohnt es sich für die meisten schon, arbeiten zu gehen, aber.... "Interessant" wird es, wenn in einer Familie K 15:51 Uhr
🐳 Lesen Sie doch bitte den Parallelartikel. https://www.tagesschau.de/wirtschaft/arbeitsmarkt/erwerbslose-stille-re… 15:51 Uhr
w1 Solche Vergleiche sind unsachlich. Der Freibetrag liegt bei ca. 328 Euro. Ob er noch Wohngeld erhalten kann, das hängt von verschieden Faktoren ab. Zwar gibt es keine Beschränkung der Größe, aber Lohn 15:50 Uhr
Ma Ein deutlicher Unterschied zwischen Bürgergeld und Mindestlohn? Wie soll der sich nach Ihrer Meinung und auf welcher Grundlage errechnen? 15:49 Uhr
ro Diese müssen aber aufpassen das ihre Rücklagen oder Ersparnisse falls möglich, und eventuelle Altersvorsorgen (Versicherungen) nicht den Freibetrag überschreitet 15:48 Uhr
Sy ZItat: "Vielleicht mal eine andere Sicht: Wenn ich meinen Rasen selbst mähe, mein Nachbar aber Jemanden zum Mindestlohn oder darunter oder gleich ganz "schwarz" gärtnern lässt, subventioniere ich die 15:48 Uhr
Cf Ja mag sein, dass es damals mehr Jobs mit Niedriglohn gab, man nannte solche Leute auch Hilfsarbeiter und wollte damit ausdrücken, dass diese Kollegen für ihre zu erbringende Arbeit keine Berufsausbil 15:48 Uhr
bo Entscheidend ist der berechenbare Unterschied zwischen einem Mindestlohnempfänger und einem Bürgergeldempfänger und da ist klar, daß ein Single tatsächlich mehr hat, wenn sie/er arbeiten geht. Bei Fam 15:46 Uhr
Ko Die 10 Prozent von denen Sie sprechen, zahlen Steuern und leben nicht von den Steuern anderer. Ich spreche hier von Zuwendung, alles andere gehört nicht in diese Diskussion. Nur darum geht es. 15:45 Uhr
🍄 Ja natürlich. Wer gut verdient, bezieht keine Leistungen. Mindestlohn ist aber nicht gut verdienen. 15:43 Uhr
Ne „Linnemann begrüßte die Einigung. "Das ist gelebte Sozialpartnerschaft und zeigt, dass die Kommission funktioniert. Die Lohnfindung bleibt auch in Zukunft Sache der Tarifpartner”“ Gelebte Sozialpartne 15:42 Uhr
🍄 By the way @Fathaland Slim: welcome back in der Diskussion Danke. Es ist aber ein zweischneidiges Schwert. Denn wenn ich hier poste, bin ich nicht auf Reisen, verdiene also kein Geld. Auf Reisen 15:41 Uhr
🐌 "Das grob eine Drittel, was nicht arbeiten kann abgezogen, bleiben immer noch -2 Mio über ( nicht die von einigen Usernhier gern zitierten 16.000 ! " 1.) Wie kommen sie auf die Schätzung, dass g 15:39 Uhr
Ko Gegen gute Gründe hat niemand etwas, aber die Realität ist eine andere. Sehen Sie sich doch mal um. 15:39 Uhr
Sy Sie wissen offensichtlich nicht, was ein Steuerfreibetrag ist. Das ist ja fast so wie der letzte Wirtschaftsminister, der nicht weiß, was eine Pendelpauschale ist bzw. dass dies nur einfach berechnet 15:39 Uhr
Sy Zitat: "Die KI nimmt keine Mindestlohn-Arbeiten weg," Gerade bei repetitiven, "einfachen" Arbeiten werden zuerst KI gesteuerte Robotoren zum Einsatz kommen. 15:38 Uhr
Ma Auch Ihnen würde ich empfehlen mal zu recherchieren wer die Hauptschuld an den Bürgergeldempfängern trägt! Ansonsten mutet ihr Aussage nur als Stammtischparole an! Die Sache ist nämlich komplexer als 15:38 Uhr
Ko In der Großstadt bei den hohen Mieten ist der Lohnabstand in vielen Fällen nicht gewährleistet. Bei Kosten von über 40 Milliarden, die es dem Steuerzahler kostet, wäre es verantwortungslos, den 15:37 Uhr
Pa Die KI nimmt keine Mindestlohn-Arbeiten weg, das machen wir seit Jahrzehnten mit Offshore oder Robotern. 15:35 Uhr
St Schafft die unfähigen Rekrutierer ab, die wie die Kettenhunde vor den Personalbüros sitzen und die fast jeden Bewerber abblocken. Ich höre immer, Deutschland hat Fachkräftemangel. Wie passt das zu den 15:33 Uhr
🍄 Es gab früher ganz erheblich mehr Jobs für niedrig Qualifizierte. Diese Jobs wurden großenteils wegrationalisiert. Kennen Sie beispielsweise den Beruf des Straßenfegers noch? Davon konnte man, wenn au 15:33 Uhr
Pa Ein Schritt in die richtige Richtung, auch wenn es eben an manchen Ecken teurer wird. Nehmen wir mal das Beispiel Automobilkonzern. Die Gehälter liegen im Schnitt weit über 50K / Jahr und keiner regt 15:32 Uhr
ni Ok. Aber trotzdem reicht es kaum für die Inflation. Die ja auch noch jeden Tag ein wenig steigt. 15:32 Uhr
fi Der neue Landwirtschaftsminister hat ja bereits angekündigt, dass Landwirte den Erntehelfern den Mindestlohn gar nicht bezahlen müssen, sondern 2 Euro darunter bleiben dürfen. Nur eine Frage der Zeit, 15:31 Uhr
w1 Bas sprach von einer "ordentlich Lohnsteigerung", mit der sie "gut leben" könne Was für eine unterschiedliche Bedeutung "mit der sie "gut leben" könne" doch haben kann. In meiner Funktion als Präsiden 15:31 Uhr
mi Der Mindestlohn sollte so hoch sein, daß man bei Renteneintritt eine Rente bekommt, die über der Grenze zur Sozialhilfe liegt. Was nützt es dem Staat, wenn er "billige Arbeitssklaven" hat, die er entw 15:31 Uhr
ni Der Mindestlohn darf sich nicht an den schlechten Tariflöhnen orientieren, sondern an finanziellen Notwendigkeiten. Mit „600 für Essen, Kleidung, Rücklagen“ wird man sich kaum zB gesund und 15:30 Uhr
🍄 Hat der 400€ mehr, dann arbeitet er für 2,50€ die Stunde, muß aber ALLES selbst bezahlen. Was meinen Sie? Ich verstehe nicht, was Sie sagen wollen? 15:30 Uhr
Of Vielleicht mal eine andere Sicht: Wenn ich meinen Rasen selbst mähe, mein Nachbar aber Jemanden zum Mindestlohn oder darunter oder gleich ganz "schwarz" gärtnern lässt, subventioniere ich die Faulheit 15:29 Uhr
Ko Bis zu einem bestimmten Punkt und dann muss er tatsächlich alles selber zahlen. Miete, Nebenkosten usw. 15:28 Uhr
🐌 Genau. Die 54jährige soll ihren wegen einem Schlaganfall pflegedürftigen Mann in ein Pflegeheim abschieben und auf Montage gehen. Die Mutter mit dem 3jährigen und 6jährigen Kindern kann in die Spätsch 15:27 Uhr
oO >> Hat der 400€ mehr, dann arbeitet er für 2,50€ die Stunde, muß aber ALLES selbst bezahlen. Könnten Sie diese kuriose Milchmädchenrechnung bitte etwas näher erklären? oO 15:26 Uhr
Sy ZItat: "Der gesetzliche Mindestlohn soll bis 2027 in zwei Schritten auf 14,60 Euro pro Stunde steigen. Das sieht ein Beschluss der Mindestlohnkommission vor. Er muss noch formell vom Bundesarbeitsmini 15:26 Uhr
St Vielleicht, weil die privaten Sender mit ihren Proll-Sendungen aus den Problemsiedlungen die öffentliche Meinung manipulieren und selbst dabei gut verdienen? Ich frage mich nur, warum diese Protagonis 15:25 Uhr
ni Wenn sich die Finanzminister endlich um die 150 Milliarden Euro kümmern würden, die jedes Jahr aufs Neue von echten Verbrechern in Form von Steuerhinterziehungen gestohlen werden, könnten daraus zB Lo 15:22 Uhr
Ge Ja, der Arbeiter hat mehr. Die Frage ist : Wie viel „mehr“ ( inkl. Aufstockung )? Hat der 400€ mehr, dann arbeitet er für 2,50€ die Stunde, muß aber ALLES selbst bezahlen. 15:18 Uhr
ni Der Mindestlohn muss so hoch sein, dass man nach 45 Jahren im Mindestlohn mindestens die schon lächerliche Durchschnittsrente erreicht. 15:18 Uhr
ni „Vollzeitbeschäftigte im Mindestlohn hätten ab Januar 2026 pro Monat brutto rund 190 Euro mehr in der Tasche. Im zweiten Jahr ergebe sich so ein monatliches Plus von brutto insgesamt 310 Eur 15:16 Uhr
Ge Mal kurz rechnen: Ledig, 25 Jahre alt, Steuerklasse 1, nicht kirchensteuerpflichtig. 160 Stunden / Monat x 13,90 = 2.224€ brutto. Nach Brutto-Nettorechner also ~ 1.600€ netto. 60 m2 Wohnung a 10 € / m 15:16 Uhr
Lu Oligarchen machen risiege Gewinne durch die Inflation und verdienen kräftig an den Preiserhöhungen. Wenn dann aber mehr Lohn gefordert wird, dann sehen viele die Republik gefährdet. 15:14 Uhr
Cf Schön, aber nicht gut für Kleinunternehmer und für die Kunden, die amEnde wieder die immer höheren Preise zahlen muss. Aber das ist eine txpische Folge der angeknacksten Arbeisverhältnisse in Deitschl 15:13 Uhr
Ma Warum wird immer wieder auf dem Bürgergeld herumgeritten und schlecht geredet? Haben Sie einmal die Mühe gemacht und recherchiert wer an den Bürgergeldempfängern letztendlich Schuld hat? 15:12 Uhr
Lu Wieso? Wer nur Mindestlohn zahlt, muss dann halt wenigstens gute Rahmenbedingungen haben, damit ihm die Leute nicht weglaufen. Solange 10% der Bevölkerung über 90% des Finanzvermögens verfügen, bleibt 15:10 Uhr
🍄 Wer arbeitet, hat IMMER mehr als das Bürgergeld. Da er nämlich aufstocken kann. Ich weiß nicht, warum das so schwer zu verstehen ist. 15:10 Uhr
An Und wieviel Euro hätten Sie dann mehr in der Tasche, wenn das Bürgergeld gesenkt würde? Genau. Aber Hauptsache, man kann nach unten treten und fühlt sich wohl dabei. Widerlich. 15:07 Uhr
mw nicht jeder kann aus verschiedensten Gründen immer Vollzeit arbeiten, ist vielleicht krank,versorgt Kinder oder Eltern.. 15:05 Uhr
Ko Wenn jetzt das Bürgergeld dadurch nicht auch wieder steigt, besser sogar gleich bleibt oder gesenkt wird, dann sind wir auf dem richtigen Weg, dass Arbeit sich endlich wieder für jeden lohnt. 14:57 Uhr
Ihre Meinung zu Extremismus in Schulen: Lehrer am rechten Rand 179 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 19:45 Uhr Wa "Egal, welcher künftige Soldat braucht sowas wie Bildung?" Nach der Grundschule gleich ins Bundeswehr-Camp - damit schließt man die Wehrpflichtlücke. Meinten Sie das? 19:45 Uhr 🦉 Lehrkräfte, die einer Partei mit rechtsextremen Gedankengut angehören, die einen Gesetzentwurf im BT eingebracht hat, damit Organisationen der Zivilgesellschaft für ihre Arbeit für die Demokratie kein 19:45 Uhr 🌼 Lehrkräfte können schon einen erheblichen Einfluss auf SuS haben. Positiv wie negativ. 19:44 Uhr me Das alte Lied. Das eine vernachlässigen, weil es eine andere, noch schlimmere Sache zu regeln gibt. In beiden Fällen sind es ideologisch verbohrte, gewaltbereite Menschen, die noch keine Liebe e 19:44 Uhr Ro Solange solche LehrerInnen meinen Kindern Mathe, Englisch oder Deutsch beibringen, ist mir das ehrlich gesagt völlig schnuppe, welcher politischen Ideologie diese verfangen sind. Problematisch ist es 19:44 Uhr oO >> Für TS dürfet alles, was nicht am linken Rand ist, damit automatisch am rechten Rand sein. Wie kommen Sie bitteschön auf diese krude Behauptung? oO 19:44 Uhr Ad Die kommunizieren einen Mythos, den Trump immer wieder verbreitet und in der Agitation gegen Universitäten in den USA endet. Wissenschaft und Lehre ust kein Privileg der linken Szene, aber Intellektue 19:44 Uhr Fa Schlimm genug, daß CDU und SPD sich als Antidemokraten erweisen und eine Koalition mit der Wahlgewinner-Partei 19:44 Uhr se Es ist wirklich sehr, sehr schade, dass Sie kein Lehrer geworden sind....Sie wären eine Bereicherung gewesen....Ich finde Sie aber als Kommentator in diesem Forum mindestens genauso gut....;) 19:43 Uhr GG Nee?Den Schüler geht dieses "links/grüne" so auf die Nerven das Sie besondern ander extreme wählen. Hat ja gerade die EU ode rBundestagswahl gezeigt. 19:43 Uhr Gl Selten las ich, mit Verlaub, größeren Unsinn in so einem kurzen Satz. 19:43 Uhr ma Die AfD ist im Osten längst eine Volkspartei. Und bei Leibe nicht so "rechtsradikal", wie in unseren Medien immer getan wird. Es ist nicht meine Partei. Aber ein Staat, der sie verbieten möchte und ih 19:43 Uhr Gl Und die andere Seite zumindest faschistoid. 19:42 Uhr Gl Bis Anfang 2024. Und der Start begann viel eher. Dann sollte das Augenmerk wohl besser darauf gerichtet werden, wie es denn sein kann, vorausgesetzt das stimmt alles und wurde nicht durch Experten wie 19:40 Uhr Ne Korrektur:Björn Höcke ist meines Wissens nach wie vor verbeamteter Geschichtslehrer bzw. hat offiziell nach wie vor offiziell diesen Stand. 19:40 Uhr HS Sie finden es also gut, wenn sich Lehrkräfte 'kritisch' im Uterricht über die AfD äußern? Aber AfD-ler dürfen sich nicht kritisch äußern? 19:40 Uhr se Auf gar keinen Fall ist es egal, ob Kinder von Extremisten unterrichtet werden!!....was stimmt mit Ihnen eigentlich nicht....?! 19:39 Uhr 哭 ➢ Spannende Verschwörungserzählung. Völlig hilflose und sinnlose Antwort, meine beschreibenden Worte als Verschwörungserzählung zu bezeichnen. 19:39 Uhr Fa So lernen die Schüler etwas fürs Leben, anstatt nach der Schule in Hartz 4 zu landen und sich da & 19:39 Uhr 🕊 Man beachte die Wortwahl. Ganz im Sinne der großen Vorsitzenden. 19:38 Uhr Gl Definieren Sie "Links" und "Rechts"! Und dann sehen wir mal, wer da welche Kriterien erfüllt oder eben nicht. 19:37 Uhr Ad Ich bin im Kern ein Konservativer, sehe mich als Weltbürger und Patriot, bin fokussiert auf eine starke Wirtschaft und gesellschaftliche Geschlossenheit, verurteile nachhaltig den russischen Angruffsk 19:36 Uhr Gi Oje, da wird mal wieder was hochstilisiert, was eigentlich kein Problem ist. An Schulen gibt es ganz andere und wichtigere Probleme. Außerdem, was man so mitbekommt, sind erfahrungsgemäß die Lehrer me 19:35 Uhr 哭 ➢ Warum eigentlich „nie wieder pax Domino“? Ist das eine Form von Selbstverleugnung? Der Herr will auf ewig unfriedlich leben. Keine Selbstverleugnung, sondern Lebensmotto. 19:35 Uhr 🕊 "Ist Ihnen lieber, dass unsere Kinder von politisch total unverdächtigen Lehrern unterrichtet werden, die aber keine Ahnung von ihrem Fach haben?" Wer, glauben Sie, lässt sich von einem derart billige 19:35 Uhr Gl Wer Ihre teils steilen Thesen hinterfragt ist ein machtgieriger Demagoge und Sie haben das alleinige Wissen um die ultimative Wahrheit? Das passt ja ins Bild. 19:35 Uhr Lu Krah und seine Kumpanen rufen unverfroren auf Tik.Tok Schüler auf sich in der Schule radikal zu zeigen. 19:35 Uhr Ko Mir kam in den Sinn das Lehrer vor einer Schulklasse stehen die sich aus vielen Nationen zusammensetzt und ein Großteil der deutschen Sprache nicht mächtig ist . Habe gestern bei Lanz zugehört . 19:34 Uhr Gl Was wäre, wäre dieser Lehrer dem sogenannten "Linksexremismus" zugerechent worden? Fiele Ihr Urteil dann ebenso aus? Ich bezweifle das. Und was ist mit meiner Eingangsfrage? Warum kommt man erst jetzt 19:34 Uhr 🕊 Richtig, auf Ihre Kommentare fällt ganz bestimmt niemand rein. 19:33 Uhr 🕊 Warum so kompliziert? Bei Lehrkräften reicht die Einordnung in demokratisch/demokratiefeindlich. 19:32 Uhr 哭 ➢ Für TS dürfet alles, was nicht am linken Rand ist, damit automatisch am rechten Rand sein. Ganz linker und ganz rechter Rand stehen nicht entfernt voneinandedr auf einer Geraden. Sie berühren sich i 19:32 Uhr bo Ausländerfeindliche Lehrer? Wie soll das gehen? Stellen Sie sich einmal die Situation vor. Schüler...59 % hatten keine Einwanderungsgeschichte Sowohl in der Schülerschaft als auch bei den Lehrkrä 19:32 Uhr zö Bitte beantworten Sie doch die Frage. War es richtig, dass Lehrer fjs als „Faschist“, also anti-Demokraten bezeichnen durften? Es geht bei den genannten Lehrern in dem Beitrag nicht darum, ob sie 19:32 Uhr Sa Ich bin erstaunt, es gibt Linksextremisten? Wann, wie wo? Welcher Artikel in der ARD? 19:32 Uhr Ba War sehr gut. Bei aktuellen Umfragen trifft die Wehrpflicht auf sehr wenig Begeisterung. Aber die Lehrer, die sollen die richtige politische Einstellung vorweisen. Der Lehrermangel wird eklatant zuneh 19:30 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 19:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 19:30 Uhr Ko Und sich nicht mit einer Religion befassen , es könnte tödlich sein . 19:29 Uhr fa "Außerdem muß jede/r vor Einstellung in polizeiliches Führungszeugnis vorlegen." Eine extremistische Einstellung und Verfassungsfeindlichkeit ergeben sich nicht aus dem Führungszeugnis. 19:29 Uhr me "Herrje, was für eine Panikmache. WO sind die Alarm-Meldungen all der Kinder, die sich politisch durch diese Lehrkräfte bedrängt und unter Druck gesetzt fühlen, wo ? er NDR berichtet jedenfalls 19:29 Uhr Fa Wie das Gerichtsurteil zum Compact-Magazin belegt, sind auch rechte Meinungen zulässig, so auch bei Lehrern u 19:28 Uhr Ne Korrektur (fett): „Schüler und Schülerinnen, die der „Erziehung“ durch solche Lehrer auf Gedeih und Verderb ausgeliefert sind - (…)“ 19:27 Uhr bo Umgekehrt vielleicht? Aus Soldaten werden Lehrer- wie beim alten Fritz! Sonst macht es ja keine/r. Ach ja, Soldat werden will auch niemand! 19:27 Uhr Ad Demokraten, die links oder rechts stehen, sind doch nicht das Problem. Auch Kanzlerin Merkel hat mitunter Ideen der SPD übernommen, wenn es ihr für die BürgerInnen richtig erschien. Sie war nicht eing 19:26 Uhr Ko Bin auch von einem Lehrer gut unterrichtet worden ( 60ger Jahre ) hat aber nichts denn seit 2015 AFD Wähler . 19:25 Uhr Zu Die Mehrheit sind ja wohl die linksradikalen Ansichten der meisten Lehrer. Aber selbstverständlich muss das aufgebauscht werden. Vor allem wenn man noch nicht mal etwas nachweisen kann. 19:25 Uhr bo Ich muß schon sagen, daß ich etwas irritiert bin, wenn ich mir einen Nazilehrer vor einer deutschen Schulklasse vorstelle. Grund: "Wie das Statistische Bundesamt (Destatis) zum Beginn des neuen Schulj 19:25 Uhr Sa Für sie waren die Genossen Lenin, Stalin, Mao Polpot usw ja wahrscheinlich wahre Demokratiehelden. 19:24 Uhr Pe Es liegt in der Verantwortung der Eltern, aus Kindern selbstbewusste, empathische und wertorientierte Menschen zu machen. Dann werden sie auch zu Hause von eventuellen Lehrerentgleisungen berichten. D 19:24 Uhr 哭 ➢ is nich dolle aber wenn derjenige bei einer anderen Partei unterwegs wäre, würde kein Hahn krähen. Die AfD ist ja auch die einzige demokratiefeindliche Partei mit Mandaten im Deutschen Bundestag. Da 19:22 Uhr Sa Stimmt schon. Sie sind aber hier bei der ARD. 19:22 Uhr Si Wo genau nochmal liegt das Problem? Ungefähr da: Ein Mann wird laut dem Bericht in der Regionalzeitung am Boden getreten von Angreifern, die zuvor laut Pressebericht rechtsextreme Parolen gerufen habe 19:21 Uhr Ab Ich würde das Gros der Lehrer eher als systemkonforme Mitläufer typisieren. Und der öffentliche Zeitgeist in Medien und der sog. Zivilgesellschaft ist nun einmal grün-woke. In früheren Gesellschaftssy 19:21 Uhr w1 Ab 1979 verabschiedete der Bund neue Richtlinien. Nur beim Vorliegen konkreter Verdachtsmomente sollten Informationen zu einer Person beim Verfassungsschutz angefragt werden, wobei der Grundsatz der V 19:21 Uhr Ad Ich bewerte Parteien und Gruppierungen nicht nach Etikettierungen, sondern nach deren und Handeln. Wer darauf hofft, dass es Deutschland schlecht gehen möge, um daraus Vorteile zu ziehen, ist fü 19:21 Uhr se Sie hätten dem Foristen/ der Foristin einfach auch zustimmen können.... 19:20 Uhr Sa Wollen sie mir weismachen das es nicht auch Lehrer / innen mit linksextremer Gesinnung in die Schulen gibt? 19:20 Uhr w1 Dazu: Radikalenerlass Millionen Regelanfragen beim Verfassungsschutz Allein bis 1976 kontrollierten staatliche Arbeitgeber fast eine halbe Million Bewerberinnen und Bewerber auf ihre Verfassungstreue 19:19 Uhr 🦉 Bei Linken geht's - 2024 wurde in Bayern eine linke Aktivistin nicht zum Lehrdienst zugelassen. Ein Rechter aber schon. https://www.br.de/nachrichten/bayern/fall-poettinger-warum-ist-hoecke-d… & 19:18 Uhr St Vielleicht möchten Sie diese Geschichtsvergessenheit selbst zitieren? Nur Mut, kommen Sie an die Tafel! 19:18 Uhr ro Eben, spielt auch keine Rolle ob rechts oder links. Weder links noch rechts ist verwerflich, Hauptsache nicht extrem 19:18 Uhr Ma Und wer will heute noch Schüler werden? 19:17 Uhr HS Ist Ihnen lieber, dass unsere Kinder von politisch total unverdächtigen Lehrern unterrichtet werden, die aber keine Ahnung von ihrem Fach haben? Bei Beförderungen werden diese Art von Lehrern allerdin 19:17 Uhr ma So einfach ist es nicht. Für mich ist zum Beispiel der Ausschluss Russlands von den Feiern zum 8. Mai eindeutig "geschichtsrevisionistisch". Oder die Benutzung des Begriffes "kriegstauglich", der ehed 19:17 Uhr 哭 ➢ Es gibt doch jetzt schon viel zu wenig Lehrer. Wer soll die Arbeit dann machen? Matheunterricht vom Ökobauern? Abgesehen davon würde der sich hüten und einen großen Bogen um die Schule machen.... Be 19:17 Uhr Ma Gibt es denn auch Lehrer die in der AfD sind oder bei den Linken? Gibt es auch parteilose Rechte oder Linke Lehrer? Gibt es auch Lehrer die weder links, rechts oder demokratisch sind? Gibt es auch Leh 19:16 Uhr pü Es mag rechte Lehrer geben, ganz sicher sogar, aber das ist doch kein Flächenproblem. Unsere Probleme in Bezug auf Schulen liegen ganz woanders. Aber ab den Schulen, wo die Kids der (Politik)eliten hi 19:16 Uhr Si Komisch, dass überwiegend Rechte so erpicht darauf sind, immer wieder zu betonen, dass 'rechts' und 'links' überholte Kategorisierungen sind.Sind es nicht. Rechts ist rechts. Egal, was Rechte daraus z 19:15 Uhr 🦉 Was wollen Sie damit aussagen? Soweit ich informiert bin, werden schon länger die Möglichkeiten ausgelotet, dass H. nicht mehr als Lehrer arbeiten darf und seinen Beamtenstatus verliert. 19:15 Uhr St Ich wusste gar nicht, dass er promoviert war. Bei seiner politischen Leistung hatte sich mir dieser Verdacht auch nicht aufgedrängt. Scheinbar betrachten afd-Mitglieder die Fliegenschiss-Metapher selb 19:15 Uhr se Geschied bereits...evtl. hätten Sie in Geschichte besser aufpassen müssen... 19:15 Uhr fa "Da jede/r vor der Einstellung als Beamter ein polizeiliches Führungszeugnis vorlegen muß und auch jede Straftat eines Beamten der Dienststelle gemeldet wird, kann das so nicht stimmen wie es berichte 19:14 Uhr se Was soll Ihr allzu durchsichtiges Geraune, alle Muslime seien Antisemiten....was wollen Sie mit dieser Lüge bezwecken....? 19:13 Uhr me Vor allem sollte über die prominenten, lange diskret behandelten Querverbindungen (den Hitler/Stalin - Pakt) und die aktuelle, äußerst sonderbare erneute Komplizenschaft zwischen deutschen und russisc 19:13 Uhr 🍄 Was ist das denn für eine verschwurbelte rechts-links-Definition? Mit Großkonzernen hat das Thema, wenn überhaupt, dann nur mittelbar zu tun. "Links" heißt, einen emanzipatorischen Ansatz zu verfolgen 19:12 Uhr Lu Das Problem ist, dass sich sicher einige zweifelhafte Kandidaten bei Prüfungen zurückhalten oder verstellen. Das Problem ist vermutlich, dass es sehr hohe Hürden gibt, um einen eingestellten Leh 19:12 Uhr w1 Aber sein späters Verhalten . Bis Anfang 2024 war er in führender Funktion beim Altherrenverein einer Burschenschaft, die inzwischen der Verfassungsschutz im Visier hat. Und er sitzt in einem St 19:11 Uhr Si Gut so. Ich war auch an so einer Schule. Das war eine (leider nur relativ kurze) Zeit, in der man von autoritärem Gehabe und blindem Gehorsam weg hin zu Ganzheitlichkeit, Humanismus und Persönlichkeit 19:11 Uhr Sa Das behaupten sie. 19:10 Uhr HS ... Beutelsbacher Konsens Daran sollten sich auch unsere Medien orientieren. 19:09 Uhr 哭 ➢ Selbstverständlich gibt es auch bei den Lehrerinnen alle politischen Schattierungen und wer will heute noch Lehrer werden? Wieder mehr Menschen wollen das, aber es sind weiterhin zu wenige. Wäre mei 19:09 Uhr St Exakt, nur darum geht es,...politische Manipulation und "schnelle" Meinungsmache. Fällt nur keiner mehr drauf rein... Glauben Sie, dass ausgerechnet ein rechtsextremer Lehrer einem dunkelhäutige 19:09 Uhr EW Je nach Lehrer konnte das genau andersherum sein. Die 1970er und 1980er Jahre waren in westdeutschen Schulen die Übergangsphase von der Dominanz einer Form des Autoritarismus in die Dominanz eines and 19:08 Uhr ma Es gilt das sogenannte "Überwältigungsverbot" des "Beutelsbacher Konsenses":Es ist nicht erlaubt, Schüler mit erwünschten Meinungen zu überrumpeln und sie somit an der Bildung eines eigenständigen Urt 19:06 Uhr Si Eine Bewährungsstrafe von unter einem Jahr erscheint in der Regel nicht im Führungszeugnis. Ganz sicher nicht im einfachen.Soweit ich weiß, im erweiterten auch nur Delikte aus bestimmten Bereichen (z. 19:06 Uhr Ad Ihnen mag es egal sein, wenn Rechts- oder Linksextremisten unsere Kinder unterrichten. Mir ist dies nicht gleichgültig. Ein Lehrer sollte für junge Menschen Autoritätsperson und Vorbild sein. Wenn die 19:05 Uhr Pe Gesunder Menschenverstand ist das Bauchgefühl der Pseudointellektuellen. 19:05 Uhr St Alles ohne Gewähr , aber mit gesundem Menschenverstand Alles ohne Detailkenntnis und mit ungesunden Vorurteilen Warum eigentlich „nie wieder pax Domino“? Ist das eine Form von Selbstverleugnung? 19:04 Uhr wa Spannende Verschwörungserzählung. Natürlich sind Lehrer mehrheitlich links. Das gilt auch für Universitäten, wo kaum überhaupt Konservative Meinungen zu finden sind. 19:03 Uhr te Kennen Sie es nicht? 19:03 Uhr se Klingt eher pathologisch als gesund..... 19:02 Uhr te Oh jeh, welch ein kruder Versuch, sich selbst rein zu waschen indem man alle anderen schmutzig macht. 19:01 Uhr de Wie stellt man als Grundschüler fest, ob ein Lehrer "rechtsradikal" ist? 19:01 Uhr Si Da stimme ich Ihnen voll zu. Gut, dass Sie diesen Aspekt erwähnen. 19:01 Uhr 'P Ja, aber nicht einseitig links oder rechts. 19:00 Uhr te Es stimmt, dass Migrantenkinder oft wenig bis kein Wissen über den Holocaust haben. Woher auch? Aber im Gegensatz zu dem einschlägigen „deutschnationalen“ Nachwuchs habe ich gerade dort eine eno 19:00 Uhr 🦉 Jeder denkende Mensch weiß, dass es Normal nicht gibt, sondern nur Diversität. https://www.zdf.de/video/reportagen/xplore-s12-was-ist-eigentlich-norma… 18:59 Uhr de Ich denke die Bedrohung in Deutschland durch selbsternannte Islam-Wächter unter den Schülern etc. ist größer als die hier beschriebene. 18:59 Uhr me Wenn Sie damit andeuten wollen, daß Kinder mit "migrativem" Hintergrund grundsätzlich zu Antisemiten erzogen werden wie es bei uns in der 1000jährigen Glanzperiode veranstaltet wurde, verfolgen Sie ei 18:58 Uhr Ne „Die Kategorien "rechtsextrem, rechtsradikal, verfassungsfeindlich, rassistisch, geschichtsrevisionistisch" etc sind glasklar definiert“ Was, wie gerade an den zahlreichen topaktuellen Beispielen bzw. 18:58 Uhr mi Denn die Parteimitgliedschaft wird auch bei der Verbeamtung in keinem Bundesland in Deutschland abgefragt Um Gottes Willen, hoffentlich bleibt das auch so. Ansonsten mal wieder ein Beitrag ohne wirkli 18:57 Uhr de Für TS dürfet alles, was nicht am linken Rand ist, damit automatisch am rechten Rand sein. 18:57 Uhr 🦉 "Normal" wird von der A-Partei als Kampfbegriff zur Manipulation und Täuschung missbraucht. 18:56 Uhr Lu Ich würde ihnen mal dringend in ein Schulbuch für Politik hineinzuschauen. Es gibt drei große Verlagshäuser in Deutschland, die eher als konservativ orientiert gelten. Alle bieten gutes Lehrmate 18:54 Uhr 哭 ➢ Wir wollen nicht, dass es normal ist, dass Lehrer rechts sind. Oder links. Sie sollen neutral sein. Das sollen sie nicht. Lehrer / innen haben einzustehen für Demokratie. Rechts sein im Sinn von bsp 18:54 Uhr 🍀 Zu den Speerspitzen der haarsträubenden Anschuldigungen gehört die Initiative der AfD in mehreren Bundesländern, angeblich linke Lehrkräfte auf einer Webseite anzuschwärzen, die sich im Unterricht kri 18:53 Uhr Ne „Ihr Kommentar dient offensichtlich der Vernebelung“ Exakt. Genau darum geht es allen machtgierigen Demagogen: Für maximalen „Undurchblick“ zu „sorgen“, um sich als vermeintliche „Retter in der Not“ a 18:51 Uhr 🍀 Danke für den Hinweis. Da ich diesen Konsens so nicht kannte und es vielleicht anderen auch so geht, hier die 3Grundprinzipien: Überwältigungsverbot: Lehrkräfte dürfen SchülerInnen nicht im Sinn 18:50 Uhr Tr Wir haben ja genug "Lehrer" , die da quer einsteigen können, wenn einer wegen links- oder Rechtsextremen Unterstellungen ausgetauscht werden muss. Sind halt keine ausgebildeten Lehrer. Egal, welcher k 18:49 Uhr 🍀 FJS war bestens in Kontakt mit autoritären Regimen wie dem Apartheid-Regime in Südafrika, der Marcos-Diktatur auf den Philippinen und pflegte eine besondere Freundschaft mit dem langjährigen Diktator 18:47 Uhr Lu "Als linke Studenten dem Radikalenerlass zum Opfer fielen, war das für rechte Studenten und Lehrer ein Freudenfest" s.o. Ich hatte damals einen Lehrer, der aus der KPD ausgetreten war, bevor er aus de 18:46 Uhr 哭 ➢ Frommes Wunschdenken. 80 % Links , 10 % Rechts der Rest Neutral. Alles ohne Gewähr , aber mit gesundem Menschenverstand ! Manche wie Sie erkennen selber nie, wie weit sie selbst entfernt sind 18:45 Uhr eL Wo genau nochmal liegt das Problem? Da wird erzählt was jemand vor 22 Jahren gemacht hat und heute bei der AfD rumspaziert, is nich dolle aber wenn derjenige bei einer anderen Partei unterwegs wäre, w 18:45 Uhr sm Das frage ich mich schon seit längerem: Gibt es den Radikalenerlass noch(in Kraft) und gilt der für alle Radikale? 18:44 Uhr Jo Es ist beides nicht hinzunehmen, weder eine Beeinflussung von links noch von rechts . Von keinerlei Extremismus. Ich muss allerdings wieder einmal feststellen dass es die Berichterstattung über 18:43 Uhr Hi Werter Adeo60, WAS ist denn extremistisch "rechts", was ist extremistisch "links" , wer äußert sich heute "anstößig", wer nicht ??? WER hat denn das Auseinandertreiben der Menschen und das Erstarken d 18:43 Uhr bo Also: Rausschmeißen? Es gibt doch jetzt schon viel zu wenig Lehrer. Wer soll die Arbeit dann machen? Matheunterricht vom Ökobauern? Abgesehen davon würde der sich hüten und einen großen Bogen um die S 18:43 Uhr Si Hmm... diese alberne Floskel 'recht und links' ist ja von einigen zu erwarten und klar. Das sind Leute, die mindestens 'konservativ' sind. Bei denen ist das ein normaler Impuls. Aber da mich das bei I 18:42 Uhr 🌍 Sie sollten nochmal in die Schule ( der Geschichte ) gehen. Damals gab es den Radikalenerlass. Da es aber gegen Links ging, hatte man keinerlei Probleme mit fragwürdigen Exekutivmassnahmen. Wäre die A 18:41 Uhr 🍀 Zitat: "... die Relevanz der Meldung, dass es Lehrer am rechten Rand gibt. Wäre ja komplett anormal, wenn dem nicht so wäre." Sehe ich genau anders: dass ausgebildete Lehrer auf rechtsextremisti 18:39 Uhr Pr Das erinnert mich an dem Neutralitätsgebot von Frau Klöckner. Nein, so kann es nicht sein. Schüler*innen müssen schon über politische Haltungen aufgeklärt werden, um nicht Opfer von Hetze und Demagogi 18:39 Uhr 🐳 Es "muss" nicht Auschwitz sein. Wir waren von der Schule aus in Bergen - Belsen - das hat sich bei mir ins Gehirn eingebrannt! 18:39 Uhr bo Es gibt klare Regeln für Lehrerinnen und Lehrer. Sie müssen sich laut dem sogenannten Beamtenstatusgesetz nicht nur "durch ihr gesamtes Verhalten zur freiheitlichen demokratischen Grundordnung im Sinn 18:37 Uhr 🍀 Gesetzlich geregelt ist auch der Schutz der Menschenwürde, das verbot von rassistischen Taten etc. Umsetzen muss man's. 18:37 Uhr Ne „Ein Geschichtslehrer mit fragwürdigem Geschichtsverständnis.“Fragwürdig oder nicht: Björn Höcke ist meines Wissens hat offiziell nach wie vor den Stand eines verbeamteten Geschichtslehrers. Das kann 18:36 Uhr 🍀 Auch die Gedenkstätten in Dachau, Buchenwald, Sachsenhausen, Bergen-Belsen, Flossenbürg u.a. gehören zu den Orten, die man mit der Schulklasse oder Jugendgruppe besuchen kann. Und da die letzten Zeitz 18:36 Uhr bo "...unter anderem für eine Tat begangen vor 22 Jahren.... Der heutige Lehrer war zwar nicht der Haupttäter, verurteilt wurde er trotzdem, zu einer Freiheitsstrafe von sechs Monate auf Bewährung..." Da 18:36 Uhr Si Das finde ich teilweise tatsächlich schwierig.Für mich wäre klar, Rechtsextreme (also auch und ganz ausdrücklich Mitglieder der AfD) sollten sofort entlassen werden. Und selbst eine Schulaufsicht, die 18:35 Uhr 哭 ➢ Was tat dieser Lehrer, damit seine Missetaten gerade jetzt wieder ausgekramt werden? Wohl nichts besonderes, sondern nur wie ganz normal seit Jahrzehnten rechtsextrem sein. ➢ Vielleicht sollte man n 18:35 Uhr Lu Auf die leider sehr verbreitete Versimplifizierung "rechts" und "links" sollte meiner Ansicht nach bestmöglich verzichtet werden. Einerseits weil sich radikale Linke kaum von radikalen Rechten untersc 18:35 Uhr Ke Warum schreiben Sie nicht das ganze Zitat? 18:34 Uhr 🌍 Neutral gibt's nicht. Es reicht, wenn es Demokraten sind. 18:34 Uhr 🦉 Lesen Sie den dritten Absatz. Die genannten Missetaten waren der Start in eine rechtsextreme Laufbahn, die noch anhält. 18:33 Uhr te Pardon, aber wer nicht zwischen links und rechts unterscheiden kann, kann gar nichts unterscheiden. Außer sich selbst - und die Anderen. 18:31 Uhr 🧿 Das Beispiel kam mir auch in den Sinn. 18:31 Uhr 🍀 Das Problem sind derzeit nicht linksextreme Lehrkräfte. 18:31 Uhr wa Jeder sollte in der Schule über den nationalen Sozialismus unterrichtet werden, der millionen Menschen ermordet hat. Und natürlich auch über den internationalen Sozialismus, der ebenfalls millionen Me 18:30 Uhr Ne “Die Zahl rechtsextremistischer Vorfälle steigt an vielen Schulen. Pädagogen müssten das eigentlich auffangen. Doch Recherchen von Report Mainz zeigen: Manche von ihnen stehen selbst am rechten Rand.“ 18:30 Uhr 🍀 Ihr Kommentar dient offensichtlich der Vernebelung. Die Kategorien "rechtsextrem, rechtsradikal, verfassungsfeindlich, rassistisch, geschichtsrevisionistisch" etc sind glasklar definiert. Und auf wen 18:29 Uhr un War doch abzusehen, wer seine Feinde verharmlost der endet genau da. Es betrifft aber nicht nur Lehrer, es sind auch Richter, Polizei, Ärzte und Pastoren die anscheinend mit unserer Demokratie s 18:28 Uhr 🦉 @pieck 17:38 | "Sie sollen neutral sein." | Das sollen sie definitiv nicht. "Lehrkräfte müssen also nicht im semantischen Sinne neutral sein; das dürfen sie auch nicht, da sie für das Grundgesetz und 18:27 Uhr Hi "Diese Kampfbegriffe dienen doch nur noch der Manipulation". Exakt, nur darum geht es,...politische Manipulation und "schnelle" Meinungsmache. Fällt nur keiner mehr drauf rein... 18:27 Uhr 🍀 Sie können rechts oder links sein, solange sie auf dem Boden unseres Grundgesetzes und der demokratischen Ordnung stehen. Rechtsradikale und Braunblaue tun letzteres sicher nicht und haben daher als L 18:26 Uhr oO Aus dem Artikel: > Doch Recherchen von Report Mainz zeigen: Manche von ihnen stehen selbst am rechten Rand. Nach Nerling oder Höcke kommt diese Erkenntnis ja seeehr unvorhersehbar. -.- Was k 18:26 Uhr 哭 ➢ Wer den Staatsdienst antritt, muss wissen, dass er sich damit in ein Treue- und Loyalitätsverhältnis zu diesem Staat begibt. Es ist aber gerade die mittel- und längerfristige Strategie der Rechtsext 18:26 Uhr EW Und lernen, wie es dazu kam. Da hapert es nämlich. Weil die „politische Bildung“ an deutschen Schulen weiterhin in der Form „Die Mächtigen sind die Guten – die Gegner der Mächtigen sind die Bösen“ sta 18:26 Uhr Pa Frommes Wunschdenken. 80 % Links , 10 % Rechts der Rest Neutral. Alles ohne Gewähr , aber mit gesundem Menschenverstand ! Gez. Nie wieder Pax Domino 18:24 Uhr Ad Auch ich bin kein Freund von rechten und linken Schubladendenken, sondern für eine klare Absage an den Rechts- und Linksextremismus. Und in der Tat ist der Rechtsextremismus seit vielen Jahren d 18:24 Uhr Lu Ich verstehe nichtweshalb die Universität Marburg noch keinen Versuch unternommen hat Alexander Gauland die Doktorwürde zu entziehen. Er hat sich dem Doktortitel und der Universität mit seiner A 18:21 Uhr fi Zu meiner Schulzeit, die allerdings 60 Jahre her ist, waren Lehrer mit strenger Nazigesinnung die Normalität und in der absoluten Mehrheit. Aus mir ist trotzdem ein strammer Linker geworden. Ich glaub 18:21 Uhr 🧿 Weder noch. Lehrer sollen, wie alle Beamte und Staatsdiener, dem Grundgesetz und der FDGO der Bundesrepublik Deutschland verpflichtet sein und ihren jeweiligen Lehrauftrag erfüllen. 18:19 Uhr YV Ist jetzt auch nichts neues, dass Behörden auf dem rechten Auge blind sind/waren. Linksextremisten werden regelmäßig aussortiert. 18:19 Uhr Hi Herrje, was für eine Panikmache. WO sind die Alarm-Meldungen all der Kinder, die sich politisch durch diese Lehrkräfte bedrängt und unter Druck gesetzt fühlen, wo ? er NDR berichtet jedenfalls NICHTS 18:18 Uhr 🦉 Blinder Fleck - Der Umgang mit Lehrkräften, die schon oder nach der Anfrage beim VS als rechtsextrem bekannt sind, scheint irgendwie noch ein blinder Fleck zu sein. Das zeigt mir jedenfalls die 18:18 Uhr wa Rechts und links sind tatsächlich veraltete Kategorien, die nur Sinn machen, wenn Staat und Großkonzerne sich feindlich gegenüberstehen. Heute sind sie aber sehr häufig eng miteinander verbunden. Weit 18:16 Uhr YV Lehrer dürfen nicht neutral sein. Sie müssen für die freiheitlich demokratische Grundordnung einstehen. 18:16 Uhr mi Kinder sollen zu mündigen - selbständig und unabhängig denkenden - Staatsbürgern herangeführt werden. Das können weder Lehrer, die einer extrem rechten oder linken Gruppierung angehören leisten. 18:16 Uhr Pr Demokratiefeinde haben nirgendwo und insbesondere in der Pädagogik nichts zu suchen. Deren Einfluß auf Kinder und Jugendliche kann für unsere demokratische Grundordnung fatal sein. Es ist Aufgabe der 18:13 Uhr Ro Da werden Sie aber gerade bei Klassen mit einem sehr hohen Anteil an Kindern mit einem migrativem Hintergrund eher einen gegenteiligen Effekt erzielen. 18:11 Uhr Ro Sorry, aber mir ist es egal, ob mein Kind von einem Linksextremen oder Rechtsextremen in Mathe unterrichtet wird, solange das ein guter Lehrer oder eine gute Lehrerin ist. Ist Ihnen lieber, dass unser 18:10 Uhr Iz Dieses Problem ist so alt, wie die Bundesrepublik selbst. Nur hat man in den 50er-60er Jahren nicht darüber geredet, sondern die alten Pauker einfach machen lassen. Weil ihre (rechte) Sicht der Dinge 18:09 Uhr mi In Bayer hatte man rechtsextreme Mitglieder der Schill-Partei und der Republikaner aus dem Dienst entfernt oder ihnen den Austritt aus der Partei nahe gelegt. Das galt für Funktionsträger der Partei. 18:09 Uhr 🦉 Wirkung - "eine Abfrage beim Verfassungsschutz, ähnlich wie bei Polizisten, wird nur in wenigen Bundesländern gemacht, wie etwa in Brandenburg bei der Verbeamtung auf Probe."* Und auch diese Abf 18:07 Uhr Lu Bei Vorwürfen gegen Lehrkräfte sollte allerdings immer genau hingeschaut werden, denn viele Schüler und ihre Helicopter Eltern warten heute schon bei geringen Anlässen mit haarstreubenden Anschuldigun 18:05 Uhr Lu Nicht nur Lehrkräfte, die Fächer wie Geschichte, Politik oder Sozialwissenschaft lehren, sollten den Beutelsbacher Konsens kennen, der verhindern sollte, dass die politische Haltung des Lehrers (ob li 18:00 Uhr EW .... den Experten dem politisch-rechten Rand zuordnen und der immer wieder in der Öffentlichkeit auftrat. In seinen Reden kritisierte er den sogenannten Zeitgeist, Deutschland sah er in der Hand einer 17:58 Uhr zö Im Bundesland Bremen waren die meisten Lehrer in den 70er Jahren politisch links orientiert. Franz Josef Strauß durfte im Unterricht als Faschist bezeichnet werden. Mein Leistungskurs-Lehrer war Mitgl 17:58 Uhr 哭 🟢 Einfach ist es nicht, zu verhindern, dass Lehrer / innen mit rechtsextremer Gesinnung in die Schulen eintröpfeln wie Wasser, das sich auch immer den Weg des geringsten Widerstands sucht. 17:57 Uhr w1 Die Situation für Beamte/Beamtinnen, die der AFD angehören, hat sich durch die Einschätzung des Verfassungsschutzes als gesichert rechtsextrem, verschärft. Dennoch haben auch sie Parteienfreiheit. Sol 17:55 Uhr Ro Das mag ja sein, aber was heißt das jetzt? Dass diese Lehrer rechtsextremistische Vorfälle nicht auffangen? Oder sogar noch fördern? Im Artikel heißt es doch selbst, dass man den betreffenden Lehrkörp 17:54 Uhr We Lehrer müssen zur FDGO stehen. Ansonsten kann Entlassung erfolgen. Ist schon ewig gesetzlich geregelt. 17:53 Uhr ni Als ich 1966 eingeschult wurde, gab es noch mehrere Lehrer in meiner Grundschule, die ganz eindeutig rechtsradikal waren. Und 10 Kahre später hatte ich immer noch Lehrer, die zumindest von „ehemaligen 17:51 Uhr Ad Wer den Staatsdienst antritt, muss wissen, dass er sich damit in ein Treue- und Loyalitätsverhältnis zu diesem Staat begibt. Deshalb klare Kante gegenüber Rechts- und Linksextremisten im Staatsdienst, 17:50 Uhr 🍀 Ein Geschichtslehrer mit fragwürdigem Geschichtsverständnis. Da gibt's ein prominentes Beispiel, der den Flügel gleich informell zum ganzen Vogel gemacht hat, der vom "Denkmal der Schande" spricht, ei 17:46 Uhr Ti Ich war gerade in Auschwitz/Birkenau, jede deutsche Klasse sollte mit dem Lehrer mal dahin fahren und sich anschauen, was wir deutschen in unserer „Fliegenschißzeit“ (Zitat Ehrenvorsitzender Gauland d 17:46 Uhr Ad Egal ob Links- oder Rechtsextremisten - unsere Kinder dürfen nicht von den Feinden unserer Verfassung unterrichtet werden. Die Demokratie würde sich abschaffen, würde sie das wertvollste Kapital der Z 17:45 Uhr Gl Was tat dieser Lehrer, damit seine Missetaten gerade jetzt wieder ausgekramt werden? Vielleicht sollte man nicht mehr in den überkommenen Kategorien „links“ und „rechts“ denken, sondern besser in norm 17:40 Uhr .: Wir wollen nicht, dass es normal ist, dass Lehrer rechts sind. Oder links. Sie sollen neutral sein. 17:38 Uhr Alle 179 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 19:45 Uhr
Wa "Egal, welcher künftige Soldat braucht sowas wie Bildung?" Nach der Grundschule gleich ins Bundeswehr-Camp - damit schließt man die Wehrpflichtlücke. Meinten Sie das? 19:45 Uhr
🦉 Lehrkräfte, die einer Partei mit rechtsextremen Gedankengut angehören, die einen Gesetzentwurf im BT eingebracht hat, damit Organisationen der Zivilgesellschaft für ihre Arbeit für die Demokratie kein 19:45 Uhr
me Das alte Lied. Das eine vernachlässigen, weil es eine andere, noch schlimmere Sache zu regeln gibt. In beiden Fällen sind es ideologisch verbohrte, gewaltbereite Menschen, die noch keine Liebe e 19:44 Uhr
Ro Solange solche LehrerInnen meinen Kindern Mathe, Englisch oder Deutsch beibringen, ist mir das ehrlich gesagt völlig schnuppe, welcher politischen Ideologie diese verfangen sind. Problematisch ist es 19:44 Uhr
oO >> Für TS dürfet alles, was nicht am linken Rand ist, damit automatisch am rechten Rand sein. Wie kommen Sie bitteschön auf diese krude Behauptung? oO 19:44 Uhr
Ad Die kommunizieren einen Mythos, den Trump immer wieder verbreitet und in der Agitation gegen Universitäten in den USA endet. Wissenschaft und Lehre ust kein Privileg der linken Szene, aber Intellektue 19:44 Uhr
Fa Schlimm genug, daß CDU und SPD sich als Antidemokraten erweisen und eine Koalition mit der Wahlgewinner-Partei 19:44 Uhr
se Es ist wirklich sehr, sehr schade, dass Sie kein Lehrer geworden sind....Sie wären eine Bereicherung gewesen....Ich finde Sie aber als Kommentator in diesem Forum mindestens genauso gut....;) 19:43 Uhr
GG Nee?Den Schüler geht dieses "links/grüne" so auf die Nerven das Sie besondern ander extreme wählen. Hat ja gerade die EU ode rBundestagswahl gezeigt. 19:43 Uhr
ma Die AfD ist im Osten längst eine Volkspartei. Und bei Leibe nicht so "rechtsradikal", wie in unseren Medien immer getan wird. Es ist nicht meine Partei. Aber ein Staat, der sie verbieten möchte und ih 19:43 Uhr
Gl Bis Anfang 2024. Und der Start begann viel eher. Dann sollte das Augenmerk wohl besser darauf gerichtet werden, wie es denn sein kann, vorausgesetzt das stimmt alles und wurde nicht durch Experten wie 19:40 Uhr
Ne Korrektur:Björn Höcke ist meines Wissens nach wie vor verbeamteter Geschichtslehrer bzw. hat offiziell nach wie vor offiziell diesen Stand. 19:40 Uhr
HS Sie finden es also gut, wenn sich Lehrkräfte 'kritisch' im Uterricht über die AfD äußern? Aber AfD-ler dürfen sich nicht kritisch äußern? 19:40 Uhr
se Auf gar keinen Fall ist es egal, ob Kinder von Extremisten unterrichtet werden!!....was stimmt mit Ihnen eigentlich nicht....?! 19:39 Uhr
哭 ➢ Spannende Verschwörungserzählung. Völlig hilflose und sinnlose Antwort, meine beschreibenden Worte als Verschwörungserzählung zu bezeichnen. 19:39 Uhr
Fa So lernen die Schüler etwas fürs Leben, anstatt nach der Schule in Hartz 4 zu landen und sich da & 19:39 Uhr
Gl Definieren Sie "Links" und "Rechts"! Und dann sehen wir mal, wer da welche Kriterien erfüllt oder eben nicht. 19:37 Uhr
Ad Ich bin im Kern ein Konservativer, sehe mich als Weltbürger und Patriot, bin fokussiert auf eine starke Wirtschaft und gesellschaftliche Geschlossenheit, verurteile nachhaltig den russischen Angruffsk 19:36 Uhr
Gi Oje, da wird mal wieder was hochstilisiert, was eigentlich kein Problem ist. An Schulen gibt es ganz andere und wichtigere Probleme. Außerdem, was man so mitbekommt, sind erfahrungsgemäß die Lehrer me 19:35 Uhr
哭 ➢ Warum eigentlich „nie wieder pax Domino“? Ist das eine Form von Selbstverleugnung? Der Herr will auf ewig unfriedlich leben. Keine Selbstverleugnung, sondern Lebensmotto. 19:35 Uhr
🕊 "Ist Ihnen lieber, dass unsere Kinder von politisch total unverdächtigen Lehrern unterrichtet werden, die aber keine Ahnung von ihrem Fach haben?" Wer, glauben Sie, lässt sich von einem derart billige 19:35 Uhr
Gl Wer Ihre teils steilen Thesen hinterfragt ist ein machtgieriger Demagoge und Sie haben das alleinige Wissen um die ultimative Wahrheit? Das passt ja ins Bild. 19:35 Uhr
Lu Krah und seine Kumpanen rufen unverfroren auf Tik.Tok Schüler auf sich in der Schule radikal zu zeigen. 19:35 Uhr
Ko Mir kam in den Sinn das Lehrer vor einer Schulklasse stehen die sich aus vielen Nationen zusammensetzt und ein Großteil der deutschen Sprache nicht mächtig ist . Habe gestern bei Lanz zugehört . 19:34 Uhr
Gl Was wäre, wäre dieser Lehrer dem sogenannten "Linksexremismus" zugerechent worden? Fiele Ihr Urteil dann ebenso aus? Ich bezweifle das. Und was ist mit meiner Eingangsfrage? Warum kommt man erst jetzt 19:34 Uhr
🕊 Warum so kompliziert? Bei Lehrkräften reicht die Einordnung in demokratisch/demokratiefeindlich. 19:32 Uhr
哭 ➢ Für TS dürfet alles, was nicht am linken Rand ist, damit automatisch am rechten Rand sein. Ganz linker und ganz rechter Rand stehen nicht entfernt voneinandedr auf einer Geraden. Sie berühren sich i 19:32 Uhr
bo Ausländerfeindliche Lehrer? Wie soll das gehen? Stellen Sie sich einmal die Situation vor. Schüler...59 % hatten keine Einwanderungsgeschichte Sowohl in der Schülerschaft als auch bei den Lehrkrä 19:32 Uhr
zö Bitte beantworten Sie doch die Frage. War es richtig, dass Lehrer fjs als „Faschist“, also anti-Demokraten bezeichnen durften? Es geht bei den genannten Lehrern in dem Beitrag nicht darum, ob sie 19:32 Uhr
Ba War sehr gut. Bei aktuellen Umfragen trifft die Wehrpflicht auf sehr wenig Begeisterung. Aber die Lehrer, die sollen die richtige politische Einstellung vorweisen. Der Lehrermangel wird eklatant zuneh 19:30 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 19:45 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 19:30 Uhr
fa "Außerdem muß jede/r vor Einstellung in polizeiliches Führungszeugnis vorlegen." Eine extremistische Einstellung und Verfassungsfeindlichkeit ergeben sich nicht aus dem Führungszeugnis. 19:29 Uhr
me "Herrje, was für eine Panikmache. WO sind die Alarm-Meldungen all der Kinder, die sich politisch durch diese Lehrkräfte bedrängt und unter Druck gesetzt fühlen, wo ? er NDR berichtet jedenfalls 19:29 Uhr
Fa Wie das Gerichtsurteil zum Compact-Magazin belegt, sind auch rechte Meinungen zulässig, so auch bei Lehrern u 19:28 Uhr
Ne Korrektur (fett): „Schüler und Schülerinnen, die der „Erziehung“ durch solche Lehrer auf Gedeih und Verderb ausgeliefert sind - (…)“ 19:27 Uhr
bo Umgekehrt vielleicht? Aus Soldaten werden Lehrer- wie beim alten Fritz! Sonst macht es ja keine/r. Ach ja, Soldat werden will auch niemand! 19:27 Uhr
Ad Demokraten, die links oder rechts stehen, sind doch nicht das Problem. Auch Kanzlerin Merkel hat mitunter Ideen der SPD übernommen, wenn es ihr für die BürgerInnen richtig erschien. Sie war nicht eing 19:26 Uhr
Ko Bin auch von einem Lehrer gut unterrichtet worden ( 60ger Jahre ) hat aber nichts denn seit 2015 AFD Wähler . 19:25 Uhr
Zu Die Mehrheit sind ja wohl die linksradikalen Ansichten der meisten Lehrer. Aber selbstverständlich muss das aufgebauscht werden. Vor allem wenn man noch nicht mal etwas nachweisen kann. 19:25 Uhr
bo Ich muß schon sagen, daß ich etwas irritiert bin, wenn ich mir einen Nazilehrer vor einer deutschen Schulklasse vorstelle. Grund: "Wie das Statistische Bundesamt (Destatis) zum Beginn des neuen Schulj 19:25 Uhr
Sa Für sie waren die Genossen Lenin, Stalin, Mao Polpot usw ja wahrscheinlich wahre Demokratiehelden. 19:24 Uhr
Pe Es liegt in der Verantwortung der Eltern, aus Kindern selbstbewusste, empathische und wertorientierte Menschen zu machen. Dann werden sie auch zu Hause von eventuellen Lehrerentgleisungen berichten. D 19:24 Uhr
哭 ➢ is nich dolle aber wenn derjenige bei einer anderen Partei unterwegs wäre, würde kein Hahn krähen. Die AfD ist ja auch die einzige demokratiefeindliche Partei mit Mandaten im Deutschen Bundestag. Da 19:22 Uhr
Si Wo genau nochmal liegt das Problem? Ungefähr da: Ein Mann wird laut dem Bericht in der Regionalzeitung am Boden getreten von Angreifern, die zuvor laut Pressebericht rechtsextreme Parolen gerufen habe 19:21 Uhr
Ab Ich würde das Gros der Lehrer eher als systemkonforme Mitläufer typisieren. Und der öffentliche Zeitgeist in Medien und der sog. Zivilgesellschaft ist nun einmal grün-woke. In früheren Gesellschaftssy 19:21 Uhr
w1 Ab 1979 verabschiedete der Bund neue Richtlinien. Nur beim Vorliegen konkreter Verdachtsmomente sollten Informationen zu einer Person beim Verfassungsschutz angefragt werden, wobei der Grundsatz der V 19:21 Uhr
Ad Ich bewerte Parteien und Gruppierungen nicht nach Etikettierungen, sondern nach deren und Handeln. Wer darauf hofft, dass es Deutschland schlecht gehen möge, um daraus Vorteile zu ziehen, ist fü 19:21 Uhr
Sa Wollen sie mir weismachen das es nicht auch Lehrer / innen mit linksextremer Gesinnung in die Schulen gibt? 19:20 Uhr
w1 Dazu: Radikalenerlass Millionen Regelanfragen beim Verfassungsschutz Allein bis 1976 kontrollierten staatliche Arbeitgeber fast eine halbe Million Bewerberinnen und Bewerber auf ihre Verfassungstreue 19:19 Uhr
🦉 Bei Linken geht's - 2024 wurde in Bayern eine linke Aktivistin nicht zum Lehrdienst zugelassen. Ein Rechter aber schon. https://www.br.de/nachrichten/bayern/fall-poettinger-warum-ist-hoecke-d… & 19:18 Uhr
St Vielleicht möchten Sie diese Geschichtsvergessenheit selbst zitieren? Nur Mut, kommen Sie an die Tafel! 19:18 Uhr
ro Eben, spielt auch keine Rolle ob rechts oder links. Weder links noch rechts ist verwerflich, Hauptsache nicht extrem 19:18 Uhr
HS Ist Ihnen lieber, dass unsere Kinder von politisch total unverdächtigen Lehrern unterrichtet werden, die aber keine Ahnung von ihrem Fach haben? Bei Beförderungen werden diese Art von Lehrern allerdin 19:17 Uhr
ma So einfach ist es nicht. Für mich ist zum Beispiel der Ausschluss Russlands von den Feiern zum 8. Mai eindeutig "geschichtsrevisionistisch". Oder die Benutzung des Begriffes "kriegstauglich", der ehed 19:17 Uhr
哭 ➢ Es gibt doch jetzt schon viel zu wenig Lehrer. Wer soll die Arbeit dann machen? Matheunterricht vom Ökobauern? Abgesehen davon würde der sich hüten und einen großen Bogen um die Schule machen.... Be 19:17 Uhr
Ma Gibt es denn auch Lehrer die in der AfD sind oder bei den Linken? Gibt es auch parteilose Rechte oder Linke Lehrer? Gibt es auch Lehrer die weder links, rechts oder demokratisch sind? Gibt es auch Leh 19:16 Uhr
pü Es mag rechte Lehrer geben, ganz sicher sogar, aber das ist doch kein Flächenproblem. Unsere Probleme in Bezug auf Schulen liegen ganz woanders. Aber ab den Schulen, wo die Kids der (Politik)eliten hi 19:16 Uhr
Si Komisch, dass überwiegend Rechte so erpicht darauf sind, immer wieder zu betonen, dass 'rechts' und 'links' überholte Kategorisierungen sind.Sind es nicht. Rechts ist rechts. Egal, was Rechte daraus z 19:15 Uhr
🦉 Was wollen Sie damit aussagen? Soweit ich informiert bin, werden schon länger die Möglichkeiten ausgelotet, dass H. nicht mehr als Lehrer arbeiten darf und seinen Beamtenstatus verliert. 19:15 Uhr
St Ich wusste gar nicht, dass er promoviert war. Bei seiner politischen Leistung hatte sich mir dieser Verdacht auch nicht aufgedrängt. Scheinbar betrachten afd-Mitglieder die Fliegenschiss-Metapher selb 19:15 Uhr
fa "Da jede/r vor der Einstellung als Beamter ein polizeiliches Führungszeugnis vorlegen muß und auch jede Straftat eines Beamten der Dienststelle gemeldet wird, kann das so nicht stimmen wie es berichte 19:14 Uhr
se Was soll Ihr allzu durchsichtiges Geraune, alle Muslime seien Antisemiten....was wollen Sie mit dieser Lüge bezwecken....? 19:13 Uhr
me Vor allem sollte über die prominenten, lange diskret behandelten Querverbindungen (den Hitler/Stalin - Pakt) und die aktuelle, äußerst sonderbare erneute Komplizenschaft zwischen deutschen und russisc 19:13 Uhr
🍄 Was ist das denn für eine verschwurbelte rechts-links-Definition? Mit Großkonzernen hat das Thema, wenn überhaupt, dann nur mittelbar zu tun. "Links" heißt, einen emanzipatorischen Ansatz zu verfolgen 19:12 Uhr
Lu Das Problem ist, dass sich sicher einige zweifelhafte Kandidaten bei Prüfungen zurückhalten oder verstellen. Das Problem ist vermutlich, dass es sehr hohe Hürden gibt, um einen eingestellten Leh 19:12 Uhr
w1 Aber sein späters Verhalten . Bis Anfang 2024 war er in führender Funktion beim Altherrenverein einer Burschenschaft, die inzwischen der Verfassungsschutz im Visier hat. Und er sitzt in einem St 19:11 Uhr
Si Gut so. Ich war auch an so einer Schule. Das war eine (leider nur relativ kurze) Zeit, in der man von autoritärem Gehabe und blindem Gehorsam weg hin zu Ganzheitlichkeit, Humanismus und Persönlichkeit 19:11 Uhr
哭 ➢ Selbstverständlich gibt es auch bei den Lehrerinnen alle politischen Schattierungen und wer will heute noch Lehrer werden? Wieder mehr Menschen wollen das, aber es sind weiterhin zu wenige. Wäre mei 19:09 Uhr
St Exakt, nur darum geht es,...politische Manipulation und "schnelle" Meinungsmache. Fällt nur keiner mehr drauf rein... Glauben Sie, dass ausgerechnet ein rechtsextremer Lehrer einem dunkelhäutige 19:09 Uhr
EW Je nach Lehrer konnte das genau andersherum sein. Die 1970er und 1980er Jahre waren in westdeutschen Schulen die Übergangsphase von der Dominanz einer Form des Autoritarismus in die Dominanz eines and 19:08 Uhr
ma Es gilt das sogenannte "Überwältigungsverbot" des "Beutelsbacher Konsenses":Es ist nicht erlaubt, Schüler mit erwünschten Meinungen zu überrumpeln und sie somit an der Bildung eines eigenständigen Urt 19:06 Uhr
Si Eine Bewährungsstrafe von unter einem Jahr erscheint in der Regel nicht im Führungszeugnis. Ganz sicher nicht im einfachen.Soweit ich weiß, im erweiterten auch nur Delikte aus bestimmten Bereichen (z. 19:06 Uhr
Ad Ihnen mag es egal sein, wenn Rechts- oder Linksextremisten unsere Kinder unterrichten. Mir ist dies nicht gleichgültig. Ein Lehrer sollte für junge Menschen Autoritätsperson und Vorbild sein. Wenn die 19:05 Uhr
St Alles ohne Gewähr , aber mit gesundem Menschenverstand Alles ohne Detailkenntnis und mit ungesunden Vorurteilen Warum eigentlich „nie wieder pax Domino“? Ist das eine Form von Selbstverleugnung? 19:04 Uhr
wa Spannende Verschwörungserzählung. Natürlich sind Lehrer mehrheitlich links. Das gilt auch für Universitäten, wo kaum überhaupt Konservative Meinungen zu finden sind. 19:03 Uhr
te Oh jeh, welch ein kruder Versuch, sich selbst rein zu waschen indem man alle anderen schmutzig macht. 19:01 Uhr
te Es stimmt, dass Migrantenkinder oft wenig bis kein Wissen über den Holocaust haben. Woher auch? Aber im Gegensatz zu dem einschlägigen „deutschnationalen“ Nachwuchs habe ich gerade dort eine eno 19:00 Uhr
🦉 Jeder denkende Mensch weiß, dass es Normal nicht gibt, sondern nur Diversität. https://www.zdf.de/video/reportagen/xplore-s12-was-ist-eigentlich-norma… 18:59 Uhr
de Ich denke die Bedrohung in Deutschland durch selbsternannte Islam-Wächter unter den Schülern etc. ist größer als die hier beschriebene. 18:59 Uhr
me Wenn Sie damit andeuten wollen, daß Kinder mit "migrativem" Hintergrund grundsätzlich zu Antisemiten erzogen werden wie es bei uns in der 1000jährigen Glanzperiode veranstaltet wurde, verfolgen Sie ei 18:58 Uhr
Ne „Die Kategorien "rechtsextrem, rechtsradikal, verfassungsfeindlich, rassistisch, geschichtsrevisionistisch" etc sind glasklar definiert“ Was, wie gerade an den zahlreichen topaktuellen Beispielen bzw. 18:58 Uhr
mi Denn die Parteimitgliedschaft wird auch bei der Verbeamtung in keinem Bundesland in Deutschland abgefragt Um Gottes Willen, hoffentlich bleibt das auch so. Ansonsten mal wieder ein Beitrag ohne wirkli 18:57 Uhr
de Für TS dürfet alles, was nicht am linken Rand ist, damit automatisch am rechten Rand sein. 18:57 Uhr
🦉 "Normal" wird von der A-Partei als Kampfbegriff zur Manipulation und Täuschung missbraucht. 18:56 Uhr
Lu Ich würde ihnen mal dringend in ein Schulbuch für Politik hineinzuschauen. Es gibt drei große Verlagshäuser in Deutschland, die eher als konservativ orientiert gelten. Alle bieten gutes Lehrmate 18:54 Uhr
哭 ➢ Wir wollen nicht, dass es normal ist, dass Lehrer rechts sind. Oder links. Sie sollen neutral sein. Das sollen sie nicht. Lehrer / innen haben einzustehen für Demokratie. Rechts sein im Sinn von bsp 18:54 Uhr
🍀 Zu den Speerspitzen der haarsträubenden Anschuldigungen gehört die Initiative der AfD in mehreren Bundesländern, angeblich linke Lehrkräfte auf einer Webseite anzuschwärzen, die sich im Unterricht kri 18:53 Uhr
Ne „Ihr Kommentar dient offensichtlich der Vernebelung“ Exakt. Genau darum geht es allen machtgierigen Demagogen: Für maximalen „Undurchblick“ zu „sorgen“, um sich als vermeintliche „Retter in der Not“ a 18:51 Uhr
🍀 Danke für den Hinweis. Da ich diesen Konsens so nicht kannte und es vielleicht anderen auch so geht, hier die 3Grundprinzipien: Überwältigungsverbot: Lehrkräfte dürfen SchülerInnen nicht im Sinn 18:50 Uhr
Tr Wir haben ja genug "Lehrer" , die da quer einsteigen können, wenn einer wegen links- oder Rechtsextremen Unterstellungen ausgetauscht werden muss. Sind halt keine ausgebildeten Lehrer. Egal, welcher k 18:49 Uhr
🍀 FJS war bestens in Kontakt mit autoritären Regimen wie dem Apartheid-Regime in Südafrika, der Marcos-Diktatur auf den Philippinen und pflegte eine besondere Freundschaft mit dem langjährigen Diktator 18:47 Uhr
Lu "Als linke Studenten dem Radikalenerlass zum Opfer fielen, war das für rechte Studenten und Lehrer ein Freudenfest" s.o. Ich hatte damals einen Lehrer, der aus der KPD ausgetreten war, bevor er aus de 18:46 Uhr
哭 ➢ Frommes Wunschdenken. 80 % Links , 10 % Rechts der Rest Neutral. Alles ohne Gewähr , aber mit gesundem Menschenverstand ! Manche wie Sie erkennen selber nie, wie weit sie selbst entfernt sind 18:45 Uhr
eL Wo genau nochmal liegt das Problem? Da wird erzählt was jemand vor 22 Jahren gemacht hat und heute bei der AfD rumspaziert, is nich dolle aber wenn derjenige bei einer anderen Partei unterwegs wäre, w 18:45 Uhr
sm Das frage ich mich schon seit längerem: Gibt es den Radikalenerlass noch(in Kraft) und gilt der für alle Radikale? 18:44 Uhr
Jo Es ist beides nicht hinzunehmen, weder eine Beeinflussung von links noch von rechts . Von keinerlei Extremismus. Ich muss allerdings wieder einmal feststellen dass es die Berichterstattung über 18:43 Uhr
Hi Werter Adeo60, WAS ist denn extremistisch "rechts", was ist extremistisch "links" , wer äußert sich heute "anstößig", wer nicht ??? WER hat denn das Auseinandertreiben der Menschen und das Erstarken d 18:43 Uhr
bo Also: Rausschmeißen? Es gibt doch jetzt schon viel zu wenig Lehrer. Wer soll die Arbeit dann machen? Matheunterricht vom Ökobauern? Abgesehen davon würde der sich hüten und einen großen Bogen um die S 18:43 Uhr
Si Hmm... diese alberne Floskel 'recht und links' ist ja von einigen zu erwarten und klar. Das sind Leute, die mindestens 'konservativ' sind. Bei denen ist das ein normaler Impuls. Aber da mich das bei I 18:42 Uhr
🌍 Sie sollten nochmal in die Schule ( der Geschichte ) gehen. Damals gab es den Radikalenerlass. Da es aber gegen Links ging, hatte man keinerlei Probleme mit fragwürdigen Exekutivmassnahmen. Wäre die A 18:41 Uhr
🍀 Zitat: "... die Relevanz der Meldung, dass es Lehrer am rechten Rand gibt. Wäre ja komplett anormal, wenn dem nicht so wäre." Sehe ich genau anders: dass ausgebildete Lehrer auf rechtsextremisti 18:39 Uhr
Pr Das erinnert mich an dem Neutralitätsgebot von Frau Klöckner. Nein, so kann es nicht sein. Schüler*innen müssen schon über politische Haltungen aufgeklärt werden, um nicht Opfer von Hetze und Demagogi 18:39 Uhr
🐳 Es "muss" nicht Auschwitz sein. Wir waren von der Schule aus in Bergen - Belsen - das hat sich bei mir ins Gehirn eingebrannt! 18:39 Uhr
bo Es gibt klare Regeln für Lehrerinnen und Lehrer. Sie müssen sich laut dem sogenannten Beamtenstatusgesetz nicht nur "durch ihr gesamtes Verhalten zur freiheitlichen demokratischen Grundordnung im Sinn 18:37 Uhr
🍀 Gesetzlich geregelt ist auch der Schutz der Menschenwürde, das verbot von rassistischen Taten etc. Umsetzen muss man's. 18:37 Uhr
Ne „Ein Geschichtslehrer mit fragwürdigem Geschichtsverständnis.“Fragwürdig oder nicht: Björn Höcke ist meines Wissens hat offiziell nach wie vor den Stand eines verbeamteten Geschichtslehrers. Das kann 18:36 Uhr
🍀 Auch die Gedenkstätten in Dachau, Buchenwald, Sachsenhausen, Bergen-Belsen, Flossenbürg u.a. gehören zu den Orten, die man mit der Schulklasse oder Jugendgruppe besuchen kann. Und da die letzten Zeitz 18:36 Uhr
bo "...unter anderem für eine Tat begangen vor 22 Jahren.... Der heutige Lehrer war zwar nicht der Haupttäter, verurteilt wurde er trotzdem, zu einer Freiheitsstrafe von sechs Monate auf Bewährung..." Da 18:36 Uhr
Si Das finde ich teilweise tatsächlich schwierig.Für mich wäre klar, Rechtsextreme (also auch und ganz ausdrücklich Mitglieder der AfD) sollten sofort entlassen werden. Und selbst eine Schulaufsicht, die 18:35 Uhr
哭 ➢ Was tat dieser Lehrer, damit seine Missetaten gerade jetzt wieder ausgekramt werden? Wohl nichts besonderes, sondern nur wie ganz normal seit Jahrzehnten rechtsextrem sein. ➢ Vielleicht sollte man n 18:35 Uhr
Lu Auf die leider sehr verbreitete Versimplifizierung "rechts" und "links" sollte meiner Ansicht nach bestmöglich verzichtet werden. Einerseits weil sich radikale Linke kaum von radikalen Rechten untersc 18:35 Uhr
🦉 Lesen Sie den dritten Absatz. Die genannten Missetaten waren der Start in eine rechtsextreme Laufbahn, die noch anhält. 18:33 Uhr
te Pardon, aber wer nicht zwischen links und rechts unterscheiden kann, kann gar nichts unterscheiden. Außer sich selbst - und die Anderen. 18:31 Uhr
wa Jeder sollte in der Schule über den nationalen Sozialismus unterrichtet werden, der millionen Menschen ermordet hat. Und natürlich auch über den internationalen Sozialismus, der ebenfalls millionen Me 18:30 Uhr
Ne “Die Zahl rechtsextremistischer Vorfälle steigt an vielen Schulen. Pädagogen müssten das eigentlich auffangen. Doch Recherchen von Report Mainz zeigen: Manche von ihnen stehen selbst am rechten Rand.“ 18:30 Uhr
🍀 Ihr Kommentar dient offensichtlich der Vernebelung. Die Kategorien "rechtsextrem, rechtsradikal, verfassungsfeindlich, rassistisch, geschichtsrevisionistisch" etc sind glasklar definiert. Und auf wen 18:29 Uhr
un War doch abzusehen, wer seine Feinde verharmlost der endet genau da. Es betrifft aber nicht nur Lehrer, es sind auch Richter, Polizei, Ärzte und Pastoren die anscheinend mit unserer Demokratie s 18:28 Uhr
🦉 @pieck 17:38 | "Sie sollen neutral sein." | Das sollen sie definitiv nicht. "Lehrkräfte müssen also nicht im semantischen Sinne neutral sein; das dürfen sie auch nicht, da sie für das Grundgesetz und 18:27 Uhr
Hi "Diese Kampfbegriffe dienen doch nur noch der Manipulation". Exakt, nur darum geht es,...politische Manipulation und "schnelle" Meinungsmache. Fällt nur keiner mehr drauf rein... 18:27 Uhr
🍀 Sie können rechts oder links sein, solange sie auf dem Boden unseres Grundgesetzes und der demokratischen Ordnung stehen. Rechtsradikale und Braunblaue tun letzteres sicher nicht und haben daher als L 18:26 Uhr
oO Aus dem Artikel: > Doch Recherchen von Report Mainz zeigen: Manche von ihnen stehen selbst am rechten Rand. Nach Nerling oder Höcke kommt diese Erkenntnis ja seeehr unvorhersehbar. -.- Was k 18:26 Uhr
哭 ➢ Wer den Staatsdienst antritt, muss wissen, dass er sich damit in ein Treue- und Loyalitätsverhältnis zu diesem Staat begibt. Es ist aber gerade die mittel- und längerfristige Strategie der Rechtsext 18:26 Uhr
EW Und lernen, wie es dazu kam. Da hapert es nämlich. Weil die „politische Bildung“ an deutschen Schulen weiterhin in der Form „Die Mächtigen sind die Guten – die Gegner der Mächtigen sind die Bösen“ sta 18:26 Uhr
Pa Frommes Wunschdenken. 80 % Links , 10 % Rechts der Rest Neutral. Alles ohne Gewähr , aber mit gesundem Menschenverstand ! Gez. Nie wieder Pax Domino 18:24 Uhr
Ad Auch ich bin kein Freund von rechten und linken Schubladendenken, sondern für eine klare Absage an den Rechts- und Linksextremismus. Und in der Tat ist der Rechtsextremismus seit vielen Jahren d 18:24 Uhr
Lu Ich verstehe nichtweshalb die Universität Marburg noch keinen Versuch unternommen hat Alexander Gauland die Doktorwürde zu entziehen. Er hat sich dem Doktortitel und der Universität mit seiner A 18:21 Uhr
fi Zu meiner Schulzeit, die allerdings 60 Jahre her ist, waren Lehrer mit strenger Nazigesinnung die Normalität und in der absoluten Mehrheit. Aus mir ist trotzdem ein strammer Linker geworden. Ich glaub 18:21 Uhr
🧿 Weder noch. Lehrer sollen, wie alle Beamte und Staatsdiener, dem Grundgesetz und der FDGO der Bundesrepublik Deutschland verpflichtet sein und ihren jeweiligen Lehrauftrag erfüllen. 18:19 Uhr
YV Ist jetzt auch nichts neues, dass Behörden auf dem rechten Auge blind sind/waren. Linksextremisten werden regelmäßig aussortiert. 18:19 Uhr
Hi Herrje, was für eine Panikmache. WO sind die Alarm-Meldungen all der Kinder, die sich politisch durch diese Lehrkräfte bedrängt und unter Druck gesetzt fühlen, wo ? er NDR berichtet jedenfalls NICHTS 18:18 Uhr
🦉 Blinder Fleck - Der Umgang mit Lehrkräften, die schon oder nach der Anfrage beim VS als rechtsextrem bekannt sind, scheint irgendwie noch ein blinder Fleck zu sein. Das zeigt mir jedenfalls die 18:18 Uhr
wa Rechts und links sind tatsächlich veraltete Kategorien, die nur Sinn machen, wenn Staat und Großkonzerne sich feindlich gegenüberstehen. Heute sind sie aber sehr häufig eng miteinander verbunden. Weit 18:16 Uhr
YV Lehrer dürfen nicht neutral sein. Sie müssen für die freiheitlich demokratische Grundordnung einstehen. 18:16 Uhr
mi Kinder sollen zu mündigen - selbständig und unabhängig denkenden - Staatsbürgern herangeführt werden. Das können weder Lehrer, die einer extrem rechten oder linken Gruppierung angehören leisten. 18:16 Uhr
Pr Demokratiefeinde haben nirgendwo und insbesondere in der Pädagogik nichts zu suchen. Deren Einfluß auf Kinder und Jugendliche kann für unsere demokratische Grundordnung fatal sein. Es ist Aufgabe der 18:13 Uhr
Ro Da werden Sie aber gerade bei Klassen mit einem sehr hohen Anteil an Kindern mit einem migrativem Hintergrund eher einen gegenteiligen Effekt erzielen. 18:11 Uhr
Ro Sorry, aber mir ist es egal, ob mein Kind von einem Linksextremen oder Rechtsextremen in Mathe unterrichtet wird, solange das ein guter Lehrer oder eine gute Lehrerin ist. Ist Ihnen lieber, dass unser 18:10 Uhr
Iz Dieses Problem ist so alt, wie die Bundesrepublik selbst. Nur hat man in den 50er-60er Jahren nicht darüber geredet, sondern die alten Pauker einfach machen lassen. Weil ihre (rechte) Sicht der Dinge 18:09 Uhr
mi In Bayer hatte man rechtsextreme Mitglieder der Schill-Partei und der Republikaner aus dem Dienst entfernt oder ihnen den Austritt aus der Partei nahe gelegt. Das galt für Funktionsträger der Partei. 18:09 Uhr
🦉 Wirkung - "eine Abfrage beim Verfassungsschutz, ähnlich wie bei Polizisten, wird nur in wenigen Bundesländern gemacht, wie etwa in Brandenburg bei der Verbeamtung auf Probe."* Und auch diese Abf 18:07 Uhr
Lu Bei Vorwürfen gegen Lehrkräfte sollte allerdings immer genau hingeschaut werden, denn viele Schüler und ihre Helicopter Eltern warten heute schon bei geringen Anlässen mit haarstreubenden Anschuldigun 18:05 Uhr
Lu Nicht nur Lehrkräfte, die Fächer wie Geschichte, Politik oder Sozialwissenschaft lehren, sollten den Beutelsbacher Konsens kennen, der verhindern sollte, dass die politische Haltung des Lehrers (ob li 18:00 Uhr
EW .... den Experten dem politisch-rechten Rand zuordnen und der immer wieder in der Öffentlichkeit auftrat. In seinen Reden kritisierte er den sogenannten Zeitgeist, Deutschland sah er in der Hand einer 17:58 Uhr
zö Im Bundesland Bremen waren die meisten Lehrer in den 70er Jahren politisch links orientiert. Franz Josef Strauß durfte im Unterricht als Faschist bezeichnet werden. Mein Leistungskurs-Lehrer war Mitgl 17:58 Uhr
哭 🟢 Einfach ist es nicht, zu verhindern, dass Lehrer / innen mit rechtsextremer Gesinnung in die Schulen eintröpfeln wie Wasser, das sich auch immer den Weg des geringsten Widerstands sucht. 17:57 Uhr
w1 Die Situation für Beamte/Beamtinnen, die der AFD angehören, hat sich durch die Einschätzung des Verfassungsschutzes als gesichert rechtsextrem, verschärft. Dennoch haben auch sie Parteienfreiheit. Sol 17:55 Uhr
Ro Das mag ja sein, aber was heißt das jetzt? Dass diese Lehrer rechtsextremistische Vorfälle nicht auffangen? Oder sogar noch fördern? Im Artikel heißt es doch selbst, dass man den betreffenden Lehrkörp 17:54 Uhr
We Lehrer müssen zur FDGO stehen. Ansonsten kann Entlassung erfolgen. Ist schon ewig gesetzlich geregelt. 17:53 Uhr
ni Als ich 1966 eingeschult wurde, gab es noch mehrere Lehrer in meiner Grundschule, die ganz eindeutig rechtsradikal waren. Und 10 Kahre später hatte ich immer noch Lehrer, die zumindest von „ehemaligen 17:51 Uhr
Ad Wer den Staatsdienst antritt, muss wissen, dass er sich damit in ein Treue- und Loyalitätsverhältnis zu diesem Staat begibt. Deshalb klare Kante gegenüber Rechts- und Linksextremisten im Staatsdienst, 17:50 Uhr
🍀 Ein Geschichtslehrer mit fragwürdigem Geschichtsverständnis. Da gibt's ein prominentes Beispiel, der den Flügel gleich informell zum ganzen Vogel gemacht hat, der vom "Denkmal der Schande" spricht, ei 17:46 Uhr
Ti Ich war gerade in Auschwitz/Birkenau, jede deutsche Klasse sollte mit dem Lehrer mal dahin fahren und sich anschauen, was wir deutschen in unserer „Fliegenschißzeit“ (Zitat Ehrenvorsitzender Gauland d 17:46 Uhr
Ad Egal ob Links- oder Rechtsextremisten - unsere Kinder dürfen nicht von den Feinden unserer Verfassung unterrichtet werden. Die Demokratie würde sich abschaffen, würde sie das wertvollste Kapital der Z 17:45 Uhr
Gl Was tat dieser Lehrer, damit seine Missetaten gerade jetzt wieder ausgekramt werden? Vielleicht sollte man nicht mehr in den überkommenen Kategorien „links“ und „rechts“ denken, sondern besser in norm 17:40 Uhr
.: Wir wollen nicht, dass es normal ist, dass Lehrer rechts sind. Oder links. Sie sollen neutral sein. 17:38 Uhr
Ihre Meinung zu Bundestagspräsidentin Klöckner und die Frage der Neutralität 178 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:50 Uhr 🐳 Ja Sie nicht? 10:50 Uhr 🌼 Danke. Schön, nach langer Zeit mal wieder von Ihnen zu lesen. 10:49 Uhr Kl Wenn die Regenbeogenfahne für Vielfalt steht, dann sind doch gerade alle inkludiert. 10:49 Uhr 🐳 Kommt entscheidend darauf an, wie jemand //angemessene Kleidung// definiert! 10:49 Uhr 🍀 Frau Klöckner kennt die Bedeutung der Regenbogenflagge. Auch ihr Verbot, dass Menschen der Bundestagsverwaltung an der CSD-Parade teilnehmen, zeigt ihre Blindheit. Und kommen Sie mir nicht mit "N 10:49 Uhr Co Das Thema ist nicht grün - s. Jens Spahn u.a. Und Klöckners Kleingeistigkeit passt nicht ins Amt. 10:48 Uhr 🌼 Die Betonung liegt ja auf "in Griff haben" und der feldwebelmäßige Stil, der dahinter steht. Ich wünsche mir da mehr Ruhe und Zurückgenommenheit. 10:48 Uhr Ha Wer die Toleranz als parteiisch deklariert, der will m.E. die Toleranz abschaffen. Deshalb ist Frau Klöckner in meinen Augen parteiisch. 10:47 Uhr ㎭Ⅻ Man sollte natürlich noch etwas zu den politischen Zielen und eigenen ökonomischen Interessen und der Weltanschauung von Frau Klöckner sagen, um ihr Handeln besser nachvollziehe zu können. Es ist nich 10:46 Uhr me Da sind sie wieder unsere Ewiggestrigen mit ihren Kampfbegriffen aus dem 19 Jahrhundert. Klassenkampf und Enteignung ist bei ihnen ja das Gebot der Stunde. Komisch. Sie sind der Erste die 10:45 Uhr ¿? "symbolische Kleiderwahl " Nein. Der Artikel beginnt mit Blick auf ihre Kleiderwahl, was ich noch nachvollziehen kann, da es darum ja teilweise auch geht. Aber es wird suggeriert, als sei das völlig o 10:45 Uhr sp Julia Klöckner kann auch Kanzlerin. Das wäre der nächste logische Schritt. 10:45 Uhr Co Ich finde ja auch, nur Männer im Anzug und Frauen in hochgeschlossenen, knöchellangen Kleidern sin der der Würde des Hauses angemessen. Aber was hat die Regenbogenflagge damit zu tun? Toleranz und Wel 10:45 Uhr va meinen sie dann kriegt man das sozialistische Grundmuster erst in 30 ... 40 Jahren aus dem ehemaligen DDR Bürger raus ))polemik aus(( ""Auch wenn man sich selbst für vorurteilsfrei und modern hält, ko 10:45 Uhr Ri Ich bin entsetzt zu sehen, wie hier Gegner von Frau Klöckner versuchen, einen Shitstorm gegen sie zu starten. Respekt fordern, bedeutet auch andere respektieren. Toleranz fordern, bedeutet auch andere 10:45 Uhr Ma Besser hätte das der Teilnehmer der Pride Demo in Budapest gar nicht erklären können! Dem kann man nur zustimmen! 10:44 Uhr ha Auf die Gefahr des Rotstifts hin: Was ist denn das für ein Kauderwelsch? 10:44 Uhr 🌼 Aber sie gebiert sich so und das stört mich. Dabei war ich durchaus gewillt ihr erst einmal unvoreingenommen gegenüber zu stehen. Mein allererster Beitrag als sie gerade im Amt war, war sehr positiv. 10:43 Uhr ra Ein Kommentar der klar zum Ausdruck bringt was Neutralität bedeutet. Nichts. Weil es keine Neutralität gibt. 10:43 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 10:42 Uhr ha Worin sehen Sie das Überfordertsein von Fr. Klöckner konkret? 10:41 Uhr Da Ja, tue ich. Du nicht? Dann muss vieles in letzter Zeit an dir vorbeigegangen sein. 10:41 Uhr Lu Gut beobachtet. Auf viele wirkt Frau Klöckner immer etwas affektiert und unsicher, einen ähnlichen Eindruck machte Frau Baerbock. Das darf aber nicht dazu führen, dass geleistete Arbeit mit Oberfläche 10:41 Uhr no Sie ist besser als Lobbyistin geeignet denn als Politikerin. Wenn man sich das vor Augen führt, muss man über ihre Neutralität gar nicht mehr nachdenken. 10:41 Uhr 哭 ➢ Recht hat Sie, an den Deutschen Bundestag gehört die Deutschlandflagge und die Fahnen der Bundesländer, mehr nicht. Damit sind alle in Deutschland lebenden Menschen vertreten. Die Regenbogenfl 10:41 Uhr Ne Bundestagspräsidentin Klöckner und die Frage der Neutralität" Die ist nur da "neutral", wo es angebracht wäre, Haltung zu zeigen. Und wo echte Neutralität bzw. Unvoreingenommenheit gefragt wäre, 10:39 Uhr Ha Die parteiischste Unparteiische, die ich kenne. Eine sehr unglückliche bis unnötige Besetzung. In meinen Augen vor allem die falsche. Wer Toleranz als parteiisch deklariert, will in Wirklichkeit die T 10:39 Uhr ha "Zurücktreten..." (Zurück treten, das tut sie ja bereits des öfteren.) Wegen dieses, wie man an den Kommentaren sieht, durchaus diskussionswürdigen Vorschlags? Und stattdessen evtl. einen Weinbe 10:37 Uhr 🌼 Hhm, würde Herr Ramelow auf dem Posten umgekehrt ähnlich demonstrativ agieren, schrieben Sie das dann auch? 10:36 Uhr me Ich habe im Beitrag von @DannyM keinerlei Hinweise gefunden die nahelegen, daß er/sie sich persönlich unterdrückt sieht und was Sie sich eifernd weiter über die "Zuschaustellung von Anderssein" leiste 10:34 Uhr BG Schön aufgesagt. Wieso sind Sie mit sprache überfordert? 10:34 Uhr 🌼 Frage mich auch, warum manche ständig oder überhaupt ihre Gewänder wechseln. P.S. Ihnen noch die besten Wünsche zum Geburtstag nachträglich! 10:34 Uhr GG Genau so ist es Alle Menschen sind gleich. 10:32 Uhr he Da muss ich Ihnen leider widersprechen, mit den massenhaften gebrochenen Wahlversprechen die gerade die Entlastung der Bürger bedeutet hätten ist die CDU/CSU auf dem selben Weg den die SPD schon gegan 10:31 Uhr oO >> Oder in Tutu. Keine Peinlichkeit auslassen und dann kläglich an der eigentlichen Aufgabe scheitern. Oder Ihr Kommentar. Keine Peinlichkeit auslassen und dann kläglich an der eigentlich 10:31 Uhr na Ignoranz und Borniertheit ist kein Privileg des Alters 10:31 Uhr 🌼 Ich neige dazu Ihnen zuzustimmen. 10:31 Uhr Sa Was ist denn dann ihr Paradebeispiel für ein "Linken-Frauchen" ? 10:30 Uhr 🌼 Dann sollte Frau Klöckner bei sich selbst anfangen. 10:29 Uhr ph Bitte, lassen Sie uns wissen, an welcher Stelle der Artikel Frau Klöckner zum Modepüppchen degradiert hat. Ich habe da nur einen Hinweis heraus gelesen, dass sie selbst auf symbolische Kleiderwahl ach 10:28 Uhr Na Haben wir denselben Artikel gelesen? Es ging nicht um Modepüppchen, sondern um die Neutralität von Frau Klöckners Entscheidungen. 10:27 Uhr 🌼 Entschuldigung, aber Frau Klöckner entscheidet sich doch selbst für eigene auffallende Outfits und Stylings. Die gleichen, die Frau Baerbock dafür verurteilt haben, stört das nun bei Klöckner nicht. U 10:27 Uhr fa Frau Klöckner will neutral sein und das finde ich sehr gut. Zur Neutralität gehört nämlich, nicht einzelne Menschengruppen und Minderheiten gesondert herauszustellen. Die LGBTQIA-Community ist nicht d 10:26 Uhr ph Die Bundestagspräsidenten ist protokollarisch die Nummer zwei in Deutschland und damit Repräsentantin für alle Menschen im Land, nicht nur für die konservativen. 10:26 Uhr Kl Man könnte in der Regenbogenflagge sehr wohl ein Symbol des Gleichheitsanspruchs des GG sehen. Wer sich die Anfangszeiten des Bundestags anschaut, wird feststellen, dass die herzlich wenigen weibliche 10:25 Uhr 哭 ➢ Neutralität ist durch Wahlen klar belegt. Die konservativen haben klare Mehrheiten. Unsinn. Wahlen sind nicht neutral, und Frau Klöckner ist nicht die Präsidentin für die CDU. 10:25 Uhr ge Halten Sie mal den Ball flach. Klöckner ist studierte Politikwissenschaftlerin, Pädagogin und Theologin. Reiche ist Diplomchemikerin. Haben Sie etwas gegen gut ausgebildete Frauen? 10:23 Uhr SB Die demokratische und aufgeklärte Gesellschaft muss Respekt und Tolerenz im Alltag leben . Aus meiner Sicht eine Selbstverständlichkeit. Sehe ich auch so. 10:23 Uhr 🌼 Würde Frau Klöckner mehr gegen die AfD austeilen, hätten Sie vermutlich mit einem kritischen Artikel kein Problem. 10:22 Uhr va das sehen sie in unserem Land als gefährdet ? 10:21 Uhr Co Volkspartei zu sein, bringt nichts, wenn man glaubt eine sich dramatisch verändernde Zukunft mit alten Rezepten gestalten zu wollen. Jede Zeit hat ihre Rezepte, aber irgendwann funktionieren sie nicht 10:21 Uhr he Recht hat Sie, an den Deutschen Bundestag gehört die Deutschlandflagge und die Fahnen der Bundesländer, mehr nicht. Damit sind alle in Deutschland lebenden Menschen vertreten. 10:21 Uhr Thematische Ausrichtung Liebe User, und nochmal: bitte achten Sie bei der Erstellung Ihrer Kommentare auf die thematische Ausrichtung. Kommentare, die zu sehr vom Thema abweichen, können nicht freiges 10:21 Uhr va >>so steht sie unter anderem für Vielfalt - etwas was auch im aktuellen Bundestag am untergehen ist.<< meinen sie weil man überlegt die AfD zu verbieten ? ))polemik aus(( 10:20 Uhr 🌼 Omnid Nouripour gefällt mir sehr gut und vorher Bärbel Bas. Beide aufgrund ihres ausgleichenden und zurückgenommenen Auftretens. Ich möchte bei den Menschen, die dieses Amt ausüben, kein parteipolitis 10:19 Uhr va >>In einer Demokratie bestimmt die Mehrheit und Minderheiten werden geschützt und nicht andersherum. << sollte man doch meinen ! aber wer hier aufmerksam liest erfährt anderes da ka 10:18 Uhr ha Warum verbiegen Sie jetzt das eigentliche Thema derart? 10:18 Uhr De Klöckners Neutralitätsbemühungen finde ich angemessen und begrüßenswert. Hoffentlich meint sie es auch ernst und tut nicht nur so, um später dann doch wieder parteiisch zu werden (was ich ein bischen 10:16 Uhr ha Ich bin ja selten Ihrer Meinung, wie Sie wissen, aber in diesem Fall kann ich Ihrem Kommentar nicht widersprechen. 10:16 Uhr 🐳 Ach, immer die Relativierungen. Leesen Sie doch die verlinkten Artikel, dann brauchen Suie nicht relativieren! 10:15 Uhr ra Zum stricken müsste man aber das Smartphone aus der Hand legen. 10:14 Uhr 🐳 Tolle Antwort! 10:13 Uhr mo Eine Regenbogenflagge hat nichts mit Neutralität zu tun! Der Staat hat lt. Gesetz seine Neutralität zu wahren. Richtige Entscheidung von Frau Glöckner. 10:12 Uhr 哭 ➢ Haben Sie einen Quellenachweis für die Regenbogenfahne in den Bauernkriegen von vor 500 Jahren? Thomas Münzer hat so eine Fahne entworfen. Weiße Fläche, darauf ein Regenbogen wie als Naturerscheinun 10:12 Uhr 🍄 Solcherart wüste persönliche Unterstellungen kenne ich eigentlich nur vom User "mass_effect". Seltsam.... 10:12 Uhr va ich glaube nicht dass ich das geschrieben habe ! 10:10 Uhr so Ich würde sagen Sie hat Macht. Ob ihre Klischee " die Männer" richtig beschreibt? Laut ist nicht gleich klug. 10:10 Uhr ph Eine lebendige Diskussionskultur, der unterschiedliche Standpunkte vertreten werden, ist kein Problem. Zum Problem wird es erst, wenn Argumente der Gegenseite vollkommen ignoriert werden. 10:09 Uhr ha Werter Adeo60, ebendiese Antwort von Ihnen sollte sich Fr. Klöckner ernsthaft zu Herzen nehmen. Dass sie daraus ein Politikum entstehen lässt, ist aus meiner Sicht eher das Zeichen von Kleinkarierthei 10:09 Uhr Ro Nee, genauso wenig wie Merz, Dobrindt, Linnemann, Spahn, und Frei. Noch schlimmer ist allerdings Söder mit seiner Trachtenjacke ! 10:08 Uhr 🕵 Eine Frau, die in Ihren Augen auf Parteilinie der Union ist, ist ein "CDU- Frauchen". Wie müsste sich denn eine konservative Frau geben, um kein "Frauchen" zu sein? Reduzieren Sie hier nicht Frau Klöc 10:08 Uhr 🌼 Sehe ich ähnlich. Liebe Grüße. 10:08 Uhr De Ich halte eine angemessene Kleidung im Bundestag für sehr wichtig, daran ist nichts "rückwärts gewandt". 10:08 Uhr Ad Sind es aber nicht gerade Ihre eigenen Vorurteile gegen Frau Klöckner, die in der Bewertung von deren Person deutlich werden…? Jedenfalls finde ich dazu keine sachlichen Argumente in ihrem Komme 10:06 Uhr 🌼 Anfänglich waren viele erleichtert und haben gedacht, dass Frau Klöckner auf dem Posten weniger Schaden anrichten kann als auf einem Ministerinposten. Das hat sich für mich als Trugschluss erwiesen. I 10:05 Uhr Ro JA, finde ich auch. Sie handelt rein egoistisch und ideologisch sehr nah an der AFD ! 10:05 Uhr ¿? "Frau Klöckner muss man nicht mögen, aber in Anbetracht, dass sich nun Grüne und Linkspartei teilweise peinlichere Zwischenrufe als die AfD erlauben, macht sie ihre einfach ihre Arbeit. " 10:05 Uhr Sa Dem schließe ich mich gerne an. 10:05 Uhr va >>Die Frau ist nicht neutral, es ist sehr auffällig, wie sie gegen Linke und Grüne austeilt. Einzig bei der Kleiderfrage der Abgeordneten der Grünen, mit der Aufschrift “ACAB” auf dem Sweatshirt 10:05 Uhr Ri „weil sich Frau Klöckner für Ausgrenzung und gegen Gleichberechtigung stark macht.“ Ja, anonym im Netz sind falsche Behauptungen und vor allem Angriffe leicht. In meinen Augen betreiben Si 10:04 Uhr GG Nebensächliches? Die Wähler haben klar gute konservative und demokratische Mehrheit gewählt. 10:02 Uhr ra Kein Mensch kann plötzlich neutral sein. Weil kein Mensch neutral ist. 10:02 Uhr Ad Volle Zustimmung. Was selbstverständlich ist, muss nicht politisch instrumentalisiert, sondern gesellschaftlich gelebt werden! 10:02 Uhr va warum macht die sich für Ausgrenzung stark ? könnten sie das mal bitte erklären !! 10:01 Uhr GG Neutralität ist durch Wahlen klar belegt. Die konservativen haben klare Mehrheit en 09:59 Uhr Ri „Unser Verfassungsschutz ist da Gottseidank nicht blind: https://www.verfassungsschutz.de/SharedDocs/hintergruende/DE/rechtsextr… Frau Klöckner leider schon.“ Was Sie hier über Frau Klöckner behaupten 09:57 Uhr ¿? Kann sein, kann aber auch genau das Gegenteil sein. Vorurteile sind auch nicht per se schlecht oder falsch, es kommt immer darauf an, wie man damit umgeht. Selbsteinschätzung ist natürlich 09:57 Uhr Kr Es sollte eine Selbstverständlichkeit darstellen - die Praxis sieht leider anders aus, überall und bei jedem Thema. Auch hier wird man für "abweichende" Meinungen verbal angegriffen und diffamiert.&nb 09:55 Uhr va sollte man doch meinen ! 09:54 Uhr Sa Da gebe ich ihnen recht. 09:53 Uhr IH 💛 09:52 Uhr St Neutral? Lustig wie Berbock und Diplomatie. Konservativitet, Miefigkeit aus allen Knopflöchern. Wir nicht besser im Alter Ihru Lebslusst und Klarrhei im Ausduck möch man ha, auch wenn man nicht weiß, 09:52 Uhr Sa Das sehe ich wie sie. 09:51 Uhr 🐳 Danke und volle Zustimmung. 09:49 Uhr me "...Ich finde dass Frau Klöckner ihre Sache bisher sehr gut macht . Sie hat die nötige Strenge und bewahrt ihre Neutralität, im Gegensatz zu manchen ihrer Vorgängerinnen, vor allem der Grünen. Und zu 09:49 Uhr Ad Die CDU/CSU ist aktuell die wohl letzte verbliebene Volkspartei. Die SPD ist mühsam dabei, diesen Status zurückzugewinnen. Beide Regierungsparteien sehen eine bstarke Wirtschaftskraft unser 09:49 Uhr Pe Frau Klöckner was schon eine ganz schlechte Landwirtschaftsministerin aber das sie mit dem jetzigen Jop auch schon überfordert ist, läßt doch sehr sehr tief blicken !!!! 09:48 Uhr Ma Haben Sie einen Quellenachweis für die Regenbogenfahne in den Bauernkriegen von vor 500 Jahren? 09:47 Uhr na Da bin ich mit Ihnen einverstanden, dass Frau Klöckner bei den Ewiggestrigen in gosser Gesellschaft ist, querbeet, auch Stegner und Co. 09:45 Uhr Ma Ein Mensch kann im Allgemeinen seine Einstellung und den Charakter so gut wie nie ändern! Manche schaffen das vielleicht, aber was Hänschen nicht lernt, daß lernt Hans nimmer mehr! 09:45 Uhr te Und da wird ihnen auch diese Empörungskultur über Nebensächliches nicht helfen Pardon,,aber Sie verwechseln da etwas. Eine „Empörungskultur“ liegt vor, wennman sich über die Farben anderer „empö 09:45 Uhr ㎭Ⅻ Ist doch nur Eifersucht bei Frau Klöckner, bunter als sie sitzt niemand im Bundestag und so soll es wohl bleiben. Jetzt, wo sie höher sitzt, eigentlich deshalb dezenter auftreten sollte, treibt sie es 09:44 Uhr IH Ich bin immer wieder erstaunt, wie seitens der Community die Diskussion geführt wird. Selbst Desinteresse oder nachvollziehbare Gründe werden als Feindseligkeit empfunden. Das Symbol für Freihei 09:44 Uhr 🐳 Aber ja. Und die der UN auch sehr gerne - als Weltflagge sozusagen. 09:44 Uhr Sa Das sie ein Problem mit anderen Meinungen und Neutralität haben machen sie mehr als deutlich. 09:43 Uhr Sa Da sind sie wieder unsere Ewiggestrigen mit ihren Kampfbegriffen aus dem 19 Jahrhundert. Klassenkampf und Enteignung ist bei ihnen ja das Gebot der Stunde. 09:41 Uhr ra Im Bundestag wird um die Regenbogenflagge gestritten. In einigen Bundesländern streitet man darüber, ob nicht vor allen Schulen Deutschlandflaggen wehen sollen. Dieses Land hat doch wirklich andere Pr 09:41 Uhr 🐳 Vielleicht ist das der Grund. Ich wurde schon so erzogen, andere zu respektieren, und habe es daher leichter damit klar zu kommen. 09:39 Uhr mw ich finde die ersten Sitzungen mit ihr als gut..sie hat den Laden im Griff.. Gut gefallen mir auch Nouripur,Ramelow und die junge SPD-Dame. Lindholz wirkt oft sehr genervt 09:39 Uhr ¿? Sehr gut, seh ich auch so. 09:39 Uhr Thematische Ausrichtung Liebe User, bitte achten Sie bei der Erstellung Ihrer Kommentare auf die thematische Ausrichtung. Kommentare, die zu sehr vom Thema abweichen, können nicht freigeschaltet werde 09:39 Uhr Ad Ohne das Thema relativieren oder gar geringschätzen zu wollen, sei mir die Abmerkung gestattet, dass dann sehr viele Fahnen vor den Reichstag gehisst werden müssten. 09:38 Uhr 🐳 Stimmt - leider. 09:37 Uhr Ma Eine angemessene Kleidung sollte für den Bundestag irgendwie schon bestehen. Aber die schwarzen Anzüge wie man sie bei Beerdigungsinstituten trägt finde ich recht widerlich! Da scheinen die Frauen im 09:37 Uhr te Und zu dieser Neutralität gehört eben auch dieses Flaggenthema . Ein „Flagenthema“ ist niemals „neutral“. Eine Flagge steht immer für etwas. Und eine Regenbogenflagge steht - im besten und hier passen 09:34 Uhr fa Ob die „Taten zugenommen“ haben oder ob man jetzt jeden Kleinstvorfall zur Anzeige bringt, wissen weder Sie noch sonstwer. 09:34 Uhr SB Der Regenbogen ist ein Zeichen für Respekt gegenüber unterschiedlichen Lebensformen, Das sehe ich auch so,aber es sollte da kein Politikum von gemacht werden. 09:33 Uhr fa Oder in Tutu. Keine Peinlichkeit auslassen und dann kläglich an der eigentlichen Aufgabe scheitern. 09:32 Uhr 🕵 Man muss sich aber im Klaren sein, dass die Regenbogenfahne ein politisches Statement ist. Der Bundestag ist aber ein neutrales Verfassungsorgan und seine Verwaltung eine unpolitische Behörde. 09:31 Uhr Co Klöckner ist für mich das Parade-Beispiel von "CDU-Frauchen". Hübsch, aber sie agiert genauso, wie es von ihr bzw. von den Altherren erwartet wird. Krasser könnte der Unterschied zu den Grünen, Linken 09:31 Uhr 🍀 Bei der großen Pride-Demonstration gestern in Budapest sagte ein Teilnehmer sinngemäß: Es geht längst nicht mehr nur um die Rechte queerer Menschen, es geht um die Verteidigung einer offenen Gesellsch 09:31 Uhr re In diesem Fall hat sie sogar Söder von rechts überholt. 09:31 Uhr fa Nein, ist der Regenbogen eben NICHT. Es handelt sich bei der Regenbogenflagge laut Wikipedia um ein Symbol der Selbstidentifikation der LQBTQ-Community um Verbundenheit, Stolz (Pride), gemeinsame Wert 09:31 Uhr 哭 ➢ Und gibt es nicht sogar eine Vorschrifft, wie wann welche Flagge zu hängen hat? Die Regenbogenflagge ist ja keine offizielle Flagge des Staates. An drei der vier Türme am Bundestag hängt die Nationa 09:30 Uhr Ma IDIC: „Infinite Diversity in Infinite Combinations“ = "Unendliche Vielfalt in Unendlichen Kombinationen" Das stammt zwar aus einer bekannten Sience Fiction Serie, aber das spiegelt sich auch in der Re 09:29 Uhr re Die Regenbogenfahne wird ja nicht ANSTATT der Bundesfahne, sondern NEBEN ihr gehisst. Sie bilden damit einen Einklang. 09:28 Uhr Ri „Es ist die Pflicht des Parlaments, gegen Hass, Gewalt und Hetze Stellung zu beziehen.“ Da haben Sie völlig Recht. Wenn diese Stellungnahme jedoch mit einer speziellen Fahne erfolgt, dann klopfen sich 09:27 Uhr Co So, wie man in der Kindheit geprägt wurde... im Alter kommen diese Prägung gerne wieder zum Vorschein. 09:27 Uhr fa Als wenn die Regenbogenflagge ein allgemeines „Bekenntnis zu Toleranz, Gleichstellung und Vielfalt“ wäre, wie die Tagesschau schreibt. Es handelt sich bei der Regenbogenflagge laut Wikipedia um ein Sy 09:27 Uhr mi Der Bundestag als Institution ist allen Bürgern verpflichtet, unabhängig ihrer sexuellen Orientierung. Die Regenbogenflagge exkludiert alle, die sich nicht damit identifizieren. Und das ist die große 09:26 Uhr te Peinlich war bei dieser WM nicht das Tragen der Regenbogenfarben, sondern das Verbot derselben. Die Regenbogenflagge ist das exakte positive Beispiel für „Neutralität“ gegenüber unterschiedliche 09:26 Uhr Jo Ich glaube nicht dass Frau Köckner zu den Ewiggestrigen gehört . Da gibt es inDeutschland ganz andere Personengruppen für die dies gilt . Egal ob vermeintlich urdeutsch oder zugewandert . In deren ver 09:25 Uhr Co Dürfte ich die Europa-Flagge noch dazuhängen? 09:25 Uhr Co ... sie steht auch für die Würde und Akzeptanz des friedlichen Anderssein. Grundwerte der Menschlichkeit. Im Gegensatz zu den Konservativen verordnen queere Menschen ihren Anfeindern nicht, so wi 09:24 Uhr de Der Artikel ist schlichtweg unterirdisch. Klöckner zum Modepüppchen zu degradieren ist lächerlich und soll vermutlich dazu dienen, ihren vernünftigen und moderaten Umgang mit Provokationen aus dem lin 09:24 Uhr va Wo liegt ihr Problem ? in welcher Weise fühlen sie sich unterdrückt ? sie können doch eigentlich tun und lassen was ihnen beliebt, werden nicht - wie früher - eingesperrt Zugegeben, wenn sie ihr "Ande 09:23 Uhr ¿? "Dass selbst Markus Söder (!) die Regenbogenfahne als Zeichen "bayrischer Weltoffenheit" propagiert, sollte Frau Klöckner zu denken geben" Das sehe ich etwas anders. Markus Söder ist ein Populist, wie 09:23 Uhr 🕵 Im Zentrum der parlamentarischen Debatte sollten Argumente stehen, nicht Bekenntnisse, die über Kleidung oder Fähnchen ausgedrückt werden. Die Regenbogenflagge ist kein Verfassungssymbol, sondern ein 09:23 Uhr 🍀 Die Ablehnung der Regenbogenflagge ist in Zeiten zunehmender auch gewalttätiger Queerfeindlichkeit ein Politikum: InnGelsenkirchen, Mönchengladbach und Regensburg wurden CSD-Veranstaltungen wegen Bedr 09:23 Uhr oO >> Ich erinnere mich an eine Fußball WM in Katar, da ging es in Deutschland auch nur noch um die >> Regenbogen-Kapitänsbinde DAS habe ich auch nicht verstanden, warum da nicht die k 09:22 Uhr Jo Reicht es denn da aus nur Flagge zu zeigen mit Gratismut und Moral ? Ich denke nicht . Es muss da strafrechtlich viel härter durchgegriffen werden wenn irgendeine verblendete Gruppe Menschen ausgrenze 09:22 Uhr 🐳 //also durch die Entscheidung fand die Politikerin, die ich bisher nicht besonders wahrnahm meinen Respekt und meine Hochachtung// Warum? //mir hat das Verhüllen des Reichstages vor Jahren 09:21 Uhr Co Diese Art der Auslegung von Neutralität ist erzkonservativ - und zeigt die wahre innere Haltung von Köckner. Man kann der jahrelangen Prägung durch das Umfeld nicht entkommen. Auch wenn der Verstand e 09:21 Uhr Ju Klöckner entspricht so ziemlich dem Geschlechterklischee von Männern: durchsetzungsstark, konsequent und dominant. - Damit dürfte sie viel überrascht haben. 09:20 Uhr Ad Selbstverständlichkeiten sollte man nicht durch Symbolikpolitik plakatieren, sondern gesellschaftlich etablieren. Wenn man sich alles und jeden Zeitgeist auf die Fahnen schreibt, könnte man dies letzt 09:19 Uhr Co ... die sich um die wirklichen Probleme der Menschen kümmertSie meinen, die Probleme der Reichen, Superreichen und Wirtschaft? Ja, die werden gerade ordentlich beschenkt. Da kümmert sich die CDU 09:19 Uhr re In der Tat: Eine Ex-Weinkönigin, die sich gerade an der Macht berauscht und süß lächelnd volle Härte zeigt und demokratische Prozesse unterdrückt. Passt doch, so hatte ihre Parteikollegin Warmen 09:19 Uhr Ri Die Regenbogenfahne ist ganz eindeutig keine Fahne der Bundesrepublik und damit auch keine Fahne des Bundestags. Es war eine politische Entscheidung, diese Fahne auf dem Bundestag zu hissen, diese pol 09:19 Uhr un Frau Klöckner steht nicht für Vielfalt und Toleranz. Weder beim Tierwohl als designierte Landwirtschaftsministerin noch jetzt als Bundestagspräsidentin. Sie hat ihre Funktion neutral auszuführen, ihre 09:19 Uhr Co Klöckner kam und steht nach wie vor in der erzkonservativen Ecke. Da ist es schwer plötzlich neutral zu sein. Das Unterbewusstsein spielt eine viel größere Rolle als man denkt. Die jahrelange Prägung 09:17 Uhr Jo Entschuldigung , aber das Fass machen hier die Grünen auf um wieder ins politische Rampenlicht zu kommen . Was sich aber als ein durchschaubares Manöver entpuppt. 09:17 Uhr ¿? Ich habe tatsächlich Wolfgang Thierse gut in Erinnerung. Der wird ja auch im Artikel zitiert. Mir fallen nicht viele Politiker ein, die ich als so glaubwürdig empfand. In Deutschland auf Anhieb C. Str 09:16 Uhr re Die Frau ist nicht neutral, es ist sehr auffällig, wie sie gegen Linke und Grüne austeilt. Einzig bei der Kleiderfrage der Abgeordneten der Grünen, mit der Aufschrift “ACAB” auf dem Sweatshirt, bin ic 09:16 Uhr St Die Regenbogenfahne steht seit den Bauernkriegen von 1525, also seit 500 Jahren, für Hoffnung und Veränderung. Die Geschichtsvergessenheit und Parteilichkeit von Frau Glöckner ist unerträglich. 09:15 Uhr Jo Sie zeigt auch ihre Neutralität dadurch dass sie sich mit polternden AFD Abgeordneten genauso anlegt wie mit deren Pendant auf linker Seite . Alleine dass sie CDU Politikerin ist reicht eben für manch 09:15 Uhr Co Man weiß doch wie konservativ Klöckner ist. Ihre bisherige Politik als Ministerin war nun wirklich nicht zukunfts- sondern immer Klientel orientiert. Eine Erzkonservative kann Neutralität nicht von he 09:13 Uhr na Im Pinzip wärs mir auch egal, aber ich weiss welche Kraft Zeichen und Symbole haben. Ohne dies gibts keine Kommunikation, aber an dieser sind Reaktionäre ja nicht so interessiert. 09:13 Uhr Ma Norbert Lammer war auch für mich der beste Bundestagpräsident, der hatte auch einen Gregor Gysi stets im Griff! Dennoch habe ich die Debatten zwischen den beiden immer genossen! Frau Klöckner ist jetz 09:12 Uhr 🍀 Ilse Aigner macht's richtig: Die Regenbogenflagge am bayrischen Landtag ist für die Präsidentin des Bayerischen Landtages eine Selbstverständlichkeit. Dass selbst Markus Söder (!) die Regenbogenfahne 09:11 Uhr va >>Eine Entscheidung zur Regenbogenflagge wird aber immer mehr zum Politikum<< also durch die Entscheidung fand die Politikerin, die ich bisher nicht besonders wahrnahm meinen Respekt 09:11 Uhr 🐳 //Für mich hat unsere Nationalflagge Schwarz Rot Gold schon folgendes immer beinhaltet: ein Zeichen der Demokratie, der Freiheit, der freien Meinungsäußerung, der freien persönlichen Entfaltung, der R 09:11 Uhr Ad Der Regenbogen ist ein Zeichen für Respekt gegenüber unterschiedlichen Lebensformen, Selbstbestimmtheit und Diversität. Ein Bekenntnis zur „one World“. Eine Selbstverständlichkeit, die man m.E. 09:10 Uhr na Sprache ist eine Aneinanderreihen von Symbolen. Der Versuch die Sprachen zu verstehen ist eben nicht trivial, überfordert aber den simplen Geist. 09:10 Uhr na 200 000 haben in Budapest demonstriert, dass es um mehr als die Regenbogenfahne geht, aber Frau Klöckner als Ewiggestrige hat wieder mal nichts verstanden. Da sind sie ja in München weiter, was sogar 09:07 Uhr Da Ich darf dir versichern, dass es für die Betroffenen keine Nebensächlichkeit ist was momentan geschieht. Wenn der Hass und die Gewalt gegen alles was anders ist hier in Deutschland wieder um sich grei 09:07 Uhr 🕵 Was die Neutralitätspflicht anbelangt hat Klöckner zwar inhaltlich Recht. Sie hat hier aber unnötig ein Fass aufgemacht. Ihre Vorgängerin hat das noch anders gehandhabt und sogar in Bayern ist man da 09:06 Uhr Ma Nun denn, ich persönlich kann nicht abschätzen ob sich Frau Klöckner bewußt ist was ihr Amt als Bundestagspräsidentin beinhaltet? Sie soll den Bundestag im Griff haben, den Ablauf dazu, die Sitzungen 09:04 Uhr Da Das ist nicht Neutralität, das ist Rückgratlosigkeit. Es ist die Pflicht des Parlaments, gegen Hass, Gewalt und Hetze Stellung zu beziehen. Wie nötig das ist, zeigen aktuelle Angriffe auf Menschen, di 09:04 Uhr Ad Ich teile Ihre Einschätzung. Frau Klöckner zeigt in dem neuen Amt Profil, Neutralität und Durchsetzungsvermögen. Die zahlreichen Ordnungsrufe sind die notwendige Antwort auf die zunehmende sprachliche 09:02 Uhr Fu Grünen Bashing immer noch? Daß das Thema nichts "Nebensächliches" ist zeigen doch die zunehmenden Angriffe auch gegen queere Personen. Da wäre eher das relative bis aktive Stillhalten der anderen Frak 09:00 Uhr Fu Die "Würde des Hauses" an der Kleidung festmachen zu wollen ist schon sehr rückwärts gewandt. Da wäre vielleicht doch eine übertriebene Maßnahme hilfreich, nämlich eine Kleiderordnung für den Bundesta 08:55 Uhr BG NAja, wenn man sonst keine Probleme hat, hisst man eben eine Fahne, oder lässt es bleiben. Ich frage mich, was das bringen soll? Wie hilft das diesen Menschen? Und gibt es nicht sogar eine Vorschrifft 08:52 Uhr 🐳 **Im Kern geht es um die Frage: Handelt es sich bei der Rücknahme der Entscheidung, die einst ihre Vorgängerin Bärbel Bas getroffen hatte, um die notwendige Wahrung der Neutralität - oder hat die Neut 08:51 Uhr Jo Ich finde dass Frau Klöckner ihre Sache bisher sehr gut macht . Sie hat die nötige Strenge und bewahrt ihre Neutralität, im Gegensatz zu manchen ihrer Vorgängerinnen, vor allem der Grünen. Und zu dies 08:49 Uhr 🕵 Klöckner führt ihr Amt nicht so geräuschlos wie ihre Vorgänger/innen. Das liegt zum Teil an den stärker gewordenen politischen Rändern. Zum großen Teil aber auch an ihr selber. Sie muss erst noch zeig 08:47 Uhr so Neutral? Lustig wie Berbock und Diplomatie. Konservativitet, Miefigkeit aus allen Knopflöchern. Wir nicht besser im Alter. 08:43 Uhr Gl Der Regenbogen wird zum Politikum. Ich erinnere mich an eine Fußball WM in Katar, da ging es in Deutschland auch nur noch um die Regenbogen-Kapitänsbinde und kaum um Fußball, und da sind wir ver 08:41 Uhr Alle 178 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:50 Uhr
🍀 Frau Klöckner kennt die Bedeutung der Regenbogenflagge. Auch ihr Verbot, dass Menschen der Bundestagsverwaltung an der CSD-Parade teilnehmen, zeigt ihre Blindheit. Und kommen Sie mir nicht mit "N 10:49 Uhr
Co Das Thema ist nicht grün - s. Jens Spahn u.a. Und Klöckners Kleingeistigkeit passt nicht ins Amt. 10:48 Uhr
🌼 Die Betonung liegt ja auf "in Griff haben" und der feldwebelmäßige Stil, der dahinter steht. Ich wünsche mir da mehr Ruhe und Zurückgenommenheit. 10:48 Uhr
Ha Wer die Toleranz als parteiisch deklariert, der will m.E. die Toleranz abschaffen. Deshalb ist Frau Klöckner in meinen Augen parteiisch. 10:47 Uhr
㎭Ⅻ Man sollte natürlich noch etwas zu den politischen Zielen und eigenen ökonomischen Interessen und der Weltanschauung von Frau Klöckner sagen, um ihr Handeln besser nachvollziehe zu können. Es ist nich 10:46 Uhr
me Da sind sie wieder unsere Ewiggestrigen mit ihren Kampfbegriffen aus dem 19 Jahrhundert. Klassenkampf und Enteignung ist bei ihnen ja das Gebot der Stunde. Komisch. Sie sind der Erste die 10:45 Uhr
¿? "symbolische Kleiderwahl " Nein. Der Artikel beginnt mit Blick auf ihre Kleiderwahl, was ich noch nachvollziehen kann, da es darum ja teilweise auch geht. Aber es wird suggeriert, als sei das völlig o 10:45 Uhr
Co Ich finde ja auch, nur Männer im Anzug und Frauen in hochgeschlossenen, knöchellangen Kleidern sin der der Würde des Hauses angemessen. Aber was hat die Regenbogenflagge damit zu tun? Toleranz und Wel 10:45 Uhr
va meinen sie dann kriegt man das sozialistische Grundmuster erst in 30 ... 40 Jahren aus dem ehemaligen DDR Bürger raus ))polemik aus(( ""Auch wenn man sich selbst für vorurteilsfrei und modern hält, ko 10:45 Uhr
Ri Ich bin entsetzt zu sehen, wie hier Gegner von Frau Klöckner versuchen, einen Shitstorm gegen sie zu starten. Respekt fordern, bedeutet auch andere respektieren. Toleranz fordern, bedeutet auch andere 10:45 Uhr
Ma Besser hätte das der Teilnehmer der Pride Demo in Budapest gar nicht erklären können! Dem kann man nur zustimmen! 10:44 Uhr
🌼 Aber sie gebiert sich so und das stört mich. Dabei war ich durchaus gewillt ihr erst einmal unvoreingenommen gegenüber zu stehen. Mein allererster Beitrag als sie gerade im Amt war, war sehr positiv. 10:43 Uhr
ra Ein Kommentar der klar zum Ausdruck bringt was Neutralität bedeutet. Nichts. Weil es keine Neutralität gibt. 10:43 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:50 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird. 10:42 Uhr
Lu Gut beobachtet. Auf viele wirkt Frau Klöckner immer etwas affektiert und unsicher, einen ähnlichen Eindruck machte Frau Baerbock. Das darf aber nicht dazu führen, dass geleistete Arbeit mit Oberfläche 10:41 Uhr
no Sie ist besser als Lobbyistin geeignet denn als Politikerin. Wenn man sich das vor Augen führt, muss man über ihre Neutralität gar nicht mehr nachdenken. 10:41 Uhr
哭 ➢ Recht hat Sie, an den Deutschen Bundestag gehört die Deutschlandflagge und die Fahnen der Bundesländer, mehr nicht. Damit sind alle in Deutschland lebenden Menschen vertreten. Die Regenbogenfl 10:41 Uhr
Ne Bundestagspräsidentin Klöckner und die Frage der Neutralität" Die ist nur da "neutral", wo es angebracht wäre, Haltung zu zeigen. Und wo echte Neutralität bzw. Unvoreingenommenheit gefragt wäre, 10:39 Uhr
Ha Die parteiischste Unparteiische, die ich kenne. Eine sehr unglückliche bis unnötige Besetzung. In meinen Augen vor allem die falsche. Wer Toleranz als parteiisch deklariert, will in Wirklichkeit die T 10:39 Uhr
ha "Zurücktreten..." (Zurück treten, das tut sie ja bereits des öfteren.) Wegen dieses, wie man an den Kommentaren sieht, durchaus diskussionswürdigen Vorschlags? Und stattdessen evtl. einen Weinbe 10:37 Uhr
🌼 Hhm, würde Herr Ramelow auf dem Posten umgekehrt ähnlich demonstrativ agieren, schrieben Sie das dann auch? 10:36 Uhr
me Ich habe im Beitrag von @DannyM keinerlei Hinweise gefunden die nahelegen, daß er/sie sich persönlich unterdrückt sieht und was Sie sich eifernd weiter über die "Zuschaustellung von Anderssein" leiste 10:34 Uhr
🌼 Frage mich auch, warum manche ständig oder überhaupt ihre Gewänder wechseln. P.S. Ihnen noch die besten Wünsche zum Geburtstag nachträglich! 10:34 Uhr
he Da muss ich Ihnen leider widersprechen, mit den massenhaften gebrochenen Wahlversprechen die gerade die Entlastung der Bürger bedeutet hätten ist die CDU/CSU auf dem selben Weg den die SPD schon gegan 10:31 Uhr
oO >> Oder in Tutu. Keine Peinlichkeit auslassen und dann kläglich an der eigentlichen Aufgabe scheitern. Oder Ihr Kommentar. Keine Peinlichkeit auslassen und dann kläglich an der eigentlich 10:31 Uhr
ph Bitte, lassen Sie uns wissen, an welcher Stelle der Artikel Frau Klöckner zum Modepüppchen degradiert hat. Ich habe da nur einen Hinweis heraus gelesen, dass sie selbst auf symbolische Kleiderwahl ach 10:28 Uhr
Na Haben wir denselben Artikel gelesen? Es ging nicht um Modepüppchen, sondern um die Neutralität von Frau Klöckners Entscheidungen. 10:27 Uhr
🌼 Entschuldigung, aber Frau Klöckner entscheidet sich doch selbst für eigene auffallende Outfits und Stylings. Die gleichen, die Frau Baerbock dafür verurteilt haben, stört das nun bei Klöckner nicht. U 10:27 Uhr
fa Frau Klöckner will neutral sein und das finde ich sehr gut. Zur Neutralität gehört nämlich, nicht einzelne Menschengruppen und Minderheiten gesondert herauszustellen. Die LGBTQIA-Community ist nicht d 10:26 Uhr
ph Die Bundestagspräsidenten ist protokollarisch die Nummer zwei in Deutschland und damit Repräsentantin für alle Menschen im Land, nicht nur für die konservativen. 10:26 Uhr
Kl Man könnte in der Regenbogenflagge sehr wohl ein Symbol des Gleichheitsanspruchs des GG sehen. Wer sich die Anfangszeiten des Bundestags anschaut, wird feststellen, dass die herzlich wenigen weibliche 10:25 Uhr
哭 ➢ Neutralität ist durch Wahlen klar belegt. Die konservativen haben klare Mehrheiten. Unsinn. Wahlen sind nicht neutral, und Frau Klöckner ist nicht die Präsidentin für die CDU. 10:25 Uhr
ge Halten Sie mal den Ball flach. Klöckner ist studierte Politikwissenschaftlerin, Pädagogin und Theologin. Reiche ist Diplomchemikerin. Haben Sie etwas gegen gut ausgebildete Frauen? 10:23 Uhr
SB Die demokratische und aufgeklärte Gesellschaft muss Respekt und Tolerenz im Alltag leben . Aus meiner Sicht eine Selbstverständlichkeit. Sehe ich auch so. 10:23 Uhr
🌼 Würde Frau Klöckner mehr gegen die AfD austeilen, hätten Sie vermutlich mit einem kritischen Artikel kein Problem. 10:22 Uhr
Co Volkspartei zu sein, bringt nichts, wenn man glaubt eine sich dramatisch verändernde Zukunft mit alten Rezepten gestalten zu wollen. Jede Zeit hat ihre Rezepte, aber irgendwann funktionieren sie nicht 10:21 Uhr
he Recht hat Sie, an den Deutschen Bundestag gehört die Deutschlandflagge und die Fahnen der Bundesländer, mehr nicht. Damit sind alle in Deutschland lebenden Menschen vertreten. 10:21 Uhr
Thematische Ausrichtung Liebe User, und nochmal: bitte achten Sie bei der Erstellung Ihrer Kommentare auf die thematische Ausrichtung. Kommentare, die zu sehr vom Thema abweichen, können nicht freiges 10:21 Uhr
va >>so steht sie unter anderem für Vielfalt - etwas was auch im aktuellen Bundestag am untergehen ist.<< meinen sie weil man überlegt die AfD zu verbieten ? ))polemik aus(( 10:20 Uhr
🌼 Omnid Nouripour gefällt mir sehr gut und vorher Bärbel Bas. Beide aufgrund ihres ausgleichenden und zurückgenommenen Auftretens. Ich möchte bei den Menschen, die dieses Amt ausüben, kein parteipolitis 10:19 Uhr
va >>In einer Demokratie bestimmt die Mehrheit und Minderheiten werden geschützt und nicht andersherum. << sollte man doch meinen ! aber wer hier aufmerksam liest erfährt anderes da ka 10:18 Uhr
De Klöckners Neutralitätsbemühungen finde ich angemessen und begrüßenswert. Hoffentlich meint sie es auch ernst und tut nicht nur so, um später dann doch wieder parteiisch zu werden (was ich ein bischen 10:16 Uhr
ha Ich bin ja selten Ihrer Meinung, wie Sie wissen, aber in diesem Fall kann ich Ihrem Kommentar nicht widersprechen. 10:16 Uhr
🐳 Ach, immer die Relativierungen. Leesen Sie doch die verlinkten Artikel, dann brauchen Suie nicht relativieren! 10:15 Uhr
mo Eine Regenbogenflagge hat nichts mit Neutralität zu tun! Der Staat hat lt. Gesetz seine Neutralität zu wahren. Richtige Entscheidung von Frau Glöckner. 10:12 Uhr
哭 ➢ Haben Sie einen Quellenachweis für die Regenbogenfahne in den Bauernkriegen von vor 500 Jahren? Thomas Münzer hat so eine Fahne entworfen. Weiße Fläche, darauf ein Regenbogen wie als Naturerscheinun 10:12 Uhr
🍄 Solcherart wüste persönliche Unterstellungen kenne ich eigentlich nur vom User "mass_effect". Seltsam.... 10:12 Uhr
so Ich würde sagen Sie hat Macht. Ob ihre Klischee " die Männer" richtig beschreibt? Laut ist nicht gleich klug. 10:10 Uhr
ph Eine lebendige Diskussionskultur, der unterschiedliche Standpunkte vertreten werden, ist kein Problem. Zum Problem wird es erst, wenn Argumente der Gegenseite vollkommen ignoriert werden. 10:09 Uhr
ha Werter Adeo60, ebendiese Antwort von Ihnen sollte sich Fr. Klöckner ernsthaft zu Herzen nehmen. Dass sie daraus ein Politikum entstehen lässt, ist aus meiner Sicht eher das Zeichen von Kleinkarierthei 10:09 Uhr
Ro Nee, genauso wenig wie Merz, Dobrindt, Linnemann, Spahn, und Frei. Noch schlimmer ist allerdings Söder mit seiner Trachtenjacke ! 10:08 Uhr
🕵 Eine Frau, die in Ihren Augen auf Parteilinie der Union ist, ist ein "CDU- Frauchen". Wie müsste sich denn eine konservative Frau geben, um kein "Frauchen" zu sein? Reduzieren Sie hier nicht Frau Klöc 10:08 Uhr
De Ich halte eine angemessene Kleidung im Bundestag für sehr wichtig, daran ist nichts "rückwärts gewandt". 10:08 Uhr
Ad Sind es aber nicht gerade Ihre eigenen Vorurteile gegen Frau Klöckner, die in der Bewertung von deren Person deutlich werden…? Jedenfalls finde ich dazu keine sachlichen Argumente in ihrem Komme 10:06 Uhr
🌼 Anfänglich waren viele erleichtert und haben gedacht, dass Frau Klöckner auf dem Posten weniger Schaden anrichten kann als auf einem Ministerinposten. Das hat sich für mich als Trugschluss erwiesen. I 10:05 Uhr
¿? "Frau Klöckner muss man nicht mögen, aber in Anbetracht, dass sich nun Grüne und Linkspartei teilweise peinlichere Zwischenrufe als die AfD erlauben, macht sie ihre einfach ihre Arbeit. " 10:05 Uhr
va >>Die Frau ist nicht neutral, es ist sehr auffällig, wie sie gegen Linke und Grüne austeilt. Einzig bei der Kleiderfrage der Abgeordneten der Grünen, mit der Aufschrift “ACAB” auf dem Sweatshirt 10:05 Uhr
Ri „weil sich Frau Klöckner für Ausgrenzung und gegen Gleichberechtigung stark macht.“ Ja, anonym im Netz sind falsche Behauptungen und vor allem Angriffe leicht. In meinen Augen betreiben Si 10:04 Uhr
GG Nebensächliches? Die Wähler haben klar gute konservative und demokratische Mehrheit gewählt. 10:02 Uhr
Ad Volle Zustimmung. Was selbstverständlich ist, muss nicht politisch instrumentalisiert, sondern gesellschaftlich gelebt werden! 10:02 Uhr
Ri „Unser Verfassungsschutz ist da Gottseidank nicht blind: https://www.verfassungsschutz.de/SharedDocs/hintergruende/DE/rechtsextr… Frau Klöckner leider schon.“ Was Sie hier über Frau Klöckner behaupten 09:57 Uhr
¿? Kann sein, kann aber auch genau das Gegenteil sein. Vorurteile sind auch nicht per se schlecht oder falsch, es kommt immer darauf an, wie man damit umgeht. Selbsteinschätzung ist natürlich 09:57 Uhr
Kr Es sollte eine Selbstverständlichkeit darstellen - die Praxis sieht leider anders aus, überall und bei jedem Thema. Auch hier wird man für "abweichende" Meinungen verbal angegriffen und diffamiert.&nb 09:55 Uhr
St Neutral? Lustig wie Berbock und Diplomatie. Konservativitet, Miefigkeit aus allen Knopflöchern. Wir nicht besser im Alter Ihru Lebslusst und Klarrhei im Ausduck möch man ha, auch wenn man nicht weiß, 09:52 Uhr
me "...Ich finde dass Frau Klöckner ihre Sache bisher sehr gut macht . Sie hat die nötige Strenge und bewahrt ihre Neutralität, im Gegensatz zu manchen ihrer Vorgängerinnen, vor allem der Grünen. Und zu 09:49 Uhr
Ad Die CDU/CSU ist aktuell die wohl letzte verbliebene Volkspartei. Die SPD ist mühsam dabei, diesen Status zurückzugewinnen. Beide Regierungsparteien sehen eine bstarke Wirtschaftskraft unser 09:49 Uhr
Pe Frau Klöckner was schon eine ganz schlechte Landwirtschaftsministerin aber das sie mit dem jetzigen Jop auch schon überfordert ist, läßt doch sehr sehr tief blicken !!!! 09:48 Uhr
Ma Haben Sie einen Quellenachweis für die Regenbogenfahne in den Bauernkriegen von vor 500 Jahren? 09:47 Uhr
na Da bin ich mit Ihnen einverstanden, dass Frau Klöckner bei den Ewiggestrigen in gosser Gesellschaft ist, querbeet, auch Stegner und Co. 09:45 Uhr
Ma Ein Mensch kann im Allgemeinen seine Einstellung und den Charakter so gut wie nie ändern! Manche schaffen das vielleicht, aber was Hänschen nicht lernt, daß lernt Hans nimmer mehr! 09:45 Uhr
te Und da wird ihnen auch diese Empörungskultur über Nebensächliches nicht helfen Pardon,,aber Sie verwechseln da etwas. Eine „Empörungskultur“ liegt vor, wennman sich über die Farben anderer „empö 09:45 Uhr
㎭Ⅻ Ist doch nur Eifersucht bei Frau Klöckner, bunter als sie sitzt niemand im Bundestag und so soll es wohl bleiben. Jetzt, wo sie höher sitzt, eigentlich deshalb dezenter auftreten sollte, treibt sie es 09:44 Uhr
IH Ich bin immer wieder erstaunt, wie seitens der Community die Diskussion geführt wird. Selbst Desinteresse oder nachvollziehbare Gründe werden als Feindseligkeit empfunden. Das Symbol für Freihei 09:44 Uhr
Sa Das sie ein Problem mit anderen Meinungen und Neutralität haben machen sie mehr als deutlich. 09:43 Uhr
Sa Da sind sie wieder unsere Ewiggestrigen mit ihren Kampfbegriffen aus dem 19 Jahrhundert. Klassenkampf und Enteignung ist bei ihnen ja das Gebot der Stunde. 09:41 Uhr
ra Im Bundestag wird um die Regenbogenflagge gestritten. In einigen Bundesländern streitet man darüber, ob nicht vor allen Schulen Deutschlandflaggen wehen sollen. Dieses Land hat doch wirklich andere Pr 09:41 Uhr
🐳 Vielleicht ist das der Grund. Ich wurde schon so erzogen, andere zu respektieren, und habe es daher leichter damit klar zu kommen. 09:39 Uhr
mw ich finde die ersten Sitzungen mit ihr als gut..sie hat den Laden im Griff.. Gut gefallen mir auch Nouripur,Ramelow und die junge SPD-Dame. Lindholz wirkt oft sehr genervt 09:39 Uhr
Thematische Ausrichtung Liebe User, bitte achten Sie bei der Erstellung Ihrer Kommentare auf die thematische Ausrichtung. Kommentare, die zu sehr vom Thema abweichen, können nicht freigeschaltet werde 09:39 Uhr
Ad Ohne das Thema relativieren oder gar geringschätzen zu wollen, sei mir die Abmerkung gestattet, dass dann sehr viele Fahnen vor den Reichstag gehisst werden müssten. 09:38 Uhr
Ma Eine angemessene Kleidung sollte für den Bundestag irgendwie schon bestehen. Aber die schwarzen Anzüge wie man sie bei Beerdigungsinstituten trägt finde ich recht widerlich! Da scheinen die Frauen im 09:37 Uhr
te Und zu dieser Neutralität gehört eben auch dieses Flaggenthema . Ein „Flagenthema“ ist niemals „neutral“. Eine Flagge steht immer für etwas. Und eine Regenbogenflagge steht - im besten und hier passen 09:34 Uhr
fa Ob die „Taten zugenommen“ haben oder ob man jetzt jeden Kleinstvorfall zur Anzeige bringt, wissen weder Sie noch sonstwer. 09:34 Uhr
SB Der Regenbogen ist ein Zeichen für Respekt gegenüber unterschiedlichen Lebensformen, Das sehe ich auch so,aber es sollte da kein Politikum von gemacht werden. 09:33 Uhr
fa Oder in Tutu. Keine Peinlichkeit auslassen und dann kläglich an der eigentlichen Aufgabe scheitern. 09:32 Uhr
🕵 Man muss sich aber im Klaren sein, dass die Regenbogenfahne ein politisches Statement ist. Der Bundestag ist aber ein neutrales Verfassungsorgan und seine Verwaltung eine unpolitische Behörde. 09:31 Uhr
Co Klöckner ist für mich das Parade-Beispiel von "CDU-Frauchen". Hübsch, aber sie agiert genauso, wie es von ihr bzw. von den Altherren erwartet wird. Krasser könnte der Unterschied zu den Grünen, Linken 09:31 Uhr
🍀 Bei der großen Pride-Demonstration gestern in Budapest sagte ein Teilnehmer sinngemäß: Es geht längst nicht mehr nur um die Rechte queerer Menschen, es geht um die Verteidigung einer offenen Gesellsch 09:31 Uhr
fa Nein, ist der Regenbogen eben NICHT. Es handelt sich bei der Regenbogenflagge laut Wikipedia um ein Symbol der Selbstidentifikation der LQBTQ-Community um Verbundenheit, Stolz (Pride), gemeinsame Wert 09:31 Uhr
哭 ➢ Und gibt es nicht sogar eine Vorschrifft, wie wann welche Flagge zu hängen hat? Die Regenbogenflagge ist ja keine offizielle Flagge des Staates. An drei der vier Türme am Bundestag hängt die Nationa 09:30 Uhr
Ma IDIC: „Infinite Diversity in Infinite Combinations“ = "Unendliche Vielfalt in Unendlichen Kombinationen" Das stammt zwar aus einer bekannten Sience Fiction Serie, aber das spiegelt sich auch in der Re 09:29 Uhr
re Die Regenbogenfahne wird ja nicht ANSTATT der Bundesfahne, sondern NEBEN ihr gehisst. Sie bilden damit einen Einklang. 09:28 Uhr
Ri „Es ist die Pflicht des Parlaments, gegen Hass, Gewalt und Hetze Stellung zu beziehen.“ Da haben Sie völlig Recht. Wenn diese Stellungnahme jedoch mit einer speziellen Fahne erfolgt, dann klopfen sich 09:27 Uhr
Co So, wie man in der Kindheit geprägt wurde... im Alter kommen diese Prägung gerne wieder zum Vorschein. 09:27 Uhr
fa Als wenn die Regenbogenflagge ein allgemeines „Bekenntnis zu Toleranz, Gleichstellung und Vielfalt“ wäre, wie die Tagesschau schreibt. Es handelt sich bei der Regenbogenflagge laut Wikipedia um ein Sy 09:27 Uhr
mi Der Bundestag als Institution ist allen Bürgern verpflichtet, unabhängig ihrer sexuellen Orientierung. Die Regenbogenflagge exkludiert alle, die sich nicht damit identifizieren. Und das ist die große 09:26 Uhr
te Peinlich war bei dieser WM nicht das Tragen der Regenbogenfarben, sondern das Verbot derselben. Die Regenbogenflagge ist das exakte positive Beispiel für „Neutralität“ gegenüber unterschiedliche 09:26 Uhr
Jo Ich glaube nicht dass Frau Köckner zu den Ewiggestrigen gehört . Da gibt es inDeutschland ganz andere Personengruppen für die dies gilt . Egal ob vermeintlich urdeutsch oder zugewandert . In deren ver 09:25 Uhr
Co ... sie steht auch für die Würde und Akzeptanz des friedlichen Anderssein. Grundwerte der Menschlichkeit. Im Gegensatz zu den Konservativen verordnen queere Menschen ihren Anfeindern nicht, so wi 09:24 Uhr
de Der Artikel ist schlichtweg unterirdisch. Klöckner zum Modepüppchen zu degradieren ist lächerlich und soll vermutlich dazu dienen, ihren vernünftigen und moderaten Umgang mit Provokationen aus dem lin 09:24 Uhr
va Wo liegt ihr Problem ? in welcher Weise fühlen sie sich unterdrückt ? sie können doch eigentlich tun und lassen was ihnen beliebt, werden nicht - wie früher - eingesperrt Zugegeben, wenn sie ihr "Ande 09:23 Uhr
¿? "Dass selbst Markus Söder (!) die Regenbogenfahne als Zeichen "bayrischer Weltoffenheit" propagiert, sollte Frau Klöckner zu denken geben" Das sehe ich etwas anders. Markus Söder ist ein Populist, wie 09:23 Uhr
🕵 Im Zentrum der parlamentarischen Debatte sollten Argumente stehen, nicht Bekenntnisse, die über Kleidung oder Fähnchen ausgedrückt werden. Die Regenbogenflagge ist kein Verfassungssymbol, sondern ein 09:23 Uhr
🍀 Die Ablehnung der Regenbogenflagge ist in Zeiten zunehmender auch gewalttätiger Queerfeindlichkeit ein Politikum: InnGelsenkirchen, Mönchengladbach und Regensburg wurden CSD-Veranstaltungen wegen Bedr 09:23 Uhr
oO >> Ich erinnere mich an eine Fußball WM in Katar, da ging es in Deutschland auch nur noch um die >> Regenbogen-Kapitänsbinde DAS habe ich auch nicht verstanden, warum da nicht die k 09:22 Uhr
Jo Reicht es denn da aus nur Flagge zu zeigen mit Gratismut und Moral ? Ich denke nicht . Es muss da strafrechtlich viel härter durchgegriffen werden wenn irgendeine verblendete Gruppe Menschen ausgrenze 09:22 Uhr
🐳 //also durch die Entscheidung fand die Politikerin, die ich bisher nicht besonders wahrnahm meinen Respekt und meine Hochachtung// Warum? //mir hat das Verhüllen des Reichstages vor Jahren 09:21 Uhr
Co Diese Art der Auslegung von Neutralität ist erzkonservativ - und zeigt die wahre innere Haltung von Köckner. Man kann der jahrelangen Prägung durch das Umfeld nicht entkommen. Auch wenn der Verstand e 09:21 Uhr
Ju Klöckner entspricht so ziemlich dem Geschlechterklischee von Männern: durchsetzungsstark, konsequent und dominant. - Damit dürfte sie viel überrascht haben. 09:20 Uhr
Ad Selbstverständlichkeiten sollte man nicht durch Symbolikpolitik plakatieren, sondern gesellschaftlich etablieren. Wenn man sich alles und jeden Zeitgeist auf die Fahnen schreibt, könnte man dies letzt 09:19 Uhr
Co ... die sich um die wirklichen Probleme der Menschen kümmertSie meinen, die Probleme der Reichen, Superreichen und Wirtschaft? Ja, die werden gerade ordentlich beschenkt. Da kümmert sich die CDU 09:19 Uhr
re In der Tat: Eine Ex-Weinkönigin, die sich gerade an der Macht berauscht und süß lächelnd volle Härte zeigt und demokratische Prozesse unterdrückt. Passt doch, so hatte ihre Parteikollegin Warmen 09:19 Uhr
Ri Die Regenbogenfahne ist ganz eindeutig keine Fahne der Bundesrepublik und damit auch keine Fahne des Bundestags. Es war eine politische Entscheidung, diese Fahne auf dem Bundestag zu hissen, diese pol 09:19 Uhr
un Frau Klöckner steht nicht für Vielfalt und Toleranz. Weder beim Tierwohl als designierte Landwirtschaftsministerin noch jetzt als Bundestagspräsidentin. Sie hat ihre Funktion neutral auszuführen, ihre 09:19 Uhr
Co Klöckner kam und steht nach wie vor in der erzkonservativen Ecke. Da ist es schwer plötzlich neutral zu sein. Das Unterbewusstsein spielt eine viel größere Rolle als man denkt. Die jahrelange Prägung 09:17 Uhr
Jo Entschuldigung , aber das Fass machen hier die Grünen auf um wieder ins politische Rampenlicht zu kommen . Was sich aber als ein durchschaubares Manöver entpuppt. 09:17 Uhr
¿? Ich habe tatsächlich Wolfgang Thierse gut in Erinnerung. Der wird ja auch im Artikel zitiert. Mir fallen nicht viele Politiker ein, die ich als so glaubwürdig empfand. In Deutschland auf Anhieb C. Str 09:16 Uhr
re Die Frau ist nicht neutral, es ist sehr auffällig, wie sie gegen Linke und Grüne austeilt. Einzig bei der Kleiderfrage der Abgeordneten der Grünen, mit der Aufschrift “ACAB” auf dem Sweatshirt, bin ic 09:16 Uhr
St Die Regenbogenfahne steht seit den Bauernkriegen von 1525, also seit 500 Jahren, für Hoffnung und Veränderung. Die Geschichtsvergessenheit und Parteilichkeit von Frau Glöckner ist unerträglich. 09:15 Uhr
Jo Sie zeigt auch ihre Neutralität dadurch dass sie sich mit polternden AFD Abgeordneten genauso anlegt wie mit deren Pendant auf linker Seite . Alleine dass sie CDU Politikerin ist reicht eben für manch 09:15 Uhr
Co Man weiß doch wie konservativ Klöckner ist. Ihre bisherige Politik als Ministerin war nun wirklich nicht zukunfts- sondern immer Klientel orientiert. Eine Erzkonservative kann Neutralität nicht von he 09:13 Uhr
na Im Pinzip wärs mir auch egal, aber ich weiss welche Kraft Zeichen und Symbole haben. Ohne dies gibts keine Kommunikation, aber an dieser sind Reaktionäre ja nicht so interessiert. 09:13 Uhr
Ma Norbert Lammer war auch für mich der beste Bundestagpräsident, der hatte auch einen Gregor Gysi stets im Griff! Dennoch habe ich die Debatten zwischen den beiden immer genossen! Frau Klöckner ist jetz 09:12 Uhr
🍀 Ilse Aigner macht's richtig: Die Regenbogenflagge am bayrischen Landtag ist für die Präsidentin des Bayerischen Landtages eine Selbstverständlichkeit. Dass selbst Markus Söder (!) die Regenbogenfahne 09:11 Uhr
va >>Eine Entscheidung zur Regenbogenflagge wird aber immer mehr zum Politikum<< also durch die Entscheidung fand die Politikerin, die ich bisher nicht besonders wahrnahm meinen Respekt 09:11 Uhr
🐳 //Für mich hat unsere Nationalflagge Schwarz Rot Gold schon folgendes immer beinhaltet: ein Zeichen der Demokratie, der Freiheit, der freien Meinungsäußerung, der freien persönlichen Entfaltung, der R 09:11 Uhr
Ad Der Regenbogen ist ein Zeichen für Respekt gegenüber unterschiedlichen Lebensformen, Selbstbestimmtheit und Diversität. Ein Bekenntnis zur „one World“. Eine Selbstverständlichkeit, die man m.E. 09:10 Uhr
na Sprache ist eine Aneinanderreihen von Symbolen. Der Versuch die Sprachen zu verstehen ist eben nicht trivial, überfordert aber den simplen Geist. 09:10 Uhr
na 200 000 haben in Budapest demonstriert, dass es um mehr als die Regenbogenfahne geht, aber Frau Klöckner als Ewiggestrige hat wieder mal nichts verstanden. Da sind sie ja in München weiter, was sogar 09:07 Uhr
Da Ich darf dir versichern, dass es für die Betroffenen keine Nebensächlichkeit ist was momentan geschieht. Wenn der Hass und die Gewalt gegen alles was anders ist hier in Deutschland wieder um sich grei 09:07 Uhr
🕵 Was die Neutralitätspflicht anbelangt hat Klöckner zwar inhaltlich Recht. Sie hat hier aber unnötig ein Fass aufgemacht. Ihre Vorgängerin hat das noch anders gehandhabt und sogar in Bayern ist man da 09:06 Uhr
Ma Nun denn, ich persönlich kann nicht abschätzen ob sich Frau Klöckner bewußt ist was ihr Amt als Bundestagspräsidentin beinhaltet? Sie soll den Bundestag im Griff haben, den Ablauf dazu, die Sitzungen 09:04 Uhr
Da Das ist nicht Neutralität, das ist Rückgratlosigkeit. Es ist die Pflicht des Parlaments, gegen Hass, Gewalt und Hetze Stellung zu beziehen. Wie nötig das ist, zeigen aktuelle Angriffe auf Menschen, di 09:04 Uhr
Ad Ich teile Ihre Einschätzung. Frau Klöckner zeigt in dem neuen Amt Profil, Neutralität und Durchsetzungsvermögen. Die zahlreichen Ordnungsrufe sind die notwendige Antwort auf die zunehmende sprachliche 09:02 Uhr
Fu Grünen Bashing immer noch? Daß das Thema nichts "Nebensächliches" ist zeigen doch die zunehmenden Angriffe auch gegen queere Personen. Da wäre eher das relative bis aktive Stillhalten der anderen Frak 09:00 Uhr
Fu Die "Würde des Hauses" an der Kleidung festmachen zu wollen ist schon sehr rückwärts gewandt. Da wäre vielleicht doch eine übertriebene Maßnahme hilfreich, nämlich eine Kleiderordnung für den Bundesta 08:55 Uhr
BG NAja, wenn man sonst keine Probleme hat, hisst man eben eine Fahne, oder lässt es bleiben. Ich frage mich, was das bringen soll? Wie hilft das diesen Menschen? Und gibt es nicht sogar eine Vorschrifft 08:52 Uhr
🐳 **Im Kern geht es um die Frage: Handelt es sich bei der Rücknahme der Entscheidung, die einst ihre Vorgängerin Bärbel Bas getroffen hatte, um die notwendige Wahrung der Neutralität - oder hat die Neut 08:51 Uhr
Jo Ich finde dass Frau Klöckner ihre Sache bisher sehr gut macht . Sie hat die nötige Strenge und bewahrt ihre Neutralität, im Gegensatz zu manchen ihrer Vorgängerinnen, vor allem der Grünen. Und zu dies 08:49 Uhr
🕵 Klöckner führt ihr Amt nicht so geräuschlos wie ihre Vorgänger/innen. Das liegt zum Teil an den stärker gewordenen politischen Rändern. Zum großen Teil aber auch an ihr selber. Sie muss erst noch zeig 08:47 Uhr
so Neutral? Lustig wie Berbock und Diplomatie. Konservativitet, Miefigkeit aus allen Knopflöchern. Wir nicht besser im Alter. 08:43 Uhr
Gl Der Regenbogen wird zum Politikum. Ich erinnere mich an eine Fußball WM in Katar, da ging es in Deutschland auch nur noch um die Regenbogen-Kapitänsbinde und kaum um Fußball, und da sind wir ver 08:41 Uhr
Ihre Meinung zu Kann das Primärarztsystem das Gesundheitssystem entlasten? 176 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:30 Uhr Gl Gute Idee! Es stellt sich dabei wohl nur die Frage, wieviel Kassen es denn wirklich sein müssten? 14:30 Uhr 🕊 "Viele Patienten dürften oft nur schwer beurteilen können, ob ein Facharzttermin dringlich ist" Es geht doch nicht nur um dringliche Termine. 14:29 Uhr 🦉 Hausarztmangel - Besonders in ländlichen Regionen wird es immer schwieriger, den Bedarf an hausärztlicher Versorgung zu decken. Viele Praxen finden keine Nachfolge. Die Suche nach "Hausarztmangel" erg 14:29 Uhr 🌼 Die Ergotherapeuten haben m.W. eine sehr gute Vertretung und mittlerweile die Möglichkeit die Anzahl für Behandlungen zumindest bei einigen Krankheitsbildern selbst festzulegen. Die Physiotherapeuten 14:29 Uhr va >>Bevor Patienten zum Facharzt gehen, sollen sie erst zum Hausarzt<< also ich brauche für jeden Facharztbesuch ne Überweisung von meinem Hausarzt wie das .... ? 14:29 Uhr Fa Vom Urologen zur Klobrille, da lagen Sie gar nicht mal so falsch. Immerhin chicker als Kassenmodelle. 14:28 Uhr ar Die rechtliche Grundlage fehlt auch für das verpflichtende Hausarztmodell. Daher muss auf jedene Fall eine rechtliche Grundlage geschaffen werden wenn man das bestehende System ändern will. Also kein 14:27 Uhr Ma Ich habe bis heute nicht verstanden und begriffen für was die Praxisgebühr über sein sollte ??? 14:27 Uhr Ta Solch ein System macht doch nur Sinn, wenn jeder einen Hausarzt hat. Schon das funktioniert nicht, es gibt hier im Umkreis keine Praxis die jemand aufnimmt. Und bekomme ich dann mit Überweisung 14:27 Uhr Ma "Das was bei allen andern lebensgefahren und Versicherunegn prima klapp..." Welche Lebensgefahren? Tut mir leid, verstehe den Zusammenhang nicht. Und für meine "anderen Versicherungen" (Hausrat, Haftp 14:26 Uhr Gl Oder bedauern, daß es dazu gemacht wurde, wie es heute ist. Was ich für wahrscheinlicher halte, zumindest bei jenen, die es noch anders kennen. 14:26 Uhr Fa Meerrettich und Chili wirken schneller gegen Zahnschmerzen, anstatt eine Zahnarztüberweisung beim Hausarzt abzusitzen. 14:26 Uhr Fa Das haben die Schlingel von den DDR-Polikliniken abgekupfert. 14:23 Uhr Fa Patient tot, Krankheit geheilt. Schulmedizin muß also gar nicht aufwendig und teuer sein. Und Reformen kommen 14:21 Uhr kr Nein, eine viel kleinere Stadt 14:21 Uhr Ma GJV abschaffen? Verstehe ich Sie richtig? Zunächst alle Arztrechnungen selbst bezahlen, dann Rechnung einreichen. Dann wird die gesamte Rechnung von der Beihilfe erstattet. a) Wie finanziert sich die 14:20 Uhr 哭 ➢ Wenn ich Zahnschmerzen habe, muss ich also demnächst zuerst zum Hausarzt??? Wohl kaum, warum denn auch. Außer Sie würden sich Opiate gegen die Schmerzen verschreiben lassen wollen, damit Sie nicht z 14:19 Uhr Or Man muss vor allem die Pharmaindustrie in Verantwortung ziehen. Trump hat es ja neulich ausgeführt. Ein Medikament oder ein medizinisches Produkt kostet im Ausland deutlich weniger (1/10 weniger 14:19 Uhr 🌼 Sorry für meine vielen Schreibfehler aufgrund Wetterfühligkeit heute. 14:17 Uhr Fa Beim neuen Kanzler Merz von der CDU-Kirchenpartei kann sich eh niemand mehr Krankheiten leisten. Ora & &n 14:16 Uhr oo wie soll das mit den Einsparungen gehen.? wir geben nur 16% der gesamtausgen der krankenkassen für 97 % aller Behandlungsfälle aus...... 14:16 Uhr 🌍 Jeder anständige Patient wird nur eigenverantwortlich krank, und muss daher die Folgen privat tragen. Das ist zielführend, wenn man auf das Gesundheitswesen verzichten will. 14:15 Uhr ro Wegen einer Klobrille hätte es ja noch Sinn gemacht. 14:14 Uhr Fa Vom Hausarzt zum Facharzt: "Härr Dokter, ick hab Rücken !". Drauf der Dokter: "Dann verschreib ich Ihnen &nb 14:14 Uhr oo lesen heisst eigentlivh auch verstehen... gel. das war ein offenbar zu komplexer kommentar... 14:13 Uhr 哭 ➢ Aber scheinbar haben viele Patienten ein Problem mit der Einordnung, sonst würde der Vorschlag keinen Sinn machen. So manche Patienten wissen nicht, welchen Facharzt sie aufsuchen sollen bei Gesundh 14:13 Uhr 🕊 Ich war einmal lebensbedrohlich erkrankt und bei der Behandlung alles andere als "ein armes Würstchen". Im Gegenteil, meine gesetzliche Versicherung hat Leistungen selbstverständlich übernommen, um di 14:13 Uhr ro Zumindest in Zeiten als es noch 2 Quartalsheftchen gab, für Zahnärzte war eines extra. 14:12 Uhr oo sie graben ja immer tiefer..... 14:11 Uhr 🌼 Hier im Forum gibt es genügend Expert/-innen für alles Mögliche. Da wäre es doch schön, wenn nicht jede/r alles selbst suchen muss, sondern jemand mit entsprechender Expertise mir diese Frage beantwor 14:11 Uhr Fa Wieso Primärarztsystem ? Die Kapazitätsgrenzen von Deutschlands Gesundheitspsychiatrie sind doch bereits dadurch gesetzt, 14:10 Uhr Ma Warum viele Fachärzte überlastet sind, aber auch die Hausärzte liegt ja auf der Hand. 1. werben alle mit Vorsorgeuntersuchungen, selbst die Krankenkassen werben dafür. 2. ist die Bevölkerungszahl gege 14:09 Uhr mw Ich bin eigentlich schon immer zuerst zum Hausarzt gegangen. Da ich seit ü40 Jahren Pflegekraft bin interessiert es mich, dass das Gesundheitswesen halbwegs funktioniert. Bis jetzt habe ich noch jede 14:09 Uhr 🌍 Schlimm sind nur die diskussionsunfähigen Besserwisser. Ansonsten liegt es aber am Hausarzt, die Simulanten fernzuhalten.. 14:07 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 14:06 Uhr ¿? "Kann das Primärarztsystem das Gesundheitssystem entlasten?" Wie soll das funktionieren? So allein vom gesunden Menschenverstand her. Es werden mehr Arztbesuche getätigt, mehr Kosten entstehen. 14:05 Uhr Al Klar wenn ich Grippe habe, warte ich 2 Wochen auf einen Termin. 14:05 Uhr Fa Gegenüber so einem hochpreisig und miserabel aufgestellten "Gesundheitssystem" ist besser Jeder sich selbst sein be 14:04 Uhr Ne 'Die Kritik an den schwarz-roten Plänen, die Stromsteuer nun doch nicht für alle zu senken, nimmt zu" Und das zu Recht. Die Bevorzugung bzw. Bevorteilung einzelner "Großer" bzw. vermeintlich Systemrel 14:04 Uhr 🌍 "Ich habe und brauche keine Hausärztpraxis, da ich meist gesund bin " Keine Sorge. Die Zeit heilt alle Mankos, auch zu lange Gesundheit ;-) Insbesondere im Alter. 14:03 Uhr Fa Dieses abgewirtschaftete und kaputt-profitierte Gesundheits?system hat keine Zukunft mehr. Stattdessen gehört Gesundheitskunde l 14:01 Uhr fr Wir hatten sowas doch schoneinmal: warum noch gleich würde das wieder abgeschafft? 14:00 Uhr Ma Wenn Sie nichts sehen, wie wollen Sie dann zum Augenarzt finden? Scherz beiseite, es kommt immer darauf an wie akut eine Verletzung oder Krankheit ist, da laße auch ich den Hausarzt zunächst auß 14:00 Uhr La In meinem Quartiet gibt's immer weniger Primärärzte. Das wird nicht funktionieren. 13:59 Uhr Fa Primärarztsystem, dann werden Sie geholfen ? Die Realität im Ärzte-Ränkespiel "100 Ärzte, 100 Diagnosen" schaut &nbs 13:58 Uhr Ad Viele Patienten dürften oft nur schwer beurteilen können, ob ein Facharzttermin dringlich ist - und wenn sie zu dieser Erkenntnis gelangen ist es meist schwierig, einen zeitnahen Termin zu erha 13:58 Uhr 🐳 Ich habe bereits mehrfach darauf hingewiesen, das es sich um "in der Praxis bekannte Patienten" handelt! 13:57 Uhr 🌼 Es gibt Argumente für sowie gegen ein Primärarztmodell. -> es kann Zeit und Geld sparen zuerst zum Hausarzt zu gehen. -> es kann aber auch zeit- und kosteneffizient sein direkt zum Facharz 13:56 Uhr Ad Ich bin in einer PKV. Nach dem Vertragsinhalt benötige aber auch ich im Bedarfsfall grds. eine Überweisung an den Facharzt. Ich habe und hatte damit kein Problem. Der Hausarzt kennt 13:55 Uhr jm blödsinn fast kein hausarzt macht mehr hausbesuche bin deshalb darauf angewiesen jedesmal den notruf zu rufen. wer soll mich dann irgendwo hinbringen. 13:54 Uhr Ne Gutes Argument. 13:54 Uhr Gl Hier in der allertiefsten Provinz haben die Ohrenärzte den nächsten Kassentermin erst in 9 Monaten, die Augenärzte in 6 Monaten, die Kardiologen selbst für "Stammkunden" erst in 12 Monaten. Ich begehe 13:53 Uhr Fa Wer den eh längst chronisch überlasteten Hausärzten den letzten Rest geben will, der plädiert für das "P 13:53 Uhr Fa Ich brauche so eine Zweiklassenmedizin nicht, in der Karl Lauterbach wohlweislich kein Kassenpatient, sondern Privat 13:51 Uhr Op Warum muss in DE immer alles bis zum letzten Pups geregelt sein? Warum belässt man es nicht einfach bei der derzeitigen kann-Regelung? Und vor allem, was ich mich frage, warum mischt sich da Ber 13:50 Uhr Ha Da haben Sie das Grundproblem in unserem Gesundheitssystem angesprochen. Bloß schaffen es die wahren Probleme und Ursachen nie auf die Tagesordnung, da sie für die im Bundestag agierenden Personen nac 13:50 Uhr 🄵 »Da bin ich Dummerchen immer wegen einer neuen Brille zum Urologen gerannt.« Rektaler Durchblick ist nicht unwichtig. 13:47 Uhr Fa Ich brauche so ein expandiertes und auf immer kränker gewachstumeltes Gesundheitssystem vom Modearzt bis zum 13:46 Uhr kr Äh, das macht die KV schon. Die gibt vor, wie viele Praxen zugelassen werden. 13:45 Uhr Ba „ausgenommen davon sind Augenärzte und die Gynäkologen“ Ich hoffe, dass diese „Liste“ so nicht vollständig ist. Vermisse hier mal mindestens die Zahnärzte … Und für chronisch Kranke macht es mE auch k 13:44 Uhr kr Ja, das ist wieder ein guter Vorschlag aus der Praxis. Wird er im Ministerium gehört? 13:44 Uhr kr So sieht es aus. Spielen wir weiter Bingo. Das Thema mit der Gebühr kommt bestimmt demnächst auch wieder auf den Tisch. Die Gebühr hat u.a. dazu geführt, das von Armut Betroffene weniger zum Arzt gega 13:42 Uhr 🌼 Oder für mehr Flexibilität mehr zahlen. "Reinhardt bringt zudem ein gestuftes Versicherungssystem ins Spiel, wie es in Dänemark existiert. Ein Tarif könnte die Hausarztbindung vorschreiben - ein 13:42 Uhr 🄵 Helfen? – Würde eine Zusammenführung der »gesetzlichen« und »privaten« Krankenversicherung in eine für Alle »gesetzliche«, in die alle einzahlen. Bei dann auch nur einer öffentlich-rechtlichen (o 13:41 Uhr Ad "Dazu müsste jeder Bürger Medizin studieren" In Zeiten von Dr. Google bzw. KI braucht man eigentlich keine Medizin-Studium mehr (könnte man jedenfalls manchmal meinen bis es dann wieder Situation 13:40 Uhr Ne "Wollen Sie gesetzlich vorgeben" Ich will gar nichts "vorgeben". Weder "gesetzlich" noch sonst irgendwie. Sondern Freiheit bzw. Demokratie. 13:40 Uhr 🐳 Erstmal die Frage: was hat Tagesschau.de damit zu tun? Und als Info: es gibt die "Kassenärztliche Vereinigung" und die "Kassenzahnärztlichen Vereinigung "! Das sind unt 13:40 Uhr 👀 Und was ist eigentlich so schwer daran, die Meinung von dem Foristen @Grossinquisitor zu verstehen? Sie können doch jedesmal, wenn Sie Beschwerden haben, zum Hausarzt gehen und sich ggf. eine Überweis 13:40 Uhr Fa Wer wirklich krank ist, dem hilft so ein selber schwer krankes Gesundheitssystem eh nicht weiter mit sei 13:39 Uhr Ad Zu Ihrem Vorschlag fehlt erst einmal jegliche Rechtsgrundlage. Selbst wenn diese vorhanden wäre dann müsste der Facharzt u.U. nicht nur das Geld von dem Patienten eintreiben sondern es gäbe dann noch 13:37 Uhr Fa Daß das zerwachstumelte Gesundheitssystem selber schwer krank ist und da auch kein "Primärarztsystem" weiterführt, i 13:35 Uhr 🌼 "Nach Plänen der Gesundheitsministerin solle grundsätzlich das Primärärztemodell gelten, "ausgenommen ist der Gynäkologe, der Augenarzt, der Zahnarzt"." https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/w 13:34 Uhr kr Ja, bestimmt ist das undankbar. Dann sollen sie halt aber auch mal mit vernünftigen Vorschlägen um die Ecke kommen und nicht mit sowas. Fehlt nur noch eine Diskussion um erneute Zahlung von 10€ pro Qu 13:34 Uhr kr Ich mache es übrigens auch so, behalte mir aber vor direkt zum Facharzt (HNO) zu gehen, wenn es Fachprobleme gibt. Das sollte man mir schon zutrauen. Was mich stört ist wieder diese Gegelungswut. Typi 13:32 Uhr Zu Wichtige Info von Ihnen: Viele Hausarztpraxen ohne Nachfolge geschlossen - warum nur, wo sich doch „die Ärzte immer dumm und dämlich verdienen und dafür nichts zu arbeiten haben?!?“ Wird das besser mi 13:31 Uhr 🌼 Ich bin dafür, dass sich alle(!) Versicherten gesetzlich krankenversichern müssen, aber ich bin auch dafür eine Auswahl zwischen mehreren Kassen zu haben. Von ehemals 1970 1815 Krankenkassen, gibt es 13:28 Uhr Gl in einem ähnlichen Dilemma stecke ich auch, einer der Ärzte in meiner Hausarztpraxis versucht nach Aktenlage zu entscheiden und hat mir schon 3x gesagt, daß er mir nicht glaubt. Die Arztpraxen sind in 13:27 Uhr Zu Sie wissen woher das kommt? Der Arzt bekommt für den Besuch des Kassenpatienten am Quartalsende je nach Konstellation 0 €, für den Privatpatienten immer den mehrfachen Satz. Wer finanziert eigentlich 13:27 Uhr 🐳 Solche Patienten sind ein Problem in unserem Gesundheitssystem - die, die meinen sie wüssten viiiiieeeellll besser, was sie haben. Die haben ja Dr. Google gefragt! 13:25 Uhr 🐳 Das es sich um zwei unterschiedliche Systeme handelt, weiß eben auch nicht jeder. 13:22 Uhr Pa Zeitverschwendung. Beim Hausarzt ist das Wartezimmer eh bereits mit Rentnern und "Kranken" überfüllt und wenn ich Rücken habe, dann ist der Weg zum Orthopäden oder bei Pippibrennen zum Urologen 13:21 Uhr 🐳 Wie oft soll denn ein Hausarzt eine Anamnese bei seinen Patienten machen? In der Regel kennt ein HA seine Patienten samt der Krankheiten seit Jahren ( zumindest kenne ich das so). Da ist eine Anamnese 13:20 Uhr Gl das ausgerechnet in der Medizin nicht die Ursache, sondern nur die Symptome behandelt werden, ist ja schon fast kommödiant.Das Zweiklassensystem (privat / gesetzlich) muß weg. Es kann nicht sein, daß 13:20 Uhr 🐳 Darum geht es doch. Nicht jeder muss zu einem Facharzt! Und die, die nicht "müssen" nehmen den Patienten die Termine weg, die diese brauchen! 13:16 Uhr w1 Da legen Sie den Finger in die Wunde. Auch die Verordnung von Physio/Ergo betrachten manche Ärzte als nicht notwendig, da ihr Gewinn dadurch geschmälert werden könnte. Grundsätzlich wäre der Hau 13:15 Uhr 🐳 Wenn ich stürze und Schmerzen habe hoffe ich darauf, das jemand einen (Haus)Arzt oder Krankenwagen ruft! //I.d.R. will oder muss der Hausarzt den Patienten vorher sehen, bevor dieser eine Überwe 13:14 Uhr 🌼 Ergänzung: In dem Fall hatte der Hausarzt die Überweisung aufgestellt, aber da war es schon zu spät. Der Patient hatte sich auf die erste Einschätzung des Hausarztes verlassen. Nun kann ich nicht sage 13:12 Uhr ni Gibt es denn eigentlich keine Ärzten, die sich über ein sinnvolles System Gedanken gemacht haben? Das sind normalerweise doch intelligente Menschen. Warum werden die nicht mal gefragt? 13:12 Uhr 🕊 Wenn Sie einmal ernsthaft krank werden, werden Sie auf Knien für unser Gesundheitssystem danken. 13:11 Uhr Gl Wer nicht den "rundumsorglos Tarif von Kohlen und Reihbach" bei einer PKV abschließen kann, ist ein ebenso armes Würstchen mit Leistungsbeschränkungen, wie ein GKV-Versicherter. Einen einzigen Vorteil 13:10 Uhr 👀 „Ich persönlich gehe bei klaren Fällen immer direkt zum Facharzt.“ Das mache ich auch so - Betonung auf KLARE FÄLLE (wie z. B. bei Schmerzen im Knie oder Schulter, Halsschmerzen, Augenproblemen oder Z 13:10 Uhr GG über ein Dutzend Hausarztpraxen geschlossen? Also Si eleben in Berlin oder Köln? 13:07 Uhr 🐳 Was hat das mit zynisch zu tun? Wenn es Ihr HA ist, sollte das kein Problem sein. Der kennt Sie und Ihre Krankengeschichte (ist bei uns auch so, unser HA kennt uns seit 25 Jahren und vorher war 13:07 Uhr GG Die Zwei-Klassen-Medizin bleibt?Dann gute und eigenverantwortlich Lösung: GKV abschaffen und auf Beihilfe umstellen. Das was bei allen andern lebensgefahren und Versicherunegn prima klapp sollte 13:06 Uhr Or Was soll das denn überhaupt entlasten?Das ist ja nicht das Problem. Das Problem ist, dass die Krankenkassen und die Krankenhäuser pleite sind. Wie sollen sie denn dadurch sich bereichern können?M 13:05 Uhr 🌼 So wie ich das skandinavische Modell verstehe, rufen Patient/-innen zuerst im Versorgungszentrum an und eine speziell ausgebildete Pflegekraft schätzt die Lage aufgrund der geschilderten Symptome ein. 13:04 Uhr GG Noch besser ist GKV abschaffen und auf private und Beihilfe unstellen. Eigenverantwortung wird so Zielführend. 13:01 Uhr 🐳 Suchen Sie mal nach Patientenrechten. 13:01 Uhr ni Was ist denn mit medizinischer KI? Alle Arztpraxen daran angeschlossen könnten doch wahrscheinlich 90% aller täglichen Patienten in wenigen Minuten untersucht sein. Und die Ärzte selbst hätten täglich 13:00 Uhr GG entlasten? Ich persönlich glaub nicht das das helfen wird. Nur mehr Eigenverantwortung und auch kostenbeteiligung können langfristige etwas bewirken. GKV reduzieren und Beihilfe ist ein guter ric 12:59 Uhr 🐳 Kommt jetzt nur noch Unsinn? 12:59 Uhr Ma Was ist jetzt das für ein unsinniger Satz? Ohne Krankenkassenbezahler gibt es auch keine patientengerechte Behandlungen! 12:59 Uhr 🐳 //Irgend wann ist halt die Nadelöhrtechnik mit einer zu großen Masse davor nicht mehr funktionsfähig, vor allem, wenn man realitätsfern zulässt, dass die Masse durch immer mehr Beimischung immer 12:58 Uhr w1 Ich habe danach gesucht, aber nichts gefunden. Auch im Koalitiuonsvertrag steht dazu nichts. Aber bisher war der Zahnarzt auch nicht Bestandteil des Hausärzteprogramms. Ich denke, dass diese nicht dar 12:57 Uhr Ma Seit ich denken kann gingen schon meine Eltern mit mir immer zuerst zu ihrem Haus- oder zum Kinderarzt die dann entschieden haben zu welchem Facharzt man gehen solle, falls es nötig war. Das habe ich 12:56 Uhr 🐳 Ich schrieb schon vorher, das mein Mann und ich seit Jahren mitmachen. Für die Patienten ist es eine Erleichterung, nicht jedesmal durch die Gegend fahren zu müssen. Für den HA gibt es ein wenig mehr 12:55 Uhr w1 Oder die 116 117 - kann schon gut weiter helfen. Ja, aber nur wenn man Glück hat. Da sollte man mal die Erfahrungen der Menschen mit den beteiligten Ärzten/Ärztinnen mal sammeln. 12:53 Uhr 🌼 Tja... 12:51 Uhr 🐳 Das ist eine Idee, die ich unterstützen könnte. Und ich würde sogar noch weiter gehen: bei chronischen Krankheiten wäre eine Regelung für ein Jahr denkbar. 12:51 Uhr 🌼 "Sie können meinen, was Sie wollen." Ich finde die Meinung des Users @krautbauer legitim. Ich kann nicht erkennen, dass er seine Meinung über Ihre stellt. Der User bezieht sich doch gar nicht au 12:50 Uhr Gl Wenn es dringend ist, gehen viele Leute, unter anderem auf inoffiziellen Rat ihres HAs in die nächste Rettungsstelle eines Krankenhauses. Was dann für exorbitante Wartezeiten dort sorgt, weil eben auc 12:46 Uhr Gl Es bringt ja auch keine Einsparung. Es suggeriert nur, "Seht her! Wir tun was!". 12:44 Uhr Ko Unnötige Bürokratie, was zu mehr Aufwand und Kosten führt vielleicht? Hatten wir das nicht bereits mit den 10€ pro Arztbesuch und Quartal bereits quasi eingeführt und weil es scheiterte wieder abgesch 12:43 Uhr 🕊 Für mich taugt das nicht. Ich habe und brauche keine Hausärztpraxis, da ich meist gesund bin. Aber wenn ich mal was habe, weiß ich, welche Facharztpraxis dafür zuständig ist. 12:43 Uhr so Das Primärarztsystem zeigt in Scandinavien wie gute Medizin günstiger geboten wird. Es müssen viele alte Zöpfe abgeschnitten werden wenn dieses gelingen soll. Wartrzeiten für Patienten sind der Nachte 12:43 Uhr Gl Wenn wirklich klar ist, welcher Facharzt für das jeweilige Problem zuständig ist, dann muß man damit nicht den Hausarzt belästigen, der einen ja auch nur "weiterreicht", richtig. Ansonsten ist der Ers 12:42 Uhr CS So wird es sein 12:41 Uhr Gl Sehen Sie sich einfach mal einen alten Leistungskatalog einer GKV/PKV Ihrer Wahl an und hernach einen Aktuellen der selben GKV/PKV. Dann haben Sie Ihre Antwort. 12:41 Uhr 🕊 Sie schließen bei diesem Thema immer von sich auf andere. Ich habe und brauche aber gar keinen Hausarzt. Wenn ich mal etwas habe (Skelett, Haut, Ohrenreinigung) benötige ich eine Fachärztin.&nbs 12:40 Uhr 🐌 "mit Hörsturz, einer gebrochenen Nase oder einem geschwollenem Knie " In diesen Fällen würde immer bei meiner Hausärztin aufschlagen. Bei einem Hörsturz bringt sie genug Erfahrung mit. Und mit e 12:40 Uhr w1 Die Arbeitsgruppe (AG) Gesundheit in den Koalitionsverhandlungen schlägt ein „verbindliches Primärarztsystem“ vor. Ausnahmen sollen für die Augenheilkunde und die Gynäkologie gelten. Für Patienten mit 12:39 Uhr Gl Der Nutzer benennt Tatsachen und will niemandem seine Meinung aufdrücken. Diese Fakten sind nachprüfbar. Reden Sie doch mal mit den Ärzten und dem Praxispersonal! Die Realität erfährt man nur, wenn ma 12:39 Uhr Ko Wenn das so gehandhabt wird, also ein simpler Anruf dafür ausreicht, ohne dass der Hausarzt sich das anschaut o.ä., wofür dann auf den zwingenden Anruf/Mail bestehen? Warum nicht einfach das weglassen 12:38 Uhr Mr Eine Vorauswahl? Hm. Mit bänderzerrung erst zum Hausarzt, dass der mich zum Orthopäden schickt? Kann ich auch selber. Wenn ich nix sehe, ab zum Augenarzt. Usw usw. 12:38 Uhr 🕵 Wahrscheinlich weil sie nicht in der Kassenärztlichen Vereinigung sind, sondern in der Kassenzahnärztlichen Vereinigung. 12:35 Uhr 🐌 Und wo ist der Nutzen dabei? Man erzeugt nur einen zusätzlichen Arbeitsaufwand bei der Sprechstundenhilfe. Es sei denn die Sprchstundenhilfe würde so etwas sagen wie "Das behandeln wir auch in unserer 12:35 Uhr Gl Das ist grundsätzlich eine gute Sache, bringt aber trotzdem keine Entlastung, nur eine Verlagerung des Problems. Jetzt warte man eben weniger bei den Fachärzten, dafür mehr bei den Hausärzten. Eine En 12:35 Uhr 🐌 So ähnlich mache ich es gelegentlich auch. Der Arzt und die Ärztinnen sind die Experten. Aber als informierter Patient sollte man soviel medizinisches Allgemeinwissen mitbringen, dass man auf Augenhöh 12:32 Uhr 🌍 Meine Hausärztin auch meine. Wir streiten seit Jahren wegen der Statine, die bei mir prinzipiell nicht wirken können. Aber seit sie meine Meinung über die OT 'Mafia' Gematik teilt, - übrigens ih 12:32 Uhr 🌼 Wenn man gestürzt ist und Schmerzen beim Auftreten hat, welchen Sinn macht es erst zum Hausarzt zu gehen, dort lange im Wartezimmer zu sitzen um sich dann ein zweites Mal auf dem Weg zu machen und zum 12:27 Uhr ra Ich kenne keinen in meinem Umfeld der es nicht so hält. Meine Frau und ich gehen seit fast 25 Jahren zur selben Hausärztin. Wir werden sozusagen gemeinsam alt. Wenn mir eine persönliche Frage erlaubt 12:26 Uhr ba Wer selbst Privatpatient ist macht Gesetze für Kassenversicherte! Ihr wohnt nicht in diesem Planet um zu wissen was los ist! Das deutsche Gesundheitssystem wird nie funktionieren. 12:21 Uhr 👀 "Kann das Primärarztsystem das Gesundheitssystem entlasten?" „Nein. Nur mehr bedarfsgerechte 'Verteilung' von Ärzten und weniger Bürokratie.“ Wollen Sie gesetzlich vorgeben, wo ein Arzt seine Praxis z 12:20 Uhr 🌼 Es gibt Situationen, da ist man als Patient/-in gefragt sich über die Einschätzung eines Hausarztes hinwegzusetzen. Nur wie macht man das beim Primärarztmodell? In einem mir bekannten Fall wiegelte di 12:20 Uhr 🐳 Selbst wenn die Patienten die Überweisungen an den Tagen und zu der Zeit bekommen würden, wären die in der Notaufnahme. Ich habe manchmal das Gefühl, Notdienst (ist bei uns im Kraankenhaus neben der N 12:20 Uhr oo "Sie rufen bei Ihrem Arzt an und bitten um eine Überweisung zum Facharzt" Das ist schon sehr zynisch, oder? 12:19 Uhr ar Ich hätte folgenden Vorschlag zur Entlastung:Wenn jemand direkt ohne Überweisung vom Hausarzt einen Facharzt besucht, und dann dort festgestellt wird das der Facharzt gar nicht nötig war, dann zahlt d 12:19 Uhr 👀 So pessimistisch sehe ich das nicht, wenn ich das Beispiel aus Hamburg lese. Und außerdem muss man, wenn alle gleich nach Eigendiagnose zum Facharzt gehen, ebenfalls lange Wartezeiten, und wenn’s doof 12:18 Uhr 🕵 Was wäre dadurch gewonnen? 12:18 Uhr 🍀 Im Prinzip nicht schlecht, es muss aber logistisch abgesichert werden. Und an der Zweiklassenmedizin ändert das nichts - im Gegenteil. Der größte Haken: Es wird eine ganze Reihe von unnötigen Doppelte 12:15 Uhr 🌼 Das sehe ich ähnlich. Ich hielte viel mehr davon, wenn Ärzt/-innen mehr Zeit für ein Erstgespräch bzw. eine Anamnese hätten und für eine umfangreiche und gründliche Untersuchung adäquat vergütet würde 12:11 Uhr 🧠 Sollte nicht einst die Praxisgebühr ähnliche Probleme lösen und ist grandios gescheitert? 12:01 Uhr Cf Kann das Primärarztsystem das Gesundheitssystem entlasten?Klar, man schließt einfach nur alle aktiven Krankenkassenbezahler von der Behandlung aus, dann ist endlich genug Zeit zu einer patientengerech 12:00 Uhr Ad Das hängt davon ab wie gut der Hausarzt bzw. sein Team sowie die Organisation der Praxisabläufe sind. In Skandinavien gibt es oft solche medizinischen Versorgungszentren mit mehreren Ärzten die auch g 11:59 Uhr 🐳 //Ich empfehle daher lieber auf Aufklärung zu setzen, damit Patienten eher wissen zu welchem Arzt sie gehen müssen, // Dazu müsste jeder Bürger Medizin studieren. //denn solange sie immer nur zum näch 11:59 Uhr w1 Man sollte den Artikle erst lesen (selbst anraunzend). HNO-Arzt Dirk Heinrich fordert eine intelligente Arbeitsteilung zwischen Haus- und Fachärzten. "Man sollte die chronisch Kranken in der Facharzt- 11:58 Uhr Cf Ja, ich glaube auch, dass mit der nun wieder anlaufenden Technik ein Nadelöhr durch ein anderes zu ersetzen, nichts gewonnen wird. Aber ist das überhaupt Ziel unserer "Verantwortlichen" für uns positi 11:57 Uhr Ju „Freiwilliges Primärarztsystem existiert bereits […] Bundesweit nehmen mehr als zehn Millionen Versicherte daran teil.“ Ich würde gerne wissen, wie das so läuft. Geht es den Versicherten dadurch besse 11:57 Uhr Al Das macht nur Sinn, wenn die Sachlage das Ende der Gültigkeit einer Überweisung bestimmt und nicht wenn der zufällige Kalender mal wieder einen Quartalswechsel anzeigt. D.h., erst nachdem der Fa 11:56 Uhr Ji Ich finde die Lösung gut, wenn man nicht 8 Wochen auf einen Termin warten muss und diese 2 Klassen Versichten Ungleichbehandlung aufhört. Sicher ist, dass der Arzt immer die Wahl hat zwischen Privat o 11:56 Uhr 🄵 »Hatten wir das nicht schonmal?« Ich meine, ja. – Zuzeiten der Praxisgebühr. 11:56 Uhr 🄵 »Wenn der Hausarzt jetzt Primärarzt heißt, verbessert sich die Lage ganz bestimmt.« Raiderarzt heißt jetzt Twixdoktor, sonst ändert sich nix. 11:55 Uhr we Liebe Tagesschau.de - Wieso sind nur Gynäkologen und Augenärzte ausgeschlossen. Wenn ich Zahnschmerzen habe, muss ich also demnächst zuerst zum Hausarzt??? 11:53 Uhr 🐳 Ich bin aus "nur" Kassenpatientin - aber fragen Sie doch mal bei Ihrem HA nach (wenn es dringend ist) ob erIhnen einen Hausarzttermin machen kann. So habe ich im Mai letzten Jahres innerhab von 3 Woch 11:53 Uhr w1 Ich erkläre meinem Hausarzt auch immer die Diagnose und meinen Behandlungsvorschlag. Aber er kennt mich und meine Art."g" 11:51 Uhr 🐳 Was ist eigentlich so schwer daran, sich an seinen HA zu wenden (telefonisch, per Mail ...) und um eine Überweisung zum FA zu bitten? 11:50 Uhr w1 Eine faktenbasierte Meinung einses Bösen Leistungserbringers mit 15 bis 20.000 Patientenkontakten p.a. Die Meinung eines betroffenen Arztes/Ärztin ist wichtig. Aber Welche Hausärzte welche Fachä 11:49 Uhr Be Ein Streit unter Ärzten. Wolfgang Ritter (Vorsitzender des Bayerischen Hausärzteverbandes) verweist in der Augsburger Zeitung auf gefährliche Folgen für Patienten, die ungesteuert von Facharzt z 11:49 Uhr fi Da bin ich Dummerchen immer wegen einer neuen Brille zum Urologen gerannt. Dabei hätte ich einfach zum Primärarzt gehen können. Ja, die Idee ist schon sinnvoll und wird jede Menge Kosten einsparen. 11:46 Uhr 🐳 Für mich ist der Grund, das es sich manche zu einfach machen und einfach zum Facharzt gehern, statt sich erst mit dem Hausarzt zu beraten. In den meisten Fällen kann der nämlich helfen! Und wenn es do 11:46 Uhr w1 Das Hausarztsystem nutze ich bereits seit Jahren. Mein Hausarzt vermittelt mir, je nach Dringlichkeit, schnell einen Termin beim Facharzt oder bei einer anderen Untersuchung (CT usw.). Als Patient bei 11:45 Uhr 🐳 Was ist denn daran eine "Leistungseinschränkung"? Sie rufen bei Ihrem Arzt an und bitten um eine Überweisung zum Facharzt (ist bei Hausärzten kein Thema, die kennen die Patienten). 11:44 Uhr 🐳 Sie können meinen, was Sie wollen. Aber Sie sollten Ihre Meinung nicht zu meiner machen wollen! Mein Mann und ich machen das seit Jahren und wenn der Patient bekannt ist, muss er nicht mal zum Arzt, s 11:41 Uhr eb Und wegen fehlender Hausarzttermine Mittwoch und Freitag Nachmittag oder Wochenende rennen dann alle direkt die Notaufnahme ein? 11:41 Uhr Ju Ich fasse, das was ich verstanden habe, mal so zusammen: Die Umstellung zum Primärarztsystem ist aufwendig und zeitintensiv und der Nutzen ist unklar. Ich empfehle daher lieber auf Aufklärung zu setze 11:38 Uhr Iz In meiner Heimatstadt ist es inzwischen schwer geworden, einen "Hausarzt" bzw. überhaupt eine Praxis zu finden, die neue Patienten aufnimmt. Es gibt zu wenige Praxen. Meinerseits habe ich das Glück, s 11:38 Uhr 🕵 Augenarzt und Gynäkologe ist von der Regelung ausgenommen. Sicherlich auch der Zahnarzt. Was ist aber z. B. mit dem Dermatologen? Häufig ist die Diagnose doch auch für den Patienten offensichtlich. Be 11:36 Uhr 🐌 Ich persönlich gehe bei klaren Fällen immer direkt zum Facharzt. Aber scheinbar haben viele Patienten ein Problem mit der Einordnung, sonst würde der Vorschlag keinen Sinn machen. 11:34 Uhr Ne "Kann das Primärarztsystem das Gesundheitssystem entlasten?" Nein. Nur mehr bedarfsgerechte 'Verteilung' von Ärzten und weniger Bürokratie. 11:34 Uhr oo Entlastung? Bevor die üblichen Verdächtigen die üblichen Argumente bringen... Eine faktenbasierte Meinung einses Bösen Leistungserbringers mit 15 bis 20.000 Patientenkontakten p.a. Welche Hausä 11:34 Uhr kr Nein, kann es nicht. Haben wir hier schon diskutiert. Es käme zu einer massiven Überbelastung der ohnehin überfüllten Hausarztpraxen. Hinzukommt: allein in meiner Stadt haben im vergangenen halben Jah 11:29 Uhr 🤖 Hatten wir das nicht schonmal? Grundsätzlich auf jeden Fall eine gute Idee. Die Überweisung könnte ja zur Not auch telefonisch oder von einem Computer erstellt werden, aber Vor-Selektion ist wichtig. 11:28 Uhr AW Ein Nadelöhr durch ein anderes ersetzen. 11:28 Uhr jo Wenn der Hausarzt jetzt Primärarzt heißt, verbessert sich die Lage ganz bestimmt. Die Zwei-Klassen-Medizin bleibt. 11:27 Uhr Co Klar. Mach ich seit Jahren freiwillig, funzt gut- 11:25 Uhr Alle 176 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 14:30 Uhr
Gl Gute Idee! Es stellt sich dabei wohl nur die Frage, wieviel Kassen es denn wirklich sein müssten? 14:30 Uhr
🕊 "Viele Patienten dürften oft nur schwer beurteilen können, ob ein Facharzttermin dringlich ist" Es geht doch nicht nur um dringliche Termine. 14:29 Uhr
🦉 Hausarztmangel - Besonders in ländlichen Regionen wird es immer schwieriger, den Bedarf an hausärztlicher Versorgung zu decken. Viele Praxen finden keine Nachfolge. Die Suche nach "Hausarztmangel" erg 14:29 Uhr
🌼 Die Ergotherapeuten haben m.W. eine sehr gute Vertretung und mittlerweile die Möglichkeit die Anzahl für Behandlungen zumindest bei einigen Krankheitsbildern selbst festzulegen. Die Physiotherapeuten 14:29 Uhr
va >>Bevor Patienten zum Facharzt gehen, sollen sie erst zum Hausarzt<< also ich brauche für jeden Facharztbesuch ne Überweisung von meinem Hausarzt wie das .... ? 14:29 Uhr
Fa Vom Urologen zur Klobrille, da lagen Sie gar nicht mal so falsch. Immerhin chicker als Kassenmodelle. 14:28 Uhr
ar Die rechtliche Grundlage fehlt auch für das verpflichtende Hausarztmodell. Daher muss auf jedene Fall eine rechtliche Grundlage geschaffen werden wenn man das bestehende System ändern will. Also kein 14:27 Uhr
Ma Ich habe bis heute nicht verstanden und begriffen für was die Praxisgebühr über sein sollte ??? 14:27 Uhr
Ta Solch ein System macht doch nur Sinn, wenn jeder einen Hausarzt hat. Schon das funktioniert nicht, es gibt hier im Umkreis keine Praxis die jemand aufnimmt. Und bekomme ich dann mit Überweisung 14:27 Uhr
Ma "Das was bei allen andern lebensgefahren und Versicherunegn prima klapp..." Welche Lebensgefahren? Tut mir leid, verstehe den Zusammenhang nicht. Und für meine "anderen Versicherungen" (Hausrat, Haftp 14:26 Uhr
Gl Oder bedauern, daß es dazu gemacht wurde, wie es heute ist. Was ich für wahrscheinlicher halte, zumindest bei jenen, die es noch anders kennen. 14:26 Uhr
Fa Meerrettich und Chili wirken schneller gegen Zahnschmerzen, anstatt eine Zahnarztüberweisung beim Hausarzt abzusitzen. 14:26 Uhr
Fa Patient tot, Krankheit geheilt. Schulmedizin muß also gar nicht aufwendig und teuer sein. Und Reformen kommen 14:21 Uhr
Ma GJV abschaffen? Verstehe ich Sie richtig? Zunächst alle Arztrechnungen selbst bezahlen, dann Rechnung einreichen. Dann wird die gesamte Rechnung von der Beihilfe erstattet. a) Wie finanziert sich die 14:20 Uhr
哭 ➢ Wenn ich Zahnschmerzen habe, muss ich also demnächst zuerst zum Hausarzt??? Wohl kaum, warum denn auch. Außer Sie würden sich Opiate gegen die Schmerzen verschreiben lassen wollen, damit Sie nicht z 14:19 Uhr
Or Man muss vor allem die Pharmaindustrie in Verantwortung ziehen. Trump hat es ja neulich ausgeführt. Ein Medikament oder ein medizinisches Produkt kostet im Ausland deutlich weniger (1/10 weniger 14:19 Uhr
Fa Beim neuen Kanzler Merz von der CDU-Kirchenpartei kann sich eh niemand mehr Krankheiten leisten. Ora & &n 14:16 Uhr
oo wie soll das mit den Einsparungen gehen.? wir geben nur 16% der gesamtausgen der krankenkassen für 97 % aller Behandlungsfälle aus...... 14:16 Uhr
🌍 Jeder anständige Patient wird nur eigenverantwortlich krank, und muss daher die Folgen privat tragen. Das ist zielführend, wenn man auf das Gesundheitswesen verzichten will. 14:15 Uhr
Fa Vom Hausarzt zum Facharzt: "Härr Dokter, ick hab Rücken !". Drauf der Dokter: "Dann verschreib ich Ihnen &nb 14:14 Uhr
oo lesen heisst eigentlivh auch verstehen... gel. das war ein offenbar zu komplexer kommentar... 14:13 Uhr
哭 ➢ Aber scheinbar haben viele Patienten ein Problem mit der Einordnung, sonst würde der Vorschlag keinen Sinn machen. So manche Patienten wissen nicht, welchen Facharzt sie aufsuchen sollen bei Gesundh 14:13 Uhr
🕊 Ich war einmal lebensbedrohlich erkrankt und bei der Behandlung alles andere als "ein armes Würstchen". Im Gegenteil, meine gesetzliche Versicherung hat Leistungen selbstverständlich übernommen, um di 14:13 Uhr
🌼 Hier im Forum gibt es genügend Expert/-innen für alles Mögliche. Da wäre es doch schön, wenn nicht jede/r alles selbst suchen muss, sondern jemand mit entsprechender Expertise mir diese Frage beantwor 14:11 Uhr
Fa Wieso Primärarztsystem ? Die Kapazitätsgrenzen von Deutschlands Gesundheitspsychiatrie sind doch bereits dadurch gesetzt, 14:10 Uhr
Ma Warum viele Fachärzte überlastet sind, aber auch die Hausärzte liegt ja auf der Hand. 1. werben alle mit Vorsorgeuntersuchungen, selbst die Krankenkassen werben dafür. 2. ist die Bevölkerungszahl gege 14:09 Uhr
mw Ich bin eigentlich schon immer zuerst zum Hausarzt gegangen. Da ich seit ü40 Jahren Pflegekraft bin interessiert es mich, dass das Gesundheitswesen halbwegs funktioniert. Bis jetzt habe ich noch jede 14:09 Uhr
🌍 Schlimm sind nur die diskussionsunfähigen Besserwisser. Ansonsten liegt es aber am Hausarzt, die Simulanten fernzuhalten.. 14:07 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 14:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 14:06 Uhr
¿? "Kann das Primärarztsystem das Gesundheitssystem entlasten?" Wie soll das funktionieren? So allein vom gesunden Menschenverstand her. Es werden mehr Arztbesuche getätigt, mehr Kosten entstehen. 14:05 Uhr
Fa Gegenüber so einem hochpreisig und miserabel aufgestellten "Gesundheitssystem" ist besser Jeder sich selbst sein be 14:04 Uhr
Ne 'Die Kritik an den schwarz-roten Plänen, die Stromsteuer nun doch nicht für alle zu senken, nimmt zu" Und das zu Recht. Die Bevorzugung bzw. Bevorteilung einzelner "Großer" bzw. vermeintlich Systemrel 14:04 Uhr
🌍 "Ich habe und brauche keine Hausärztpraxis, da ich meist gesund bin " Keine Sorge. Die Zeit heilt alle Mankos, auch zu lange Gesundheit ;-) Insbesondere im Alter. 14:03 Uhr
Fa Dieses abgewirtschaftete und kaputt-profitierte Gesundheits?system hat keine Zukunft mehr. Stattdessen gehört Gesundheitskunde l 14:01 Uhr
Ma Wenn Sie nichts sehen, wie wollen Sie dann zum Augenarzt finden? Scherz beiseite, es kommt immer darauf an wie akut eine Verletzung oder Krankheit ist, da laße auch ich den Hausarzt zunächst auß 14:00 Uhr
Fa Primärarztsystem, dann werden Sie geholfen ? Die Realität im Ärzte-Ränkespiel "100 Ärzte, 100 Diagnosen" schaut &nbs 13:58 Uhr
Ad Viele Patienten dürften oft nur schwer beurteilen können, ob ein Facharzttermin dringlich ist - und wenn sie zu dieser Erkenntnis gelangen ist es meist schwierig, einen zeitnahen Termin zu erha 13:58 Uhr
🐳 Ich habe bereits mehrfach darauf hingewiesen, das es sich um "in der Praxis bekannte Patienten" handelt! 13:57 Uhr
🌼 Es gibt Argumente für sowie gegen ein Primärarztmodell. -> es kann Zeit und Geld sparen zuerst zum Hausarzt zu gehen. -> es kann aber auch zeit- und kosteneffizient sein direkt zum Facharz 13:56 Uhr
Ad Ich bin in einer PKV. Nach dem Vertragsinhalt benötige aber auch ich im Bedarfsfall grds. eine Überweisung an den Facharzt. Ich habe und hatte damit kein Problem. Der Hausarzt kennt 13:55 Uhr
jm blödsinn fast kein hausarzt macht mehr hausbesuche bin deshalb darauf angewiesen jedesmal den notruf zu rufen. wer soll mich dann irgendwo hinbringen. 13:54 Uhr
Gl Hier in der allertiefsten Provinz haben die Ohrenärzte den nächsten Kassentermin erst in 9 Monaten, die Augenärzte in 6 Monaten, die Kardiologen selbst für "Stammkunden" erst in 12 Monaten. Ich begehe 13:53 Uhr
Fa Wer den eh längst chronisch überlasteten Hausärzten den letzten Rest geben will, der plädiert für das "P 13:53 Uhr
Fa Ich brauche so eine Zweiklassenmedizin nicht, in der Karl Lauterbach wohlweislich kein Kassenpatient, sondern Privat 13:51 Uhr
Op Warum muss in DE immer alles bis zum letzten Pups geregelt sein? Warum belässt man es nicht einfach bei der derzeitigen kann-Regelung? Und vor allem, was ich mich frage, warum mischt sich da Ber 13:50 Uhr
Ha Da haben Sie das Grundproblem in unserem Gesundheitssystem angesprochen. Bloß schaffen es die wahren Probleme und Ursachen nie auf die Tagesordnung, da sie für die im Bundestag agierenden Personen nac 13:50 Uhr
🄵 »Da bin ich Dummerchen immer wegen einer neuen Brille zum Urologen gerannt.« Rektaler Durchblick ist nicht unwichtig. 13:47 Uhr
Fa Ich brauche so ein expandiertes und auf immer kränker gewachstumeltes Gesundheitssystem vom Modearzt bis zum 13:46 Uhr
Ba „ausgenommen davon sind Augenärzte und die Gynäkologen“ Ich hoffe, dass diese „Liste“ so nicht vollständig ist. Vermisse hier mal mindestens die Zahnärzte … Und für chronisch Kranke macht es mE auch k 13:44 Uhr
kr So sieht es aus. Spielen wir weiter Bingo. Das Thema mit der Gebühr kommt bestimmt demnächst auch wieder auf den Tisch. Die Gebühr hat u.a. dazu geführt, das von Armut Betroffene weniger zum Arzt gega 13:42 Uhr
🌼 Oder für mehr Flexibilität mehr zahlen. "Reinhardt bringt zudem ein gestuftes Versicherungssystem ins Spiel, wie es in Dänemark existiert. Ein Tarif könnte die Hausarztbindung vorschreiben - ein 13:42 Uhr
🄵 Helfen? – Würde eine Zusammenführung der »gesetzlichen« und »privaten« Krankenversicherung in eine für Alle »gesetzliche«, in die alle einzahlen. Bei dann auch nur einer öffentlich-rechtlichen (o 13:41 Uhr
Ad "Dazu müsste jeder Bürger Medizin studieren" In Zeiten von Dr. Google bzw. KI braucht man eigentlich keine Medizin-Studium mehr (könnte man jedenfalls manchmal meinen bis es dann wieder Situation 13:40 Uhr
Ne "Wollen Sie gesetzlich vorgeben" Ich will gar nichts "vorgeben". Weder "gesetzlich" noch sonst irgendwie. Sondern Freiheit bzw. Demokratie. 13:40 Uhr
🐳 Erstmal die Frage: was hat Tagesschau.de damit zu tun? Und als Info: es gibt die "Kassenärztliche Vereinigung" und die "Kassenzahnärztlichen Vereinigung "! Das sind unt 13:40 Uhr
👀 Und was ist eigentlich so schwer daran, die Meinung von dem Foristen @Grossinquisitor zu verstehen? Sie können doch jedesmal, wenn Sie Beschwerden haben, zum Hausarzt gehen und sich ggf. eine Überweis 13:40 Uhr
Fa Wer wirklich krank ist, dem hilft so ein selber schwer krankes Gesundheitssystem eh nicht weiter mit sei 13:39 Uhr
Ad Zu Ihrem Vorschlag fehlt erst einmal jegliche Rechtsgrundlage. Selbst wenn diese vorhanden wäre dann müsste der Facharzt u.U. nicht nur das Geld von dem Patienten eintreiben sondern es gäbe dann noch 13:37 Uhr
Fa Daß das zerwachstumelte Gesundheitssystem selber schwer krank ist und da auch kein "Primärarztsystem" weiterführt, i 13:35 Uhr
🌼 "Nach Plänen der Gesundheitsministerin solle grundsätzlich das Primärärztemodell gelten, "ausgenommen ist der Gynäkologe, der Augenarzt, der Zahnarzt"." https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/w 13:34 Uhr
kr Ja, bestimmt ist das undankbar. Dann sollen sie halt aber auch mal mit vernünftigen Vorschlägen um die Ecke kommen und nicht mit sowas. Fehlt nur noch eine Diskussion um erneute Zahlung von 10€ pro Qu 13:34 Uhr
kr Ich mache es übrigens auch so, behalte mir aber vor direkt zum Facharzt (HNO) zu gehen, wenn es Fachprobleme gibt. Das sollte man mir schon zutrauen. Was mich stört ist wieder diese Gegelungswut. Typi 13:32 Uhr
Zu Wichtige Info von Ihnen: Viele Hausarztpraxen ohne Nachfolge geschlossen - warum nur, wo sich doch „die Ärzte immer dumm und dämlich verdienen und dafür nichts zu arbeiten haben?!?“ Wird das besser mi 13:31 Uhr
🌼 Ich bin dafür, dass sich alle(!) Versicherten gesetzlich krankenversichern müssen, aber ich bin auch dafür eine Auswahl zwischen mehreren Kassen zu haben. Von ehemals 1970 1815 Krankenkassen, gibt es 13:28 Uhr
Gl in einem ähnlichen Dilemma stecke ich auch, einer der Ärzte in meiner Hausarztpraxis versucht nach Aktenlage zu entscheiden und hat mir schon 3x gesagt, daß er mir nicht glaubt. Die Arztpraxen sind in 13:27 Uhr
Zu Sie wissen woher das kommt? Der Arzt bekommt für den Besuch des Kassenpatienten am Quartalsende je nach Konstellation 0 €, für den Privatpatienten immer den mehrfachen Satz. Wer finanziert eigentlich 13:27 Uhr
🐳 Solche Patienten sind ein Problem in unserem Gesundheitssystem - die, die meinen sie wüssten viiiiieeeellll besser, was sie haben. Die haben ja Dr. Google gefragt! 13:25 Uhr
Pa Zeitverschwendung. Beim Hausarzt ist das Wartezimmer eh bereits mit Rentnern und "Kranken" überfüllt und wenn ich Rücken habe, dann ist der Weg zum Orthopäden oder bei Pippibrennen zum Urologen 13:21 Uhr
🐳 Wie oft soll denn ein Hausarzt eine Anamnese bei seinen Patienten machen? In der Regel kennt ein HA seine Patienten samt der Krankheiten seit Jahren ( zumindest kenne ich das so). Da ist eine Anamnese 13:20 Uhr
Gl das ausgerechnet in der Medizin nicht die Ursache, sondern nur die Symptome behandelt werden, ist ja schon fast kommödiant.Das Zweiklassensystem (privat / gesetzlich) muß weg. Es kann nicht sein, daß 13:20 Uhr
🐳 Darum geht es doch. Nicht jeder muss zu einem Facharzt! Und die, die nicht "müssen" nehmen den Patienten die Termine weg, die diese brauchen! 13:16 Uhr
w1 Da legen Sie den Finger in die Wunde. Auch die Verordnung von Physio/Ergo betrachten manche Ärzte als nicht notwendig, da ihr Gewinn dadurch geschmälert werden könnte. Grundsätzlich wäre der Hau 13:15 Uhr
🐳 Wenn ich stürze und Schmerzen habe hoffe ich darauf, das jemand einen (Haus)Arzt oder Krankenwagen ruft! //I.d.R. will oder muss der Hausarzt den Patienten vorher sehen, bevor dieser eine Überwe 13:14 Uhr
🌼 Ergänzung: In dem Fall hatte der Hausarzt die Überweisung aufgestellt, aber da war es schon zu spät. Der Patient hatte sich auf die erste Einschätzung des Hausarztes verlassen. Nun kann ich nicht sage 13:12 Uhr
ni Gibt es denn eigentlich keine Ärzten, die sich über ein sinnvolles System Gedanken gemacht haben? Das sind normalerweise doch intelligente Menschen. Warum werden die nicht mal gefragt? 13:12 Uhr
🕊 Wenn Sie einmal ernsthaft krank werden, werden Sie auf Knien für unser Gesundheitssystem danken. 13:11 Uhr
Gl Wer nicht den "rundumsorglos Tarif von Kohlen und Reihbach" bei einer PKV abschließen kann, ist ein ebenso armes Würstchen mit Leistungsbeschränkungen, wie ein GKV-Versicherter. Einen einzigen Vorteil 13:10 Uhr
👀 „Ich persönlich gehe bei klaren Fällen immer direkt zum Facharzt.“ Das mache ich auch so - Betonung auf KLARE FÄLLE (wie z. B. bei Schmerzen im Knie oder Schulter, Halsschmerzen, Augenproblemen oder Z 13:10 Uhr
🐳 Was hat das mit zynisch zu tun? Wenn es Ihr HA ist, sollte das kein Problem sein. Der kennt Sie und Ihre Krankengeschichte (ist bei uns auch so, unser HA kennt uns seit 25 Jahren und vorher war 13:07 Uhr
GG Die Zwei-Klassen-Medizin bleibt?Dann gute und eigenverantwortlich Lösung: GKV abschaffen und auf Beihilfe umstellen. Das was bei allen andern lebensgefahren und Versicherunegn prima klapp sollte 13:06 Uhr
Or Was soll das denn überhaupt entlasten?Das ist ja nicht das Problem. Das Problem ist, dass die Krankenkassen und die Krankenhäuser pleite sind. Wie sollen sie denn dadurch sich bereichern können?M 13:05 Uhr
🌼 So wie ich das skandinavische Modell verstehe, rufen Patient/-innen zuerst im Versorgungszentrum an und eine speziell ausgebildete Pflegekraft schätzt die Lage aufgrund der geschilderten Symptome ein. 13:04 Uhr
GG Noch besser ist GKV abschaffen und auf private und Beihilfe unstellen. Eigenverantwortung wird so Zielführend. 13:01 Uhr
ni Was ist denn mit medizinischer KI? Alle Arztpraxen daran angeschlossen könnten doch wahrscheinlich 90% aller täglichen Patienten in wenigen Minuten untersucht sein. Und die Ärzte selbst hätten täglich 13:00 Uhr
GG entlasten? Ich persönlich glaub nicht das das helfen wird. Nur mehr Eigenverantwortung und auch kostenbeteiligung können langfristige etwas bewirken. GKV reduzieren und Beihilfe ist ein guter ric 12:59 Uhr
Ma Was ist jetzt das für ein unsinniger Satz? Ohne Krankenkassenbezahler gibt es auch keine patientengerechte Behandlungen! 12:59 Uhr
🐳 //Irgend wann ist halt die Nadelöhrtechnik mit einer zu großen Masse davor nicht mehr funktionsfähig, vor allem, wenn man realitätsfern zulässt, dass die Masse durch immer mehr Beimischung immer 12:58 Uhr
w1 Ich habe danach gesucht, aber nichts gefunden. Auch im Koalitiuonsvertrag steht dazu nichts. Aber bisher war der Zahnarzt auch nicht Bestandteil des Hausärzteprogramms. Ich denke, dass diese nicht dar 12:57 Uhr
Ma Seit ich denken kann gingen schon meine Eltern mit mir immer zuerst zu ihrem Haus- oder zum Kinderarzt die dann entschieden haben zu welchem Facharzt man gehen solle, falls es nötig war. Das habe ich 12:56 Uhr
🐳 Ich schrieb schon vorher, das mein Mann und ich seit Jahren mitmachen. Für die Patienten ist es eine Erleichterung, nicht jedesmal durch die Gegend fahren zu müssen. Für den HA gibt es ein wenig mehr 12:55 Uhr
w1 Oder die 116 117 - kann schon gut weiter helfen. Ja, aber nur wenn man Glück hat. Da sollte man mal die Erfahrungen der Menschen mit den beteiligten Ärzten/Ärztinnen mal sammeln. 12:53 Uhr
🐳 Das ist eine Idee, die ich unterstützen könnte. Und ich würde sogar noch weiter gehen: bei chronischen Krankheiten wäre eine Regelung für ein Jahr denkbar. 12:51 Uhr
🌼 "Sie können meinen, was Sie wollen." Ich finde die Meinung des Users @krautbauer legitim. Ich kann nicht erkennen, dass er seine Meinung über Ihre stellt. Der User bezieht sich doch gar nicht au 12:50 Uhr
Gl Wenn es dringend ist, gehen viele Leute, unter anderem auf inoffiziellen Rat ihres HAs in die nächste Rettungsstelle eines Krankenhauses. Was dann für exorbitante Wartezeiten dort sorgt, weil eben auc 12:46 Uhr
Ko Unnötige Bürokratie, was zu mehr Aufwand und Kosten führt vielleicht? Hatten wir das nicht bereits mit den 10€ pro Arztbesuch und Quartal bereits quasi eingeführt und weil es scheiterte wieder abgesch 12:43 Uhr
🕊 Für mich taugt das nicht. Ich habe und brauche keine Hausärztpraxis, da ich meist gesund bin. Aber wenn ich mal was habe, weiß ich, welche Facharztpraxis dafür zuständig ist. 12:43 Uhr
so Das Primärarztsystem zeigt in Scandinavien wie gute Medizin günstiger geboten wird. Es müssen viele alte Zöpfe abgeschnitten werden wenn dieses gelingen soll. Wartrzeiten für Patienten sind der Nachte 12:43 Uhr
Gl Wenn wirklich klar ist, welcher Facharzt für das jeweilige Problem zuständig ist, dann muß man damit nicht den Hausarzt belästigen, der einen ja auch nur "weiterreicht", richtig. Ansonsten ist der Ers 12:42 Uhr
Gl Sehen Sie sich einfach mal einen alten Leistungskatalog einer GKV/PKV Ihrer Wahl an und hernach einen Aktuellen der selben GKV/PKV. Dann haben Sie Ihre Antwort. 12:41 Uhr
🕊 Sie schließen bei diesem Thema immer von sich auf andere. Ich habe und brauche aber gar keinen Hausarzt. Wenn ich mal etwas habe (Skelett, Haut, Ohrenreinigung) benötige ich eine Fachärztin.&nbs 12:40 Uhr
🐌 "mit Hörsturz, einer gebrochenen Nase oder einem geschwollenem Knie " In diesen Fällen würde immer bei meiner Hausärztin aufschlagen. Bei einem Hörsturz bringt sie genug Erfahrung mit. Und mit e 12:40 Uhr
w1 Die Arbeitsgruppe (AG) Gesundheit in den Koalitionsverhandlungen schlägt ein „verbindliches Primärarztsystem“ vor. Ausnahmen sollen für die Augenheilkunde und die Gynäkologie gelten. Für Patienten mit 12:39 Uhr
Gl Der Nutzer benennt Tatsachen und will niemandem seine Meinung aufdrücken. Diese Fakten sind nachprüfbar. Reden Sie doch mal mit den Ärzten und dem Praxispersonal! Die Realität erfährt man nur, wenn ma 12:39 Uhr
Ko Wenn das so gehandhabt wird, also ein simpler Anruf dafür ausreicht, ohne dass der Hausarzt sich das anschaut o.ä., wofür dann auf den zwingenden Anruf/Mail bestehen? Warum nicht einfach das weglassen 12:38 Uhr
Mr Eine Vorauswahl? Hm. Mit bänderzerrung erst zum Hausarzt, dass der mich zum Orthopäden schickt? Kann ich auch selber. Wenn ich nix sehe, ab zum Augenarzt. Usw usw. 12:38 Uhr
🕵 Wahrscheinlich weil sie nicht in der Kassenärztlichen Vereinigung sind, sondern in der Kassenzahnärztlichen Vereinigung. 12:35 Uhr
🐌 Und wo ist der Nutzen dabei? Man erzeugt nur einen zusätzlichen Arbeitsaufwand bei der Sprechstundenhilfe. Es sei denn die Sprchstundenhilfe würde so etwas sagen wie "Das behandeln wir auch in unserer 12:35 Uhr
Gl Das ist grundsätzlich eine gute Sache, bringt aber trotzdem keine Entlastung, nur eine Verlagerung des Problems. Jetzt warte man eben weniger bei den Fachärzten, dafür mehr bei den Hausärzten. Eine En 12:35 Uhr
🐌 So ähnlich mache ich es gelegentlich auch. Der Arzt und die Ärztinnen sind die Experten. Aber als informierter Patient sollte man soviel medizinisches Allgemeinwissen mitbringen, dass man auf Augenhöh 12:32 Uhr
🌍 Meine Hausärztin auch meine. Wir streiten seit Jahren wegen der Statine, die bei mir prinzipiell nicht wirken können. Aber seit sie meine Meinung über die OT 'Mafia' Gematik teilt, - übrigens ih 12:32 Uhr
🌼 Wenn man gestürzt ist und Schmerzen beim Auftreten hat, welchen Sinn macht es erst zum Hausarzt zu gehen, dort lange im Wartezimmer zu sitzen um sich dann ein zweites Mal auf dem Weg zu machen und zum 12:27 Uhr
ra Ich kenne keinen in meinem Umfeld der es nicht so hält. Meine Frau und ich gehen seit fast 25 Jahren zur selben Hausärztin. Wir werden sozusagen gemeinsam alt. Wenn mir eine persönliche Frage erlaubt 12:26 Uhr
ba Wer selbst Privatpatient ist macht Gesetze für Kassenversicherte! Ihr wohnt nicht in diesem Planet um zu wissen was los ist! Das deutsche Gesundheitssystem wird nie funktionieren. 12:21 Uhr
👀 "Kann das Primärarztsystem das Gesundheitssystem entlasten?" „Nein. Nur mehr bedarfsgerechte 'Verteilung' von Ärzten und weniger Bürokratie.“ Wollen Sie gesetzlich vorgeben, wo ein Arzt seine Praxis z 12:20 Uhr
🌼 Es gibt Situationen, da ist man als Patient/-in gefragt sich über die Einschätzung eines Hausarztes hinwegzusetzen. Nur wie macht man das beim Primärarztmodell? In einem mir bekannten Fall wiegelte di 12:20 Uhr
🐳 Selbst wenn die Patienten die Überweisungen an den Tagen und zu der Zeit bekommen würden, wären die in der Notaufnahme. Ich habe manchmal das Gefühl, Notdienst (ist bei uns im Kraankenhaus neben der N 12:20 Uhr
oo "Sie rufen bei Ihrem Arzt an und bitten um eine Überweisung zum Facharzt" Das ist schon sehr zynisch, oder? 12:19 Uhr
ar Ich hätte folgenden Vorschlag zur Entlastung:Wenn jemand direkt ohne Überweisung vom Hausarzt einen Facharzt besucht, und dann dort festgestellt wird das der Facharzt gar nicht nötig war, dann zahlt d 12:19 Uhr
👀 So pessimistisch sehe ich das nicht, wenn ich das Beispiel aus Hamburg lese. Und außerdem muss man, wenn alle gleich nach Eigendiagnose zum Facharzt gehen, ebenfalls lange Wartezeiten, und wenn’s doof 12:18 Uhr
🍀 Im Prinzip nicht schlecht, es muss aber logistisch abgesichert werden. Und an der Zweiklassenmedizin ändert das nichts - im Gegenteil. Der größte Haken: Es wird eine ganze Reihe von unnötigen Doppelte 12:15 Uhr
🌼 Das sehe ich ähnlich. Ich hielte viel mehr davon, wenn Ärzt/-innen mehr Zeit für ein Erstgespräch bzw. eine Anamnese hätten und für eine umfangreiche und gründliche Untersuchung adäquat vergütet würde 12:11 Uhr
🧠 Sollte nicht einst die Praxisgebühr ähnliche Probleme lösen und ist grandios gescheitert? 12:01 Uhr
Cf Kann das Primärarztsystem das Gesundheitssystem entlasten?Klar, man schließt einfach nur alle aktiven Krankenkassenbezahler von der Behandlung aus, dann ist endlich genug Zeit zu einer patientengerech 12:00 Uhr
Ad Das hängt davon ab wie gut der Hausarzt bzw. sein Team sowie die Organisation der Praxisabläufe sind. In Skandinavien gibt es oft solche medizinischen Versorgungszentren mit mehreren Ärzten die auch g 11:59 Uhr
🐳 //Ich empfehle daher lieber auf Aufklärung zu setzen, damit Patienten eher wissen zu welchem Arzt sie gehen müssen, // Dazu müsste jeder Bürger Medizin studieren. //denn solange sie immer nur zum näch 11:59 Uhr
w1 Man sollte den Artikle erst lesen (selbst anraunzend). HNO-Arzt Dirk Heinrich fordert eine intelligente Arbeitsteilung zwischen Haus- und Fachärzten. "Man sollte die chronisch Kranken in der Facharzt- 11:58 Uhr
Cf Ja, ich glaube auch, dass mit der nun wieder anlaufenden Technik ein Nadelöhr durch ein anderes zu ersetzen, nichts gewonnen wird. Aber ist das überhaupt Ziel unserer "Verantwortlichen" für uns positi 11:57 Uhr
Ju „Freiwilliges Primärarztsystem existiert bereits […] Bundesweit nehmen mehr als zehn Millionen Versicherte daran teil.“ Ich würde gerne wissen, wie das so läuft. Geht es den Versicherten dadurch besse 11:57 Uhr
Al Das macht nur Sinn, wenn die Sachlage das Ende der Gültigkeit einer Überweisung bestimmt und nicht wenn der zufällige Kalender mal wieder einen Quartalswechsel anzeigt. D.h., erst nachdem der Fa 11:56 Uhr
Ji Ich finde die Lösung gut, wenn man nicht 8 Wochen auf einen Termin warten muss und diese 2 Klassen Versichten Ungleichbehandlung aufhört. Sicher ist, dass der Arzt immer die Wahl hat zwischen Privat o 11:56 Uhr
🄵 »Wenn der Hausarzt jetzt Primärarzt heißt, verbessert sich die Lage ganz bestimmt.« Raiderarzt heißt jetzt Twixdoktor, sonst ändert sich nix. 11:55 Uhr
we Liebe Tagesschau.de - Wieso sind nur Gynäkologen und Augenärzte ausgeschlossen. Wenn ich Zahnschmerzen habe, muss ich also demnächst zuerst zum Hausarzt??? 11:53 Uhr
🐳 Ich bin aus "nur" Kassenpatientin - aber fragen Sie doch mal bei Ihrem HA nach (wenn es dringend ist) ob erIhnen einen Hausarzttermin machen kann. So habe ich im Mai letzten Jahres innerhab von 3 Woch 11:53 Uhr
w1 Ich erkläre meinem Hausarzt auch immer die Diagnose und meinen Behandlungsvorschlag. Aber er kennt mich und meine Art."g" 11:51 Uhr
🐳 Was ist eigentlich so schwer daran, sich an seinen HA zu wenden (telefonisch, per Mail ...) und um eine Überweisung zum FA zu bitten? 11:50 Uhr
w1 Eine faktenbasierte Meinung einses Bösen Leistungserbringers mit 15 bis 20.000 Patientenkontakten p.a. Die Meinung eines betroffenen Arztes/Ärztin ist wichtig. Aber Welche Hausärzte welche Fachä 11:49 Uhr
Be Ein Streit unter Ärzten. Wolfgang Ritter (Vorsitzender des Bayerischen Hausärzteverbandes) verweist in der Augsburger Zeitung auf gefährliche Folgen für Patienten, die ungesteuert von Facharzt z 11:49 Uhr
fi Da bin ich Dummerchen immer wegen einer neuen Brille zum Urologen gerannt. Dabei hätte ich einfach zum Primärarzt gehen können. Ja, die Idee ist schon sinnvoll und wird jede Menge Kosten einsparen. 11:46 Uhr
🐳 Für mich ist der Grund, das es sich manche zu einfach machen und einfach zum Facharzt gehern, statt sich erst mit dem Hausarzt zu beraten. In den meisten Fällen kann der nämlich helfen! Und wenn es do 11:46 Uhr
w1 Das Hausarztsystem nutze ich bereits seit Jahren. Mein Hausarzt vermittelt mir, je nach Dringlichkeit, schnell einen Termin beim Facharzt oder bei einer anderen Untersuchung (CT usw.). Als Patient bei 11:45 Uhr
🐳 Was ist denn daran eine "Leistungseinschränkung"? Sie rufen bei Ihrem Arzt an und bitten um eine Überweisung zum Facharzt (ist bei Hausärzten kein Thema, die kennen die Patienten). 11:44 Uhr
🐳 Sie können meinen, was Sie wollen. Aber Sie sollten Ihre Meinung nicht zu meiner machen wollen! Mein Mann und ich machen das seit Jahren und wenn der Patient bekannt ist, muss er nicht mal zum Arzt, s 11:41 Uhr
eb Und wegen fehlender Hausarzttermine Mittwoch und Freitag Nachmittag oder Wochenende rennen dann alle direkt die Notaufnahme ein? 11:41 Uhr
Ju Ich fasse, das was ich verstanden habe, mal so zusammen: Die Umstellung zum Primärarztsystem ist aufwendig und zeitintensiv und der Nutzen ist unklar. Ich empfehle daher lieber auf Aufklärung zu setze 11:38 Uhr
Iz In meiner Heimatstadt ist es inzwischen schwer geworden, einen "Hausarzt" bzw. überhaupt eine Praxis zu finden, die neue Patienten aufnimmt. Es gibt zu wenige Praxen. Meinerseits habe ich das Glück, s 11:38 Uhr
🕵 Augenarzt und Gynäkologe ist von der Regelung ausgenommen. Sicherlich auch der Zahnarzt. Was ist aber z. B. mit dem Dermatologen? Häufig ist die Diagnose doch auch für den Patienten offensichtlich. Be 11:36 Uhr
🐌 Ich persönlich gehe bei klaren Fällen immer direkt zum Facharzt. Aber scheinbar haben viele Patienten ein Problem mit der Einordnung, sonst würde der Vorschlag keinen Sinn machen. 11:34 Uhr
Ne "Kann das Primärarztsystem das Gesundheitssystem entlasten?" Nein. Nur mehr bedarfsgerechte 'Verteilung' von Ärzten und weniger Bürokratie. 11:34 Uhr
oo Entlastung? Bevor die üblichen Verdächtigen die üblichen Argumente bringen... Eine faktenbasierte Meinung einses Bösen Leistungserbringers mit 15 bis 20.000 Patientenkontakten p.a. Welche Hausä 11:34 Uhr
kr Nein, kann es nicht. Haben wir hier schon diskutiert. Es käme zu einer massiven Überbelastung der ohnehin überfüllten Hausarztpraxen. Hinzukommt: allein in meiner Stadt haben im vergangenen halben Jah 11:29 Uhr
🤖 Hatten wir das nicht schonmal? Grundsätzlich auf jeden Fall eine gute Idee. Die Überweisung könnte ja zur Not auch telefonisch oder von einem Computer erstellt werden, aber Vor-Selektion ist wichtig. 11:28 Uhr
jo Wenn der Hausarzt jetzt Primärarzt heißt, verbessert sich die Lage ganz bestimmt. Die Zwei-Klassen-Medizin bleibt. 11:27 Uhr
Ihre Meinung zu NATO-Gipfel in Den Haag: Festessen, Aufrüstung und Schluss 175 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:48 Uhr ra Wir können ja mal mit einem einheitlichen Sanitätswagen anfangen. 10:47 Uhr Sa Sehe ich wie sie. 10:46 Uhr Ad "Reden ist Silber. Schweigen ist Gold". Friedrich Merz war klug genug, nach diesem Grundsatz zu verfahren, zumal Trum viel geredet, aber wenig gesagt hat. Die europäischen Partnerstaaten zeigen gerade 10:46 Uhr Sa Sie ziehen es aber gerade in Zweifel. Keine Waffen - mehr Sicherheit wie sie es propagieren ist Weltfremd. Die Bundeswehr wurde seit der Wiedervereinigung kaputtgespart. Das jetzt erst mal Geld vonnöt 10:46 Uhr R1 Die Abschreckung der NATO beruht in erster Linie auf der Stärke der USA und die wollen leider nicht mehr ohne dass wir auch in die Sicherheit investieren. 10:45 Uhr Cf Ich erwarte mittlerweile bei jedem dieser Treffs, wenn Trump dabei ist, dass der plötzlich seinen Musterkoffer aufklappt und die anwesenden Pappkameradenvertreter zu Sofortkäufen nötigt. 10:42 Uhr wo Glasbürger 24. Juni 2025 • 09:14 Uhr &n 10:42 Uhr Th Bitte dabei nicht übersehen: die USA selbst sehen sich nicht an die 5% gebunden !! 10:41 Uhr ra Ob veraltet, weiß ich nicht. Das große Problem liegt darin, dass Europa keine taktischen Atomwaffen hat. 10:41 Uhr Ad Nein, Investitionen in unsere Verteidigung sind Investitionen in unser Leben in Frieden in Freiheit. Der russische Angriffskrieg gegen die UKR, flankiert von täglichen Kriegsverbrechen an der Zivilbev 10:38 Uhr 🧠 "Der weiße Hai" passt nicht. Da wird der Angreifer erfolgreich mit Waffengewalt aufgehalten. Na ja, und einem Feuerlöscher... 10:37 Uhr va die Frage hat sich die Ukraine auch gestellt ! 10:36 Uhr R1 "Ich meine sie werden es nicht tune und das Geld ist aus dem Fenster geworfen." Besser so wie andersrum. Wir haben uns in Deutschland einiges aufgebaut. Im Notfall müssen wir bereit und in der L 10:36 Uhr 🐳 Danke und meine Zustimmung! 10:35 Uhr Gl Deswegen wäre es besser, zuerst auf Bildung, statt Militär zu setzen. 10:34 Uhr wo Gassi 24. Juni 2025 • 09:15 Uhr 10:33 Uhr Fe Die USA waren in Beziehung zu Westeuropa immer ein freundlicher Hegemon, der im Rahmen immer viel Freiheit und Glück anzubieten hat. Allerdings gibt es eine Bedrohung im Osten, der ein engeres Zusamme 10:33 Uhr Sa Diesen Irrsinn haben wir ihren Kumpel in Moskau zu verdanken. 10:33 Uhr 🧠 Die ganze Menschheit ist seit langem über Schulden finanziert. Oder wie würden Sie es nennen, dass wir jährlich die Ressourcen von zwei bis drei Planeten verballern? Stört viele aber offensichtlich nu 10:32 Uhr Gl Angst war selten ein guter Ratgeber. Vermutlich funktioniert die NATO nur deswegen noch so halbwegs. Zudem ich schrieb, daß es besser wäre, eine europäische Lösung zu schaffen. Wo ist also das Problem 10:31 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:45 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:31 Uhr Cf Mit diesem Ziel wirdviel Gruscht gekauft - wahrscheinlich bei Trump.Genau um uns soweit zu bringen hat der das ganze Natotheater doch auch gemacht. Die Folgen für uns hier in Europa sind dem völlig Wu 10:30 Uhr Th Die 5%- Hürde ist bewusst gewählt. Dies ist von den Trump- Ideologen bewusst gewählt. Man will uns in Europa dazu zwingen, die soziale Marktwirtschaft aufzugeben und den Sozialsektor radikal zusammenz 10:29 Uhr Wu Ach wie schön, zumindest gab es ein Festessen. Der Rest ist eher zum gruseln. Wer soll denn in der aufgerüsteten deutschen Armee dienen? Die Kinder der Helikoptereltern, die über Jahrzehnte gehört hab 10:28 Uhr Ad Leider in die "Angst" ein Machtinstrument, dass Putin immer wieder dreist, aber durchaus geschickt einsetzt, um den Westen zu spalten. Und in der Tat ist Bildung eine wichtige Voraussetzung, um 10:28 Uhr 🕊 Wenn ich mir anschaue, was diejenigen, die sich gerne als "das Volk" ausgeben, am liebsten entscheiden würden, bin ich heilfroh über unsere repräsentative Demokratie. 10:28 Uhr 🧠 Ich dachte, wer demokratisch gewählt wurde ist für alle seine darauf folgenden Handlungen legitimiert? Ist das nicht sonst immer Ihre Position? Na ja, ok, immer dann, wenn es Ihnen gerade passt. 10:27 Uhr De Russland hätte schon viele Gründe bestimme Ziele in Deutschland anzugreifen... 10:27 Uhr Gr Sie sind ja putzig. Die NATO hat im Laufe ihrer Geschichte mehrere Militäreinsätze durchgeführt, von denen einige als Angriffskriege kritisiert wurden. Der bekannteste ist die Operation Allied Force i 10:26 Uhr wo "Festessen, Aufrüstung und Schluss" Das ist doch nur die halbe Wahrheit vom Regierungsfernsehen. Es fehlen noch entscheidende Fakten, nämlich Verschuldung in nie gekanntem Maße und damit massive Infla 10:26 Uhr Pa Bei uns in Spanien wird es keinen Krieg geben, wir haben auch im 2.WK nicht mitgemacht. Ich bin kein Fan von Sanchez, aber wenn hier Millionen Rentner die ein Leben eingezahlt haben 600,-Euro im 10:25 Uhr De "Aber mal ne Frage: wo habe ich Russland genannt?" Nach Ihrer Einstellung zu Russland, glaube ich dass Sie nur Russland gemeint haben könnten:). 10:25 Uhr 🕊 "Mehr Waffen haben noch nie mehr Frieden gebracht, im Gegenteil, sie setzen die Hemmschwelle zu ihrem Einsatz herrab." Die europäische Geschichte seit dem 2. Weltkrieg beweist das Gegenteil. Die Hemms 10:25 Uhr va >>Am Abend festliches Dinner im Privatschloss des niederländischen Königs Willem Alexander, speisen wird man im prunkvollen Oranje-Saal aus dem 17. Jahrhundert. << warum sollen alle 5 % fü 10:24 Uhr Gl Vor allem anderen braucht es zuerst Politiker, die dafür sorgen, daß ein "Verteidigungsbündnis" niemals in Aktion treten muß. 10:23 Uhr Ad Russland führt seit über drei Jahren einen martialischen und völlig sinnlosen Krieg - noch dazu (anders als die Ukraine) - gegen die Zivilbevölkerung. Zudem wurde die Wirtschaft fast vollständig auf R 10:23 Uhr Sa Es steht ihnen frei dorthin auszuwandern wenn es ihnen da so gut gefällt. 10:23 Uhr SB Ich stimme Ihnen voll zu,leider ist die Welt nicht rosa rot ,daher müssen wir uns auch auf unbequeme Dinge einstellen. 10:23 Uhr Ad "Warum stellt nicht die EU eine gemeinsame professionelle Armee auf, die gemeinsam finanziell von allen EU-Staaten finanziert wird?"Es gibt schon gemeinsame NATO-Verbände - das ist nicht unbedingt das 10:22 Uhr di Wenn Trump so eine Zahl morgens auf der Toilette so rausrülpt, springen ihm einige Eurropäer sofort zur Seite. Der deutsche Außenminister allen voran. der Zollstreit wird wohl auch so ausgehen. 10:20 Uhr eL Bei Rüstungsausgaben geht es halt um enorme Summen, das tut erstmal weh und wir haben da auch einen hohen Rückstand. Aber es ist konsequent, wenn man Krieg führen sollte, wäre es besser, wenn die Bw a 10:20 Uhr 🧠 Die Frage, warum - fast ausschließlich Männer - Kriege anfangen lässt sich relativ pauschal damit beantworten, dass es Männer gibt, die gerne beherrschen und kontrollieren, mehr beherrschen und kontro 10:20 Uhr Ad Wenn Volksentscheid dann aber generell Volksentscheide - auch bei anderen Themen! Ich wäre gemäß schweizer Vorbild sowieso für Volksentscheide auf allen Ebenen. Allerdings können wir dann ein gemeinsa 10:20 Uhr si //Ich persönlich finde diese 3,5% + 1,5% abartig und vermute, dass es einer großen Mehrheit der Bevölkerung genauso geht.// Abartig war die Unterfinanzierung der Bundeswehr in der großen Koalition. Hä 10:19 Uhr Ju „"Spanien wird nicht fünf Prozent seines Bruttoinlandsprodukts für Verteidigung ausgeben", sagte Sánchez.“ Zumindest einer, der verstanden hat, dass fünf Prozent zu hoch sind um es stemmen zu können u 10:19 Uhr GG Volksentscheid in der EU? Das sehe ich auch so um Bürger das notwendige Recht zu geben demokratische Maßnahmen so wie in der Schweiz durch zu setzten. 10:18 Uhr Mo Ich finde das auch abartig. Wenn wir tatsächlich angegriffen werden, müssen wir uns verteidigen können. Und / oder wir müssen dafür sorgen, dass der Gegner keinen Wunsch verspürt uns anzugreifen 10:18 Uhr oO Wieso tauchen bei diesem Gipfel eigentlich nirgendwo Begriffe wie 'Iran' oder 'Israel' auf? oO Ach ja, "Trump bei Laune zu halten". -.- 10:18 Uhr 🕊 Sie brauchen einen Film aus den Sechzigern, um zu verstehen, was Krieg bedeutet? In welcher Welt leben Sie? Und jetzt überlegen Sie bitte mal, wann der imperialistische Krieg nach Europa zurückgekehrt 10:18 Uhr ha So viel Geld für eine reine Verteidigungsstrategie kann ich nicht nachvollziehen. Wie man bei den aktuellen kriegerischen Auseinandersetzungen sieht, geht es vor allem um Drohnen und Raketenabwehr. Hi 10:17 Uhr Ad Dass die Hemmschwelle für den Einsatz von Waffen herabgesetzt ist, liegt doch vor allem an diversen Führern eniger Staaten die ungestraft andere Länder überfallen dürfen oder mal so eben das Völkerrec 10:17 Uhr dD Aus Spanien kam Widerstand?Schade das wir das nicht auch machen. Gucken sie mal in einen Atlas. Dann sehen sie, das Spanien Russland nicht zu fuerchten braucht. Wenn man a) egoistisch ist und b) 10:16 Uhr De Waffen können wir auch bauen. In Europa muss es gemeinsam angegangen werden. Luftabwehr haben wir jedenfalls nicht genug. Hatten wir auch nicht gebraucht, dachte man. 10:16 Uhr Ti Ihre Wünsche werden nicht in Erfüllung gehen. 10:15 Uhr H. Sobald Putins Russland die Ukraine und die Krim verlassen hat, seine Rüstungsanstrengungen ebenfalls prüfbar drastisch zurückfährt, schließe ich mich ihnen an. Russland ist schließlich Atommacht 10:14 Uhr bo Hier geht es um die internationale Politik, nicht die nationale. Egon Bahr (2013) dazu: "In der internationalen Politik geht es nie um Demokratie oder Menschenrechte. Es geht um die Interessen von Sta 10:14 Uhr De Weder in Deutschland, noch in der EU, noch in der NATO, haben wir einen Plan Da hatten ja zwei gegenüber gesessen die beide keinen Plan haben.Gut der Plan bei Trump ist, einen guten Deal zu machen. Da 10:14 Uhr dD Danke... aber wieso scheinen Sie den Iran als schutzlos neben die Ukraine stellend mit besserer Verteidigung ausgeruestet sehen zu wollen? Beim Iran haben wir es mit einem Terrorregime zu tun, das Rus 10:13 Uhr Ju „NATO-Chef Rutte hat beim Gipfel in Den Haag vor allem einen Job: Trump bei Laune zu halten.“ Es scheint so als ob man nur das tut was Trump will und nicht mehr eigenständig agiert. Spätestens jetzt s 10:13 Uhr Ad Das eine schließt das andere doch nicht aus...! Bildung hat ganz wesentlich mit Erkenntnis zu tun. Und man kann doch nicht ausblenden, dass unsere Sicherheit und Freiheit in Europa bedroht ist und der 10:12 Uhr Cf Ich bäte Herrn Merz und seine Mannschaften um eine Antwort: Bitte ganz offen und ehrlich beantworten, was und wem alles zahlen wir Deutschen mit dem Geld aus diesen gigantomanischen gemachten Schulden 10:11 Uhr 🐳 Sie erinnern sich nicht an den kalten Krieg? Doch, mehr Waffen haben da durchaus geholfen. 10:10 Uhr 🕊 Organisiert ist da gar nichts. BRICS geht über Absichtserklärungen nicht hinaus. 10:10 Uhr 🐳 Einen Volksentscheid ala A..? Ich hoffe nivcht! Aber hier gibt es ähnliches zu lesen: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1452114/umfrage/umfrage-… 10:10 Uhr 🕊 Deutschland ist wirtschaftlich [...] völlig unwichtig. Als drittgrößte Volkswirtschaft der Erde. Erstaunlich. 10:09 Uhr dD Danke! 10:08 Uhr Ad Ich finde es abartig, dass Russland den Krieg nach Europa getragen hat, auch den NATO Staaten immer wieder mit dem Einsatz von Atomwaffen droht und sie mit Spionage und Cyberattacken überzieht. 10:08 Uhr 🐳 //Airbus ist der größte Flugzeughersteller der Welt, die sollten doch einen Transportflieger hinkriegen.// Den gibt es: **Der Airbus A400M ist ein Hochdecker mit vier Propellermotoren, Druckkabine sow 10:08 Uhr 🕊 um einige wenige reich zu machen. Gut zu wissen. Sagen Sie uns noch, wer die Drahtzieher dieser Verschwörung sind und wie es ihnen gelingt, fast alle Regierungen der westlichen Länder auf ihre S 10:07 Uhr bo Volksentscheide und repräsentative Politik passen nur sehr begrentz zusammen. Dafür haben wir doch unsere großen, geliebten Brüder und Schwestern, die besser wissen, was für uns alle gut ist. 10:07 Uhr 🐌 "Airbus ist der größte Flugzeughersteller der Welt, die sollten doch einen Transportflieger hinkriegen. " Ja, Airbus kann das. https://de.wikipedia.org/wiki/Airbus_A400M 10:07 Uhr dD Wenn man Aktivitaet erkennt dann ist das gedeckelt mit dem Verteilen von Beruhigungspillen: "Zwischen 2030 und 2035 ist als Zeitrahmen im Gespräch, dann soll die NATO unangreifbar sein" ist so eine. 5 10:06 Uhr Ap Rutte sollte anstatt die Stiefel von Trump zu lecken, ihm klar machen, dass 5% des BIP für die Aufrüstung ein ausgemachter Kokolores ist, dass nur aus dem kranken Hirn eines verrückten entspring 10:05 Uhr H. Carlos1224. Juni 2025 • 08:59 Uhr Ich persönlich finde diese 3,5% + 1,5% abartig und vermute, dass es einer großen Mehrheit der Bevölkerung genauso geht.# Ich finde das eineswegs abartig. Heute bedroh 10:04 Uhr Ad Bei 2,5 Stunden Nato-Gipfel hätte es eine Telefonkonferenz auch getan. Das hätte nicht nur Kosten gespart sondern man hätte auch, im Falle dass sich eine neue Peinlichkeit seitens des US-Präsidenten a 10:04 Uhr bo Sie wissen sicher wie die linke dazu steht und mit welcher Begründung? 10:04 Uhr 🕊 Bildung könnte im Gegenteil dafür sorgen, dass man die Realitäten angemessen wahrnimmt und sich nicht in ideologische Wolkenkuckucksheime verzieht oder den Kopf in den Sand steckt in der Hoffnung, das 10:04 Uhr Kr Für mich ist das infantil Was soll das für ein Bündnis sein, in dem 31 Regierungschefs vor einem auf den Knien rutschen. Das ist würdelos. Wir haben einen Kanzler gewählt - keinen Kriecher. Ich finde 10:03 Uhr bo Chinesisch! 10:03 Uhr 🐳 Jeder Staat, der das Völkerrecht unterzeichnet hat, hat auch den Schutz des Völkerrechts. Es sollte nur dringend Reformen geben. Und eine internationale Armee, die das auch durchsetzen kann. 10:03 Uhr bo Wer sollte vorhaben, Europa anzugreifen? Etwa Russland? Das schafft es doch noch nicht einmal, die Ukraine mit gerade einmal 40 Mio. Einwohnern "auf die Schnelle" zu besiegen. Und: Die NATO gibt schon 10:02 Uhr Fü Während marode Straßen, einstürzende Brücken, verspätete oder ausfallende Züge, verfallende Schulen, fehlende Pflegekräfte und ein überlastetes Sozialsystem nach Investitionen schreien, plant die NATO 10:02 Uhr Ad So sehe ich das auch: Vor allem auch unter dem Gesichtspunkt dass man immer das Ok der Amerikaner braucht wenn man US-Waffen einsetzen möchte. Wenn keine Zustimmung dann kann es sein dass die Waffensy 10:02 Uhr 🐳 //Am Besten wäre es wirklich, die NATO zu verlassen, wenn es dort offenbar derart um persönliche Eitelkeiten und Proftite geht und auf eine rein europäische Lösung zu setzen. // Sie wollen aus de 09:59 Uhr si //dass es der amerikanische Präsident war, der vor gut einem halben Jahr die Idee mit dem Fünf-Prozent-Ziel hatte.// Früher waren es 2% jetzt 5% oder einfach gesprochen mehr als doppelt so hohe Ausgab 09:58 Uhr px Warum muss Europa den Präsidenten der USA bei Laune halten? Und wehe der Großteil der Gelder fließt nicht in die USA, ist die Laune dann weg? 09:58 Uhr 🐳 Warum können Sie nicht sehen (oder wollen es vielleicht auch nicht), das es um die Sicherheit Deutschlands und der EU geht? Und dazu gehört jeder Bewohner gleichermaßen. 09:56 Uhr bo Sie sprechen einen wichtigen Punkt an: Wie die nationalen Aufrüstungspläne konkret aussehen Vielleicht werden diese ja auch deshalb geheim gehalten, weil noch niemand so recht weiß, wo wie viel invest 09:56 Uhr dD Rutte muss blind sein wenn er sagt: "Trump sei pro NATO". Und Whitaker demonstriert wie man Geschichte verfaelscht indem er sagt dass Europa dank der mutigen Führung von Präsident Donald J. Trum 09:55 Uhr 🧠 "Trump bei Laune zu halten" dürfte ähnliche Erfolgschancen haben wie der Hase im Rennen gegen den Igel. Bei Trump's erratischen Positionswechseln wird er immer schon mit einer neuen verrückten Forderu 09:54 Uhr 🔥🌎 Nicht von Parteien - die schon gar nicht die Mehrheit repraensentiert. die Regierung ging aus einem Parlament hervor, das die Wähler repräsentiert. Mir gefällt das aktuelle Ergebniss auch nicht, 09:54 Uhr Ja Gute ironische Aussage 09:53 Uhr 🐳 Danke! 09:53 Uhr Pa Volksentscheid in der EU wäre eine Maßnahme um den Irrsinn zu stoppen. Die Menge an Geld kann über diese kurze Zeitspanne überhaupt nicht sinnvoll ausgegeben werden. Im Ergebnis werden die Margen der 09:53 Uhr 🐳 Ihre Meinung - ok. Und Sie werden mir meine nicht nehmen können! Aber mal ne Frage: wo habe ich Russland genannt? Und meine Frage wurde nicht beantwortet - nur kritisaiert. 09:52 Uhr 🍀 Die spanische Regierung unter Pedro Sánchez - die einzige linke Regierung in einem großen EU-Land - scheint mir der Leuchtturm der Vernunft zu sein in einem mehr und mehr absurd verdrehten Theater, in 09:52 Uhr sp Die NATO als solches nicht, aber wie viele NATO Staaten haben seinerzeit den Irak überfallen? 09:51 Uhr 🔥🌎 ich hätte noch die Alien-Filme, der weisse Hai und Biene Maja als Argumente im Angebot 09:51 Uhr 🐳 Warum hat "der Russe" denn die Ukraine angegriffen? Aus eingebildeter Bedrohung. 09:50 Uhr px Was bedeuten 5% für Deutschland? Habe mal nachgerechnet, das sind etwas 100 Mrd. Euro jährliche Ausgaben fürs Militär. Wahnsinn! Wie viel anständige Mindestrenten könnte man damit finanzieren? Stattde 09:49 Uhr 🐳 Dann sollten Sie mal hier nachlesen - die Zusstimmung liegt bei 70%! https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1452114/umfrage/umfrage-… 09:49 Uhr 🧠 Ich fürchte, Sie haben den Film nicht verstanden... oder den Teil nicht mitbekommen, wo der amerikanische Präsident mit dem sowjetischen Führer telefoniert und die Leitung plötzlich tot ist... Wenn ic 09:47 Uhr Th Wir- das ist Deutschland und vor allem die EU, militärisch die NATO. Und wir müssen von den Repräsentanten erwarten, dass sie einen Plan haben. Merz z.B. hat vor, aber auch nach seiner Wahl zum Kanzle 09:46 Uhr Ad Spanien ist neben Portugal von Russland am weitesten entfernt und kann daher, wenn es keine Truppen an der Ostgrenze stationiert, am wenigsten beitragen. Daher kann ich verstehen wenn dort die Euphori 09:46 Uhr bo wir erleben gerade den Aufbau einer neuen Weltordnung in der zuerst das Recht des Stärkeren gilt und füpr diejenigen, die nicht dazu zählen, eben das Völkerrecht. 09:46 Uhr GG Aus Spanien kam Widerstand?Schade das wir das nicht auch machen. 09:45 Uhr Ad Das sehe ich ähnlich wie Sie - es kommt darauf an was man beschafft.Aber das aktuelle Beispiel Naher Osten zeigt doch dass man nicht vor allem Luftüberlegenheit in Form von modernen Flugzeugen braucht 09:43 Uhr Ap Ich bin völlig ihrer Meinung!!! 09:43 Uhr Gl Warum nicht? Englisch klappt ja über die Jahrzehnte schon ganz gut, Chinesisch wäre sicher auch sinnvoll und einiges mehr. 09:43 Uhr Gl Bildung könnte z.B. dafür sorgen, daß man nicht aus Angst vor einem angeblichen Angriff, große Fehler begeht, z.B. "präventiv" handelt oder Gelder für Dinge ausgibt, von denen die Bürger wenig bis nic 09:41 Uhr Ad Mit der Verteidigung ist es wie wenn man jahrelang bei notwendigen Wartungen und Modernisierungen im Haushalt geschlampt hat - irgendwann kommt die noch teurere Rechnung.Jahrzehntelang hat sich Europa 09:40 Uhr 🧠 Was ist Ihre Vision? Ein Europa auf dem Niveau des Morgenthau-Plans, dass vielleicht alle grundlegendsten Bedürfnisse seiner Bevölkerung - Essen und nicht im Regen schlafen - selbst abdecken kann, ans 09:40 Uhr Ap Das böse "Spanien-Problem" könnte die Laune von Trump während des NATO-Gipfels mächtig vermiesen. Wollen doch diese Spanier keine 5% des BIP für den Wehretat in ihrem Land aufbringen und damit die NAT 09:40 Uhr Fr Glauben Sie wirklich, dass wir uns russischen Soldaten entgegenstellen können, indem wir ihnen sagen, dass unsere Kinder einen hohen Bildungsstand haben, es in unserem Land keine Altersarmut mehr gibt 09:38 Uhr 🍀 Es geht nicht darum, Verteidigungsfähigkeit in Zweifel zu ziehen, sondern das spätestens in den 80ern des vorigen Jahrhunderts überwunden geglaubten Prinzips "mehr Waffen - mehr Sicherheit" nicht wied 09:36 Uhr so Voellig richtig Europa soll bezahlen und schwaecht sich selbst - Was nochmal sind Zukunftsaufgaben? Sicher nicht Waffen. 09:36 Uhr so NAch oben ist die Skala offen. Statt das Europa sich von der NATO loest (die USA) ist ohnehin wenig interessiert. Europa kann sich selbst verteidigen. Schneller als wir denken sind wir in Kriegshandlu 09:35 Uhr Fr Sie verbreiten also auch das Narrativ der "russischen Sicherheitsinteressen"! Die Ukraine wollte und will in die NATO, weil die NATO ein VERTEIDIGUNGSBÜNDNIS ist und KEIN Bündnis das Angriffskri 09:34 Uhr so 5% fuer die Verteidigung und wieviel fuer die Ukraine ? Sonderschulden in unbegrenster Hoehe, ich bezweifle das es Ausgaben fuer die Zukunft sind., neben der Sinnhaftigkeit Milliarden in Waffen zu inv 09:32 Uhr ra Wir kaufen Waffen von den USA und machen uns damit unabhängig. Witzig. 09:31 Uhr TW Ich habe den Eindruck, das man garnicht mehr lange diskutieren, sondern alles schnell in trockene Tücher bringen wollte. Ich wünschte, wir hätten noch die Friedensbewegungen der achtziger Jahre. Mehr 09:31 Uhr 🐳 Dem schließe ich mich zu 100% an! Möchte noch ergänzen, das es die Vorgängerregierungen vermasselt haben, weil zu viel gespart wurde! 09:30 Uhr 🍀 Es war zu erwarten, dass die Kremlpropaganda auch in diesen Kommentaren wieder einmal seinen Niederschlag findet. Es ist mitnichten die amerikanische Politik der Irgnorierung russischer Sicherheitsint 09:30 Uhr 🧠 Überall eine Verschwörung zu sehen ist nicht denken sondern eine Psychose. Und selbst, wenn man mal recht hat, beweist das nur die Regeln der Wahrscheinlichkeit. 09:29 Uhr so Eine solche Entscheidung - 5% in die Verteidigung sollte unbedingt per Volksentscheid abgestimmt werden. Nicht von Parteien - die schon gar nicht die Mehrheit repraensentiert. Nicht die NATO for 09:28 Uhr 🐳 Da müssen Sie sich an einen Film halten? Ich schaue in die Ukraine, nach Israel, in den Sudan usw.! Und ja, auch der Größenwahnsinnige und seine Familie müssen nicht "hin"! 09:27 Uhr jm 5 % ? davon bleiben im eirgenem Land nicht einmal 0.5 %. der Rest landet doch nur mei den Amis um ihre Rüstungsindustrie zu stärken und die Schamützel die America sich leister zu finanzieren. 09:27 Uhr ge ...wenn die große Politik dem Druck Trumps nachgibt, dann sollte die neue europäische Verteidigungsstrategie auch die Stärkung der eigenen Rüstungsindustrie beinhalten. Konkret: Soweit wie möglich nic 09:27 Uhr so wenn jemand - sie meinen Russland angreifen? Meinen ist kein Beweis. Ich meine sie werden es nicht tune und das Geld ist aus dem Fenster geworfen. 09:25 Uhr 🐌 Wie ich1961 erläuterte hat die Rest-Nato ohne die USA Fähigkeitslücken, die es zu schließen gilt. Aber dafür ist keine Verdoppelung des Budgets nötig, sondern eine bessere Koordination der Länder. Eur 09:24 Uhr 🐳 //... dann hat sich die amerikanische Politik der Irgnorierung russischer Sicherheitsinteressen, die zum Ukrainekrieg geführt hat, wirklich für die USA gelohnt. // Sie reden von den 09:24 Uhr 🍀 Steuersenkungen und gleichzeitig 5% für Rüstung und "Kriegstüchtigkeit", ohne dass dafür auch nur im Ansatz ein Konzept oder eine Strategie zu erkennen wäre. Den Preis zahlen schon jetzt diejenig 09:23 Uhr Be Da ist die zurückhaltende Haltung Spaniens gegenüber den 5 Prozent vom BIP. Sie zeigt, dass Druck von links (Podemos) Wirkung zeigen kann. Es hat aber vielleicht auch mit den letzten Auflagen der EU z 09:23 Uhr FF Ihre Verdrehung der Realitäten - die Ukraine betreffend - sind schon bemerkenswert. Und immer wieder füttern Sie das Narrativ von russischen "Sicherheitsinteressen" anstatt die Wirklichkeit beim Namen 09:22 Uhr Tr Nicht benötigt, verbrannt, um einige wenige reich zu machen. 09:22 Uhr Tr Wer greift denn an? Der Russe 2029? Warum? 09:21 Uhr Co Irrsinn ist das richtige Wort, Allergrößter Irrsinn, kollektiv. 09:20 Uhr Tr Damit die Rüstungsindustrie und deren Aktionäre noch reicher werden. 09:20 Uhr Al Um sie und ihr Eigentum zu schützen. 09:20 Uhr Tr Richtig. Unsere Bundesregierung macht da sehr gerne mit. Da wird sich auch mit den Transatlantiker so schnell nichts ändern. Bleiben unsere Kinder eben auf niedrigem Bildungsstand (die übernächsten Fa 09:19 Uhr de "NATO-Chef Rutte" -> Wäre Rutte der Chef der NATO müsste er nicht wie Trumps Sekretärin und oberster Bespaßungsclown Trump die Wünsche von den Lippen lesen, speziell für ihn einen Veranstaltungsabl 09:19 Uhr Fe Wenn man zum NATO Gipfel den US Einsatz im Iran, Nothilfe an Israel, Andeutungen machen würde, dieser könnte nicht im Einklang des Völkerrechts gewesen sein, könnte sehr wahrscheinlich der Haussegen d 09:19 Uhr Co Die dient dem Ausstieg der Amis. 09:18 Uhr Co Ihre Peinlichkeiten machen Kotau. Nun ja, es gibt wieder Imperatoren. Im Ernst: Wer denken kann, braucht keine 5% -wer denken kann, braucht Abwehr auf allen Ebenen - intelligente Abwehr. Das abe 09:17 Uhr Al In Bildung investiert? Russisch lernen? 09:17 Uhr Jo Auf jeden Fall. Leider merkt man bei den Werten auch schnell wie schlimm es um das Fach Mathematik an den Schulen bestellt ist. Scheinbar können hier kaum noch Leute rechnen. Es sind nicht 5% des Bund 09:17 Uhr bo Eine neue Ordnung ist im Werden, bei der wir nichts mitzureden haben. Zweifellos Allerdings ist die Frage: Wer ist "wir"? In einer Repräsentativen Demokratie hat der Bürger nur begrenzt Mitspracherech 09:17 Uhr Ga Drehen die jetzt durch? Morgen dann 8%? Viel wichtiger ist, WAS man beschafft. Die Bedrohung kommt aus autonomen Drohnen - wer braucht dann noch Panzer? Die Lutabwehr ist das A und O. Hat man do 09:15 Uhr 🐳 Das ist kein Irrsinn sondern dringend geboten. Und das vorherige Regierungen sträflich - an den falschen Stellen - gespart haben, sollte auch jeder wissen. Europa muss sich unabhängig von den USA mach 09:15 Uhr He Ich bin mir nicht sicher ob es für Europa die schlaueste Strategie ist "Trump bei Laune zu halten". Trump tut wirklich alles sich "Sein Amerika" so zurechtzubasteln wie es für ihn am einträglichsten i 09:14 Uhr Mr Wie wäre es, dazu steuereinnahmrn zu verwenden? Geht das nicht? 09:14 Uhr Gl Was ist das für ein Verein, der den Präsidenten eines Mitglieds "bei Laune halten" muß? Hieß es vor Kurzem noch 2%, sind es nun 5%, morgen vielleicht 10%? Wir haben es ja! Was kostet die Welt? Und das 09:14 Uhr Jo Diese 5% des BIP (Brutto Inlands Produkts) sind knapp 49% des Bundehaushaltes. D.h. 49% der Ausgaben des Bundes ... das muss dann in zukünftigen Generationen bei der Rente, Arbeitsmarkt, Familie, &nbs 09:14 Uhr Ha Bei dieser Größenordnung läuft das darauf hinaus: Panzer statt Butter, Aufrüstung statt Sozialstaat, enorme Schuldenlast statt solider Finanzen. 09:13 Uhr Mr Deutschland ist wirtschaftlich und politisch völlig unwichtig. Und das ist auch OK. Wir müssen nicht überall Erster sein. 09:12 Uhr Tr "Angriffsziel Moskau", ein Film aus den 60er Jahren mit Henry Fonda und Walter Matthau zeigt, was KRIEG und Waffen bringen - Tod, Zerstörung und nur Verlierer, ausser denen, die befehlen und nic 09:12 Uhr jm was will man mehr. bei dieser uneinigkeit zwischen den partnern ist nivht mehr zu erwarten. hauptsacche immer mehr geld, bündelung der waffensysteme ist ja nicht möglich. jeder kocht sein eigenes süpp 09:12 Uhr 🐳 Sehe ich genau so! Leider scheinen zu viele in einer trügerischen Sicherheit hängen geblieben zu sein. 09:10 Uhr 👀 „Ich persönlich finde diese 3,5% + 1,5% abartig und vermute, dass es einer großen Mehrheit der Bevölkerung genauso geht.“ Ich finde es nicht „abartig“, sondern traurig, dass dies erforderlich wird. De 09:10 Uhr Ha Der größte Teil der 5% fließen an die amerikanische Rüstungsindustrie. Ein Schelm, der arges dabei denkt. 09:09 Uhr Ja Es gibt kein Spanien Problem. Spanien lässt hoffen, dass der Rüstungswahnsinn gestoppt wird. Die EU Nato Staaten sind aktuell Russland in fast allen Bereichen überlegen. Insbesondere die Anzahl des Mi 09:09 Uhr 🐳 Erklären Sie mir auch, was die Bildung verändern würde, wenn jemand (wer auch immer) Europa angreifen würde? Stellen sich dann alle auf und rufen "wir sind gebildet"? 09:08 Uhr Ha Das ist das größte Subventionspaket aller Zeiten für die amerikanische Rüstungsindustrie, denn dort wird der Großteil der Waffen gekauft werden. Nimmt man noch die gestiegenen amerikanischen LNG- 09:08 Uhr 🐳 Das ist schon eine harte Nuss, die geknackt werden muss. Aber - und das sollte eigentlich jeder EU Bürger so sehen - Verteidigungsfähigkeit ist richtig und wichtig (wer sollte denn Europa im Ernstfall 09:06 Uhr na Also WIR hatten noch nie was mitzureden, was vielleicht gar nicht so schlimm ist, aber mein Vertrauen in die Entscheidungsträger war auch schon grösser. 09:05 Uhr Ha „Die Einigung, dass jedes Land künftig fünf Prozent seiner Wirtschaftskraft in die Verteidigung investiert.“Was für ein Irrsinn, zumal die Länder dieses Geld nicht haben sondern über Schulden finanzie 09:05 Uhr Tr Auch das ist korrekt. Unipolar ist vorbei, die Mehrheit der Weltbevölkerung ist in einem anderen Bündnis organisiert. 09:05 Uhr Mr Nö, warum? 09:04 Uhr Mr Wir sehen ja grade, dass man ohne Bündniss ( Iran, Ukraine) schutzlos ist. Und wenn man diese 5% im eigenen Land ausgibt, ist das auch gut investiert. 09:04 Uhr 👀 „… Wie die nationalen Aufrüstungspläne konkret aussehen, wird geheim gehalten. Aber es gilt als sicher, dass die Europäer vor allem dort nachrüsten werden, wo man sich bisher oft auf die Amerikaner ve 09:04 Uhr Tr Genau meine Ansicht. Das Geld wäre z. B. in Bildung viel sinnvoller investiert. 09:03 Uhr na "Trump bei Laune zu halten" NATO-Gipfel als Streichelzoo für narzistische Trampeltiere. Ich kann mich erinnern in unserm Kinderladen brauchte es oft auch die ganze Sozialkompetenz der Erzieher u 09:03 Uhr Th Genau, Festessen, Aufrüstung und Schluss. Garnicht erst über die wirklichen Probleme reden. Trump macht das schon im Alleingang, so wie beim Vorstellungsgespräch von Merz in Washington, 80% der Redeze 09:00 Uhr 🐌 Ich persönlich finde diese 3,5% + 1,5% abartig und vermute, dass es einer großen Mehrheit der Bevölkerung genauso geht. 08:59 Uhr Alle 175 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:48 Uhr
Ad "Reden ist Silber. Schweigen ist Gold". Friedrich Merz war klug genug, nach diesem Grundsatz zu verfahren, zumal Trum viel geredet, aber wenig gesagt hat. Die europäischen Partnerstaaten zeigen gerade 10:46 Uhr
Sa Sie ziehen es aber gerade in Zweifel. Keine Waffen - mehr Sicherheit wie sie es propagieren ist Weltfremd. Die Bundeswehr wurde seit der Wiedervereinigung kaputtgespart. Das jetzt erst mal Geld vonnöt 10:46 Uhr
R1 Die Abschreckung der NATO beruht in erster Linie auf der Stärke der USA und die wollen leider nicht mehr ohne dass wir auch in die Sicherheit investieren. 10:45 Uhr
Cf Ich erwarte mittlerweile bei jedem dieser Treffs, wenn Trump dabei ist, dass der plötzlich seinen Musterkoffer aufklappt und die anwesenden Pappkameradenvertreter zu Sofortkäufen nötigt. 10:42 Uhr
ra Ob veraltet, weiß ich nicht. Das große Problem liegt darin, dass Europa keine taktischen Atomwaffen hat. 10:41 Uhr
Ad Nein, Investitionen in unsere Verteidigung sind Investitionen in unser Leben in Frieden in Freiheit. Der russische Angriffskrieg gegen die UKR, flankiert von täglichen Kriegsverbrechen an der Zivilbev 10:38 Uhr
🧠 "Der weiße Hai" passt nicht. Da wird der Angreifer erfolgreich mit Waffengewalt aufgehalten. Na ja, und einem Feuerlöscher... 10:37 Uhr
R1 "Ich meine sie werden es nicht tune und das Geld ist aus dem Fenster geworfen." Besser so wie andersrum. Wir haben uns in Deutschland einiges aufgebaut. Im Notfall müssen wir bereit und in der L 10:36 Uhr
Fe Die USA waren in Beziehung zu Westeuropa immer ein freundlicher Hegemon, der im Rahmen immer viel Freiheit und Glück anzubieten hat. Allerdings gibt es eine Bedrohung im Osten, der ein engeres Zusamme 10:33 Uhr
🧠 Die ganze Menschheit ist seit langem über Schulden finanziert. Oder wie würden Sie es nennen, dass wir jährlich die Ressourcen von zwei bis drei Planeten verballern? Stört viele aber offensichtlich nu 10:32 Uhr
Gl Angst war selten ein guter Ratgeber. Vermutlich funktioniert die NATO nur deswegen noch so halbwegs. Zudem ich schrieb, daß es besser wäre, eine europäische Lösung zu schaffen. Wo ist also das Problem 10:31 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:45 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:31 Uhr
Cf Mit diesem Ziel wirdviel Gruscht gekauft - wahrscheinlich bei Trump.Genau um uns soweit zu bringen hat der das ganze Natotheater doch auch gemacht. Die Folgen für uns hier in Europa sind dem völlig Wu 10:30 Uhr
Th Die 5%- Hürde ist bewusst gewählt. Dies ist von den Trump- Ideologen bewusst gewählt. Man will uns in Europa dazu zwingen, die soziale Marktwirtschaft aufzugeben und den Sozialsektor radikal zusammenz 10:29 Uhr
Wu Ach wie schön, zumindest gab es ein Festessen. Der Rest ist eher zum gruseln. Wer soll denn in der aufgerüsteten deutschen Armee dienen? Die Kinder der Helikoptereltern, die über Jahrzehnte gehört hab 10:28 Uhr
Ad Leider in die "Angst" ein Machtinstrument, dass Putin immer wieder dreist, aber durchaus geschickt einsetzt, um den Westen zu spalten. Und in der Tat ist Bildung eine wichtige Voraussetzung, um 10:28 Uhr
🕊 Wenn ich mir anschaue, was diejenigen, die sich gerne als "das Volk" ausgeben, am liebsten entscheiden würden, bin ich heilfroh über unsere repräsentative Demokratie. 10:28 Uhr
🧠 Ich dachte, wer demokratisch gewählt wurde ist für alle seine darauf folgenden Handlungen legitimiert? Ist das nicht sonst immer Ihre Position? Na ja, ok, immer dann, wenn es Ihnen gerade passt. 10:27 Uhr
Gr Sie sind ja putzig. Die NATO hat im Laufe ihrer Geschichte mehrere Militäreinsätze durchgeführt, von denen einige als Angriffskriege kritisiert wurden. Der bekannteste ist die Operation Allied Force i 10:26 Uhr
wo "Festessen, Aufrüstung und Schluss" Das ist doch nur die halbe Wahrheit vom Regierungsfernsehen. Es fehlen noch entscheidende Fakten, nämlich Verschuldung in nie gekanntem Maße und damit massive Infla 10:26 Uhr
Pa Bei uns in Spanien wird es keinen Krieg geben, wir haben auch im 2.WK nicht mitgemacht. Ich bin kein Fan von Sanchez, aber wenn hier Millionen Rentner die ein Leben eingezahlt haben 600,-Euro im 10:25 Uhr
De "Aber mal ne Frage: wo habe ich Russland genannt?" Nach Ihrer Einstellung zu Russland, glaube ich dass Sie nur Russland gemeint haben könnten:). 10:25 Uhr
🕊 "Mehr Waffen haben noch nie mehr Frieden gebracht, im Gegenteil, sie setzen die Hemmschwelle zu ihrem Einsatz herrab." Die europäische Geschichte seit dem 2. Weltkrieg beweist das Gegenteil. Die Hemms 10:25 Uhr
va >>Am Abend festliches Dinner im Privatschloss des niederländischen Königs Willem Alexander, speisen wird man im prunkvollen Oranje-Saal aus dem 17. Jahrhundert. << warum sollen alle 5 % fü 10:24 Uhr
Gl Vor allem anderen braucht es zuerst Politiker, die dafür sorgen, daß ein "Verteidigungsbündnis" niemals in Aktion treten muß. 10:23 Uhr
Ad Russland führt seit über drei Jahren einen martialischen und völlig sinnlosen Krieg - noch dazu (anders als die Ukraine) - gegen die Zivilbevölkerung. Zudem wurde die Wirtschaft fast vollständig auf R 10:23 Uhr
SB Ich stimme Ihnen voll zu,leider ist die Welt nicht rosa rot ,daher müssen wir uns auch auf unbequeme Dinge einstellen. 10:23 Uhr
Ad "Warum stellt nicht die EU eine gemeinsame professionelle Armee auf, die gemeinsam finanziell von allen EU-Staaten finanziert wird?"Es gibt schon gemeinsame NATO-Verbände - das ist nicht unbedingt das 10:22 Uhr
di Wenn Trump so eine Zahl morgens auf der Toilette so rausrülpt, springen ihm einige Eurropäer sofort zur Seite. Der deutsche Außenminister allen voran. der Zollstreit wird wohl auch so ausgehen. 10:20 Uhr
eL Bei Rüstungsausgaben geht es halt um enorme Summen, das tut erstmal weh und wir haben da auch einen hohen Rückstand. Aber es ist konsequent, wenn man Krieg führen sollte, wäre es besser, wenn die Bw a 10:20 Uhr
🧠 Die Frage, warum - fast ausschließlich Männer - Kriege anfangen lässt sich relativ pauschal damit beantworten, dass es Männer gibt, die gerne beherrschen und kontrollieren, mehr beherrschen und kontro 10:20 Uhr
Ad Wenn Volksentscheid dann aber generell Volksentscheide - auch bei anderen Themen! Ich wäre gemäß schweizer Vorbild sowieso für Volksentscheide auf allen Ebenen. Allerdings können wir dann ein gemeinsa 10:20 Uhr
si //Ich persönlich finde diese 3,5% + 1,5% abartig und vermute, dass es einer großen Mehrheit der Bevölkerung genauso geht.// Abartig war die Unterfinanzierung der Bundeswehr in der großen Koalition. Hä 10:19 Uhr
Ju „"Spanien wird nicht fünf Prozent seines Bruttoinlandsprodukts für Verteidigung ausgeben", sagte Sánchez.“ Zumindest einer, der verstanden hat, dass fünf Prozent zu hoch sind um es stemmen zu können u 10:19 Uhr
GG Volksentscheid in der EU? Das sehe ich auch so um Bürger das notwendige Recht zu geben demokratische Maßnahmen so wie in der Schweiz durch zu setzten. 10:18 Uhr
Mo Ich finde das auch abartig. Wenn wir tatsächlich angegriffen werden, müssen wir uns verteidigen können. Und / oder wir müssen dafür sorgen, dass der Gegner keinen Wunsch verspürt uns anzugreifen 10:18 Uhr
oO Wieso tauchen bei diesem Gipfel eigentlich nirgendwo Begriffe wie 'Iran' oder 'Israel' auf? oO Ach ja, "Trump bei Laune zu halten". -.- 10:18 Uhr
🕊 Sie brauchen einen Film aus den Sechzigern, um zu verstehen, was Krieg bedeutet? In welcher Welt leben Sie? Und jetzt überlegen Sie bitte mal, wann der imperialistische Krieg nach Europa zurückgekehrt 10:18 Uhr
ha So viel Geld für eine reine Verteidigungsstrategie kann ich nicht nachvollziehen. Wie man bei den aktuellen kriegerischen Auseinandersetzungen sieht, geht es vor allem um Drohnen und Raketenabwehr. Hi 10:17 Uhr
Ad Dass die Hemmschwelle für den Einsatz von Waffen herabgesetzt ist, liegt doch vor allem an diversen Führern eniger Staaten die ungestraft andere Länder überfallen dürfen oder mal so eben das Völkerrec 10:17 Uhr
dD Aus Spanien kam Widerstand?Schade das wir das nicht auch machen. Gucken sie mal in einen Atlas. Dann sehen sie, das Spanien Russland nicht zu fuerchten braucht. Wenn man a) egoistisch ist und b) 10:16 Uhr
De Waffen können wir auch bauen. In Europa muss es gemeinsam angegangen werden. Luftabwehr haben wir jedenfalls nicht genug. Hatten wir auch nicht gebraucht, dachte man. 10:16 Uhr
H. Sobald Putins Russland die Ukraine und die Krim verlassen hat, seine Rüstungsanstrengungen ebenfalls prüfbar drastisch zurückfährt, schließe ich mich ihnen an. Russland ist schließlich Atommacht 10:14 Uhr
bo Hier geht es um die internationale Politik, nicht die nationale. Egon Bahr (2013) dazu: "In der internationalen Politik geht es nie um Demokratie oder Menschenrechte. Es geht um die Interessen von Sta 10:14 Uhr
De Weder in Deutschland, noch in der EU, noch in der NATO, haben wir einen Plan Da hatten ja zwei gegenüber gesessen die beide keinen Plan haben.Gut der Plan bei Trump ist, einen guten Deal zu machen. Da 10:14 Uhr
dD Danke... aber wieso scheinen Sie den Iran als schutzlos neben die Ukraine stellend mit besserer Verteidigung ausgeruestet sehen zu wollen? Beim Iran haben wir es mit einem Terrorregime zu tun, das Rus 10:13 Uhr
Ju „NATO-Chef Rutte hat beim Gipfel in Den Haag vor allem einen Job: Trump bei Laune zu halten.“ Es scheint so als ob man nur das tut was Trump will und nicht mehr eigenständig agiert. Spätestens jetzt s 10:13 Uhr
Ad Das eine schließt das andere doch nicht aus...! Bildung hat ganz wesentlich mit Erkenntnis zu tun. Und man kann doch nicht ausblenden, dass unsere Sicherheit und Freiheit in Europa bedroht ist und der 10:12 Uhr
Cf Ich bäte Herrn Merz und seine Mannschaften um eine Antwort: Bitte ganz offen und ehrlich beantworten, was und wem alles zahlen wir Deutschen mit dem Geld aus diesen gigantomanischen gemachten Schulden 10:11 Uhr
🐳 Sie erinnern sich nicht an den kalten Krieg? Doch, mehr Waffen haben da durchaus geholfen. 10:10 Uhr
🐳 Einen Volksentscheid ala A..? Ich hoffe nivcht! Aber hier gibt es ähnliches zu lesen: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1452114/umfrage/umfrage-… 10:10 Uhr
🕊 Deutschland ist wirtschaftlich [...] völlig unwichtig. Als drittgrößte Volkswirtschaft der Erde. Erstaunlich. 10:09 Uhr
Ad Ich finde es abartig, dass Russland den Krieg nach Europa getragen hat, auch den NATO Staaten immer wieder mit dem Einsatz von Atomwaffen droht und sie mit Spionage und Cyberattacken überzieht. 10:08 Uhr
🐳 //Airbus ist der größte Flugzeughersteller der Welt, die sollten doch einen Transportflieger hinkriegen.// Den gibt es: **Der Airbus A400M ist ein Hochdecker mit vier Propellermotoren, Druckkabine sow 10:08 Uhr
🕊 um einige wenige reich zu machen. Gut zu wissen. Sagen Sie uns noch, wer die Drahtzieher dieser Verschwörung sind und wie es ihnen gelingt, fast alle Regierungen der westlichen Länder auf ihre S 10:07 Uhr
bo Volksentscheide und repräsentative Politik passen nur sehr begrentz zusammen. Dafür haben wir doch unsere großen, geliebten Brüder und Schwestern, die besser wissen, was für uns alle gut ist. 10:07 Uhr
🐌 "Airbus ist der größte Flugzeughersteller der Welt, die sollten doch einen Transportflieger hinkriegen. " Ja, Airbus kann das. https://de.wikipedia.org/wiki/Airbus_A400M 10:07 Uhr
dD Wenn man Aktivitaet erkennt dann ist das gedeckelt mit dem Verteilen von Beruhigungspillen: "Zwischen 2030 und 2035 ist als Zeitrahmen im Gespräch, dann soll die NATO unangreifbar sein" ist so eine. 5 10:06 Uhr
Ap Rutte sollte anstatt die Stiefel von Trump zu lecken, ihm klar machen, dass 5% des BIP für die Aufrüstung ein ausgemachter Kokolores ist, dass nur aus dem kranken Hirn eines verrückten entspring 10:05 Uhr
H. Carlos1224. Juni 2025 • 08:59 Uhr Ich persönlich finde diese 3,5% + 1,5% abartig und vermute, dass es einer großen Mehrheit der Bevölkerung genauso geht.# Ich finde das eineswegs abartig. Heute bedroh 10:04 Uhr
Ad Bei 2,5 Stunden Nato-Gipfel hätte es eine Telefonkonferenz auch getan. Das hätte nicht nur Kosten gespart sondern man hätte auch, im Falle dass sich eine neue Peinlichkeit seitens des US-Präsidenten a 10:04 Uhr
🕊 Bildung könnte im Gegenteil dafür sorgen, dass man die Realitäten angemessen wahrnimmt und sich nicht in ideologische Wolkenkuckucksheime verzieht oder den Kopf in den Sand steckt in der Hoffnung, das 10:04 Uhr
Kr Für mich ist das infantil Was soll das für ein Bündnis sein, in dem 31 Regierungschefs vor einem auf den Knien rutschen. Das ist würdelos. Wir haben einen Kanzler gewählt - keinen Kriecher. Ich finde 10:03 Uhr
🐳 Jeder Staat, der das Völkerrecht unterzeichnet hat, hat auch den Schutz des Völkerrechts. Es sollte nur dringend Reformen geben. Und eine internationale Armee, die das auch durchsetzen kann. 10:03 Uhr
bo Wer sollte vorhaben, Europa anzugreifen? Etwa Russland? Das schafft es doch noch nicht einmal, die Ukraine mit gerade einmal 40 Mio. Einwohnern "auf die Schnelle" zu besiegen. Und: Die NATO gibt schon 10:02 Uhr
Fü Während marode Straßen, einstürzende Brücken, verspätete oder ausfallende Züge, verfallende Schulen, fehlende Pflegekräfte und ein überlastetes Sozialsystem nach Investitionen schreien, plant die NATO 10:02 Uhr
Ad So sehe ich das auch: Vor allem auch unter dem Gesichtspunkt dass man immer das Ok der Amerikaner braucht wenn man US-Waffen einsetzen möchte. Wenn keine Zustimmung dann kann es sein dass die Waffensy 10:02 Uhr
🐳 //Am Besten wäre es wirklich, die NATO zu verlassen, wenn es dort offenbar derart um persönliche Eitelkeiten und Proftite geht und auf eine rein europäische Lösung zu setzen. // Sie wollen aus de 09:59 Uhr
si //dass es der amerikanische Präsident war, der vor gut einem halben Jahr die Idee mit dem Fünf-Prozent-Ziel hatte.// Früher waren es 2% jetzt 5% oder einfach gesprochen mehr als doppelt so hohe Ausgab 09:58 Uhr
px Warum muss Europa den Präsidenten der USA bei Laune halten? Und wehe der Großteil der Gelder fließt nicht in die USA, ist die Laune dann weg? 09:58 Uhr
🐳 Warum können Sie nicht sehen (oder wollen es vielleicht auch nicht), das es um die Sicherheit Deutschlands und der EU geht? Und dazu gehört jeder Bewohner gleichermaßen. 09:56 Uhr
bo Sie sprechen einen wichtigen Punkt an: Wie die nationalen Aufrüstungspläne konkret aussehen Vielleicht werden diese ja auch deshalb geheim gehalten, weil noch niemand so recht weiß, wo wie viel invest 09:56 Uhr
dD Rutte muss blind sein wenn er sagt: "Trump sei pro NATO". Und Whitaker demonstriert wie man Geschichte verfaelscht indem er sagt dass Europa dank der mutigen Führung von Präsident Donald J. Trum 09:55 Uhr
🧠 "Trump bei Laune zu halten" dürfte ähnliche Erfolgschancen haben wie der Hase im Rennen gegen den Igel. Bei Trump's erratischen Positionswechseln wird er immer schon mit einer neuen verrückten Forderu 09:54 Uhr
🔥🌎 Nicht von Parteien - die schon gar nicht die Mehrheit repraensentiert. die Regierung ging aus einem Parlament hervor, das die Wähler repräsentiert. Mir gefällt das aktuelle Ergebniss auch nicht, 09:54 Uhr
Pa Volksentscheid in der EU wäre eine Maßnahme um den Irrsinn zu stoppen. Die Menge an Geld kann über diese kurze Zeitspanne überhaupt nicht sinnvoll ausgegeben werden. Im Ergebnis werden die Margen der 09:53 Uhr
🐳 Ihre Meinung - ok. Und Sie werden mir meine nicht nehmen können! Aber mal ne Frage: wo habe ich Russland genannt? Und meine Frage wurde nicht beantwortet - nur kritisaiert. 09:52 Uhr
🍀 Die spanische Regierung unter Pedro Sánchez - die einzige linke Regierung in einem großen EU-Land - scheint mir der Leuchtturm der Vernunft zu sein in einem mehr und mehr absurd verdrehten Theater, in 09:52 Uhr
sp Die NATO als solches nicht, aber wie viele NATO Staaten haben seinerzeit den Irak überfallen? 09:51 Uhr
px Was bedeuten 5% für Deutschland? Habe mal nachgerechnet, das sind etwas 100 Mrd. Euro jährliche Ausgaben fürs Militär. Wahnsinn! Wie viel anständige Mindestrenten könnte man damit finanzieren? Stattde 09:49 Uhr
🐳 Dann sollten Sie mal hier nachlesen - die Zusstimmung liegt bei 70%! https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1452114/umfrage/umfrage-… 09:49 Uhr
🧠 Ich fürchte, Sie haben den Film nicht verstanden... oder den Teil nicht mitbekommen, wo der amerikanische Präsident mit dem sowjetischen Führer telefoniert und die Leitung plötzlich tot ist... Wenn ic 09:47 Uhr
Th Wir- das ist Deutschland und vor allem die EU, militärisch die NATO. Und wir müssen von den Repräsentanten erwarten, dass sie einen Plan haben. Merz z.B. hat vor, aber auch nach seiner Wahl zum Kanzle 09:46 Uhr
Ad Spanien ist neben Portugal von Russland am weitesten entfernt und kann daher, wenn es keine Truppen an der Ostgrenze stationiert, am wenigsten beitragen. Daher kann ich verstehen wenn dort die Euphori 09:46 Uhr
bo wir erleben gerade den Aufbau einer neuen Weltordnung in der zuerst das Recht des Stärkeren gilt und füpr diejenigen, die nicht dazu zählen, eben das Völkerrecht. 09:46 Uhr
Ad Das sehe ich ähnlich wie Sie - es kommt darauf an was man beschafft.Aber das aktuelle Beispiel Naher Osten zeigt doch dass man nicht vor allem Luftüberlegenheit in Form von modernen Flugzeugen braucht 09:43 Uhr
Gl Warum nicht? Englisch klappt ja über die Jahrzehnte schon ganz gut, Chinesisch wäre sicher auch sinnvoll und einiges mehr. 09:43 Uhr
Gl Bildung könnte z.B. dafür sorgen, daß man nicht aus Angst vor einem angeblichen Angriff, große Fehler begeht, z.B. "präventiv" handelt oder Gelder für Dinge ausgibt, von denen die Bürger wenig bis nic 09:41 Uhr
Ad Mit der Verteidigung ist es wie wenn man jahrelang bei notwendigen Wartungen und Modernisierungen im Haushalt geschlampt hat - irgendwann kommt die noch teurere Rechnung.Jahrzehntelang hat sich Europa 09:40 Uhr
🧠 Was ist Ihre Vision? Ein Europa auf dem Niveau des Morgenthau-Plans, dass vielleicht alle grundlegendsten Bedürfnisse seiner Bevölkerung - Essen und nicht im Regen schlafen - selbst abdecken kann, ans 09:40 Uhr
Ap Das böse "Spanien-Problem" könnte die Laune von Trump während des NATO-Gipfels mächtig vermiesen. Wollen doch diese Spanier keine 5% des BIP für den Wehretat in ihrem Land aufbringen und damit die NAT 09:40 Uhr
Fr Glauben Sie wirklich, dass wir uns russischen Soldaten entgegenstellen können, indem wir ihnen sagen, dass unsere Kinder einen hohen Bildungsstand haben, es in unserem Land keine Altersarmut mehr gibt 09:38 Uhr
🍀 Es geht nicht darum, Verteidigungsfähigkeit in Zweifel zu ziehen, sondern das spätestens in den 80ern des vorigen Jahrhunderts überwunden geglaubten Prinzips "mehr Waffen - mehr Sicherheit" nicht wied 09:36 Uhr
so Voellig richtig Europa soll bezahlen und schwaecht sich selbst - Was nochmal sind Zukunftsaufgaben? Sicher nicht Waffen. 09:36 Uhr
so NAch oben ist die Skala offen. Statt das Europa sich von der NATO loest (die USA) ist ohnehin wenig interessiert. Europa kann sich selbst verteidigen. Schneller als wir denken sind wir in Kriegshandlu 09:35 Uhr
Fr Sie verbreiten also auch das Narrativ der "russischen Sicherheitsinteressen"! Die Ukraine wollte und will in die NATO, weil die NATO ein VERTEIDIGUNGSBÜNDNIS ist und KEIN Bündnis das Angriffskri 09:34 Uhr
so 5% fuer die Verteidigung und wieviel fuer die Ukraine ? Sonderschulden in unbegrenster Hoehe, ich bezweifle das es Ausgaben fuer die Zukunft sind., neben der Sinnhaftigkeit Milliarden in Waffen zu inv 09:32 Uhr
TW Ich habe den Eindruck, das man garnicht mehr lange diskutieren, sondern alles schnell in trockene Tücher bringen wollte. Ich wünschte, wir hätten noch die Friedensbewegungen der achtziger Jahre. Mehr 09:31 Uhr
🐳 Dem schließe ich mich zu 100% an! Möchte noch ergänzen, das es die Vorgängerregierungen vermasselt haben, weil zu viel gespart wurde! 09:30 Uhr
🍀 Es war zu erwarten, dass die Kremlpropaganda auch in diesen Kommentaren wieder einmal seinen Niederschlag findet. Es ist mitnichten die amerikanische Politik der Irgnorierung russischer Sicherheitsint 09:30 Uhr
🧠 Überall eine Verschwörung zu sehen ist nicht denken sondern eine Psychose. Und selbst, wenn man mal recht hat, beweist das nur die Regeln der Wahrscheinlichkeit. 09:29 Uhr
so Eine solche Entscheidung - 5% in die Verteidigung sollte unbedingt per Volksentscheid abgestimmt werden. Nicht von Parteien - die schon gar nicht die Mehrheit repraensentiert. Nicht die NATO for 09:28 Uhr
🐳 Da müssen Sie sich an einen Film halten? Ich schaue in die Ukraine, nach Israel, in den Sudan usw.! Und ja, auch der Größenwahnsinnige und seine Familie müssen nicht "hin"! 09:27 Uhr
jm 5 % ? davon bleiben im eirgenem Land nicht einmal 0.5 %. der Rest landet doch nur mei den Amis um ihre Rüstungsindustrie zu stärken und die Schamützel die America sich leister zu finanzieren. 09:27 Uhr
ge ...wenn die große Politik dem Druck Trumps nachgibt, dann sollte die neue europäische Verteidigungsstrategie auch die Stärkung der eigenen Rüstungsindustrie beinhalten. Konkret: Soweit wie möglich nic 09:27 Uhr
so wenn jemand - sie meinen Russland angreifen? Meinen ist kein Beweis. Ich meine sie werden es nicht tune und das Geld ist aus dem Fenster geworfen. 09:25 Uhr
🐌 Wie ich1961 erläuterte hat die Rest-Nato ohne die USA Fähigkeitslücken, die es zu schließen gilt. Aber dafür ist keine Verdoppelung des Budgets nötig, sondern eine bessere Koordination der Länder. Eur 09:24 Uhr
🐳 //... dann hat sich die amerikanische Politik der Irgnorierung russischer Sicherheitsinteressen, die zum Ukrainekrieg geführt hat, wirklich für die USA gelohnt. // Sie reden von den 09:24 Uhr
🍀 Steuersenkungen und gleichzeitig 5% für Rüstung und "Kriegstüchtigkeit", ohne dass dafür auch nur im Ansatz ein Konzept oder eine Strategie zu erkennen wäre. Den Preis zahlen schon jetzt diejenig 09:23 Uhr
Be Da ist die zurückhaltende Haltung Spaniens gegenüber den 5 Prozent vom BIP. Sie zeigt, dass Druck von links (Podemos) Wirkung zeigen kann. Es hat aber vielleicht auch mit den letzten Auflagen der EU z 09:23 Uhr
FF Ihre Verdrehung der Realitäten - die Ukraine betreffend - sind schon bemerkenswert. Und immer wieder füttern Sie das Narrativ von russischen "Sicherheitsinteressen" anstatt die Wirklichkeit beim Namen 09:22 Uhr
Tr Richtig. Unsere Bundesregierung macht da sehr gerne mit. Da wird sich auch mit den Transatlantiker so schnell nichts ändern. Bleiben unsere Kinder eben auf niedrigem Bildungsstand (die übernächsten Fa 09:19 Uhr
de "NATO-Chef Rutte" -> Wäre Rutte der Chef der NATO müsste er nicht wie Trumps Sekretärin und oberster Bespaßungsclown Trump die Wünsche von den Lippen lesen, speziell für ihn einen Veranstaltungsabl 09:19 Uhr
Fe Wenn man zum NATO Gipfel den US Einsatz im Iran, Nothilfe an Israel, Andeutungen machen würde, dieser könnte nicht im Einklang des Völkerrechts gewesen sein, könnte sehr wahrscheinlich der Haussegen d 09:19 Uhr
Co Ihre Peinlichkeiten machen Kotau. Nun ja, es gibt wieder Imperatoren. Im Ernst: Wer denken kann, braucht keine 5% -wer denken kann, braucht Abwehr auf allen Ebenen - intelligente Abwehr. Das abe 09:17 Uhr
Jo Auf jeden Fall. Leider merkt man bei den Werten auch schnell wie schlimm es um das Fach Mathematik an den Schulen bestellt ist. Scheinbar können hier kaum noch Leute rechnen. Es sind nicht 5% des Bund 09:17 Uhr
bo Eine neue Ordnung ist im Werden, bei der wir nichts mitzureden haben. Zweifellos Allerdings ist die Frage: Wer ist "wir"? In einer Repräsentativen Demokratie hat der Bürger nur begrenzt Mitspracherech 09:17 Uhr
Ga Drehen die jetzt durch? Morgen dann 8%? Viel wichtiger ist, WAS man beschafft. Die Bedrohung kommt aus autonomen Drohnen - wer braucht dann noch Panzer? Die Lutabwehr ist das A und O. Hat man do 09:15 Uhr
🐳 Das ist kein Irrsinn sondern dringend geboten. Und das vorherige Regierungen sträflich - an den falschen Stellen - gespart haben, sollte auch jeder wissen. Europa muss sich unabhängig von den USA mach 09:15 Uhr
He Ich bin mir nicht sicher ob es für Europa die schlaueste Strategie ist "Trump bei Laune zu halten". Trump tut wirklich alles sich "Sein Amerika" so zurechtzubasteln wie es für ihn am einträglichsten i 09:14 Uhr
Gl Was ist das für ein Verein, der den Präsidenten eines Mitglieds "bei Laune halten" muß? Hieß es vor Kurzem noch 2%, sind es nun 5%, morgen vielleicht 10%? Wir haben es ja! Was kostet die Welt? Und das 09:14 Uhr
Jo Diese 5% des BIP (Brutto Inlands Produkts) sind knapp 49% des Bundehaushaltes. D.h. 49% der Ausgaben des Bundes ... das muss dann in zukünftigen Generationen bei der Rente, Arbeitsmarkt, Familie, &nbs 09:14 Uhr
Ha Bei dieser Größenordnung läuft das darauf hinaus: Panzer statt Butter, Aufrüstung statt Sozialstaat, enorme Schuldenlast statt solider Finanzen. 09:13 Uhr
Mr Deutschland ist wirtschaftlich und politisch völlig unwichtig. Und das ist auch OK. Wir müssen nicht überall Erster sein. 09:12 Uhr
Tr "Angriffsziel Moskau", ein Film aus den 60er Jahren mit Henry Fonda und Walter Matthau zeigt, was KRIEG und Waffen bringen - Tod, Zerstörung und nur Verlierer, ausser denen, die befehlen und nic 09:12 Uhr
jm was will man mehr. bei dieser uneinigkeit zwischen den partnern ist nivht mehr zu erwarten. hauptsacche immer mehr geld, bündelung der waffensysteme ist ja nicht möglich. jeder kocht sein eigenes süpp 09:12 Uhr
🐳 Sehe ich genau so! Leider scheinen zu viele in einer trügerischen Sicherheit hängen geblieben zu sein. 09:10 Uhr
👀 „Ich persönlich finde diese 3,5% + 1,5% abartig und vermute, dass es einer großen Mehrheit der Bevölkerung genauso geht.“ Ich finde es nicht „abartig“, sondern traurig, dass dies erforderlich wird. De 09:10 Uhr
Ha Der größte Teil der 5% fließen an die amerikanische Rüstungsindustrie. Ein Schelm, der arges dabei denkt. 09:09 Uhr
Ja Es gibt kein Spanien Problem. Spanien lässt hoffen, dass der Rüstungswahnsinn gestoppt wird. Die EU Nato Staaten sind aktuell Russland in fast allen Bereichen überlegen. Insbesondere die Anzahl des Mi 09:09 Uhr
🐳 Erklären Sie mir auch, was die Bildung verändern würde, wenn jemand (wer auch immer) Europa angreifen würde? Stellen sich dann alle auf und rufen "wir sind gebildet"? 09:08 Uhr
Ha Das ist das größte Subventionspaket aller Zeiten für die amerikanische Rüstungsindustrie, denn dort wird der Großteil der Waffen gekauft werden. Nimmt man noch die gestiegenen amerikanischen LNG- 09:08 Uhr
🐳 Das ist schon eine harte Nuss, die geknackt werden muss. Aber - und das sollte eigentlich jeder EU Bürger so sehen - Verteidigungsfähigkeit ist richtig und wichtig (wer sollte denn Europa im Ernstfall 09:06 Uhr
na Also WIR hatten noch nie was mitzureden, was vielleicht gar nicht so schlimm ist, aber mein Vertrauen in die Entscheidungsträger war auch schon grösser. 09:05 Uhr
Ha „Die Einigung, dass jedes Land künftig fünf Prozent seiner Wirtschaftskraft in die Verteidigung investiert.“Was für ein Irrsinn, zumal die Länder dieses Geld nicht haben sondern über Schulden finanzie 09:05 Uhr
Tr Auch das ist korrekt. Unipolar ist vorbei, die Mehrheit der Weltbevölkerung ist in einem anderen Bündnis organisiert. 09:05 Uhr
Mr Wir sehen ja grade, dass man ohne Bündniss ( Iran, Ukraine) schutzlos ist. Und wenn man diese 5% im eigenen Land ausgibt, ist das auch gut investiert. 09:04 Uhr
👀 „… Wie die nationalen Aufrüstungspläne konkret aussehen, wird geheim gehalten. Aber es gilt als sicher, dass die Europäer vor allem dort nachrüsten werden, wo man sich bisher oft auf die Amerikaner ve 09:04 Uhr
na "Trump bei Laune zu halten" NATO-Gipfel als Streichelzoo für narzistische Trampeltiere. Ich kann mich erinnern in unserm Kinderladen brauchte es oft auch die ganze Sozialkompetenz der Erzieher u 09:03 Uhr
Th Genau, Festessen, Aufrüstung und Schluss. Garnicht erst über die wirklichen Probleme reden. Trump macht das schon im Alleingang, so wie beim Vorstellungsgespräch von Merz in Washington, 80% der Redeze 09:00 Uhr
🐌 Ich persönlich finde diese 3,5% + 1,5% abartig und vermute, dass es einer großen Mehrheit der Bevölkerung genauso geht. 08:59 Uhr
Ihre Meinung zu Iran will Atomprogramm fortsetzen 172 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:15 Uhr Ro Der Iran will sein Atomprogramm. Erst dann sieht er sich bestätigt, seinen Heiligen Krieg komplett zu machen. Offiziell natürlich nur zur Verteidigung. 21:14 Uhr Pr Nein. Das Terror-Regime würde um ein Vielfaches mehr terrorisieren. Deshalb wird das Atomprogramm verhindert werden. 21:14 Uhr Be Man könnte auch damit rechnen, dass der Iran und vielleicht noch andere Länder jetzt nach Kernwaffen streben. Nach dem Angriff von zwei Atomwaffenstaaten. Das Ergebnis einer Weltordnung im Umbruch, in 21:13 Uhr as Die Aussage des Iran bedeutet, dass es erneuten Krieg geben wird, ob mit oder ohne US-Beteiligung wird such zeigen, aber Israel wird das nicht tolerieren (nota bene: Dieses ist keine Wertung bzw. pro/ 21:13 Uhr 🄵 »Mit wievielen Ländern befindet sich Iran im Krieg, ich denke 0« Da ist insofern was dran, als dass Iran immer als der Sprarringspartner der USA herhalten musste:1956, als Mossadeq (heute würde man ih 21:13 Uhr ¿? Ich bin seit frühester Kindheit mit Persern befreundet. Denken Sie, die wären aus Spaß geflohen? Ich schau mir den iranischen Außenminister an und den Botschafter zur UN, da hab ich schon genug Beweis 21:12 Uhr Ti Sie blenden hier in Kambodscha die roten Khmer aus, in Nicaragua ist Daniel Ortega seit über 40 Jahren der frühere sowjethörige Machthaber, in Afghanistan ist die sowjetische Armee einmarschiert und h 21:12 Uhr Ti Hätten wir denn Frieden auf der Welt wenn USA und Israel nichts für die Freiheit der Mehrheit unternehmen würde? 21:08 Uhr Pr Das sehen Rechtswissenschaftler*innen seit einigen Wochen, wie hier auch wohl berichtet, gerade anders. 21:07 Uhr Wa Das heißt wir Bomben weiter heute Iran morgen ein anderes Land,wie wir wollen wir sind stark wer will uns aufhalten? Völkerrecht,? Menschenrechte?Die sind nur für uns oder wie meinen sie sich ? 21:07 Uhr ╠╣ Gegen die friedliche und verantwortliche Nutzung der Kernenergie ist grundsätzlich nichts einzuwenden. Gegen Atomwaffen allerdings schon. Erst Recht, wenn man damit anderen Staaten und Völkern mit der 21:05 Uhr Ko Haben Sie irgendwelche Beweise, Belege oder irgendwas für ihre beiden Behauptungen bzgl des Irans? Natürlich nicht! 21:05 Uhr Wa Welche meinen sie Israel und ihr Atomprogramm,wo die Atombehörde keine Recht auf Kontrolle hat? 21:04 Uhr Ti Es kann eben vorkommen, daß man sich in anderen täuscht, das ist uns Deutschen leider auch schon passiert und den afd Wählern ebenso. 21:04 Uhr FF ......oh Menno...... 21:04 Uhr Pr Typisch Ihre Verkehrung der Tatsachen. Das Terror-Regime des Iran führt über seine Proxis wie die Hamas, die Hisbollah und die Huthis ständig Angriffskriege, insbesondere gegen Israel. Es unterstützt 21:04 Uhr Wa Ersten Iran ist eine Diktatur,aber Iran hat die letzten 100-200 Jahre kein anderes Land angegriffen,der letzte Krieg war der Krieg gegen den Irak,wer wenn angegriffen hat ist bekannt.Wen Europa der Me 21:03 Uhr ¿? Bei dem bin ich mir nie sicher :-) 21:02 Uhr 🥭 Nun, wenn Sie Völkerrechtsbruch und das Töten unbeteiligter Zivilisten billigen…aber dann mal nicht beschweren wenn es andersrum läuft. Das Atomprogramm wird wahrscheinlich weiter gehen. Diese Rechtfe 21:02 Uhr Ne Deutschland ist heute eine Demokratie (immer noch). Wer soll da „seinen Machtanspruch“ über wen durchsetzen können, und wie? 21:02 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:15 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:01 Uhr HS Na klar, bin Salman - DIE Referenz für Menschenrechte, Freiheit, internationales Recht… Aber eben auf der 'richtigen' Seite 21:01 Uhr ¿? Eben. Dass das der Plan war/ist, daran dürfte es längst keine Zweifel mehr geben. P.S: ich hab das vorhin schon verstanden, sorry wenn meine Antwort anderes vermuten ließ :-) lg 21:01 Uhr 🄵 »denn er hat Israel mehrfach die totale Zerstörung angedroht« Wichtig dabei in der Redeweise: »Israel«, den »zionistschen Staat«, nicht »die Juden«.Wenn ich mich nicht falsch erinnere, besteht die grö 21:00 Uhr ㎭Ⅻ Ich sehe da kein Problem, dürfte allgemein bekannt sein. Aber es kann jeder zum Geschichtsbuch greifen, wo das mit wissenschaftlichem Anspruch z.B. für die Zeit 2. Hälfte 19. Jh. bis erstes Jahrzehnt 20:59 Uhr FF Woher wissen Sie das ? Oder ist es eine Vermutung ? Und Sie, wovon lassen Sie sich so berieseln ?? Bitte um Antwort. 20:59 Uhr ¿? Sehen Sie, Sie müssen da schon genau hinhören. Was Sr. Grossi sagte, ist dass Iran aktuell keine Atomwaffen hat. Er hat keine Prognosen oder Prophezeiungen gemacht. Zudem sagte er, dass hochange 20:59 Uhr Ol "Peace through strength" war der Obama Vertrag 2015, den man ohne die latente Bedrohung durch militärische Überlegenheit und sowieso auch die wirtschaftliche Welthegemonie (Sanktionsmacht) niemals so 20:56 Uhr Ma Für was benötigt dann der Iran eine Anreicherung von derzeit über 60% am Uran? So verblendet kann auch der Chef der Aufsichtsbehörde wohl nicht sein was der Iran damit vorhat oder? 20:54 Uhr Ne „Es gibt keine Definition von Terrorismus, die nicht auch die rücksichtslosen Grausamkeiten westlicher Staaten miteinschließen würde“ Hat das jemand behauptet? 20:54 Uhr Pr Sie schicken einen Link zu etwas, zu dem es keinen Zugang gibt und das, so erinnere ich, hier schon als unglaubwürdig widerlegt wurde. 20:52 Uhr va so viel zum Thema Völkerrecht ! 20:52 Uhr va >>Warum sollte der Iran auch mit seinem Atomprogramm aufhören wollen? << eben hätten die Kernwaffen, wären Israel und die USA vorsichtiger 20:51 Uhr w1 Im humanen Völkerrecht ist es egal wer, Angreifer oder Verteidiger ist. Das hat mit Täter-Opfer-Umkehr überhaupt nichts zu tun. 20:50 Uhr Ma Jaja, außgerechnet der bin Salman läßt so eine Aussage heraus, ausgerchnet der Saudisch Kronpriz in all seiner Scheinheiligkeit! 20:50 Uhr Th Wir (der Westen) wollen den Iran zwingen. Zu etwas zwingen, zu dem der Iran längst bereit war. 2015 wurde der Atomvertrag unterschrieben, zwischen dem Iran , USA, Großbritannien, Frankreich, EU, Deuts 20:49 Uhr ╠╣ Was hat das mit der Souveränität zu tun? Die eigene Souveränität beinhaltet nicht das Recht andere mit der Vernichtung zu bedrohen. Die Obskurität des Völkerrechts:Israel hat wi 20:49 Uhr va Pakistan hat Atomwaffen und Indien etwa nicht, Nordkorea wahrscheinlich, sogar Israel ! und Machtansprüche neuerdings die USA mit dem Einverleiben von Grönland und Kanada, und Israel kein 20:48 Uhr Pr Perfekt war die gezielte Tötung sowohlvon den hochrangigsten Militärs als auch Atomwissenschaftlern, deren Programm es war, Israel zu vernichten. Im Verhältnis von der Verhinderung von Schlimmsten war 20:48 Uhr Ma Welche neuen Atombunker und wo? 20:47 Uhr 🄵 Iran in Zugzwang bringen:Wenn die Kernkraftforschung tatsächlich nur der Energiegewinnung diene, könnte man ja vom Westen aus sagen: Schaut mal. Ihr gebt euere Nuklearforschung auf, dafür helfen wir d 20:46 Uhr Ma Wenn Sie das jetzt noch verifizieren könnten was Sie aussagen, dann könnte ich das glatt glauben was Sie behaupten. Wenn Israels Geheimdienst das iranische Regime derart infiltriert hätte, dann müßte 20:46 Uhr me Aber immer Männer. Ich habe selten Frauen einschüchternde Reden schwingen hören oder in frauenbündlerischer Konspiration Pläne für geostrategische Spiele und Reviergebalze aushecken gesehen, sel 20:45 Uhr BG DAs wird immer nur unterstellt. Bewiesen ist da gar nichts. 20:44 Uhr wi >> Die ganze Welt setzt verstärkt auf moderne Atomenergie Bitte bleiben Sie bei den Fakten. Die ganze Welt setzt auf regenerative Energiequellen, vor allem Wind und Solar. Diese Quellen könnte d 20:41 Uhr wi >> Iran, Israel und die USA sind alle in diese involviert. Nein. Bezogen auf Israel und die USA ist das schlicht Unsinn. 20:39 Uhr wi >> Der Iran ist es nicht. Es sei denn, Sie fokussieren auf die Region Naher Osten bis Nordafrika und nehmen nur die letzten 45 Jahre. Dann haben Sie ein ganz anderes Bild. 20:38 Uhr Ko Nee, zu Forschungszwecken. Und weiter? 20:38 Uhr ¿? Und Sie halten das für eine langfristige Option? Alle 4-6 Monate für ca 100 Mio. MOP Bomben über Iran abzuwerfen? Jeder von diesen B2 Fliegern kostet inflationsbereinigt ~4.5 Mrd., nur um mal den fina 20:38 Uhr Ma Aus unserer Sicht soll er aufhören, aber aus seiner Sicht will der Iran aber nicht, so sieht es nun mal aus! 20:38 Uhr Ko Noch einmal meinen Beitrag lesen. Dann erkennen Sie den Unsinn in Ihrem Beitrag. Können Sie beweisen, dass irgendein Land ernsthaft Israel auslöschen möchte? Ich warte gerne. Es geht nicht um trauen, 20:37 Uhr ra Wenn es der Khashoggi Mörder sagt, wird es schon stimmen. 20:36 Uhr Ko Was kann ein mit einseitiger Medienpropaganda berieselter auch anderes schreiben?! Aber argumentativ etwas gegensetzen können Sie auch nicht. 20:35 Uhr HS Vertrauensbildende Maßnahme in Richtung Diplomatie ? Schauen Sie nach Gaza! 20:34 Uhr ¿? Das hat null, aber absolut gar nichts mit islamisch oder nicht zu tun. Pakistan ist schließlich auch Atommacht. 20:33 Uhr HS Was sollte den Iran denn schützen vor solchen Angriffen durch USA und Israel. Und nebenbei, wenn die atomare Abschreckung doch so gut funktioniert, warum sollte sich Israel dann fürchten müssen? 20:33 Uhr Pr Das Terror-Regime des Iran würde mit einer eigenen Atombombe zumindest drohend die Welt und insbesondere Israel noch um ein Vielfaches terrorisieren. 20:33 Uhr Ne „Die Finanzierung von Terrorgruppen reicht also aus.“ Meinen Sie die des zu ihrer erfolgreichen Bekämpfung nötigen Aufwands, oder wie ist Ihr Kommentar zu verstehen? 20:32 Uhr HS So sieht's aus. 20:31 Uhr Ma Mit einer einzige Atombombe kann man nicht abschrecken! Daran hatte Jens Span wohl nicht gedacht? 20:31 Uhr fl "Die ganze Welt setzt verstärkt auf moderne Atomenergie, ... nur Deutschland ist weiter der Geisterfahrer." Es tut mir leid, aber es muss raus: Ich nehme an, dass eher Sie der Geisterfahrer sind. Wenn 20:30 Uhr Ne Gelogen, Israel hat einen Atom Reaktor. Diese info finden Sie online 20:30 Uhr Ko Netanjahu unterstützte jahrelange die Hamas! So wie unsere anderen "demokratischen Wertefreunde" jahrelange die Taliban, Als Quaida usw unterstützten. https://www.timesofisrael.com/for-years-netanyahu 20:30 Uhr Ol "Allerdings sollten sie dann zunächst mal der IAEA umfangreichen Zugang zu den Anlagen gewähren."Ich kann den Iran da insoweit verstehen, das sie zumindest momentan Niemandem sagen wollen wo nun genau 20:30 Uhr ¿? Korrektur: nicht 150, sondern ca. 14 20:30 Uhr eL Vergleichen wir das mal, wie gefährlich sind die Länder Iran und Israel? Mit wievielen Ländern befindet sich Iran im Krieg, ich denke 0 und Israel, die schlagen um sich wie es nur geht. Meinetwegen ka 20:29 Uhr Ne Ihre billige Antisemit anschuldigungen ziehen nicht mehr. Der Iran wird Israel nicht ausloeschen, Israel benutzy nur diese aussagen von wenigen hardlinern um eine Berechtigung zu finden. Der einziger 20:29 Uhr FF Ich schließe mich Ihrer Meinung nahtlos an. 20:28 Uhr ¿? Ja, es ist schwierig. Es sind so viele metaphorische Spiegel im Spiel. Es stimmt natürlich, dass die größte Armee auf dem Papier nichts bedeutet. Aber das meine ich auch nicht. 14 fliegende Fußballfel 20:28 Uhr ra Die Russen bauen ihre Drohnen längst selbst. 20:27 Uhr fl "Dann muss eben seitens Israel und den USA nochmals "nachgelegt" werden." Unglaublich, wie hier das Töten von hunderten Zivilisten als "nachlegen" verharmlost wird. Ich bin erschüttert, dass so etwas 20:27 Uhr Pr Wer hier wohl gerade der Geisterfahrer ist. Deutschland hat bisher eine gute Energiewende weg von der gefährlichen Atomkraft geschafft. Und der Iran braucht schon allein aufgrund seiner Klimazone kein 20:25 Uhr Ol "Es geht hier nicht um die friedliche Nutzung in Kernkraftwerken zur Energiegewinnung. Dagegen hätte keiner was. Es geht hier um den Bau der Atombombe."Ich sehe es ähnlich mit einem kleinen bedeutende 20:25 Uhr fl "aber der hat sich nicht zum Ziel gesetzt den Staat Iran zu zerstören" Der Zionismus hat sich aber auf die Fahnen geschrieben, Araber aus Israel, Ost-Jerusalem und die Westbank zu vertreiben, und jetz 20:24 Uhr 🥭 Na klar, bin Salman - DIE Referenz für Menschenrechte, Freiheit, internationales Recht… 20:23 Uhr ra Seit wie vielen Jahren erzählt Netanjahu, dass der Iran kurz vor der Herstellung von der Atombombe ist? Jetzt können Sie mir sicher erklären, warum der Iran immer noch keine hat? 20:22 Uhr Pr Wenn das Terror-Regime zur Atombombe kommt, geht es ja wohl um "etwas" mehr Menschenleben. 20:22 Uhr Co Es zu ändern, würde Vertrauen voraussetzen. Woher sollte das nach den letzten 46 Jahren und den letzten zwei Wochen kommen - und nach Afghanistan... 20:21 Uhr Ip Jens Spahn hat die Motivation des Iran ja - vermutlich unbewusst - auf den Punkt gebracht, als er über seine eigenen nuklearen feuchten Träume berichtete: „Wer nicht nuklear abschrecken kann, wird zum 20:21 Uhr .: Nur wenn der Geisterfahrer das Uran selbst schöpfen könnte und es mal endlich nicht auf Schurkenstaaten oder Diktaturen angewiesen wäre . .. 20:21 Uhr fl "warum verschweigen Sie, dass der Iran den Staat Israel auslöschen möchte" Zum besseren Verständnis der arabischen Meinung:Informationen izpb #317:"Als Gegenleistung für die militärische Unterstützung 20:20 Uhr we Ja das ist auch in gewisser weise nachvollziehbar, wer ausreichend hat und noch dazu schnelle Raketen, wird eher nicht mehr angegriffen, ich denke auch nicht das man das verhindern kann. Das es 20:20 Uhr wi >> Das ist Blödsinn. Nein. Trollen. 20:19 Uhr ro Ich kann mir selbst bei radikalen Islamisten nicht wirklich vorstellen, dass die das atomisieren wollen. Ich schon, letzendlich würde es alles dem fundamentalen Glauben, Hass und dem Märtyrertum 20:19 Uhr Ma Verfolgen die heutigen Islamisten heute noch den richtigen und wahren Islam, oder sind sie mittlerweile so verblendet und deuten den wahren Islam falsch? 20:19 Uhr Ip @sportlexikon: Machen Sie sich gerne einmal auf die Suche nach konkreten Belegen dafür, dass der Iran einen zweiten Holocaust umsetzen möchte. Journalisten und westliche Politiker behaupten das gerne, 20:18 Uhr Pr In der Ukraine geht der Angriffskrieg von Russland aus, in Gaza von Gaza selbst, bei dem Zivilist*innen umkommen. Vergessen Sie also Ursache und Wirkung nicht! Machen Sie keine Täter-Opfer-Umkehr bei 20:16 Uhr ¿? Ich denke, ich lehn mich da nicht zu weit aus dem Fenster wenn ich sage: Antwort wird wohl eher nix. Zu den iranischen AKW noch ein lustiges Detail. Iran behauptet ja "Anreicherung für zivile Nu 20:16 Uhr fl Die Scharfmacher in Iran haben auch regelmäßig den USA den Tod angedroht. Ist da etwas passiert? Araber sind "Sprücheklopfer", das ist deren Mentalität. Das sollte man immer bedenken. "versucht, 20:15 Uhr FF Nein. Fast alle Staaten im Nahen Osten fürchten einen Iran der im Besitz von Atomwaffen ist. Ich bin mir ziemlich sicher das dass alte weiße Männer Regime ,die Frauen totschlagen lassen weil sie kein 20:15 Uhr .: Kritik an Israel=Antisemitismus. Läuft 20:15 Uhr 🥭 Sie wollen wohl dass der Iran aussieht wie Gaza? Die Menschen im Iran würden es Ihnen „danken“. 20:14 Uhr Ma Und warum nennen sie denjenigen nicht der für mehr als die Hälfte aller Angriffskriege verantwortlich sein soll? Trauen Sie sich nicht, oder ist das bloß reine Stichelei von Ihnen? 20:14 Uhr 🥭 „durch den perfekten Schlag gegen den Iran“ Was war jetzt daran perfekt? Die getöteten Zivilisten? Das nicht beendete Atomprogramm? Das gebrochene Völkerrecht? Hass kann blind machen. 20:13 Uhr ¿? Das wage ich zu bezweifeln. Aber hat natürlich nichts mit der abstrusen Relativierung durch Sternenkind zu tun 20:13 Uhr Ma Stimmt 20:11 Uhr ro Der Iran nutzt ebenfalls die Atomkraft, denn er besitzt Atomkraftwerke. Wenn man zwischen den Zeilen von Sternekind lesen vermag kann Israel gar keine Atomkraft wie von ihm behauptet nutzen. Israel ha 20:10 Uhr Wo Um es mal mit den Worten von Herrn Spahn zu formulieren: "Wer nicht nuklear abschrecken kann, wird zum Spielball der Weltpolitik." Iran durfte bzw. darf das aus erster Hand kennenlernen und wir 20:10 Uhr FF Vielen Dank für Ihre Antwort. Ich sehe das genauso. 20:10 Uhr fl "MMn hat Trump "Peace through strength" falsch verstanden." Nicht erst durch Trump. Das schleicht sich wie ein roter Faden durch die vergangenen US-Administrationen. 20:10 Uhr Kr Tja, vielleicht sind die neuen Atombunker ja genau so wahr wie die Giftgasanlagen im Irak? 20:09 Uhr Kr Dann kommen die Bomber in einigen Monaten eben wieder und bomben die Bunker und die Atomforscher wieder in Grund und Boden. Alles kein Problem, wie wir gesehen haben, ist völkerrechtlich alles OK. Man 20:08 Uhr Ca Tja: Der einzige Weg das Atomprogamm sicher zu beenden ist die Besetzung des Irans. Das könnten nur die USA, das kostete aber auch vielen amerikanischen Soldaten das Leben. Deshalb wird Trump das nich 20:08 Uhr FF Israel ist auch ein souveräner Staat...... aber der hat sich nicht zum Ziel gesetzt den Staat Iran zu zerstören. Iran hat aber genau dieses gegen Israel auf den Schirm. 20:07 Uhr fl "Das Mullah-Terrorregime will seinen Machtanspruch genauso durchsetzen" Man kann auch sagen, dass Deutschland mittlerweile seinen Machtanspruch durch das größte Militär durchsetzen möchte. Das finde i 20:07 Uhr Pr So'n Quatsch können Sie denn hier denn auch nicht einmal mit einer kurzen Begründung darlegen. 20:07 Uhr fa "vor zwei Wochen, sagte der Chef der Atom aufsichtsbehörde, dass er keine Anzeichen dafür sieht, dass Teheran an einer Atomwaffe baut oder Pläne hat, dies zu tun. Wenn Sie andere Informationen haben, 20:05 Uhr Ip @Nettie Verbreitung von Angst und Schrecken gegen Zivilisten: Wie zum Beispiel durch die USA in Kambodscha, Nicaragua, Afghanistan und Irak? Ich könnte die Aufzählung noch lang ergänzen. Es gibt keine 20:04 Uhr wa Die Finanzierung von Terrorgruppen reicht also aus. Iran, Israel und die USA sind alle in diese involviert. 20:04 Uhr Pr Die Geheimdienst Israels hat nachweislich durch den perfekten Schlag gegen den Iran dessen Regime derart infiltriert, dass Anlagen, von denen Israel nichts wüßte, wenig wahrscheinlich sind und ansonst 20:01 Uhr ro Das ist weder Unsinn noch Populismus! Man muß kein Terrorregime sein um Machtansprüche durchsetzen zu wollen! Es ist eben der Unterschied wenn man Macht mit einem Terrorregime durchsetzt! 20:00 Uhr We Warum macht Israel sich eigentlich Sorgen? Es liegen zwei der heiligsten Stätten des Islam in Jerusalem (Mohammed ist dort in den Himmel aufgestiegen)... Drei weitere in Israel... Weitaus länger als g 19:58 Uhr wa Israel selbst hat die Hamas finanziert. Quelle in anderem Post. 19:58 Uhr Ne Korrektur:Alle Terrorregimes stützen ihre Macht (-Ansprüche) auf Korruption (Bestechung) in Kombination mit Repression (Unterdrückung bzw. Freiheitsberaubung oder zumindest -beschränkung). Und falls d 19:58 Uhr Ma Genauer gesagt, es geht um den Atomwaffensperrvertrag den der Iran mit unterschrieben hat. Und gegen den der Iran mit der Anreicherung von Uran derzeit über 60%, das nahelegt Atomwaffen bauen zu wolle 19:57 Uhr Ro Ja. Wenn die USA und Russland auch hemmungslos aus den Abrüstungsverträgen rausgehen, braucht man sich auch nicht zu wundern, dass auch der Iran sein Stück vom Kuchen haben will. Was sind denn heute n 19:57 Uhr Ol "Dennoch: die Situation kann man dennoch nicht vergleichen."Den Unterschied, das Putin sich Territorien einverleibt und bei uns gerade andere Interessen zählen sehe ich auch, weshalb es keine Gleichse 19:54 Uhr Ne “Die Foristin schreibt und vergleicht ausschließlich Terrorregime, sonst hätte Sie ja schreiben müssen:Das Mullah-Terrorregime will seinen Machtanspruch genauso durchsetzen wie andere Regierungen auch 19:54 Uhr ha Auch das feste Verschließen der Augen macht da nichts besser. Beschäftigen Sie sich doch bitte mit der Urananreicherung im Iran, die nicht zum Betrieb von Kernkraftwerken erfolgt. 19:53 Uhr ¿? "hunderte Menschen " Ehrlich gesagt schätze ich eher zehntausende. 19:52 Uhr Ba „sich widerrechtlich als Atommacht zu etablieren.“ vor zwei Wochen, sagte der Chef der Atom aufsichtsbehörde, dass er keine Anzeichen dafür sieht, dass Teheran an einer Atomwaffe baut oder Pläne hat, 19:52 Uhr Ma Das ist weder Unsinn noch Populismus! Man muß kein Terrorregime sein um Machtansprüche durchsetzen zu wollen! 19:51 Uhr ¿? Aber Lucinda_in_tenebris begreift das schon! 19:50 Uhr Pr Der Iran verbreitet Terror und Krieg durch seine Proxis wie Hamas, Hisbollah und Huthis. 19:50 Uhr ha Hier geisterfahren Sie. Es geht nicht um Uran für Atomkraftwerke, es geht um hochangerwichertes Uran zur Herstellung einer Atombombe. So, jetzt müssten auch Sie das verstanden haben und akzeptieren.&n 19:50 Uhr ¿? Iran kauft eh schon Brennstäbe für zivile Nutzung in Russland. Warum sollten sie das in Zukunft nicht tun? Niemand hat denen zivile Atomkraft untersagt oder hindert sie daran. 19:49 Uhr Pr Netti hat die Durchsetzung des Machtanspruchs von Terror-Regimen verglichen und nicht die mit denen von Nicht-Terrorist*innen. 19:48 Uhr ha Himmel, geht's nicht etwas weniger martialisch? Das Einschalten der Straßenlaternen bedeutet das Ausschalten zahlreicher Menschenleben, auch wenn's ( ... ) iranische sind. 19:47 Uhr Ne „Gibt es eine gute Definition von Terrorregime?“ Allen Terrorregimes stützen ihre Macht (-Ansprüche) entweder auf Korruption (Bestechung) in Kombination mit Repression (Unterdrückung bzw. Freiheitsber 19:46 Uhr ¿? Ich hab gestern ein Interview mit Senior Grossi gesehen. MMn ist das alles völlig klar, und auch die scheinbar widersprüchlichen Aussagen stimmen im Kern (Wortspiel:-) überein. Man muss den Leut 19:46 Uhr Ma Wo bitte steht im Atomwaffensperrvertrag, daß der Iran keine Kernenergie für friedliche Zwecke nutzen darf? Lesen Sie mal diesen Artikel durch: https://www.tagesschau.de/ausland/asien/atomwaffen-recht 19:44 Uhr ha Der will nicht aufhören. Der soll! Aus Gründen, die Sie genau wissen, aber aus naheliegenden Gründen nicht wahrhaben wollen. 19:44 Uhr w1 So ganz verstehe ich Sie nicht. Ermordete Zivilisten sind ermordete Zivilisten, egal wo. 19:44 Uhr BG Und wenn schon? Was würde das für einen Unterschied machen? Doch nur, daß man dann den Iran nicht ständig drangsalieren und bombardieren könnte, weil der dann auch zurückschlagen könnte. Die Re 19:43 Uhr wa Belege: https://www.reuters.com/article/world/obama-authorizes-secret-support-f… https://www.timesofisrael.com/for-years-netanyahu-propped-up-hamas-now-… 19:43 Uhr Ol "Warum sollte der Iran auch mit seinem Atomprogramm aufhören wollen? Nur weil die USA jetzt die Bunkerbrechenden Bomben abgeworfen und damit gedroht hat?"Unsere Geostrategen müssten ja auch in der Lag 19:43 Uhr ¿? "wollen wir wie Putin sein?" Ich will es nicht. Ich will auch nicht, dass unsere Gesellschaft in Zynismus versinkt. Die Frage ist aber durchaus berechtigt und sie schwingt seit Beginn des 19:41 Uhr ha Manche muss man (nicht "wir") wohl zu ihrem Glück zwingen. Kennen Sie das nicht? /s 19:41 Uhr la Israel hat die Bombe.... aber wird sie wohl nur im aeussersten Notfall einsetzen. Der Iran will die Bombe. Und er wuerde sie sehr sicher gegen Israel einsetzen. Nach meiner Meinung ist das der wesentl 19:41 Uhr w1 Grundsätzlich wäre dem Iran, da er noch Vertragspartner des NVV ist, die zivile Nutzung zu erlauben. Ob das erlassene Gesetz von der Pflicht der Überprüfung befreit, das dürfte nicht richtig sein. Der 19:40 Uhr BG Warum sollte ein islamisches Land nicht Hochtechnologie betreiben dürfen? Und was ohne Bombe passiert, hat man ja gesehen. Man wird einfach überfallen. 19:40 Uhr ro Dann wäre Trump also auch ein Terrorist weil er seinen Machtanspruch als US Präsident durchsetzen möchte, oder unser Kanzler oder alle anderen Politiker? Ihre Frage ist Unsinn. Die Foristin schreibt u 19:39 Uhr ha Tja, so wie er und sein Verteidigungsminister sich damit überboten hatten, darzustellen, wie kaputt alles, aber auch wirklich alles gebombt werden sei, und dass der Iran zuvor kein waffenfähiges Uran 19:39 Uhr Ne „Dann wäre Trump also auch ein Terrorist weil er seinen Machtanspruch als US Präsident durchsetzen möchte“ Da ist er meiner Auffassung nach allerdings nicht der Einzige. 19:38 Uhr Gi "Der Iran will an seinem Atomprogramm festhalten und verweigert der IAEA weiterhin den Zugang ..." Dies macht die Aussage des Irans, er wolle dies nur für friedliche Zwecke nutzen, äußerst unglaubwürd 19:38 Uhr Ma Selten so eine Verdrehung der Tatsachen gelesen. 19:37 Uhr Lu Der arme Iran. In der Ukraine sind hunderte Menschen durch iranische Drohnen umgekommen. Wie wäre es wenn der Iran mal seine Lieferungen an Putin einstellt, gemäß der Vorgabe der UN? Das wäre ja 19:35 Uhr Ma Es geht hier nicht um die friedliche Nutzung in Kernkraftwerken zur Energiegewinnung. Dagegen hätte keiner was. Es geht hier um den Bau der Atombombe. 19:35 Uhr Ma Niemand verbietet dem Iran Uran zu nutzen solange es zu friedlichen Zwecken für Atomenergie genutzt wird. Es geht nur um das Atomwaffen Programm und sonst um nichts! Das begreifen die meisten wohl imm 19:34 Uhr Pa Alte Regel aus meiner Zeit besagt : Man macht was zu 100 % oder die Kac.... geht wieder von vorne los. Auf französisch klingt das lieblicher ! Gez. Nie wieder Pax Domino 19:34 Uhr ha Der Iran nutzt ebenfalls die Atomkraft, denn er besitzt Atomkraftwerke. Zu deren Betrieb ist aber kein hochangereichertes Uran erforderlich, und gegen die Herstellung von Uran, welches zum Betrieb der 19:33 Uhr ro Israel nutzt keine Atomkraft, Israel hat keine Atomkraftwerke 19:33 Uhr Ma Die friedliche Nutzung der Atomkraft ist keinem Staat verwehrt. Es geht hier um den Bau von Atombomben. 19:31 Uhr Ma He hallo es geht nicht um die Atomkraft, es geht nicht um ein Atom Programm! Es geht um ein Atomwaffen Programm, daß sind einfach zwei Paar Stiefel 19:31 Uhr ¿? Das ist Blödsinn. Das Wissen ist da, das Material ist da. Alles nur ne Frage der Zeit. Bomben werden das Problem nicht lösen, nur etwas nach hinten schieben. 19:30 Uhr un Es gibt nur einen möglichen Grund für diese Pläne: Sie wollen eine Bombe bauen. Das Märchen von der friedlichen Nutzung der Atomkraft, die angeblich auch noch klimaneutral ist, ist einfach nicht wahr. 19:29 Uhr wa Gibt es eine gute Definition von Terrorregime? Eine, die nicht die USA und Israel einschließt, die ja beide Terrorgruppen unterstützen, Regierungen stürzen, illegal andere Länder bombardieren etc? 19:29 Uhr Lu Israel verfügt angeblich über Atomwaffen, allerdings haben sie das selbst nie zugegeben und haben auch nie einen Atomtest gemacht. Es kann sich also um einen guten Bluff handeln. Dem Iran wurde nie di 19:28 Uhr Ko Wer ist denn für mehr als die Hälfte aller Angriffskriegeauf der Welt verantwortlich? Der Iran ist es nicht. 19:28 Uhr Ma Dann wäre Trump also auch ein Terrorist weil er seinen Machtanspruch als US Präsident durchsetzen möchte, oder unser Kanzler oder alle anderen Politiker? Nicht jeder der einen Machtanspruch durchsetze 19:28 Uhr sp Sind Sie Antisemit oder warum verschweigen Sie, dass der Iran den Staat Israel auslöschen möchte? Auch wenn es Sie stören mag. Angenommen bei uns wollte man einen erneuten Holocaust-Versuch unternehme 19:27 Uhr Ko Israel will dem Iran ein Ende setzen. Israel wollte Saddam Hussein weg haben, seitdem ist dort das tägliche Elend. Israel wollte Assad weg haben, unzählige Witwen und Waisen auch hier. Israel wollte G 19:26 Uhr Ad Der Iran ist vor allem aber ein Terrorstaat, denn er hat Israel mehrfach die totale Zerstörung angedroht und versucht, sich widerrechtlich als Atommacht zu etablieren. Dazu noch die Belieferung von Pu 19:24 Uhr Lu Es ist etwas ambivalent von Iran Uran zu kaufen, ihnen selbst aber dessen Nutzung zu verweigern. Allerdings sollten sie dann zunächst mal der IAEA umfangreichen Zugang zu den Anlagen gewähren. Auch is 19:24 Uhr Ha Auch dem Iran geht irgendwann das Öl aus und dann ist Atomenergie eine gute Lösung. Die ganze Welt setzt verstärkt auf moderne Atomenergie, vielleicht klappt es ja irgendwann mit der Kernfusion, 19:23 Uhr sp Dann muss eben seitens Israel und den USA nochmals "nachgelegt" werden. Das sollte für alle Beteiligten eine solche Selbstverständlichkeit sein wie das Einschalten der Straßenlaternen bei Einbruch der 19:23 Uhr Ma Warum sollte der Iran auch mit seinem Atomprogramm aufhören wollen? Nur weil die USA jetzt die Bunkerbrechenden Bomben abgeworfen und damit gedroht hat? Vielleicht hatte der Iran mit so einem Schlag g 19:23 Uhr Ol "Die USA müssten weitere Angriffe auf den Iran ausschließen, wenn sie die diplomatischen Gespräche wieder aufnehmen wollen, sagte Irans stellvertretender Außenminister Madschid Tacht-Rawantschi"Das ma 19:19 Uhr Fa Hätte Trump das alles wirklich zerstört, wäre eine Fortsetzung des iranischen Atomprogramms nicht möglich. 19:19 Uhr St Nun ja, Israel wird die Nutzung der Atomkraft auch nicht verboten. Der Iran ist ein souveräner Staat 19:12 Uhr Ne „Iran will Atomprogramm fortsetzen“ Das Mullah-Terrorregime will seinen Machtanspruch genauso durchsetzen wie andere Terrorregimes auch. 19:12 Uhr Alle 172 Kommentare anzeigen
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Ro Der Iran will sein Atomprogramm. Erst dann sieht er sich bestätigt, seinen Heiligen Krieg komplett zu machen. Offiziell natürlich nur zur Verteidigung. 21:14 Uhr
Pr Nein. Das Terror-Regime würde um ein Vielfaches mehr terrorisieren. Deshalb wird das Atomprogramm verhindert werden. 21:14 Uhr
Be Man könnte auch damit rechnen, dass der Iran und vielleicht noch andere Länder jetzt nach Kernwaffen streben. Nach dem Angriff von zwei Atomwaffenstaaten. Das Ergebnis einer Weltordnung im Umbruch, in 21:13 Uhr
as Die Aussage des Iran bedeutet, dass es erneuten Krieg geben wird, ob mit oder ohne US-Beteiligung wird such zeigen, aber Israel wird das nicht tolerieren (nota bene: Dieses ist keine Wertung bzw. pro/ 21:13 Uhr
🄵 »Mit wievielen Ländern befindet sich Iran im Krieg, ich denke 0« Da ist insofern was dran, als dass Iran immer als der Sprarringspartner der USA herhalten musste:1956, als Mossadeq (heute würde man ih 21:13 Uhr
¿? Ich bin seit frühester Kindheit mit Persern befreundet. Denken Sie, die wären aus Spaß geflohen? Ich schau mir den iranischen Außenminister an und den Botschafter zur UN, da hab ich schon genug Beweis 21:12 Uhr
Ti Sie blenden hier in Kambodscha die roten Khmer aus, in Nicaragua ist Daniel Ortega seit über 40 Jahren der frühere sowjethörige Machthaber, in Afghanistan ist die sowjetische Armee einmarschiert und h 21:12 Uhr
Ti Hätten wir denn Frieden auf der Welt wenn USA und Israel nichts für die Freiheit der Mehrheit unternehmen würde? 21:08 Uhr
Pr Das sehen Rechtswissenschaftler*innen seit einigen Wochen, wie hier auch wohl berichtet, gerade anders. 21:07 Uhr
Wa Das heißt wir Bomben weiter heute Iran morgen ein anderes Land,wie wir wollen wir sind stark wer will uns aufhalten? Völkerrecht,? Menschenrechte?Die sind nur für uns oder wie meinen sie sich ? 21:07 Uhr
╠╣ Gegen die friedliche und verantwortliche Nutzung der Kernenergie ist grundsätzlich nichts einzuwenden. Gegen Atomwaffen allerdings schon. Erst Recht, wenn man damit anderen Staaten und Völkern mit der 21:05 Uhr
Ko Haben Sie irgendwelche Beweise, Belege oder irgendwas für ihre beiden Behauptungen bzgl des Irans? Natürlich nicht! 21:05 Uhr
Wa Welche meinen sie Israel und ihr Atomprogramm,wo die Atombehörde keine Recht auf Kontrolle hat? 21:04 Uhr
Ti Es kann eben vorkommen, daß man sich in anderen täuscht, das ist uns Deutschen leider auch schon passiert und den afd Wählern ebenso. 21:04 Uhr
Pr Typisch Ihre Verkehrung der Tatsachen. Das Terror-Regime des Iran führt über seine Proxis wie die Hamas, die Hisbollah und die Huthis ständig Angriffskriege, insbesondere gegen Israel. Es unterstützt 21:04 Uhr
Wa Ersten Iran ist eine Diktatur,aber Iran hat die letzten 100-200 Jahre kein anderes Land angegriffen,der letzte Krieg war der Krieg gegen den Irak,wer wenn angegriffen hat ist bekannt.Wen Europa der Me 21:03 Uhr
🥭 Nun, wenn Sie Völkerrechtsbruch und das Töten unbeteiligter Zivilisten billigen…aber dann mal nicht beschweren wenn es andersrum läuft. Das Atomprogramm wird wahrscheinlich weiter gehen. Diese Rechtfe 21:02 Uhr
Ne Deutschland ist heute eine Demokratie (immer noch). Wer soll da „seinen Machtanspruch“ über wen durchsetzen können, und wie? 21:02 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 21:15 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 21:01 Uhr
HS Na klar, bin Salman - DIE Referenz für Menschenrechte, Freiheit, internationales Recht… Aber eben auf der 'richtigen' Seite 21:01 Uhr
¿? Eben. Dass das der Plan war/ist, daran dürfte es längst keine Zweifel mehr geben. P.S: ich hab das vorhin schon verstanden, sorry wenn meine Antwort anderes vermuten ließ :-) lg 21:01 Uhr
🄵 »denn er hat Israel mehrfach die totale Zerstörung angedroht« Wichtig dabei in der Redeweise: »Israel«, den »zionistschen Staat«, nicht »die Juden«.Wenn ich mich nicht falsch erinnere, besteht die grö 21:00 Uhr
㎭Ⅻ Ich sehe da kein Problem, dürfte allgemein bekannt sein. Aber es kann jeder zum Geschichtsbuch greifen, wo das mit wissenschaftlichem Anspruch z.B. für die Zeit 2. Hälfte 19. Jh. bis erstes Jahrzehnt 20:59 Uhr
FF Woher wissen Sie das ? Oder ist es eine Vermutung ? Und Sie, wovon lassen Sie sich so berieseln ?? Bitte um Antwort. 20:59 Uhr
¿? Sehen Sie, Sie müssen da schon genau hinhören. Was Sr. Grossi sagte, ist dass Iran aktuell keine Atomwaffen hat. Er hat keine Prognosen oder Prophezeiungen gemacht. Zudem sagte er, dass hochange 20:59 Uhr
Ol "Peace through strength" war der Obama Vertrag 2015, den man ohne die latente Bedrohung durch militärische Überlegenheit und sowieso auch die wirtschaftliche Welthegemonie (Sanktionsmacht) niemals so 20:56 Uhr
Ma Für was benötigt dann der Iran eine Anreicherung von derzeit über 60% am Uran? So verblendet kann auch der Chef der Aufsichtsbehörde wohl nicht sein was der Iran damit vorhat oder? 20:54 Uhr
Ne „Es gibt keine Definition von Terrorismus, die nicht auch die rücksichtslosen Grausamkeiten westlicher Staaten miteinschließen würde“ Hat das jemand behauptet? 20:54 Uhr
Pr Sie schicken einen Link zu etwas, zu dem es keinen Zugang gibt und das, so erinnere ich, hier schon als unglaubwürdig widerlegt wurde. 20:52 Uhr
va >>Warum sollte der Iran auch mit seinem Atomprogramm aufhören wollen? << eben hätten die Kernwaffen, wären Israel und die USA vorsichtiger 20:51 Uhr
w1 Im humanen Völkerrecht ist es egal wer, Angreifer oder Verteidiger ist. Das hat mit Täter-Opfer-Umkehr überhaupt nichts zu tun. 20:50 Uhr
Ma Jaja, außgerechnet der bin Salman läßt so eine Aussage heraus, ausgerchnet der Saudisch Kronpriz in all seiner Scheinheiligkeit! 20:50 Uhr
Th Wir (der Westen) wollen den Iran zwingen. Zu etwas zwingen, zu dem der Iran längst bereit war. 2015 wurde der Atomvertrag unterschrieben, zwischen dem Iran , USA, Großbritannien, Frankreich, EU, Deuts 20:49 Uhr
╠╣ Was hat das mit der Souveränität zu tun? Die eigene Souveränität beinhaltet nicht das Recht andere mit der Vernichtung zu bedrohen. Die Obskurität des Völkerrechts:Israel hat wi 20:49 Uhr
va Pakistan hat Atomwaffen und Indien etwa nicht, Nordkorea wahrscheinlich, sogar Israel ! und Machtansprüche neuerdings die USA mit dem Einverleiben von Grönland und Kanada, und Israel kein 20:48 Uhr
Pr Perfekt war die gezielte Tötung sowohlvon den hochrangigsten Militärs als auch Atomwissenschaftlern, deren Programm es war, Israel zu vernichten. Im Verhältnis von der Verhinderung von Schlimmsten war 20:48 Uhr
🄵 Iran in Zugzwang bringen:Wenn die Kernkraftforschung tatsächlich nur der Energiegewinnung diene, könnte man ja vom Westen aus sagen: Schaut mal. Ihr gebt euere Nuklearforschung auf, dafür helfen wir d 20:46 Uhr
Ma Wenn Sie das jetzt noch verifizieren könnten was Sie aussagen, dann könnte ich das glatt glauben was Sie behaupten. Wenn Israels Geheimdienst das iranische Regime derart infiltriert hätte, dann müßte 20:46 Uhr
me Aber immer Männer. Ich habe selten Frauen einschüchternde Reden schwingen hören oder in frauenbündlerischer Konspiration Pläne für geostrategische Spiele und Reviergebalze aushecken gesehen, sel 20:45 Uhr
wi >> Die ganze Welt setzt verstärkt auf moderne Atomenergie Bitte bleiben Sie bei den Fakten. Die ganze Welt setzt auf regenerative Energiequellen, vor allem Wind und Solar. Diese Quellen könnte d 20:41 Uhr
wi >> Iran, Israel und die USA sind alle in diese involviert. Nein. Bezogen auf Israel und die USA ist das schlicht Unsinn. 20:39 Uhr
wi >> Der Iran ist es nicht. Es sei denn, Sie fokussieren auf die Region Naher Osten bis Nordafrika und nehmen nur die letzten 45 Jahre. Dann haben Sie ein ganz anderes Bild. 20:38 Uhr
¿? Und Sie halten das für eine langfristige Option? Alle 4-6 Monate für ca 100 Mio. MOP Bomben über Iran abzuwerfen? Jeder von diesen B2 Fliegern kostet inflationsbereinigt ~4.5 Mrd., nur um mal den fina 20:38 Uhr
Ma Aus unserer Sicht soll er aufhören, aber aus seiner Sicht will der Iran aber nicht, so sieht es nun mal aus! 20:38 Uhr
Ko Noch einmal meinen Beitrag lesen. Dann erkennen Sie den Unsinn in Ihrem Beitrag. Können Sie beweisen, dass irgendein Land ernsthaft Israel auslöschen möchte? Ich warte gerne. Es geht nicht um trauen, 20:37 Uhr
Ko Was kann ein mit einseitiger Medienpropaganda berieselter auch anderes schreiben?! Aber argumentativ etwas gegensetzen können Sie auch nicht. 20:35 Uhr
¿? Das hat null, aber absolut gar nichts mit islamisch oder nicht zu tun. Pakistan ist schließlich auch Atommacht. 20:33 Uhr
HS Was sollte den Iran denn schützen vor solchen Angriffen durch USA und Israel. Und nebenbei, wenn die atomare Abschreckung doch so gut funktioniert, warum sollte sich Israel dann fürchten müssen? 20:33 Uhr
Pr Das Terror-Regime des Iran würde mit einer eigenen Atombombe zumindest drohend die Welt und insbesondere Israel noch um ein Vielfaches terrorisieren. 20:33 Uhr
Ne „Die Finanzierung von Terrorgruppen reicht also aus.“ Meinen Sie die des zu ihrer erfolgreichen Bekämpfung nötigen Aufwands, oder wie ist Ihr Kommentar zu verstehen? 20:32 Uhr
Ma Mit einer einzige Atombombe kann man nicht abschrecken! Daran hatte Jens Span wohl nicht gedacht? 20:31 Uhr
fl "Die ganze Welt setzt verstärkt auf moderne Atomenergie, ... nur Deutschland ist weiter der Geisterfahrer." Es tut mir leid, aber es muss raus: Ich nehme an, dass eher Sie der Geisterfahrer sind. Wenn 20:30 Uhr
Ko Netanjahu unterstützte jahrelange die Hamas! So wie unsere anderen "demokratischen Wertefreunde" jahrelange die Taliban, Als Quaida usw unterstützten. https://www.timesofisrael.com/for-years-netanyahu 20:30 Uhr
Ol "Allerdings sollten sie dann zunächst mal der IAEA umfangreichen Zugang zu den Anlagen gewähren."Ich kann den Iran da insoweit verstehen, das sie zumindest momentan Niemandem sagen wollen wo nun genau 20:30 Uhr
eL Vergleichen wir das mal, wie gefährlich sind die Länder Iran und Israel? Mit wievielen Ländern befindet sich Iran im Krieg, ich denke 0 und Israel, die schlagen um sich wie es nur geht. Meinetwegen ka 20:29 Uhr
Ne Ihre billige Antisemit anschuldigungen ziehen nicht mehr. Der Iran wird Israel nicht ausloeschen, Israel benutzy nur diese aussagen von wenigen hardlinern um eine Berechtigung zu finden. Der einziger 20:29 Uhr
¿? Ja, es ist schwierig. Es sind so viele metaphorische Spiegel im Spiel. Es stimmt natürlich, dass die größte Armee auf dem Papier nichts bedeutet. Aber das meine ich auch nicht. 14 fliegende Fußballfel 20:28 Uhr
fl "Dann muss eben seitens Israel und den USA nochmals "nachgelegt" werden." Unglaublich, wie hier das Töten von hunderten Zivilisten als "nachlegen" verharmlost wird. Ich bin erschüttert, dass so etwas 20:27 Uhr
Pr Wer hier wohl gerade der Geisterfahrer ist. Deutschland hat bisher eine gute Energiewende weg von der gefährlichen Atomkraft geschafft. Und der Iran braucht schon allein aufgrund seiner Klimazone kein 20:25 Uhr
Ol "Es geht hier nicht um die friedliche Nutzung in Kernkraftwerken zur Energiegewinnung. Dagegen hätte keiner was. Es geht hier um den Bau der Atombombe."Ich sehe es ähnlich mit einem kleinen bedeutende 20:25 Uhr
fl "aber der hat sich nicht zum Ziel gesetzt den Staat Iran zu zerstören" Der Zionismus hat sich aber auf die Fahnen geschrieben, Araber aus Israel, Ost-Jerusalem und die Westbank zu vertreiben, und jetz 20:24 Uhr
ra Seit wie vielen Jahren erzählt Netanjahu, dass der Iran kurz vor der Herstellung von der Atombombe ist? Jetzt können Sie mir sicher erklären, warum der Iran immer noch keine hat? 20:22 Uhr
Pr Wenn das Terror-Regime zur Atombombe kommt, geht es ja wohl um "etwas" mehr Menschenleben. 20:22 Uhr
Co Es zu ändern, würde Vertrauen voraussetzen. Woher sollte das nach den letzten 46 Jahren und den letzten zwei Wochen kommen - und nach Afghanistan... 20:21 Uhr
Ip Jens Spahn hat die Motivation des Iran ja - vermutlich unbewusst - auf den Punkt gebracht, als er über seine eigenen nuklearen feuchten Träume berichtete: „Wer nicht nuklear abschrecken kann, wird zum 20:21 Uhr
.: Nur wenn der Geisterfahrer das Uran selbst schöpfen könnte und es mal endlich nicht auf Schurkenstaaten oder Diktaturen angewiesen wäre . .. 20:21 Uhr
fl "warum verschweigen Sie, dass der Iran den Staat Israel auslöschen möchte" Zum besseren Verständnis der arabischen Meinung:Informationen izpb #317:"Als Gegenleistung für die militärische Unterstützung 20:20 Uhr
we Ja das ist auch in gewisser weise nachvollziehbar, wer ausreichend hat und noch dazu schnelle Raketen, wird eher nicht mehr angegriffen, ich denke auch nicht das man das verhindern kann. Das es 20:20 Uhr
ro Ich kann mir selbst bei radikalen Islamisten nicht wirklich vorstellen, dass die das atomisieren wollen. Ich schon, letzendlich würde es alles dem fundamentalen Glauben, Hass und dem Märtyrertum 20:19 Uhr
Ma Verfolgen die heutigen Islamisten heute noch den richtigen und wahren Islam, oder sind sie mittlerweile so verblendet und deuten den wahren Islam falsch? 20:19 Uhr
Ip @sportlexikon: Machen Sie sich gerne einmal auf die Suche nach konkreten Belegen dafür, dass der Iran einen zweiten Holocaust umsetzen möchte. Journalisten und westliche Politiker behaupten das gerne, 20:18 Uhr
Pr In der Ukraine geht der Angriffskrieg von Russland aus, in Gaza von Gaza selbst, bei dem Zivilist*innen umkommen. Vergessen Sie also Ursache und Wirkung nicht! Machen Sie keine Täter-Opfer-Umkehr bei 20:16 Uhr
¿? Ich denke, ich lehn mich da nicht zu weit aus dem Fenster wenn ich sage: Antwort wird wohl eher nix. Zu den iranischen AKW noch ein lustiges Detail. Iran behauptet ja "Anreicherung für zivile Nu 20:16 Uhr
fl Die Scharfmacher in Iran haben auch regelmäßig den USA den Tod angedroht. Ist da etwas passiert? Araber sind "Sprücheklopfer", das ist deren Mentalität. Das sollte man immer bedenken. "versucht, 20:15 Uhr
FF Nein. Fast alle Staaten im Nahen Osten fürchten einen Iran der im Besitz von Atomwaffen ist. Ich bin mir ziemlich sicher das dass alte weiße Männer Regime ,die Frauen totschlagen lassen weil sie kein 20:15 Uhr
🥭 Sie wollen wohl dass der Iran aussieht wie Gaza? Die Menschen im Iran würden es Ihnen „danken“. 20:14 Uhr
Ma Und warum nennen sie denjenigen nicht der für mehr als die Hälfte aller Angriffskriege verantwortlich sein soll? Trauen Sie sich nicht, oder ist das bloß reine Stichelei von Ihnen? 20:14 Uhr
🥭 „durch den perfekten Schlag gegen den Iran“ Was war jetzt daran perfekt? Die getöteten Zivilisten? Das nicht beendete Atomprogramm? Das gebrochene Völkerrecht? Hass kann blind machen. 20:13 Uhr
¿? Das wage ich zu bezweifeln. Aber hat natürlich nichts mit der abstrusen Relativierung durch Sternenkind zu tun 20:13 Uhr
ro Der Iran nutzt ebenfalls die Atomkraft, denn er besitzt Atomkraftwerke. Wenn man zwischen den Zeilen von Sternekind lesen vermag kann Israel gar keine Atomkraft wie von ihm behauptet nutzen. Israel ha 20:10 Uhr
Wo Um es mal mit den Worten von Herrn Spahn zu formulieren: "Wer nicht nuklear abschrecken kann, wird zum Spielball der Weltpolitik." Iran durfte bzw. darf das aus erster Hand kennenlernen und wir 20:10 Uhr
fl "MMn hat Trump "Peace through strength" falsch verstanden." Nicht erst durch Trump. Das schleicht sich wie ein roter Faden durch die vergangenen US-Administrationen. 20:10 Uhr
Kr Tja, vielleicht sind die neuen Atombunker ja genau so wahr wie die Giftgasanlagen im Irak? 20:09 Uhr
Kr Dann kommen die Bomber in einigen Monaten eben wieder und bomben die Bunker und die Atomforscher wieder in Grund und Boden. Alles kein Problem, wie wir gesehen haben, ist völkerrechtlich alles OK. Man 20:08 Uhr
Ca Tja: Der einzige Weg das Atomprogamm sicher zu beenden ist die Besetzung des Irans. Das könnten nur die USA, das kostete aber auch vielen amerikanischen Soldaten das Leben. Deshalb wird Trump das nich 20:08 Uhr
FF Israel ist auch ein souveräner Staat...... aber der hat sich nicht zum Ziel gesetzt den Staat Iran zu zerstören. Iran hat aber genau dieses gegen Israel auf den Schirm. 20:07 Uhr
fl "Das Mullah-Terrorregime will seinen Machtanspruch genauso durchsetzen" Man kann auch sagen, dass Deutschland mittlerweile seinen Machtanspruch durch das größte Militär durchsetzen möchte. Das finde i 20:07 Uhr
Pr So'n Quatsch können Sie denn hier denn auch nicht einmal mit einer kurzen Begründung darlegen. 20:07 Uhr
fa "vor zwei Wochen, sagte der Chef der Atom aufsichtsbehörde, dass er keine Anzeichen dafür sieht, dass Teheran an einer Atomwaffe baut oder Pläne hat, dies zu tun. Wenn Sie andere Informationen haben, 20:05 Uhr
Ip @Nettie Verbreitung von Angst und Schrecken gegen Zivilisten: Wie zum Beispiel durch die USA in Kambodscha, Nicaragua, Afghanistan und Irak? Ich könnte die Aufzählung noch lang ergänzen. Es gibt keine 20:04 Uhr
wa Die Finanzierung von Terrorgruppen reicht also aus. Iran, Israel und die USA sind alle in diese involviert. 20:04 Uhr
Pr Die Geheimdienst Israels hat nachweislich durch den perfekten Schlag gegen den Iran dessen Regime derart infiltriert, dass Anlagen, von denen Israel nichts wüßte, wenig wahrscheinlich sind und ansonst 20:01 Uhr
ro Das ist weder Unsinn noch Populismus! Man muß kein Terrorregime sein um Machtansprüche durchsetzen zu wollen! Es ist eben der Unterschied wenn man Macht mit einem Terrorregime durchsetzt! 20:00 Uhr
We Warum macht Israel sich eigentlich Sorgen? Es liegen zwei der heiligsten Stätten des Islam in Jerusalem (Mohammed ist dort in den Himmel aufgestiegen)... Drei weitere in Israel... Weitaus länger als g 19:58 Uhr
Ne Korrektur:Alle Terrorregimes stützen ihre Macht (-Ansprüche) auf Korruption (Bestechung) in Kombination mit Repression (Unterdrückung bzw. Freiheitsberaubung oder zumindest -beschränkung). Und falls d 19:58 Uhr
Ma Genauer gesagt, es geht um den Atomwaffensperrvertrag den der Iran mit unterschrieben hat. Und gegen den der Iran mit der Anreicherung von Uran derzeit über 60%, das nahelegt Atomwaffen bauen zu wolle 19:57 Uhr
Ro Ja. Wenn die USA und Russland auch hemmungslos aus den Abrüstungsverträgen rausgehen, braucht man sich auch nicht zu wundern, dass auch der Iran sein Stück vom Kuchen haben will. Was sind denn heute n 19:57 Uhr
Ol "Dennoch: die Situation kann man dennoch nicht vergleichen."Den Unterschied, das Putin sich Territorien einverleibt und bei uns gerade andere Interessen zählen sehe ich auch, weshalb es keine Gleichse 19:54 Uhr
Ne “Die Foristin schreibt und vergleicht ausschließlich Terrorregime, sonst hätte Sie ja schreiben müssen:Das Mullah-Terrorregime will seinen Machtanspruch genauso durchsetzen wie andere Regierungen auch 19:54 Uhr
ha Auch das feste Verschließen der Augen macht da nichts besser. Beschäftigen Sie sich doch bitte mit der Urananreicherung im Iran, die nicht zum Betrieb von Kernkraftwerken erfolgt. 19:53 Uhr
Ba „sich widerrechtlich als Atommacht zu etablieren.“ vor zwei Wochen, sagte der Chef der Atom aufsichtsbehörde, dass er keine Anzeichen dafür sieht, dass Teheran an einer Atomwaffe baut oder Pläne hat, 19:52 Uhr
Ma Das ist weder Unsinn noch Populismus! Man muß kein Terrorregime sein um Machtansprüche durchsetzen zu wollen! 19:51 Uhr
Pr Der Iran verbreitet Terror und Krieg durch seine Proxis wie Hamas, Hisbollah und Huthis. 19:50 Uhr
ha Hier geisterfahren Sie. Es geht nicht um Uran für Atomkraftwerke, es geht um hochangerwichertes Uran zur Herstellung einer Atombombe. So, jetzt müssten auch Sie das verstanden haben und akzeptieren.&n 19:50 Uhr
¿? Iran kauft eh schon Brennstäbe für zivile Nutzung in Russland. Warum sollten sie das in Zukunft nicht tun? Niemand hat denen zivile Atomkraft untersagt oder hindert sie daran. 19:49 Uhr
Pr Netti hat die Durchsetzung des Machtanspruchs von Terror-Regimen verglichen und nicht die mit denen von Nicht-Terrorist*innen. 19:48 Uhr
ha Himmel, geht's nicht etwas weniger martialisch? Das Einschalten der Straßenlaternen bedeutet das Ausschalten zahlreicher Menschenleben, auch wenn's ( ... ) iranische sind. 19:47 Uhr
Ne „Gibt es eine gute Definition von Terrorregime?“ Allen Terrorregimes stützen ihre Macht (-Ansprüche) entweder auf Korruption (Bestechung) in Kombination mit Repression (Unterdrückung bzw. Freiheitsber 19:46 Uhr
¿? Ich hab gestern ein Interview mit Senior Grossi gesehen. MMn ist das alles völlig klar, und auch die scheinbar widersprüchlichen Aussagen stimmen im Kern (Wortspiel:-) überein. Man muss den Leut 19:46 Uhr
Ma Wo bitte steht im Atomwaffensperrvertrag, daß der Iran keine Kernenergie für friedliche Zwecke nutzen darf? Lesen Sie mal diesen Artikel durch: https://www.tagesschau.de/ausland/asien/atomwaffen-recht 19:44 Uhr
ha Der will nicht aufhören. Der soll! Aus Gründen, die Sie genau wissen, aber aus naheliegenden Gründen nicht wahrhaben wollen. 19:44 Uhr
w1 So ganz verstehe ich Sie nicht. Ermordete Zivilisten sind ermordete Zivilisten, egal wo. 19:44 Uhr
BG Und wenn schon? Was würde das für einen Unterschied machen? Doch nur, daß man dann den Iran nicht ständig drangsalieren und bombardieren könnte, weil der dann auch zurückschlagen könnte. Die Re 19:43 Uhr
wa Belege: https://www.reuters.com/article/world/obama-authorizes-secret-support-f… https://www.timesofisrael.com/for-years-netanyahu-propped-up-hamas-now-… 19:43 Uhr
Ol "Warum sollte der Iran auch mit seinem Atomprogramm aufhören wollen? Nur weil die USA jetzt die Bunkerbrechenden Bomben abgeworfen und damit gedroht hat?"Unsere Geostrategen müssten ja auch in der Lag 19:43 Uhr
¿? "wollen wir wie Putin sein?" Ich will es nicht. Ich will auch nicht, dass unsere Gesellschaft in Zynismus versinkt. Die Frage ist aber durchaus berechtigt und sie schwingt seit Beginn des 19:41 Uhr
la Israel hat die Bombe.... aber wird sie wohl nur im aeussersten Notfall einsetzen. Der Iran will die Bombe. Und er wuerde sie sehr sicher gegen Israel einsetzen. Nach meiner Meinung ist das der wesentl 19:41 Uhr
w1 Grundsätzlich wäre dem Iran, da er noch Vertragspartner des NVV ist, die zivile Nutzung zu erlauben. Ob das erlassene Gesetz von der Pflicht der Überprüfung befreit, das dürfte nicht richtig sein. Der 19:40 Uhr
BG Warum sollte ein islamisches Land nicht Hochtechnologie betreiben dürfen? Und was ohne Bombe passiert, hat man ja gesehen. Man wird einfach überfallen. 19:40 Uhr
ro Dann wäre Trump also auch ein Terrorist weil er seinen Machtanspruch als US Präsident durchsetzen möchte, oder unser Kanzler oder alle anderen Politiker? Ihre Frage ist Unsinn. Die Foristin schreibt u 19:39 Uhr
ha Tja, so wie er und sein Verteidigungsminister sich damit überboten hatten, darzustellen, wie kaputt alles, aber auch wirklich alles gebombt werden sei, und dass der Iran zuvor kein waffenfähiges Uran 19:39 Uhr
Ne „Dann wäre Trump also auch ein Terrorist weil er seinen Machtanspruch als US Präsident durchsetzen möchte“ Da ist er meiner Auffassung nach allerdings nicht der Einzige. 19:38 Uhr
Gi "Der Iran will an seinem Atomprogramm festhalten und verweigert der IAEA weiterhin den Zugang ..." Dies macht die Aussage des Irans, er wolle dies nur für friedliche Zwecke nutzen, äußerst unglaubwürd 19:38 Uhr
Lu Der arme Iran. In der Ukraine sind hunderte Menschen durch iranische Drohnen umgekommen. Wie wäre es wenn der Iran mal seine Lieferungen an Putin einstellt, gemäß der Vorgabe der UN? Das wäre ja 19:35 Uhr
Ma Es geht hier nicht um die friedliche Nutzung in Kernkraftwerken zur Energiegewinnung. Dagegen hätte keiner was. Es geht hier um den Bau der Atombombe. 19:35 Uhr
Ma Niemand verbietet dem Iran Uran zu nutzen solange es zu friedlichen Zwecken für Atomenergie genutzt wird. Es geht nur um das Atomwaffen Programm und sonst um nichts! Das begreifen die meisten wohl imm 19:34 Uhr
Pa Alte Regel aus meiner Zeit besagt : Man macht was zu 100 % oder die Kac.... geht wieder von vorne los. Auf französisch klingt das lieblicher ! Gez. Nie wieder Pax Domino 19:34 Uhr
ha Der Iran nutzt ebenfalls die Atomkraft, denn er besitzt Atomkraftwerke. Zu deren Betrieb ist aber kein hochangereichertes Uran erforderlich, und gegen die Herstellung von Uran, welches zum Betrieb der 19:33 Uhr
Ma Die friedliche Nutzung der Atomkraft ist keinem Staat verwehrt. Es geht hier um den Bau von Atombomben. 19:31 Uhr
Ma He hallo es geht nicht um die Atomkraft, es geht nicht um ein Atom Programm! Es geht um ein Atomwaffen Programm, daß sind einfach zwei Paar Stiefel 19:31 Uhr
¿? Das ist Blödsinn. Das Wissen ist da, das Material ist da. Alles nur ne Frage der Zeit. Bomben werden das Problem nicht lösen, nur etwas nach hinten schieben. 19:30 Uhr
un Es gibt nur einen möglichen Grund für diese Pläne: Sie wollen eine Bombe bauen. Das Märchen von der friedlichen Nutzung der Atomkraft, die angeblich auch noch klimaneutral ist, ist einfach nicht wahr. 19:29 Uhr
wa Gibt es eine gute Definition von Terrorregime? Eine, die nicht die USA und Israel einschließt, die ja beide Terrorgruppen unterstützen, Regierungen stürzen, illegal andere Länder bombardieren etc? 19:29 Uhr
Lu Israel verfügt angeblich über Atomwaffen, allerdings haben sie das selbst nie zugegeben und haben auch nie einen Atomtest gemacht. Es kann sich also um einen guten Bluff handeln. Dem Iran wurde nie di 19:28 Uhr
Ko Wer ist denn für mehr als die Hälfte aller Angriffskriegeauf der Welt verantwortlich? Der Iran ist es nicht. 19:28 Uhr
Ma Dann wäre Trump also auch ein Terrorist weil er seinen Machtanspruch als US Präsident durchsetzen möchte, oder unser Kanzler oder alle anderen Politiker? Nicht jeder der einen Machtanspruch durchsetze 19:28 Uhr
sp Sind Sie Antisemit oder warum verschweigen Sie, dass der Iran den Staat Israel auslöschen möchte? Auch wenn es Sie stören mag. Angenommen bei uns wollte man einen erneuten Holocaust-Versuch unternehme 19:27 Uhr
Ko Israel will dem Iran ein Ende setzen. Israel wollte Saddam Hussein weg haben, seitdem ist dort das tägliche Elend. Israel wollte Assad weg haben, unzählige Witwen und Waisen auch hier. Israel wollte G 19:26 Uhr
Ad Der Iran ist vor allem aber ein Terrorstaat, denn er hat Israel mehrfach die totale Zerstörung angedroht und versucht, sich widerrechtlich als Atommacht zu etablieren. Dazu noch die Belieferung von Pu 19:24 Uhr
Lu Es ist etwas ambivalent von Iran Uran zu kaufen, ihnen selbst aber dessen Nutzung zu verweigern. Allerdings sollten sie dann zunächst mal der IAEA umfangreichen Zugang zu den Anlagen gewähren. Auch is 19:24 Uhr
Ha Auch dem Iran geht irgendwann das Öl aus und dann ist Atomenergie eine gute Lösung. Die ganze Welt setzt verstärkt auf moderne Atomenergie, vielleicht klappt es ja irgendwann mit der Kernfusion, 19:23 Uhr
sp Dann muss eben seitens Israel und den USA nochmals "nachgelegt" werden. Das sollte für alle Beteiligten eine solche Selbstverständlichkeit sein wie das Einschalten der Straßenlaternen bei Einbruch der 19:23 Uhr
Ma Warum sollte der Iran auch mit seinem Atomprogramm aufhören wollen? Nur weil die USA jetzt die Bunkerbrechenden Bomben abgeworfen und damit gedroht hat? Vielleicht hatte der Iran mit so einem Schlag g 19:23 Uhr
Ol "Die USA müssten weitere Angriffe auf den Iran ausschließen, wenn sie die diplomatischen Gespräche wieder aufnehmen wollen, sagte Irans stellvertretender Außenminister Madschid Tacht-Rawantschi"Das ma 19:19 Uhr
Fa Hätte Trump das alles wirklich zerstört, wäre eine Fortsetzung des iranischen Atomprogramms nicht möglich. 19:19 Uhr
St Nun ja, Israel wird die Nutzung der Atomkraft auch nicht verboten. Der Iran ist ein souveräner Staat 19:12 Uhr
Ne „Iran will Atomprogramm fortsetzen“ Das Mullah-Terrorregime will seinen Machtanspruch genauso durchsetzen wie andere Terrorregimes auch. 19:12 Uhr
Ihre Meinung zu Zahlreiche Waldbrände und Rekordhitze von 46 Grad in Südeuropa 170 Kommentare Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 18:49 Uhr Hu Genau, ist eh alles Quatsch, nicht wahr? Evtl. dann doch etwas zu heiß gelaufen im Hirn? 18:49 Uhr va so weit ich weiß bezog sich mein Beitrag auf einen Beitrag und einem verwendeten Zitat von @melancholeriker wo auch immer der das her hatte 18:49 Uhr 哭 ➢ in meine Familie wird 1 Diesel gefahren, mein Fußabdruck besteht aus einer Tochter, die auch einen Diesel fahren wird, (falls sie endlich den Führerschein macht) halbiert sich das Ganze. Seit wann h 18:48 Uhr Hu Wo sind hier eigentlich die Mitbürger, die sich vor einien Tagen noch auf warmes Wetter gefreut haben? Hat man sich argumentativ dann doch lieber in seine hermetische Höhle alternativer Fakten und Wel 18:47 Uhr wa Gefühle scheren sich nicht um Fakten. 18:47 Uhr St Dankeschön 🙏 18:47 Uhr Ad Wir benötigen das Geld, um uns verteidigen zu können, damit wir uns nie verteidigen müssen. Trump spielt da letztlich nicht (mehr) die entscheidende Rolle. Wir sind auf einem guten Weg, für unsere Sic 18:46 Uhr ha Sie sprechen von Ländern, in denen aufgrund ihrer geografischen Lage generell höhere Sommertemperaturen herrschen. Aber auch dort sind die allgemein steigenden Temperaturen natürlich ein Problem, auch 18:46 Uhr Hu Falsch! Deutschland kann seine eigenen CO2 Emissioen senken und darüber hinaus Technologien und Konzepte für die ganze Welt liefern. Das haben wir beim Verbrenner gemacht, bei der Kernenergie, bei Imp 18:45 Uhr 🕊 Das Problem ist die völlig falsche Richtung der Wirtschaft. Wir könnten heute Solartechnik in alle Welt exportieren. 18:44 Uhr Be Jetzt fehlen noch die jährlichen Waldbrände in Portugal. Auf Mitteleuropa kommt eine Hitzewelle zu. Zwischen Rügen und Alpen wird es kaum einen Ort geben, bei dem Nachts weniger als 20 Grad sind. Aber 18:44 Uhr Ma Die Kinder Ihrer Kinder werden sich über ihre Eltern sicher irgendwann "freuen". 18:43 Uhr ni Das schaffen wir schneller. Wetten? 18:43 Uhr 🕵 Mit Klimagerät erspart man sich die Erfahrung, die einem vielleicht zur Einsicht führen würde. Darin wollte ich doch nur @Nettie estätigen. 18:43 Uhr St Seien Sie doch froh, dass die Leitungsgebundenen Kosten dominant sind und nicht der Wasserpreis aufgrund von Wassermangel. In manchen Ländern geben Menschen mit niedrigstem Einkommen fast alles für Fl 18:43 Uhr 哭 ➢ Da sind wir ja mal einer Meinung. Das wäre so, würden Sie argumentieren anstatt planlose Reden zu schwingen über klimatisierte Abgeordnete. 18:43 Uhr kr Von Bauer zu Bauer: nicht alles auf die Gold...äh Kornwaage legen. 18:43 Uhr kr Von Bauer zu Bauer: nicht alles auf die Gold...äh Kornwaage legen. 18:43 Uhr 🕊 Ich verstehe nicht: Welche "sie" tun was? 18:42 Uhr 🕊 Die billigste Selbstentschuldigung, die man sich vorstellen kann, denn: Wir lassen unseren sinnlosen Konsum im Ausland produzieren. 18:42 Uhr Ma "Deutschland leistet vergleichsweise recht viel für den Klimaschutz, etwa in Sachen erneuerbare Energien." Wenn ich mir die Pläne der derzeitigen Regierung anschauen, geht's wohl eher rückwärts. Was h 18:42 Uhr Hu Ändert nichts daran, das Ihre fatalistischen Wortketten vollkommen irrelevant sind und nur der Provokation dienen. Konstruktiver Beitrag zur Problemlösung? Null komma null. 18:41 Uhr 哭 ➢ Das ficht die meisten „Entscheidungsträger“ in der Politik in ihren klimatisierten Büros allerdings nicht an. Als ob die 24/7 für 365 Tage / Jahr im Büro wohnen würden, alle keine Kinder hätten, und 18:41 Uhr kr Pessimismus im Denken, Optimismus im Handeln. Seit jeher eine gute Maxime (geklaut von Gramsci) die in Summe ebenfalls zur Gelassenheit führt. Unsere Kinder haben sich übrigens aufgeregt. FFF un 18:41 Uhr ha Diese Korrektur war ebenso wichtig wie überflüssig. 18:40 Uhr wa Ich erinnere mich gut, als Südeuropa im Sommer feucht und schlammig war. Gute alte Zeit vor dem menschgemachten Klimawandel! 18:39 Uhr ni In den USA und in Spanien wurden ganze Plantagen von Eukalyptusbäumen gepflanzt, weil die Hitze vertragen und schnell wachsen und deshalb auch schnell als Holz verwertet werden können. Wenn die 18:39 Uhr Ad Höher, Schneller, Weiter ist nicht nur ein Grundprinzip des Spitzensports, sondern ein Teil des menschlichen Selbstverständnisses. Allein dieses Denkmuster impliziert ein natürliches Konkurrenzd 18:39 Uhr Ba „Rekordhitze von 46 Grad in Südeuropa“ Stimmt nicht ganz es wurden 48 Graf gemessen in Athen, Griechenland, am 10. Juli 1977 und 48.8 gemessen am 11. August 2021 in sizilien 18:38 Uhr ha Bei allem Ernst der Sache, danke für den Schmunzler. 18:38 Uhr St Und Eckehart von Hirschhausen stellte treffend fest, dass das verfestigte Eiweiß durch Kühlen nicht wieder flüssig wird. Tot bleibt dann tot. 18:38 Uhr ¿? Definitiv Bodenspekulation. Spekulatius muss gebacken werden, sicher mit wesentlich mehr als 50°. 18:37 Uhr Ri Doch, ich habe Kinder. Die sind allerdings ins Ausland gezogen, dorthin, wo der Begriff CO2 – Vermeidung ein Fremdwort ist. Unglaublich, meine Kinder bekommen dort sogar Kinder und sind froh, sich nic 18:36 Uhr kr Ach kommen sie. Habeck hat mindestens die Wind- und Sonnenkraft wieder auf Wachstumskurs gebracht nachdem Altmeier & Co. das gegen die Wand gefahren hatte. Wo liegen wir mittlerweile beim Strom au 18:36 Uhr va >>1. Weil nur der globale CO2-Ausstoss relevant ist.<< CO2 Ausstoß in Mrd tonnen WELT 1990/21.295 - 2017/33.444China 2,4 Mrd … 10,2 MrdIndien 581,4 - 2015/2.274EU 4.340 - 3.54 18:36 Uhr Ne „Bashing mag ich nicht. Sachliche Argumentation ist vorzuziehen.“ Da sind wir ja mal einer Meinung. 18:35 Uhr St Wundert mich nicht, dass z,B. die Umsetzung des Heizungsgesetzes an ihnen vorbeigegangen ist. Dank der FDP wurde allerdings auch vieles verhindert, wie zum Beispiel der soziale Ausgleich der CO2 Bepre 18:35 Uhr me Danke für Ihre unnachgiebigen Posts. 18:34 Uhr me Das sehe ich genauso und eine Offensive für die regenerativen Energien hätte Deutschland 100% einen Vorsprung verschafft, den sich die Chinesen nun gesichert haben. Fossiles Denken in Form von k 18:33 Uhr Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 18:45 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 18:32 Uhr kr Vielleicht setzt Musk ja noch Sonnenspiegel an den Lagrange-Punkten. Bei uns undsnkbaren Europä rn sorgt er dann natürlich erstmal für eine kleine Eiszeit. 18:32 Uhr ha Sie haben vielleicht Sorgen. Ich finde, dass das Abwälzen der Verantwortung auf krawattentragende Abgeordnete unter Niveau ist. Kaufen Sie sich ein Klimagerät, das wird Sie in die Komfortzone dieser L 18:32 Uhr St Die CDU/CSU/Afd/FDP klebt schon immer im gestern fest und will da auch nicht weg 18:30 Uhr ¿? Wenn es noch etwas wärmer wird, brauchen sie ja keinen Kleber mehr, da der Asphalt dann wieder flüssig wird. Win-win. 18:30 Uhr oO >> vor allem bei Nacht könnten wir helfen Richtig, sieht schlecht aus. Auch bei Nacht führen diese Flüsse nicht genug Wasser, um die AKWs zu kühlen. -.- 18:29 Uhr Co Schmeißen Sie die Becher weg und hindern Sie die 100! Dann haben Sie mehr erreicht! Viel mehr! 18:29 Uhr 哭 ➢ gelebte Solidarität. Super. Gelebte Solidarität mit mehr CO2. Aber wenigstens in einem Aspekt Solidarität statt Egoismus. 18:29 Uhr Fa Immer mehr Hitzeopfer in Krankenhäusern, werden sie da geholfen ? Wohl kaum, weil sich das teuerste Gesundh 18:29 Uhr CS Unbrauchbar. Es gibt keine GroKo. 16 % sind sehr weit von irgendwas großem entfernt. 11% übrigens auch. 18:28 Uhr Ad Sie können den Klimawandel nicht der GroKo anlasten… Wur leben in einer strikt wachstumsorientierten Welt und kein Land ist bereit, aus dieser Phalanx auszuscheren. Die Schwäch 18:28 Uhr ni Irgendwo hatte ich sowas auch gelesen. Haben Sie einen Link zu dieser Meldung? 18:28 Uhr kr Die Uhr tickt. Noch gute 2 Jahre, dann ist unser aller CO2-Budget rein rechnerisch aufgebraucht für das errreichen des 1,5 Grad Ziel. 18:28 Uhr An Es scheint, dass nicht einemal diese Wetterextreme dafür sorgen, dass in unserer Regierung ernsthaft aud siw Idee kommt, ernsthaft Klimaschutz zu betreiben. Klar - jede einzelne Maßnahme ist ein Tropf 18:27 Uhr Co Das nützt nix, wenn der Frost weg ist und der Berg abrutscht - war doch neulich erst. 18:27 Uhr ni Ich hab’s schonmal geschrieben: Basra, Irak und einige Flecken in Saudi-Arabien hatten heute Mittag 50 grad. Im letzten Jahr gab’s ähnliche Temperaturen in Pakistan schon Anfang Mai. Da wurden di 18:26 Uhr kr Ich finde gut, dass es auch hier eine Transformation in der Diskussion gegeben hat. Es muss immer wieder benannt werden, dass die Superreichen für einen großen Batzen am CO2-Abdruck zeichnen. "In 90 M 18:26 Uhr 🍀 Das hatten wir doch dieser Tage schon als Thema. Von daher kann man nur wiederholen: Es ist Erbe Katastrophe, wie politische Welt im Schlepptau von Trump das Thema sträflich vernachlässigt. 18:26 Uhr ¿? Österreich. So oder so Nonsens. https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/trump-cal… 18:26 Uhr oO >> Kühlen. >> Wäre doch schade sonst. Naa, Aluhüte. Ich sage nur Aluhüte. Die dürften (so MadMax-mäßig) in ca. 10-15 Jahren im Sommer in der Mittagshitze lebensverlängernd sein. =( 18:26 Uhr St Warum sollten alle Kinder Diesel fahren wollen statt mit Elektromotoren angetriebene Fahrzeuge oder den ÖPNV zu nutzen? 18:25 Uhr fl Das ist ja das ärgerliche, Die "dumme" Bevölkerung sortiert und bemüht sich und ist sparsam. Ein paar wenige konterkarieren das großzügig.Der Staat und die Kommunen sind auch nicht am Sparen von Resso 18:24 Uhr Co Na, da taucht man doch! 18:24 Uhr CS Das glauben Sie doch selbst wohl nicht. Oder gibt's dafür Belege? Wir haben in ein 60er Jahre Haus eine WP eingebaut, und wir sind nicht die einzigen die keine alte Ölheizung mehr haben. 18:24 Uhr Ol Der Begriff des "Grünen Wachstum " stammt nicht von Konservativen. Es sind auch nicht allein die Konservativen, die Wachstum als systemische Bedingung sehen. Auf der linken Seite lebt man halt nur die 18:24 Uhr Ma Was für eine armselige Antwort. Die finden ihre Möglichkeiten, während Regionen z.B. in Afrika schon unbewohnbar sind. Nein, ich meine nicht die Wüste. 18:24 Uhr ¿? "Kann es sein, dass Deutschland zwar langsam, aber im Großen und Ganzen doch auf dem richtigen Weg ist?" Meiner Meinung nach ja. Man wird sehen. Wobei ich mir jedoch absolut sicher bin: die USA 18:24 Uhr va >>Vielleicht ist Ihre Frage ja ironisch gemeint.<< erstaunlich, dass das einer erkannt hat ! 18:24 Uhr Co Och, die kriegen wir auch noch mit... The day after live - no fake! 18:23 Uhr fa "Wieso? Ich jedenfalls finde das nicht." Für mich ist das inhaltsleeres Bashing. Bashing mag ich nicht. Sachliche Argumentation ist vorzuziehen. Wenn es Ihnen aber gefällt, will ich nichts gesagt habe 18:22 Uhr Ri Nein, der CO2 Ausstoß ist bei uns in Deutschland gesunken 18:22 Uhr Pa Was gibt es da zu diskutieren? Es wird immer schlimmer werden. In einigen Jahren sind 40 Grad das Normal und wenn weiter so vollkommen dämlich mit dem (nicht unserem) Planeten umgehen, dann kommen die 18:22 Uhr ha Und ich bin inzwischen zu der Überzeugung gelangt, dass der User nur provozieren möchte. Vielleicht stellen ihn die zahlreichen Gegenkommentare auf irgendeine Weise zufrieden. 18:22 Uhr Co Hatte Habeck was gemacht? Ist mir entgangen. 18:22 Uhr St Das in der Natur herumliegende Glas ist vermutlich auch nicht natürlichen Ursprungs …. 18:22 Uhr Ne Apropos „billig“: Verstehen Sie diesen Begriff im imperativen Sinne - also im Sinne von „zu billigen“ bzw. nach irgendjemandes Vorgabe zu „akzeptieren“ - oder eher im Sinne von „seinem ‚Preis‘ ( 18:22 Uhr kr Waren nicht vor kurzem hier noch viele für neue Atomkraftwerke? Ein AKW muss gekühlt werden. Das gilt in einer zunehmend heißeren Umgebung doppelt. Bitte notieren und beim nächsten Anflug von Liebe zu 18:22 Uhr va ach so ! und das, obwohl wir und die EU ihren Ausstoß halbierten das ist aber eine üble Sache ! was können wir jetzt tun ? auf "0" fahren greift ja auch nicht vielleicht aus der Luft rausfiltern 18:21 Uhr Ma Bei den Temperaturen hält auch kein Kleber mehr. Aber machen Sie sich nur weiter lustig über Menschen, die sehen was kommen wird. Vor 40 Jahren sagten die Grünen die heutigen Zustände voraus. Damals w 18:21 Uhr Co Vor Jahrzehnten ein wenig,... 18:21 Uhr ro Kippen sind wohl nicht so häufig, zumindest nicht im Wald, eher an Autobahnen oder Landstrassen wo dann schnell der Acker lichterloh brennt und eventuell auf Wälder übergreift. Auch an Arbeiten mit Fu 18:21 Uhr 🕵 Die Grünen werden gebraucht und sollten sich schnell zusammenreißen. Der Regierungskurs wird nicht unwesentlich von einer starken Oposition bestimmt und getrieben. 18:20 Uhr fl "Na und, denen geht es doch nicht besser als uns." Hä? 18:20 Uhr ni Was, außer gelassen bleiben, sollte man denn tun? Seit fast 50 Jahren versuche ich umweltfreundlich zu leben. Dann fliegt die reiche Schickeria mit 50 oder noch mehr Privatjets zu einer Hoch 18:20 Uhr me Daß mein klagender Rundruf in die Finsternis ausgerechnet Ihre Reaktion provoziert, war so ganz sicher nicht gedacht und die Dienstzeiten des Beichtstuhls für private Bekenntnisse habe ich auch nicht 18:20 Uhr fl Trump hatte gemeint, dass in Schweden (oder Finnland?) die Menschen mit dem Rechen durch den Wald gehen und das Kleinholz entfernen. 18:19 Uhr ge Vielleicht muss man ein wenig umdenken. Ich kann mich an eine Podiumsdiskussion erinnern bei der Klimaforscher über einen anderen Einsatz der Gelder redeten. Anststatt zu versuchen jedes restliche Co2 18:19 Uhr Ad Das Problem ist, dass die Wirtschaftskraft und die Wachstumsziele die Politik, vor allem der großen Industrienationen bestimmen. Wer da nicht mitzieht, verliert schnell den Anschluss und stürzt 18:18 Uhr St Bitte diskutieren Sie das mit Ihren Parteigenossen Merz, Spahn und Konsorten. Unsere neue Wirtschaftsministerin wickelt in guter Altmeiermanier die Energiewende ab, will in Gefolgschaft ihres Kanzlers 18:18 Uhr fl Die südeuropäischen Länder tun auch nicht viel gegen Klimawandel und Umweltschutz. Überall (wie in den USA) liegt massenweise Müll am Straßenrand. Die Scherben, die da herumliegen können ebenfalls für 18:17 Uhr De Da bin ich voll bei Ihnen, jedoch ist Kapital/Vermögen/Wachstum/Macht für die meisten Menschen dominierend und deshalb läuft es so wie es ist! Unser/e Schöpfer/in wird die Hände über den Kopf schlagen 18:16 Uhr va sich dumm zu stellen ist relativ leicht das Gegenteil fällt schon schwerer ! 18:16 Uhr St „Man“ ist in diesem Fall allen voran politisch gesehen das sich selbst als „Konservativ“ bezeichnende Lager, wobei nicht die Erde lebenswert konserviert werden soll sondern dass die Erde zerstörende C 18:13 Uhr fl "die einsamen Rufer in der Wüste" Der Club of Rome war bereits vor 40 Jahren "der einsame Rufer". Die wurden von der Politik komplett ignoriert un belächelt. Das Ergebnis spürt man heute. 18:13 Uhr w1 Im Festkleben ist die CDU ja geschult. Da gibt es den speziellen Merkel-Kleber."g" 18:12 Uhr Co Nun, 1,5°, 2° und vielleicht auch 2,5° werden passiert, weltweit. Ich denke, mit CO2-Reduktion kann man das noch auf 2,5° begrenzen - aber das ist schon sehr kritisch. Es muss also wohl oder über groß 18:12 Uhr va dafür tun sie ja was ! gelebte Solidarität 18:12 Uhr ro Der Mensch hat sicherlich Anteil daran. Und was meinen Sie? 18:11 Uhr fl Ihre Argumente sind ja nachvollziehbar. Aber wir benötigen das Geld für das Militär, damit die NATO und Trump (und nicht nur die) glücklich sind. 18:11 Uhr me Auch für Sie: Der Funke ist nur Auslöser. Die Ursache sind ausgetrocknete Böden, Wälder und ich fürchte auch — Köpfe. 18:10 Uhr kr Die Tage schrieben ja noch einige: ach, alles übertrieben, in meiner Wetter-App steht da nix von über 40 Grad. Leute: Es wird einer der kühlsten Sommer, den ihr erlebt haben werdet. Genießt ihn, 18:09 Uhr un Genau, es kann schlimme Folgen haben, wenn das Kühlwasser fehlt oder zu heiß ist. Atomkraft ist keine Lösung und schafft nur nachhaltige Probleme. Im Atlantik und in den Salzstöcken rosten die Atom-mü 18:09 Uhr na Billig? So simpel so wahr, nur das Stimmvieh ist leider noch "billiger" 18:09 Uhr fa "Immer mehr bekomme ich den Eindruck, daß Sie sich einfach dumm stellen." Nach Professor Bömmel in dem Film "Feuerzangenbowle": "Da stelle ma uns mal janz dumm" 18:09 Uhr St Weil bei halbiert immer noch ein Zuwachs zum bereits vorhandenem geschieht und wir eigentlich CO2 aus der Atmosphäre herausholen müssten. Bis 2045 will Deutschland Klimagasneutral sein, was nach immer 18:09 Uhr Ne „Ist das nicht etwas billig?“ Wieso? Ich jedenfalls finde das nicht. 18:08 Uhr fl "Waldbrände (fast) ausschließlich direkt durch Menschen verursacht ... sehr selten Glas" So selten ist das eher nicht. Wenn ich durch USA oder südeuropäische Länder fahren, liegt außerordentlich viel 18:07 Uhr Co Kühlen. Wäre doch schade sonst. 18:06 Uhr me (Brenn)Glas, achtlos weggeschnippte Kippen oder betrunkene Grillweltmeister tun garnix, wenn Boden und Bäume nicht schichtendick vertrocknet sind. Die Mimimimimikri der Abwiegler des schlicht ni 18:06 Uhr Ma Und selbst im Kleinen sind "die" Menschen offenbar zu dumm (rücksichtslos) zu erkennen, was die weggeworfene Kippe, das nette Lagerfeuerchen am Waldesrand und anderes in diesen ausgetrockneten Zeiten 18:05 Uhr na Ja, diese Masche habe ich schon lange festgestellt. Es ist dies ein typischer rhetorischer Trick der besorgten Bürger. 18:04 Uhr Ad Ich teile Ihre Meinung. Es bräuchte ganz dringend eine konzertierte Aktion unter Führung der grossen Industrienationen, wenn das Unheil noch abgewendet werden soll. Aber genau daran wird der Weg 18:04 Uhr kr Wie sie da immer noch gelassen bleiben, ich bewundere das. Zwinkersmilie. Ansonsten vollste Zustimmung. 18:03 Uhr fl Sie zäumen das Pferd von hinten auf. Die Politik sollte eigentlich Visionen für die Gesellschaft schaffen. Und die Gesellschaft von diesen Visionen überzeugen. Es ist eher so, dass die Gesellsch 18:03 Uhr fa "oder habe ich je behauptet nichts tun zu wollen, weil andere nichts tun ?" Den Begriff "kleiner Diesel" habe ich eher auf Werner1955 bezogen. Haben Sie sich schon wieder mit sich selbst verwechselt? 18:03 Uhr Ol Es ist nur so, das die Klimawende eine Menge Geld kostet. Sie erinnern sich an den Begriff des "Grünen Wachstums", der längst wieder einkassiert wurde weil man ihn selbst nicht mehr glaubt.Das Dilemma 18:02 Uhr Ti Na und, denen geht es doch nicht besser als uns. 18:00 Uhr FF Ich teile Ihren Eindruck bedinungslos. 18:00 Uhr Ti Bei dieser Hitze gibt es massive Probleme beim abkühlen der Atomkraftwerke, einige heiße Tage und in Frankreich kommt kein Strom mehr aus den Meilern. 18:00 Uhr FF Genau ! Bin ganz bei Ihnen. 17:59 Uhr fl "Und zum ersten User: Natürlich ist Wachstum möglich - wir haben unbegrenzt regenerative Energien - wir müssten Sie nur nutzen!" Das ist ein wenig naiv. Können Sie alleine aus regenerativem Strom z.B. 17:59 Uhr ro Dumm, fahrlässig und in krimineller Absicht, mindestens 17:58 Uhr 🕵 Ich glaub, da ist wirklich was dran. Der Bundestag ist klimatisiert, sonst könnte man dort im Sommer keine Debatten in Anzug mit Krawatte führen. 17:58 Uhr ni In Basra, Irak, und an einigen Orten in Saudi Arabien gab es heute Mittag schon lauschige 50 Grad im Schatten. Irgendeine der nächsten Hitzewellen schafft es sicher bald auch von dort zu uns.&nbs 17:58 Uhr fa "Das ficht die meisten „Entscheidungsträger“ in der Politik in ihren klimatisierten Büros allerdings nicht an." "in ihren klimatisierten Büros": Ist das nicht etwas billig? 17:58 Uhr Ti Sind Sie denn der Meinung, das es keinen Klimawandel durch menschliche Ursachen gibt? 17:58 Uhr fl Wo haben sie das denn diesen Unsinn her? "Die weltweiten CO2-Emissionen sind im Jahr 2023 auf einen neuen Rekordwert von 37,4 Milliarden Tonnen gestiegen, laut Nachhaltig Wirtschaften. Das entspricht 17:57 Uhr me "dabei wurde doch der CO2 Ausstoß halbiert warum tut sich nix ?" Sollten Sie den deutschen CO² - Ausstoß (über welchen Zeitraum?) meinen ist das allen voran das Verdienst der Grünen und noch meh 17:56 Uhr St Den Grünen mangelt es gerade an BIO-Sekundenkleber, mit dem sie sich auf dem Asphalt festkleben können, wozu auch immer. 17:56 Uhr pe 1. Weil nur der globale CO2-Ausstoss relevant ist. 2. Weil der Methanausstoss erheblich gestiegen ist. 17:56 Uhr ni „ich nehme an keiner der GroKo-Wähler hat Kinder oder Enkel?“ Für Kinder wird ohnehin nicht genug getan und für die Enkel wird daran nichts geändert. Es wird dabei auch nicht viele geben, die ge 17:55 Uhr ro Durch die Hitze verursacht oder durch Bodenspekulation? Schon seit Jahren eine inflationäre Behauptung. Wer soll denn auf diesen verbrannten Flächen bauen, und warum sollten diese denn ausgerechnet lu 17:55 Uhr ¿? Der berühmte amerikanische Umweltforscher Donald Trump hatte vor einigen Jahren ja bereits die Erklärung. Laut seiner fachmännischen Analyse gibt es z.B in Österreich weniger Waldbrände, weil die Leut 17:55 Uhr 🍄 Immer mehr bekomme ich den Eindruck, daß Sie sich einfach dumm stellen. 17:53 Uhr De Da muss ich Ihnen leider widersprechen 1960 hatten wir eine CO²-Emision von 10.000 Mill. Tonnen - im Jahr 2023 beträgt dieser knapp 38.000 Mill. Tonnen. Die Information in Ihrem Kommentar erschließt s 17:53 Uhr 🔥🌎 Und ich trenne beim Joghurtbecher Plastik von Pappe während rund 100 Supereiche mit Privatjets zur Bezos Hochzeit nach Venedig fliegen und weiter massivst unser Klima zerstören 17:53 Uhr va und wer sorgt für diesen Funken ? 17:53 Uhr St Europa könnte mal langsam ein Netz von Wasser-Pipelines über den gesamten Kontinent aufbauen. Wir werden sie noch dringend brauchen. Auch wäre das Aufforsten der Bergregionen sinnvoll. Pflanzen halten 17:52 Uhr va vor allem bei Nacht könnten wir helfen und mit Wind bei dem heißen Wetter, sieht schlecht aus 17:52 Uhr 🔥🌎 Die wichtigste Meldung der Woche war übrigens das ein weiterer Kippunkt der Erde gerissen wurde, die Versauerung der Meere aufgrund des aufgenommenen CO2 in kurzer Zeit. ganze Ökosysteme brechen zusam 17:51 Uhr 🍄 46°C über einen längeren Zeitraum überlebt der Mensch nicht. Wegen Eiweißgerinnung. 17:51 Uhr Zu Dansind wohl eher die Ungläubigen schuld - die Politik ist immer nur ein Spiegel der Gesellschaft… 17:51 Uhr As Vielleicht ist Ihre Frage ja ironisch gemeint. Sollte das allerdings nicht so sein, sollten Sie Ihre bedenklichen Informationsdefizite schnellstens angehen. 17:50 Uhr 🔥🌎 Heute für uns Climateflation: Dürre, Starkregen, Hurrikans, die Folgen der menschengemachten Klimakatastrophe vernichten Ernten weltweit Für unsere Enkel Überlebenskämpfe? 17:50 Uhr Zu Was eine Frage! Weltweit? Und zum ersten User: Natürlich ist Wachstum möglich - wir haben unbegrenzt regenerative Energien - wir müssten Sie nur nutzen! 17:49 Uhr ro Jaja, das muss ja wieder mal erwähnt werden. Das kann man nicht oft genug erwähnen, der Mensch ist die Hauptursache. Ist ja eine Binse das ein Funke reicht wenn alles trocken ist 17:49 Uhr va >>Die Grünen waren auf dem richtigen Weg.<< natürlich, die einsamen Rufer in der Wüste 17:49 Uhr 🕊 Weil der CO2-Ausstoß unter Ihrer tatkräftigen Mithilfe weiter steigt. 17:48 Uhr ni Das einzige, was Deutschland tun könnte, wäre, die Veränderungen, die der Klimawandel erfordert, gut hinzubekommen und möglicherweise dazu neue Technicken zu erfinden und zum Gelingen zu bringen, die 17:48 Uhr va wer behauptet denn das ? sie wollen das doch nur hören oder habe ich je behauptet nichts tun zu wollen, weil andere nichts tun ? in meine Familie wird 1 Diesel gefahren, mein Fußabdruck besteht aus ei 17:47 Uhr w1 Da brennt es immer "Roter Planet". 17:46 Uhr 🔥🌎 AKW in Frankreich wegen Hitze abgeschaltet wie nennt man das jetzt Trockenblackout? Gut dass wir mit EE aushelfen können (und günstiger als Atomstrom sind die auch noch) 17:45 Uhr 🕊 "müßte neben dem CO2 auch noch Strafen zahlen" So 33 Milliarden, habe ich heute gehört. Holen wir beim Bürgergeld leicht wieder rein. 17:44 Uhr De Man sollte sich schon umfassend mit der Atom-Energie beschäftigen. Das größte Problem ist das "wohin" mit dem Atommüll und "wer" zahlt die Kosten - unabhängig vom Strahlungsrisiko, denn dass sind ja n 17:44 Uhr 🔥🌎 Besser keinen SommerUrlaub dieses (und die nächsten 100 Jahre im Mittelmeerraum oder den Alpen planen, da das Mittelmeer mehr als 5 Grad wärmer ist als sonst, könne wir uns alle wegen der Klimaleugner 17:43 Uhr 🕊 Durch die Hitze und die damit verbundene Trockenheit. 17:43 Uhr w1 40 - 60 Grad gelten für Saunaanfänger als ideale Temperaturen. 70 - 100 Grad sind ausgewogene Saunatemperaturen. Ich geh jetzt schon ein, bei 29 Grad. Und wenn dass dann (46 Grad) noch bis auf weitere 17:43 Uhr me Ich finde, daß 80% allgemeine Ablehnung von überzeugten Klimazerstörern wie Trump einen brauchbaren Indikator darstellen, wenn Leute auf der Straße gefragt werden in Deutschland. Der gesunde Men 17:42 Uhr 🕊 Jaja, das muss ja wieder mal erwähnt werden. Aber warum brennen die Wälder dann gleich so großflächig ab? Ich sage es Ihnen: Weil Bäume und die Böden aus ganz unerfindlichen Gründen so trocken sind, d 17:42 Uhr 🔥🌎 Natürlich Bodenspekulation, damit die Marsbodenpreise steigen 17:39 Uhr 🔥🌎 richtig von Menschen gemacht und angefeuert von der menschengemachten Klimakatastrophe 17:39 Uhr 🔥🌎 Liebe GroKo Wähler, geniessen Sie die menschengemachte Klimakatastrophe. Die von Ihnen gewählte Regierung sorgt dafür, dass diese noch schlimmer wird: Gelder des Klimafonds sollen zur Subventionierung 17:38 Uhr va dabei wurde doch der CO2 Ausstoß halbiert warum tut sich nix ? 17:36 Uhr me Aber der Mensch ist nicht schuld an dem Vermüllen der Meere und an den rapide steigenden Temperaturen in ihnen und die Natur soll mal nicht so empfindlich sein. "An meinem kleinen Diesel liegt es nich 17:35 Uhr ni Da kann man auch schön zugucken, welche Zukunft der Atomkraft blüht. 17:31 Uhr Cf „ … und es werden weitere Brände befürchtet." Durch die Hitze verursacht oder durch Bodenspekulation? 17:29 Uhr ro Leider werden Waldbrände (fast) ausschließlich direkt durch Menschen verursacht, dafür gibt es reichlich Möglichkeiten. Ausnahmen sind Blitzeinschläge oder Vulkane, sehr selten Glas. Temperaturen durc 17:28 Uhr Ne „Zahlreiche Waldbrände und Rekordhitze von 46 Grad in Südeuropa“ Das ficht die meisten „Entscheidungsträger“ in der Politik in ihren klimatisierten Büros allerdings nicht an. 17:28 Uhr 🕵 Eine kleine Vorschau unserer apokalyptischen Zukunft. Vielleicht ist Atomkraft doch nicht die beste Lösung in Zeiten des Klimawandels. Kann es sein, dass Deutschland zwar langsam, aber im Großen und G 17:25 Uhr De Es war klar, wenn die Temperaturen aufgrund des CO²-Eintrags immer stärker steigen, dass es zu Klimakatstrophen kommt. Leider herrscht immer noch die Mär beim Volk vor, dass wirtschaftliches Wachstum 17:24 Uhr Alle 170 Kommentare anzeigen
Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 18:49 Uhr
Hu Genau, ist eh alles Quatsch, nicht wahr? Evtl. dann doch etwas zu heiß gelaufen im Hirn? 18:49 Uhr
va so weit ich weiß bezog sich mein Beitrag auf einen Beitrag und einem verwendeten Zitat von @melancholeriker wo auch immer der das her hatte 18:49 Uhr
哭 ➢ in meine Familie wird 1 Diesel gefahren, mein Fußabdruck besteht aus einer Tochter, die auch einen Diesel fahren wird, (falls sie endlich den Führerschein macht) halbiert sich das Ganze. Seit wann h 18:48 Uhr
Hu Wo sind hier eigentlich die Mitbürger, die sich vor einien Tagen noch auf warmes Wetter gefreut haben? Hat man sich argumentativ dann doch lieber in seine hermetische Höhle alternativer Fakten und Wel 18:47 Uhr
Ad Wir benötigen das Geld, um uns verteidigen zu können, damit wir uns nie verteidigen müssen. Trump spielt da letztlich nicht (mehr) die entscheidende Rolle. Wir sind auf einem guten Weg, für unsere Sic 18:46 Uhr
ha Sie sprechen von Ländern, in denen aufgrund ihrer geografischen Lage generell höhere Sommertemperaturen herrschen. Aber auch dort sind die allgemein steigenden Temperaturen natürlich ein Problem, auch 18:46 Uhr
Hu Falsch! Deutschland kann seine eigenen CO2 Emissioen senken und darüber hinaus Technologien und Konzepte für die ganze Welt liefern. Das haben wir beim Verbrenner gemacht, bei der Kernenergie, bei Imp 18:45 Uhr
🕊 Das Problem ist die völlig falsche Richtung der Wirtschaft. Wir könnten heute Solartechnik in alle Welt exportieren. 18:44 Uhr
Be Jetzt fehlen noch die jährlichen Waldbrände in Portugal. Auf Mitteleuropa kommt eine Hitzewelle zu. Zwischen Rügen und Alpen wird es kaum einen Ort geben, bei dem Nachts weniger als 20 Grad sind. Aber 18:44 Uhr
🕵 Mit Klimagerät erspart man sich die Erfahrung, die einem vielleicht zur Einsicht führen würde. Darin wollte ich doch nur @Nettie estätigen. 18:43 Uhr
St Seien Sie doch froh, dass die Leitungsgebundenen Kosten dominant sind und nicht der Wasserpreis aufgrund von Wassermangel. In manchen Ländern geben Menschen mit niedrigstem Einkommen fast alles für Fl 18:43 Uhr
哭 ➢ Da sind wir ja mal einer Meinung. Das wäre so, würden Sie argumentieren anstatt planlose Reden zu schwingen über klimatisierte Abgeordnete. 18:43 Uhr
🕊 Die billigste Selbstentschuldigung, die man sich vorstellen kann, denn: Wir lassen unseren sinnlosen Konsum im Ausland produzieren. 18:42 Uhr
Ma "Deutschland leistet vergleichsweise recht viel für den Klimaschutz, etwa in Sachen erneuerbare Energien." Wenn ich mir die Pläne der derzeitigen Regierung anschauen, geht's wohl eher rückwärts. Was h 18:42 Uhr
Hu Ändert nichts daran, das Ihre fatalistischen Wortketten vollkommen irrelevant sind und nur der Provokation dienen. Konstruktiver Beitrag zur Problemlösung? Null komma null. 18:41 Uhr
哭 ➢ Das ficht die meisten „Entscheidungsträger“ in der Politik in ihren klimatisierten Büros allerdings nicht an. Als ob die 24/7 für 365 Tage / Jahr im Büro wohnen würden, alle keine Kinder hätten, und 18:41 Uhr
kr Pessimismus im Denken, Optimismus im Handeln. Seit jeher eine gute Maxime (geklaut von Gramsci) die in Summe ebenfalls zur Gelassenheit führt. Unsere Kinder haben sich übrigens aufgeregt. FFF un 18:41 Uhr
wa Ich erinnere mich gut, als Südeuropa im Sommer feucht und schlammig war. Gute alte Zeit vor dem menschgemachten Klimawandel! 18:39 Uhr
ni In den USA und in Spanien wurden ganze Plantagen von Eukalyptusbäumen gepflanzt, weil die Hitze vertragen und schnell wachsen und deshalb auch schnell als Holz verwertet werden können. Wenn die 18:39 Uhr
Ad Höher, Schneller, Weiter ist nicht nur ein Grundprinzip des Spitzensports, sondern ein Teil des menschlichen Selbstverständnisses. Allein dieses Denkmuster impliziert ein natürliches Konkurrenzd 18:39 Uhr
Ba „Rekordhitze von 46 Grad in Südeuropa“ Stimmt nicht ganz es wurden 48 Graf gemessen in Athen, Griechenland, am 10. Juli 1977 und 48.8 gemessen am 11. August 2021 in sizilien 18:38 Uhr
St Und Eckehart von Hirschhausen stellte treffend fest, dass das verfestigte Eiweiß durch Kühlen nicht wieder flüssig wird. Tot bleibt dann tot. 18:38 Uhr
¿? Definitiv Bodenspekulation. Spekulatius muss gebacken werden, sicher mit wesentlich mehr als 50°. 18:37 Uhr
Ri Doch, ich habe Kinder. Die sind allerdings ins Ausland gezogen, dorthin, wo der Begriff CO2 – Vermeidung ein Fremdwort ist. Unglaublich, meine Kinder bekommen dort sogar Kinder und sind froh, sich nic 18:36 Uhr
kr Ach kommen sie. Habeck hat mindestens die Wind- und Sonnenkraft wieder auf Wachstumskurs gebracht nachdem Altmeier & Co. das gegen die Wand gefahren hatte. Wo liegen wir mittlerweile beim Strom au 18:36 Uhr
va >>1. Weil nur der globale CO2-Ausstoss relevant ist.<< CO2 Ausstoß in Mrd tonnen WELT 1990/21.295 - 2017/33.444China 2,4 Mrd … 10,2 MrdIndien 581,4 - 2015/2.274EU 4.340 - 3.54 18:36 Uhr
Ne „Bashing mag ich nicht. Sachliche Argumentation ist vorzuziehen.“ Da sind wir ja mal einer Meinung. 18:35 Uhr
St Wundert mich nicht, dass z,B. die Umsetzung des Heizungsgesetzes an ihnen vorbeigegangen ist. Dank der FDP wurde allerdings auch vieles verhindert, wie zum Beispiel der soziale Ausgleich der CO2 Bepre 18:35 Uhr
me Das sehe ich genauso und eine Offensive für die regenerativen Energien hätte Deutschland 100% einen Vorsprung verschafft, den sich die Chinesen nun gesichert haben. Fossiles Denken in Form von k 18:33 Uhr
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Liebe User, wir werden die Kommentarfunktion um 18:45 Uhr schließen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 18:32 Uhr
kr Vielleicht setzt Musk ja noch Sonnenspiegel an den Lagrange-Punkten. Bei uns undsnkbaren Europä rn sorgt er dann natürlich erstmal für eine kleine Eiszeit. 18:32 Uhr
ha Sie haben vielleicht Sorgen. Ich finde, dass das Abwälzen der Verantwortung auf krawattentragende Abgeordnete unter Niveau ist. Kaufen Sie sich ein Klimagerät, das wird Sie in die Komfortzone dieser L 18:32 Uhr
¿? Wenn es noch etwas wärmer wird, brauchen sie ja keinen Kleber mehr, da der Asphalt dann wieder flüssig wird. Win-win. 18:30 Uhr
oO >> vor allem bei Nacht könnten wir helfen Richtig, sieht schlecht aus. Auch bei Nacht führen diese Flüsse nicht genug Wasser, um die AKWs zu kühlen. -.- 18:29 Uhr
Co Schmeißen Sie die Becher weg und hindern Sie die 100! Dann haben Sie mehr erreicht! Viel mehr! 18:29 Uhr
哭 ➢ gelebte Solidarität. Super. Gelebte Solidarität mit mehr CO2. Aber wenigstens in einem Aspekt Solidarität statt Egoismus. 18:29 Uhr
Fa Immer mehr Hitzeopfer in Krankenhäusern, werden sie da geholfen ? Wohl kaum, weil sich das teuerste Gesundh 18:29 Uhr
CS Unbrauchbar. Es gibt keine GroKo. 16 % sind sehr weit von irgendwas großem entfernt. 11% übrigens auch. 18:28 Uhr
Ad Sie können den Klimawandel nicht der GroKo anlasten… Wur leben in einer strikt wachstumsorientierten Welt und kein Land ist bereit, aus dieser Phalanx auszuscheren. Die Schwäch 18:28 Uhr
kr Die Uhr tickt. Noch gute 2 Jahre, dann ist unser aller CO2-Budget rein rechnerisch aufgebraucht für das errreichen des 1,5 Grad Ziel. 18:28 Uhr
An Es scheint, dass nicht einemal diese Wetterextreme dafür sorgen, dass in unserer Regierung ernsthaft aud siw Idee kommt, ernsthaft Klimaschutz zu betreiben. Klar - jede einzelne Maßnahme ist ein Tropf 18:27 Uhr
ni Ich hab’s schonmal geschrieben: Basra, Irak und einige Flecken in Saudi-Arabien hatten heute Mittag 50 grad. Im letzten Jahr gab’s ähnliche Temperaturen in Pakistan schon Anfang Mai. Da wurden di 18:26 Uhr
kr Ich finde gut, dass es auch hier eine Transformation in der Diskussion gegeben hat. Es muss immer wieder benannt werden, dass die Superreichen für einen großen Batzen am CO2-Abdruck zeichnen. "In 90 M 18:26 Uhr
🍀 Das hatten wir doch dieser Tage schon als Thema. Von daher kann man nur wiederholen: Es ist Erbe Katastrophe, wie politische Welt im Schlepptau von Trump das Thema sträflich vernachlässigt. 18:26 Uhr
¿? Österreich. So oder so Nonsens. https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/trump-cal… 18:26 Uhr
oO >> Kühlen. >> Wäre doch schade sonst. Naa, Aluhüte. Ich sage nur Aluhüte. Die dürften (so MadMax-mäßig) in ca. 10-15 Jahren im Sommer in der Mittagshitze lebensverlängernd sein. =( 18:26 Uhr
St Warum sollten alle Kinder Diesel fahren wollen statt mit Elektromotoren angetriebene Fahrzeuge oder den ÖPNV zu nutzen? 18:25 Uhr
fl Das ist ja das ärgerliche, Die "dumme" Bevölkerung sortiert und bemüht sich und ist sparsam. Ein paar wenige konterkarieren das großzügig.Der Staat und die Kommunen sind auch nicht am Sparen von Resso 18:24 Uhr
CS Das glauben Sie doch selbst wohl nicht. Oder gibt's dafür Belege? Wir haben in ein 60er Jahre Haus eine WP eingebaut, und wir sind nicht die einzigen die keine alte Ölheizung mehr haben. 18:24 Uhr
Ol Der Begriff des "Grünen Wachstum " stammt nicht von Konservativen. Es sind auch nicht allein die Konservativen, die Wachstum als systemische Bedingung sehen. Auf der linken Seite lebt man halt nur die 18:24 Uhr
Ma Was für eine armselige Antwort. Die finden ihre Möglichkeiten, während Regionen z.B. in Afrika schon unbewohnbar sind. Nein, ich meine nicht die Wüste. 18:24 Uhr
¿? "Kann es sein, dass Deutschland zwar langsam, aber im Großen und Ganzen doch auf dem richtigen Weg ist?" Meiner Meinung nach ja. Man wird sehen. Wobei ich mir jedoch absolut sicher bin: die USA 18:24 Uhr
va >>Vielleicht ist Ihre Frage ja ironisch gemeint.<< erstaunlich, dass das einer erkannt hat ! 18:24 Uhr
fa "Wieso? Ich jedenfalls finde das nicht." Für mich ist das inhaltsleeres Bashing. Bashing mag ich nicht. Sachliche Argumentation ist vorzuziehen. Wenn es Ihnen aber gefällt, will ich nichts gesagt habe 18:22 Uhr
Pa Was gibt es da zu diskutieren? Es wird immer schlimmer werden. In einigen Jahren sind 40 Grad das Normal und wenn weiter so vollkommen dämlich mit dem (nicht unserem) Planeten umgehen, dann kommen die 18:22 Uhr
ha Und ich bin inzwischen zu der Überzeugung gelangt, dass der User nur provozieren möchte. Vielleicht stellen ihn die zahlreichen Gegenkommentare auf irgendeine Weise zufrieden. 18:22 Uhr
Ne Apropos „billig“: Verstehen Sie diesen Begriff im imperativen Sinne - also im Sinne von „zu billigen“ bzw. nach irgendjemandes Vorgabe zu „akzeptieren“ - oder eher im Sinne von „seinem ‚Preis‘ ( 18:22 Uhr
kr Waren nicht vor kurzem hier noch viele für neue Atomkraftwerke? Ein AKW muss gekühlt werden. Das gilt in einer zunehmend heißeren Umgebung doppelt. Bitte notieren und beim nächsten Anflug von Liebe zu 18:22 Uhr
va ach so ! und das, obwohl wir und die EU ihren Ausstoß halbierten das ist aber eine üble Sache ! was können wir jetzt tun ? auf "0" fahren greift ja auch nicht vielleicht aus der Luft rausfiltern 18:21 Uhr
Ma Bei den Temperaturen hält auch kein Kleber mehr. Aber machen Sie sich nur weiter lustig über Menschen, die sehen was kommen wird. Vor 40 Jahren sagten die Grünen die heutigen Zustände voraus. Damals w 18:21 Uhr
ro Kippen sind wohl nicht so häufig, zumindest nicht im Wald, eher an Autobahnen oder Landstrassen wo dann schnell der Acker lichterloh brennt und eventuell auf Wälder übergreift. Auch an Arbeiten mit Fu 18:21 Uhr
🕵 Die Grünen werden gebraucht und sollten sich schnell zusammenreißen. Der Regierungskurs wird nicht unwesentlich von einer starken Oposition bestimmt und getrieben. 18:20 Uhr
ni Was, außer gelassen bleiben, sollte man denn tun? Seit fast 50 Jahren versuche ich umweltfreundlich zu leben. Dann fliegt die reiche Schickeria mit 50 oder noch mehr Privatjets zu einer Hoch 18:20 Uhr
me Daß mein klagender Rundruf in die Finsternis ausgerechnet Ihre Reaktion provoziert, war so ganz sicher nicht gedacht und die Dienstzeiten des Beichtstuhls für private Bekenntnisse habe ich auch nicht 18:20 Uhr
fl Trump hatte gemeint, dass in Schweden (oder Finnland?) die Menschen mit dem Rechen durch den Wald gehen und das Kleinholz entfernen. 18:19 Uhr
ge Vielleicht muss man ein wenig umdenken. Ich kann mich an eine Podiumsdiskussion erinnern bei der Klimaforscher über einen anderen Einsatz der Gelder redeten. Anststatt zu versuchen jedes restliche Co2 18:19 Uhr
Ad Das Problem ist, dass die Wirtschaftskraft und die Wachstumsziele die Politik, vor allem der großen Industrienationen bestimmen. Wer da nicht mitzieht, verliert schnell den Anschluss und stürzt 18:18 Uhr
St Bitte diskutieren Sie das mit Ihren Parteigenossen Merz, Spahn und Konsorten. Unsere neue Wirtschaftsministerin wickelt in guter Altmeiermanier die Energiewende ab, will in Gefolgschaft ihres Kanzlers 18:18 Uhr
fl Die südeuropäischen Länder tun auch nicht viel gegen Klimawandel und Umweltschutz. Überall (wie in den USA) liegt massenweise Müll am Straßenrand. Die Scherben, die da herumliegen können ebenfalls für 18:17 Uhr
De Da bin ich voll bei Ihnen, jedoch ist Kapital/Vermögen/Wachstum/Macht für die meisten Menschen dominierend und deshalb läuft es so wie es ist! Unser/e Schöpfer/in wird die Hände über den Kopf schlagen 18:16 Uhr
St „Man“ ist in diesem Fall allen voran politisch gesehen das sich selbst als „Konservativ“ bezeichnende Lager, wobei nicht die Erde lebenswert konserviert werden soll sondern dass die Erde zerstörende C 18:13 Uhr
fl "die einsamen Rufer in der Wüste" Der Club of Rome war bereits vor 40 Jahren "der einsame Rufer". Die wurden von der Politik komplett ignoriert un belächelt. Das Ergebnis spürt man heute. 18:13 Uhr
Co Nun, 1,5°, 2° und vielleicht auch 2,5° werden passiert, weltweit. Ich denke, mit CO2-Reduktion kann man das noch auf 2,5° begrenzen - aber das ist schon sehr kritisch. Es muss also wohl oder über groß 18:12 Uhr
fl Ihre Argumente sind ja nachvollziehbar. Aber wir benötigen das Geld für das Militär, damit die NATO und Trump (und nicht nur die) glücklich sind. 18:11 Uhr
me Auch für Sie: Der Funke ist nur Auslöser. Die Ursache sind ausgetrocknete Böden, Wälder und ich fürchte auch — Köpfe. 18:10 Uhr
kr Die Tage schrieben ja noch einige: ach, alles übertrieben, in meiner Wetter-App steht da nix von über 40 Grad. Leute: Es wird einer der kühlsten Sommer, den ihr erlebt haben werdet. Genießt ihn, 18:09 Uhr
un Genau, es kann schlimme Folgen haben, wenn das Kühlwasser fehlt oder zu heiß ist. Atomkraft ist keine Lösung und schafft nur nachhaltige Probleme. Im Atlantik und in den Salzstöcken rosten die Atom-mü 18:09 Uhr
fa "Immer mehr bekomme ich den Eindruck, daß Sie sich einfach dumm stellen." Nach Professor Bömmel in dem Film "Feuerzangenbowle": "Da stelle ma uns mal janz dumm" 18:09 Uhr
St Weil bei halbiert immer noch ein Zuwachs zum bereits vorhandenem geschieht und wir eigentlich CO2 aus der Atmosphäre herausholen müssten. Bis 2045 will Deutschland Klimagasneutral sein, was nach immer 18:09 Uhr
fl "Waldbrände (fast) ausschließlich direkt durch Menschen verursacht ... sehr selten Glas" So selten ist das eher nicht. Wenn ich durch USA oder südeuropäische Länder fahren, liegt außerordentlich viel 18:07 Uhr
me (Brenn)Glas, achtlos weggeschnippte Kippen oder betrunkene Grillweltmeister tun garnix, wenn Boden und Bäume nicht schichtendick vertrocknet sind. Die Mimimimimikri der Abwiegler des schlicht ni 18:06 Uhr
Ma Und selbst im Kleinen sind "die" Menschen offenbar zu dumm (rücksichtslos) zu erkennen, was die weggeworfene Kippe, das nette Lagerfeuerchen am Waldesrand und anderes in diesen ausgetrockneten Zeiten 18:05 Uhr
na Ja, diese Masche habe ich schon lange festgestellt. Es ist dies ein typischer rhetorischer Trick der besorgten Bürger. 18:04 Uhr
Ad Ich teile Ihre Meinung. Es bräuchte ganz dringend eine konzertierte Aktion unter Führung der grossen Industrienationen, wenn das Unheil noch abgewendet werden soll. Aber genau daran wird der Weg 18:04 Uhr
kr Wie sie da immer noch gelassen bleiben, ich bewundere das. Zwinkersmilie. Ansonsten vollste Zustimmung. 18:03 Uhr
fl Sie zäumen das Pferd von hinten auf. Die Politik sollte eigentlich Visionen für die Gesellschaft schaffen. Und die Gesellschaft von diesen Visionen überzeugen. Es ist eher so, dass die Gesellsch 18:03 Uhr
fa "oder habe ich je behauptet nichts tun zu wollen, weil andere nichts tun ?" Den Begriff "kleiner Diesel" habe ich eher auf Werner1955 bezogen. Haben Sie sich schon wieder mit sich selbst verwechselt? 18:03 Uhr
Ol Es ist nur so, das die Klimawende eine Menge Geld kostet. Sie erinnern sich an den Begriff des "Grünen Wachstums", der längst wieder einkassiert wurde weil man ihn selbst nicht mehr glaubt.Das Dilemma 18:02 Uhr
Ti Bei dieser Hitze gibt es massive Probleme beim abkühlen der Atomkraftwerke, einige heiße Tage und in Frankreich kommt kein Strom mehr aus den Meilern. 18:00 Uhr
fl "Und zum ersten User: Natürlich ist Wachstum möglich - wir haben unbegrenzt regenerative Energien - wir müssten Sie nur nutzen!" Das ist ein wenig naiv. Können Sie alleine aus regenerativem Strom z.B. 17:59 Uhr
🕵 Ich glaub, da ist wirklich was dran. Der Bundestag ist klimatisiert, sonst könnte man dort im Sommer keine Debatten in Anzug mit Krawatte führen. 17:58 Uhr
ni In Basra, Irak, und an einigen Orten in Saudi Arabien gab es heute Mittag schon lauschige 50 Grad im Schatten. Irgendeine der nächsten Hitzewellen schafft es sicher bald auch von dort zu uns.&nbs 17:58 Uhr
fa "Das ficht die meisten „Entscheidungsträger“ in der Politik in ihren klimatisierten Büros allerdings nicht an." "in ihren klimatisierten Büros": Ist das nicht etwas billig? 17:58 Uhr
fl Wo haben sie das denn diesen Unsinn her? "Die weltweiten CO2-Emissionen sind im Jahr 2023 auf einen neuen Rekordwert von 37,4 Milliarden Tonnen gestiegen, laut Nachhaltig Wirtschaften. Das entspricht 17:57 Uhr
me "dabei wurde doch der CO2 Ausstoß halbiert warum tut sich nix ?" Sollten Sie den deutschen CO² - Ausstoß (über welchen Zeitraum?) meinen ist das allen voran das Verdienst der Grünen und noch meh 17:56 Uhr
St Den Grünen mangelt es gerade an BIO-Sekundenkleber, mit dem sie sich auf dem Asphalt festkleben können, wozu auch immer. 17:56 Uhr
pe 1. Weil nur der globale CO2-Ausstoss relevant ist. 2. Weil der Methanausstoss erheblich gestiegen ist. 17:56 Uhr
ni „ich nehme an keiner der GroKo-Wähler hat Kinder oder Enkel?“ Für Kinder wird ohnehin nicht genug getan und für die Enkel wird daran nichts geändert. Es wird dabei auch nicht viele geben, die ge 17:55 Uhr
ro Durch die Hitze verursacht oder durch Bodenspekulation? Schon seit Jahren eine inflationäre Behauptung. Wer soll denn auf diesen verbrannten Flächen bauen, und warum sollten diese denn ausgerechnet lu 17:55 Uhr
¿? Der berühmte amerikanische Umweltforscher Donald Trump hatte vor einigen Jahren ja bereits die Erklärung. Laut seiner fachmännischen Analyse gibt es z.B in Österreich weniger Waldbrände, weil die Leut 17:55 Uhr
De Da muss ich Ihnen leider widersprechen 1960 hatten wir eine CO²-Emision von 10.000 Mill. Tonnen - im Jahr 2023 beträgt dieser knapp 38.000 Mill. Tonnen. Die Information in Ihrem Kommentar erschließt s 17:53 Uhr
🔥🌎 Und ich trenne beim Joghurtbecher Plastik von Pappe während rund 100 Supereiche mit Privatjets zur Bezos Hochzeit nach Venedig fliegen und weiter massivst unser Klima zerstören 17:53 Uhr
St Europa könnte mal langsam ein Netz von Wasser-Pipelines über den gesamten Kontinent aufbauen. Wir werden sie noch dringend brauchen. Auch wäre das Aufforsten der Bergregionen sinnvoll. Pflanzen halten 17:52 Uhr
va vor allem bei Nacht könnten wir helfen und mit Wind bei dem heißen Wetter, sieht schlecht aus 17:52 Uhr
🔥🌎 Die wichtigste Meldung der Woche war übrigens das ein weiterer Kippunkt der Erde gerissen wurde, die Versauerung der Meere aufgrund des aufgenommenen CO2 in kurzer Zeit. ganze Ökosysteme brechen zusam 17:51 Uhr
Zu Dansind wohl eher die Ungläubigen schuld - die Politik ist immer nur ein Spiegel der Gesellschaft… 17:51 Uhr
As Vielleicht ist Ihre Frage ja ironisch gemeint. Sollte das allerdings nicht so sein, sollten Sie Ihre bedenklichen Informationsdefizite schnellstens angehen. 17:50 Uhr
🔥🌎 Heute für uns Climateflation: Dürre, Starkregen, Hurrikans, die Folgen der menschengemachten Klimakatastrophe vernichten Ernten weltweit Für unsere Enkel Überlebenskämpfe? 17:50 Uhr
Zu Was eine Frage! Weltweit? Und zum ersten User: Natürlich ist Wachstum möglich - wir haben unbegrenzt regenerative Energien - wir müssten Sie nur nutzen! 17:49 Uhr
ro Jaja, das muss ja wieder mal erwähnt werden. Das kann man nicht oft genug erwähnen, der Mensch ist die Hauptursache. Ist ja eine Binse das ein Funke reicht wenn alles trocken ist 17:49 Uhr
ni Das einzige, was Deutschland tun könnte, wäre, die Veränderungen, die der Klimawandel erfordert, gut hinzubekommen und möglicherweise dazu neue Technicken zu erfinden und zum Gelingen zu bringen, die 17:48 Uhr
va wer behauptet denn das ? sie wollen das doch nur hören oder habe ich je behauptet nichts tun zu wollen, weil andere nichts tun ? in meine Familie wird 1 Diesel gefahren, mein Fußabdruck besteht aus ei 17:47 Uhr
🔥🌎 AKW in Frankreich wegen Hitze abgeschaltet wie nennt man das jetzt Trockenblackout? Gut dass wir mit EE aushelfen können (und günstiger als Atomstrom sind die auch noch) 17:45 Uhr
🕊 "müßte neben dem CO2 auch noch Strafen zahlen" So 33 Milliarden, habe ich heute gehört. Holen wir beim Bürgergeld leicht wieder rein. 17:44 Uhr
De Man sollte sich schon umfassend mit der Atom-Energie beschäftigen. Das größte Problem ist das "wohin" mit dem Atommüll und "wer" zahlt die Kosten - unabhängig vom Strahlungsrisiko, denn dass sind ja n 17:44 Uhr
🔥🌎 Besser keinen SommerUrlaub dieses (und die nächsten 100 Jahre im Mittelmeerraum oder den Alpen planen, da das Mittelmeer mehr als 5 Grad wärmer ist als sonst, könne wir uns alle wegen der Klimaleugner 17:43 Uhr
w1 40 - 60 Grad gelten für Saunaanfänger als ideale Temperaturen. 70 - 100 Grad sind ausgewogene Saunatemperaturen. Ich geh jetzt schon ein, bei 29 Grad. Und wenn dass dann (46 Grad) noch bis auf weitere 17:43 Uhr
me Ich finde, daß 80% allgemeine Ablehnung von überzeugten Klimazerstörern wie Trump einen brauchbaren Indikator darstellen, wenn Leute auf der Straße gefragt werden in Deutschland. Der gesunde Men 17:42 Uhr
🕊 Jaja, das muss ja wieder mal erwähnt werden. Aber warum brennen die Wälder dann gleich so großflächig ab? Ich sage es Ihnen: Weil Bäume und die Böden aus ganz unerfindlichen Gründen so trocken sind, d 17:42 Uhr
🔥🌎 Liebe GroKo Wähler, geniessen Sie die menschengemachte Klimakatastrophe. Die von Ihnen gewählte Regierung sorgt dafür, dass diese noch schlimmer wird: Gelder des Klimafonds sollen zur Subventionierung 17:38 Uhr
me Aber der Mensch ist nicht schuld an dem Vermüllen der Meere und an den rapide steigenden Temperaturen in ihnen und die Natur soll mal nicht so empfindlich sein. "An meinem kleinen Diesel liegt es nich 17:35 Uhr
Cf „ … und es werden weitere Brände befürchtet." Durch die Hitze verursacht oder durch Bodenspekulation? 17:29 Uhr
ro Leider werden Waldbrände (fast) ausschließlich direkt durch Menschen verursacht, dafür gibt es reichlich Möglichkeiten. Ausnahmen sind Blitzeinschläge oder Vulkane, sehr selten Glas. Temperaturen durc 17:28 Uhr
Ne „Zahlreiche Waldbrände und Rekordhitze von 46 Grad in Südeuropa“ Das ficht die meisten „Entscheidungsträger“ in der Politik in ihren klimatisierten Büros allerdings nicht an. 17:28 Uhr
🕵 Eine kleine Vorschau unserer apokalyptischen Zukunft. Vielleicht ist Atomkraft doch nicht die beste Lösung in Zeiten des Klimawandels. Kann es sein, dass Deutschland zwar langsam, aber im Großen und G 17:25 Uhr
De Es war klar, wenn die Temperaturen aufgrund des CO²-Eintrags immer stärker steigen, dass es zu Klimakatstrophen kommt. Leider herrscht immer noch die Mär beim Volk vor, dass wirtschaftliches Wachstum 17:24 Uhr