Ihre Meinung zu Staaten gaben 2023 laut SIPRI-Bericht so viel für Militär aus wie nie 189 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:00 Uhr 🍄 Doch, Putin möchte die Kolonialzeit zurück. Oder, besser gesagt, er möchte das russische Kolonialreich, das als eins der letzten der Welt bis zum Ende der UdSSR überdauert hatte, an seinem Zerfall hin 10:00 Uhr Ma Ihr Vergleich hinkt gewaltig. In Indien waren die Briten Kolonialmacht aber 99% der Bevölkerung waren Inder. Da konnte es gelingen. In der Ukraine wird in der von den Russen eroberten gebieten eine Ru 10:00 Uhr 🍩 Autsch. Gleichzeitig ein guter und ein schlechter Vergleich. Auf jeden Fall ein hervorragenes Beispiel dafür, dass die Welt sehr kompliziert ist. Umso mehr aber auch ein gutes Argument gegen alle, die 10:00 Uhr ic Es hätte friedlich weiter gehen können, wenn das nicht einer einen "Klops im Kopf" hätte. 09:59 Uhr BI Dass es in einem expandierenden Universum wohlfeil ist, ständig einen neuen Ausdehnungsrekord zu verkünden und besser sich auf aussagekräftigere Beobachtungen zu konzentrieren. 09:58 Uhr Al Wir leben mitten in einem Konfliktgebiet. 09:58 Uhr ge und eine mehr oder weniger versteckte Sympathie für putins Russland, versteckt in Thesen wie der, dass deutsche Unterstützung für die Ukraine zu hoch sei. eines Russland das erklärt es befinde sich i 09:57 Uhr SB Hilfreich waren die nicht.Erst der Nato Doppelbeschluss von Helmuth Schmidt hat was bewirkt. Erst militärisch mit der UDSSR auf Augenhöhe,nur dann kann gemeinsam abgerüstet werden. Und das war richtig 09:57 Uhr 🌈 Kants Gedanken und Thesen waren selten so aktuell und wichtig wie heute. 09:57 Uhr ic Ich habe nicht daran gedacht - Asche auf mein Haupt. 09:56 Uhr 🌈 Sie meinen, weil in jedem Krieg Kinder sterben, braucht man über die mehr als 4000 (Stand 11/23!) getöteten palästinensischen Kinder und die Gefahr von Hunger und Durst für die mehr als 335.000 Kinder 09:56 Uhr BI Mahatma Gandhi hat Grosses geleistet und kann für uns alle ein Vorbild sein. In einem Land, das schon lange vom britischen Empire als Kolonie unterdrückt wurde. Aber er kannte auch seinen Gegner - ein 09:56 Uhr Al Die russischen Soldaten gehen zurück nach Hause. Krieg beendet. 09:55 Uhr pc Sie diffamieren hier bewußt die Notwendigkeit einer militärischen Verteidigungsfähigkeit. Der User @Autograf hat das völlig richtig erkannt. "Der Westen" wollte Frieden, hat sogar seine Verteidigungsg 09:54 Uhr te Auch das passt! Ich hätte fast gesagt „wie die Faust aufs Auge” 09:54 Uhr Al Bis dahin sind wir von Russland umzingelt und annektiert 09:53 Uhr te Auch von mir ein großes Lob - Sie haben die Entwicklung der letzten Jahre präzise auf den Punkt gebracht. 09:53 Uhr ge Wenn die Wirtschaft in einem Land nicht brummt, dann brauch ich über Aufrüstung nicht sprechen. Ohne Geld nichts los. Natürlich geht das, nennt sich Kriegswirtschaft. Funktioniert doch in Russland g 09:52 Uhr ic Scheint aber - in Zeiten des Größenwahnsinnigen - sehr nötig zu sein. (Es kann niemand in Frieden (Freiheit, Demokratie, Vielfältigkeit usw.) Leben, wenn es dem (bösen) Nachbarn nicht gefällt.) 09:52 Uhr Na Wie viele Waffen braucht man für die eigene Sicherheit? Neben dem Drogenhandel dürfte der Handel mit Waffen eines der lukrativsten Geschäftsmodelle sein. Wo das Geld ist, ist auch Einfluss und deshalb 09:52 Uhr 🌍 "Meine große Hoffnung liegt da bei der KI" Schade, dass ich Sie enttäuschen muss. Diese 'KI' ist mehr menschlich als Sie denken. Das ist ja das Problem. Da sind alle negativen Eigenschaften des Mensch 09:51 Uhr 🍄 Wo war man denn noch nicht, und was möchte wer dort aus dem Boden holen? Um welche Bodenschätze wird heutzutage Krieg geführt, und wo? 09:51 Uhr Al Bis die KI feststellt, das der Mensch, der Grund allen Übels ist? hasta la vista 09:51 Uhr ㎭Ⅻ Nach WK II standen einige der Kriegsverbrecher in Nürnberg und noch woanders vor Gericht, z.B. wegen der Ereignisse im Warschauer Ghetto, und die deutsche Bevölkerung wurde mit einem grundlegenden Um 09:51 Uhr Ma Da kann ich ihnen nur zu 100% zustimmen. 09:51 Uhr Ma Er ist doch das Sprachrohr der von ihnen aufgeführten Staaten. 09:49 Uhr ic Reduziert wurde doch und der "Erfolg" ist, das die Ukraine sich nicht mehr vernünftig wehren kann! 09:48 Uhr 🌈 Ich verstehe Ihren Kommentar nicht: Was möchten Sie mir sagen? 09:48 Uhr mo Waffenproduktion-Lieferungen an Länder gehören zur Wirtschaft und Wachstum, dienen zur Sicherung von Arbeitsplätzen. Waffenproduktion-Lieferungen sind immer eine Förderung zum Genocid. Jedr weiß d 09:47 Uhr 🍄 Wäre Russland damals stärker gewesen,wäre Libyen von NATO-Staaten nicht zu einem Failed State bombardiert worden. Sie meinen, wäre Russland stärker gewesen, hätte es Gaddafi beim Bombardieren seines e 09:47 Uhr ħω Also Russland, der Friedensbringer. Sie glauben das nicht ernsthaft, oder? 09:47 Uhr ☄️ "Wenn die Wirtschaft in einem Land nicht brummt" - Ich gehe mal davon aus das Sie damit Deutschland meinen Unsere Wirtschaft wächst stetig. Von einem Verfall der Wirtschaft zu reden, lässt sich nicht 09:47 Uhr BI Deus ex machina... KI lernt - so wie Menschen auch - aus dem, was Menschen vorleben. Das heisst wenn wir nicht in der Lage sind, aus unseren Fehlern zu lernen, ist KI ebenso dazu verdammt sie zu wiede 09:46 Uhr 🌍 "Das wird es in der Welt nicht geben, weil die Liebe unter den Menschen futsch ist." Übrigens, die hat es nie gegeben. Übrigens braucht es das auch nicht, auch wenn es schön wäre. Es reicht der gesund 09:46 Uhr ic Wenn die UN so agieren könnte, wie es "sinnvoll" wäre - dann wären die (mit internationalen Einheiten) in die Ukraine gegangen und hätten Russland den Weg aus der Ukraine gezeigt. Und Kant ist lange h 09:45 Uhr 🌈 Was ich damit sagen will, steht unmissverständlich im Text. Sie müssen da keine einseitige Naivität hineininterpretieren. Bei aller Unterschiedlichkeit unserer Positionen kann ich mir kaum vorstellen, 09:45 Uhr 🍄 Die Militärausgaben steigen nicht nur im Westen, sondern weltweit. Darum geht es ja im hier diskutierten Artikel. 09:45 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 09:44 Uhr Ma Die Ukraine hat sie bei ihnen stationierten Atomwaffen der ehemaligen UdSSR mit der Zusicherung der Unverletzlichkeit seiner Grenzen an Russland abgegeben. War im nachhinein ein Fehler. 09:44 Uhr Al Hört hört ihr Despoten der Welt. 09:44 Uhr ħω Na klar weiß Möbius das. Er ist ja nicht dumm. Das würde er nur nie zugeben. 09:43 Uhr pc "Was wollen sie damit sagen? [@NieWiederAfd]" Ich verstehe das als unabwendbare Ungerechtigkeit ggü zwingend notwendigen Aufgaben, die in aller erster Linie durch den russischen Krieg nun nur noch unt 09:43 Uhr Al Was wollen sie mit ihren Rekorden nun sagen? 09:42 Uhr nN Diese „Logik“ müssen Sie mal erklären? 09:42 Uhr Ma Das ist ja wohl eine Verdrehung der Tatsachen. Israel wurde seit seiner Gründung mehrfach von seinen Nachbarn angegriffen, Ohne die Investitionen in sein Militär wären der Staat Israel schon von der L 09:40 Uhr 🍩 Ich freue mich, dass es auch bessere Erfahrungen als meine gibt. Allerdings überzeugt mich das nicht davon, dass ich im Unrecht bin. 09:40 Uhr Al Stimmt, dort stecken sich die Oligarchen alles ein 09:39 Uhr BI Sie wiederholen sich endlos und verdreht - wie ein Möbiusband. Dass sie auf ihre rethorischen Fragen keine Antworten wollen, weiss ich ja. Für alle Anderen: Es handelt sich bei diesen Investitionen um 09:39 Uhr 🌈 Manche Kommentare lassen sich auf ganz einfache (um nicht zu sagen: primitive) Grundprinzipien zurückführen: eine offene ideologische Feindschaft zu den Grünen, egal wie sinnvoll und zukunftsorientie 09:39 Uhr ic Niemand will die Kolonialzeit zurück - ganz im Gegenteil! 09:38 Uhr Zu zum Glück für Umwelt/Klima setzt die Rüstungsindustrie und die Anwendung ihrer Produkte keine Schadstoffe frei…….. 09:38 Uhr ㎭Ⅻ Stimmt, ist nur ein Auszug. Die Problemliste ist länger. Krieg und Gewalt ist woanders als auf Ihrer Liste ebenfalls "Mittel der Territorialpolitik". Sie wissen das, nehme ich an, haben aber Ihren gan 09:38 Uhr Fr Mahatma Gandhi hat die englische Herrschaft mit friedlichen Mitteln beendet.Auch da sind viele Menschen gestorben ,aber der Aggressor mußte seine Truppen am Ende abziehen. Pazifisten sind keine Kriegs 09:38 Uhr Fe Grundsätzlich stimme ich Ihnen hier zu! Denn ist immer richtig sich verteidigen zu können und Nothilfe zu leisten, wie es hier auch darum geht den Staat Ukraine zu retten! Aber, sich vor den Karren de 09:37 Uhr Al Ob es Israel richtig macht, entscheiden die Menschen die dort oder näherer Umgebung wohnen und die scheinen ihre Meinung nicht unbedingt zu teilen 09:36 Uhr ħω Und umgekehrt, die Abrüstung der Ukraine hinsichtlich ihrer weiland in reichlicher Zahl vorhandenen Atomwaffen, hat jetzt dazu geführt, dass sie überfallen wird. Wie man es macht, ist es falsch. 09:34 Uhr Al Lindner sagt immer sehr viel 09:34 Uhr we Die Zahlen sind erschreckend und das Geld verpufft mit jeden Schuss oder Abschuss einer Rakete in der Luft und bringt dann auch noch Menschen um, die Menschen müssten eigentlich erkennen das dieses vö 09:34 Uhr Al Die Bundeswehr, würde ohne Hilfe an die Ukraine, in Kürze noch schlechter dastehen. 09:32 Uhr 🌍 "Ich sehe keine Alternative dazu, auch am 300. Geburtstag dieses großen Denkers und Begründer der Aufklärung nich" Ich auch nicht. Leider haben andere ( Gewaltherrscher ) offensichtlich andere Alterna 09:32 Uhr ic Sie wissen aber schon, das der Größenwahnsinnige in Moskau alle! bestehenden Verträge gebrochen hat, die zu brechen waren? 09:32 Uhr De Zitat:"Erst in Syrien hatte dann Russland die NATO-Staaten weitestgehend gestoppt." Meines Wissens war die NATO in Syrien nicht in Kämpfe verwickelt, aber die Russen zerbomben in Syrien Wohnhäuser. Es 09:32 Uhr Ma Ihrer Aussage ist nichts hinzuzufügen. 09:31 Uhr pc Und man weiß auch, welche Despoten in unserer Welt allein verantwortlich dafür sind. 09:31 Uhr 🏁 Geschichtsklitterung jenseits der Realität Der Verlustschmerz über die Sehnsuchtsorte des untergegangenen Sowjetmodells treibt mal wieder Stilblüten. - Ein demokratisches Russland wäre ein willkommene 09:30 Uhr Ma Da haben sie recht. 09:30 Uhr 👀 „Weltgemeinschaft“ ist ein netter Begriff - die gibt es m. E. nicht, wenn man unter „Gemeinschaft“ auch „gemeinsam“ oder „Gemeinsamkeiten“ definieren möchte. Da gibt es viel zu viele „Ungemeinsamkeite 09:29 Uhr pc "... und flüchten unter den Schutzschirm der NATO ..." "Flüchten" ist aber der falsche Begriff. Richtig muss es heißen, dass die Staaten für den Frieden die NATO stärken. 09:29 Uhr ħω Die von Ihnen erwähnte Atommacht strebt nicht nach dem Besitz des lächerlichen Gazastreifens, sondern möchte einfach nicht mehr von dort regelmäßig und wahllos mit Raketen beschossen werden. Und auch 09:28 Uhr Ma Da haben sie sowas von recht. Stimme ihnen zu 100% zu 09:28 Uhr Me Wenn die Wirtschaft in einem Land nicht brummt, dann brauch ich über Aufrüstung nicht sprechen. Ohne Geld nichts los. 09:27 Uhr Ji Wo gehen sie denn einkaufen? Wenn z.B. Montags die angebote raus kommen, was meinen sie denn was da los ist? 09:27 Uhr ge Sorry für die Rechtschreibfehler, war in Eile, aber ich hoffe der Inhalt ist verständlich und nachvollziehbar 09:27 Uhr ge „Den Kopf in den Sand stecken und ANDERE dafür den Arsch hinhalten lassen!“ Ob "Für das eigene Land kämpfen" jetzt etwas Gutes oder Schlechtes ist, sei mal dahin gestellt. Es gibt gute Gründe, Krieg u 09:26 Uhr Ko Diese Auseinandersetzung ist von einer Seite nicht rational . 09:26 Uhr ic Was für ein Quatsch. Niemand "im bösen, bösen Westen" hatte vor, Russland anzugreifen! Und die Kriege in Jugoslawien haben weit vor dem Eingreifen der NATO begonnen und konnten durch den (nicht unumst 09:26 Uhr BI Ich hör schon das Rascheln im (Bank)- Notenwald. 09:26 Uhr ☄️ "Abrüstungsgespräche starten" - Das sollte das Ziel sein aller großen Global Player, an einem Tisch zu sitzen und transparent und offene Karten zu spielen um gegenseitig zu zeigen, dass man nicht die 09:26 Uhr BI Tut mir leid, wenn ihnen eine unaufgeregte Einordnung der Zahlen und Rekorde nicht hilft. Vielleicht hilft ihnen mein Kommentar weiter unten - über die Chancen zur Abrüstung, die sich durch Verteidigu 09:25 Uhr 🌍 "Nur Abschreckung hilft gegen die Putins dieser Welt" So selten wie ich gerade Ihnen zustimme, es scheint sich zu bestätigen: Egal ob Breschnew damals oder Putin heute. Übrigens der einzige Punkt wo i 09:25 Uhr nN Ich sagte mitnichten einstellen, sondern reduzieren. Bitte mal bei der Wahrheit bleiben. 09:24 Uhr Ji Ihr Herr Putin will nicht verhandeln, also ist bis dahin noch sehr viel Wasser den Rhein runter. Im Gegenteil, er heitzt weiter an. 09:24 Uhr Ma Wenn sie sich dann sicherer fühlen steht es ihnen frei zu ihren Putins, Xis oder Kims auszuwandern. 09:24 Uhr 🌈 Das ist ja Teil der Tragödie und des Skandals, dass die Vereinten Nationen selbst manchmal bzw. zu oft zum Spielball nationaler Interessen missbraucht werden. 09:24 Uhr Gl Da zeigt sich das Perverse des weltweit herrschenden Gesellschaftssystems. Reichtum und Wohlstand bekommt man nicht mit Geschäften, die der Allgemeinheit oder gar der Umwelt nützen, man bekommt ihn ra 09:23 Uhr pc "... setzen die Autokraten und Diktatoren unserer Tage auf die brachiale Macht der Waffen und des vermeintlichen Rechts des vermeintlich Stärkeren. " Zustimmung! Der Sündenfall der Menscheit unseres J 09:23 Uhr Ji Das haben sie sehr gut beschrieben. Gestern Abend Herr Chrupalla weiß ja von nix, er hat ja noch nicht mal Kenntnisse über seine Herren Krah und Bryston. Die afD hat zu nichts eine antwort nur auf Kra 09:22 Uhr Ma Da haben sie leider recht. Leider waren auch viele UN-Missionen der letzten Jahre alles andere als von Erfolg gekrönt. 09:22 Uhr 🌈 Ich sage nicht, dass es einfach ist, zumal die UN selbst leider zu oft zum Spielball der Interessen einzelner werden und durch eine Veto-Politik dieses Gremium geschwächt wird. Kant postulierte eine V 09:22 Uhr BI Die Abrüstung nach dem kalten Krieg hat funktioniert, weil klar war, dass kein Aggressor gegen ein Verteidigungsbündnis wie die Nato eine Chance hat, sich ausreichend hochzurüsten. Putins aktuelle Rüs 09:22 Uhr Ma Woher haben sie eigentlich ihre unwahren und an den Haaren herbeigezogen Märchenerzählungen? Können sie das auch mit Fakten unterfüttern? 09:20 Uhr ic Weil? 09:19 Uhr ħω Ihre Prämisse, dass Rüstung tötet, ist in ihrer Pauschalität falsch: sie war jahrzehntelang die Basis dafür, dass es nicht zum großen Konflikt zwischen Ost und West kam. Und wenn die Prämisse falsch i 09:18 Uhr BI Da haben sie absolut wahr! Würden wir alle so aufwachsen, dass wir ausreichend Selbstbewusstsein aufbauen könnten, wäre das möglich. Dann hätte Putin sich nicht - mit Erpressung, Gewalt und Mord - vom 09:18 Uhr ic Die vormalige Friedensordnung schwindet, weil ein Größenwahnsinniger seine Anwandlungen ausleben will. Es könnte alles so schön, ruhig und friedlich sein. 09:18 Uhr Ma Das gegenteil ist ja wohl der Fall. Ist es nicht ihr geliebter Putin der die Ukraine überfallen hat? Sollen wir jetzt warten, das wir von dem von ihnen Geschätzten alten KGB ler "beglückt" weden? 09:18 Uhr Ji falsche Antwort. Wo hat die Hamas ihren Unterschlupf und Erdtunnel? Bestimmt nicht in Lybien. Die jetzige israelisch Regierung ist nicht das Volk und zu dem, Israel hat nicht mit Atom gedroht. 09:18 Uhr BR Das eigene Volk zu bombardieren, findest du richtig? Zumal man Terroristen eher mit der Polizei fängt. Israel tobt sich grade gewaltig aus. Die Nachbarländer müssen gewaltig aufpassen. 09:17 Uhr Me Der Vietnam- oder Irakkrieg haben nicht zu einem vergleichbaren Anstieg geführt. Warum also jetzt ? Das sind verlorene Investitionen (außer in Konfliktgebieten) und müssen später wieder aufwendig „zu 09:16 Uhr BI Deswegen sind Verteidigungsbündnisse wie die NATO der richtige Weg - wie ich weiter unten ausführe. 09:16 Uhr nN Da ist kein Widerspruch; das sehe ich genauso. 09:15 Uhr Fr Ihre Einlassungen sind wenig hilfreich. Es geht hier nicht allein um Putin sondern um eine dauerhafte Überproduktion an Waffen,die ausser den Produzenten niemandem wirklich nutzt ,sondern im Gegenteil 09:15 Uhr Ad Sie beschreiben die Situation absolut zutreffend. Vor allem der russische Sngriffskrieg gegen die UKR hat alle Anrainerstaaten in Alarmbereitschaft versetzt. Sie alle rüsten nun massiv auf und flücht 09:15 Uhr BR Wer macht warum geld mit Waffen? Da sah es für deutsche Firmen in den letzten 30 Jahren ja eher schlecht aus. 09:15 Uhr BI Ich sehe in der NATO derzeit unsere beste Chance für Abrüstung. Ein etabliertes Verteidigungsbündnis, das auf dem Vertrauen auf gegenseitigen Beistand gründet, bedeutet dass nicht jeder Staat einzeln 09:15 Uhr ħω So ist es. 09:14 Uhr Gi Man kann es mit der Dystopie auch übertreiben. Wenn Sie die Supermarktkasse ansprechen, dort erlebe ich meist nur Freundlichkeit, da lässt man sich mit einem Lächeln gegenseitig vor, wenn eine Kasse e 09:13 Uhr BR An wen geht dieser Vorwurf? Oder geht es nur darum, ein oaar Zahlen in den Raum, zu werfen? 09:13 Uhr Ma Was wollen sie damit sagen? Wenn wir nicht mehr in unsere Verteidigung inveszieren dann brauchen sie sich über Frieden, Gerechtigkeit und Klimaschutz keine Gedanken mehr machen. Das hat sich dann auch 09:13 Uhr Al Die UN wird nicht ernst genommen. 09:13 Uhr un Martin Luther King sagt schon in weiser Vorrausicht: „Wir müssen lernen, entweder als Brüder miteinander zu leben oder als Narren unterzugehen.“ Mehr Rüstung bedeutet weniger Geld für die Bekämpfung 09:12 Uhr BR Allerdings. Anstatt das Militär zu straffen, es kleiner und schlagfertiger, zu machen, ließ man die Bundeswehr zur Gurkentruppe verkommen. Billiger wird das dadurch jetzt nicht. Und ernst nimm die au 09:12 Uhr 🌈 Danke für den TAZ-Link mit der sehr realistischen, aber eben auch jeden Friedens-, Entwicklungs- und Klima-Bewegten schier verzweifeln lässt. Sie kennen meine Position zur Unterstützung der Ukraine in 09:11 Uhr nN Linder FDP sagt übrigens (richtigerweise) dasselbe Sie Zweifler. 09:11 Uhr Al Jugoslawiem, hat es ganz alleine geschafft sich zu zerschlagen. Den Rest reden sie sich gerade schön. 09:10 Uhr Ma Da haben sie recht 09:10 Uhr Ji Ist es für sie wünschenswert, das sich Putin den "Westen" einverleibt? Diese These kenne ich nur von der AfD, welche in Russland den Hof kehrt. 09:10 Uhr ħω Ihr Schluss mag Ihrem Weltbild entsprechen, aber die Inflation in der EU und speziell in D hat mit der Rüstung herzlich wenig zu tun. 09:10 Uhr Ko Als BW Soldat in den sechzigern war die Wehr mit 500000 Kameraden im Lande stationiert um die Grenzen zu schützen . Ausrüstungen und Munition waren zur genüge vorhanden . Es herrschte der kalte Krieg 09:09 Uhr BI Diese Friedensbewegung war hilfreich um in Zeiten des kalten Kriegs beiden Seiten klar zu machen, dass es ein Ideal gibt - und vor allem der UDSSR, dass der Westen tatsächlich nicht der so ganz böse F 09:09 Uhr Al Wieso wieder nur der Westen? Russland, China, Nordkorea, Indien, Iran liegen alle im Osten und wie deren Friedenspolitik aussieht, dürften sie bemerkt haben. 09:08 Uhr 👀 „ …setzen die Autokraten und Diktatoren unserer Tage auf die brachiale Macht der Waffen und des vermeintlichen Rechts des vermeintlich Stärkeren.“ Sie haben ja den Bericht gelesen: wer gibt das meiste 09:07 Uhr Gi Und wieder wird nur den Experten gehört geschenkt, die das politische Wunschdenken erfüllen. Der Krieg ist nicht zu gewinnen und mit jedem weiteren Kriegstag wird die Verhandlungsposition der Ukraine 09:07 Uhr nN >>"Besonders hier in Deutschland (vermutlich aber auch in anderen Ländern) wurde da gewaltig gespart"<< Das stimmt, aber nachher ist man bekanntlich immer schlauer. Unsere Bundeswehr wurde 09:07 Uhr ☄️ "Im Bewußtsein seiner Verantwortung vor Gott und den Menschen, von dem Willen beseelt, als gleichberechtigtes Glied in einem vereinten Europa dem Frieden der Welt zu dienen" - die Präambel unseres GG 09:06 Uhr Fr Meine große Hoffnung liegt da bei der KI .Wenn schon der Mensch ,der sich für die Krone der Schöpfung hält, nicht in der Lage ist auf unserem Planeten ein friedliches Zusammenleben zu organisieren,son 09:05 Uhr 🌈 Die Investitionen Israels ins Militär erhöhen nicht nur die Spannungen, sondern töten in unverhältnismäßigem Ausmaß palästinensische Zivilbevölkerung inclusive vieler Kinder (Zitat aus dem TS-Parallel 09:05 Uhr 🌈 Die Investitionen Israels ins Militär erhöhen nicht nur die Spannungen, sondern töten in unverhältnismäßigem Ausmaß palästinensische Zivilbevölkerung inclusive vieler Kinder (Zitat aus dem TS-Parallel 09:04 Uhr BI Die neue Vogel-Strauss-Taktik der Blaubraunen Erderwärmungs- und Putin-Leugner: Den Kopf in den Sand stecken und ANDERE dafür den Arsch hinhalten lassen! 09:04 Uhr ma Nicht in Geld gemessen. Irgendwie schafften die Russen es, mit einem Bruchteil der westlichen Militärausgaben auszukommen. Was natürlich daran liegen könnte, dass man bei uns hervorragend daran verdie 09:03 Uhr Fe Es wäre sogar ein Fehler in Europa nicht aufzurüsten. Denn der Krieg in der Ukraine wird vom Westen noch viel abverlangen. Und die vormalige Friedensordnung in Europa schwindet allmählich dahin im Dun 09:03 Uhr So Ja es liegt viel in der Natur des Menschen und wird sich wohl nie ändern. Wir sind egoistisch, arrogant, habgierig, überheblich usw. und das mal mehr oder aber auch weniger. Und es ist auch so wenn ma 09:01 Uhr ic Leider ein Trugschluss. Und daraus zu lernen ist - für mich - schmerzhaft. 09:01 Uhr 🏁 Ein doppelbödiger Appell Das ist ein in zig-facher Variation mit Scheinargumention auf die Umwege gebrachter Appell, die westliche Waffenhilfe für die Ukraine einzustellen. Mit der Konsequenz, dass P 09:01 Uhr ge Die Freunde der blaubrsunen Putinfreunde hier, schlagen vorhersehbah mal wieder vor unsere Hilfe fdie Ukraine uu kürzen. Die Vaterlandsverräter Krah und Bryston können Vollzug nach Moskau melden, die 09:01 Uhr ☄️ Rüstung führt nicht zur Sicherheit. Es schreckt höchstens ab. Was ich damit meine ist, das ein hochgerüstetes Land nicht sicher ist, denn es erscheint somit mehr als eine Gefahr für ein anderes Land. 08:59 Uhr ic Wer sollte denn Deutschland verteidigen, wenn nicht Deutschland selbst? 08:59 Uhr Ji Gutes Beispiel, Danke. 08:58 Uhr de Wollen Sie,dass die Palästinenser ihr Land hergeben sollen,weil eine Atommacht das so gerne hätte und dabei von einer anderen massiv unterstützt wird? 08:58 Uhr ge oder ob wir uns da nicht an die gewährten Leistungen unserer EU-Partner, z.B. Frankreich, angleichen sollen? Das gilt umso mehr in Anbetracht leerer Kassen und schlecht dastehender Bundeswehr die selb 08:57 Uhr ic Sie würden also die Unterstützung für die Ukraine gerne runterfahren? Haben Sie eine Idee, was dann dort passiert? Und natürlich sind die Grünen schuld ( nein, sind sie nicht!) an allem? 08:57 Uhr So Ja, die Problemliste ist lang. Die Weltgemeinschaft ist aus meiner Sicht an einem Scheidepunkt und muß sich überlegen ob und wie sie für die Zukunft in allen Belangen weiter machen möchte! So wie jetz 08:57 Uhr Ji Nur, es wurde lange Zeit verschlafen. 08:57 Uhr de "Es ist gerade unser Wohlstand, der die Begehrlichkeit weckt." -> Wie viel von diesem Wohlstand ist denn davon noch da,wenn da eine Atombombe einschlägt ? Eher ist es so,dass unser Wohlstand auf de 08:56 Uhr 🍩 Ein friedliches Miteinander liegt möglicherweise nicht in der Natur des Menschen. Schon wenn im Supermarkt die zweite Kasse öffnet, geht das Hauen und Stechen los, dass mensch als erstes dran kommt. 08:55 Uhr ic Was soll denn die UN tun? Die Waffen/Waffensysteme, Panzerfahrzeuge usw. weltweit verbieten? Das wird nicht funktionieren, denn manch einer hat kapiert, das es mit Waffen usw. einfacher ist, ein ander 08:55 Uhr Ji Das wird es in der Welt nicht geben, weil die Liebe unter den Menschen futsch ist. 08:54 Uhr 🌈 Der Vergleich von Rüstung, die tötet, mit Landwirtschaft, die das (Über-)Leben sichert, scheint mir doch etwas deplatziert zu sein, auch angesichts der nahezu 800Millionen Menschen, die weltweit Hunge 08:54 Uhr SB Da stimme ich Ihnen voll zu. Zulange haben wir von einer friedlichen Welt geträumt.Frieden schaffen ohne Waffen ! Was für ein Trugschluß !!! 08:54 Uhr Ji Ach, sollen andere Länder sich für uns den Hintern verbrennen und die Militäausgaben meistern? Deutschland hat sich zu viel auf andere verlassen. 08:53 Uhr BI Ihre bisherigen Kommentare lassen mich stark ihrem Einleitungssatz zweifeln. 08:53 Uhr nN ... was noch lange nicht heißt, das wir (Deutschland) mal wieder und wie so oft den Löwenanteil alleine stemmen sollten. 08:53 Uhr ☄️ Die Aufrüstung einer Seite führt zur Aufrüstung der anderen, ganau deswegen haben USA und Russland genügend Atomwaffen für einen Overkill.... Wenn ich mich unsicher fühle weil der andere aufrüstet, rü 08:53 Uhr de Alle, die damals ständig dem Westen Überrüstung und Aggression gegenüber dem Osten unterstellt haben, mögen einmal darüber nachdenken, dass wir nicht, entsprechend ihrer Vorhersage, bei dem Zeichen ge 08:52 Uhr Wo Die stetig wachsenden Militärausgaben des "Westens" belegen das Gegenteil ihrer Behauptung, 08:52 Uhr ic Stimmt (leider) alles. 08:52 Uhr 👀 iese Entwicklung ist nicht überraschend - zu viele Konfliktherde auf der Erde (Ukraine, Gazastreifen, koreanische Halbinsel, Taiwan; und das sind nur die bekannteren, es brodelt auch in diversen Regio 08:52 Uhr BI Leider wahr! 08:52 Uhr 🏁 Russland hatte ein schmales Fenster und es nicht genutzt Statt nach dem Zusammenbruch des maroden Sowjetkommunismus in die Entwicklung der staatlichen Institutionen, in Demokratie, Marktwirtschaft, in 08:51 Uhr BI Ja, da haben sie - leider - recht! 08:51 Uhr ic Danke. :-)) 08:50 Uhr Ji Und, wollen sie das die Ukrainer ihr Land hergeben sollen, weil eine Atommacht es so gerne möchte? 08:50 Uhr Ma Dem schließe ich mich gerne an. 08:49 Uhr Ji "Nur Abschreckung hilft gegen die Putins dieser Welt." Wenn man dann noch bedenkt wie z.B. Nord korea das die Menschen dort hungern müßen, damit der "Raketenmann" Bedrohung und Krieg spielen kann. 08:48 Uhr Ma Hier bin ich sogar mal ihrer Meinung. 08:48 Uhr nN >>"...Übrigens liegen Deutschlands Rüstungsausgaben aktuell nur bei etwa 2% und das auch nur durch den Sonderhaushalt von 100 Mrd. €. In Zeiten des kalten Kriegs waren sie ca. doppelt so hoch!"& 08:48 Uhr JM Und jedes Jahr ein bisschen mehr Immer mehr Kriege, immer mehr "Verteidigungsausgaben". Wie gut könnte es unserer Welt gehen bei einem friedlichen MITEINANDER 08:47 Uhr ic Da haben Sie recht! 08:46 Uhr ic Ich habe hier mal was zum Nachdenken: https://taz.de/Klima-Verteidigung-Demokratie/!vn6004315/ 08:45 Uhr BI So simpel ist es nicht - sonst müssten wir auch die Bauern abschaffen, weil die ihre Gewinne aus dem Hunger in der Welt generieren. 08:44 Uhr 🏁 Sehr treffend analysiert. 100 % Zustimmung. 08:42 Uhr BI Damit wir das Thema ein bisschen besser einordnen können, sollten wir einerseits die aktuelle Lage mit Putins Raubmord in der Ukraine nicht ausser Acht lassen und, wie bei so vielen Themen, die automa 08:42 Uhr nN ... und Geld lässt sich dort nur verdienen (Rüstung) wenn eine Bedrohungslage vorhanden oder eine als solche wahrgenommen wird. 08:41 Uhr 🏁 Die russische Rüstungsindustrie ist DER Profiteur des russischen Angriffskrieges Die russischen Rüstungsfabriken sind wirtschaftlich gesehen momentan der größte Kriegstreiber. Ihr Ausstoß befeuert im 08:41 Uhr de "Man kann also davon ausgehen, dass sich die Sicherheitslage in der Welt weiter verschlechtern wird." -> Wieso ? Die investieren doch alle in Sicherheit und nicht in Unsicherheit. 08:37 Uhr nN >>"Israels Investitionen in sein Militär erhöhen die Spannungen und das Potenzial für einen größeren regionalen Konflikt im Nahen Osten."<< Ich würde nicht sagen das die Investitionen von 08:36 Uhr nN >>"Auch Deutschland machte einen Sprung - obwohl bislang nur ein kleiner Teil des schon vor zwei Jahren beschlossenen Sondervermögens von 100 Milliarden Euro für die Verteidigung eingesetzt word 08:33 Uhr 🏁 Abrüstung und Reduzierung von Waffenarsenalen funktioniert nur beidseitig Viel nominell pazifistischen Appelle sind in ihrem Kern nur auf einseitige Abrüstung gerichtet und natürlich nur auf die des " 08:33 Uhr Ne "Laut dem Bericht des Forschungsinstituts SIPRI haben Staaten weltweit 2023 so viel für ihr Militär ausgegeben wie nie zuvor - und ein Ende scheint nicht in Sicht" Jedenfalls solange nicht, wie sich m 08:32 Uhr de Sehr gut, wird die Welt nun eindeutig geschützter und sicherer,bei all den Investitionen in Sicherheit und Verteidigung... 08:32 Uhr 🌈 Mehr als 93 Millionen Kinder leiden weltweit unter Kriegen, Konflikten, den Folgen des Klimawandels und Naturkatastrophen. Und mehr als 110 Millionen Menschen sind weltweit auf der Flucht. UNHCR und U 08:31 Uhr BR Ja, überaschend ist das nicht. Überall drehen die Staatenkenker durch. Jemen, Russland, Iran, Israel..... da muss man reagieren und vorbeteitet sein. 08:30 Uhr Au Vorbeugen ist besser als bohren ... Alle, die damals ständig dem Westen Überrüstung und Aggression gegenüber dem Osten unterstellt haben, mögen einmal darüber nachdenken, dass wir nicht, entsprechend 08:29 Uhr 🌈 2,3 Billionen Euro für Rüstung und Militär: allen für Entwicklung, Frieden, Gerechtigkeit und Klimaschutz engagierten Menschen treibt das größte Sorgenfalten auf die Stirn und lässt sie ohnmächtig ver 08:29 Uhr 🏁 Die Welt ist unsicherer geworden, weil Despotien übergriffig werden 1. In Europa zerstört Russland die Jahrzehnte alte Friedensarchitektur der KSZE Schlussakte und macht Krieg wieder zu einem Mittel d 08:25 Uhr Tr Gut zu Wissen das man nun endlich auch weiß woher die Inflation, die starken Preissteigerungen kommen den Kriege sind letztlich nie eine positive Sache. 08:25 Uhr ic Ich sehe das als "notwendiges Übel" an, die Militärausgaben zu erhöhen. Besonders hier in Deutschland (vermutlich aber auch in anderen Ländern) wurde da gewaltig gespart und aus den Augen verloren, d 08:22 Uhr Ne "Für die unmittelbare Zukunft sehen die Experten schwarz. Bei vielen Konflikten gibt es keine Aussicht auf eine baldige Lösung." Und gerade deshalb ist auch keine für die eigentlichen Probleme in Sich 08:16 Uhr Alle 189 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:00 Uhr
🍄 Doch, Putin möchte die Kolonialzeit zurück. Oder, besser gesagt, er möchte das russische Kolonialreich, das als eins der letzten der Welt bis zum Ende der UdSSR überdauert hatte, an seinem Zerfall hin 10:00 Uhr
Ma Ihr Vergleich hinkt gewaltig. In Indien waren die Briten Kolonialmacht aber 99% der Bevölkerung waren Inder. Da konnte es gelingen. In der Ukraine wird in der von den Russen eroberten gebieten eine Ru 10:00 Uhr
🍩 Autsch. Gleichzeitig ein guter und ein schlechter Vergleich. Auf jeden Fall ein hervorragenes Beispiel dafür, dass die Welt sehr kompliziert ist. Umso mehr aber auch ein gutes Argument gegen alle, die 10:00 Uhr
ic Es hätte friedlich weiter gehen können, wenn das nicht einer einen "Klops im Kopf" hätte. 09:59 Uhr
BI Dass es in einem expandierenden Universum wohlfeil ist, ständig einen neuen Ausdehnungsrekord zu verkünden und besser sich auf aussagekräftigere Beobachtungen zu konzentrieren. 09:58 Uhr
ge und eine mehr oder weniger versteckte Sympathie für putins Russland, versteckt in Thesen wie der, dass deutsche Unterstützung für die Ukraine zu hoch sei. eines Russland das erklärt es befinde sich i 09:57 Uhr
SB Hilfreich waren die nicht.Erst der Nato Doppelbeschluss von Helmuth Schmidt hat was bewirkt. Erst militärisch mit der UDSSR auf Augenhöhe,nur dann kann gemeinsam abgerüstet werden. Und das war richtig 09:57 Uhr
🌈 Sie meinen, weil in jedem Krieg Kinder sterben, braucht man über die mehr als 4000 (Stand 11/23!) getöteten palästinensischen Kinder und die Gefahr von Hunger und Durst für die mehr als 335.000 Kinder 09:56 Uhr
BI Mahatma Gandhi hat Grosses geleistet und kann für uns alle ein Vorbild sein. In einem Land, das schon lange vom britischen Empire als Kolonie unterdrückt wurde. Aber er kannte auch seinen Gegner - ein 09:56 Uhr
pc Sie diffamieren hier bewußt die Notwendigkeit einer militärischen Verteidigungsfähigkeit. Der User @Autograf hat das völlig richtig erkannt. "Der Westen" wollte Frieden, hat sogar seine Verteidigungsg 09:54 Uhr
te Auch von mir ein großes Lob - Sie haben die Entwicklung der letzten Jahre präzise auf den Punkt gebracht. 09:53 Uhr
ge Wenn die Wirtschaft in einem Land nicht brummt, dann brauch ich über Aufrüstung nicht sprechen. Ohne Geld nichts los. Natürlich geht das, nennt sich Kriegswirtschaft. Funktioniert doch in Russland g 09:52 Uhr
ic Scheint aber - in Zeiten des Größenwahnsinnigen - sehr nötig zu sein. (Es kann niemand in Frieden (Freiheit, Demokratie, Vielfältigkeit usw.) Leben, wenn es dem (bösen) Nachbarn nicht gefällt.) 09:52 Uhr
Na Wie viele Waffen braucht man für die eigene Sicherheit? Neben dem Drogenhandel dürfte der Handel mit Waffen eines der lukrativsten Geschäftsmodelle sein. Wo das Geld ist, ist auch Einfluss und deshalb 09:52 Uhr
🌍 "Meine große Hoffnung liegt da bei der KI" Schade, dass ich Sie enttäuschen muss. Diese 'KI' ist mehr menschlich als Sie denken. Das ist ja das Problem. Da sind alle negativen Eigenschaften des Mensch 09:51 Uhr
🍄 Wo war man denn noch nicht, und was möchte wer dort aus dem Boden holen? Um welche Bodenschätze wird heutzutage Krieg geführt, und wo? 09:51 Uhr
㎭Ⅻ Nach WK II standen einige der Kriegsverbrecher in Nürnberg und noch woanders vor Gericht, z.B. wegen der Ereignisse im Warschauer Ghetto, und die deutsche Bevölkerung wurde mit einem grundlegenden Um 09:51 Uhr
ic Reduziert wurde doch und der "Erfolg" ist, das die Ukraine sich nicht mehr vernünftig wehren kann! 09:48 Uhr
mo Waffenproduktion-Lieferungen an Länder gehören zur Wirtschaft und Wachstum, dienen zur Sicherung von Arbeitsplätzen. Waffenproduktion-Lieferungen sind immer eine Förderung zum Genocid. Jedr weiß d 09:47 Uhr
🍄 Wäre Russland damals stärker gewesen,wäre Libyen von NATO-Staaten nicht zu einem Failed State bombardiert worden. Sie meinen, wäre Russland stärker gewesen, hätte es Gaddafi beim Bombardieren seines e 09:47 Uhr
☄️ "Wenn die Wirtschaft in einem Land nicht brummt" - Ich gehe mal davon aus das Sie damit Deutschland meinen Unsere Wirtschaft wächst stetig. Von einem Verfall der Wirtschaft zu reden, lässt sich nicht 09:47 Uhr
BI Deus ex machina... KI lernt - so wie Menschen auch - aus dem, was Menschen vorleben. Das heisst wenn wir nicht in der Lage sind, aus unseren Fehlern zu lernen, ist KI ebenso dazu verdammt sie zu wiede 09:46 Uhr
🌍 "Das wird es in der Welt nicht geben, weil die Liebe unter den Menschen futsch ist." Übrigens, die hat es nie gegeben. Übrigens braucht es das auch nicht, auch wenn es schön wäre. Es reicht der gesund 09:46 Uhr
ic Wenn die UN so agieren könnte, wie es "sinnvoll" wäre - dann wären die (mit internationalen Einheiten) in die Ukraine gegangen und hätten Russland den Weg aus der Ukraine gezeigt. Und Kant ist lange h 09:45 Uhr
🌈 Was ich damit sagen will, steht unmissverständlich im Text. Sie müssen da keine einseitige Naivität hineininterpretieren. Bei aller Unterschiedlichkeit unserer Positionen kann ich mir kaum vorstellen, 09:45 Uhr
🍄 Die Militärausgaben steigen nicht nur im Westen, sondern weltweit. Darum geht es ja im hier diskutierten Artikel. 09:45 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 10:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 09:44 Uhr
Ma Die Ukraine hat sie bei ihnen stationierten Atomwaffen der ehemaligen UdSSR mit der Zusicherung der Unverletzlichkeit seiner Grenzen an Russland abgegeben. War im nachhinein ein Fehler. 09:44 Uhr
pc "Was wollen sie damit sagen? [@NieWiederAfd]" Ich verstehe das als unabwendbare Ungerechtigkeit ggü zwingend notwendigen Aufgaben, die in aller erster Linie durch den russischen Krieg nun nur noch unt 09:43 Uhr
Ma Das ist ja wohl eine Verdrehung der Tatsachen. Israel wurde seit seiner Gründung mehrfach von seinen Nachbarn angegriffen, Ohne die Investitionen in sein Militär wären der Staat Israel schon von der L 09:40 Uhr
🍩 Ich freue mich, dass es auch bessere Erfahrungen als meine gibt. Allerdings überzeugt mich das nicht davon, dass ich im Unrecht bin. 09:40 Uhr
BI Sie wiederholen sich endlos und verdreht - wie ein Möbiusband. Dass sie auf ihre rethorischen Fragen keine Antworten wollen, weiss ich ja. Für alle Anderen: Es handelt sich bei diesen Investitionen um 09:39 Uhr
🌈 Manche Kommentare lassen sich auf ganz einfache (um nicht zu sagen: primitive) Grundprinzipien zurückführen: eine offene ideologische Feindschaft zu den Grünen, egal wie sinnvoll und zukunftsorientie 09:39 Uhr
Zu zum Glück für Umwelt/Klima setzt die Rüstungsindustrie und die Anwendung ihrer Produkte keine Schadstoffe frei…….. 09:38 Uhr
㎭Ⅻ Stimmt, ist nur ein Auszug. Die Problemliste ist länger. Krieg und Gewalt ist woanders als auf Ihrer Liste ebenfalls "Mittel der Territorialpolitik". Sie wissen das, nehme ich an, haben aber Ihren gan 09:38 Uhr
Fr Mahatma Gandhi hat die englische Herrschaft mit friedlichen Mitteln beendet.Auch da sind viele Menschen gestorben ,aber der Aggressor mußte seine Truppen am Ende abziehen. Pazifisten sind keine Kriegs 09:38 Uhr
Fe Grundsätzlich stimme ich Ihnen hier zu! Denn ist immer richtig sich verteidigen zu können und Nothilfe zu leisten, wie es hier auch darum geht den Staat Ukraine zu retten! Aber, sich vor den Karren de 09:37 Uhr
Al Ob es Israel richtig macht, entscheiden die Menschen die dort oder näherer Umgebung wohnen und die scheinen ihre Meinung nicht unbedingt zu teilen 09:36 Uhr
ħω Und umgekehrt, die Abrüstung der Ukraine hinsichtlich ihrer weiland in reichlicher Zahl vorhandenen Atomwaffen, hat jetzt dazu geführt, dass sie überfallen wird. Wie man es macht, ist es falsch. 09:34 Uhr
we Die Zahlen sind erschreckend und das Geld verpufft mit jeden Schuss oder Abschuss einer Rakete in der Luft und bringt dann auch noch Menschen um, die Menschen müssten eigentlich erkennen das dieses vö 09:34 Uhr
🌍 "Ich sehe keine Alternative dazu, auch am 300. Geburtstag dieses großen Denkers und Begründer der Aufklärung nich" Ich auch nicht. Leider haben andere ( Gewaltherrscher ) offensichtlich andere Alterna 09:32 Uhr
ic Sie wissen aber schon, das der Größenwahnsinnige in Moskau alle! bestehenden Verträge gebrochen hat, die zu brechen waren? 09:32 Uhr
De Zitat:"Erst in Syrien hatte dann Russland die NATO-Staaten weitestgehend gestoppt." Meines Wissens war die NATO in Syrien nicht in Kämpfe verwickelt, aber die Russen zerbomben in Syrien Wohnhäuser. Es 09:32 Uhr
🏁 Geschichtsklitterung jenseits der Realität Der Verlustschmerz über die Sehnsuchtsorte des untergegangenen Sowjetmodells treibt mal wieder Stilblüten. - Ein demokratisches Russland wäre ein willkommene 09:30 Uhr
👀 „Weltgemeinschaft“ ist ein netter Begriff - die gibt es m. E. nicht, wenn man unter „Gemeinschaft“ auch „gemeinsam“ oder „Gemeinsamkeiten“ definieren möchte. Da gibt es viel zu viele „Ungemeinsamkeite 09:29 Uhr
pc "... und flüchten unter den Schutzschirm der NATO ..." "Flüchten" ist aber der falsche Begriff. Richtig muss es heißen, dass die Staaten für den Frieden die NATO stärken. 09:29 Uhr
ħω Die von Ihnen erwähnte Atommacht strebt nicht nach dem Besitz des lächerlichen Gazastreifens, sondern möchte einfach nicht mehr von dort regelmäßig und wahllos mit Raketen beschossen werden. Und auch 09:28 Uhr
Me Wenn die Wirtschaft in einem Land nicht brummt, dann brauch ich über Aufrüstung nicht sprechen. Ohne Geld nichts los. 09:27 Uhr
Ji Wo gehen sie denn einkaufen? Wenn z.B. Montags die angebote raus kommen, was meinen sie denn was da los ist? 09:27 Uhr
ge Sorry für die Rechtschreibfehler, war in Eile, aber ich hoffe der Inhalt ist verständlich und nachvollziehbar 09:27 Uhr
ge „Den Kopf in den Sand stecken und ANDERE dafür den Arsch hinhalten lassen!“ Ob "Für das eigene Land kämpfen" jetzt etwas Gutes oder Schlechtes ist, sei mal dahin gestellt. Es gibt gute Gründe, Krieg u 09:26 Uhr
ic Was für ein Quatsch. Niemand "im bösen, bösen Westen" hatte vor, Russland anzugreifen! Und die Kriege in Jugoslawien haben weit vor dem Eingreifen der NATO begonnen und konnten durch den (nicht unumst 09:26 Uhr
☄️ "Abrüstungsgespräche starten" - Das sollte das Ziel sein aller großen Global Player, an einem Tisch zu sitzen und transparent und offene Karten zu spielen um gegenseitig zu zeigen, dass man nicht die 09:26 Uhr
BI Tut mir leid, wenn ihnen eine unaufgeregte Einordnung der Zahlen und Rekorde nicht hilft. Vielleicht hilft ihnen mein Kommentar weiter unten - über die Chancen zur Abrüstung, die sich durch Verteidigu 09:25 Uhr
🌍 "Nur Abschreckung hilft gegen die Putins dieser Welt" So selten wie ich gerade Ihnen zustimme, es scheint sich zu bestätigen: Egal ob Breschnew damals oder Putin heute. Übrigens der einzige Punkt wo i 09:25 Uhr
nN Ich sagte mitnichten einstellen, sondern reduzieren. Bitte mal bei der Wahrheit bleiben. 09:24 Uhr
Ji Ihr Herr Putin will nicht verhandeln, also ist bis dahin noch sehr viel Wasser den Rhein runter. Im Gegenteil, er heitzt weiter an. 09:24 Uhr
Ma Wenn sie sich dann sicherer fühlen steht es ihnen frei zu ihren Putins, Xis oder Kims auszuwandern. 09:24 Uhr
🌈 Das ist ja Teil der Tragödie und des Skandals, dass die Vereinten Nationen selbst manchmal bzw. zu oft zum Spielball nationaler Interessen missbraucht werden. 09:24 Uhr
Gl Da zeigt sich das Perverse des weltweit herrschenden Gesellschaftssystems. Reichtum und Wohlstand bekommt man nicht mit Geschäften, die der Allgemeinheit oder gar der Umwelt nützen, man bekommt ihn ra 09:23 Uhr
pc "... setzen die Autokraten und Diktatoren unserer Tage auf die brachiale Macht der Waffen und des vermeintlichen Rechts des vermeintlich Stärkeren. " Zustimmung! Der Sündenfall der Menscheit unseres J 09:23 Uhr
Ji Das haben sie sehr gut beschrieben. Gestern Abend Herr Chrupalla weiß ja von nix, er hat ja noch nicht mal Kenntnisse über seine Herren Krah und Bryston. Die afD hat zu nichts eine antwort nur auf Kra 09:22 Uhr
Ma Da haben sie leider recht. Leider waren auch viele UN-Missionen der letzten Jahre alles andere als von Erfolg gekrönt. 09:22 Uhr
🌈 Ich sage nicht, dass es einfach ist, zumal die UN selbst leider zu oft zum Spielball der Interessen einzelner werden und durch eine Veto-Politik dieses Gremium geschwächt wird. Kant postulierte eine V 09:22 Uhr
BI Die Abrüstung nach dem kalten Krieg hat funktioniert, weil klar war, dass kein Aggressor gegen ein Verteidigungsbündnis wie die Nato eine Chance hat, sich ausreichend hochzurüsten. Putins aktuelle Rüs 09:22 Uhr
Ma Woher haben sie eigentlich ihre unwahren und an den Haaren herbeigezogen Märchenerzählungen? Können sie das auch mit Fakten unterfüttern? 09:20 Uhr
ħω Ihre Prämisse, dass Rüstung tötet, ist in ihrer Pauschalität falsch: sie war jahrzehntelang die Basis dafür, dass es nicht zum großen Konflikt zwischen Ost und West kam. Und wenn die Prämisse falsch i 09:18 Uhr
BI Da haben sie absolut wahr! Würden wir alle so aufwachsen, dass wir ausreichend Selbstbewusstsein aufbauen könnten, wäre das möglich. Dann hätte Putin sich nicht - mit Erpressung, Gewalt und Mord - vom 09:18 Uhr
ic Die vormalige Friedensordnung schwindet, weil ein Größenwahnsinniger seine Anwandlungen ausleben will. Es könnte alles so schön, ruhig und friedlich sein. 09:18 Uhr
Ma Das gegenteil ist ja wohl der Fall. Ist es nicht ihr geliebter Putin der die Ukraine überfallen hat? Sollen wir jetzt warten, das wir von dem von ihnen Geschätzten alten KGB ler "beglückt" weden? 09:18 Uhr
Ji falsche Antwort. Wo hat die Hamas ihren Unterschlupf und Erdtunnel? Bestimmt nicht in Lybien. Die jetzige israelisch Regierung ist nicht das Volk und zu dem, Israel hat nicht mit Atom gedroht. 09:18 Uhr
BR Das eigene Volk zu bombardieren, findest du richtig? Zumal man Terroristen eher mit der Polizei fängt. Israel tobt sich grade gewaltig aus. Die Nachbarländer müssen gewaltig aufpassen. 09:17 Uhr
Me Der Vietnam- oder Irakkrieg haben nicht zu einem vergleichbaren Anstieg geführt. Warum also jetzt ? Das sind verlorene Investitionen (außer in Konfliktgebieten) und müssen später wieder aufwendig „zu 09:16 Uhr
BI Deswegen sind Verteidigungsbündnisse wie die NATO der richtige Weg - wie ich weiter unten ausführe. 09:16 Uhr
Fr Ihre Einlassungen sind wenig hilfreich. Es geht hier nicht allein um Putin sondern um eine dauerhafte Überproduktion an Waffen,die ausser den Produzenten niemandem wirklich nutzt ,sondern im Gegenteil 09:15 Uhr
Ad Sie beschreiben die Situation absolut zutreffend. Vor allem der russische Sngriffskrieg gegen die UKR hat alle Anrainerstaaten in Alarmbereitschaft versetzt. Sie alle rüsten nun massiv auf und flücht 09:15 Uhr
BR Wer macht warum geld mit Waffen? Da sah es für deutsche Firmen in den letzten 30 Jahren ja eher schlecht aus. 09:15 Uhr
BI Ich sehe in der NATO derzeit unsere beste Chance für Abrüstung. Ein etabliertes Verteidigungsbündnis, das auf dem Vertrauen auf gegenseitigen Beistand gründet, bedeutet dass nicht jeder Staat einzeln 09:15 Uhr
Gi Man kann es mit der Dystopie auch übertreiben. Wenn Sie die Supermarktkasse ansprechen, dort erlebe ich meist nur Freundlichkeit, da lässt man sich mit einem Lächeln gegenseitig vor, wenn eine Kasse e 09:13 Uhr
BR An wen geht dieser Vorwurf? Oder geht es nur darum, ein oaar Zahlen in den Raum, zu werfen? 09:13 Uhr
Ma Was wollen sie damit sagen? Wenn wir nicht mehr in unsere Verteidigung inveszieren dann brauchen sie sich über Frieden, Gerechtigkeit und Klimaschutz keine Gedanken mehr machen. Das hat sich dann auch 09:13 Uhr
un Martin Luther King sagt schon in weiser Vorrausicht: „Wir müssen lernen, entweder als Brüder miteinander zu leben oder als Narren unterzugehen.“ Mehr Rüstung bedeutet weniger Geld für die Bekämpfung 09:12 Uhr
BR Allerdings. Anstatt das Militär zu straffen, es kleiner und schlagfertiger, zu machen, ließ man die Bundeswehr zur Gurkentruppe verkommen. Billiger wird das dadurch jetzt nicht. Und ernst nimm die au 09:12 Uhr
🌈 Danke für den TAZ-Link mit der sehr realistischen, aber eben auch jeden Friedens-, Entwicklungs- und Klima-Bewegten schier verzweifeln lässt. Sie kennen meine Position zur Unterstützung der Ukraine in 09:11 Uhr
Al Jugoslawiem, hat es ganz alleine geschafft sich zu zerschlagen. Den Rest reden sie sich gerade schön. 09:10 Uhr
Ji Ist es für sie wünschenswert, das sich Putin den "Westen" einverleibt? Diese These kenne ich nur von der AfD, welche in Russland den Hof kehrt. 09:10 Uhr
ħω Ihr Schluss mag Ihrem Weltbild entsprechen, aber die Inflation in der EU und speziell in D hat mit der Rüstung herzlich wenig zu tun. 09:10 Uhr
Ko Als BW Soldat in den sechzigern war die Wehr mit 500000 Kameraden im Lande stationiert um die Grenzen zu schützen . Ausrüstungen und Munition waren zur genüge vorhanden . Es herrschte der kalte Krieg 09:09 Uhr
BI Diese Friedensbewegung war hilfreich um in Zeiten des kalten Kriegs beiden Seiten klar zu machen, dass es ein Ideal gibt - und vor allem der UDSSR, dass der Westen tatsächlich nicht der so ganz böse F 09:09 Uhr
Al Wieso wieder nur der Westen? Russland, China, Nordkorea, Indien, Iran liegen alle im Osten und wie deren Friedenspolitik aussieht, dürften sie bemerkt haben. 09:08 Uhr
👀 „ …setzen die Autokraten und Diktatoren unserer Tage auf die brachiale Macht der Waffen und des vermeintlichen Rechts des vermeintlich Stärkeren.“ Sie haben ja den Bericht gelesen: wer gibt das meiste 09:07 Uhr
Gi Und wieder wird nur den Experten gehört geschenkt, die das politische Wunschdenken erfüllen. Der Krieg ist nicht zu gewinnen und mit jedem weiteren Kriegstag wird die Verhandlungsposition der Ukraine 09:07 Uhr
nN >>"Besonders hier in Deutschland (vermutlich aber auch in anderen Ländern) wurde da gewaltig gespart"<< Das stimmt, aber nachher ist man bekanntlich immer schlauer. Unsere Bundeswehr wurde 09:07 Uhr
☄️ "Im Bewußtsein seiner Verantwortung vor Gott und den Menschen, von dem Willen beseelt, als gleichberechtigtes Glied in einem vereinten Europa dem Frieden der Welt zu dienen" - die Präambel unseres GG 09:06 Uhr
Fr Meine große Hoffnung liegt da bei der KI .Wenn schon der Mensch ,der sich für die Krone der Schöpfung hält, nicht in der Lage ist auf unserem Planeten ein friedliches Zusammenleben zu organisieren,son 09:05 Uhr
🌈 Die Investitionen Israels ins Militär erhöhen nicht nur die Spannungen, sondern töten in unverhältnismäßigem Ausmaß palästinensische Zivilbevölkerung inclusive vieler Kinder (Zitat aus dem TS-Parallel 09:05 Uhr
🌈 Die Investitionen Israels ins Militär erhöhen nicht nur die Spannungen, sondern töten in unverhältnismäßigem Ausmaß palästinensische Zivilbevölkerung inclusive vieler Kinder (Zitat aus dem TS-Parallel 09:04 Uhr
BI Die neue Vogel-Strauss-Taktik der Blaubraunen Erderwärmungs- und Putin-Leugner: Den Kopf in den Sand stecken und ANDERE dafür den Arsch hinhalten lassen! 09:04 Uhr
ma Nicht in Geld gemessen. Irgendwie schafften die Russen es, mit einem Bruchteil der westlichen Militärausgaben auszukommen. Was natürlich daran liegen könnte, dass man bei uns hervorragend daran verdie 09:03 Uhr
Fe Es wäre sogar ein Fehler in Europa nicht aufzurüsten. Denn der Krieg in der Ukraine wird vom Westen noch viel abverlangen. Und die vormalige Friedensordnung in Europa schwindet allmählich dahin im Dun 09:03 Uhr
So Ja es liegt viel in der Natur des Menschen und wird sich wohl nie ändern. Wir sind egoistisch, arrogant, habgierig, überheblich usw. und das mal mehr oder aber auch weniger. Und es ist auch so wenn ma 09:01 Uhr
🏁 Ein doppelbödiger Appell Das ist ein in zig-facher Variation mit Scheinargumention auf die Umwege gebrachter Appell, die westliche Waffenhilfe für die Ukraine einzustellen. Mit der Konsequenz, dass P 09:01 Uhr
ge Die Freunde der blaubrsunen Putinfreunde hier, schlagen vorhersehbah mal wieder vor unsere Hilfe fdie Ukraine uu kürzen. Die Vaterlandsverräter Krah und Bryston können Vollzug nach Moskau melden, die 09:01 Uhr
☄️ Rüstung führt nicht zur Sicherheit. Es schreckt höchstens ab. Was ich damit meine ist, das ein hochgerüstetes Land nicht sicher ist, denn es erscheint somit mehr als eine Gefahr für ein anderes Land. 08:59 Uhr
de Wollen Sie,dass die Palästinenser ihr Land hergeben sollen,weil eine Atommacht das so gerne hätte und dabei von einer anderen massiv unterstützt wird? 08:58 Uhr
ge oder ob wir uns da nicht an die gewährten Leistungen unserer EU-Partner, z.B. Frankreich, angleichen sollen? Das gilt umso mehr in Anbetracht leerer Kassen und schlecht dastehender Bundeswehr die selb 08:57 Uhr
ic Sie würden also die Unterstützung für die Ukraine gerne runterfahren? Haben Sie eine Idee, was dann dort passiert? Und natürlich sind die Grünen schuld ( nein, sind sie nicht!) an allem? 08:57 Uhr
So Ja, die Problemliste ist lang. Die Weltgemeinschaft ist aus meiner Sicht an einem Scheidepunkt und muß sich überlegen ob und wie sie für die Zukunft in allen Belangen weiter machen möchte! So wie jetz 08:57 Uhr
de "Es ist gerade unser Wohlstand, der die Begehrlichkeit weckt." -> Wie viel von diesem Wohlstand ist denn davon noch da,wenn da eine Atombombe einschlägt ? Eher ist es so,dass unser Wohlstand auf de 08:56 Uhr
🍩 Ein friedliches Miteinander liegt möglicherweise nicht in der Natur des Menschen. Schon wenn im Supermarkt die zweite Kasse öffnet, geht das Hauen und Stechen los, dass mensch als erstes dran kommt. 08:55 Uhr
ic Was soll denn die UN tun? Die Waffen/Waffensysteme, Panzerfahrzeuge usw. weltweit verbieten? Das wird nicht funktionieren, denn manch einer hat kapiert, das es mit Waffen usw. einfacher ist, ein ander 08:55 Uhr
🌈 Der Vergleich von Rüstung, die tötet, mit Landwirtschaft, die das (Über-)Leben sichert, scheint mir doch etwas deplatziert zu sein, auch angesichts der nahezu 800Millionen Menschen, die weltweit Hunge 08:54 Uhr
SB Da stimme ich Ihnen voll zu. Zulange haben wir von einer friedlichen Welt geträumt.Frieden schaffen ohne Waffen ! Was für ein Trugschluß !!! 08:54 Uhr
Ji Ach, sollen andere Länder sich für uns den Hintern verbrennen und die Militäausgaben meistern? Deutschland hat sich zu viel auf andere verlassen. 08:53 Uhr
nN ... was noch lange nicht heißt, das wir (Deutschland) mal wieder und wie so oft den Löwenanteil alleine stemmen sollten. 08:53 Uhr
☄️ Die Aufrüstung einer Seite führt zur Aufrüstung der anderen, ganau deswegen haben USA und Russland genügend Atomwaffen für einen Overkill.... Wenn ich mich unsicher fühle weil der andere aufrüstet, rü 08:53 Uhr
de Alle, die damals ständig dem Westen Überrüstung und Aggression gegenüber dem Osten unterstellt haben, mögen einmal darüber nachdenken, dass wir nicht, entsprechend ihrer Vorhersage, bei dem Zeichen ge 08:52 Uhr
Wo Die stetig wachsenden Militärausgaben des "Westens" belegen das Gegenteil ihrer Behauptung, 08:52 Uhr
👀 iese Entwicklung ist nicht überraschend - zu viele Konfliktherde auf der Erde (Ukraine, Gazastreifen, koreanische Halbinsel, Taiwan; und das sind nur die bekannteren, es brodelt auch in diversen Regio 08:52 Uhr
🏁 Russland hatte ein schmales Fenster und es nicht genutzt Statt nach dem Zusammenbruch des maroden Sowjetkommunismus in die Entwicklung der staatlichen Institutionen, in Demokratie, Marktwirtschaft, in 08:51 Uhr
Ji Und, wollen sie das die Ukrainer ihr Land hergeben sollen, weil eine Atommacht es so gerne möchte? 08:50 Uhr
Ji "Nur Abschreckung hilft gegen die Putins dieser Welt." Wenn man dann noch bedenkt wie z.B. Nord korea das die Menschen dort hungern müßen, damit der "Raketenmann" Bedrohung und Krieg spielen kann. 08:48 Uhr
nN >>"...Übrigens liegen Deutschlands Rüstungsausgaben aktuell nur bei etwa 2% und das auch nur durch den Sonderhaushalt von 100 Mrd. €. In Zeiten des kalten Kriegs waren sie ca. doppelt so hoch!"& 08:48 Uhr
JM Und jedes Jahr ein bisschen mehr Immer mehr Kriege, immer mehr "Verteidigungsausgaben". Wie gut könnte es unserer Welt gehen bei einem friedlichen MITEINANDER 08:47 Uhr
ic Ich habe hier mal was zum Nachdenken: https://taz.de/Klima-Verteidigung-Demokratie/!vn6004315/ 08:45 Uhr
BI So simpel ist es nicht - sonst müssten wir auch die Bauern abschaffen, weil die ihre Gewinne aus dem Hunger in der Welt generieren. 08:44 Uhr
BI Damit wir das Thema ein bisschen besser einordnen können, sollten wir einerseits die aktuelle Lage mit Putins Raubmord in der Ukraine nicht ausser Acht lassen und, wie bei so vielen Themen, die automa 08:42 Uhr
nN ... und Geld lässt sich dort nur verdienen (Rüstung) wenn eine Bedrohungslage vorhanden oder eine als solche wahrgenommen wird. 08:41 Uhr
🏁 Die russische Rüstungsindustrie ist DER Profiteur des russischen Angriffskrieges Die russischen Rüstungsfabriken sind wirtschaftlich gesehen momentan der größte Kriegstreiber. Ihr Ausstoß befeuert im 08:41 Uhr
de "Man kann also davon ausgehen, dass sich die Sicherheitslage in der Welt weiter verschlechtern wird." -> Wieso ? Die investieren doch alle in Sicherheit und nicht in Unsicherheit. 08:37 Uhr
nN >>"Israels Investitionen in sein Militär erhöhen die Spannungen und das Potenzial für einen größeren regionalen Konflikt im Nahen Osten."<< Ich würde nicht sagen das die Investitionen von 08:36 Uhr
nN >>"Auch Deutschland machte einen Sprung - obwohl bislang nur ein kleiner Teil des schon vor zwei Jahren beschlossenen Sondervermögens von 100 Milliarden Euro für die Verteidigung eingesetzt word 08:33 Uhr
🏁 Abrüstung und Reduzierung von Waffenarsenalen funktioniert nur beidseitig Viel nominell pazifistischen Appelle sind in ihrem Kern nur auf einseitige Abrüstung gerichtet und natürlich nur auf die des " 08:33 Uhr
Ne "Laut dem Bericht des Forschungsinstituts SIPRI haben Staaten weltweit 2023 so viel für ihr Militär ausgegeben wie nie zuvor - und ein Ende scheint nicht in Sicht" Jedenfalls solange nicht, wie sich m 08:32 Uhr
de Sehr gut, wird die Welt nun eindeutig geschützter und sicherer,bei all den Investitionen in Sicherheit und Verteidigung... 08:32 Uhr
🌈 Mehr als 93 Millionen Kinder leiden weltweit unter Kriegen, Konflikten, den Folgen des Klimawandels und Naturkatastrophen. Und mehr als 110 Millionen Menschen sind weltweit auf der Flucht. UNHCR und U 08:31 Uhr
BR Ja, überaschend ist das nicht. Überall drehen die Staatenkenker durch. Jemen, Russland, Iran, Israel..... da muss man reagieren und vorbeteitet sein. 08:30 Uhr
Au Vorbeugen ist besser als bohren ... Alle, die damals ständig dem Westen Überrüstung und Aggression gegenüber dem Osten unterstellt haben, mögen einmal darüber nachdenken, dass wir nicht, entsprechend 08:29 Uhr
🌈 2,3 Billionen Euro für Rüstung und Militär: allen für Entwicklung, Frieden, Gerechtigkeit und Klimaschutz engagierten Menschen treibt das größte Sorgenfalten auf die Stirn und lässt sie ohnmächtig ver 08:29 Uhr
🏁 Die Welt ist unsicherer geworden, weil Despotien übergriffig werden 1. In Europa zerstört Russland die Jahrzehnte alte Friedensarchitektur der KSZE Schlussakte und macht Krieg wieder zu einem Mittel d 08:25 Uhr
Tr Gut zu Wissen das man nun endlich auch weiß woher die Inflation, die starken Preissteigerungen kommen den Kriege sind letztlich nie eine positive Sache. 08:25 Uhr
ic Ich sehe das als "notwendiges Übel" an, die Militärausgaben zu erhöhen. Besonders hier in Deutschland (vermutlich aber auch in anderen Ländern) wurde da gewaltig gespart und aus den Augen verloren, d 08:22 Uhr
Ne "Für die unmittelbare Zukunft sehen die Experten schwarz. Bei vielen Konflikten gibt es keine Aussicht auf eine baldige Lösung." Und gerade deshalb ist auch keine für die eigentlichen Probleme in Sich 08:16 Uhr
Ihre Meinung zu Steuerskandal Cum-Ex: Chefermittlerin kündigt und übt Kritik 175 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:55 Uhr Au Rechtsextreme würde ich grundsätzlich nicht beschäftigen. 13:55 Uhr Ms Ich sehe das anders als Sie. Ich traue Olaf Scholz nicht über den Weg, auch in seiner sonstigen Politik nicht. 13:54 Uhr 🍄 Sie meinen also, Frau Brorhilker wurde zensiert, vom WDR? Der auch Teil der großen Fleischtopf-Elitenverschwörung ist? 13:53 Uhr ㎭Ⅻ Frau Brorhilker ist es nicht gestattet, über Interna oder Ermittlungsergebnisse, soweit sie nicht schon öffentlich bekannt sind, öffentlich zu sprechen. Wir erfahren nichts Neues, außer, dass wir jetz 13:53 Uhr ha Oh Gott...... haben Sie es wirklich nötig so polemisch zu Antworten ?? Was bewegt Sie so sehr sich an Arbeitslosen abzuarbeiten ? 13:53 Uhr ni Dazu müssten mal die Konten des Olaf Scholz überprüft werden und das auch noch dann, wenn er nach der Kanzlerschaft in den wohlalimentierten Ruhestand tritt. Oder Hobbypolitiker bleibt. 13:53 Uhr Au Endlich mal ein sinnvoller Satz in diesem verstaubten Werk. 13:53 Uhr Ms Jaja. Zur Sache bitte. Ihre bemühten, aber sinnlosen Drehungen und Windungen sind allgemein bekannt, aber nicht diskussionsfördernd. 13:52 Uhr Au Wenn AfD-Anhänger:innen etwas “ehrenvoll” finden, ist man gut beraten, das Gegenteil dessen zu tun. 13:51 Uhr Ro Wieso ist bis heute Merkels Rolle im Cum-Ex-Skandal nie restlos geklärt worden? 13:51 Uhr 🍄 Zwischen den Zeilen können Sie immer finden, was Sie finden wollen. Ich ziehe das, was in den Zeilen steht, vor. 13:51 Uhr Ne "Nein, wie uninteressiert der Staat daran ist, die Gelder von den wirklichen Kriminellen einzutreiben und stattdessen lieber betrügerische Bürgergeldempfänger in großer Zahl zu erfinden, ist allgemein 13:51 Uhr ha Gibt es eine Begründung warum "Linke Politiker" nichts falsch machen ?? Und wieso ist Scholz ein "Linker" ?? Ich mein' hier auch schon mal von der Linken Merkel gelesen zu haben......... Was mancher s 13:50 Uhr w1 Fahrtenbuch bei Erinnerungslücken von Autofahrern. Kommentierungspflicht verbessern? 13:50 Uhr Au Sagt ausgerechnet das sprechende AfD-Narrativ, das zu jedem Thema immer wieder off-topic und ungefragt die eigene Russland- und AfD-Vernarrtheit zur Schau stellt. 13:50 Uhr 🍄 NGOs schaffen Öffentlichkeit. Ein ganz wichtiges Mittel in einer Demokratie, um auf die Politik einzuwirken. 13:49 Uhr ni Gerade weil es im Osten so sein soll, sollte es bei uns viel besser sein. Schon wegen der angeblichen Werte. 13:49 Uhr Ms Q.e.d. Dass der von Ihnen genannte Forist sinnvolle Kommentare schreibt, hat niemand bezweifelt. 13:49 Uhr ni Nehmen Sie Vorgänger Scholz dazu, dann haben sie „die“. 13:48 Uhr 75 >> in einer neuen Behörde unter dem Dach des Bundesfinanzministeriums War das alte Zollkriminalamt Abt. Geldwäsche nicht mehr gut genug? Egal, hat Dtl. jetzt halt 2 identische Ämter mit den gl 13:48 Uhr Li Nein, das hat der Forist mit keinem Wort gesagt. Das ist Ihre Form der Relativierung. Sehen Sie, man muss nicht immer alles West mit Ost vergleichen. Man kann auch ohne das generische "böser Osten" an 13:48 Uhr ☔ Vielleicht möchte der User bolligru den von ihm kürzlich geäußerten Vorwurf am WDR noch einmal überdenken. 13:47 Uhr ha Lesen Sie Kommentare und Antworten der anderen User nochmals, dann wird Ihre Frage von allein beantwortet. 13:46 Uhr 🌍 'Hätte sich mal Lindner an seinen eigenen Satz gehalten "Es ist besser, nicht zu regieren, als falsch zu regieren" ' Oder er hätte mal sein Pflicht als Chef genutzt und zu seinem Justizminister gesagt 13:46 Uhr ni Olaf Scholz ist ein linker Politiker? Seit wann? Es gibt wahrscheinlich niemanden in der Ampel, der sich über die rechte Querfront der FDP mehr freut als Olaf Scholz. 13:46 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 13:45 Uhr nN Ich würde aber schon sagen das der werte Forist mit der Bild_gebildeten_ Meinung sich hierbei Mühe gibt? 13:45 Uhr 🍄 Lesen Sie bitte den Kommentar des Mitforisten “BILD.DirEinDuHättestEineMeinung“ um 13:04. Sie finden ihn als Antwort auf den Kommentar um 12:38 von „wolf 666“. 13:45 Uhr Be Jetzt gefällt Ihnen schon das Handelsblatt nicht ? Und wer gibt hier den Volksaufklärer ? Das gefällt natürlich nicht allen (so nach oben). 13:44 Uhr we Schon ein ungewöhnlicher Schritt auf seinen Beamtenstatus zu verzichten und auch auf Pensionsansprüche in gewissen Umfang, ein mutiger Schritt. Ob deshalb jetzt besser aufgeklärt wird wage ich zu bezw 13:42 Uhr mi Dieser Umstand kann sich ändern. Was wiederum bedeuten würde, dass Scholz nicht aufatmen könnte, falls er in der Sache mit drin steckt. Kein Anfangsverdacht bedeutet eben nicht, dass man nichts gemach 13:42 Uhr Kl Meinen Sie mit alternativen Politikern jene, die Gelder aus Moskau beziehen ? 13:40 Uhr 🍄 Vor Gericht oder einem Untersuchtungsausschuß solche Lücken vorzuschützen ist von einem hochrangigen Politiker ein katastrophales Signal. Weswegen ich davon ausgehe, daß Olaf Scholz diese Lücken nicht 13:40 Uhr Th Es sieht nicht danach aus, dass Frau Brorhilker in dieser Richtung zu motivieren wäre. Sie ist eher eine Ausnahmeerscheinung. 13:40 Uhr Ca Mit Frau Brorhilker wird hier eine Lichtgestalt beschrieben. Sie verlässt ihren Beamtenposten um von einer anderen Position weiterhin gegen Finanzkriminalität zu kämpfen. Was die Politik betrifft, so 13:39 Uhr Ms Warum wissen Sie nicht, was es mit der NGO "Finanzwende" auf sich hat? Sie kommt seit ihrer Gründung regelmäßig in Nachrichtensendungen vor. Aber wenn Sie es schon nicht wissen: Warum schlagen Sie es 13:38 Uhr 🍄 Sie erliegen einem unzulässigen Umkehrschluss. Wenn kein Anfangsverdacht besteht, dann gibt es keine Ermittlungen. Nicht mehr und nicht weniger. 13:38 Uhr GG wer Geld und gute Kontakte hat, kommt vor Gericht wesentl. besser weg? Genau so ist es. In den den USA wird aber wenigsten der versuch unternommen gerechtigkeit zu erreichen. 13:37 Uhr fl Haben sie jemals über eine NGO gelesen, die eine staatliche Institution überzeugt hat, eine Änderung vorzunehmen, die Wohlhabende benachteiligt? Eine NGO kann vielleicht Probleme aufdecken - aber groß 13:36 Uhr ㎭Ⅻ Auch das Video des WDR (investigativ)? Haben Sie eine Erklärung, warum das Video bei etwa Minute 11 und 54 Sekunden mitten im Satz von Frau Brorhilker geschnitten wird, als Sie über den Einfluss der P 13:36 Uhr 🌍 Allgemein eher richtig. Die Genannten sind eher die Ausnahme. U.a weil sie sich genn das 13.Gebot der USA verstossen haben: Sex und Macht offen zur Schau zu tragen und zu missbrauchen, wird mit Ächtu 13:36 Uhr 🍄 Die Rolle Schäubles bei CumEx wird erstaunlicherweise überhaupt nicht thematisiert. Dabei war er damals Bundesfinanzminister. 13:35 Uhr Au Als Frau bin ich es leid, dass - nur weil Frauen behaupten, sie hätten noch nie Sexismus erfahren, diesen generisch negieren. Ermüdend. 13:34 Uhr Th Anne Brorhilker war die große Hoffnung, das kriminelle Geflecht bei Cum Ex zu entflechten und der verdienten Strafe zuzuführen. Für ihre neue Aufgabe muss man ihr jetzt alles Gute und viel Erfolg weit 13:34 Uhr w1 Es folgte eine einjährige Auseinandersetzung, bis die Razzia schließlich doch stattfinden konnte. Deutsche sind für ihre Gründlichkeit bekannt. Da bleibt nach einem Jahr nichts mehr in der Garage. 13:34 Uhr Ms Frau Brorhilker gibt ihren Beamtenstatus nicht auf, "weil die Arbeit anderswo attraktiver erscheint". Das ist fast verleumderisch, was Sie hier schreiben. 13:33 Uhr nN "in ihm zu lesen"? Ich muss da gerade an den Seher von Asterix denken. 13:32 Uhr 🍄 Lindner ist „die Finanzpolitiker“? 13:32 Uhr Sp Kommt darauf an, wer oder was sie wirklich zu diesem Jobwechsel veranlasst hat. 13:32 Uhr 🍄 Erstaunlich, nicht wahr? 13:31 Uhr Ms Sie müssen hier nicht den Volksaufklärer geben. Der von Ihnen genannte Sachverhalt steht auch in dem Artikel, den wir kommentieren. Ganz ohne Handelsblatt. 13:31 Uhr 🍄 Von welchen Großen, die alles vergessen haben, reden Sie? Unterstellen Sie Olaf Scholz hier persönliches Interesse? Meinen Sie, er hätte sich selbst am CumEx-Spiel beteiligt? 13:31 Uhr fl "Hoffentlich hören wir noch viel von ihr!" Ich gehe davon aus, dass man nichts mehr von Frau Brorhilker hören wird. Oder haben Sie je etwas von einer NGO bezüglich Strafverfolgung gehört? NGO decken z 13:31 Uhr ha Stimmt ! Und hier dürfen Sie die haben ! 13:31 Uhr nN >>"Leider habe ich nichts für sie, also bis zum nächsten mal. Und wehe sie kommen nicht, dann gibt es eine Kürzung."<< Darf man da nicht ein bisschen Eigeniniative erwarten? (Wo haben Si 13:31 Uhr Au Absolut. 13:31 Uhr 🍩 Es geht weder um anständige steuerzahlende Dieselfahrer noch um die guten USA. Insofern bin ich mir nicht ganz sicher, ob dieser Kommentar uns weiter bringt. Und ob er das überhaupt soll. 13:30 Uhr 🌍 "die Syndikate sind gut vernetzt und sehr einflussreich." Steht ja auch schon in der Bibel: Wer ohne Synde ist, werfe den ersten Stein ;-) 13:30 Uhr Gl Immerhin scheint Fr. Brorhilker zu den Wenigen zu gehören, die trotz aller Widerstände, die ihnen durch die Profiteure der Cum-Ex Geschäfte in Politik und Wirtschaft entgegenschlagen, versuchen derlei 13:30 Uhr Ga Ist eigentlich irgendwelches Geld schon zurückgekommen? Schön, eine einzige Person sitzt ein. Aber diese vielen Mrds gehören UNS. Also eintreiben! Klar, beim Otto Normalverbraucher ist das viel bequem 13:29 Uhr Ei Ja. Stimmt. Aber schon im Oktober 2022 kam das NDR-Magazin PANORAMA zu dem Schluss: "Die Akte der Hamburger Staatsanwaltschaft im Cum-Ex-Skandal-Vorermittlungsverfahren gegen Olaf Scholz offenbart: D 13:29 Uhr ro Allgemein gilt, wer Geld und gute Kontakte hat, kommt vor Gericht wesentl. besser weg und das ist in den USA viel ausgeprägter als bei uns. Allgemein falsch. Denken Sie an Harvey Weinstein und Jeffrey 13:28 Uhr Ne "Wenn die Politik den Kampf gegen Finanzkriminalität genauso wichtig nähme, wie die Abwehr von Terror, wäre also viel gewonnen." Bei Finanzkriminalität geht es darum, an Geld zu kommen, weil Geld Mach 13:28 Uhr Ga Leider steht im Artikel nur Bekanntes über Cum-Ex. ABER wer und was ist Finanzwende? Wer trägt diesen Laden und was wollen die? Ist das womöglich ein von den Banken subventionierter Laden und man hat 13:27 Uhr Sp Frau Brorhilkers Ermittlungen „führten bis in die hohe Politik“. Nun sagt Frau Brorhilker, die Politik habe elf Jahre nach Bekanntwerden der ersten Cum-Ex-Fälle noch immer nicht hinreichend reagiert. 13:27 Uhr Au “Ich denke nicht!” Ja, das merkt man. 13:26 Uhr 🍄 Ja, alle haben ihre eigene Meinung. 13:26 Uhr fl Ja, die Finanzpolitiker. Die tun alles, um die Großen (Seilschaften) zu schützen und die Kleinen zu schröpfen. Lindner blockiert nicht nur die Cum-Ex-Strafverfolgung (die Großen) - er blockiert auch s 13:26 Uhr Wa Wenn es um die dunklen Seiten der Finanzwelt geht, spielt das Geschlecht beim Engagement der Ermittler keine große Rolle. Wer da den Teppich anhebt hat ungeachtet seines Geschlechts und seines Standes 13:25 Uhr w1 Die deutliche Mehrheit der Kürzungen - 84,5 Prozent - wurden aufgrund von Meldeversäumnissen verhängt. Kommen sie heute zu uns, damit wir ihre berufliche Zukunft besprechen können. Leider habe ich n 13:25 Uhr 🌈 Gut, dass so eine fähige Frau ihre Kompetenz und Erfahrung jetzt einer zivilgesellschaftlichen Organisation zur Verfügung stellt. 13:25 Uhr GG Aber nach demokratischen Wahlen könne neu Regierung mit alternativen Politikern das bestimmt erreichen. 13:24 Uhr 🍄 Haben Sie auch gelesen, wie es nach dem von Ihnen zitierten Absatz weitergeht? 13:24 Uhr Ms Aber, aber. Sie sind beim Jagen der "Kleinen", von Ihnen gern Alimentierte genannt, immer ganz vorn dabei. 13:24 Uhr fa "Interessant ist ja, daß sich die Banken beim Bundesfinanzgericht rückversichert haben, ob dieses Diebstahlsmodell gesetzeskonform sei." Kann man bei Bundesgerichten Rechtsgutachten bestellen? 13:24 Uhr 🍄 Demokratie in Anführungszeichen also. Es gibt wohl kaum ein Thema, das Antidemokraten nicht benutzen, um die Demokratie zu diskreditieren. 13:23 Uhr Ms Wir haben bereits viele Informationen darüber, wie uninteressiert frühere Regierungen, namentlich Finanzminister Schäuble, an der Verfolgung solcher Finanzkriminalität waren. 13:22 Uhr 🧿 Das würde es natürlich nicht bedeuten. Es bedeutet, dass es nicht genug Hinweise gibt, die Ermittlungen rechtfertigen würden. Dieser Umstand kann sich ändern. 13:22 Uhr fl Wenn man "zwischen den Zeilen" liest, kann man sehr wohl erkennen, dass Frau Brorhilker frustriert aufgegeben hat. Über eine nichtstaatliche Vereinigung wird sie nichts erreichen. Staatliche Instituti 13:22 Uhr 👀 Da gebe ich Ihnen recht: man muss schon Insiderwissen haben, um beurteilen zu können, ob Frau Brorhilker zu schnell Ermittlungen eingeleitet hätte - oder man muss vom Fach sein und dies genau verfolgt 13:22 Uhr w1 Die Resignation ist aber nur dem staatlichen System geschuldet. Es ist normal, dass sich Frau Brohrhilker diplomatisch äußert. Wird weiterhin gut laufen, aber sie scheidet wegen des Schlechtlaufens 13:21 Uhr Ms Lesen ist zwar eine notwendige, aber nicht immer hinreichende Voraussetzung für Verständnis und sinnvolles Kommentieren. 13:21 Uhr 🌍 Abgesehen davon, dass es die ganze Wahrheit nicht gibt, kann man sie in der Demokratie noch einigermassen wirksam sagen. Und was vae victis angeht: Biedermann und die Brandstifter sind mir da wesentli 13:20 Uhr Ms Wir reden hier nicht von undredlichen, sondern von strafbaren Sachverhalten. Und die gibt es in der Tat nicht, wenn kein Anfangsverdacht besteht. Oder wie stellen Sie sich das vor? 13:19 Uhr Au Volle Zustimmung. Lobbyismus ist nun mal lukrativer als Sozialpolitik. Und sich dann wundern, wenn die Gesellschaft rebelliert. Die FDP ist mit Schuld an dem Erfolg der AfD 13:19 Uhr nN Das hat doch aber nichts mit dem Thema hier zu tun? 13:18 Uhr 👀 … unter der Regierung Merkel meinte ich natürlich … 13:18 Uhr fl Ich gehe davon aus, dass man extern nichts am staatlichen System ändern kann. Was von außen kolportiert wird, darüber lachen staatliche Institutionen. Insofern hat sie frustriert aufgegeben. 13:18 Uhr H. Warburg und Cum Ex werden in die Geschicht der unaufgeklärten Wirtschaftskriminalität Deutschlands eingehen. Zu viele "a/b Politprominenz ist offensichtlich verwickelt. Und da sich die betroffenen Dam 13:17 Uhr Ms Dass die betroffenen Netzwerke sich über allzu zielstrebige Ermittlungen aufregen, ist ja eine wirklich überraschende Nachricht. Nein, wie uninteressiert der Staat daran ist, die Gelder von den wirkli 13:17 Uhr Er Bei einem geht es um Cum-Ex bei anderen um ein Bekenntnis zu Deutschland. Wenn einerseits Personal fehlt und andererseits offensichtlich genug Zeit vorhanden ist kann etwas nicht stimmen und Priorität 13:17 Uhr Ko Als Frau bin ich es leid, dass sich viele immer so gerne in der Opferrolle suhlen. Ich wette, es ist nicht Frau Brorhilkers Geschlecht, sondern unser Finanz- und Vorteilnahmesystem, das diese Kündigun 13:17 Uhr Ka "politisch sehr aktiv" - das ist erstmal ein ungerechtfertigtes Kompliment für den "Mann mit den Erinnerungslücken". Vor Gericht oder einem Untersuchtungsausschuß solche Lücken vorzuschützen ist von e 13:17 Uhr Au Sorry, aber auf AfD-Schwafler geh ich nicht ein. 13:16 Uhr 🍄 Danke für diese unaufgeregte Darstellung der Tatsachen. Es wird aber diejenigen, die Olaf Scholz über die Warburg-Bank zu Fall bringen wollen, nicht beirren, denn die uninformierte „Die da oben machen 13:15 Uhr Au Ist doch schön, dass der Lobbyismus Fanboys hat. Ironie aus 13:15 Uhr wo neuer_name 12:53 Uhr "@wolf 666 Da muss ich ihnen recht geben und das mit den "Erinnerungslücken" finde ich schon ein starkes Stück angesichts der Indizien." Für mich sind die Erinnerungslück 13:15 Uhr Au Ich würde Milliardäre zur Kasse bitten und das eingenommene Geld einsetzen für Klimaschutz und zur Festigung unserer Verfassung, damit sich die rechtsextreme AfD die Zähne ausbeißt 13:15 Uhr Ma Frau Leutheusser-Schnarrenberger ging es nicht darum, Steuer-Straftäter zu schützen, sondern sie wollte verhindern, dass es einen ausufernden Schwarzmarkt mit "geklauten" bzw. datengeschützten Steuerd 13:14 Uhr Cf So geht‘s in dieser "Demokratie". Weh dem der Ross und Reiter beim Namen nennt. Dann kommt auch hier jeder zu der alten Erkenntnis, dass der Fisch immer am Kopf zu erst stinkt. Aber schnell ist der se 13:13 Uhr 🌍 "Oder wollen Sie andeuten, daß Reiche ihre Werte in Westentaschen aufbewahren?" Was erwarten Sie von einen 'Schläfer' ;-) Ich weiss nämlich noch, was die Metapher Wolf xxx bedeutet.. 13:13 Uhr Au Natürlich hätte es auch einem Mann passieren können. Doch die Korrelation zwischen sexistisch-orientierter Diskreditierung und “Job schmeißen” betrifft meist Frauen. 13:13 Uhr fl "Nicht nur intern, auch extern gab es auch immer wieder Kritik am Vorgehen der Kölner Staatsanwältin. Etwa, dass Brorhilker viel zu schnell Ermittlungen eingeleitet habe, viel zu breit ermittele und s 13:13 Uhr Kr Und das in dem Land, das sich anmaßt, jedes andere Land der Erde vor den Pranger stellen zu wollen, wenn es um Korruption oder Rechtsstaatlichkeit geht. Wenn ich mir die Finanzierung beispielsweise de 13:13 Uhr mi Das würde ja bedeuten, dass niemand etwas Unredliches getan haben kann, solange kein Anfangsverdacht besteht. 13:12 Uhr ☄️ "Der Spielraum für verschärfte Sanktionen müsse ausgenutzt werden, "bis hin zu einer vollständigen Streichung von Leistungen" - Allein dieser Satz zeigt mir wie realitätsfern die FDP ist, klare Verlet 13:12 Uhr 🍄 Daß Reiche vor Gericht wesentlich mehr Möglichkeiten haben als Arme, das ist doch nun wirklich eine Binsenweisheit. Es fängt schon mit den Anwälten, die man sich leisten kann, an. 13:12 Uhr nN Habe da halt eine andere Meinung. 13:11 Uhr nN Nein, ich verbinde mit einer gestärkten Justiz mehr Gerechtigkeit und mehr Strafverfolgung. 13:10 Uhr Ab Zitat aus dem Bericht: "als sie im Verfahren (...) dem Verdacht nachging, ob (...)SPD-Politiker der Bank 2016 geholfen haben, Cum-Ex-Beute zu behalten. Brorhilker wollte durchsuchen,(...)Doch Brorhilk 13:10 Uhr Fr Frau Anne Brorhilker hatte wohl in bezug auf CUM- EX: bei so manchen höhergestellten Ansprechpartnern vor geschlossenen Türen der Art angeklopfend zugang erhofft, von denen man als Metapher sagen muss 13:09 Uhr BI Und das weltweit... ;-) 13:09 Uhr 👀 Hahaha … schauen Sie mal nach, wer unter der Regierung Finanz- und Justizminister waren … SPD geführt! Aber schon gut, wenn man die FDP bashen kann, die in dem Bericht gar nicht genannt werden (lesen 13:08 Uhr ㎭Ⅻ Die beiden Herren von der FDP haben einen klaren nachvollziehbaren Standpunkt und ein gutes Erinnerungsvermögen, Herr Scholz und andere von der SPD nicht, die haben halt weniger Karrieremöglichkeiten 13:08 Uhr 🍄 Also ignorieren Sie bewusst, was in ihm zu lesen ist? 13:08 Uhr fr Und dabei wäre DAS eine Thematik, mit der der derzeitige Finanzminister bei Millionen von Wählern punkten könnte, wie auch der Justizminister der Gleichen Partei. Aber Millionen an Spenden sind, erfah 13:08 Uhr nN Ein sicherlich sehr ehrenvolles Ansinnen. Ich befürchte aber das Ihre Wirkungsmöglichkeiten (NOG´s) dort arg begrenzt bleiben werden. 13:07 Uhr Ab Die Weisungsrecht der Justizministerien gegenüber der Staatsanwälte ist ein großer Fehler in unserem Justizsystem und wurde vom EuGH bereits bemängelt: https://jura-online.de/blog/2020/12/09/unabhangi 13:07 Uhr 🍄 Aber Vorsicht, die Behauptung steht auf tönernen Füßen und könnte umfallen. 13:07 Uhr Al Eine Reichensteuer von auch nur 1%, würde da viel Geld in die klamme Kasse bringen 13:07 Uhr BI Ich denke nicht! 13:06 Uhr 🍄 Aufatmen, nicht aufzuarbeiten. Wieder einmal Autocorrect-Sabotage… 13:05 Uhr eL Klar Werner, deshalb hat Trump den FBI Chef Robert Mueller entlassen, weil ihm die Ermittlungsrichtung nicht gefiel, ging nämlich gegen ihn selbst. Allgemein gilt, wer Geld und gute Kontakte hat, komm 13:05 Uhr Al <Warum auch weiter emitteln?< Weil dann von ihnen geliebte Parteien, Politiker und Reiche, sich fürchten müssten 13:05 Uhr ha Ich hätte keine andere Antwort von Ihnen erwartet. Agent Provokateur. 13:04 Uhr 🍄 Erinnerungslücken schützen nicht vor einem juristischen Anfangsverdacht, sollte dieser begründet sein. 13:04 Uhr BI Sie verengen das Thema auf einen völlig irrelevanten Bereich. Was Hamburg und die Warburg-Bank betrifft gab es nach Ermittlungsstand keine Einflussnahme. Die Verjährung der Forderungen gegen die Warbu 13:04 Uhr Al Und wieder beschützen sie die Reichen, warum wohl? 13:03 Uhr nN Und was hat das ehrvolle Ansinnen der FDP hier mit dem Thema zu tun? 13:03 Uhr 🕵 Der Staat hat ein massives Personalproblem, wenn kompetente und engagierte Leute wie Anne Brorhilker von Bord gehen, weil die Arbeit anderswo attraktiver erscheint. Dabei ist eine funktionierende Just 13:03 Uhr 🍄 Interessant ist ja, daß sich die Banken beim Bundesfinanzgericht rückversichert haben, ob dieses Diebstahlsmodell gesetzeskonform sei. Das Gericht hat das bejaht, wurde aber später vom Verwaltungsgeri 13:03 Uhr GG "ich bin überhaupt nicht zufrieden damit, wie? Ich auch nicht. Kleine und Rentner jagt man aber die bei den großen reicht es wenn Sie alle vergessen haben. 13:02 Uhr 🧿 Man spricht einen Anfangsverdacht nicht gegen sich selbst aus... 13:02 Uhr Al Ist ja nicht so, das das Thema neu ist. Schon weit vor Theo, war das so. 13:01 Uhr 🧿 Wie kommen Sie dann auf die Idee, sie haue in den Sack? Frau Brorhilker macht das genaue Gegenteil und versucht nun das System zu ändern, in dem sie gefangen war. 13:01 Uhr wo AuroRa 12:38 Uhr "Erst diskreditieren und dann so lange zermürben, bis sie “freiwillig” den Job verlässt. Schon wieder hat es eine Frau getroffen." 13:01 Uhr BR Was hätte ein Mann anders gemacht? Wäre man mit dem umgänglicher gewesen? 13:00 Uhr jo Sehr klare Worte die uns eine zweiklassen Justiz bescheinigt. Scheinbar ist unsere Justiz doch nicht so unabhängig wie gerne dargestellt. 13:00 Uhr Al Das wollte bisher noch keine Politik. 12:59 Uhr Al Das lassen wir mal so im Raum stehen. 12:58 Uhr Al Da gibt es ganz viele andere, die mehr verstrickt sind und nichts sagen. Und warum sollte er aufatmen wo gegen ihn nicht ermittelt wird. 12:57 Uhr 🍄 Auf welche verschwiegenen Netzwerke spielen Sie an? 12:56 Uhr 👀 „Aufatmen“ - würden Sie dasselbe schreiben, wenn z. B. Herr Merz in dieser Situation wäre wie Herr Scholz? Ich befürchte, diese Oberstaatsanwältin an von verschiedenen politischen Parteien bzw. Regier 12:56 Uhr Be Das hat aber auch einen zeitlichen Vorlauf. Schon im September des letzten Jahres berichtete das Handelsblatt unter dem Titel "Das Imperium schlägt zurück" über Maßnahmen der Justizverwaltung, die ein 12:56 Uhr jo Das hätte auch eine Mann passieren können, was hat das ganze mit dem Geschlecht oder als was man sich identifiziert zu tun? 12:56 Uhr Al Das müssen sie Hernn Buschman und Lindner fragen, warum sie nichts tun. 12:55 Uhr Ne Ergänzung des fehlenden Worts: ... nicht zuletzt aufgrund ihrer Finanzkraft Mächtigen 12:54 Uhr 🍄 Im wertfreien Osten ist das anders? Ist es das, was Sie behaupten wollen? Oder wollen Sie andeuten, daß Reiche ihre Werte in Westentaschen aufbewahren? 12:54 Uhr nN Ich würde am Bürgergeld sparen und das freiwerdende Geld hier in die Justiz stecken. 12:54 Uhr nN Da muss ich ihnen recht geben und das mit den "Erinnerungslücken" finde ich schon ein starkes Stück angesichts der Indizien. 12:53 Uhr GG Die USA haben doch das viele besseres Justiz System. Da wird gegen alle ohne Vorbehalte ermittelt. 12:52 Uhr BI "...ich bin überhaupt nicht zufrieden damit, wie in Deutschland Finanzkriminalität verfolgt wird. Da geht es oft um Täter mit viel Geld und guten Kontakten, und die treffen auf eine schwach aufgestell 12:52 Uhr EP Man muss daran denken, dass nur die hartnäckige Presse, die von Vielen immer als Lügenpresse dargestellt wird, für die Verfolgung von Cum-Ex-Kriominalität gesorgt hat. Nur die Journalisten haben den S 12:51 Uhr nN ....... doch, so ganz richtig. 12:51 Uhr Au Heute morgen erst in der Tagesschau gelesen: 2023 wurden knapp 223.000 Bürgergeld-Empfänger:innen sanktioniert - Laut FDP—Wunsch sollen es noch mehr werden. Was der Staat damit “einspart”? Mehr als ei 12:50 Uhr nN Ja wenn man "Erinnerungslücken hat". 12:50 Uhr BR Warum auch weiter emitteln? Der Scholzler kann sich nicht an Fehler erinnern. Als Politiker genießt er Immunität. Als Linker politiker sowieso; die machen nichts falsch. Weitere Ermittlungen kosten n 12:50 Uhr 🕵 Glaub ich nicht. Sie hat doch viel erreicht. Und dabei sogar eine gewisse Prominenz erlangt. Was sollen denn alle anderen Staatsanwälte sagen? Ihre Kündigung hat sicherlich mehrere Gründe. Der neue Jo 12:47 Uhr BI Und wieder mal haben sie den Artikel nicht wirklich gelesen. 12:42 Uhr 🕵 Woher hätte denn Lindner das hierfür nötige Personal nehmen sollen? Das ist doch bei den Ländern. Die Länder würden die Leute auch nicht hergeben bzw. das Personal hätte auch nicht immer Interesse zum 12:42 Uhr ha Es ist auch einfacher beim Bürgergeld zu "sparen" als weiter zu ermitteln. Dann hat man wenigstens ein Teil der geraubten Gelder wieder zurück und auch der Verwaltungsaufwand erscheint mir geringer. Z 12:40 Uhr wo neuer_name 12:29 Uhr "Da hört sich leider sehr viel Resignation heraus aus den Aussagen der Frau Brohrhilker. Schade das Sie in den Sack haut." 12:38 Uhr Au Erst diskreditieren und dann so lange zermürben, bis sie “freiwillig” den Job verlässt. Schon wieder hat es eine Frau getroffen. 12:38 Uhr 🥐 Ha Ha, das ist ja lustig geschieben! Viele Grüße Mathieu 12:37 Uhr 🥐 "Dann haben wir den Befund: Die Kleinen hängt man, die Großen lässt man laufen." Grund seien fehlende Kontrollen, was bei Banken und auf den Aktienmärkten geschehe. Das hat Anne Brorhilker sehr gut er 12:35 Uhr Ne "Ich war immer mit Leib und Seele Staatsanwältin, gerade im Bereich von Wirtschaftskriminalität, aber ich bin überhaupt nicht zufrieden damit, wie in Deutschland Finanzkriminalität verfolgt wird. Da g 12:33 Uhr 🍄 So richtig gelesen haben Sie den Artikel nicht, oder? 12:33 Uhr 🍄 Warum sollte Olaf Scholz aufarbeiten? Es gab nie einen Anfangsverdacht gegen ihn. 12:32 Uhr wo "ich bin überhaupt nicht zufrieden damit, wie in Deutschland Finanzkriminalität verfolgt wird. Da geht es oft um Täter mit viel Geld und guten Kontakten ..." Und genauso ist es im Deutschland und eige 12:30 Uhr ☄️ "Da geht es oft um Täter mit viel Geld und guten Kontakten, und die treffen auf eine schwach aufgestellte Justiz." - Und der Herr Lindner tut alles damit dies so bleibt. "Im Rahmen dieses Gesprächs t 12:30 Uhr GG aber ich bin überhaupt nicht zufrieden damit, wie in Deutschland Finanzkriminalität verfolgt wird? Warum wohl? Will die aktuelle Politik das nicht? Wurde Ihr eine richtige Aufklärung auch in de rhohen 12:29 Uhr nN Da hört sich leider sehr viel Resignation heraus aus den Aussagen der Frau Brohrhilker. Schade das Sie in den Sack haut. 12:29 Uhr nN Ich glaube da wird jetzt ein kleiner Mann ohne Haare auf dem Kopf der politisch sehr aktiv ist, aufatmen. 12:27 Uhr Ei Zitat: "Nicht nur intern, auch extern gab es auch immer wieder Kritik am Vorgehen der Kölner Staatsanwältin. Etwa, dass Brorhilker viel zu schnell Ermittlungen eingeleitet habe, viel zu breit ermittel 12:26 Uhr Alle 175 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:55 Uhr
Ms Ich sehe das anders als Sie. Ich traue Olaf Scholz nicht über den Weg, auch in seiner sonstigen Politik nicht. 13:54 Uhr
🍄 Sie meinen also, Frau Brorhilker wurde zensiert, vom WDR? Der auch Teil der großen Fleischtopf-Elitenverschwörung ist? 13:53 Uhr
㎭Ⅻ Frau Brorhilker ist es nicht gestattet, über Interna oder Ermittlungsergebnisse, soweit sie nicht schon öffentlich bekannt sind, öffentlich zu sprechen. Wir erfahren nichts Neues, außer, dass wir jetz 13:53 Uhr
ha Oh Gott...... haben Sie es wirklich nötig so polemisch zu Antworten ?? Was bewegt Sie so sehr sich an Arbeitslosen abzuarbeiten ? 13:53 Uhr
ni Dazu müssten mal die Konten des Olaf Scholz überprüft werden und das auch noch dann, wenn er nach der Kanzlerschaft in den wohlalimentierten Ruhestand tritt. Oder Hobbypolitiker bleibt. 13:53 Uhr
Ms Jaja. Zur Sache bitte. Ihre bemühten, aber sinnlosen Drehungen und Windungen sind allgemein bekannt, aber nicht diskussionsfördernd. 13:52 Uhr
Au Wenn AfD-Anhänger:innen etwas “ehrenvoll” finden, ist man gut beraten, das Gegenteil dessen zu tun. 13:51 Uhr
🍄 Zwischen den Zeilen können Sie immer finden, was Sie finden wollen. Ich ziehe das, was in den Zeilen steht, vor. 13:51 Uhr
Ne "Nein, wie uninteressiert der Staat daran ist, die Gelder von den wirklichen Kriminellen einzutreiben und stattdessen lieber betrügerische Bürgergeldempfänger in großer Zahl zu erfinden, ist allgemein 13:51 Uhr
ha Gibt es eine Begründung warum "Linke Politiker" nichts falsch machen ?? Und wieso ist Scholz ein "Linker" ?? Ich mein' hier auch schon mal von der Linken Merkel gelesen zu haben......... Was mancher s 13:50 Uhr
Au Sagt ausgerechnet das sprechende AfD-Narrativ, das zu jedem Thema immer wieder off-topic und ungefragt die eigene Russland- und AfD-Vernarrtheit zur Schau stellt. 13:50 Uhr
🍄 NGOs schaffen Öffentlichkeit. Ein ganz wichtiges Mittel in einer Demokratie, um auf die Politik einzuwirken. 13:49 Uhr
ni Gerade weil es im Osten so sein soll, sollte es bei uns viel besser sein. Schon wegen der angeblichen Werte. 13:49 Uhr
Ms Q.e.d. Dass der von Ihnen genannte Forist sinnvolle Kommentare schreibt, hat niemand bezweifelt. 13:49 Uhr
75 >> in einer neuen Behörde unter dem Dach des Bundesfinanzministeriums War das alte Zollkriminalamt Abt. Geldwäsche nicht mehr gut genug? Egal, hat Dtl. jetzt halt 2 identische Ämter mit den gl 13:48 Uhr
Li Nein, das hat der Forist mit keinem Wort gesagt. Das ist Ihre Form der Relativierung. Sehen Sie, man muss nicht immer alles West mit Ost vergleichen. Man kann auch ohne das generische "böser Osten" an 13:48 Uhr
☔ Vielleicht möchte der User bolligru den von ihm kürzlich geäußerten Vorwurf am WDR noch einmal überdenken. 13:47 Uhr
ha Lesen Sie Kommentare und Antworten der anderen User nochmals, dann wird Ihre Frage von allein beantwortet. 13:46 Uhr
🌍 'Hätte sich mal Lindner an seinen eigenen Satz gehalten "Es ist besser, nicht zu regieren, als falsch zu regieren" ' Oder er hätte mal sein Pflicht als Chef genutzt und zu seinem Justizminister gesagt 13:46 Uhr
ni Olaf Scholz ist ein linker Politiker? Seit wann? Es gibt wahrscheinlich niemanden in der Ampel, der sich über die rechte Querfront der FDP mehr freut als Olaf Scholz. 13:46 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 13:55 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 13:45 Uhr
nN Ich würde aber schon sagen das der werte Forist mit der Bild_gebildeten_ Meinung sich hierbei Mühe gibt? 13:45 Uhr
🍄 Lesen Sie bitte den Kommentar des Mitforisten “BILD.DirEinDuHättestEineMeinung“ um 13:04. Sie finden ihn als Antwort auf den Kommentar um 12:38 von „wolf 666“. 13:45 Uhr
Be Jetzt gefällt Ihnen schon das Handelsblatt nicht ? Und wer gibt hier den Volksaufklärer ? Das gefällt natürlich nicht allen (so nach oben). 13:44 Uhr
we Schon ein ungewöhnlicher Schritt auf seinen Beamtenstatus zu verzichten und auch auf Pensionsansprüche in gewissen Umfang, ein mutiger Schritt. Ob deshalb jetzt besser aufgeklärt wird wage ich zu bezw 13:42 Uhr
mi Dieser Umstand kann sich ändern. Was wiederum bedeuten würde, dass Scholz nicht aufatmen könnte, falls er in der Sache mit drin steckt. Kein Anfangsverdacht bedeutet eben nicht, dass man nichts gemach 13:42 Uhr
🍄 Vor Gericht oder einem Untersuchtungsausschuß solche Lücken vorzuschützen ist von einem hochrangigen Politiker ein katastrophales Signal. Weswegen ich davon ausgehe, daß Olaf Scholz diese Lücken nicht 13:40 Uhr
Th Es sieht nicht danach aus, dass Frau Brorhilker in dieser Richtung zu motivieren wäre. Sie ist eher eine Ausnahmeerscheinung. 13:40 Uhr
Ca Mit Frau Brorhilker wird hier eine Lichtgestalt beschrieben. Sie verlässt ihren Beamtenposten um von einer anderen Position weiterhin gegen Finanzkriminalität zu kämpfen. Was die Politik betrifft, so 13:39 Uhr
Ms Warum wissen Sie nicht, was es mit der NGO "Finanzwende" auf sich hat? Sie kommt seit ihrer Gründung regelmäßig in Nachrichtensendungen vor. Aber wenn Sie es schon nicht wissen: Warum schlagen Sie es 13:38 Uhr
🍄 Sie erliegen einem unzulässigen Umkehrschluss. Wenn kein Anfangsverdacht besteht, dann gibt es keine Ermittlungen. Nicht mehr und nicht weniger. 13:38 Uhr
GG wer Geld und gute Kontakte hat, kommt vor Gericht wesentl. besser weg? Genau so ist es. In den den USA wird aber wenigsten der versuch unternommen gerechtigkeit zu erreichen. 13:37 Uhr
fl Haben sie jemals über eine NGO gelesen, die eine staatliche Institution überzeugt hat, eine Änderung vorzunehmen, die Wohlhabende benachteiligt? Eine NGO kann vielleicht Probleme aufdecken - aber groß 13:36 Uhr
㎭Ⅻ Auch das Video des WDR (investigativ)? Haben Sie eine Erklärung, warum das Video bei etwa Minute 11 und 54 Sekunden mitten im Satz von Frau Brorhilker geschnitten wird, als Sie über den Einfluss der P 13:36 Uhr
🌍 Allgemein eher richtig. Die Genannten sind eher die Ausnahme. U.a weil sie sich genn das 13.Gebot der USA verstossen haben: Sex und Macht offen zur Schau zu tragen und zu missbrauchen, wird mit Ächtu 13:36 Uhr
🍄 Die Rolle Schäubles bei CumEx wird erstaunlicherweise überhaupt nicht thematisiert. Dabei war er damals Bundesfinanzminister. 13:35 Uhr
Au Als Frau bin ich es leid, dass - nur weil Frauen behaupten, sie hätten noch nie Sexismus erfahren, diesen generisch negieren. Ermüdend. 13:34 Uhr
Th Anne Brorhilker war die große Hoffnung, das kriminelle Geflecht bei Cum Ex zu entflechten und der verdienten Strafe zuzuführen. Für ihre neue Aufgabe muss man ihr jetzt alles Gute und viel Erfolg weit 13:34 Uhr
w1 Es folgte eine einjährige Auseinandersetzung, bis die Razzia schließlich doch stattfinden konnte. Deutsche sind für ihre Gründlichkeit bekannt. Da bleibt nach einem Jahr nichts mehr in der Garage. 13:34 Uhr
Ms Frau Brorhilker gibt ihren Beamtenstatus nicht auf, "weil die Arbeit anderswo attraktiver erscheint". Das ist fast verleumderisch, was Sie hier schreiben. 13:33 Uhr
Ms Sie müssen hier nicht den Volksaufklärer geben. Der von Ihnen genannte Sachverhalt steht auch in dem Artikel, den wir kommentieren. Ganz ohne Handelsblatt. 13:31 Uhr
🍄 Von welchen Großen, die alles vergessen haben, reden Sie? Unterstellen Sie Olaf Scholz hier persönliches Interesse? Meinen Sie, er hätte sich selbst am CumEx-Spiel beteiligt? 13:31 Uhr
fl "Hoffentlich hören wir noch viel von ihr!" Ich gehe davon aus, dass man nichts mehr von Frau Brorhilker hören wird. Oder haben Sie je etwas von einer NGO bezüglich Strafverfolgung gehört? NGO decken z 13:31 Uhr
nN >>"Leider habe ich nichts für sie, also bis zum nächsten mal. Und wehe sie kommen nicht, dann gibt es eine Kürzung."<< Darf man da nicht ein bisschen Eigeniniative erwarten? (Wo haben Si 13:31 Uhr
🍩 Es geht weder um anständige steuerzahlende Dieselfahrer noch um die guten USA. Insofern bin ich mir nicht ganz sicher, ob dieser Kommentar uns weiter bringt. Und ob er das überhaupt soll. 13:30 Uhr
🌍 "die Syndikate sind gut vernetzt und sehr einflussreich." Steht ja auch schon in der Bibel: Wer ohne Synde ist, werfe den ersten Stein ;-) 13:30 Uhr
Gl Immerhin scheint Fr. Brorhilker zu den Wenigen zu gehören, die trotz aller Widerstände, die ihnen durch die Profiteure der Cum-Ex Geschäfte in Politik und Wirtschaft entgegenschlagen, versuchen derlei 13:30 Uhr
Ga Ist eigentlich irgendwelches Geld schon zurückgekommen? Schön, eine einzige Person sitzt ein. Aber diese vielen Mrds gehören UNS. Also eintreiben! Klar, beim Otto Normalverbraucher ist das viel bequem 13:29 Uhr
Ei Ja. Stimmt. Aber schon im Oktober 2022 kam das NDR-Magazin PANORAMA zu dem Schluss: "Die Akte der Hamburger Staatsanwaltschaft im Cum-Ex-Skandal-Vorermittlungsverfahren gegen Olaf Scholz offenbart: D 13:29 Uhr
ro Allgemein gilt, wer Geld und gute Kontakte hat, kommt vor Gericht wesentl. besser weg und das ist in den USA viel ausgeprägter als bei uns. Allgemein falsch. Denken Sie an Harvey Weinstein und Jeffrey 13:28 Uhr
Ne "Wenn die Politik den Kampf gegen Finanzkriminalität genauso wichtig nähme, wie die Abwehr von Terror, wäre also viel gewonnen." Bei Finanzkriminalität geht es darum, an Geld zu kommen, weil Geld Mach 13:28 Uhr
Ga Leider steht im Artikel nur Bekanntes über Cum-Ex. ABER wer und was ist Finanzwende? Wer trägt diesen Laden und was wollen die? Ist das womöglich ein von den Banken subventionierter Laden und man hat 13:27 Uhr
Sp Frau Brorhilkers Ermittlungen „führten bis in die hohe Politik“. Nun sagt Frau Brorhilker, die Politik habe elf Jahre nach Bekanntwerden der ersten Cum-Ex-Fälle noch immer nicht hinreichend reagiert. 13:27 Uhr
fl Ja, die Finanzpolitiker. Die tun alles, um die Großen (Seilschaften) zu schützen und die Kleinen zu schröpfen. Lindner blockiert nicht nur die Cum-Ex-Strafverfolgung (die Großen) - er blockiert auch s 13:26 Uhr
Wa Wenn es um die dunklen Seiten der Finanzwelt geht, spielt das Geschlecht beim Engagement der Ermittler keine große Rolle. Wer da den Teppich anhebt hat ungeachtet seines Geschlechts und seines Standes 13:25 Uhr
w1 Die deutliche Mehrheit der Kürzungen - 84,5 Prozent - wurden aufgrund von Meldeversäumnissen verhängt. Kommen sie heute zu uns, damit wir ihre berufliche Zukunft besprechen können. Leider habe ich n 13:25 Uhr
🌈 Gut, dass so eine fähige Frau ihre Kompetenz und Erfahrung jetzt einer zivilgesellschaftlichen Organisation zur Verfügung stellt. 13:25 Uhr
GG Aber nach demokratischen Wahlen könne neu Regierung mit alternativen Politikern das bestimmt erreichen. 13:24 Uhr
Ms Aber, aber. Sie sind beim Jagen der "Kleinen", von Ihnen gern Alimentierte genannt, immer ganz vorn dabei. 13:24 Uhr
fa "Interessant ist ja, daß sich die Banken beim Bundesfinanzgericht rückversichert haben, ob dieses Diebstahlsmodell gesetzeskonform sei." Kann man bei Bundesgerichten Rechtsgutachten bestellen? 13:24 Uhr
🍄 Demokratie in Anführungszeichen also. Es gibt wohl kaum ein Thema, das Antidemokraten nicht benutzen, um die Demokratie zu diskreditieren. 13:23 Uhr
Ms Wir haben bereits viele Informationen darüber, wie uninteressiert frühere Regierungen, namentlich Finanzminister Schäuble, an der Verfolgung solcher Finanzkriminalität waren. 13:22 Uhr
🧿 Das würde es natürlich nicht bedeuten. Es bedeutet, dass es nicht genug Hinweise gibt, die Ermittlungen rechtfertigen würden. Dieser Umstand kann sich ändern. 13:22 Uhr
fl Wenn man "zwischen den Zeilen" liest, kann man sehr wohl erkennen, dass Frau Brorhilker frustriert aufgegeben hat. Über eine nichtstaatliche Vereinigung wird sie nichts erreichen. Staatliche Instituti 13:22 Uhr
👀 Da gebe ich Ihnen recht: man muss schon Insiderwissen haben, um beurteilen zu können, ob Frau Brorhilker zu schnell Ermittlungen eingeleitet hätte - oder man muss vom Fach sein und dies genau verfolgt 13:22 Uhr
w1 Die Resignation ist aber nur dem staatlichen System geschuldet. Es ist normal, dass sich Frau Brohrhilker diplomatisch äußert. Wird weiterhin gut laufen, aber sie scheidet wegen des Schlechtlaufens 13:21 Uhr
Ms Lesen ist zwar eine notwendige, aber nicht immer hinreichende Voraussetzung für Verständnis und sinnvolles Kommentieren. 13:21 Uhr
🌍 Abgesehen davon, dass es die ganze Wahrheit nicht gibt, kann man sie in der Demokratie noch einigermassen wirksam sagen. Und was vae victis angeht: Biedermann und die Brandstifter sind mir da wesentli 13:20 Uhr
Ms Wir reden hier nicht von undredlichen, sondern von strafbaren Sachverhalten. Und die gibt es in der Tat nicht, wenn kein Anfangsverdacht besteht. Oder wie stellen Sie sich das vor? 13:19 Uhr
Au Volle Zustimmung. Lobbyismus ist nun mal lukrativer als Sozialpolitik. Und sich dann wundern, wenn die Gesellschaft rebelliert. Die FDP ist mit Schuld an dem Erfolg der AfD 13:19 Uhr
fl Ich gehe davon aus, dass man extern nichts am staatlichen System ändern kann. Was von außen kolportiert wird, darüber lachen staatliche Institutionen. Insofern hat sie frustriert aufgegeben. 13:18 Uhr
H. Warburg und Cum Ex werden in die Geschicht der unaufgeklärten Wirtschaftskriminalität Deutschlands eingehen. Zu viele "a/b Politprominenz ist offensichtlich verwickelt. Und da sich die betroffenen Dam 13:17 Uhr
Ms Dass die betroffenen Netzwerke sich über allzu zielstrebige Ermittlungen aufregen, ist ja eine wirklich überraschende Nachricht. Nein, wie uninteressiert der Staat daran ist, die Gelder von den wirkli 13:17 Uhr
Er Bei einem geht es um Cum-Ex bei anderen um ein Bekenntnis zu Deutschland. Wenn einerseits Personal fehlt und andererseits offensichtlich genug Zeit vorhanden ist kann etwas nicht stimmen und Priorität 13:17 Uhr
Ko Als Frau bin ich es leid, dass sich viele immer so gerne in der Opferrolle suhlen. Ich wette, es ist nicht Frau Brorhilkers Geschlecht, sondern unser Finanz- und Vorteilnahmesystem, das diese Kündigun 13:17 Uhr
Ka "politisch sehr aktiv" - das ist erstmal ein ungerechtfertigtes Kompliment für den "Mann mit den Erinnerungslücken". Vor Gericht oder einem Untersuchtungsausschuß solche Lücken vorzuschützen ist von e 13:17 Uhr
🍄 Danke für diese unaufgeregte Darstellung der Tatsachen. Es wird aber diejenigen, die Olaf Scholz über die Warburg-Bank zu Fall bringen wollen, nicht beirren, denn die uninformierte „Die da oben machen 13:15 Uhr
wo neuer_name 12:53 Uhr "@wolf 666 Da muss ich ihnen recht geben und das mit den "Erinnerungslücken" finde ich schon ein starkes Stück angesichts der Indizien." Für mich sind die Erinnerungslück 13:15 Uhr
Au Ich würde Milliardäre zur Kasse bitten und das eingenommene Geld einsetzen für Klimaschutz und zur Festigung unserer Verfassung, damit sich die rechtsextreme AfD die Zähne ausbeißt 13:15 Uhr
Ma Frau Leutheusser-Schnarrenberger ging es nicht darum, Steuer-Straftäter zu schützen, sondern sie wollte verhindern, dass es einen ausufernden Schwarzmarkt mit "geklauten" bzw. datengeschützten Steuerd 13:14 Uhr
Cf So geht‘s in dieser "Demokratie". Weh dem der Ross und Reiter beim Namen nennt. Dann kommt auch hier jeder zu der alten Erkenntnis, dass der Fisch immer am Kopf zu erst stinkt. Aber schnell ist der se 13:13 Uhr
🌍 "Oder wollen Sie andeuten, daß Reiche ihre Werte in Westentaschen aufbewahren?" Was erwarten Sie von einen 'Schläfer' ;-) Ich weiss nämlich noch, was die Metapher Wolf xxx bedeutet.. 13:13 Uhr
Au Natürlich hätte es auch einem Mann passieren können. Doch die Korrelation zwischen sexistisch-orientierter Diskreditierung und “Job schmeißen” betrifft meist Frauen. 13:13 Uhr
fl "Nicht nur intern, auch extern gab es auch immer wieder Kritik am Vorgehen der Kölner Staatsanwältin. Etwa, dass Brorhilker viel zu schnell Ermittlungen eingeleitet habe, viel zu breit ermittele und s 13:13 Uhr
Kr Und das in dem Land, das sich anmaßt, jedes andere Land der Erde vor den Pranger stellen zu wollen, wenn es um Korruption oder Rechtsstaatlichkeit geht. Wenn ich mir die Finanzierung beispielsweise de 13:13 Uhr
mi Das würde ja bedeuten, dass niemand etwas Unredliches getan haben kann, solange kein Anfangsverdacht besteht. 13:12 Uhr
☄️ "Der Spielraum für verschärfte Sanktionen müsse ausgenutzt werden, "bis hin zu einer vollständigen Streichung von Leistungen" - Allein dieser Satz zeigt mir wie realitätsfern die FDP ist, klare Verlet 13:12 Uhr
🍄 Daß Reiche vor Gericht wesentlich mehr Möglichkeiten haben als Arme, das ist doch nun wirklich eine Binsenweisheit. Es fängt schon mit den Anwälten, die man sich leisten kann, an. 13:12 Uhr
nN Nein, ich verbinde mit einer gestärkten Justiz mehr Gerechtigkeit und mehr Strafverfolgung. 13:10 Uhr
Ab Zitat aus dem Bericht: "als sie im Verfahren (...) dem Verdacht nachging, ob (...)SPD-Politiker der Bank 2016 geholfen haben, Cum-Ex-Beute zu behalten. Brorhilker wollte durchsuchen,(...)Doch Brorhilk 13:10 Uhr
Fr Frau Anne Brorhilker hatte wohl in bezug auf CUM- EX: bei so manchen höhergestellten Ansprechpartnern vor geschlossenen Türen der Art angeklopfend zugang erhofft, von denen man als Metapher sagen muss 13:09 Uhr
👀 Hahaha … schauen Sie mal nach, wer unter der Regierung Finanz- und Justizminister waren … SPD geführt! Aber schon gut, wenn man die FDP bashen kann, die in dem Bericht gar nicht genannt werden (lesen 13:08 Uhr
㎭Ⅻ Die beiden Herren von der FDP haben einen klaren nachvollziehbaren Standpunkt und ein gutes Erinnerungsvermögen, Herr Scholz und andere von der SPD nicht, die haben halt weniger Karrieremöglichkeiten 13:08 Uhr
fr Und dabei wäre DAS eine Thematik, mit der der derzeitige Finanzminister bei Millionen von Wählern punkten könnte, wie auch der Justizminister der Gleichen Partei. Aber Millionen an Spenden sind, erfah 13:08 Uhr
nN Ein sicherlich sehr ehrenvolles Ansinnen. Ich befürchte aber das Ihre Wirkungsmöglichkeiten (NOG´s) dort arg begrenzt bleiben werden. 13:07 Uhr
Ab Die Weisungsrecht der Justizministerien gegenüber der Staatsanwälte ist ein großer Fehler in unserem Justizsystem und wurde vom EuGH bereits bemängelt: https://jura-online.de/blog/2020/12/09/unabhangi 13:07 Uhr
eL Klar Werner, deshalb hat Trump den FBI Chef Robert Mueller entlassen, weil ihm die Ermittlungsrichtung nicht gefiel, ging nämlich gegen ihn selbst. Allgemein gilt, wer Geld und gute Kontakte hat, komm 13:05 Uhr
Al <Warum auch weiter emitteln?< Weil dann von ihnen geliebte Parteien, Politiker und Reiche, sich fürchten müssten 13:05 Uhr
🍄 Erinnerungslücken schützen nicht vor einem juristischen Anfangsverdacht, sollte dieser begründet sein. 13:04 Uhr
BI Sie verengen das Thema auf einen völlig irrelevanten Bereich. Was Hamburg und die Warburg-Bank betrifft gab es nach Ermittlungsstand keine Einflussnahme. Die Verjährung der Forderungen gegen die Warbu 13:04 Uhr
🕵 Der Staat hat ein massives Personalproblem, wenn kompetente und engagierte Leute wie Anne Brorhilker von Bord gehen, weil die Arbeit anderswo attraktiver erscheint. Dabei ist eine funktionierende Just 13:03 Uhr
🍄 Interessant ist ja, daß sich die Banken beim Bundesfinanzgericht rückversichert haben, ob dieses Diebstahlsmodell gesetzeskonform sei. Das Gericht hat das bejaht, wurde aber später vom Verwaltungsgeri 13:03 Uhr
GG "ich bin überhaupt nicht zufrieden damit, wie? Ich auch nicht. Kleine und Rentner jagt man aber die bei den großen reicht es wenn Sie alle vergessen haben. 13:02 Uhr
🧿 Wie kommen Sie dann auf die Idee, sie haue in den Sack? Frau Brorhilker macht das genaue Gegenteil und versucht nun das System zu ändern, in dem sie gefangen war. 13:01 Uhr
wo AuroRa 12:38 Uhr "Erst diskreditieren und dann so lange zermürben, bis sie “freiwillig” den Job verlässt. Schon wieder hat es eine Frau getroffen." 13:01 Uhr
jo Sehr klare Worte die uns eine zweiklassen Justiz bescheinigt. Scheinbar ist unsere Justiz doch nicht so unabhängig wie gerne dargestellt. 13:00 Uhr
Al Da gibt es ganz viele andere, die mehr verstrickt sind und nichts sagen. Und warum sollte er aufatmen wo gegen ihn nicht ermittelt wird. 12:57 Uhr
👀 „Aufatmen“ - würden Sie dasselbe schreiben, wenn z. B. Herr Merz in dieser Situation wäre wie Herr Scholz? Ich befürchte, diese Oberstaatsanwältin an von verschiedenen politischen Parteien bzw. Regier 12:56 Uhr
Be Das hat aber auch einen zeitlichen Vorlauf. Schon im September des letzten Jahres berichtete das Handelsblatt unter dem Titel "Das Imperium schlägt zurück" über Maßnahmen der Justizverwaltung, die ein 12:56 Uhr
jo Das hätte auch eine Mann passieren können, was hat das ganze mit dem Geschlecht oder als was man sich identifiziert zu tun? 12:56 Uhr
🍄 Im wertfreien Osten ist das anders? Ist es das, was Sie behaupten wollen? Oder wollen Sie andeuten, daß Reiche ihre Werte in Westentaschen aufbewahren? 12:54 Uhr
nN Da muss ich ihnen recht geben und das mit den "Erinnerungslücken" finde ich schon ein starkes Stück angesichts der Indizien. 12:53 Uhr
GG Die USA haben doch das viele besseres Justiz System. Da wird gegen alle ohne Vorbehalte ermittelt. 12:52 Uhr
BI "...ich bin überhaupt nicht zufrieden damit, wie in Deutschland Finanzkriminalität verfolgt wird. Da geht es oft um Täter mit viel Geld und guten Kontakten, und die treffen auf eine schwach aufgestell 12:52 Uhr
EP Man muss daran denken, dass nur die hartnäckige Presse, die von Vielen immer als Lügenpresse dargestellt wird, für die Verfolgung von Cum-Ex-Kriominalität gesorgt hat. Nur die Journalisten haben den S 12:51 Uhr
Au Heute morgen erst in der Tagesschau gelesen: 2023 wurden knapp 223.000 Bürgergeld-Empfänger:innen sanktioniert - Laut FDP—Wunsch sollen es noch mehr werden. Was der Staat damit “einspart”? Mehr als ei 12:50 Uhr
BR Warum auch weiter emitteln? Der Scholzler kann sich nicht an Fehler erinnern. Als Politiker genießt er Immunität. Als Linker politiker sowieso; die machen nichts falsch. Weitere Ermittlungen kosten n 12:50 Uhr
🕵 Glaub ich nicht. Sie hat doch viel erreicht. Und dabei sogar eine gewisse Prominenz erlangt. Was sollen denn alle anderen Staatsanwälte sagen? Ihre Kündigung hat sicherlich mehrere Gründe. Der neue Jo 12:47 Uhr
🕵 Woher hätte denn Lindner das hierfür nötige Personal nehmen sollen? Das ist doch bei den Ländern. Die Länder würden die Leute auch nicht hergeben bzw. das Personal hätte auch nicht immer Interesse zum 12:42 Uhr
ha Es ist auch einfacher beim Bürgergeld zu "sparen" als weiter zu ermitteln. Dann hat man wenigstens ein Teil der geraubten Gelder wieder zurück und auch der Verwaltungsaufwand erscheint mir geringer. Z 12:40 Uhr
wo neuer_name 12:29 Uhr "Da hört sich leider sehr viel Resignation heraus aus den Aussagen der Frau Brohrhilker. Schade das Sie in den Sack haut." 12:38 Uhr
Au Erst diskreditieren und dann so lange zermürben, bis sie “freiwillig” den Job verlässt. Schon wieder hat es eine Frau getroffen. 12:38 Uhr
🥐 "Dann haben wir den Befund: Die Kleinen hängt man, die Großen lässt man laufen." Grund seien fehlende Kontrollen, was bei Banken und auf den Aktienmärkten geschehe. Das hat Anne Brorhilker sehr gut er 12:35 Uhr
Ne "Ich war immer mit Leib und Seele Staatsanwältin, gerade im Bereich von Wirtschaftskriminalität, aber ich bin überhaupt nicht zufrieden damit, wie in Deutschland Finanzkriminalität verfolgt wird. Da g 12:33 Uhr
wo "ich bin überhaupt nicht zufrieden damit, wie in Deutschland Finanzkriminalität verfolgt wird. Da geht es oft um Täter mit viel Geld und guten Kontakten ..." Und genauso ist es im Deutschland und eige 12:30 Uhr
☄️ "Da geht es oft um Täter mit viel Geld und guten Kontakten, und die treffen auf eine schwach aufgestellte Justiz." - Und der Herr Lindner tut alles damit dies so bleibt. "Im Rahmen dieses Gesprächs t 12:30 Uhr
GG aber ich bin überhaupt nicht zufrieden damit, wie in Deutschland Finanzkriminalität verfolgt wird? Warum wohl? Will die aktuelle Politik das nicht? Wurde Ihr eine richtige Aufklärung auch in de rhohen 12:29 Uhr
nN Da hört sich leider sehr viel Resignation heraus aus den Aussagen der Frau Brohrhilker. Schade das Sie in den Sack haut. 12:29 Uhr
nN Ich glaube da wird jetzt ein kleiner Mann ohne Haare auf dem Kopf der politisch sehr aktiv ist, aufatmen. 12:27 Uhr
Ei Zitat: "Nicht nur intern, auch extern gab es auch immer wieder Kritik am Vorgehen der Kölner Staatsanwältin. Etwa, dass Brorhilker viel zu schnell Ermittlungen eingeleitet habe, viel zu breit ermittel 12:26 Uhr
Ihre Meinung zu US-Hilfspaket: Republikaner Johnson erhält Lob von fast allen Seiten 173 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:32 Uhr Ms Ich ärgere mich auch immer, dass so viele Menschen auf der Erde etwas zu essen haben wollen. Daran verdient sich doch nur die Nahrungsmittelindustrie dumm und dämlich. 11:32 Uhr ☔ Offensichtlich sind Sie der Überzeugung, dass russische und chinesische Waffen etwas Gutes und Notwendiges sind, während Sie dies westlichen Staaten nicht zugestehen. Tun Sie also bitte nicht so als s 11:32 Uhr 🥐 Als Pazifist müssen Sie sicherlich sehr entteuscht sein von der aktuellen Politik. Ich wünsche Ihnen noch eine gute Woche! 11:32 Uhr Be Das meiste Lob bekommt er bestimmt von der heimischen Rüstungsindustrie und deren Profiteure. 11:31 Uhr Be Wer hat denn im Oktober in Berlin eine Veranstaltung ausgerichtet, zum Bandera-Komplex ? Jedenfalls waren das nicht die Anti-Deutschen. 11:30 Uhr 🍄 Die Junge Welt ist auf Rüstungskurs. Wer Putin unterstützt, unterstützt Krieg und Kriegswirtschaft. 11:30 Uhr Zu Was ist daran gefährlich? Zwei Diktaturen die sich gegenseitig unterstützen… also Diversifizieren und abschrecken. Ich will meine Freiheit, Demokratie und Menschenrechte nicht verlieren, Sie? Und jetz 11:30 Uhr Ji Grün? Was haben sie anderes im kopf? 11:28 Uhr ☄️ "Immer dieses Totschlag-Argument [...] Das ist wirklich etwas sehr naiv." - Was ist daran naiv? Der Verursacher ist derjenige der das Übel jederzeit beenden kann. Der Überfall ist nunmal einseitig d 11:28 Uhr Mi Nur offener Anti-Semitismus schadet Mr. Trump auch direkt - seine Lieblingstochter hat in eine jüdische Geschäfts-und Politiker-Familie eingeheiratet. 11:28 Uhr ☔ Danke. 11:28 Uhr Ms "Die Motivation der Ukrainer leidet sehr" Das wissen Sie woher? Und sagen Sie uns bitte auch, wie es um die Motivation der Russen steht? 11:28 Uhr 🍄 Lesen Sie das Buch von Katherine Belton, „Putins Netz“. Da sind sie namentlich aufgeführt. Sie finden einige davon auch in Robert Misiks Blogbeitrag „Der KGB-Mafia-Kapitalismus“, den Sie mühelos im Ne 11:27 Uhr ☔ Das wäre sehr wünschenswert. 11:27 Uhr Ma Da bin ich ihrer Meinung 11:27 Uhr Mi Selbst der "Iron Dome" kann nicht alle Arten von Geschossen abfangen - dessen Möglichkeiten sind letztlich auch begrenzt Und was bei einem so kleinen Land wie Israel noch so halbwegs funktionieren kan 11:26 Uhr bo Glauben Sie etwa, die Finanzinvestoren wie blackrock, die bereits mehr als 28% des ukrainischen Bodens aufgekauft haben, denken an etwas anderes als Geld? Glauben Sie, die Vertreter der US- Waffenindu 11:25 Uhr Ms "wie auch immer" Sie übersehen ein paar wesentliche Probleme. 1. Die Ukrainer:innen möchten nicht wieder unter russischer Herrschaft leben, wozu sie aber bei einer Kapitulation - und nichts anderes w 11:25 Uhr Be In diesem Zusammenhang, der finanziellen Unterstützung der Ukraine, sollte doch einmal gefragt werden, welche Unterstützung da bestimmte wohlhabende Leute leisten ? Das Vermögen der 10 reichsten Oliga 11:25 Uhr ☔ Wäre Johnson nicht ein guter Kandidat für das Präsidentenamt? 11:23 Uhr 🥐 Gut gesagt, Kollege. Viele Grüße Mathieu 11:23 Uhr Ti Es sieht so aus, als ob Sie der Moskaufraktion-AfD angehören. 11:23 Uhr bo Man muss doch mal sachlich feststellen, dass auch dies nicht reichen wird Russland zu besiegen. Da haben Sie Recht. Das war allerdings von vornherein klar, schon zu Beginn des Krieges. 11:23 Uhr Ji Dann ist es eben so. Was sind sie denn, Allwissend? Putin kennt eben nur Härte und so sollte man ihn auch begegnen. Es wurde fast alles Versucht, aber er will nicht. Zu dem, Putin scheut sich ja auch 11:22 Uhr 🌍 Einmalige Nachhilfe im kugeln: https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.oligarchen-russlands-geldelit… Das kann jeder wissen, der lesen kann, aber das wissen Sie ja ;-) 11:20 Uhr Ti Putin ist aktuell der große Zerstörer, ihr Beitrag strotzt vor Falschheit. 11:20 Uhr Ro Der Republikaner Johnson bekommt also nun für sein Eintreten zugunsten der Ukraine jede Menge Lob. Ist er etwa jetzt bei den Republikanern die neue Lichtgestalt falls Trump wegen seines aktuellen Proz 11:20 Uhr bo ...und von den internationalen Agrar- und Finanzkonzernen... "Schon vor dem Krieg befand sich etwa ein Viertel davon in den Händen ausländischer Agrarkonzerne... So geraten die durch Schwarzerde entst 11:19 Uhr ha Das Ergebnis der Abstimmung in den USA scheint bei der Pro-Russischen Seite so gar nicht gut anzukommen. Das haben sich viele Freunde des Russischen Reiches sicher ganz anders vorgestellt und ihre Tr 11:19 Uhr 👀 Ihre Meinung ist, dass Russland den Krieg nicht durchsteht? Ich glaube, bevor dies passiert, ist die Ukraine besiegt. Da es ja oftmals gesagt wird, die Ukraine würde auch die Sicherheit Europas vertei 11:18 Uhr Re von Johnson werden wir noch viel hören, insbesondere dann, wenn Trump ihm nicht mehr im Nacken sitzt, ..im übrigen können und sollten sogar die Handvoll republikanischer Hardliner um Taylor-Green, ger 11:18 Uhr Gl Das wird die Rüstungskonzerne, vorwiegend die in den USA sicher freuen und für gute Aktienkurse an den Börsen sorgen. Was die Normalbürger dazu sagen und denen daraus erwächst, wen kümmerts? 11:18 Uhr Ji Wie war. 11:18 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 11:17 Uhr 🍄 Sie plädieren also für einen Sieg Putins. Weil das im Sinne der Menschen in der Ukraine wäre. Oder mißverstehe ich Sie? 11:17 Uhr nN >>"Haben sie Angst?"<< Ja habe ich und ich bin leider kein grüner Held wie Sie. 11:17 Uhr Ji Sie haben Recht, das ärgert mich auch. Was wurde alles versprochen und es wurde zum Versprecher. Und wenn ich die Haltung wegen Taurus sehe, aber von Kriegstüchtig reden. Sollte dei ukraine alles verl 11:16 Uhr 🌍 zu @@bolligru "Und Sie denken an das GELD?" Aber selbstverständlich. Bis zur nächsten Bystron-Übergabe ;-) 11:16 Uhr fa "Eben der Seeheimer Kreis." Der Seeheimer Kreis ist alles andere als links. Wikipedia: "Die Seeheimer selbst nennen sich undogmatisch und pragmatisch, in der politischen Berichterstattung werden sie z 11:14 Uhr de Wie heißen denn diese mafiösen Oligarchen und wie verhindern die denn das genau? So als Insider müssen Sie daa ja wissen,wenn Sie schon solche Andeutungen machen 11:12 Uhr 🌈 Woher wollen Sie wissen, dass ich nicht spende? Aber das, was hier als eklatantes Missverhältnis offenbar wird (mehr als 99% Ausgaben für Rüstung und Militär weltweit - weniger als 1% Ausgaben für Arm 11:12 Uhr nN In Bezug auf die Ukraine gebe ich Ihnen recht. In Bezug auf Russland nicht. 11:11 Uhr Ti Und die Russen haben große Gebiete der Ukraine annektiert, zerstören Infrastruktur, ermorden Ukrainer, entführen und vergewaltigen. Und Sie denken an das GELD? 11:10 Uhr Ve >>Wenn es mir nach ging, hätte ich schon längst Raketen auf dem Keml geschossen als Denkmal.<< Womit Sie sich als nicht zurechnungsfähig outen. 11:10 Uhr Ji Dann lesen sie mal ihre Kommentare. 11:10 Uhr Ra Zum Teil sehe ich das genau so. Ich finde auch, es wird auf politischer Seite kaum darüber geredet, wie die Ukraine, mir all den bekannten Problemen (zu wenige Soldaten, fehlende Kriegsmoral) dieser K 11:10 Uhr 🌍 Bei Ihnen ist abundzu Satire angesagt, wenn man Ihnen schon mal antwortet.. was ich weitgehend vermeide DFTT 11:09 Uhr bo Nachsatz- hier die vollständigen Quellenangaben: https://www.nzz.ch/wirtschaft/ukraine-wem-gehoert-die-schwarze-erde-ld… https://www.fr.de/wirtschaft/landwirtschaft-ukraine-bodenschaetze-rohst… 11:09 Uhr De Da liegen Sie aber falsch. Es gibt eine weitere Partei, die nicht kompeltt verfassungskonform ist, es sei denn, dass das Streben nach neuen Wegen zum Kommunismus nun in der Verfassung verankert wurde. 11:09 Uhr Be Ja, immer kommen noch keine Zahlen und Fakten zu dem Thema. 11:08 Uhr 👀 Die Freigabe der finanziellen Mittel ist für die Ukraine natürlich eine sehr gute Nachricht - und nicht nur für die Ukraine, sondern auch für die EU, die einen möglichen Ausfall der US-Finanzhilfen ni 11:08 Uhr Ti Das klingt nicht gut, es ist ein von Putin aufgezwungener Freiheitskampf der Ukraine. 11:07 Uhr ha Welch Erkenntnis. Billiger Versuch der Ukraine eine "MITSCHULD" am Angriff Russland's zu geben 11:07 Uhr ㎭Ⅻ Manchmal können Sie sehr platt kommentieren. Es lassen sich sehr einfach grundlegende Unterschiede und Gegensätze zwischen diesen Blättern ausmachen. Von beiden kann Nutzen gezogen werden, was aber ni 11:06 Uhr Be Sie bleiben sich treu. Und was sind denn jetzt die Fakten ? Wer profitiert ? 11:06 Uhr Ti Das ukrainische Volk kämpft gegen die russischen Aggressoren, ihr Beitrag ist sehr weit daneben. 11:06 Uhr un Wie kommen Sie also auf die seltsame Idee, Putin würde das Töten beenden, wenn die Ukrainer sich nicht wehren können? 11:05 Uhr Ji Lesen sie täglich die Bibel? 11:05 Uhr 🌍 "Und welche seriösen Quellen benennen denn die genannten Fakten ?" Jedenfalls nicht die Junge Freiheit äh Welt. Wie Sie an meinen verlinkten Quellen sehen, und da sind viele dabei, die nicht meine Ric 11:04 Uhr Ji Weil es immer die gleichen User sind un man im voraus weis, was kommt. 11:03 Uhr Ti Es ist echt übel, daß Putin nicht aufhören will oder kann. 11:03 Uhr bo "weltweite" Ausgaben .... da haben Sie Recht. Den Rest der Welt schert die Armut und das Elend der Menschen leider wenig. Deutschlands Zahlen sind da aber anders. Aus Deutschland fließt auch verhält 11:02 Uhr ha Das einzige, was ich hier sehe ist, dass die Ukraine ohne die USA-Unterstützung jetzt am Ende gewesen wäre. Wie kann es sein, dass ganz Europa da nicht hätte einspringen können? Alle Unterstützungszus 11:02 Uhr Al Wie kommen sie darauf, das Russland besiegt werden soll. 11:02 Uhr Ti Das mit der Unterstützung sollte wie bei einer schweren Krankheit, entweder bis zur Genesung oder dem tragischen Tod weiter gehen. 11:01 Uhr nN Tue ich doch gar nicht! Unterstellen Sie mir bitte nichts. 11:01 Uhr Mr Da Deutschland einer der größten Waffenproduzenten weltweit ist ... ist das doch eine gute Nachricht. Wir Deutschen wissen eben nicht nur alles besser, nein ... auch wenn es um Zerstörung von etwas g 11:01 Uhr Ti Die „Junge Welt“ wird natürlich nur gefälschte russische Nachrichten veröffentlichen, das macht sie seit ihrer Gründung so und kann sich nicht lösen. 11:00 Uhr 🍄 Die Ukraine bräuchte so etwas wie den Iron Dome in Israel. 11:00 Uhr Be Das geht an der Realität vorbei. Auch gehen Sie nicht auf die genannten Fakten ein. Aber es ist doch außerdem so, dass es doch gut ist, dass nicht alle (Medien) auf Rüstungskurs sind. 11:00 Uhr ic Nein, das ist kein Blödsinn (außer vielleicht für die Anhängsel des Kreml): Die anderen haben das mitbekommen, was abgelaufen ist. Und "das Märchenbuch" überlasse ich nur zu gerne anderen. 10:59 Uhr Al Er sollte erstmal in sein eigenes Land schauen. 10:59 Uhr Ji Umgekehrt auch. Dann ist Kreml und Moskau Geschichte. 10:58 Uhr bo Mir war von vornherein klar, daß diese Zustimmung kommen werde. Auch für die Republikaner gilt nämlich: "america first" 1. "Die Ukraine gehört zu den Ländern mit den größten Vorkommen an Bodenschätzen 10:58 Uhr Mr Es wird spannend, was passiert, wenn die Amerikaner mal anfangen darüber nachzudenken, ob sie die zig Milliarden weiter aus dem Fenster werfen wollen. Und wenn das dann Europa leisten soll - dann sol 10:58 Uhr 🍄 Was der Forist, dem ich antwortete, abstreitet. 10:58 Uhr Al Das sind vielleicht 1% ihrer benannten Arsenale. 10:58 Uhr Be Aber auf Fakten gehen Sie nicht ein. Und welche seriösen Quellen benennen denn die genannten Fakten ? 10:57 Uhr Ti Der Krieg schwächt massiv Russland und vor allem die Ukraine, jeder in Not möchte doch Hilfe erhalten wenn er sich nicht selbst helfen kann. Die Toten werden betrauert, außer von Putin und seinen abhä 10:57 Uhr Ra Immer dieses Totschlag-Argument "den Krieg kann nur Putin sofort beenden"... Und dafür ist für euch dann jede Frage beantwortet? Jedes Problem erklärt? Und es muss dann nicht weiter gedacht werden? 10:57 Uhr 🌍 Wird das nicht langweilig als Sprachrohr des Kreml. german angst zieht hier nicht. Ist immerhin ein aufgeklärtes Publikum. Haben wir viel zu wenig davon. 10:56 Uhr De Russisches Gebiet ist eine Frage der Definition. Für Sie sind sicher die Krim, der Donbas usw. russisches Gebiet. Es ist aber einwandfrei ukrainisches Staatsgebiet und auf diesem steht auch der Großte 10:56 Uhr Al Na Wladimir interessieren seine Kollateralschäden nicht. Da haben sie vollkommen recht 10:56 Uhr 🍄 Der für sein moskauhöriges Linkstum schon immer bekannt war… 10:56 Uhr 🍄 Da sind allerdings Mützenich, Stegner, Eskens und die anderen moskauhörigen Linken der Partei dagegen. Zu einer derartigen Diffamierung braver Sozialdemokraten hat sich hier noch niemand verstiegen. 10:55 Uhr Al Was hindert sie daran zu spenden? 10:54 Uhr Ti Der Dank der amerikanischen Rüstungsindustrie gilt erstrangig an Putin, ohne Putin könnten Milliarden von Dollar und Rubel für menschenfreundliche Investitionen gesteckt werden. Wieso verdrehen hier i 10:54 Uhr Ra Ich frage mich, wie lange das noch so gehen soll? Und nein, ich glaube nicht, dass das die ukrainische Bevölkerung "selbst entscheidet". Das entscheidet, wie in jedem Krieg, die Politik derer Länder, 10:54 Uhr Ji Ich könnte sie fragen, warum bedienen sich sich immer wieder den Kremlinformationsfluss, schon als Möbius? 10:53 Uhr Ti Der Dank der amerikanischen Rüstungsindustrie gilt erstrangig an Putin, ohne Putin könnten Milliarden von Dollar und Rubel für menschenfreundliche Investitionen gesteckt werden. Wieso verdrehen hier i 10:53 Uhr Er Man muss doch mal sachlich feststellen, dass auch dies nicht reichen wird Russland zu besiegen. Wie lange reicht denn das Geld wofür? Womöglich ist es zu den Präsidentenwahlen und erst recht zur Amtsü 10:53 Uhr Me Blödsinn, was Sie schreiben. Der Krieg hat immer zwei Seiten. Lesen Sie die Bibel! 10:52 Uhr 🍄 Wenn Trump wieder gewählt werden sollte, dann wird so einiges anders. Es würde die Welt vor grundstürzende Herausforderungen stellen. 10:51 Uhr Fe Die Blockierung der Ukraine Hilfen war eben nicht auf das falsche Pferd gesetzt. Vielmehr wurden mit der Neustrukturierung die US Steuergelder mit Sicherheiten versehen.Es sind hier mit dem überarbei 10:51 Uhr Ji Haben sie Angst? Putin hat doch immer mit Atom gedroht, um andere vor sich hin kriechen zu sehen. Zu dem, kein will Raketen auf Moskau schiessen, ausser Putin der auf Hochhäuser und Bevölkerung Rakete 10:51 Uhr fa "siehe Haushaltsdiskussion um verfassungsfeindlichen Haushalt" Es ist eine der Aufgaben des BVerfG die Verfassungsmäßigkeit von Gesetzen zu überprüfen. Manchmal stellt es die Veassungsmäßigkeit fest, 10:50 Uhr Cf Ein Lob, das den Amis und Europa teuerst zu stehen kommen könnte, wenn diese Belobigung Johnsons darin gipfelt, dass die Republikaner einen solchen Vorschub bekommen, dass Trump damit in‘s weiße Haus 10:50 Uhr Al Stimmt, Wladimir hat immer Geld und Soldaten 10:49 Uhr Ro Putins Marionetten-Medwedew, der sogar schon schon mal 2008 bis 2012 Präsident gewesen war, wünscht den USA einen ganz neuen Bürgerkrieg an den Hals. Freilich tobt er wegen der Waffenlieferungen aus d 10:48 Uhr nN Müssen Sie immer alles ins Lächerliche ziehen? 10:48 Uhr Al Marjorie muss es wissen, als ehemalige Fitnesstrainerin 10:48 Uhr 🍄 Ja, die Junge Welt hat sich zum zuverlässigen Unterstützer des rechten Autokraten Wladimir Putin gewandelt. Ich frage mich, warum sie nicht mit der Jungen Freiheit fusioniert. 10:48 Uhr nN Mag sein, aber das Ergebnis zählt (Unterstützung). 10:47 Uhr Me Wenn die erste Atombombe der Russen auf Ihren Kopf fällt, brauchen Sie keinen Glauben mehr. 10:47 Uhr 🌍 Wäre nett, wenn Sie auch mal seriöse Quellen nennen würden. Nichts gegen die Junge Welt aber sie erinnert mich immermehr an die Junge Alternative. Und ich meine eine reicht ;-) 10:46 Uhr Al Und er vergisst wie oft den USA schon der finanzielle Kollaps drohte 10:46 Uhr 🍄 Wem nützt es? Der Krieg schwächt Europa in jeder Beziehung und stärkt die USA. Sie meinen, Putin wäre ein Agent amerikanischer Interessen, und die USA seien an einer Schwächung Europas interessiert? 10:45 Uhr Me Diese Zusage sollte man nicht mit Glück verbinden. Warten Sie ab, Trump wird anders entscheiden. 10:45 Uhr Ji Ich glaube da sind sich die meisten Einig. Das Elend, welches Putin in der Ukraine angerichtet hat muß ihn mal tüchtig auf die Füsse fallen. 10:44 Uhr nN Politisch in Bezug auf den Ukrainekrieg meine ich (könnte man aber auch drauf kommen wenn man meinen Kommentar liest?). 10:42 Uhr Al Und er vergisst wieviel Schulden die USA, schon vorher angehäuft hat und wieviel Kollapse es schon gegeben hat. 10:42 Uhr Ji Manche haben eben Scheuklappen in manchen Dingen, besonders wenn es um Putin geht. 10:42 Uhr 🍄 Der Dank der Rüstungsindustrie sollte an Putin gehen. Denn ohne seinen Überfall würde die Rüstungsspirale sich nicht derart schwindelerregend drehen. 10:42 Uhr 🍩 "Jetzt ist endlich wieder frisches Geld da um die Tötungsmaschine am laufen zu halten." Wie kommen Sie darauf, dass das Geld nach Russland geht? 10:42 Uhr 🌍 Nun sie waren schon mal näher gerückt. Ganz nah sogar: https://www.nzz.ch/international/konflikt-mit-china-1969-ein-krieg-den-… Wir immer schnell vergessen heutzutage. China's Solidarität mit Russland 10:41 Uhr 🪰 Ich hab gehört, dass in Russland sogar 100% aller Staatsbetriebe staatlich sein sollen. Da kann dann ja nichts mehr schief gehen. 10:40 Uhr Be Warum sollte er auch kein Lob bekommen ? Von denen, die profitieren. Da ist einmal Kiew, dass kaum noch eigene Steuereinnahmen hat. Und da sind auch noch andere: Auf den ersten Blick sind 61 Milliarde 10:40 Uhr Ji Eben der Seeheimer Kreis. 10:39 Uhr nN Da haben Sie meiner Meinung nach recht, aber es sei den USA gegönnt und natürlich sehen die USA hier einen Eigennutz sonst würden die diese Untersützung nicht gewähren. Der "Anschreibedeckel" der Ukra 10:39 Uhr Ti Die Menschen der Welt wollen in Frieden und Demokratie sicher leben, nur einige wenige machtbesessene Übeltäter wollen das nicht, beste Beispiele, Putin, Hamas, Iranische Mullahs, Nordkoreanischer Enk 10:39 Uhr Al Die Hoffnung stirbt zuletzt 10:39 Uhr 🍄 Sie nennen sich also Pazifist und reden dem Sieg eines Angriffskriegers das Wort. Interessante Auffassung von Pazifismus. 10:38 Uhr Al Da möchte wohl eine, gerne in Trumps, viel zu große Fusstapfen treten. 10:38 Uhr ic Noch näher? 10:37 Uhr Al Warum? China ist nicht dumm und verfolgt nur eigene Ziele. Die Ukraine gehört nicht dazu. 10:37 Uhr Ji Das müßte dann aber still und heimlich passieren damit Putin auch mal überrascht wird, wenn die Krimmbrücke hinüber ist. 10:35 Uhr Al Das Geld fließt vom Staatshaushalt in private Taschen. 10:35 Uhr ic Auch hier nochmal der Hinweis: die vielen Toten gehen auf das Konto des Größenwahnsinnigen - auch wenn Sie das nicht wahrnehmen wollen. 10:35 Uhr nN Ich persönlich bin gegen die Lieferung von Langstreckenraketen, da diese auf Moskau gerichtet werden können und dann befürchten ich den dritten Weltkrieg, oder aber ein atomaren Schlag seitens der Rus 10:34 Uhr Al China wird definitiv nicht eingreifen. Die verfolgen nur ihre Interessen und wie die aussehen, wer weiß.............. 10:34 Uhr ic Herrje, die Tötungsmaschine hält doch nur einer am laufen - der Größenwahnsinnige in Moskau. 10:34 Uhr Al Ich bezweifle, das alle Republikaner, Trump anhimmeln. 10:32 Uhr Ha Wem nützt es?Der Krieg schwächt Europa in jeder Beziehung und stärkt die USA. Ohne Eigennutz würden sie nicht 60 Milliarden investieren. Somit ist das Geld gut angelegt. Es kommt der eigenen Rüstungsi 10:32 Uhr ic Stimmt schon - allein mir fehlt der Glaube. 10:31 Uhr De Deutschland muss nicht an die Grenze der Belastbarkeit kommen, wenn es die richtigen Waffen liefern würden. Da sind allerdings Mützenich, Stegner, Eskens und die anderen moskauhörigen Linken der Parte 10:30 Uhr GG erhält Lob! Danke auch von mir. 10:30 Uhr ħω Da schreiben Sie etwas, was @Gogola zwar selbst weiß, aber gar nicht lesen möchte. 10:30 Uhr ㎭Ⅻ Entspricht voll und ganz den traditionellen US-Interessen, den geopolitischen, wie den ökonomischen und der Kosten-Nutzen-Kalkulation für die USA. So schlau sind Johnson und Trump. 10:29 Uhr 🍄 Die USA fallen aber zum Glück nicht aus. Darum geht es ja im Artikel. 10:27 Uhr 🌈 Die Unterstützung der Ukraine in seiner Verteidigung ist gerechtfertigt. Dennoch zeigt der SIPRI-Bericht die andere hässliche Seite des Themas; und manche scheinen die Zerrissenheit, die Tragödie, die 10:27 Uhr nN Ich persönlich bin der Meinung das hier Deutschland in Bezug auf die Ukraine die Grenzen der Belastbarkeit überschritten hat (siehe Haushaltsdiskussion um verfassungsfeindlichen Haushalt). 10:27 Uhr Zu …..auch von der Rüstungsindustrie einen herzlichen Dank an Mr. Johnson…. 10:27 Uhr ħω Schwebt Ihnen da eine Art Kontinentalverschiebung vor? 10:27 Uhr 🍄 Russland und China sind Nachbarländer. Wo kann da noch näher gerückt werden? 10:26 Uhr 🐈 Das ist sehr optimistisch. 10:26 Uhr 🐈 Na ja, die Ukraine soll doch hoffentlich auch in absehbarer Zeit den Krieg gewinnen. Ich fürchte, das wird noch lange dauern, denn die Ukraine ist total in der Defensive, hat nicht genug Soldaten und 10:25 Uhr 🍄 Zudem sind die meisten russischen Staatsbetriebe staatlich - damit fließen prozentual mehr Gelder wieder zurück in den Staatshaushalt,als bei privaten Rüstungsunternehmen wie z.B. in Deutschland. Das 10:25 Uhr ha Ah, das war mit Absicht ? Gut das Sie darüber berichten, ich wäre den Reps. sonst voll auf dem Leim gegangen. 10:24 Uhr ħω „Ich hatte als Pazifist gehofft, dass es jetzt bald vorbei ist mit dem Töten“ Weil irgendwann alle Ukrainer tot sind? Eine sehr spezielle Form von Pazifismus. 10:24 Uhr Ji Na, dort sollen auch Raketen mit größere Reichweite drin sein. Da würde ich mir wünschen, das endlich der Taurus kommt. 10:24 Uhr 🌍 "Also Sipri schätzt bei der Ukraine 37% vom BIP und bei Russland 6%." Das wichtigste Wort war schätzt. Warum wohl. Weil man die offiziellen Zahlen in RU - wie auch China - erst durch lange Recherchen 10:23 Uhr 🌈 Das Töten kann noch heute durch ein Wort putins beendet werden. 10:23 Uhr ħω „Zudem sind die meisten russischen Staatsbetriebe staatlich - damit fließen prozentual mehr Gelder wieder zurück in den Staatshaushalt,als bei privaten Rüstungsunternehmen wie z.B. in Deutschland.“ Al 10:20 Uhr Fe „…eine starke Spaltung etabliert, ganz im Sinne des Herrn D.J.T.“ Sie irren sich hier. Denn die Bearbeitung des Hilfspaket für die Ukraine erfolgte auch in Einvernahme mit Trump. Es hatte kürzlich ein 10:19 Uhr Au “zur Kriegsverlängerung in der Ukraine” - Ihnen wäre es also lieber, wenn Väterchen Putin gewinnt? 10:19 Uhr 🐔 Jetzt ist endlich wieder frisches Geld da um die Tötungsmaschine am laufen zu halten. Ich hatte als Pazifist gehofft, dass es jetzt bald vorbei ist mit dem Töten - wie auch immer. Jeder Tote im Krieg 10:18 Uhr nN Gefährlich wird es wenn Russland nahe an China rückt. 10:16 Uhr Ma Mag sein oder auch nicht. Wäre es ihnen lieber gewesen sie hätten sich weiterhin dagegen ausgesprochen? 10:16 Uhr BI Erinnert mich irgendwie an das Gleichnis vom verlorenen Sohn. Oder Saulus und Paulus... 10:16 Uhr 🍩 Entgegen meiner sonst so negativen Art sehe ich das jetzt einfach mal als Zeichen dafür, dass selbst Trump-Unterstützer auch an etwas anderes als sich selbst denken können. Vielleicht ein Weckruf für 10:16 Uhr Fe Na ja, die Ukraine soll doch hoffentlich auch in absehbarer Zeit den Krieg gewinnen. Natürlich können die USA nicht für immer ein Milliarden Paket für die Ukraine schnüren. Was aber der Ukraine deutli 10:13 Uhr de Also Sipri schätzt bei der Ukraine 37% vom BIP und bei Russland 6%. Zudem sind die meisten russischen Staatsbetriebe staatlich - damit fließen prozentual mehr Gelder wieder zurück in den Staatshaushal 10:11 Uhr 🌈 Das Lob für Johnson kann über die Zerrissenheit und Degeneration der Republikaner nicht hinwegtäuschen: Marjorie Taylor Green steht stellvertretend für den Niedergang der einstmals GOP, wenn sie gifte 10:10 Uhr nN Ein guter Zug von den USA finde ich. 10:10 Uhr ic Schön, das Mr. Johnson das geschafft hat. Und meinen Respekt für die Leistung, das durchzuboxen. Ich wünschen der Ukraine nicht wieder so eine Hängepartie durchstehen zu müssen - da müssen sich auch d 10:07 Uhr ħω Mir scheint es ein Hoffnungsschimmer zu sein, dass aus den Reihen der Republikaner endlich wieder etwas Konstruktives kommt. Vielleicht gelingt es ja wenigstens mittelfristig, den trumpschen ‚Geist de 10:05 Uhr 🌍 Das Problem löst sich durch Russland von alleine. Die Kriegswirtschaft dort - nicht 2% des Bruttosozialprodukts, man schätzt zwischen 20 und 40%, manche reden gar von über 50 - lässt sich auf Dauer ni 10:01 Uhr ☄️ "Marjorie Taylor Green. Sie sagte gestern auf Fox News, Johnsons Zeit als Sprecher sei vorbei." Diese Frau fällt immer wieder mit Verschwörungserzählungen auf. Sie ist bezieht offen Antisemitische Nar 10:00 Uhr Me Geld und Waffen und nur darum dreht sich unsere Welt. Ein Katzenjammer, wenn die USA als Unterstützer ausfällt. Deutschland an der Grenze der Belastbarkeit. 09:56 Uhr 🐈 So ein bisschen frage ich mich aber wie die Unterstützung der Ukraine dauerhaft gesichert werden kann. 09:55 Uhr 🐈 Ich gebe zu, ich habe nicht mehr damit gerechnet, dass das Paket noch bewilligt wird. Zentrale Rolle hat m.E. tatsächlich Trump gespielt, den Johnson überzeugen konnte. Hoffentllich verhindert Trump a 09:52 Uhr Lu Keine Revolution der Republikaner gegen Trump, nur eines seiner Manöver. Trump hat gemerkt, dass er in der Ukrainefrage aufs falsche Pferd gesetzt hat. Nun lässt er Grene fallen, eines seiner üblichen 09:52 Uhr Alle 173 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:32 Uhr
Ms Ich ärgere mich auch immer, dass so viele Menschen auf der Erde etwas zu essen haben wollen. Daran verdient sich doch nur die Nahrungsmittelindustrie dumm und dämlich. 11:32 Uhr
☔ Offensichtlich sind Sie der Überzeugung, dass russische und chinesische Waffen etwas Gutes und Notwendiges sind, während Sie dies westlichen Staaten nicht zugestehen. Tun Sie also bitte nicht so als s 11:32 Uhr
🥐 Als Pazifist müssen Sie sicherlich sehr entteuscht sein von der aktuellen Politik. Ich wünsche Ihnen noch eine gute Woche! 11:32 Uhr
Be Das meiste Lob bekommt er bestimmt von der heimischen Rüstungsindustrie und deren Profiteure. 11:31 Uhr
Be Wer hat denn im Oktober in Berlin eine Veranstaltung ausgerichtet, zum Bandera-Komplex ? Jedenfalls waren das nicht die Anti-Deutschen. 11:30 Uhr
🍄 Die Junge Welt ist auf Rüstungskurs. Wer Putin unterstützt, unterstützt Krieg und Kriegswirtschaft. 11:30 Uhr
Zu Was ist daran gefährlich? Zwei Diktaturen die sich gegenseitig unterstützen… also Diversifizieren und abschrecken. Ich will meine Freiheit, Demokratie und Menschenrechte nicht verlieren, Sie? Und jetz 11:30 Uhr
☄️ "Immer dieses Totschlag-Argument [...] Das ist wirklich etwas sehr naiv." - Was ist daran naiv? Der Verursacher ist derjenige der das Übel jederzeit beenden kann. Der Überfall ist nunmal einseitig d 11:28 Uhr
Mi Nur offener Anti-Semitismus schadet Mr. Trump auch direkt - seine Lieblingstochter hat in eine jüdische Geschäfts-und Politiker-Familie eingeheiratet. 11:28 Uhr
Ms "Die Motivation der Ukrainer leidet sehr" Das wissen Sie woher? Und sagen Sie uns bitte auch, wie es um die Motivation der Russen steht? 11:28 Uhr
🍄 Lesen Sie das Buch von Katherine Belton, „Putins Netz“. Da sind sie namentlich aufgeführt. Sie finden einige davon auch in Robert Misiks Blogbeitrag „Der KGB-Mafia-Kapitalismus“, den Sie mühelos im Ne 11:27 Uhr
Mi Selbst der "Iron Dome" kann nicht alle Arten von Geschossen abfangen - dessen Möglichkeiten sind letztlich auch begrenzt Und was bei einem so kleinen Land wie Israel noch so halbwegs funktionieren kan 11:26 Uhr
bo Glauben Sie etwa, die Finanzinvestoren wie blackrock, die bereits mehr als 28% des ukrainischen Bodens aufgekauft haben, denken an etwas anderes als Geld? Glauben Sie, die Vertreter der US- Waffenindu 11:25 Uhr
Ms "wie auch immer" Sie übersehen ein paar wesentliche Probleme. 1. Die Ukrainer:innen möchten nicht wieder unter russischer Herrschaft leben, wozu sie aber bei einer Kapitulation - und nichts anderes w 11:25 Uhr
Be In diesem Zusammenhang, der finanziellen Unterstützung der Ukraine, sollte doch einmal gefragt werden, welche Unterstützung da bestimmte wohlhabende Leute leisten ? Das Vermögen der 10 reichsten Oliga 11:25 Uhr
bo Man muss doch mal sachlich feststellen, dass auch dies nicht reichen wird Russland zu besiegen. Da haben Sie Recht. Das war allerdings von vornherein klar, schon zu Beginn des Krieges. 11:23 Uhr
Ji Dann ist es eben so. Was sind sie denn, Allwissend? Putin kennt eben nur Härte und so sollte man ihn auch begegnen. Es wurde fast alles Versucht, aber er will nicht. Zu dem, Putin scheut sich ja auch 11:22 Uhr
🌍 Einmalige Nachhilfe im kugeln: https://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.oligarchen-russlands-geldelit… Das kann jeder wissen, der lesen kann, aber das wissen Sie ja ;-) 11:20 Uhr
Ro Der Republikaner Johnson bekommt also nun für sein Eintreten zugunsten der Ukraine jede Menge Lob. Ist er etwa jetzt bei den Republikanern die neue Lichtgestalt falls Trump wegen seines aktuellen Proz 11:20 Uhr
bo ...und von den internationalen Agrar- und Finanzkonzernen... "Schon vor dem Krieg befand sich etwa ein Viertel davon in den Händen ausländischer Agrarkonzerne... So geraten die durch Schwarzerde entst 11:19 Uhr
ha Das Ergebnis der Abstimmung in den USA scheint bei der Pro-Russischen Seite so gar nicht gut anzukommen. Das haben sich viele Freunde des Russischen Reiches sicher ganz anders vorgestellt und ihre Tr 11:19 Uhr
👀 Ihre Meinung ist, dass Russland den Krieg nicht durchsteht? Ich glaube, bevor dies passiert, ist die Ukraine besiegt. Da es ja oftmals gesagt wird, die Ukraine würde auch die Sicherheit Europas vertei 11:18 Uhr
Re von Johnson werden wir noch viel hören, insbesondere dann, wenn Trump ihm nicht mehr im Nacken sitzt, ..im übrigen können und sollten sogar die Handvoll republikanischer Hardliner um Taylor-Green, ger 11:18 Uhr
Gl Das wird die Rüstungskonzerne, vorwiegend die in den USA sicher freuen und für gute Aktienkurse an den Börsen sorgen. Was die Normalbürger dazu sagen und denen daraus erwächst, wen kümmerts? 11:18 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:30 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 11:17 Uhr
🍄 Sie plädieren also für einen Sieg Putins. Weil das im Sinne der Menschen in der Ukraine wäre. Oder mißverstehe ich Sie? 11:17 Uhr
Ji Sie haben Recht, das ärgert mich auch. Was wurde alles versprochen und es wurde zum Versprecher. Und wenn ich die Haltung wegen Taurus sehe, aber von Kriegstüchtig reden. Sollte dei ukraine alles verl 11:16 Uhr
🌍 zu @@bolligru "Und Sie denken an das GELD?" Aber selbstverständlich. Bis zur nächsten Bystron-Übergabe ;-) 11:16 Uhr
fa "Eben der Seeheimer Kreis." Der Seeheimer Kreis ist alles andere als links. Wikipedia: "Die Seeheimer selbst nennen sich undogmatisch und pragmatisch, in der politischen Berichterstattung werden sie z 11:14 Uhr
de Wie heißen denn diese mafiösen Oligarchen und wie verhindern die denn das genau? So als Insider müssen Sie daa ja wissen,wenn Sie schon solche Andeutungen machen 11:12 Uhr
🌈 Woher wollen Sie wissen, dass ich nicht spende? Aber das, was hier als eklatantes Missverhältnis offenbar wird (mehr als 99% Ausgaben für Rüstung und Militär weltweit - weniger als 1% Ausgaben für Arm 11:12 Uhr
Ti Und die Russen haben große Gebiete der Ukraine annektiert, zerstören Infrastruktur, ermorden Ukrainer, entführen und vergewaltigen. Und Sie denken an das GELD? 11:10 Uhr
Ve >>Wenn es mir nach ging, hätte ich schon längst Raketen auf dem Keml geschossen als Denkmal.<< Womit Sie sich als nicht zurechnungsfähig outen. 11:10 Uhr
Ra Zum Teil sehe ich das genau so. Ich finde auch, es wird auf politischer Seite kaum darüber geredet, wie die Ukraine, mir all den bekannten Problemen (zu wenige Soldaten, fehlende Kriegsmoral) dieser K 11:10 Uhr
🌍 Bei Ihnen ist abundzu Satire angesagt, wenn man Ihnen schon mal antwortet.. was ich weitgehend vermeide DFTT 11:09 Uhr
bo Nachsatz- hier die vollständigen Quellenangaben: https://www.nzz.ch/wirtschaft/ukraine-wem-gehoert-die-schwarze-erde-ld… https://www.fr.de/wirtschaft/landwirtschaft-ukraine-bodenschaetze-rohst… 11:09 Uhr
De Da liegen Sie aber falsch. Es gibt eine weitere Partei, die nicht kompeltt verfassungskonform ist, es sei denn, dass das Streben nach neuen Wegen zum Kommunismus nun in der Verfassung verankert wurde. 11:09 Uhr
👀 Die Freigabe der finanziellen Mittel ist für die Ukraine natürlich eine sehr gute Nachricht - und nicht nur für die Ukraine, sondern auch für die EU, die einen möglichen Ausfall der US-Finanzhilfen ni 11:08 Uhr
ha Welch Erkenntnis. Billiger Versuch der Ukraine eine "MITSCHULD" am Angriff Russland's zu geben 11:07 Uhr
㎭Ⅻ Manchmal können Sie sehr platt kommentieren. Es lassen sich sehr einfach grundlegende Unterschiede und Gegensätze zwischen diesen Blättern ausmachen. Von beiden kann Nutzen gezogen werden, was aber ni 11:06 Uhr
Ti Das ukrainische Volk kämpft gegen die russischen Aggressoren, ihr Beitrag ist sehr weit daneben. 11:06 Uhr
un Wie kommen Sie also auf die seltsame Idee, Putin würde das Töten beenden, wenn die Ukrainer sich nicht wehren können? 11:05 Uhr
🌍 "Und welche seriösen Quellen benennen denn die genannten Fakten ?" Jedenfalls nicht die Junge Freiheit äh Welt. Wie Sie an meinen verlinkten Quellen sehen, und da sind viele dabei, die nicht meine Ric 11:04 Uhr
bo "weltweite" Ausgaben .... da haben Sie Recht. Den Rest der Welt schert die Armut und das Elend der Menschen leider wenig. Deutschlands Zahlen sind da aber anders. Aus Deutschland fließt auch verhält 11:02 Uhr
ha Das einzige, was ich hier sehe ist, dass die Ukraine ohne die USA-Unterstützung jetzt am Ende gewesen wäre. Wie kann es sein, dass ganz Europa da nicht hätte einspringen können? Alle Unterstützungszus 11:02 Uhr
Ti Das mit der Unterstützung sollte wie bei einer schweren Krankheit, entweder bis zur Genesung oder dem tragischen Tod weiter gehen. 11:01 Uhr
Mr Da Deutschland einer der größten Waffenproduzenten weltweit ist ... ist das doch eine gute Nachricht. Wir Deutschen wissen eben nicht nur alles besser, nein ... auch wenn es um Zerstörung von etwas g 11:01 Uhr
Ti Die „Junge Welt“ wird natürlich nur gefälschte russische Nachrichten veröffentlichen, das macht sie seit ihrer Gründung so und kann sich nicht lösen. 11:00 Uhr
Be Das geht an der Realität vorbei. Auch gehen Sie nicht auf die genannten Fakten ein. Aber es ist doch außerdem so, dass es doch gut ist, dass nicht alle (Medien) auf Rüstungskurs sind. 11:00 Uhr
ic Nein, das ist kein Blödsinn (außer vielleicht für die Anhängsel des Kreml): Die anderen haben das mitbekommen, was abgelaufen ist. Und "das Märchenbuch" überlasse ich nur zu gerne anderen. 10:59 Uhr
bo Mir war von vornherein klar, daß diese Zustimmung kommen werde. Auch für die Republikaner gilt nämlich: "america first" 1. "Die Ukraine gehört zu den Ländern mit den größten Vorkommen an Bodenschätzen 10:58 Uhr
Mr Es wird spannend, was passiert, wenn die Amerikaner mal anfangen darüber nachzudenken, ob sie die zig Milliarden weiter aus dem Fenster werfen wollen. Und wenn das dann Europa leisten soll - dann sol 10:58 Uhr
Be Aber auf Fakten gehen Sie nicht ein. Und welche seriösen Quellen benennen denn die genannten Fakten ? 10:57 Uhr
Ti Der Krieg schwächt massiv Russland und vor allem die Ukraine, jeder in Not möchte doch Hilfe erhalten wenn er sich nicht selbst helfen kann. Die Toten werden betrauert, außer von Putin und seinen abhä 10:57 Uhr
Ra Immer dieses Totschlag-Argument "den Krieg kann nur Putin sofort beenden"... Und dafür ist für euch dann jede Frage beantwortet? Jedes Problem erklärt? Und es muss dann nicht weiter gedacht werden? 10:57 Uhr
🌍 Wird das nicht langweilig als Sprachrohr des Kreml. german angst zieht hier nicht. Ist immerhin ein aufgeklärtes Publikum. Haben wir viel zu wenig davon. 10:56 Uhr
De Russisches Gebiet ist eine Frage der Definition. Für Sie sind sicher die Krim, der Donbas usw. russisches Gebiet. Es ist aber einwandfrei ukrainisches Staatsgebiet und auf diesem steht auch der Großte 10:56 Uhr
🍄 Da sind allerdings Mützenich, Stegner, Eskens und die anderen moskauhörigen Linken der Partei dagegen. Zu einer derartigen Diffamierung braver Sozialdemokraten hat sich hier noch niemand verstiegen. 10:55 Uhr
Ti Der Dank der amerikanischen Rüstungsindustrie gilt erstrangig an Putin, ohne Putin könnten Milliarden von Dollar und Rubel für menschenfreundliche Investitionen gesteckt werden. Wieso verdrehen hier i 10:54 Uhr
Ra Ich frage mich, wie lange das noch so gehen soll? Und nein, ich glaube nicht, dass das die ukrainische Bevölkerung "selbst entscheidet". Das entscheidet, wie in jedem Krieg, die Politik derer Länder, 10:54 Uhr
Ji Ich könnte sie fragen, warum bedienen sich sich immer wieder den Kremlinformationsfluss, schon als Möbius? 10:53 Uhr
Ti Der Dank der amerikanischen Rüstungsindustrie gilt erstrangig an Putin, ohne Putin könnten Milliarden von Dollar und Rubel für menschenfreundliche Investitionen gesteckt werden. Wieso verdrehen hier i 10:53 Uhr
Er Man muss doch mal sachlich feststellen, dass auch dies nicht reichen wird Russland zu besiegen. Wie lange reicht denn das Geld wofür? Womöglich ist es zu den Präsidentenwahlen und erst recht zur Amtsü 10:53 Uhr
🍄 Wenn Trump wieder gewählt werden sollte, dann wird so einiges anders. Es würde die Welt vor grundstürzende Herausforderungen stellen. 10:51 Uhr
Fe Die Blockierung der Ukraine Hilfen war eben nicht auf das falsche Pferd gesetzt. Vielmehr wurden mit der Neustrukturierung die US Steuergelder mit Sicherheiten versehen.Es sind hier mit dem überarbei 10:51 Uhr
Ji Haben sie Angst? Putin hat doch immer mit Atom gedroht, um andere vor sich hin kriechen zu sehen. Zu dem, kein will Raketen auf Moskau schiessen, ausser Putin der auf Hochhäuser und Bevölkerung Rakete 10:51 Uhr
fa "siehe Haushaltsdiskussion um verfassungsfeindlichen Haushalt" Es ist eine der Aufgaben des BVerfG die Verfassungsmäßigkeit von Gesetzen zu überprüfen. Manchmal stellt es die Veassungsmäßigkeit fest, 10:50 Uhr
Cf Ein Lob, das den Amis und Europa teuerst zu stehen kommen könnte, wenn diese Belobigung Johnsons darin gipfelt, dass die Republikaner einen solchen Vorschub bekommen, dass Trump damit in‘s weiße Haus 10:50 Uhr
Ro Putins Marionetten-Medwedew, der sogar schon schon mal 2008 bis 2012 Präsident gewesen war, wünscht den USA einen ganz neuen Bürgerkrieg an den Hals. Freilich tobt er wegen der Waffenlieferungen aus d 10:48 Uhr
🍄 Ja, die Junge Welt hat sich zum zuverlässigen Unterstützer des rechten Autokraten Wladimir Putin gewandelt. Ich frage mich, warum sie nicht mit der Jungen Freiheit fusioniert. 10:48 Uhr
Me Wenn die erste Atombombe der Russen auf Ihren Kopf fällt, brauchen Sie keinen Glauben mehr. 10:47 Uhr
🌍 Wäre nett, wenn Sie auch mal seriöse Quellen nennen würden. Nichts gegen die Junge Welt aber sie erinnert mich immermehr an die Junge Alternative. Und ich meine eine reicht ;-) 10:46 Uhr
🍄 Wem nützt es? Der Krieg schwächt Europa in jeder Beziehung und stärkt die USA. Sie meinen, Putin wäre ein Agent amerikanischer Interessen, und die USA seien an einer Schwächung Europas interessiert? 10:45 Uhr
Me Diese Zusage sollte man nicht mit Glück verbinden. Warten Sie ab, Trump wird anders entscheiden. 10:45 Uhr
Ji Ich glaube da sind sich die meisten Einig. Das Elend, welches Putin in der Ukraine angerichtet hat muß ihn mal tüchtig auf die Füsse fallen. 10:44 Uhr
nN Politisch in Bezug auf den Ukrainekrieg meine ich (könnte man aber auch drauf kommen wenn man meinen Kommentar liest?). 10:42 Uhr
Al Und er vergisst wieviel Schulden die USA, schon vorher angehäuft hat und wieviel Kollapse es schon gegeben hat. 10:42 Uhr
🍄 Der Dank der Rüstungsindustrie sollte an Putin gehen. Denn ohne seinen Überfall würde die Rüstungsspirale sich nicht derart schwindelerregend drehen. 10:42 Uhr
🍩 "Jetzt ist endlich wieder frisches Geld da um die Tötungsmaschine am laufen zu halten." Wie kommen Sie darauf, dass das Geld nach Russland geht? 10:42 Uhr
🌍 Nun sie waren schon mal näher gerückt. Ganz nah sogar: https://www.nzz.ch/international/konflikt-mit-china-1969-ein-krieg-den-… Wir immer schnell vergessen heutzutage. China's Solidarität mit Russland 10:41 Uhr
🪰 Ich hab gehört, dass in Russland sogar 100% aller Staatsbetriebe staatlich sein sollen. Da kann dann ja nichts mehr schief gehen. 10:40 Uhr
Be Warum sollte er auch kein Lob bekommen ? Von denen, die profitieren. Da ist einmal Kiew, dass kaum noch eigene Steuereinnahmen hat. Und da sind auch noch andere: Auf den ersten Blick sind 61 Milliarde 10:40 Uhr
nN Da haben Sie meiner Meinung nach recht, aber es sei den USA gegönnt und natürlich sehen die USA hier einen Eigennutz sonst würden die diese Untersützung nicht gewähren. Der "Anschreibedeckel" der Ukra 10:39 Uhr
Ti Die Menschen der Welt wollen in Frieden und Demokratie sicher leben, nur einige wenige machtbesessene Übeltäter wollen das nicht, beste Beispiele, Putin, Hamas, Iranische Mullahs, Nordkoreanischer Enk 10:39 Uhr
🍄 Sie nennen sich also Pazifist und reden dem Sieg eines Angriffskriegers das Wort. Interessante Auffassung von Pazifismus. 10:38 Uhr
Al Warum? China ist nicht dumm und verfolgt nur eigene Ziele. Die Ukraine gehört nicht dazu. 10:37 Uhr
Ji Das müßte dann aber still und heimlich passieren damit Putin auch mal überrascht wird, wenn die Krimmbrücke hinüber ist. 10:35 Uhr
ic Auch hier nochmal der Hinweis: die vielen Toten gehen auf das Konto des Größenwahnsinnigen - auch wenn Sie das nicht wahrnehmen wollen. 10:35 Uhr
nN Ich persönlich bin gegen die Lieferung von Langstreckenraketen, da diese auf Moskau gerichtet werden können und dann befürchten ich den dritten Weltkrieg, oder aber ein atomaren Schlag seitens der Rus 10:34 Uhr
Al China wird definitiv nicht eingreifen. Die verfolgen nur ihre Interessen und wie die aussehen, wer weiß.............. 10:34 Uhr
ic Herrje, die Tötungsmaschine hält doch nur einer am laufen - der Größenwahnsinnige in Moskau. 10:34 Uhr
Ha Wem nützt es?Der Krieg schwächt Europa in jeder Beziehung und stärkt die USA. Ohne Eigennutz würden sie nicht 60 Milliarden investieren. Somit ist das Geld gut angelegt. Es kommt der eigenen Rüstungsi 10:32 Uhr
De Deutschland muss nicht an die Grenze der Belastbarkeit kommen, wenn es die richtigen Waffen liefern würden. Da sind allerdings Mützenich, Stegner, Eskens und die anderen moskauhörigen Linken der Parte 10:30 Uhr
㎭Ⅻ Entspricht voll und ganz den traditionellen US-Interessen, den geopolitischen, wie den ökonomischen und der Kosten-Nutzen-Kalkulation für die USA. So schlau sind Johnson und Trump. 10:29 Uhr
🌈 Die Unterstützung der Ukraine in seiner Verteidigung ist gerechtfertigt. Dennoch zeigt der SIPRI-Bericht die andere hässliche Seite des Themas; und manche scheinen die Zerrissenheit, die Tragödie, die 10:27 Uhr
nN Ich persönlich bin der Meinung das hier Deutschland in Bezug auf die Ukraine die Grenzen der Belastbarkeit überschritten hat (siehe Haushaltsdiskussion um verfassungsfeindlichen Haushalt). 10:27 Uhr
🐈 Na ja, die Ukraine soll doch hoffentlich auch in absehbarer Zeit den Krieg gewinnen. Ich fürchte, das wird noch lange dauern, denn die Ukraine ist total in der Defensive, hat nicht genug Soldaten und 10:25 Uhr
🍄 Zudem sind die meisten russischen Staatsbetriebe staatlich - damit fließen prozentual mehr Gelder wieder zurück in den Staatshaushalt,als bei privaten Rüstungsunternehmen wie z.B. in Deutschland. Das 10:25 Uhr
ha Ah, das war mit Absicht ? Gut das Sie darüber berichten, ich wäre den Reps. sonst voll auf dem Leim gegangen. 10:24 Uhr
ħω „Ich hatte als Pazifist gehofft, dass es jetzt bald vorbei ist mit dem Töten“ Weil irgendwann alle Ukrainer tot sind? Eine sehr spezielle Form von Pazifismus. 10:24 Uhr
Ji Na, dort sollen auch Raketen mit größere Reichweite drin sein. Da würde ich mir wünschen, das endlich der Taurus kommt. 10:24 Uhr
🌍 "Also Sipri schätzt bei der Ukraine 37% vom BIP und bei Russland 6%." Das wichtigste Wort war schätzt. Warum wohl. Weil man die offiziellen Zahlen in RU - wie auch China - erst durch lange Recherchen 10:23 Uhr
ħω „Zudem sind die meisten russischen Staatsbetriebe staatlich - damit fließen prozentual mehr Gelder wieder zurück in den Staatshaushalt,als bei privaten Rüstungsunternehmen wie z.B. in Deutschland.“ Al 10:20 Uhr
Fe „…eine starke Spaltung etabliert, ganz im Sinne des Herrn D.J.T.“ Sie irren sich hier. Denn die Bearbeitung des Hilfspaket für die Ukraine erfolgte auch in Einvernahme mit Trump. Es hatte kürzlich ein 10:19 Uhr
Au “zur Kriegsverlängerung in der Ukraine” - Ihnen wäre es also lieber, wenn Väterchen Putin gewinnt? 10:19 Uhr
🐔 Jetzt ist endlich wieder frisches Geld da um die Tötungsmaschine am laufen zu halten. Ich hatte als Pazifist gehofft, dass es jetzt bald vorbei ist mit dem Töten - wie auch immer. Jeder Tote im Krieg 10:18 Uhr
Ma Mag sein oder auch nicht. Wäre es ihnen lieber gewesen sie hätten sich weiterhin dagegen ausgesprochen? 10:16 Uhr
🍩 Entgegen meiner sonst so negativen Art sehe ich das jetzt einfach mal als Zeichen dafür, dass selbst Trump-Unterstützer auch an etwas anderes als sich selbst denken können. Vielleicht ein Weckruf für 10:16 Uhr
Fe Na ja, die Ukraine soll doch hoffentlich auch in absehbarer Zeit den Krieg gewinnen. Natürlich können die USA nicht für immer ein Milliarden Paket für die Ukraine schnüren. Was aber der Ukraine deutli 10:13 Uhr
de Also Sipri schätzt bei der Ukraine 37% vom BIP und bei Russland 6%. Zudem sind die meisten russischen Staatsbetriebe staatlich - damit fließen prozentual mehr Gelder wieder zurück in den Staatshaushal 10:11 Uhr
🌈 Das Lob für Johnson kann über die Zerrissenheit und Degeneration der Republikaner nicht hinwegtäuschen: Marjorie Taylor Green steht stellvertretend für den Niedergang der einstmals GOP, wenn sie gifte 10:10 Uhr
ic Schön, das Mr. Johnson das geschafft hat. Und meinen Respekt für die Leistung, das durchzuboxen. Ich wünschen der Ukraine nicht wieder so eine Hängepartie durchstehen zu müssen - da müssen sich auch d 10:07 Uhr
ħω Mir scheint es ein Hoffnungsschimmer zu sein, dass aus den Reihen der Republikaner endlich wieder etwas Konstruktives kommt. Vielleicht gelingt es ja wenigstens mittelfristig, den trumpschen ‚Geist de 10:05 Uhr
🌍 Das Problem löst sich durch Russland von alleine. Die Kriegswirtschaft dort - nicht 2% des Bruttosozialprodukts, man schätzt zwischen 20 und 40%, manche reden gar von über 50 - lässt sich auf Dauer ni 10:01 Uhr
☄️ "Marjorie Taylor Green. Sie sagte gestern auf Fox News, Johnsons Zeit als Sprecher sei vorbei." Diese Frau fällt immer wieder mit Verschwörungserzählungen auf. Sie ist bezieht offen Antisemitische Nar 10:00 Uhr
Me Geld und Waffen und nur darum dreht sich unsere Welt. Ein Katzenjammer, wenn die USA als Unterstützer ausfällt. Deutschland an der Grenze der Belastbarkeit. 09:56 Uhr
🐈 So ein bisschen frage ich mich aber wie die Unterstützung der Ukraine dauerhaft gesichert werden kann. 09:55 Uhr
🐈 Ich gebe zu, ich habe nicht mehr damit gerechnet, dass das Paket noch bewilligt wird. Zentrale Rolle hat m.E. tatsächlich Trump gespielt, den Johnson überzeugen konnte. Hoffentllich verhindert Trump a 09:52 Uhr
Lu Keine Revolution der Republikaner gegen Trump, nur eines seiner Manöver. Trump hat gemerkt, dass er in der Ukrainefrage aufs falsche Pferd gesetzt hat. Nun lässt er Grene fallen, eines seiner üblichen 09:52 Uhr
Ihre Meinung zu Spionagevorwürfe gegen AfD-Mitarbeiter: Rücktrittsforderungen gegen Krah 166 Kommentare Na Es wurde ein Herr Jian G. unter Spionageverdacht festgenommen. Hätte irgendjemand den Anspruch, diesen Vorfall sachlich aufzuklären, dann gäbe es jetzt eine Untersuchung, inwiefern Herr Krah von der S 20:27 Uhr Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugek 20:27 Uhr BR Hier wird die AFD ob ihrer Kontakte nach China gedissed? Solange die SPD kontakte in den Kreml pflegt, sollte man dolche Vorwürfe nicht zu laut formulieren. Ach? Nicht vergleichbar? Warum nicht? Das 20:26 Uhr De Die USA wollen Deutschland schaden? Nicht, dass ich wüsste. Und im Gegensatz zu Russland sind die USA eine Demokratie mit parlamentarischer und gerichtlicher Kontrolle Die Russen wollen Deutschland sc 20:26 Uhr mi Ich habe mich aber angesprochen gefühlt….. 20:25 Uhr mi NEIN ist die nicht! 20:23 Uhr Na Das geht natürlich gar nicht, weil das Geld möglicherweise aus Russland stammt. Herr Krah hätte mal lieber "Spenden" oder "Beraterhonorare" aus der Wirtschaft oder von vermögenden nicht-russischen Pr 20:23 Uhr kr Ne, die Masse kann kaum erwarten, dass Intoleranten, sexistischen und rassistischen Politikern das Handwerk gelegt wird. 20:22 Uhr mi Nocheinmal: auch wenn es schwerfällt: die AFD ist eine legitimierte Partei in Deutschland und keine Sekte, wie alle anderen Parteien auch. Sie sind wählbar UND werden gewählt. Sind SIE Demokrat? 20:22 Uhr ge Aber vorsicht vor dem Aiwanger-Effekt Haben Krah und Bystron behauptet, es wären ihre Brüder gewesen, die die Gekder angenommen haben? Übrigens finde ich, Rassisten und Rechtsextremisten kann man sowi 20:22 Uhr fa "Wer ist denn zurückgetreten als der russische Spion beim BND enttarnt wurde?" Wer hätte Ihres Erachtens zurücktreten sollen? 20:22 Uhr 🦉 Sie - denn so, wie ich es lese, sind Sie es, der hier von "Reichsacht" und "Zwangsmaßnahmen schreibt. 20:20 Uhr we Schade ,die mochtegen Patrioten die nur Deutschland zuerst rufen,verraten das selbe ohne skrubel,endweder fuer Putin oder China,links wie rechts. 20:20 Uhr Ms Ja. Alles andere wäre eigenverantwortlich und anständig. Will ja niemand. 20:20 Uhr 💯 ++ 'Die Vorwürfe sind schwerwiegend, aber sind sie auch erwiesen? Bisher lese ich in den Medien nur Mutmaßungen.' ++ Es ist davon auszugehen, dass die Bundesanwaltschaft nur dann einen Haftbefehl be 20:19 Uhr Ms Herr Krah hat diesen Medien Interviews gegeben. Aber vermutlich gibt es in Ihrer aufregenden Welt auch Interviews ohne Kontakt. Machen die es dann unmöglich, Spionage für China wohlwollend zu begleit 20:19 Uhr ge Wer ist hier eigentlich bereit, mit undemokratischen Mittel vorzugehen ? Die AFD, können Sie gerne in diversen Verfassunfsschutzberichten nachlesen, demnächst gibt es auch ein Gerichtsurteil dazu 20:18 Uhr ♉️ Viele AfD-Wähler schon. 20:18 Uhr pc Ich fordere auch Konsequenzen, Rücktritt Krah und so langsam mal in Deutschland wach werden und zusehen, dass ein erfolgreiches Verbotsverfahren gegen die AfD durchgeführt werden kann. Verfassungsfein 20:17 Uhr Si Das Timing ist mal wieder unglücklich. So wie zuletzt bei Aiwanger. Wenn solche Sachen vor einer Wahl 'rauskommen', hat es einen gewissen Beigeschmack. Oder wird zumindest ganz sicher, von den Akteure 20:17 Uhr ge neue Volkspartei. …von Volksverrätern. Manchmal sind Sie witzig 20:16 Uhr 🦉 :-))) Guter Konter 20:16 Uhr ge Die Frage ist bloß wann. Eine Anmerkung dazu, die Antwort lautet 19:57 20:15 Uhr Ms Nur hat Herr Krah schon zu viel auf dem Kerbholz, um noch als die Unschuld vom Lande durchgehen zu können. 20:15 Uhr ## Unwissenheit schützt vor Strafe nicht! Das gilt übrigens auch Höcke und seinen Ausruf „alles für…“ 20:14 Uhr we Bundeskanzler Willy Brand ist zurückgetreten,vergessen? 20:14 Uhr nN Allen Prognosen nach wird die EU bei den kommenden Europawahlen einen mehr oder weniger ausgeprägten Rechtsruck primär wegen dem Migrationsthema erleben. Alle, wiklich alle EU Partner orientieren sich 20:14 Uhr fa "Man denke an die Guillaume-Affäre, in deren Folge damals Willy Brandt als Kanzler zurückgetreten ist. Man darf gespannt sein... " Bei Willy Brandt stand damals die Befürchtung im Raum, er könne (wege 20:14 Uhr ro Was hat Herr Krah denn angestellt? Och der Arme, der möchte nur spielen. Ein völkischer Hetzer, und der Herr aus China als Mitarbeiter und sein Freund. Krah pflegt gerne Freundschaften mit Diktaturen 20:13 Uhr ge Gewalt auch verbale kommt vorallen von Rechts und wenn Sie es nicht ertragen können, dass man Eassisten Rassisten und Rechtsextremisten Rechtsextremisten und Faschisten Faschisten und Anti-demokraten 20:12 Uhr 💯 ++ Es geht um Ermittlungsergebnisse der Bundesanwaltschaft ++ Denen wird nachgegangen, unabhängig von den Umfragewerten. ++ Die fallen für die AfD ohnedies gerade schrittweise. ++ 20:12 Uhr 🦉 | "Strack-Zimmermann...die bislang größte Hochverräterin deutscher Interessen in der gesamten Geschichte unserer Bundesrepublik!"| Hochverrat ist eine Straftat, die Sie der Vorsitzenden des Verteidigu 20:12 Uhr ♉️ Nun, Sie wären nicht der erste AfD-Mensch, der im Zusammenhang mit der Kandidatur für einen Europalistenplatz seine Biografie … sagen wir mal, aufhübscht. 20:12 Uhr Ms "allerdings bislang keinen Beweis." Sagen wir, keinen, der bisher veröffentlicht ist. 20:11 Uhr fa "Naja, wiedermal ein Vorwahlkampfgetöse weil die Umfragewerte für die kommende EU-Wahl für die AfD so gut und für die Grünen do schlecht sind. Davon lässt sich kein AfD-Wähler ins Bockshorn jagen, auc 20:11 Uhr we Es gab mal ein Bundeskanzler der wegen einer Spionage Affäre seinen Rücktritt einreichte,der Kanzler hatte auch nix angestellt,und es war auch kein Wahlkampf. Anscheinent kennen Sie Deutsche Geschich 20:10 Uhr Ms Nouripur hat nichts weiter als "Aufklärung" gefordert. Aufklärung ist für Sie also ein undemokratisches Mittel? Was wäre dann für Sie ein demokratisches? Reicht Ihnen verheimlichen oder fordern Sie Ap 20:10 Uhr ro Bundeskanzler Willy Brand ist in der Partei geblieben trotz DDR Spion Günter Guillaume . Er ist deswegen als Kanzler zurückgetreten!!! 20:10 Uhr ♉️ Nein, bitte nicht. Ich möchte Sie nicht treffen. 20:09 Uhr De 1. Anscheinend meinen Sie, nicht scheinbar. Ein häufiger Fehler. 2. Herr Krah hat angestellt, dass er entweder einen Mitarbeiter, der Zugang zum EU-Parlament hat, nicht ausreichend geprüft hat, oder d 20:09 Uhr Li Es gibt halt Menschen, die haben als Politiker ihren Beruf komplett verfehlt. Herrn Krah konnte man bereits vorher nicht ernst nehmen. Aber Hochmut kommt ja bekanntlich vor dem Fall ... in diesem Fall 20:09 Uhr Hi Kurz vor den Wahlen mutmaßlich Geldübergaben an die EU-Spitzenkandidaten der AFD, dann auch noch mutmaßliche Spionage Anfang des Jahres das „Geheimtreffen“. Wenn man es nicht wüsste würde man sagen: „ 20:09 Uhr Na Spontan fallen mir die Masken- und Aserbaidschanaffäre, der Mautskandal sowie die Cum-Ex-Vergesslichkeit unseres Kanzlers ein. Aber Bestechlichkeit und Selbstbereicherung sind offensichtlich kein Grun 20:09 Uhr ge Sie können ja gerne die AFD wählen aber für Demokraten gilt: Nur Rassisten und Rechtsextremisten wählen Rassisten und Rechtsextremisten. 20:08 Uhr ♉️ Sie sind in der Stacheldrahtverarbeitung tätig? 20:08 Uhr Ms Der Kern des Problems sind Menschen, die versuchen, mit solchen Nebelkerzen Rechtsradikalismus zu rechtfertigen. 20:07 Uhr de Hallo Leute, wir haben es mit einem Verdachtsfall zu tun und nicht mit jemanden der rechtskräftig verurteilt worden ist. Was haben wir denn für Demokraten für die ein Verdachtsfall nur politische Muni 20:07 Uhr ♉️ Offenbar haben Sie meinen Beitrag nicht verstanden. Das macht aber nichts, er war ohnehin nicht an Sie gerichtet. 20:07 Uhr nN ><„In einer normalen demokratischen Partei würde man ja denken Krah und Bystron seien nicht zu halten. Aber in einer Partei, die insgesamt unhaltbar ist, ist alles möglich“<< Wenn Sie dies 20:07 Uhr KT Der Zeitpunkt nach 10 Jahren kann einen schon aufhorchen lassen. Da hat die Foristin nicht ganz unrecht. Und es wäre nett, wenn Sie sich mit unterschwelligen Beleidigungen etwas zurücknehmen würden. 20:07 Uhr ge Willy Brandt ist vom Amt zurückgetreten, nicht aus der Partei gefangen. Es wird nicht gefordert, dass Herr Krah aus der AFD austritt. Ich finde er passt gut in die rassistische und rechtsextremistisch 20:06 Uhr GG ihren Wohlstand auf's Spiel setzt? Das macht aktuell dei Ampel un ddeshalb hat die ja so guten demokratischen Zuspruch.. Das wahlprogramm der AFD ist frei massiven Ausbeutungen und Bevormundungen. Ebe 20:05 Uhr fa Das richtete sich an jautaealis 23. April 2024 • 19:21 Uhr 20:05 Uhr ☔ Ich schätze sehr, dass mind. 0,02 Prozent Ihrer Kommentare Ihre eigene detailliert ausdifferenzierte Positionierung zu einem Thema zum Ausdruck bringen und Sie sich nicht auschließlich in platten Ein- 20:04 Uhr nN >>“Die FDP-Abgeordnete Marie-Agnes Strack-Zimmermann kritisierte auch den AfD-Europakandidaten Petr Bystron“<< Das beste was ich von der guten Frau bisher gehört habe war Ihre Meinung zu K 20:04 Uhr Ms Niemand hat Krahs Parteiaustritt verlangt. 20:04 Uhr la Haben sie nichts besseres aufzuboieten als den innigen Wunsch nach Verbot ? Das ist erbärmlich. Bringen sie Argumente gegen die AFD vor. Aber ich befürchte, das sie nichts vorzuweisen haben. Nicht da 20:03 Uhr Ti Ach so, weil das „Alle“ machen darf das auch jeder? 20:02 Uhr Ms Süß. 20:02 Uhr Ms Wie nennen Sie denn Menschen, die feindseligen Staaten in den H. kriechen und ihnen Geheimnisse verraten? 20:02 Uhr nN >>“Grünen-Chef Omid Nouripour sieht in der AfD eine Gefahr für die nationale Sicherheit“<< Und ich sehe in den Grünen eine Gefahr für die nationale Sicherheit und Nouripour hat zwei Studie 20:02 Uhr Ti Bei Ihrem Wissen sollten Sie über einen AfD Anwalt Strafanzeige ausführen lassen. 20:01 Uhr GG Die wurden von den Altpartein seit Kohls Spenden mit der "Muttermichl" augezogen. 20:01 Uhr Ti Bei Ihrem Wissen dürfen Sie doch gern einen Strafantrag über einen AfD Anwalt stellen. 19:59 Uhr GG Gut das die demokratischen Wähler das "noch" selbst entscheiden. Die letzten Wahlen machen da gute Hoffnungen.Es wird bald noch ein paar mehr "Kleinstparten" geben und wir wieder eine neue Volkspartei 19:59 Uhr nN Das sehe ich total anders denn die AfD wird meinen bescheidenen, selbt ersrbeiteten Wohlstand schützen. 19:58 Uhr Ti Niemand wird gezwungen eine Partei zu wählen deren verantwortliche durch faschistische Aussagen glänzen. 19:58 Uhr ge Die AFD scheint tatsächlich ein Hort von Kriminellen zu sein Schade das in unserem schönen Deutschland eine Partei mit solch einer kriminellen Energie soviel Zulauf erhält. 19:58 Uhr nN Naja, wiedermal ein Vorwahlkampfgetöse weil die Umfragewerte für die kommende EU-Wahl für die AfD so gut und für die Grünen do schlecht sind. Davon lässt sich kein AfD-Wähler ins Bockshorn jagen, auch 19:57 Uhr Ti Schauen Sie sich mal die Auswürfe von Krah bei TicToc an, dann sollte Ihnen alles klar werden. 19:56 Uhr fa "Hatte man nicht neulich noch Krah Kontakte zu angeblich pro-Russischen Medien vorgeworfen, ohne Beleg?" Die Interviews Krahs findet man im Internet. 19:56 Uhr la Mit der AFD ist es wie mit Trump. Sie kann jede unmöglichkeit begehen. Solange es nur um die Verhinderung weitere grüner oder linksradikaler Experimente geht. Nein… ich wähl die AfD nicht. Auch wenn 19:55 Uhr Ti Was sonst ist denn die AfD, Putinunterstützer sind die ja bereits. 19:55 Uhr Ti Das eine hat nichts mit dem anderen zu tun, auch wenn Sie versuchen das so darzustellen. 19:54 Uhr fa "Doch ein weiterer gravierender Punkt kommt hinzu! Wenn man es weiß aber 10 Jahre lang nichts macht ist das eigentlich Strafvereitelung." Ich könnte mir vorstellen, dass es in der Vergangenheit zwar I 19:54 Uhr mi Aber jetzt haben wir: FAESER (SPD) 19:53 Uhr KT Genau ! Wenn Nouripur das sagt, dann muss das stimmen. Sofort alle mit der Reichsacht belegen! Zwangsmaßnahmen müssen her ! Wer ist hier eigentlich bereit, mit undemokratischen Mittel vorzugehen ? 19:53 Uhr ra Wer ist denn zurückgetreten als der russische Spion beim BND enttarnt wurde? 19:53 Uhr Ti Die Auslässe von Krah bei TicToc haben schon seine Unfähigkeit für große Politik bewiesen. 19:52 Uhr so Ihre Rente sind doch gesichert. Den Wohlstand verspielen dafür braucht es keine AfD das machen die "Alten" schon ganz alleine. 19:52 Uhr od Als sich die AfD gegründet hat, ist genau das passiert, was immer in solchen Situationen passiert. Um möglichst viele Mitglieder zu bekommen, hat man alles aufgenommen, und vor allem die, die ansonste 19:51 Uhr An Gemeint ist natürlich nicht "Mitarbeiter Maximilian Krah" sondern "dem Mitarbeiter Maximilian Krah's". Das Genitiv-S war mir leider abhanden gekommen. Ich bitte den Fehler zu entschuldigen. 19:51 Uhr ㎭Ⅻ Personalverantwortung hat der Herr Krah! Mehr aber auch nicht. 19:50 Uhr mi Auslaufmodel……lass Sie ruhig 19:49 Uhr KT Lassen sie uns einmal ohne Schnappatmung die Sache betrachten. Die AfD hat den Herrn Jian G nicht ins EU Parlanent geschickt. Er war dort als Angestellter tätig. Ziemlicher Unterschied. Das Wort „Vat 19:48 Uhr mi Das frage ich mich seit 2 Jahren über die Mitglieder der Ampelkoalition…. Die haben Sitzfleisch ohne Skrupel. 19:48 Uhr fa "Ausgerechnet Strack-Zimmermann meldet sich wieder einmal lauthals zu Wort – die bislang größte Hochverräterin deutscher Interessen in der gesamten Geschichte unserer Bundesrepublik!" Verwechseln Sie 19:48 Uhr ㎭Ⅻ In Bayern war einst Franz-Josef Strauß Regierungschef, Freund von Kanzler Helmut Kohl und des Apartheidregimes in Süd-Afrika, des Putschisten und Diktator Pinochets, ließ sich von afrikanischem Diktat 19:47 Uhr 🦉 | "Strack-Zimmermann...die bislang größte Hochverräterin deutscher Interessen in der gesamten Geschichte unserer Bundesrepublik!"| Hochverrat ist eine Straftat, die Sie der Vorsitzenden des Verteidigu 19:47 Uhr ♉️ Haben Sie auch nur einen Beleg für Ihre unverschämte und ehrenrührige Behauptung? 19:47 Uhr K. Gegen wen hat den Herr Krah Spionage und Verrat betrieben? Als bei SPD Kanzler Willy Brandt ein DDR Spion entdeckt wurde hat auch niemand behauptet das er Spionage und Verrat begangen hat. Auch wurd 19:47 Uhr kr Tach Werner, warum gut so, der Krah ist intolerant, sexistisch und rassistisch. Je eher der von der Bühne verschwindet, desto besser. Was, wenn jemand etwas gegen die Jahreszahl 1955 hätte und sie aus 19:46 Uhr fa "Mal schauen, wie lange es dauert, bis jemand von den Anhängern der blaubraunen sogenannten Partei, die sich benimmt wie eine Sekte, den Vorfall mit dem Mitarbeiter Maximilian Krah damit entschuldigen 19:46 Uhr ♉️ Verdrehen Sie die Fakten bewusst oder wissen Sie es nicht besser? Und ich rede von den Fakten, die nicht einmal Krah selbst bestreitet. 19:46 Uhr HS Das Forum erinnert mittlerweile an mittelalterliche Marktplätze, bei denen die Masse die Hinrichtung kaum noch erwarten kann. 19:45 Uhr me "Schau", was du mich hast anrichten lassen! " (Oliver Hardy zu Stan Laurel) Die Hühner können nunmal nicht anders als dem Fuchs die Tür aufmachen, wenn was mit dem Futter nicht stimmt. Wenn die Wäh 19:45 Uhr Ro Huch... der Mitarbeiter, der da jetzt mutmaßlich aufgeflogen ist, war aber davor Mitglied der SPD. Ergehen die gleichen Forderungen jetzt auch an die SPD? 19:44 Uhr ♉️ Ihr Argumentationsstil hat in letzter Zeit sehr an Brillanz verloren. Inzwischen sind Sie dort angelangt, wo Sie eigentlich nie hinwollten. 19:44 Uhr so Von was reden Sie? Ich glaube ebenso an keine Politiker. Schon mal was von Rechtsstaat gehört? Haben Sie Belege? 19:43 Uhr Ro Meinen Sie, der Mitarbeiter wurde von der SPD in die AfD als "U-Boot" eingeschleust? 19:43 Uhr Ro Willy Brandt ist damals auch zurückgetreten und das, obwohl er selbst klar das Opfer war. Insofern sind die Forderungen an Krah, sollte sich der Verdacht gegen seinen Mitarbeiter erhärten, klar und ri 19:42 Uhr HS Da ist bei vielen nicht mehr viel auf's Spiel zu setzen. 19:42 Uhr ♉️ Indizien gibt es reichlich, allerdings bislang keinen Beweis. 19:41 Uhr so Wie kann ich ihnen das nur beweisen? Es geht sie ohnehin nichts an, aber soviel, die alten Einheitsparteien rot, schwarz, gelb und grün wähle ich nicht. 19:40 Uhr ♉️ Der Kern des Problens ist sehr wohl die AfD, die mit ihren Lockangeboten und Scheinlösungen Leute erreicht, deren Demokratieverständnis unterentwickelt ist. 19:40 Uhr K. Bundeskanzler Willy Brand ist in der Partei geblieben trotz DDR Spion Günter Guillaume . Dann Helmut Kohl, Wolfgang Schäuble, und, und... Die sind auch in ihren Parteien geblieben. 19:39 Uhr mi Das ist der beste Kommentar in diesem Forum. Und er trifft den Nagel auf den Kopf! 19:39 Uhr Ro Die Vorwürfe sind schwerwiegend, aber sind sie auch erwiesen? Bisher lese ich in den Medien nur Mutmaßungen. Zur Frage, ob Krah hier an dieser Stelle von allen Ämtern zurücktreten müsse, ist das klar 19:39 Uhr kr Egal welcher Anlass gefunden wird, gut, dass zumindest versucht wird, es den blau-braunen schwer zu machen. Die Demokratie und die Toleranzen müssen sich den Intoleranten und Autoritären entgegensetze 19:38 Uhr ♉️ Ganz offensichtlich fehlen Ihnen einige Informationen zum Thema bzw. Sie nehmen sie bewusst nicht zur Kenntnis. Ebenfalls ein typischer Versuch, die Diskussion vom Thema weg zu steuern. „Was wollen 19:37 Uhr ge Doppelt falsch, das Jetnproblem ist eine anti-demokratische Rassistische rechtsextremistische Partei, die unsere Demokratie abschaffen will und ihre Wähler denen das egal ist. Es gibt keine Entschuldi 19:37 Uhr me Ist Ihnen entgangen, daß der Mann bloß mit Tarnungsabsichten in der SPD gewesen ist zur Informationsgewinnung und nun dort ist, wo er sich hingehörig fühlt? 19:35 Uhr 🎱 Ein Parteiverbot ist der beste Beitrag zum Erhalt der Demokratie, und Bitte die rechtsextremen Kleinstparteien (Kollegen) mit dazu. 19:34 Uhr ge Fragen Sie Herrn Krah mal nach seinen russischen Geldern, oh Pardon er hat laut seiner Aussage keine Gelder von Russland angenommen Stimmt der Überbringer war Ukrainer mit direktem Draht zu Putin… 19:33 Uhr me Auch ohne den Spionagevorwurf ist der Mann mit dem AH - Gedächtnis - Scheitelwischer so peinlich suspekt als ideologischer Impfer mit postfaschistischen Manneszuchtphantasien in lächerlichen Selbstdar 19:32 Uhr 🎱 Ja so Eigenverantwortung ist AfDlern wohl fremd. 19:31 Uhr ## Massenhaft Daten von VW wahrscheinlich jahrelang von China abgeschöpft und nun ein Spion als AfD-Mitarbeiter und womöglich Geldmittelzuflüsse aus Russland an Krah und Bystron! Wann schreit die Industr 19:31 Uhr 🎱 "Man" findet alles was passiert entweder selbst "voll gut", oder hält Alles eh für eine Lüge. Schauen Sie zu T und Anhängerschaft in die USA egal was T macht, sagt oder auch nicht, er bleibt deren "B 19:31 Uhr ge es gibt soviele Beispiele, man weiss garnicht wo man aufhören soll Auch andere Straftaten sind beliebt: Gewalttaten, Volksverhetzung, Waffenbesitz: Correctiv-Recherchen zufolge sollen mindestens elf A 19:30 Uhr An Mal schauen, wie lange es dauert, bis jemand von den Anhängern der blaubraunen sogenannten Partei, die sich benimmt wie eine Sekte, den Vorfall mit dem Mitarbeiter Maximilian Krah damit entschuldigen 19:29 Uhr ♉️ Der typische Argumentationsversuch der Rechten: Mit keinem Wort auf den Artikel eingehen, aber irgendeinen Umstand ohne jede Relevanz zum Geschehen als Vergleich hernehmen. Ebenso billig wie durchsch 19:27 Uhr Ga Korrupter als die Altparteien! Also das ist die "Alternative" - jetzt versteh ich. Das dieser Laden russisch geprägt ist konnte man schon länger erahnen, aber jetzt wird's immer deutlicher: wess Brot 19:27 Uhr 🎱 Kann man als Nebenbei Geplänkel doch hinnehmen. Kommt ja immerhin auch AfD drin vor, und der Vorwurf die negativen Schlagzeilen durch AfD Parteimitglieder, seien nur eine "Hexerjagd auf Unschuldige" 19:26 Uhr ge Das würde voraussetzen es sind Spione und das dieses bekannt war. Wissen Sie mehr? Vaterlandsverräter ? Die Berichte über Krah, Bystron und yKrahs Assistent stehen ja nicht im leeren Raum. Beispiel Ru 19:26 Uhr ro Reicht für Parteiverbot, Gefährdung nationaler Sicherheit in Zusammenarbeit mit ausländischen Diktaturen und Geheimdiensten 19:25 Uhr We Besser noch als Rücktritt wäre, wenn einige potentielle AfD Wähler mehr und mehr zu der Einsicht kämen, dass diese Partei ihren Wohlstand auf's Spiel setzt. 19:24 Uhr An 100 Prozent der kriminellen Abgeordneten gehören der AfD an. Früher hätte man ein solche Partei nicht in den Bundestag gewählt, nur mal so am Rande. 19:24 Uhr ro Wie verniedlichend! Spionage und Verrat gegen Lebensläufe. Vergleich wie Mücke zu Elefant. 19:23 Uhr 🎱 Ach Ja, natürlich...... Keine/r hat was gemacht Nie...... Und nie was falsches gesagt, nie Geld angenommen, Nie was gepostet. Auffällig diese grundsätzliche Unschuld obwohl es immer mehr wird...... 19:22 Uhr ja Ausgerechnet Strack-Zimmermann meldet sich wieder einmal lauthals zu Wort – die bislang größte Hochverräterin deutscher Interessen in der gesamten Geschichte unserer Bundesrepublik! 19:21 Uhr ge wer soll was gefälscht haben und wie kann das mit Vaterlandsverrat gleichgesetzt werden? 19:21 Uhr ge Zu durchsichtig und eher hilfreich für die AfD die nich meine Alternative ist. Sie klingen garnicht so, wie der letzte Teil Ihres Satzes 19:20 Uhr An Grünen-Chef Omid Nouripour sieht in der AfD eine Gefahr für die nationale Sicherheit. "Es braucht dringend Aufklärung über die undurchsichtigen Beziehungen ihres Spitzenkandidaten Krah zu Vertretern R 19:20 Uhr ra Ich erahne die Kommentare, die gleich kommen werden. 19:19 Uhr Na Ein Parteiverbot ist kein Beitrag zum Erhalt der Demokratie. Der Kern des Problems ist sowieso nicht die AfD, sondern eine Regierungspolitik, die Menschen solche Parteien wählen lässt. 19:19 Uhr ge Ein „Geschmäckle“ finde ich, hat eher Ihr Komnentar und zwar eines nach Mimimi wovon anständigen Menschen schlecht werden kann 19:19 Uhr me Vor 90 Jahren wäre Ihre Wunschvorstellung die Privatmeinung ungeduldiger Umsturzdrängler gewesen und nicht als geschichtsvergessen zu verurteilen. Aber vielleicht bedauern Sie ja, daß in diesen Bund 19:18 Uhr 🎱 >>>..... was kommt als nächstes ?>>> Abwarten was noch so an Unsäglichkeiten von Parteimitgliedern rauskommt, Sie können natürlich auch kreativ raten, wenn Sie möchten. Es hat Niema 19:18 Uhr Me Krah hat aber selbst nicht für China spioniert. Für das „Geld aus Russland“ gibt es keinen Beleg, nicht mal ein Indiz. 19:14 Uhr GG eine Gefahr für die nationale Sicherheit?Wie so oft in letzter Zeit.Das letzte mal bei Streiks der Bahn Mitarbeiter. 19:13 Uhr ♉️ Vielleicht habe ich es nur nicht mitbekommen, aber kann es sein, dass von unseren AfD-Wählern hier keiner mal gesagt hat, dass die Partei inzwischen für ihn/sie unwählbar geworden ist? Was - bitte - 19:12 Uhr GG zur Selbsteinsicht? Dann müssten die Regierungsbänke der Ampel fast leer sein. 19:12 Uhr GG Rücktritt aufgefordert Ok. Dürfen Sei ja. Wird er aber nicht machen. Gut so. 19:11 Uhr Na Was hat Herr Krah denn angestellt? Der mutmaßliche Spion heißt Jian G. und ist nach meinem Kenntnisstand nicht einmal Mitglied der AfD. Aber es ist scheinbar schon wieder Wahlkampf. 19:10 Uhr Me Hatte man nicht neulich noch Krah Kontakte zu angeblich pro-Russischen Medien vorgeworfen, ohne Beleg? Und jetzt plötzlich ein Spionage Fall mit Chinesen? Nur: selbst wenn sich der Verdacht gegen den 19:08 Uhr Ei Das Ganze erinnert mich als Altlinker, der niemals AFD wählen würde, an Willy Brandt und Günter Guillaume. Zwar wusste Willy Brandt nichts von der Spionagetätigkeit seines persönlichen Referenten, abe 19:07 Uhr Na Gefundenes Fressen Welch ein Glück, dass das frühere SPD-Mitglied Jian G. zuletzt für einen AfD-Abgeordneten arbeitete. Andernfalls hätte man bestimmt Herrn Scholz zum Rücktritt auffordern müssen. :) 19:05 Uhr mi Ach, ja, zur Stalin's Zeit gab es in derUdSSR angebliche englische und japanische Spione etc. , also, Spione, die für mehrere Länder gleichzeitig schnüffeln sollten. Wird es nicht ein kleines bischen 19:04 Uhr ♉️ Es ist schön zu lesen, wie Sie sich freuen, dass es Menschen gibt, welche eine Partei mit erheblichen rechtsradikalen Strömungen zu wählen bereit sind. Aber die Front bröckelt … 19:02 Uhr ro Die AFD gefährdet die innere Sicherheit der BRD. Die Partei schützt, verteidigt und unterstützt jegliche straf- und verfassungsrechtlichen Taten ihrer Genossen. Aus diesem Grunde gehört sie verboten, 19:02 Uhr 🎱 Und da wäre noch Halemba in Bayern..... 19:02 Uhr so Das würde voraussetzen es sind Spione und das dieses bekannt war. Wissen Sie mehr? Vaterlandsverräter ? Meinen sie das ernst? 19:02 Uhr Ve In anderen Parteien gibt es Leute, die nachweislich ihre Lebensläufe gefälscht haben und dennoch im Amt sitzen. Früher mal Rücktrittsgrund, heute juckt es wohl keinen mehr. Nur mal so am Rande. 19:01 Uhr Od "Verbindungen zu Staaten unterhält, die Deutschland ausspionieren und schaden wollen." Hatten sie Verbindungen zu den USA unterhalten? Ausspionieren unter Freunden geht nicht? 19:01 Uhr 🎱 Na ja, entweder holt sich die Thüringen CDU ihre Koalitionspartner vom "Katzentisch', oder ihre Wähler/Innen werden das Brandmauergesäusel entsprechend bei den nächsten Wahlen" honorieren". 50/50 ob 19:01 Uhr Sh "Sollten sich die Vorwürfe als wahr erweisen, würde dies die sofortige Beendigung des Dienstverhältnisses nach sich ziehen" Meint der Verfassungsfeind von der AFD sich selbst oder den Spion, den er un 19:00 Uhr so Hysterie und durchsichtig. Erst beim Nachweis von den angeblichen Spinonge gewußt zu haben würde die Vorderung berechtigt sein. Es scheint vor den Wahlen alles versucht wird die Partei zu schwächen. 18:59 Uhr Er Ein ehemaliges SPD-Parteimitglied bietet sich vor 10 Jahren den Behörden als Agent an. Bereits seit damals besteht der Verdacht als chin. Spion zu arbeiten. Seit dem wird er beobachtet. Später tritt e 18:58 Uhr fr Die AfD, so national, und so sozialistisch; ich möchte bei solchen Koriphäen als Wählervertreter gar nicht wissen, wie der berufliche Werdegang in der Realität aussieht... 18:57 Uhr Ne "Wenn sich bestätigt, dass aus dem Europäischen Parlament heraus für chinesische Nachrichtendienste spioniert wurde, dann ist das ein Angriff von innen auf die europäische Demokratie" Der ist doch sch 18:57 Uhr ge Was hat Ihre unsinnige Behauptung mit dem TS-artikel zu tun? 18:56 Uhr Jo Dieser unsägliche Spionagefall sollte eigenlich zur Selbsteinsicht von Herrn Krah reichen um von sich aus zurückzutreten . Eigentlich ist es ja ein Treppenwitz der AFD die ja immer nationalistisch ang 18:55 Uhr ge Grünen-Chef Omid Nouripour sieht in der AfD eine Gefahr für die nationale Sicherheit. "Es braucht dringend Aufklärung über die undurchsichtigen Beziehungen ihres Spitzenkandidaten Krah zu Vertretern R 18:54 Uhr An Es wird höchste Zeit, daß diese sogenannte Partei, die sich aufführt wie eine rassistische Sekte, endlich verboten wird. Dieser Haufen (oder nach Gauland: gärige Haufen; wenn etwas gärt, dann stinkt e 18:50 Uhr Ro Bei den Wahlen in Thüringen werden sehr wahrscheinlich die Union und die AfD das Wahlergebnis unter sich ausmachen. Die Ampel-Parteien und die beiden Linken Parteien werden nur am kleinen Katzentisch 18:47 Uhr ge In einer normalen demokratischen Partei würde man ja denken Krah und Bystron seien nicht zu halten. Aber in einer Partei, die insgesamt unhaltbar ist, ist alles möglich Die rassistische und rechtsextr 18:47 Uhr Alle 166 Kommentare anzeigen
Na Es wurde ein Herr Jian G. unter Spionageverdacht festgenommen. Hätte irgendjemand den Anspruch, diesen Vorfall sachlich aufzuklären, dann gäbe es jetzt eine Untersuchung, inwiefern Herr Krah von der S 20:27 Uhr
Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugek 20:27 Uhr
BR Hier wird die AFD ob ihrer Kontakte nach China gedissed? Solange die SPD kontakte in den Kreml pflegt, sollte man dolche Vorwürfe nicht zu laut formulieren. Ach? Nicht vergleichbar? Warum nicht? Das 20:26 Uhr
De Die USA wollen Deutschland schaden? Nicht, dass ich wüsste. Und im Gegensatz zu Russland sind die USA eine Demokratie mit parlamentarischer und gerichtlicher Kontrolle Die Russen wollen Deutschland sc 20:26 Uhr
Na Das geht natürlich gar nicht, weil das Geld möglicherweise aus Russland stammt. Herr Krah hätte mal lieber "Spenden" oder "Beraterhonorare" aus der Wirtschaft oder von vermögenden nicht-russischen Pr 20:23 Uhr
kr Ne, die Masse kann kaum erwarten, dass Intoleranten, sexistischen und rassistischen Politikern das Handwerk gelegt wird. 20:22 Uhr
mi Nocheinmal: auch wenn es schwerfällt: die AFD ist eine legitimierte Partei in Deutschland und keine Sekte, wie alle anderen Parteien auch. Sie sind wählbar UND werden gewählt. Sind SIE Demokrat? 20:22 Uhr
ge Aber vorsicht vor dem Aiwanger-Effekt Haben Krah und Bystron behauptet, es wären ihre Brüder gewesen, die die Gekder angenommen haben? Übrigens finde ich, Rassisten und Rechtsextremisten kann man sowi 20:22 Uhr
fa "Wer ist denn zurückgetreten als der russische Spion beim BND enttarnt wurde?" Wer hätte Ihres Erachtens zurücktreten sollen? 20:22 Uhr
🦉 Sie - denn so, wie ich es lese, sind Sie es, der hier von "Reichsacht" und "Zwangsmaßnahmen schreibt. 20:20 Uhr
we Schade ,die mochtegen Patrioten die nur Deutschland zuerst rufen,verraten das selbe ohne skrubel,endweder fuer Putin oder China,links wie rechts. 20:20 Uhr
💯 ++ 'Die Vorwürfe sind schwerwiegend, aber sind sie auch erwiesen? Bisher lese ich in den Medien nur Mutmaßungen.' ++ Es ist davon auszugehen, dass die Bundesanwaltschaft nur dann einen Haftbefehl be 20:19 Uhr
Ms Herr Krah hat diesen Medien Interviews gegeben. Aber vermutlich gibt es in Ihrer aufregenden Welt auch Interviews ohne Kontakt. Machen die es dann unmöglich, Spionage für China wohlwollend zu begleit 20:19 Uhr
ge Wer ist hier eigentlich bereit, mit undemokratischen Mittel vorzugehen ? Die AFD, können Sie gerne in diversen Verfassunfsschutzberichten nachlesen, demnächst gibt es auch ein Gerichtsurteil dazu 20:18 Uhr
pc Ich fordere auch Konsequenzen, Rücktritt Krah und so langsam mal in Deutschland wach werden und zusehen, dass ein erfolgreiches Verbotsverfahren gegen die AfD durchgeführt werden kann. Verfassungsfein 20:17 Uhr
Si Das Timing ist mal wieder unglücklich. So wie zuletzt bei Aiwanger. Wenn solche Sachen vor einer Wahl 'rauskommen', hat es einen gewissen Beigeschmack. Oder wird zumindest ganz sicher, von den Akteure 20:17 Uhr
Ms Nur hat Herr Krah schon zu viel auf dem Kerbholz, um noch als die Unschuld vom Lande durchgehen zu können. 20:15 Uhr
## Unwissenheit schützt vor Strafe nicht! Das gilt übrigens auch Höcke und seinen Ausruf „alles für…“ 20:14 Uhr
nN Allen Prognosen nach wird die EU bei den kommenden Europawahlen einen mehr oder weniger ausgeprägten Rechtsruck primär wegen dem Migrationsthema erleben. Alle, wiklich alle EU Partner orientieren sich 20:14 Uhr
fa "Man denke an die Guillaume-Affäre, in deren Folge damals Willy Brandt als Kanzler zurückgetreten ist. Man darf gespannt sein... " Bei Willy Brandt stand damals die Befürchtung im Raum, er könne (wege 20:14 Uhr
ro Was hat Herr Krah denn angestellt? Och der Arme, der möchte nur spielen. Ein völkischer Hetzer, und der Herr aus China als Mitarbeiter und sein Freund. Krah pflegt gerne Freundschaften mit Diktaturen 20:13 Uhr
ge Gewalt auch verbale kommt vorallen von Rechts und wenn Sie es nicht ertragen können, dass man Eassisten Rassisten und Rechtsextremisten Rechtsextremisten und Faschisten Faschisten und Anti-demokraten 20:12 Uhr
💯 ++ Es geht um Ermittlungsergebnisse der Bundesanwaltschaft ++ Denen wird nachgegangen, unabhängig von den Umfragewerten. ++ Die fallen für die AfD ohnedies gerade schrittweise. ++ 20:12 Uhr
🦉 | "Strack-Zimmermann...die bislang größte Hochverräterin deutscher Interessen in der gesamten Geschichte unserer Bundesrepublik!"| Hochverrat ist eine Straftat, die Sie der Vorsitzenden des Verteidigu 20:12 Uhr
♉️ Nun, Sie wären nicht der erste AfD-Mensch, der im Zusammenhang mit der Kandidatur für einen Europalistenplatz seine Biografie … sagen wir mal, aufhübscht. 20:12 Uhr
fa "Naja, wiedermal ein Vorwahlkampfgetöse weil die Umfragewerte für die kommende EU-Wahl für die AfD so gut und für die Grünen do schlecht sind. Davon lässt sich kein AfD-Wähler ins Bockshorn jagen, auc 20:11 Uhr
we Es gab mal ein Bundeskanzler der wegen einer Spionage Affäre seinen Rücktritt einreichte,der Kanzler hatte auch nix angestellt,und es war auch kein Wahlkampf. Anscheinent kennen Sie Deutsche Geschich 20:10 Uhr
Ms Nouripur hat nichts weiter als "Aufklärung" gefordert. Aufklärung ist für Sie also ein undemokratisches Mittel? Was wäre dann für Sie ein demokratisches? Reicht Ihnen verheimlichen oder fordern Sie Ap 20:10 Uhr
ro Bundeskanzler Willy Brand ist in der Partei geblieben trotz DDR Spion Günter Guillaume . Er ist deswegen als Kanzler zurückgetreten!!! 20:10 Uhr
De 1. Anscheinend meinen Sie, nicht scheinbar. Ein häufiger Fehler. 2. Herr Krah hat angestellt, dass er entweder einen Mitarbeiter, der Zugang zum EU-Parlament hat, nicht ausreichend geprüft hat, oder d 20:09 Uhr
Li Es gibt halt Menschen, die haben als Politiker ihren Beruf komplett verfehlt. Herrn Krah konnte man bereits vorher nicht ernst nehmen. Aber Hochmut kommt ja bekanntlich vor dem Fall ... in diesem Fall 20:09 Uhr
Hi Kurz vor den Wahlen mutmaßlich Geldübergaben an die EU-Spitzenkandidaten der AFD, dann auch noch mutmaßliche Spionage Anfang des Jahres das „Geheimtreffen“. Wenn man es nicht wüsste würde man sagen: „ 20:09 Uhr
Na Spontan fallen mir die Masken- und Aserbaidschanaffäre, der Mautskandal sowie die Cum-Ex-Vergesslichkeit unseres Kanzlers ein. Aber Bestechlichkeit und Selbstbereicherung sind offensichtlich kein Grun 20:09 Uhr
ge Sie können ja gerne die AFD wählen aber für Demokraten gilt: Nur Rassisten und Rechtsextremisten wählen Rassisten und Rechtsextremisten. 20:08 Uhr
Ms Der Kern des Problems sind Menschen, die versuchen, mit solchen Nebelkerzen Rechtsradikalismus zu rechtfertigen. 20:07 Uhr
de Hallo Leute, wir haben es mit einem Verdachtsfall zu tun und nicht mit jemanden der rechtskräftig verurteilt worden ist. Was haben wir denn für Demokraten für die ein Verdachtsfall nur politische Muni 20:07 Uhr
♉️ Offenbar haben Sie meinen Beitrag nicht verstanden. Das macht aber nichts, er war ohnehin nicht an Sie gerichtet. 20:07 Uhr
nN ><„In einer normalen demokratischen Partei würde man ja denken Krah und Bystron seien nicht zu halten. Aber in einer Partei, die insgesamt unhaltbar ist, ist alles möglich“<< Wenn Sie dies 20:07 Uhr
KT Der Zeitpunkt nach 10 Jahren kann einen schon aufhorchen lassen. Da hat die Foristin nicht ganz unrecht. Und es wäre nett, wenn Sie sich mit unterschwelligen Beleidigungen etwas zurücknehmen würden. 20:07 Uhr
ge Willy Brandt ist vom Amt zurückgetreten, nicht aus der Partei gefangen. Es wird nicht gefordert, dass Herr Krah aus der AFD austritt. Ich finde er passt gut in die rassistische und rechtsextremistisch 20:06 Uhr
GG ihren Wohlstand auf's Spiel setzt? Das macht aktuell dei Ampel un ddeshalb hat die ja so guten demokratischen Zuspruch.. Das wahlprogramm der AFD ist frei massiven Ausbeutungen und Bevormundungen. Ebe 20:05 Uhr
☔ Ich schätze sehr, dass mind. 0,02 Prozent Ihrer Kommentare Ihre eigene detailliert ausdifferenzierte Positionierung zu einem Thema zum Ausdruck bringen und Sie sich nicht auschließlich in platten Ein- 20:04 Uhr
nN >>“Die FDP-Abgeordnete Marie-Agnes Strack-Zimmermann kritisierte auch den AfD-Europakandidaten Petr Bystron“<< Das beste was ich von der guten Frau bisher gehört habe war Ihre Meinung zu K 20:04 Uhr
la Haben sie nichts besseres aufzuboieten als den innigen Wunsch nach Verbot ? Das ist erbärmlich. Bringen sie Argumente gegen die AFD vor. Aber ich befürchte, das sie nichts vorzuweisen haben. Nicht da 20:03 Uhr
Ms Wie nennen Sie denn Menschen, die feindseligen Staaten in den H. kriechen und ihnen Geheimnisse verraten? 20:02 Uhr
nN >>“Grünen-Chef Omid Nouripour sieht in der AfD eine Gefahr für die nationale Sicherheit“<< Und ich sehe in den Grünen eine Gefahr für die nationale Sicherheit und Nouripour hat zwei Studie 20:02 Uhr
GG Gut das die demokratischen Wähler das "noch" selbst entscheiden. Die letzten Wahlen machen da gute Hoffnungen.Es wird bald noch ein paar mehr "Kleinstparten" geben und wir wieder eine neue Volkspartei 19:59 Uhr
nN Das sehe ich total anders denn die AfD wird meinen bescheidenen, selbt ersrbeiteten Wohlstand schützen. 19:58 Uhr
Ti Niemand wird gezwungen eine Partei zu wählen deren verantwortliche durch faschistische Aussagen glänzen. 19:58 Uhr
ge Die AFD scheint tatsächlich ein Hort von Kriminellen zu sein Schade das in unserem schönen Deutschland eine Partei mit solch einer kriminellen Energie soviel Zulauf erhält. 19:58 Uhr
nN Naja, wiedermal ein Vorwahlkampfgetöse weil die Umfragewerte für die kommende EU-Wahl für die AfD so gut und für die Grünen do schlecht sind. Davon lässt sich kein AfD-Wähler ins Bockshorn jagen, auch 19:57 Uhr
Ti Schauen Sie sich mal die Auswürfe von Krah bei TicToc an, dann sollte Ihnen alles klar werden. 19:56 Uhr
fa "Hatte man nicht neulich noch Krah Kontakte zu angeblich pro-Russischen Medien vorgeworfen, ohne Beleg?" Die Interviews Krahs findet man im Internet. 19:56 Uhr
la Mit der AFD ist es wie mit Trump. Sie kann jede unmöglichkeit begehen. Solange es nur um die Verhinderung weitere grüner oder linksradikaler Experimente geht. Nein… ich wähl die AfD nicht. Auch wenn 19:55 Uhr
Ti Das eine hat nichts mit dem anderen zu tun, auch wenn Sie versuchen das so darzustellen. 19:54 Uhr
fa "Doch ein weiterer gravierender Punkt kommt hinzu! Wenn man es weiß aber 10 Jahre lang nichts macht ist das eigentlich Strafvereitelung." Ich könnte mir vorstellen, dass es in der Vergangenheit zwar I 19:54 Uhr
KT Genau ! Wenn Nouripur das sagt, dann muss das stimmen. Sofort alle mit der Reichsacht belegen! Zwangsmaßnahmen müssen her ! Wer ist hier eigentlich bereit, mit undemokratischen Mittel vorzugehen ? 19:53 Uhr
Ti Die Auslässe von Krah bei TicToc haben schon seine Unfähigkeit für große Politik bewiesen. 19:52 Uhr
so Ihre Rente sind doch gesichert. Den Wohlstand verspielen dafür braucht es keine AfD das machen die "Alten" schon ganz alleine. 19:52 Uhr
od Als sich die AfD gegründet hat, ist genau das passiert, was immer in solchen Situationen passiert. Um möglichst viele Mitglieder zu bekommen, hat man alles aufgenommen, und vor allem die, die ansonste 19:51 Uhr
An Gemeint ist natürlich nicht "Mitarbeiter Maximilian Krah" sondern "dem Mitarbeiter Maximilian Krah's". Das Genitiv-S war mir leider abhanden gekommen. Ich bitte den Fehler zu entschuldigen. 19:51 Uhr
KT Lassen sie uns einmal ohne Schnappatmung die Sache betrachten. Die AfD hat den Herrn Jian G nicht ins EU Parlanent geschickt. Er war dort als Angestellter tätig. Ziemlicher Unterschied. Das Wort „Vat 19:48 Uhr
mi Das frage ich mich seit 2 Jahren über die Mitglieder der Ampelkoalition…. Die haben Sitzfleisch ohne Skrupel. 19:48 Uhr
fa "Ausgerechnet Strack-Zimmermann meldet sich wieder einmal lauthals zu Wort – die bislang größte Hochverräterin deutscher Interessen in der gesamten Geschichte unserer Bundesrepublik!" Verwechseln Sie 19:48 Uhr
㎭Ⅻ In Bayern war einst Franz-Josef Strauß Regierungschef, Freund von Kanzler Helmut Kohl und des Apartheidregimes in Süd-Afrika, des Putschisten und Diktator Pinochets, ließ sich von afrikanischem Diktat 19:47 Uhr
🦉 | "Strack-Zimmermann...die bislang größte Hochverräterin deutscher Interessen in der gesamten Geschichte unserer Bundesrepublik!"| Hochverrat ist eine Straftat, die Sie der Vorsitzenden des Verteidigu 19:47 Uhr
K. Gegen wen hat den Herr Krah Spionage und Verrat betrieben? Als bei SPD Kanzler Willy Brandt ein DDR Spion entdeckt wurde hat auch niemand behauptet das er Spionage und Verrat begangen hat. Auch wurd 19:47 Uhr
kr Tach Werner, warum gut so, der Krah ist intolerant, sexistisch und rassistisch. Je eher der von der Bühne verschwindet, desto besser. Was, wenn jemand etwas gegen die Jahreszahl 1955 hätte und sie aus 19:46 Uhr
fa "Mal schauen, wie lange es dauert, bis jemand von den Anhängern der blaubraunen sogenannten Partei, die sich benimmt wie eine Sekte, den Vorfall mit dem Mitarbeiter Maximilian Krah damit entschuldigen 19:46 Uhr
♉️ Verdrehen Sie die Fakten bewusst oder wissen Sie es nicht besser? Und ich rede von den Fakten, die nicht einmal Krah selbst bestreitet. 19:46 Uhr
HS Das Forum erinnert mittlerweile an mittelalterliche Marktplätze, bei denen die Masse die Hinrichtung kaum noch erwarten kann. 19:45 Uhr
me "Schau", was du mich hast anrichten lassen! " (Oliver Hardy zu Stan Laurel) Die Hühner können nunmal nicht anders als dem Fuchs die Tür aufmachen, wenn was mit dem Futter nicht stimmt. Wenn die Wäh 19:45 Uhr
Ro Huch... der Mitarbeiter, der da jetzt mutmaßlich aufgeflogen ist, war aber davor Mitglied der SPD. Ergehen die gleichen Forderungen jetzt auch an die SPD? 19:44 Uhr
♉️ Ihr Argumentationsstil hat in letzter Zeit sehr an Brillanz verloren. Inzwischen sind Sie dort angelangt, wo Sie eigentlich nie hinwollten. 19:44 Uhr
so Von was reden Sie? Ich glaube ebenso an keine Politiker. Schon mal was von Rechtsstaat gehört? Haben Sie Belege? 19:43 Uhr
Ro Willy Brandt ist damals auch zurückgetreten und das, obwohl er selbst klar das Opfer war. Insofern sind die Forderungen an Krah, sollte sich der Verdacht gegen seinen Mitarbeiter erhärten, klar und ri 19:42 Uhr
so Wie kann ich ihnen das nur beweisen? Es geht sie ohnehin nichts an, aber soviel, die alten Einheitsparteien rot, schwarz, gelb und grün wähle ich nicht. 19:40 Uhr
♉️ Der Kern des Problens ist sehr wohl die AfD, die mit ihren Lockangeboten und Scheinlösungen Leute erreicht, deren Demokratieverständnis unterentwickelt ist. 19:40 Uhr
K. Bundeskanzler Willy Brand ist in der Partei geblieben trotz DDR Spion Günter Guillaume . Dann Helmut Kohl, Wolfgang Schäuble, und, und... Die sind auch in ihren Parteien geblieben. 19:39 Uhr
Ro Die Vorwürfe sind schwerwiegend, aber sind sie auch erwiesen? Bisher lese ich in den Medien nur Mutmaßungen. Zur Frage, ob Krah hier an dieser Stelle von allen Ämtern zurücktreten müsse, ist das klar 19:39 Uhr
kr Egal welcher Anlass gefunden wird, gut, dass zumindest versucht wird, es den blau-braunen schwer zu machen. Die Demokratie und die Toleranzen müssen sich den Intoleranten und Autoritären entgegensetze 19:38 Uhr
♉️ Ganz offensichtlich fehlen Ihnen einige Informationen zum Thema bzw. Sie nehmen sie bewusst nicht zur Kenntnis. Ebenfalls ein typischer Versuch, die Diskussion vom Thema weg zu steuern. „Was wollen 19:37 Uhr
ge Doppelt falsch, das Jetnproblem ist eine anti-demokratische Rassistische rechtsextremistische Partei, die unsere Demokratie abschaffen will und ihre Wähler denen das egal ist. Es gibt keine Entschuldi 19:37 Uhr
me Ist Ihnen entgangen, daß der Mann bloß mit Tarnungsabsichten in der SPD gewesen ist zur Informationsgewinnung und nun dort ist, wo er sich hingehörig fühlt? 19:35 Uhr
🎱 Ein Parteiverbot ist der beste Beitrag zum Erhalt der Demokratie, und Bitte die rechtsextremen Kleinstparteien (Kollegen) mit dazu. 19:34 Uhr
ge Fragen Sie Herrn Krah mal nach seinen russischen Geldern, oh Pardon er hat laut seiner Aussage keine Gelder von Russland angenommen Stimmt der Überbringer war Ukrainer mit direktem Draht zu Putin… 19:33 Uhr
me Auch ohne den Spionagevorwurf ist der Mann mit dem AH - Gedächtnis - Scheitelwischer so peinlich suspekt als ideologischer Impfer mit postfaschistischen Manneszuchtphantasien in lächerlichen Selbstdar 19:32 Uhr
## Massenhaft Daten von VW wahrscheinlich jahrelang von China abgeschöpft und nun ein Spion als AfD-Mitarbeiter und womöglich Geldmittelzuflüsse aus Russland an Krah und Bystron! Wann schreit die Industr 19:31 Uhr
🎱 "Man" findet alles was passiert entweder selbst "voll gut", oder hält Alles eh für eine Lüge. Schauen Sie zu T und Anhängerschaft in die USA egal was T macht, sagt oder auch nicht, er bleibt deren "B 19:31 Uhr
ge es gibt soviele Beispiele, man weiss garnicht wo man aufhören soll Auch andere Straftaten sind beliebt: Gewalttaten, Volksverhetzung, Waffenbesitz: Correctiv-Recherchen zufolge sollen mindestens elf A 19:30 Uhr
An Mal schauen, wie lange es dauert, bis jemand von den Anhängern der blaubraunen sogenannten Partei, die sich benimmt wie eine Sekte, den Vorfall mit dem Mitarbeiter Maximilian Krah damit entschuldigen 19:29 Uhr
♉️ Der typische Argumentationsversuch der Rechten: Mit keinem Wort auf den Artikel eingehen, aber irgendeinen Umstand ohne jede Relevanz zum Geschehen als Vergleich hernehmen. Ebenso billig wie durchsch 19:27 Uhr
Ga Korrupter als die Altparteien! Also das ist die "Alternative" - jetzt versteh ich. Das dieser Laden russisch geprägt ist konnte man schon länger erahnen, aber jetzt wird's immer deutlicher: wess Brot 19:27 Uhr
🎱 Kann man als Nebenbei Geplänkel doch hinnehmen. Kommt ja immerhin auch AfD drin vor, und der Vorwurf die negativen Schlagzeilen durch AfD Parteimitglieder, seien nur eine "Hexerjagd auf Unschuldige" 19:26 Uhr
ge Das würde voraussetzen es sind Spione und das dieses bekannt war. Wissen Sie mehr? Vaterlandsverräter ? Die Berichte über Krah, Bystron und yKrahs Assistent stehen ja nicht im leeren Raum. Beispiel Ru 19:26 Uhr
ro Reicht für Parteiverbot, Gefährdung nationaler Sicherheit in Zusammenarbeit mit ausländischen Diktaturen und Geheimdiensten 19:25 Uhr
We Besser noch als Rücktritt wäre, wenn einige potentielle AfD Wähler mehr und mehr zu der Einsicht kämen, dass diese Partei ihren Wohlstand auf's Spiel setzt. 19:24 Uhr
An 100 Prozent der kriminellen Abgeordneten gehören der AfD an. Früher hätte man ein solche Partei nicht in den Bundestag gewählt, nur mal so am Rande. 19:24 Uhr
ro Wie verniedlichend! Spionage und Verrat gegen Lebensläufe. Vergleich wie Mücke zu Elefant. 19:23 Uhr
🎱 Ach Ja, natürlich...... Keine/r hat was gemacht Nie...... Und nie was falsches gesagt, nie Geld angenommen, Nie was gepostet. Auffällig diese grundsätzliche Unschuld obwohl es immer mehr wird...... 19:22 Uhr
ja Ausgerechnet Strack-Zimmermann meldet sich wieder einmal lauthals zu Wort – die bislang größte Hochverräterin deutscher Interessen in der gesamten Geschichte unserer Bundesrepublik! 19:21 Uhr
ge wer soll was gefälscht haben und wie kann das mit Vaterlandsverrat gleichgesetzt werden? 19:21 Uhr
ge Zu durchsichtig und eher hilfreich für die AfD die nich meine Alternative ist. Sie klingen garnicht so, wie der letzte Teil Ihres Satzes 19:20 Uhr
An Grünen-Chef Omid Nouripour sieht in der AfD eine Gefahr für die nationale Sicherheit. "Es braucht dringend Aufklärung über die undurchsichtigen Beziehungen ihres Spitzenkandidaten Krah zu Vertretern R 19:20 Uhr
Na Ein Parteiverbot ist kein Beitrag zum Erhalt der Demokratie. Der Kern des Problems ist sowieso nicht die AfD, sondern eine Regierungspolitik, die Menschen solche Parteien wählen lässt. 19:19 Uhr
ge Ein „Geschmäckle“ finde ich, hat eher Ihr Komnentar und zwar eines nach Mimimi wovon anständigen Menschen schlecht werden kann 19:19 Uhr
me Vor 90 Jahren wäre Ihre Wunschvorstellung die Privatmeinung ungeduldiger Umsturzdrängler gewesen und nicht als geschichtsvergessen zu verurteilen. Aber vielleicht bedauern Sie ja, daß in diesen Bund 19:18 Uhr
🎱 >>>..... was kommt als nächstes ?>>> Abwarten was noch so an Unsäglichkeiten von Parteimitgliedern rauskommt, Sie können natürlich auch kreativ raten, wenn Sie möchten. Es hat Niema 19:18 Uhr
Me Krah hat aber selbst nicht für China spioniert. Für das „Geld aus Russland“ gibt es keinen Beleg, nicht mal ein Indiz. 19:14 Uhr
GG eine Gefahr für die nationale Sicherheit?Wie so oft in letzter Zeit.Das letzte mal bei Streiks der Bahn Mitarbeiter. 19:13 Uhr
♉️ Vielleicht habe ich es nur nicht mitbekommen, aber kann es sein, dass von unseren AfD-Wählern hier keiner mal gesagt hat, dass die Partei inzwischen für ihn/sie unwählbar geworden ist? Was - bitte - 19:12 Uhr
Na Was hat Herr Krah denn angestellt? Der mutmaßliche Spion heißt Jian G. und ist nach meinem Kenntnisstand nicht einmal Mitglied der AfD. Aber es ist scheinbar schon wieder Wahlkampf. 19:10 Uhr
Me Hatte man nicht neulich noch Krah Kontakte zu angeblich pro-Russischen Medien vorgeworfen, ohne Beleg? Und jetzt plötzlich ein Spionage Fall mit Chinesen? Nur: selbst wenn sich der Verdacht gegen den 19:08 Uhr
Ei Das Ganze erinnert mich als Altlinker, der niemals AFD wählen würde, an Willy Brandt und Günter Guillaume. Zwar wusste Willy Brandt nichts von der Spionagetätigkeit seines persönlichen Referenten, abe 19:07 Uhr
Na Gefundenes Fressen Welch ein Glück, dass das frühere SPD-Mitglied Jian G. zuletzt für einen AfD-Abgeordneten arbeitete. Andernfalls hätte man bestimmt Herrn Scholz zum Rücktritt auffordern müssen. :) 19:05 Uhr
mi Ach, ja, zur Stalin's Zeit gab es in derUdSSR angebliche englische und japanische Spione etc. , also, Spione, die für mehrere Länder gleichzeitig schnüffeln sollten. Wird es nicht ein kleines bischen 19:04 Uhr
♉️ Es ist schön zu lesen, wie Sie sich freuen, dass es Menschen gibt, welche eine Partei mit erheblichen rechtsradikalen Strömungen zu wählen bereit sind. Aber die Front bröckelt … 19:02 Uhr
ro Die AFD gefährdet die innere Sicherheit der BRD. Die Partei schützt, verteidigt und unterstützt jegliche straf- und verfassungsrechtlichen Taten ihrer Genossen. Aus diesem Grunde gehört sie verboten, 19:02 Uhr
so Das würde voraussetzen es sind Spione und das dieses bekannt war. Wissen Sie mehr? Vaterlandsverräter ? Meinen sie das ernst? 19:02 Uhr
Ve In anderen Parteien gibt es Leute, die nachweislich ihre Lebensläufe gefälscht haben und dennoch im Amt sitzen. Früher mal Rücktrittsgrund, heute juckt es wohl keinen mehr. Nur mal so am Rande. 19:01 Uhr
Od "Verbindungen zu Staaten unterhält, die Deutschland ausspionieren und schaden wollen." Hatten sie Verbindungen zu den USA unterhalten? Ausspionieren unter Freunden geht nicht? 19:01 Uhr
🎱 Na ja, entweder holt sich die Thüringen CDU ihre Koalitionspartner vom "Katzentisch', oder ihre Wähler/Innen werden das Brandmauergesäusel entsprechend bei den nächsten Wahlen" honorieren". 50/50 ob 19:01 Uhr
Sh "Sollten sich die Vorwürfe als wahr erweisen, würde dies die sofortige Beendigung des Dienstverhältnisses nach sich ziehen" Meint der Verfassungsfeind von der AFD sich selbst oder den Spion, den er un 19:00 Uhr
so Hysterie und durchsichtig. Erst beim Nachweis von den angeblichen Spinonge gewußt zu haben würde die Vorderung berechtigt sein. Es scheint vor den Wahlen alles versucht wird die Partei zu schwächen. 18:59 Uhr
Er Ein ehemaliges SPD-Parteimitglied bietet sich vor 10 Jahren den Behörden als Agent an. Bereits seit damals besteht der Verdacht als chin. Spion zu arbeiten. Seit dem wird er beobachtet. Später tritt e 18:58 Uhr
fr Die AfD, so national, und so sozialistisch; ich möchte bei solchen Koriphäen als Wählervertreter gar nicht wissen, wie der berufliche Werdegang in der Realität aussieht... 18:57 Uhr
Ne "Wenn sich bestätigt, dass aus dem Europäischen Parlament heraus für chinesische Nachrichtendienste spioniert wurde, dann ist das ein Angriff von innen auf die europäische Demokratie" Der ist doch sch 18:57 Uhr
Jo Dieser unsägliche Spionagefall sollte eigenlich zur Selbsteinsicht von Herrn Krah reichen um von sich aus zurückzutreten . Eigentlich ist es ja ein Treppenwitz der AFD die ja immer nationalistisch ang 18:55 Uhr
ge Grünen-Chef Omid Nouripour sieht in der AfD eine Gefahr für die nationale Sicherheit. "Es braucht dringend Aufklärung über die undurchsichtigen Beziehungen ihres Spitzenkandidaten Krah zu Vertretern R 18:54 Uhr
An Es wird höchste Zeit, daß diese sogenannte Partei, die sich aufführt wie eine rassistische Sekte, endlich verboten wird. Dieser Haufen (oder nach Gauland: gärige Haufen; wenn etwas gärt, dann stinkt e 18:50 Uhr
Ro Bei den Wahlen in Thüringen werden sehr wahrscheinlich die Union und die AfD das Wahlergebnis unter sich ausmachen. Die Ampel-Parteien und die beiden Linken Parteien werden nur am kleinen Katzentisch 18:47 Uhr
ge In einer normalen demokratischen Partei würde man ja denken Krah und Bystron seien nicht zu halten. Aber in einer Partei, die insgesamt unhaltbar ist, ist alles möglich Die rassistische und rechtsextr 18:47 Uhr
Ihre Meinung zu Bericht: Büro von AfD-Mann Krah rief sensible Daten aus EU-Parlament ab 165 Kommentare 75 >> Oder unterstellen Sie hier allen, die vertrauliche Information anfordern, kriminelle Energie? Wenn diese "Alle" dazu nicht berechtigt sind? Ja. -.- >> Was sind eigentlich „Unterstellu 10:33 Uhr Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:33 Uhr HS In Brüssel treiben ca. 25000 Lobbyisten ihr Unwesen. Alles zum Wohle der Völker und alles höchst demokratisch. 10:33 Uhr Lu Seltsame Sichtweise. Der Know-How Transfer ging damals absolut in Ordnung und war Teil des Programms Wandel durch Handel. So gut wie Niemand hatte auf dem Schirm, dass Putin den Westen so sehr hinter 10:33 Uhr ro Zur Wahrheit gehört auch, das viele in der AFD Krah oder Bystron nicht unterstützen. Den Satz "Davon habe ich nichts gewusst" nutzen auch andere Politiker, oder "Ich kann micht nicht erinnern" Man sol 10:33 Uhr So Klar, Deutschland hat einen Rechtsstaat. Aber dieser Rechtsstaat hat auch die Verpflichtung alle die in diesem Rechtsstaat leben nach Innen und Außen zu schützen, und zwar gegen alles und in allem was 10:32 Uhr wi >> Zumal in diesem Fall der Zeitpunkt der Entdeckung kurz vor den Europawahlen schon etwas merkwürdig ist, da die Ermittlungen bestimmt nicht vor dem Wahltag abgeschlossen werden und die Diskuss 10:32 Uhr 🧿 Die Verzweiflung, ob der eigenen Ruchlosigkeit, lässt wohl solche Kommentare entstehen. Krah darf keinen öffentlichen Wahlkampf mehr machen, weil er eine Gefahr für die Partei darstellt. Man hat wohl 10:32 Uhr Ad Es gehört sicherlich nicht zu ihrem Job, geheimhaltungsbedürftige Unterlagen nach außen geben zu lassen. Um diesen Tatvorwurf geht es aber gerade und deshalb ist diese Meldung selbstverständlich von 10:32 Uhr ge Europa, Deutschland und die Demokratie schlecht machen . Die Unterstützung der Ukraine zu unterminieren. Ukraine zu diffamieren Russland und Putin reinzuwaschen. Politiker die Klartext sagen unter de 10:31 Uhr ic Ja, ja, ja. Die Opfermythologie der AfD. Lesen Sie die Artikel von gestern nach - da steht einiges zu Ihren "Zweifeln"! 10:31 Uhr Ti Praktisch ist es nicht, der Versuch demokratische Länder zu destabilisieren ist menschenfeindlich. 10:31 Uhr ic ////Jian G. hat 11 Jahre Kontakt zum sächsischen Verfassungsschutz gehabt. In dieser Funktion soll er Informationen über die Ausspähversuche der chinesischen Regierung im Hinblick auf die chinesische 10:29 Uhr Lu Herr Krah ist eine dieser "schillernden" Persönlichkeiten, der sieht sich ja selbst als Testestoronüberschussproduzent. Da ist es sicher naheliegend, dass er sich was traut und das Heft des Handelns i 10:28 Uhr 💯 ++ Die Frage bleibt, warum man einen Abgeordneten wie M. Krah in das EU-Parlament wählen soll, wenn er öffentlich sagt, dass er die EU 'von innern heraus zerstören' möchte. ++ Das Parlament braucht Le 10:28 Uhr wi >> So wird auch den letzten Kritikern die Luft aus den Segeln genommen. Da die Sache bereits länger auch der AfD-Führung bekannt war, wie konnte sich Herr Höcke bei der Kandidatenkür durchsetze 10:28 Uhr So Ihrem Kommentar stimme ich voll zu! Diebe, Betrüger, bzw.Kriminelle, überlegen sich immer wie sie ohne auf eine rechtschaffende Weise an Geld kommen können. Und mittlerweile ist das Internet zu einem 10:26 Uhr ic Vielleicht wäre es mal angebracht, Augen und Ohren zu öffnen? 10:26 Uhr ge können Sie machen oder Sie zählen 1+1 zusammen, das mache ich! 10:26 Uhr w1 Dennoch verstehe ich nicht, dass die Personen im näheren Umkreis von unter Beobachtung stehenden Gruppierungen, nicht durch Datenabgleich gefiltert werden. Der Vorfall sollte Anlass sein, die Sicher 10:26 Uhr me Die Ursache für das Vorhandensein der AfD ist die nicht erfolgte Aufarbeitung des Nazismus aus der "bürgerlichen Mitte" und deren Folgen wie Identitätslücken und selbstverständliches Adaptieren von Ve 10:26 Uhr ge zu den hard-core Wählern, siehe meine Antwort oben! 10:25 Uhr ic Und? Die Union, die AfD sowie die FDP haben doch nur Vorteile, wenn sie das so kommunizieren. 10:24 Uhr HS Warum fragen sie hier eigentlich nicht nach Quellen ? 10:23 Uhr Ko Zu gleichen Zeit besuchte der Kanzler China . Ich kann mir daraus keinen Reim machen . 10:23 Uhr Ei Ich versuche nur, unvoreingenommen zu sein. Vorverurteilungen lehne ich als Volljurist ab. Die AFD als rechtsradikale Partei kann mit politischen Mitteln im Diskurs in Schach gehalten werden. Unterste 10:23 Uhr Ti Können Sie sich vorstellen wie die russischen und chinesischen Machthaber mit den Infos ihrer Geheimdienste umgehen? Die wollen Demokratien schwächen! 10:22 Uhr ic Und wo sehen Sie Unfairness? 10:22 Uhr So Jetzt muß ich echt schmunzeln! @Sokrates >> Wie unfähig ist die EU beim Schutz ihrer Daten? Wenn Sie sich nur halbwegs mit dem Thema beschäftigt hätten, dann wüssten Sie, dass Ihre "rechtschaffe 10:22 Uhr 📢 Wer schützt EU Parlament? G. war bis Mitte 2018 Informant des sächsischen Verfassungsschutzes. Ein knappes Jahr später wurde er dann offizieller Mitarbeiter des EU-Abgeordneten Maximilian Krah. Warum 10:22 Uhr Wo Aber auch nur, wenn man auf diese billige Propagandanummer hereinfällt. Mit dem Vorwurf des Rechtsextremismus hat man die AfD nicht kleingekriegt, also versucht man jetzt eine andere Masche um die Umf 10:21 Uhr ic Da fragen Sie die Falsche - ich habe mit denen so gar nichts am Hut. 10:21 Uhr ha Wie wahr! Die AfD-Parteispitze bekennt sich per Unschuldsvermutung zu Krah, distanziert sich aber vorsichtshalber schon mal, für den Fall, dass man ihn letztendlich doch fallen lassen muss, um dann sa 10:21 Uhr HS "Ist die Afd ein Instrument ausländischer Mächte?" Wenn man die USA hinter bösen Machenschaften vermutet, ist das reine Verschwörungstheorie. Aber dass Russland und China im verborgenen ihre Fäden zi 10:21 Uhr wi >> Krah dazu: "Ich bin und bleibe Spitzelkandidat!" Natürlich. Auch der will die "Fleischtöpfe von Brüssel" weiterhin genießen, wo er im Parlament ja durch Abwesenheit und Nichtstun glänzt. Und 10:20 Uhr Lu Der Bundesstag benutzt ein spezielles Rohrpostsystem, das tatsächlich nit unbemerkt von nicht authorisierten Personen unterbrochen werden kann. Stammt eigentlich noch aus der Zeit Adenauers, funktioni 10:20 Uhr ic Im Kontext zu den Spionagevorwürfen - doch! 10:20 Uhr Ti „Geld regiert die Welt“ das stimmt zwar in vielen Bereichen nicht, gilt aber in überzeugender Weise der AfD. 10:18 Uhr Ko Die Regierung gibt Ihr dazu die Möglichkeit . 10:18 Uhr Lu Was ist eigentlich mit den Opfern der Afd-Spionage? Die auspionierten Oppossitionellen können ja nie wieder nach China, das dürfte klar sein? Aber was ist mit ihrem Familien? Die werden in kommunisti 10:17 Uhr So Hallo gehts noch? Hier geht es um sensible Daten und nicht um gewöhnliche Daten für jederman! Und Sie schreiben doch schon, Berechtigte haben nun mal Zugang, Ottonormalbürger ist aber kein Berchtigter 10:16 Uhr Gi Sehr durchschaubar solche typischen Diffamierungsversuche, indem man von einem Einzelnen auf die ganze Partei schließt. Und dies, obwohl es sich mutmaßlich nur um einen Mitarbeiter und noch nicht einm 10:15 Uhr Ti Schreiben Sie da von sicherheitsrelevanten Daten die an Russland und China gereicht werden und das im Agentenstadl? 10:15 Uhr 📢 Warum wird Jian G. angeklagt? Der mutmaßliche Spion soll Informationen über Abstimmungen und Verhandlungen im EU-Parlament weitergegeben haben. Waren diese Informationen sensibel, gesperrt oder gar ve 10:15 Uhr de Den Rechtsstaat verteidigt man nicht, indem man die Unschuldsvermutung, einem Bestandteil unserer Rechtsordnung, außer Kraft setzt und Urteile spricht wie sie im Forum zu lesen sind. Zumal in diesem F 10:14 Uhr Lu Was mir fehlt ist die Frage, was eigentlich mit den Opfern der Afd-Spionage wird? Die auspionierten Oppossitionellen können ja nie wieder nach China, das dürfte klar sein? Aber was ist mit ihrem Famil 10:14 Uhr wi >> In einem Rechtsstaat sollten wir abwarten was die Ermittlungen ergeben ob es Urteile gibt. Das gilt auch für verhaßte Gegner. Guter Vorschlag, den ja auch die AfD in bester Mimimi-Tradition s 10:14 Uhr Al EU Abgeordnete arbeiten auch mal ausserhalb, wie viele andere auch. Wie sollen sie dann ohne Zugang arbeiten? 10:13 Uhr 💯 ++ Kein n o r m a l e r Vorgang ++ Wenn Dokumente als 'Geheim' klassifiziert sind, dann dürfen sie nicht weitergegeben werden. ++ Wenn der Sharepoint-Server durch ein Passwort zugangsbeschränkt und 10:13 Uhr Ti Angenommen Sie vermitteln mit einem vermeintlich seriösen Geschäftspartner Aufträge und später stellt sich heraus, das ist und war ein Betrüger und Mörder. Sie werden keinesfalls schuldig gesprochen 10:12 Uhr GG Es wird nicht ruhiger um AfD Sehr gut. Dann erkenenn die Wähler sehr gut wie Sie mit diesen Informationen Ihre persönliches wahlverhalten überprüfen können. Die Causa Aiwanger hat genau gezeigt was da 10:12 Uhr Ko Bitte weiter einschreiben, oder persönlich einreden . 10:12 Uhr Ko Aussitzen ist ein Bestandteil von Regierungen . 10:11 Uhr Al Es gibt kein AfD Bashing, das schafft die AfD ganz allein 10:11 Uhr 📢 11 Jahre Informant des sächsichen Verfassungsschutz Das Zimmer von dem mutmaßlichen Spion aus China wurde nicht versiegelt. Warum? Wurde Jian G. wegen des Ausspähen der chinesischen Opposition in Deut 10:11 Uhr Gi "Unterdessen startet die AfD heute ohne Krah in ihren Europawahlkampf." Die AfD und Herr Krah handeln mal wieder vorbildlich! Obwohl es sich mutmaßlich nur um den Mitarbeiter handelt, nimmt Herr Krah 10:10 Uhr Ad Wenn Unterlagen als geheim oder gesperrt deklariert sind und abgerufen wurden, dann ist dies ein Fakt ohne inhaltlichen Bezug auf die Dokumente. Was verstehen Sie nicht an diesem Vorgang…? 10:10 Uhr KT Und wieder: sie stellen ihren Glauben als Wahrheit hin. Ich warte lieber Ergebnisse der Untersuchungsbehörden ab 10:10 Uhr Lu Bei Faschisten ist der Satz "Davon habe ich nichts gewusst" quasi ein Teil ihrer Folklore und die Herren und die wenigen Damen sind halt sehr traditionsbewusst. 10:10 Uhr HS Angesichts des Wirbels um mögliche Verbindungen zu Russland und China ... Nur mal generell gefragt, warum sollen Verbindungen zu Russland oder China schädlicher sein als Verbindungen zur USA oder Saud 10:09 Uhr Ti Gesperrt für Veröffentlichung, nicht gesperrt für BT Abgeordnete, das wird den AfD Wählern nicht klar sein. Ein BT Abgeordneter arbeitet im Dienste des Volkes, bei der AfD bin ich da absolut verunsich 10:09 Uhr SB Es sollte aber bitte alles fair abgehen.Man muss sich mit den Argumenten einer jeglichen Partei auseinander setzen,ob man die Partei mag oder nicht. Nicht alles ist verkehrt das lehrt uns schon die Ge 10:09 Uhr Ko Im Moment äußern sich noch keine Missionare . 10:09 Uhr wi >> Ich habe mich entschieden, nach dieser Dreckdebatte gegen die Mitglieder der AfD diese zu wählen. Machen Sie das. Aber keine Beschwerden später, wenn Ihre Wählerstimme missbraucht wird, um de 10:08 Uhr So Rusland und China hatten schon vor dem Internet ein netzwerk geheimdienstlicher Aktivitäten, daß ist nichts neues. Ich bin davon überzeugt, neu ist nur, daß beide Länder jetzt mittlerweile verstärkt d 10:08 Uhr 👀 Man wird das bei der Wahl in 6 Wochen zum EU Parlament sehen; ich bin auf das Ergebnis gespannt, und ja, auch wie z. B. die Wähler in West- und Ostdeutschland das bewerten - in den Regionen gibt es sc 10:08 Uhr KT Ich bin durchaus in der Lage 2 und 2 zu addieren , aber der Schluss Krah müsse für China tätig gewesen sein, ergibt sich bei mir nicht zwingend. 10:08 Uhr ic Meine Zustimmung haben Sie. Und meine Antwort wäre: JA 10:08 Uhr Al Das wird die Justiz schon klären und ist nicht Aufgabe der TS. 10:07 Uhr ge Wenn es nicht so traurig wäre: Höcke: „Alles für…“ Bystron: „…Russland“ Krah: „…China“ 10:07 Uhr Ko Gestern bei den Phönixdebatten haben Abgeordnete diesen Zustand der Verschlechterung bekundet . 10:07 Uhr Ti Die einzigen, die mit Dreck werfen ist die AfD, schauen Sie sich mal die TicToc Auslassungen von Krah an, oder Artikel des Compact Magazin, da können Sie den Unterschied erkennen. 10:06 Uhr Ad Krah wusste frühzeitig um die Kritik an seinem Mitarbeiter. Dennoch hat er die Zügel schleifen und ihn gewähren lassen. Ja es konnten, wie nun kommuniziert wird, auch noch geheime Daten von seinem Bür 10:06 Uhr ro Nicht nur ‚normale’ Bürger, auch Kriminelle nutzen eben jede Möglichkeit, um ‚weitermachen‘ zu können. Kriminelle sind meißt "normale Bürger" und umgekehrt genauso, oder meinen Sie nicht? Wenn ein "no 10:06 Uhr ge Krah dazu: "Ich bin und bleibe Spitzelkandidat!" 10:05 Uhr HS Warum sollen denn berechtigte Personen (z.B. Ausschussmitglieder) keine so eingestuften Dokumente abrufen dürfen? Das gehört zum Job. Deswegen ist es auch nicht erwähnenswert. 10:05 Uhr KT Natürlich muss das überprüft werden. Aber der reine Abruf der Dokumente aus dem Sharepoint ist zunächst ein völlig normaler Vorgang. 10:04 Uhr Al Und die AfD möchte aus Profitgründen und nicht wegen der Menschenrechte, genau dieses wieder tun. 10:04 Uhr wi >> Die Frage wird drängender: "Ist die Afd ein Instrument ausländischer Mächte?" Die Frage gibt's schon seit den Spendenaffären vor acht Jahren. Aufklärung durch die AfD? Fehlanzeige. 10:04 Uhr Ti Ja wir rechtsschaffenden Menschen können uns nicht vorstellen wie Betrüger vorgehen, die meisten AfD Wähler wohl auch nicht. 10:04 Uhr ge Danke für die gute Analyse, sehr nachvollziehbar! Ich würde Ihre abschliessende Frage mit Ja beantworten 10:04 Uhr ro Die Partei is lost Glaube ich nicht. Die AFD Anhänger sehen sowieso eine Kampagne, da zwar bisher Indizien aber keine Beweise geliefert wurden, und wahrscheinlich dann trotzdem. Die demokratischen Par 10:03 Uhr Ti Diebe und Betrüger setzten ihre vorhandene Intelligenz nicht für rechtschaffene Arbeit ein, die machen sich den ganzen Tag Gedanken, wie komme ich an Infos ran um auf einfachste Weise Geld einzunehmen 10:03 Uhr Ko Bitte ruhig bleiben , ,zu einer alleinigen AFD Regierung wird es nicht kommen . 10:03 Uhr pw Tja, in einen Rechtsstaat haben nun mal Berechtigte den Zugang zu den Informationen. Und wen man nur der Regierung den Zugang gewährt, haben wir chinesische oder russische Verhältnisse. Und Ihnen steh 10:03 Uhr wi >> Wie unfähig ist die EU beim Schutz ihrer Daten? Wenn Sie sich nur halbwegs mit dem Thema beschäftigt hätten, dann wüssten Sie, dass Ihre "rechtschaffene Empörung" hier völlig unbegründet ist. 10:03 Uhr 💯 ++ Großeinsatz als 'Reflektorschild' für die AfD ?++ Ihr Fleiß beim Aufspannen eines Schutzschildes für die AfD-Akteure bei dieser Kabale und das versuchte Herunterspielen des Grades an Geheimnisverr 10:03 Uhr Al Da die AfD über ihre Machenschaften bescheid weiß, braucht sie nicht extra gewarnt zu werden 10:03 Uhr 👀 Das geht doch gar nicht! Z. B. ist von öffentlichem Interesse, wie D und/oder die NATO bzgl. der Unterstützung der Ukraine im Krieg gegen Russland vorgehen möchten - soll das öffentlich gemacht werden 10:02 Uhr ic Geraune - ohne irgendwelche sachlichen Gründe. 10:02 Uhr ge Ja für hardcore Nazi und ich weiss nicht ob der Mitforist dazugehôrt, ist das ja auch kein Landes-und Volksverrat, da diese nicht die BRD mit Ihrer demokratischen Grundordnung, noch das derzeitige de 10:01 Uhr 🍩 Wenn diese Partei so weiter macht, hat sich das mit der Gefahr vielleicht bald erledigt. Die Russland-Nähe mag der eigenen Klientel ja schmecken, aber China dürfte dem rechten Volk wohl nicht so ins K 10:01 Uhr Al Stimmt, sie können gar nicht regieren. 10:00 Uhr Al Ja wie war das mit der AfD und dem Glashaus. AfD im freien Fall. 09:59 Uhr ic Stimmt, aber da gibt es durchaus noch ganz andere "Baustellen" bei dieser Partei und deren Anhängseln. 09:58 Uhr Al Warum gerät dann die AfD, immer wieder ins Visier der Justiz, Polizei, Verfassungsschutz, Staatsschutz? 09:58 Uhr pw Danke für Ihren Beitrag. 09:57 Uhr Ti Es gibt kein AfD - Bashing, unsere freie Presse informiert lediglich über gewisse Tatsachen, die von der zuständigen Staatsanwalt untersucht werde, natürlich nach vorliegenden Indizien und nachfolgend 09:57 Uhr Lu Die Frage: "Ist die Afd ein Instrument ausländischer Mächte?" wird immer lauter und dringlicher. Fakt ist: Die Afd macht keinen Hehl aus ihrer Bewunderung der Regime in Russland und China. Obgleich Pu 09:57 Uhr 👀 Das sehe ich genauso! Wobei nicht jeder AfD Abgeordnete die beiden Politiker (Krah und Bystron) unterstützt, aber klar, die Partei insgesamt ist eine Gefahr. Dass ihre Parteimitglieder im EU Parlament 09:57 Uhr pw Hmm, warum eigentlich nur Russland und China? Gut, das sind nun mal die Bösen. Von den anderen, die da fleißig rumspionieren, ihren Einfluss mit immensen Geldflüssen begleiten und verstärken, sogenan 09:57 Uhr ic Genau. 09:56 Uhr Be Über den letzten Teil Ihres Kommentars hat es schon vor Jahrzehnten Veröffentlichungen gegeben. So im Deutschen Verlag der Wissenschaften das Buch unter dem Titel "Geheimnisse der US-Geheimdienste". 09:56 Uhr Ko Die Ursache stellt jetzt vor den Wahlen die Wirkung ins noch schlechtere Licht als vorher . 09:56 Uhr Ad Herr Henkel, einer der Gründerväter der AfD, sprach von einem „Monster“, das man mit der AfD geschaffen habe. Und wer das jüngste Interview von Meuthen bei WELT verfolgt hat, kann verstehen, warum di 09:56 Uhr we Rein theoretisch kann man nur etwas abrufen wenn man dazu berechtigt ist, wenn das so leicht zu umgehen wäre, dann stimmt etwas mit der Struktur dort nicht. Abrufen und Zugang sind doch sicher auch fü 09:55 Uhr So Wie können überhaupt sensible und geheime Daten der EU von einem AfD Büro abgerufen werden? Wenn die das schon können, dann frage ich mich ob das andere auch können? Wie unfähig ist die EU beim Schutz 09:55 Uhr me Ist immer blöd, wenn das Licht angeht und der Dreck in dem man sitzt und den man anderen zuschreibt, sich als Eigenproduktion vorstellt. Seien Sie froh. Die AfD ist aufgeflogen als eine auf notdürfti 09:54 Uhr ge Johannes Hillje: „Nun fällt schon der zweite AfD-Mythos in diesem Jahr in sich zusammen: Die AfD ist weder die “Stimme der schweigenden Mehrheit” (siehe Massenproteste) noch eine “patriotische Kraft” 09:54 Uhr Hu Danke - wie immer hervorragend auf den Punkt gebracht. Dennoch werden Sie die Meinung des Users nicht ändern, wobei dieser vielleicht auch einfach nur ein wenig provozieren will - wer weiß? 09:54 Uhr so welchen Sinn haben sie erkannt? 09:54 Uhr Ti Wer AfD wählt, setzt die Zukunft unserer Demokratie aufs Spiel und wählt unsere freie Presse ab, die würde von der AfD aus dem Verkehr gezogen, damit diese üble Partei weiter ihre strafrechtlichen Fin 09:54 Uhr ge ich finde die Medien berichten recht gebremst un der Unschuldsvermutung gerecht zu werden. Das sollten sie auch. Aber eer zwei und zwei zusammenzählen kann, dem wird deutlich das Krah selbst für China 09:51 Uhr wi >> Hat mit "krimineller Energie" absolut nichts zu tun. In diesem speziellen Fall allerdings schon. Siehe auch die rund 100 Rechtsextremisten, welche für AfD-MdB arbeiten. 09:51 Uhr Ne „Nicht alle Informationen, ob geheim oder nicht, sind für alle gedacht.“ In einem Rechtsstaat sind alle Informationen, die von öffentlichem Interesse sind auch für die Öffentlichkeit (also alle) gedac 09:50 Uhr so In einem Rechtsstaat sollten wir abwarten was die Ermittlungen ergeben ob es Urteile gibt. Das gilt auch für verhaßte Gegner. Am allgemeinen AfD Bashing oder China Bashing beteilige ich mich daher nic 09:49 Uhr Ko ..... und natürlich auch für die ganze Welt . 09:49 Uhr pw Wir werden nie erfahren, um was es da geht, um welche Informationen Schon gar nicht in einer öffentlichen Gerichtsverhandlung. Sind ja schließlich geheime Informationen. Und falls es, um auf Ihren let 09:49 Uhr 🏁 Hier wird ein „Muster an Verrat und Einflussnahme“ sichtbar Der Vorgang verdeutlicht erstmal, dass China und Russland ein Netzwerk geheimdienstlicher Aktivitäten und Einfluss-Operationen über Europa l 09:48 Uhr Ad Eigentlich hatte sich ja die AfD als die Partei der Saubermänner und Patrioten geriert. Was ist davon übrig geblieben? In ihren Reihen ist die Zahl von Vorbestraften stetig gestiegen, staatsanwaktlich 09:46 Uhr ge Wenn man sich alle Äusserungen und Aktionen der AFD jetzt mal unter der Prämisse abschaut, dass diese Partei ein Verlängerter Arm von China und Russland sind, macht plötzlich alles Sinn. 09:45 Uhr ic Ähm, was soll das denn? 09:44 Uhr ha Vollste Zustimmung ! 09:44 Uhr ic Wenn es den Aktivitäten der jeweiligen Berechtigten! entspricht - warum nicht? Sie meinen doch nicht, das in den verschiedenen Ausschüssen (für mich jetzt auch eine latente Gefahr) im Bundestag keine 09:43 Uhr Ei Zitat: "Wie der "Spiegel" berichtet, habe dies eine interne Untersuchung zur Nutzung des sogenannten Sharepoints ergeben, über den die Abgeordneten Zugang zu EU-Dokumenten haben." Und dieser Zugang wu 09:43 Uhr !? Die Ampel ist mit Sicherheit nicht so schlecht, dass man deshalb indem man AfD wählt, gleich die Demokratie abwählen muss. Unsere Demokratie ist zumindest mir so wichtig sie zu erhalten, dass AfD zu 09:43 Uhr ge ich würde sagen alles, dafzdpricht de Kontext. Krah hat stets für seinen Freund die Hand ins Feuer gehalten und tat sich immer als Agent Provokateur für China hervor, Verharmlosung der Unterdrückung u 09:43 Uhr Hu Hoffen wir das beste, aber siehe: NeNeNe 27. April 2024 • 09:26 Uhr @mimosq5 Ich habe mich entschieden, nach dieser Dreckdebatte gegen die Mitglieder der AfD diese zu wählen. Schlechter als die Ampel 09:42 Uhr ic Wie kommen Sie darauf, das es "bei anderen PolitikernInnen" eine Warnung gegeben hätte? 09:41 Uhr pw Ist Ihnen auch aufgefallen, das alle unsere Parlamentarier mit vertraulichen Informationen arbeiten (müssen)?. Dazu gibt es Berechtigungen. 09:41 Uhr ic Wie kann jemand nur so agieren? Bei den Vorzeichen! 09:40 Uhr ge Die AFD steht in Diensten von Russland und China um in Europa und Deutschland die demokratische Grundordnung zu schwächen und abzuschaffen. Da ändert Ihre Verharmlosung garnichts dran 09:40 Uhr me Naja, wohin mit dem "Dreck", den die Wühler der AfD im Paradebeet der Demokratie unter nervösem Umherschimpfen den staunenden Bürgern entgegenwerfen? Mit Krah hat sich ein lachhaft selbstverliebter H 09:39 Uhr ic Wie bitte? 09:39 Uhr ic Wer wirft denn hier mit Dreck? Für mich sind das die AfD und ihre Anhängsel. Frei nach dem Motto "es muss Deutschland schlecht gehen.....! 09:38 Uhr ic Hat mit "krimineller Energie" absolut nichts zu tun. 09:37 Uhr ge Nur die geheimen Dokumente wurden angefordert. Wer hatte nochmal hier im Forum verharmlosend gefragt was die Volksverräter denn überhaupt über die EU herausfinden können ? Rechtsextremismus ist nicht 09:37 Uhr 💯 ++ Das ist es, was aufzuklären ist ++ Klar ist, dass der Mitarbeiter von Krah Geheimnisverrat begangen hat. Dafür wurde er verhaftet und dafür wird e r belangt. Die Rolle von Krah muss ausgeleuchtet 09:37 Uhr ha Wir sind ein freies Land. Hier darf man wählen was man wählt. Die einen wählen Grün, die anderen Liberal oder konservativ und einige wählen halt Nazis.......... 09:37 Uhr pw Vielleicht mal darüber informieren, mit was Politiker so arbeiten? Nicht alle Informationen, ob geheim oder nicht, sind für alle gedacht. Das ist das mormalste der Welt. Deshalb die Klassifizierungen. 09:37 Uhr ti Richtig Angestellte die bekannt sind beim Verfassungsschutz ,da würde bei andere Politiker eine Warnung einlaufen .Besonders da bei dieser alles geprüft und untersucht wird .Fragen über Fragen .Ich ma 09:37 Uhr Be Im Agentenstadl dreht es sich weiter. Jetzt soll es um sensible Daten aus dem Europaparlament gehen. Vielleicht wird man bald erfahren, um was für Daten es sich da handelt. Vielleicht im Rahmen eines 09:35 Uhr te “ Dasselbe ist nicht das Gleiche“ sagte Höcke zu dem Fakt, dass er genau das in einer Rede sagte, was Putins Vertrauter als AfD-Strategie empfahl. Erstens ist der Zusammenhang falsch herum - nämlich 09:34 Uhr 💯 ++ Sie haben hier schon immer die AfD Positionen vertreten. Also sind Sie kein Neuwähler ;-) ++ Hier wird nicht über Dreck sondern über konkrete Vorgänge diskutiert. ++ 09:34 Uhr ti Na ja Die andere Parteien also "Die Politiker " Politik wollte sich mit der AFD sachlich auseinandersetzen ,das macht jetzt die TS ?Umgeschiebenen Gutachten bei einer Seite wird verteitigt andere ... 09:31 Uhr 🏁 Geheimnisverrat oder Staatsverrat ? Wenn aus dem Büro von Maximilian Krah geheime Unterlagen an den chinesischen Geheimdienst oder die KPCH übergeben wurden, ist das Geheimnisverrat. Wenn M. Krah, des 09:29 Uhr ge Die Partei is lost Gut so! SPIEGEL-Redakteurin Ann-Katrin Müller analysiert, was die Skandale um Krah & Bystron für die Partei bedeuten: https://www.instagram.com/reel/C6LYZOlso4P/?utm_source=ig_w 09:28 Uhr Ad Jeden Tag erfahren wir neue Hiobsbotschaften über dubiose Russland-und China- Verstrickungen von AfD Abgeordneten bzw. Funktionsträgern und ihrem Umfeld. In den Fluren des Europaparlaments waren Entwi 09:28 Uhr Ne Ich habe mich entschieden, nach dieser Dreckdebatte gegen die Mitglieder der AfD diese zu wählen. Schlechter als die Ampel können diese auch nicht regieren. 09:26 Uhr wi >> Die Frage, die zu klären ist -> wieviel wusste Krah von den Aktivitäten seines Mitarbeiters ? Als direkter Vorgesetzter mit Direktionsrecht und Sorgfaltspflicht? Wenn er das Wissen nicht 09:26 Uhr Fr Jahrzehnte hat man sich des Profites wegen Russland und China angedient. Die Gelegenheit jetzt alles wie Verkauf von Know-how inkl. Nordstream 1&2 einem Schuldigen in die Schuhe zu schieben. Der R 09:26 Uhr wi >> Immer schön mit Dreck werfen, etwas bleibt immer hängen……Alles viel zu durchsichtig. Nun, wie wär's dann endlich einmal mit dem von der AfD postulierten "Mut zur Wahrheit"? 09:25 Uhr ha Was meinen Sie konkret ? Oder doch besser die Opferrolle ? Kann die Afd wie keine andere Partei. 09:24 Uhr wi >> Wenn Dokumente geheim sind und als gesperrt gelten, wie können diese überhaupt abgerufen werden? Kommt auf den individuellen Status von Zugangs- und Freigabemöglichkeiten an. Wie sonst sollen 09:23 Uhr 💯 ++ 'Irgend' etwas Entlastendes ? ++ 'Wenn Dokumente geheim sind und als gesperrt gelten, wie können diese überhaupt abgerufen werden?' Dafür gibt es IT-Sicherheitsbarrieren, wie z.B. ein Passwort, das 09:22 Uhr SB Das ist ein bekanntes Spiel .Hier mit der AfD und drüben in USA mit Trump. 09:20 Uhr Ei "Sensibel", "gesperrt", "vertraulich", was sind denn die Kriterien bei sensiblen Dokumenten in der EU? Ich kenne z.B auch "NFD." Das wäre jetzt interessant zu wissen. Und eines ist mir noch aufgefall 09:19 Uhr 💯 ++ Das Kriterium ist: geheime Daten wurden abgerufen und weitergegeben ++ Das erfüllt den Tatbestand der Spionage. Die Frage, die zu klären ist -> wieviel wusste Krah von den Aktivitäten seines Mit 09:16 Uhr mi Immer schön mit Dreck werfen, etwas bleibt immer hängen……Alles viel zu durchsichtig. 09:16 Uhr ic ////Irgendwas stimmt da m. E. nicht....//// Genau - in Ihrem Denken. Warum sollen denn berechtigte Personen (z.B. Ausschussmitglieder) keine so eingestuften Dokumente abrufen dürfen? Das gehört zu 09:15 Uhr 75 >> Wenn Dokumente geheim sind und als gesperrt gelten, wie können diese überhaupt abgerufen werden? Mit genügend krimineller Energie geht alles. -.- 09:14 Uhr Ne Nicht nur ‚normale’ Bürger, auch Kriminelle nutzen eben jede Möglichkeit, um ‚weitermachen‘ zu können. 09:13 Uhr ha Was stimmt denn Ihrer Meinung nicht ? Bleiben Sie doch bitte nicht so abstrakt sonder bringen Ihr "Irgendwas" zur Sprache. 09:13 Uhr ic Für mich sieht es so aus, das sich die Schlinge immer schneller zuzieht. Herr Bystron soll ja auch eine Paketübergabe aus Russland gestanden haben. Und die wollen den geneigten Wählern "verkaufen", da 09:12 Uhr 🌈 Diese Partei ist eine Gefahr für unser Land und für Europa: Noxh deutlicher kann man das nicht dokumentieren als durch die Wahl ihres EU-Spitzenkandidaten. 09:05 Uhr Alle 165 Kommentare anzeigen
75 >> Oder unterstellen Sie hier allen, die vertrauliche Information anfordern, kriminelle Energie? Wenn diese "Alle" dazu nicht berechtigt sind? Ja. -.- >> Was sind eigentlich „Unterstellu 10:33 Uhr
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 10:33 Uhr
HS In Brüssel treiben ca. 25000 Lobbyisten ihr Unwesen. Alles zum Wohle der Völker und alles höchst demokratisch. 10:33 Uhr
Lu Seltsame Sichtweise. Der Know-How Transfer ging damals absolut in Ordnung und war Teil des Programms Wandel durch Handel. So gut wie Niemand hatte auf dem Schirm, dass Putin den Westen so sehr hinter 10:33 Uhr
ro Zur Wahrheit gehört auch, das viele in der AFD Krah oder Bystron nicht unterstützen. Den Satz "Davon habe ich nichts gewusst" nutzen auch andere Politiker, oder "Ich kann micht nicht erinnern" Man sol 10:33 Uhr
So Klar, Deutschland hat einen Rechtsstaat. Aber dieser Rechtsstaat hat auch die Verpflichtung alle die in diesem Rechtsstaat leben nach Innen und Außen zu schützen, und zwar gegen alles und in allem was 10:32 Uhr
wi >> Zumal in diesem Fall der Zeitpunkt der Entdeckung kurz vor den Europawahlen schon etwas merkwürdig ist, da die Ermittlungen bestimmt nicht vor dem Wahltag abgeschlossen werden und die Diskuss 10:32 Uhr
🧿 Die Verzweiflung, ob der eigenen Ruchlosigkeit, lässt wohl solche Kommentare entstehen. Krah darf keinen öffentlichen Wahlkampf mehr machen, weil er eine Gefahr für die Partei darstellt. Man hat wohl 10:32 Uhr
Ad Es gehört sicherlich nicht zu ihrem Job, geheimhaltungsbedürftige Unterlagen nach außen geben zu lassen. Um diesen Tatvorwurf geht es aber gerade und deshalb ist diese Meldung selbstverständlich von 10:32 Uhr
ge Europa, Deutschland und die Demokratie schlecht machen . Die Unterstützung der Ukraine zu unterminieren. Ukraine zu diffamieren Russland und Putin reinzuwaschen. Politiker die Klartext sagen unter de 10:31 Uhr
ic Ja, ja, ja. Die Opfermythologie der AfD. Lesen Sie die Artikel von gestern nach - da steht einiges zu Ihren "Zweifeln"! 10:31 Uhr
Ti Praktisch ist es nicht, der Versuch demokratische Länder zu destabilisieren ist menschenfeindlich. 10:31 Uhr
ic ////Jian G. hat 11 Jahre Kontakt zum sächsischen Verfassungsschutz gehabt. In dieser Funktion soll er Informationen über die Ausspähversuche der chinesischen Regierung im Hinblick auf die chinesische 10:29 Uhr
Lu Herr Krah ist eine dieser "schillernden" Persönlichkeiten, der sieht sich ja selbst als Testestoronüberschussproduzent. Da ist es sicher naheliegend, dass er sich was traut und das Heft des Handelns i 10:28 Uhr
💯 ++ Die Frage bleibt, warum man einen Abgeordneten wie M. Krah in das EU-Parlament wählen soll, wenn er öffentlich sagt, dass er die EU 'von innern heraus zerstören' möchte. ++ Das Parlament braucht Le 10:28 Uhr
wi >> So wird auch den letzten Kritikern die Luft aus den Segeln genommen. Da die Sache bereits länger auch der AfD-Führung bekannt war, wie konnte sich Herr Höcke bei der Kandidatenkür durchsetze 10:28 Uhr
So Ihrem Kommentar stimme ich voll zu! Diebe, Betrüger, bzw.Kriminelle, überlegen sich immer wie sie ohne auf eine rechtschaffende Weise an Geld kommen können. Und mittlerweile ist das Internet zu einem 10:26 Uhr
w1 Dennoch verstehe ich nicht, dass die Personen im näheren Umkreis von unter Beobachtung stehenden Gruppierungen, nicht durch Datenabgleich gefiltert werden. Der Vorfall sollte Anlass sein, die Sicher 10:26 Uhr
me Die Ursache für das Vorhandensein der AfD ist die nicht erfolgte Aufarbeitung des Nazismus aus der "bürgerlichen Mitte" und deren Folgen wie Identitätslücken und selbstverständliches Adaptieren von Ve 10:26 Uhr
ic Und? Die Union, die AfD sowie die FDP haben doch nur Vorteile, wenn sie das so kommunizieren. 10:24 Uhr
Ei Ich versuche nur, unvoreingenommen zu sein. Vorverurteilungen lehne ich als Volljurist ab. Die AFD als rechtsradikale Partei kann mit politischen Mitteln im Diskurs in Schach gehalten werden. Unterste 10:23 Uhr
Ti Können Sie sich vorstellen wie die russischen und chinesischen Machthaber mit den Infos ihrer Geheimdienste umgehen? Die wollen Demokratien schwächen! 10:22 Uhr
So Jetzt muß ich echt schmunzeln! @Sokrates >> Wie unfähig ist die EU beim Schutz ihrer Daten? Wenn Sie sich nur halbwegs mit dem Thema beschäftigt hätten, dann wüssten Sie, dass Ihre "rechtschaffe 10:22 Uhr
📢 Wer schützt EU Parlament? G. war bis Mitte 2018 Informant des sächsischen Verfassungsschutzes. Ein knappes Jahr später wurde er dann offizieller Mitarbeiter des EU-Abgeordneten Maximilian Krah. Warum 10:22 Uhr
Wo Aber auch nur, wenn man auf diese billige Propagandanummer hereinfällt. Mit dem Vorwurf des Rechtsextremismus hat man die AfD nicht kleingekriegt, also versucht man jetzt eine andere Masche um die Umf 10:21 Uhr
ha Wie wahr! Die AfD-Parteispitze bekennt sich per Unschuldsvermutung zu Krah, distanziert sich aber vorsichtshalber schon mal, für den Fall, dass man ihn letztendlich doch fallen lassen muss, um dann sa 10:21 Uhr
HS "Ist die Afd ein Instrument ausländischer Mächte?" Wenn man die USA hinter bösen Machenschaften vermutet, ist das reine Verschwörungstheorie. Aber dass Russland und China im verborgenen ihre Fäden zi 10:21 Uhr
wi >> Krah dazu: "Ich bin und bleibe Spitzelkandidat!" Natürlich. Auch der will die "Fleischtöpfe von Brüssel" weiterhin genießen, wo er im Parlament ja durch Abwesenheit und Nichtstun glänzt. Und 10:20 Uhr
Lu Der Bundesstag benutzt ein spezielles Rohrpostsystem, das tatsächlich nit unbemerkt von nicht authorisierten Personen unterbrochen werden kann. Stammt eigentlich noch aus der Zeit Adenauers, funktioni 10:20 Uhr
Ti „Geld regiert die Welt“ das stimmt zwar in vielen Bereichen nicht, gilt aber in überzeugender Weise der AfD. 10:18 Uhr
Lu Was ist eigentlich mit den Opfern der Afd-Spionage? Die auspionierten Oppossitionellen können ja nie wieder nach China, das dürfte klar sein? Aber was ist mit ihrem Familien? Die werden in kommunisti 10:17 Uhr
So Hallo gehts noch? Hier geht es um sensible Daten und nicht um gewöhnliche Daten für jederman! Und Sie schreiben doch schon, Berechtigte haben nun mal Zugang, Ottonormalbürger ist aber kein Berchtigter 10:16 Uhr
Gi Sehr durchschaubar solche typischen Diffamierungsversuche, indem man von einem Einzelnen auf die ganze Partei schließt. Und dies, obwohl es sich mutmaßlich nur um einen Mitarbeiter und noch nicht einm 10:15 Uhr
Ti Schreiben Sie da von sicherheitsrelevanten Daten die an Russland und China gereicht werden und das im Agentenstadl? 10:15 Uhr
📢 Warum wird Jian G. angeklagt? Der mutmaßliche Spion soll Informationen über Abstimmungen und Verhandlungen im EU-Parlament weitergegeben haben. Waren diese Informationen sensibel, gesperrt oder gar ve 10:15 Uhr
de Den Rechtsstaat verteidigt man nicht, indem man die Unschuldsvermutung, einem Bestandteil unserer Rechtsordnung, außer Kraft setzt und Urteile spricht wie sie im Forum zu lesen sind. Zumal in diesem F 10:14 Uhr
Lu Was mir fehlt ist die Frage, was eigentlich mit den Opfern der Afd-Spionage wird? Die auspionierten Oppossitionellen können ja nie wieder nach China, das dürfte klar sein? Aber was ist mit ihrem Famil 10:14 Uhr
wi >> In einem Rechtsstaat sollten wir abwarten was die Ermittlungen ergeben ob es Urteile gibt. Das gilt auch für verhaßte Gegner. Guter Vorschlag, den ja auch die AfD in bester Mimimi-Tradition s 10:14 Uhr
Al EU Abgeordnete arbeiten auch mal ausserhalb, wie viele andere auch. Wie sollen sie dann ohne Zugang arbeiten? 10:13 Uhr
💯 ++ Kein n o r m a l e r Vorgang ++ Wenn Dokumente als 'Geheim' klassifiziert sind, dann dürfen sie nicht weitergegeben werden. ++ Wenn der Sharepoint-Server durch ein Passwort zugangsbeschränkt und 10:13 Uhr
Ti Angenommen Sie vermitteln mit einem vermeintlich seriösen Geschäftspartner Aufträge und später stellt sich heraus, das ist und war ein Betrüger und Mörder. Sie werden keinesfalls schuldig gesprochen 10:12 Uhr
GG Es wird nicht ruhiger um AfD Sehr gut. Dann erkenenn die Wähler sehr gut wie Sie mit diesen Informationen Ihre persönliches wahlverhalten überprüfen können. Die Causa Aiwanger hat genau gezeigt was da 10:12 Uhr
📢 11 Jahre Informant des sächsichen Verfassungsschutz Das Zimmer von dem mutmaßlichen Spion aus China wurde nicht versiegelt. Warum? Wurde Jian G. wegen des Ausspähen der chinesischen Opposition in Deut 10:11 Uhr
Gi "Unterdessen startet die AfD heute ohne Krah in ihren Europawahlkampf." Die AfD und Herr Krah handeln mal wieder vorbildlich! Obwohl es sich mutmaßlich nur um den Mitarbeiter handelt, nimmt Herr Krah 10:10 Uhr
Ad Wenn Unterlagen als geheim oder gesperrt deklariert sind und abgerufen wurden, dann ist dies ein Fakt ohne inhaltlichen Bezug auf die Dokumente. Was verstehen Sie nicht an diesem Vorgang…? 10:10 Uhr
KT Und wieder: sie stellen ihren Glauben als Wahrheit hin. Ich warte lieber Ergebnisse der Untersuchungsbehörden ab 10:10 Uhr
Lu Bei Faschisten ist der Satz "Davon habe ich nichts gewusst" quasi ein Teil ihrer Folklore und die Herren und die wenigen Damen sind halt sehr traditionsbewusst. 10:10 Uhr
HS Angesichts des Wirbels um mögliche Verbindungen zu Russland und China ... Nur mal generell gefragt, warum sollen Verbindungen zu Russland oder China schädlicher sein als Verbindungen zur USA oder Saud 10:09 Uhr
Ti Gesperrt für Veröffentlichung, nicht gesperrt für BT Abgeordnete, das wird den AfD Wählern nicht klar sein. Ein BT Abgeordneter arbeitet im Dienste des Volkes, bei der AfD bin ich da absolut verunsich 10:09 Uhr
SB Es sollte aber bitte alles fair abgehen.Man muss sich mit den Argumenten einer jeglichen Partei auseinander setzen,ob man die Partei mag oder nicht. Nicht alles ist verkehrt das lehrt uns schon die Ge 10:09 Uhr
wi >> Ich habe mich entschieden, nach dieser Dreckdebatte gegen die Mitglieder der AfD diese zu wählen. Machen Sie das. Aber keine Beschwerden später, wenn Ihre Wählerstimme missbraucht wird, um de 10:08 Uhr
So Rusland und China hatten schon vor dem Internet ein netzwerk geheimdienstlicher Aktivitäten, daß ist nichts neues. Ich bin davon überzeugt, neu ist nur, daß beide Länder jetzt mittlerweile verstärkt d 10:08 Uhr
👀 Man wird das bei der Wahl in 6 Wochen zum EU Parlament sehen; ich bin auf das Ergebnis gespannt, und ja, auch wie z. B. die Wähler in West- und Ostdeutschland das bewerten - in den Regionen gibt es sc 10:08 Uhr
KT Ich bin durchaus in der Lage 2 und 2 zu addieren , aber der Schluss Krah müsse für China tätig gewesen sein, ergibt sich bei mir nicht zwingend. 10:08 Uhr
Ko Gestern bei den Phönixdebatten haben Abgeordnete diesen Zustand der Verschlechterung bekundet . 10:07 Uhr
Ti Die einzigen, die mit Dreck werfen ist die AfD, schauen Sie sich mal die TicToc Auslassungen von Krah an, oder Artikel des Compact Magazin, da können Sie den Unterschied erkennen. 10:06 Uhr
Ad Krah wusste frühzeitig um die Kritik an seinem Mitarbeiter. Dennoch hat er die Zügel schleifen und ihn gewähren lassen. Ja es konnten, wie nun kommuniziert wird, auch noch geheime Daten von seinem Bür 10:06 Uhr
ro Nicht nur ‚normale’ Bürger, auch Kriminelle nutzen eben jede Möglichkeit, um ‚weitermachen‘ zu können. Kriminelle sind meißt "normale Bürger" und umgekehrt genauso, oder meinen Sie nicht? Wenn ein "no 10:06 Uhr
HS Warum sollen denn berechtigte Personen (z.B. Ausschussmitglieder) keine so eingestuften Dokumente abrufen dürfen? Das gehört zum Job. Deswegen ist es auch nicht erwähnenswert. 10:05 Uhr
KT Natürlich muss das überprüft werden. Aber der reine Abruf der Dokumente aus dem Sharepoint ist zunächst ein völlig normaler Vorgang. 10:04 Uhr
Al Und die AfD möchte aus Profitgründen und nicht wegen der Menschenrechte, genau dieses wieder tun. 10:04 Uhr
wi >> Die Frage wird drängender: "Ist die Afd ein Instrument ausländischer Mächte?" Die Frage gibt's schon seit den Spendenaffären vor acht Jahren. Aufklärung durch die AfD? Fehlanzeige. 10:04 Uhr
Ti Ja wir rechtsschaffenden Menschen können uns nicht vorstellen wie Betrüger vorgehen, die meisten AfD Wähler wohl auch nicht. 10:04 Uhr
ge Danke für die gute Analyse, sehr nachvollziehbar! Ich würde Ihre abschliessende Frage mit Ja beantworten 10:04 Uhr
ro Die Partei is lost Glaube ich nicht. Die AFD Anhänger sehen sowieso eine Kampagne, da zwar bisher Indizien aber keine Beweise geliefert wurden, und wahrscheinlich dann trotzdem. Die demokratischen Par 10:03 Uhr
Ti Diebe und Betrüger setzten ihre vorhandene Intelligenz nicht für rechtschaffene Arbeit ein, die machen sich den ganzen Tag Gedanken, wie komme ich an Infos ran um auf einfachste Weise Geld einzunehmen 10:03 Uhr
pw Tja, in einen Rechtsstaat haben nun mal Berechtigte den Zugang zu den Informationen. Und wen man nur der Regierung den Zugang gewährt, haben wir chinesische oder russische Verhältnisse. Und Ihnen steh 10:03 Uhr
wi >> Wie unfähig ist die EU beim Schutz ihrer Daten? Wenn Sie sich nur halbwegs mit dem Thema beschäftigt hätten, dann wüssten Sie, dass Ihre "rechtschaffene Empörung" hier völlig unbegründet ist. 10:03 Uhr
💯 ++ Großeinsatz als 'Reflektorschild' für die AfD ?++ Ihr Fleiß beim Aufspannen eines Schutzschildes für die AfD-Akteure bei dieser Kabale und das versuchte Herunterspielen des Grades an Geheimnisverr 10:03 Uhr
Al Da die AfD über ihre Machenschaften bescheid weiß, braucht sie nicht extra gewarnt zu werden 10:03 Uhr
👀 Das geht doch gar nicht! Z. B. ist von öffentlichem Interesse, wie D und/oder die NATO bzgl. der Unterstützung der Ukraine im Krieg gegen Russland vorgehen möchten - soll das öffentlich gemacht werden 10:02 Uhr
ge Ja für hardcore Nazi und ich weiss nicht ob der Mitforist dazugehôrt, ist das ja auch kein Landes-und Volksverrat, da diese nicht die BRD mit Ihrer demokratischen Grundordnung, noch das derzeitige de 10:01 Uhr
🍩 Wenn diese Partei so weiter macht, hat sich das mit der Gefahr vielleicht bald erledigt. Die Russland-Nähe mag der eigenen Klientel ja schmecken, aber China dürfte dem rechten Volk wohl nicht so ins K 10:01 Uhr
ic Stimmt, aber da gibt es durchaus noch ganz andere "Baustellen" bei dieser Partei und deren Anhängseln. 09:58 Uhr
Al Warum gerät dann die AfD, immer wieder ins Visier der Justiz, Polizei, Verfassungsschutz, Staatsschutz? 09:58 Uhr
Ti Es gibt kein AfD - Bashing, unsere freie Presse informiert lediglich über gewisse Tatsachen, die von der zuständigen Staatsanwalt untersucht werde, natürlich nach vorliegenden Indizien und nachfolgend 09:57 Uhr
Lu Die Frage: "Ist die Afd ein Instrument ausländischer Mächte?" wird immer lauter und dringlicher. Fakt ist: Die Afd macht keinen Hehl aus ihrer Bewunderung der Regime in Russland und China. Obgleich Pu 09:57 Uhr
👀 Das sehe ich genauso! Wobei nicht jeder AfD Abgeordnete die beiden Politiker (Krah und Bystron) unterstützt, aber klar, die Partei insgesamt ist eine Gefahr. Dass ihre Parteimitglieder im EU Parlament 09:57 Uhr
pw Hmm, warum eigentlich nur Russland und China? Gut, das sind nun mal die Bösen. Von den anderen, die da fleißig rumspionieren, ihren Einfluss mit immensen Geldflüssen begleiten und verstärken, sogenan 09:57 Uhr
Be Über den letzten Teil Ihres Kommentars hat es schon vor Jahrzehnten Veröffentlichungen gegeben. So im Deutschen Verlag der Wissenschaften das Buch unter dem Titel "Geheimnisse der US-Geheimdienste". 09:56 Uhr
Ko Die Ursache stellt jetzt vor den Wahlen die Wirkung ins noch schlechtere Licht als vorher . 09:56 Uhr
Ad Herr Henkel, einer der Gründerväter der AfD, sprach von einem „Monster“, das man mit der AfD geschaffen habe. Und wer das jüngste Interview von Meuthen bei WELT verfolgt hat, kann verstehen, warum di 09:56 Uhr
we Rein theoretisch kann man nur etwas abrufen wenn man dazu berechtigt ist, wenn das so leicht zu umgehen wäre, dann stimmt etwas mit der Struktur dort nicht. Abrufen und Zugang sind doch sicher auch fü 09:55 Uhr
So Wie können überhaupt sensible und geheime Daten der EU von einem AfD Büro abgerufen werden? Wenn die das schon können, dann frage ich mich ob das andere auch können? Wie unfähig ist die EU beim Schutz 09:55 Uhr
me Ist immer blöd, wenn das Licht angeht und der Dreck in dem man sitzt und den man anderen zuschreibt, sich als Eigenproduktion vorstellt. Seien Sie froh. Die AfD ist aufgeflogen als eine auf notdürfti 09:54 Uhr
ge Johannes Hillje: „Nun fällt schon der zweite AfD-Mythos in diesem Jahr in sich zusammen: Die AfD ist weder die “Stimme der schweigenden Mehrheit” (siehe Massenproteste) noch eine “patriotische Kraft” 09:54 Uhr
Hu Danke - wie immer hervorragend auf den Punkt gebracht. Dennoch werden Sie die Meinung des Users nicht ändern, wobei dieser vielleicht auch einfach nur ein wenig provozieren will - wer weiß? 09:54 Uhr
Ti Wer AfD wählt, setzt die Zukunft unserer Demokratie aufs Spiel und wählt unsere freie Presse ab, die würde von der AfD aus dem Verkehr gezogen, damit diese üble Partei weiter ihre strafrechtlichen Fin 09:54 Uhr
ge ich finde die Medien berichten recht gebremst un der Unschuldsvermutung gerecht zu werden. Das sollten sie auch. Aber eer zwei und zwei zusammenzählen kann, dem wird deutlich das Krah selbst für China 09:51 Uhr
wi >> Hat mit "krimineller Energie" absolut nichts zu tun. In diesem speziellen Fall allerdings schon. Siehe auch die rund 100 Rechtsextremisten, welche für AfD-MdB arbeiten. 09:51 Uhr
Ne „Nicht alle Informationen, ob geheim oder nicht, sind für alle gedacht.“ In einem Rechtsstaat sind alle Informationen, die von öffentlichem Interesse sind auch für die Öffentlichkeit (also alle) gedac 09:50 Uhr
so In einem Rechtsstaat sollten wir abwarten was die Ermittlungen ergeben ob es Urteile gibt. Das gilt auch für verhaßte Gegner. Am allgemeinen AfD Bashing oder China Bashing beteilige ich mich daher nic 09:49 Uhr
pw Wir werden nie erfahren, um was es da geht, um welche Informationen Schon gar nicht in einer öffentlichen Gerichtsverhandlung. Sind ja schließlich geheime Informationen. Und falls es, um auf Ihren let 09:49 Uhr
🏁 Hier wird ein „Muster an Verrat und Einflussnahme“ sichtbar Der Vorgang verdeutlicht erstmal, dass China und Russland ein Netzwerk geheimdienstlicher Aktivitäten und Einfluss-Operationen über Europa l 09:48 Uhr
Ad Eigentlich hatte sich ja die AfD als die Partei der Saubermänner und Patrioten geriert. Was ist davon übrig geblieben? In ihren Reihen ist die Zahl von Vorbestraften stetig gestiegen, staatsanwaktlich 09:46 Uhr
ge Wenn man sich alle Äusserungen und Aktionen der AFD jetzt mal unter der Prämisse abschaut, dass diese Partei ein Verlängerter Arm von China und Russland sind, macht plötzlich alles Sinn. 09:45 Uhr
ic Wenn es den Aktivitäten der jeweiligen Berechtigten! entspricht - warum nicht? Sie meinen doch nicht, das in den verschiedenen Ausschüssen (für mich jetzt auch eine latente Gefahr) im Bundestag keine 09:43 Uhr
Ei Zitat: "Wie der "Spiegel" berichtet, habe dies eine interne Untersuchung zur Nutzung des sogenannten Sharepoints ergeben, über den die Abgeordneten Zugang zu EU-Dokumenten haben." Und dieser Zugang wu 09:43 Uhr
!? Die Ampel ist mit Sicherheit nicht so schlecht, dass man deshalb indem man AfD wählt, gleich die Demokratie abwählen muss. Unsere Demokratie ist zumindest mir so wichtig sie zu erhalten, dass AfD zu 09:43 Uhr
ge ich würde sagen alles, dafzdpricht de Kontext. Krah hat stets für seinen Freund die Hand ins Feuer gehalten und tat sich immer als Agent Provokateur für China hervor, Verharmlosung der Unterdrückung u 09:43 Uhr
Hu Hoffen wir das beste, aber siehe: NeNeNe 27. April 2024 • 09:26 Uhr @mimosq5 Ich habe mich entschieden, nach dieser Dreckdebatte gegen die Mitglieder der AfD diese zu wählen. Schlechter als die Ampel 09:42 Uhr
pw Ist Ihnen auch aufgefallen, das alle unsere Parlamentarier mit vertraulichen Informationen arbeiten (müssen)?. Dazu gibt es Berechtigungen. 09:41 Uhr
ge Die AFD steht in Diensten von Russland und China um in Europa und Deutschland die demokratische Grundordnung zu schwächen und abzuschaffen. Da ändert Ihre Verharmlosung garnichts dran 09:40 Uhr
me Naja, wohin mit dem "Dreck", den die Wühler der AfD im Paradebeet der Demokratie unter nervösem Umherschimpfen den staunenden Bürgern entgegenwerfen? Mit Krah hat sich ein lachhaft selbstverliebter H 09:39 Uhr
ic Wer wirft denn hier mit Dreck? Für mich sind das die AfD und ihre Anhängsel. Frei nach dem Motto "es muss Deutschland schlecht gehen.....! 09:38 Uhr
ge Nur die geheimen Dokumente wurden angefordert. Wer hatte nochmal hier im Forum verharmlosend gefragt was die Volksverräter denn überhaupt über die EU herausfinden können ? Rechtsextremismus ist nicht 09:37 Uhr
💯 ++ Das ist es, was aufzuklären ist ++ Klar ist, dass der Mitarbeiter von Krah Geheimnisverrat begangen hat. Dafür wurde er verhaftet und dafür wird e r belangt. Die Rolle von Krah muss ausgeleuchtet 09:37 Uhr
ha Wir sind ein freies Land. Hier darf man wählen was man wählt. Die einen wählen Grün, die anderen Liberal oder konservativ und einige wählen halt Nazis.......... 09:37 Uhr
pw Vielleicht mal darüber informieren, mit was Politiker so arbeiten? Nicht alle Informationen, ob geheim oder nicht, sind für alle gedacht. Das ist das mormalste der Welt. Deshalb die Klassifizierungen. 09:37 Uhr
ti Richtig Angestellte die bekannt sind beim Verfassungsschutz ,da würde bei andere Politiker eine Warnung einlaufen .Besonders da bei dieser alles geprüft und untersucht wird .Fragen über Fragen .Ich ma 09:37 Uhr
Be Im Agentenstadl dreht es sich weiter. Jetzt soll es um sensible Daten aus dem Europaparlament gehen. Vielleicht wird man bald erfahren, um was für Daten es sich da handelt. Vielleicht im Rahmen eines 09:35 Uhr
te “ Dasselbe ist nicht das Gleiche“ sagte Höcke zu dem Fakt, dass er genau das in einer Rede sagte, was Putins Vertrauter als AfD-Strategie empfahl. Erstens ist der Zusammenhang falsch herum - nämlich 09:34 Uhr
💯 ++ Sie haben hier schon immer die AfD Positionen vertreten. Also sind Sie kein Neuwähler ;-) ++ Hier wird nicht über Dreck sondern über konkrete Vorgänge diskutiert. ++ 09:34 Uhr
ti Na ja Die andere Parteien also "Die Politiker " Politik wollte sich mit der AFD sachlich auseinandersetzen ,das macht jetzt die TS ?Umgeschiebenen Gutachten bei einer Seite wird verteitigt andere ... 09:31 Uhr
🏁 Geheimnisverrat oder Staatsverrat ? Wenn aus dem Büro von Maximilian Krah geheime Unterlagen an den chinesischen Geheimdienst oder die KPCH übergeben wurden, ist das Geheimnisverrat. Wenn M. Krah, des 09:29 Uhr
ge Die Partei is lost Gut so! SPIEGEL-Redakteurin Ann-Katrin Müller analysiert, was die Skandale um Krah & Bystron für die Partei bedeuten: https://www.instagram.com/reel/C6LYZOlso4P/?utm_source=ig_w 09:28 Uhr
Ad Jeden Tag erfahren wir neue Hiobsbotschaften über dubiose Russland-und China- Verstrickungen von AfD Abgeordneten bzw. Funktionsträgern und ihrem Umfeld. In den Fluren des Europaparlaments waren Entwi 09:28 Uhr
Ne Ich habe mich entschieden, nach dieser Dreckdebatte gegen die Mitglieder der AfD diese zu wählen. Schlechter als die Ampel können diese auch nicht regieren. 09:26 Uhr
wi >> Die Frage, die zu klären ist -> wieviel wusste Krah von den Aktivitäten seines Mitarbeiters ? Als direkter Vorgesetzter mit Direktionsrecht und Sorgfaltspflicht? Wenn er das Wissen nicht 09:26 Uhr
Fr Jahrzehnte hat man sich des Profites wegen Russland und China angedient. Die Gelegenheit jetzt alles wie Verkauf von Know-how inkl. Nordstream 1&2 einem Schuldigen in die Schuhe zu schieben. Der R 09:26 Uhr
wi >> Immer schön mit Dreck werfen, etwas bleibt immer hängen……Alles viel zu durchsichtig. Nun, wie wär's dann endlich einmal mit dem von der AfD postulierten "Mut zur Wahrheit"? 09:25 Uhr
ha Was meinen Sie konkret ? Oder doch besser die Opferrolle ? Kann die Afd wie keine andere Partei. 09:24 Uhr
wi >> Wenn Dokumente geheim sind und als gesperrt gelten, wie können diese überhaupt abgerufen werden? Kommt auf den individuellen Status von Zugangs- und Freigabemöglichkeiten an. Wie sonst sollen 09:23 Uhr
💯 ++ 'Irgend' etwas Entlastendes ? ++ 'Wenn Dokumente geheim sind und als gesperrt gelten, wie können diese überhaupt abgerufen werden?' Dafür gibt es IT-Sicherheitsbarrieren, wie z.B. ein Passwort, das 09:22 Uhr
Ei "Sensibel", "gesperrt", "vertraulich", was sind denn die Kriterien bei sensiblen Dokumenten in der EU? Ich kenne z.B auch "NFD." Das wäre jetzt interessant zu wissen. Und eines ist mir noch aufgefall 09:19 Uhr
💯 ++ Das Kriterium ist: geheime Daten wurden abgerufen und weitergegeben ++ Das erfüllt den Tatbestand der Spionage. Die Frage, die zu klären ist -> wieviel wusste Krah von den Aktivitäten seines Mit 09:16 Uhr
ic ////Irgendwas stimmt da m. E. nicht....//// Genau - in Ihrem Denken. Warum sollen denn berechtigte Personen (z.B. Ausschussmitglieder) keine so eingestuften Dokumente abrufen dürfen? Das gehört zu 09:15 Uhr
75 >> Wenn Dokumente geheim sind und als gesperrt gelten, wie können diese überhaupt abgerufen werden? Mit genügend krimineller Energie geht alles. -.- 09:14 Uhr
Ne Nicht nur ‚normale’ Bürger, auch Kriminelle nutzen eben jede Möglichkeit, um ‚weitermachen‘ zu können. 09:13 Uhr
ha Was stimmt denn Ihrer Meinung nicht ? Bleiben Sie doch bitte nicht so abstrakt sonder bringen Ihr "Irgendwas" zur Sprache. 09:13 Uhr
ic Für mich sieht es so aus, das sich die Schlinge immer schneller zuzieht. Herr Bystron soll ja auch eine Paketübergabe aus Russland gestanden haben. Und die wollen den geneigten Wählern "verkaufen", da 09:12 Uhr
🌈 Diese Partei ist eine Gefahr für unser Land und für Europa: Noxh deutlicher kann man das nicht dokumentieren als durch die Wahl ihres EU-Spitzenkandidaten. 09:05 Uhr
Ihre Meinung zu AfD-Mitarbeiter Jian G.: Mutmaßlicher chinesischer Spion bot sich BND an 162 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:45 Uhr Ne "Wenn Ihnen nicht mehr dazu einfällt ist das schon einfältig" Das fällt mir nicht 'ein', sondern auf. 13:45 Uhr Au So ist es 13:45 Uhr Ko Lese mich hier als AFD Wähler gerne ein , ist ein etwas anderes Niveau als beim Br . 13:45 Uhr Au Hahaha „Einzelfall“ - der war gut! Als wenn dieser eine Fall der einzige wäre, der die AfD als Vaterlandsverräter entlarvt. 13:44 Uhr ge Es ist völliger Unsinn hier von einem Entzaubern zu reden, weil dieses Vorkommnis die AfD nicht tangiert, Wie kommen Sie auf diese Unschuldsvermutung, die Krah und der Spion sind ganz enge (wäre ja de 13:44 Uhr 🍄 Ja sicher. Auf jeden Fall eine Verschwörung. Davon lassen Sie sich auch durch Tatsachen nicht abbringen. 13:44 Uhr Ms Nun, ich halte es für mehr als wahrscheinlich und dafür habe ich weit mehr Indizien als Sie für Ihre haltlose Behauptung. Im Übrigen geht es nicht (nur?) um Industriespionage, sondern auch um das Auss 13:44 Uhr Me Diese Posse gegen die AfD ist doch offensichtlich zum richtigen Zeitpunkt gestartet wurden. Die enttäuschten AfD-Wähler werden dann die etablierten Parteien wählen. Mein sonniges Gemüt strahlt vor Glü 13:43 Uhr An Der Spiegel spekuliert, daß die Gründe, warum die Parteiführung Krahs und auch Bystrons Verhalten praktisch nicht sanktioniert hat und versucht das Problem einfach auszusitzen darin zu suchen sind, da 13:43 Uhr 🎱 Weiß ich, von meinen Vorfahren hatten einige Nummern auf die Arme tätowiert. Sie verstehen, so hoffentlich meinen persönlichen Ekel vor der "Sprache". 13:43 Uhr Wo An ihrer Sprache sollt ihr sie erkennen - und "Vaterlandverräter" ist eindeutig Nazisprache. 13:43 Uhr 🌈 In gewisser Weise sind die jüngsten Entwicklungen konsequent, denn der ehem.Parteisprecher Lüth formulierte schon vor Jahren: "Je schlechter es Deutschland geht, desto besser für die AfD." (Quelle u.a 13:42 Uhr Au Ihnen ist schon klar, dass die von Ihnen aufgezählten Parteien auf der freiheitlich demokratischen Grundordnung basieren - und daher im krassen Gegensatz stehen zu der in Teilen bereits gesichert rech 13:42 Uhr ## Abwarten, was die weiteren Ermittlungen bringen werden! Ich bin davon überzeugt, dass da noch mehr kommt! Aber bis dahin können sich sicher etliche gescheiterte Existenzen noch nach Brüssrl retten! Da 13:42 Uhr Ko Die Ursache bekämpft jetzt kurz vor Wahlen wieder die Wirkung . 13:42 Uhr ic Typisch für die AfD und deren Anhängsel: eine Frage mit einer Gegenfrage beantworten. 13:41 Uhr Ne "die Symphatie für CN, hat Krah für sich entschieden!" Nicht für China, für die Machthaber von Chinas (von Xi Jinping angeführter) KP. 13:41 Uhr 🍄 Höcke darf Spitzenkandidat der AfD bleiben! Offensichtlich zu Ihrer großen Freude. Was mich mehr als befremdet. Höcke ist ein in der Wolle gefärbter Rassist und Demokratiefeind. Lesen Sie seine Veröff 13:40 Uhr Au Sie blubbern hier den üblichen Verschwörungs-Unfug - kann man nicht ernst nehmen 13:40 Uhr SB Die jetzige Regierung ist noch nicht so lange am Steuer und auch im Verfassungsschutz hatte der Vorgänger entsprechende Scheuklappen. Ich denke das ist wohl auch beabsichtigt gewesen mit den Scheuklap 13:40 Uhr Ms Vermutlich ja. 13:40 Uhr ic Das sollte doch eigentlich keine Frage sein. Nur unter der Voraussetzung kann ein Parteienverbot überhaupt funktionieren. 13:40 Uhr Au Ich persönlich finde die Aufforderung der AfD zur Deportation von Menschen bereits reichlich unverschämt 13:39 Uhr 🌍 Ich sagte doch schon vor Wochen: Alles kommt raus Und sicherlich noch mehr ;-) 13:39 Uhr ge Bei zwei Themen bleibe ich nicht gelassen, eines ist bei Rassisten und Rechtsextremisten, die unser schönes Deutschland übernehmen wollen 13:39 Uhr ☔ Die Europaabgeordnete der AfD, Sylvia Limmer, ordnet die aktuellen Vorwürfe wesentlich kritischer ein. https://www.deutschlandfunk.de/afd-spionagevorwurf-gg-ep-mitarbeiter-in… 13:38 Uhr Ko Es heißt wenn es Deutschland schlecht geht , dann ... Heute bei Phönixdebatten war ersteres zu hören . 13:38 Uhr Au Die AfD ist nunmal ein Verein voller Vaterlandsverräter. Ist und bleibt Fakt. Fakten werden nicht weniger wahr, wenn Sie diese als unverschämt empfinden 13:38 Uhr Ms Er wollte vermutlich Doppelagent werden. Dass Sie meinen, hier wieder irgendwelche Kringel drehen zu müssen, um Ihre geliebten autoritären Systeme zu unterstützen, ist bekannt und daher gänzlich unint 13:38 Uhr ㎭Ⅻ Diese Zweifel können nicht belegt werden, da die, die sie gehabt haben sollen, schweigen, wie ein Kanaldeckel. 13:37 Uhr Cf Sie wären dann ja die Einzigen. Außer natürlich die, oder Ihre natürlich da nie in Anfechtung fallende Wunderpartei 13:37 Uhr 👻 Natürlich hat Herr Krah damit zu tun. Oder kommen seine Mitarbeiter von einer Leiharbeitsfirma? 13:37 Uhr Au Kein Grund nicht immer wieder darauf herumzureiten, dass die AfD Volksverräter sind. Fakten nennen ist und bleibt wichtig 13:36 Uhr 🎱 Das Gejammer vor Musk hatte wenig damit zu tun. Aber was solls. 13:36 Uhr de Werden nicht alle Mitarbeiter,die da im Dunstkreis des EU-Parlaments arbeiten,in irgendeiner Art und Weise überprüft ? 13:36 Uhr Gi Und wo war jetzt Ihr Argument? Sie wollen doch nicht behaupten, dass solch eine allgemeine, nichtssagende Floskel ein Argument ist. 13:36 Uhr ro Wenn Ihnen nicht mehr dazu einfällt ist das schon einfältig. Überrascht bin ich von dem Rest der Teilnehmer, hätte Ihnen auffallen können! 13:36 Uhr ☔ Bestimmt benötigt man dort noch den ein oder anderen 'Gscheidhaferl'. 13:35 Uhr ge hab die Sendung auch gesehen, Chrupalla hat nur Strohmänner aufgebaut und ist nicht auf die Punkte eingegangen (die AFD ist blank) und versuchte TikTok sätze durchzubringen. Das wurde grösstenteils da 13:35 Uhr Cf Ja, ich lese ja auch ständig und nur Agentenromane und Landserhefte und die zugehörigen Dauer-Landser-Programme des ZDF-Zusatzsenders, natürlich ohne Ton. Ich hoffe damit all Ihre Vorurteile erfüllt z 13:35 Uhr Au Egal ob Sargnagel oder nicht: Niemand wird später sagen können „Man hat es nicht gewusst“ - und ja, dieses Wissen soll herumposaunt werden 13:34 Uhr 🍄 Was verleitet Sie und „wenigfahrer“ denn zu der Annahme, der Mann hätte unter geheimdienstlicher Beobachtung gestanden? Wenn die deutschen Dienste jeden beobachten würden, der vielleicht Kontakte nach 13:34 Uhr Be Das ist ja eine interessante Information. Zuerst wollte er also Westspion werden. Und später bewegt er sich Richtung Gauckler. Und führt diese Sache dazu, dass er später vor Gericht mit mildernden Ums 13:33 Uhr 🎱 Was muss denn Jemand aus der rechtsextremen AfD tun bis Sie das unverschämt finden? 13:32 Uhr Cf Erst ab diesem Zeitpunkt scheinen die Ermittler also in der Lage zu sein, die Übermittlung von Informationen zumindest aus dem Parlamentsbetrieb gerichtsfest nachweisen zu können.**** Können heist woh 13:32 Uhr ge Die AFD-anhänger verstehen Ihre eigene Sprache an besten 13:32 Uhr ☔ Mal beschweren sich Foristen über vorschnelle Vorverurteilung, dann dauert ihnen die Beweisaufnahme zu lange. Die jetzige Regierung ist noch nicht so lange am Steuer und auch im Verfassungsschutz hatt 13:32 Uhr ge Einzelfall? Krah, bystron, Höcke…. Vaterlandsverrat und Kriminalität scheint in der DNA der Partei zu sein 13:31 Uhr 🎱 Warum? Sich China freundlich zu nähern, war die Entscheidung von Krah! Und Ja sein Mitarbeiter wurde verhaftet schon klar, aber die Symphatie für CN, hat Krah für sich entschieden! 13:31 Uhr ge Nein diese Parteien sind weder rassistisch, rechtsextremistsich, anti-demokratisch noch beherbergen und schützen diese Vaterlandsverräter Womöglich braucht es kein Parteiverbotsverfahren, sondern es 13:29 Uhr 🍄 Es wird Zeit, dass das, dafür zuständige, Bundesverfassungsgericht seinem verfassungsgemässem Auftrag nachkommt: Nämlich zu prüfen, ob die afd eine Partei, oder eine kriminelle Organisation ist! Unter 13:29 Uhr Ne "Auch Herr Chrupalla hat sich nicht überzeugend geäußert." Hört sich fast so an, als würde Sie das überraschen. 13:29 Uhr Em Würde der BND antworten? 13:29 Uhr 🎱 Welchem "Einzelfall"? Das sind Fälle, das Muscheln u Kuscheln mit Diktaturen. Jetzt heißt es schon Diktaturen, RU reichte nicht aus....... 13:29 Uhr 🧿 Ja schade. Haben Sie die ein_oder_andere_Anmerkung, warum das so ist? 13:27 Uhr 🍄 Ja, für Feinde Deutschlands ist so etwas Werbung. 13:26 Uhr ge aber es ist wohl mehr als unwahrscheinlich das Krah von der mutmaßlich geheimdienstlichen Tätigkeit seines Ex-Mitarbeiters wusste. Wie kommen Sie auf diese Unschuldsvermutung, die zwei sind ganz enge 13:26 Uhr 🌈 Interessant, dass selbst der mit der Parteiführung überforderte Chrupalla sich von Krah & Co spürbar absetzt. Dabei ist Chrupalla von Anfang an ein Feigenblatt für den Strippenzieher Höcke gewesen 13:26 Uhr 🎱 >>iAber natürlich arbeitet die AfD hier mit.>>> ..... Der üblichen Opferrolle u Empörung! 13:26 Uhr 🍄 Stellt die AfD denn Anfragen beim BND, wenn sie Mitarbeiter einstellt? 13:26 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 13:15 Uhr 📢 Wording Der Spion hat nicht Informationen über Entscheidungen und Verhandlungen der chinesischen Opposition weitergegeben sondern diese ausgespäht. Das Parlament in Brüssel und der EU-Abgeordnete Krah 13:15 Uhr ro Ich glaube auch nicht, dass im gleichen Fall auf der anderen Seite das anders gehandhabt wird. Glauben heißt nicht Wissen! https://www.spiegel.de/politik/deutschland/hintergrund-zwoelf-bundesmin… 13:15 Uhr 🍄 Die Einzelfälle häufen sich in dieser Partei. Nicht erst seit gestern. 13:14 Uhr 🎱 >>>Wie lange will die AfD Führung die Missstände in der Partei noch tatenlos mitansehen? >>> Das ist einfach zu beantworten, so lange sie existiert. 13:14 Uhr BI Die afd braucht niemanden, der sie in den Schmutz zieht, in dem sie sich seit ihrer Gründung mit immer grösserer Wonne suhlt. 13:14 Uhr 🍄 Und dann? Welche Partei steht dann als nächstes auf ihrer Liste? Die Union? Die FDP? Natürlich gehen sie auch davon aus das alle deren Wähler die Grünen wählen. Ich wäre Ihnen sehr dankbar, wenn Sie I 13:13 Uhr Ms Das ist schlimm. 13:13 Uhr Gi "es ist vertane Zeit, mit Ihnen über derlei zu diskutieren. " Dann lassen Sie es doch. Mir scheint eher, dass Ihnen die Argumente fehlen. "Wir reden nicht nur von einem „Vorkommnis“. Wir reden von etl 13:12 Uhr ㎭Ⅻ Die AfD ist für viele Wähler ein Instrument gegen andere Parteien und dem Staat, nicht eins gegen ihr Deutschland. Daran wird die aktuelle Affäre nichts ändern. Die Versuche der Gegenseite, hieraus je 13:12 Uhr ic Artikel lesen wäre schön, bevor man sich äußert! ****Die Bundesanwaltschaft teilte nach der Festnahme von Jian G. mit, dass dieser im Januar dieses Jahres Informationen aus dem Europäischen Parlament 13:11 Uhr we Die AfD kommt niemals in Regierungsverantwortung, weil keine Partei mit Ihr koalieren will und wird, die Gefahr ist ziemlich klein, und eine Mehrheit wird sie nie erreichen, weil sie sich immer wenn d 13:11 Uhr 👀 Wer da meint, der Zeitpunkt sei völlig normal ohne Hintergedanken, glaubt auch an den Weihnachtsmann / Osterhasen. Trotzdem finde ich den Zeitpunkt (wenn auch gesteuert) richtig, weil vor den anstehen 13:11 Uhr Em Ist die AFD über die 1ermitlungen seit 2009 Informiert worden oder nicht? 13:11 Uhr rj Immer wieder faszinierend, was aus so einem Sachverhalt der Möglichkeiten medial alles gezaubert werden kann. Letztendlich freut sich blau auf dunkelbraune Untergrund über die Werbung 13:10 Uhr 🍄 Auf welcher anderen Seite? 13:10 Uhr ro Eine Oppositionspartei auszuschalten, um die Demokratie zu verteidigen, ist tendenziell ein Widerspruch in sich. Laut Umfragen sind rund 2/3 der Wahlberechtigten für Demokratie, gefühlt hier im Forum 13:10 Uhr bB Aber natürlich arbeitet die AfD hier mit. 13:09 Uhr Ne "Es gibt Ausstiegsprogramme aus dem Rechtsextremismus. Die kann man leicht online finden." Die Suche lohnt sich. 13:09 Uhr 🍄 Ich finde ihn aber großartig. Erstens die Annahme, es gäbe im Interesse von mehrere Regierungen verdeckt arbeitende Dienste, und zweitens, daß diese Doppel- und Dreifachgeheimdienste die AfD mit Pe 13:09 Uhr ic Wenn Sie sich die "Mühe machen würden, den Artikel zu lesen (vorzugsweise bis zum letzten Satz) wüssten Sie warum das so ist. 13:08 Uhr Ad In der gestrigen aktuellen Stunde des Bundestages wurde die Gefahrenlage für die Sicherheit und die Demokratie in Deutschland durch eine Partei wie die AfD schonungslos offengelegt. Krah und Bystron w 13:08 Uhr Ne "Mancher hilft gern, wenn er sieht, wie sich Menschen zu ihrem eigenen und dem allgemeinen Unglück verrannt haben. Aber wenn sie darauf bestehen, ist ihnen leider nicht mehr zu helfen. Dann muss man s 13:07 Uhr bB Es ist schon unverschämt von einem Einzelfall auf eine ganze Partei zu schließen. 13:07 Uhr ♉️ Mit welcher Expertise beurteilen Sie die Wahrscheinlichkeit, ob Herr Krah irgendetwas wusste oder nicht? 13:07 Uhr 🎱 Vorschlag: verfannsungsfeindliche Heimat (Ex NDP), dritter Weg..... 13:07 Uhr bB Ich zum Beispiel. 13:06 Uhr bB Ich finde ihre Aussagen schon sehr unverschämt. 13:06 Uhr BI Die Quote an verurteilten Straf- und Gewalttätern unter Abgeordneten der afd und deren Mitarbeitern beträgt ein Vielfaches der Quote in jenen Gruppen, gegen die die afd hetzt. Die afd gibt Vor Deutsch 13:05 Uhr 🍩 Schätze mal, dass Thema chinesische oder auch russische Unterwanderung der AfD sollte sich damit erledigt haben. Oder hält jemand deren Geheimdienste für so naiv, dass sie nach den Lachnummern noch ir 13:05 Uhr Gi "Oder Höckes X-Twitter Gejammer vor Elon Musk....... " Hat sich ja auch mehr oder weniger in Luft aufgelöst, Höcke darf Spitzenkandidat der AfD bleiben! 13:05 Uhr Cf Haben Sie denn anderes erwartet? Ich glaube auch nicht, dass im gleichen Fall auf der anderen Seite das anders gehandhabt wird. 13:05 Uhr ic Ja, die armen, armen Opfer. So steht es im Artikel. Und ich möchte das Geschrei nicht hören, wenn da nicht anständig ermittelt worden wäre. ****Die Bundesanwaltschaft teilte nach der Festnahme von Jia 13:05 Uhr ♉️ Giselbert, es ist vertane Zeit, mit Ihnen über derlei zu diskutieren. Es gibt offensichtlich gar kein Szenario, welches ein Umdenken bei Ihnen anstoßen könnte. Nur so viel: Wir reden nicht nur von ei 13:05 Uhr 🍄 Wie kommen Sie auf diese Idee? Der Kommentar, auf den Sie antworten, gibt das jedenfalls nicht einmal in Ansätzen her. 13:04 Uhr we Es gibt ja mehr Parteien die neben der AfD für Menschen der unteren Hälfte nicht wählbar sind, wenn dieser Deutsche mit Wurzeln in China schon seit 2007 bekannt ist, und wahrscheinlich auch vielleicht 13:04 Uhr Gi ", hatte ich damit gerechnet und natürlich gehofft, dass die AFD schon selbst schaffen wird sich zu entzaubern" Es ist völliger Unsinn hier von einem Entzaubern zu reden, weil dieses Vorkommnis die Af 13:04 Uhr Cf Is ja auch bequehmer so 13:03 Uhr Ma Und dann? Welche Partei steht dann als nächstes auf ihrer Liste? Die Union? Die FDP? Natürlich gehen sie auch davon aus das alle deren Wähler die Grünen wählen. 13:03 Uhr ic Und natürlich wieder ohne Quellenangaben! 13:03 Uhr ☔ Die betonte Abgrenzung zur AfD bei gleichzeitiger Verteidigung dieser bzw. dem dargestellten Verständnis für diejenigen, die an dieser Partei festhalten, wirkt sehr unglaubwürdig. Aus der Verantwortun 13:03 Uhr Cf Wollen oder können Sie meine Rückschlüsse nicht verstehen? Ich habe mit keiner Silbe etwas über diese Täter gesagt, sondern darüber, dass die als sie von den Diensten in ihren Absichten obskur erkannt 13:03 Uhr ic Nichts. Artikel mal wieder nicht gelesen? 13:02 Uhr ic Artikel lesen. 13:02 Uhr 🎱 Die Schamlosigkeit der auffallenden AfDler zieht sich selbst in den Schmutz! Und die fröhlichen zu den Scheinwahlen nach RU gereisten Parteimitglieder und deren "Liebe" zu RU beschmutzt den "Ruf" noc 13:02 Uhr 👀 Es ist gut so, dass der Staat alle, die für andere Staaten Spionage betreiben und unseren Staat dadurch schädigen, verfolgt und entsprechend bestraft, wenn die Ermittlungen diese Straftat aufzeigen. E 13:01 Uhr Ad Leider tummeln sich sehr viele dubiose Gestalten in der AfD und selbst Herr Lucassen hat vor längerer Zeit in der Sendung bei Lanz davon gesprochen, dass der Auftritt seines Parteikollegen Kotre im r 13:01 Uhr Me Was hat denn Krah mit dem Vorgang zu tun? Und die Befragung durch das FBI neulich hatte Krah einer Denunziation zu verdanken … Hätte sich der Verdacht erhärtet, wäre Krah nicht mehr als freier Mann a 13:01 Uhr 🧿 Ihre Parteiführung sieht allerdings ein Problem. Vielleicht kommt das an der Basis ja auch noch an. 13:01 Uhr An Ja nee is klar, alle hacken mal wieder auf der AfD rum, Menno, wie gemein. Schnief. Das Opfergehabe durfte ja nicht fehlen. 13:00 Uhr Ma Sehe ich auch so. 12:59 Uhr 🎱 >>>Vaterlandsverräter>>> Stimmt, deshalb verwende ich diesen Jargon nicht. Keine Kritik an Sie, machen Sie wie Sie mögen, ich möchte mich nur nicht auf den Jargon herab begeben. 12:58 Uhr Me Es ist natürlich für Krah unangenehm - aber es ist wohl mehr als unwahrscheinlich das Krah von der mutmaßlich geheimdienstlichen Tätigkeit seines Ex-Mitarbeiters wusste. Mindestens ist die Spionagetä 12:58 Uhr 🧿 Laschet merkte bei Illner auch vollkommen richtig an, dass es nicht zu verstehen ist, warum Krah nicht mehr auftreten soll, wenn er sich doch keiner Schuld bewusst ist. Warum soll er also jetzt verste 12:57 Uhr ge Um ehrlich zusein, hatte ich damit gerechnet und natürlich gehofft, dass die AFD schon selbst schaffen wird sich zu entzaubern und dass schon bevor sie Regierungsverantwortung hätte. Warum diese Hoff 12:57 Uhr w1 Keine Vollüberwachung, aber wenn die Personen in kritischen Bereichen auftauchen, dann kann man das doch bemerken. Aber ich bin ja nicht beim BND und kenne die Abläufe dort nicht. 12:57 Uhr ic Für mich sogar dringend geboten. 12:57 Uhr 🍩 Wenn ich mir die bizarren Vorgänge um diese Partei gerade in den letzten Wochen so anschaue, würde ich "leicht" im Sinne intellektuell geringer Herausforderung neu definieren. Auf deutlich niedrigerem 12:56 Uhr ic Das das alles kriminell ist hätte denen doch jemand sagen müssen! ,-)) 12:56 Uhr 🎱 Ich mutmaße stark über Halemba hält Höcke die "väterliche Hand"! Er ist ja Halembas "politisches Vorbild", das schmeichelt........ Wetten der fliegt nicht aus der "Partei" (die Frage ist ne Metapher 12:55 Uhr Gi Es ist schon seltsam, wie solch ein Vorkommnis - welches noch nicht einmal bewiesen ist - von manchen genutzt wird, die gesamte AfD in den Schmutz zu ziehen. Dabei handelt es sich noch nicht einmal um 12:55 Uhr Ad Wer mit derartigen Beschuldigungen wie Landesverrat und Korruption konfrontiert wird, wie der AfD Spitzenkandidat Maximilian Krah, wäre gut beraten, an der Aufklärung mitzuarbeiten, erkennbar um seine 12:54 Uhr ic Ja, die müssen sich doch als Opfer stilisieren - sonst bekommen sie doch keine Aufmerksamkeit. Und zur Justiz: https://www.fr.de/politik/afd-sachsen-anhalt-rechtsextrem-verfassungssc… 12:54 Uhr ni „Deshalb wird jeder oder jede, die sich selbst als nachrichtendienstliche Quelle anbietet, gründlich überprüft.“ Und was ist dabei schiefgelaufen? 12:53 Uhr 📢 Alternative Einordnung Im Jahr 2022 war Krah Oberbürgermeisterkandidat in Dresden. Im Dezember 2023 dufte der sächsische Verfassungsschutz die AFD Sachsen als gesichert rechtsextreme ein. Ab diesem 12:53 Uhr 🧿 Jian G. wurde als Selbstanbieter als nicht vertrauenswürdig eingeordnet. Da könnte man ja sehr einfach die Ressourcen binden, wenn nicht vertrauenwürdige Selbstanbieter gleich vollüberwacht werden sol 12:52 Uhr ge Wer solchen „Rattenfängern“ glaubt und folgt, der begeht Verrat an Deutschland und Europa! Im AFD Jargon nennt man das dann wohl Vaterlandsverräter 12:51 Uhr 🎱 >>>.. ..sondern brennt für Diktaturen wie China oder Russland. >>> Ergänzung: für die meistbietende Diktatur! 12:51 Uhr Ne „Die Partei sollte sich fairerweise umbenennen in AgD: Alternative gegen Deutschland“ „Agitateure gegen Deutschland“ träfe es m.E. noch besser. Wäre in der Tat fair, weil ehrlich. NB: Nicht nur gegen 12:50 Uhr Ma Ihrer Ansicht nach wäre als die Spionage duch China beendet wenn die AfD verboten wird. 12:50 Uhr w1 Problem #2: Demokratie Eine Oppositionspartei auszuschalten, um die Demokratie zu verteidigen, ist tendenziell ein Widerspruch in sich. Es geht hier schließlich nicht um eine irrelevant gewordene Spli 12:50 Uhr An AfD-Chef Tino Chrupalla hat das Agieren der AfD-Spitze im Zusammenhang mit Berichten über mögliche Russland- und China-Verstrickungen führender Politiker seiner Partei verteidigt. "Wir werden klare Ko 12:50 Uhr BI Ich kenne keine Gruppe von Menschen, wie die afd-Wähler und -Funktionäre in meinem Bekanntenkreis. Manche geben sogar ganz offen zu, dass es ihnen egal ist, was aus Deutschland wird - hauptsache alle 12:49 Uhr ro Leider zieht die Parteispitze der AFD nicht die nötigen Konsequenzen und trägt zur Beseitigung der Zweifel nur ungenügend bei. Dabei begibt sie sich in die Opferrolle was bei den festen Anhängern nich 12:49 Uhr ☄️ "als potentielle Gefahr erkannt worden und man hätte in gut überwachen können" - Die Behörden sollen Zweifel an der Glaubwürdigkeit und Vertrauenswürdigkeit des Mannes gehabt haben. Wo soll da eine po 12:48 Uhr 🌈 Den Übersetzungsvorschlägen des Bonner Politikwissenschaftlers könnte man noch andere hinzufügen: Attraktiv für Demokratieverächter, Agentur für Deutschlandfeinde, Anfällig für Dumazahlungen... ... a 12:44 Uhr ro Zu einer Zusammenarbeit kommt es nur, wenn es keine grundsätzlichen Zweifel an der Glaubwürdigkeit und der Motivation gibt. Das bedeutet doch, hätte es keine Zweifel gegeben hätte der BND mit ihm zusa 12:42 Uhr Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 12:07 Uhr ic Tja, so sieht es aus. 12:06 Uhr w1 Der Mann war also seit 2007 als potentielle Gefahr erkannt worden und man hätte in gut überwachen können. Wir haben jetzt, 2024! Das nenne ich schnelle Reaktion. 12:06 Uhr Ku Wer jetzt noch nicht begriffen hat, dass uns die AfD an Russland und China ohne Skrupel verraten/verkaufen würde, der muss taub, blind oder wirklich strohdumm sein. Wer solchen „Rattenfängern“ glaubt 12:05 Uhr Ms Dieser Verschwörungsmythos ist mir zu hoch. 12:05 Uhr 🧿 Es gibt Ausstiegsprogramme aus dem Rechtsextremismus. Die kann man leicht online finden. 12:04 Uhr Au Die kriminelle AfD zu verbieten wäre definitiv sinnvoll. 12:04 Uhr 🙂 Ein Politikwissenschaftler der Uni Bonn hat kürzlich AFD übersetzt mit Arbeitsgemeinschaft für Diktatoren. Die AFD kümmert sich nicht um deutsche Interessen, sondern brennt für Diktaturen wie China od 12:04 Uhr Ms Wie kommen Sie auf diese Frage? Wieso meinen Sie, der Forist würde das glauben? 12:04 Uhr 🧿 Das glaube ich nicht. Er ist aber ein festgenommener, weil bekannter Spion. Dazu aus dem AfD-Umfeld, das fremden Mächten gegenüber wohlwollender eingestellt ist, als Deutschland. Die Verteidigung, jed 12:03 Uhr Ms Mancher hilft gern, wenn er sieht, wie sich Menschen zu ihrem eigenen und dem allgemeinen Unglück verrannt haben. Aber wenn sie darauf bestehen, ist ihnen leider nicht mehr zu helfen. Dann muss man si 12:03 Uhr ic Klar, die armen Opfer der Geheimdienste. Das die selber daran (und an allem anderen Ungemach) Schuld sind, kommt Ihnen natürlich nicht in den Sinn? 12:02 Uhr Au Innerhalb der AfD? Sicherlich nicht. 12:02 Uhr Cf Wie, Ihre Hilfe bleibt dann aus? Unfassbar 11:58 Uhr Ma Glauben sie er ist der einzige chinesische Spion in Deutschland? 11:58 Uhr 🌈 Die Braunblauen tun offensichtlich alles dafür, nicht nur als verfassungsfeindliche rechtsextreme Partei aufzutreten sondern auch als kriminelle Vereinigung, gezahlt durch Kreml-Gelder, tätig für den 11:57 Uhr 🙂 Ich wollte mich ja schon lange dem Geheimdienst offenbaren. Großes Ehrenwort. Ja klar, und wenn sie nicht gestorben sind, dann lachen sie noch heute. 11:56 Uhr Ne "Nach Informationen des ARD-Hauptstadtstudios, ARD-Kontraste und des SWR bot sich Jian G. bereits 2007 den deutschen Sicherheitsbehörden als Quelle an: Dabei soll er es zunächst beim deutschen Ausland 11:56 Uhr Cf Das bestärkt mich in meinem Verdacht, dass die AfD immer wieder im Interesse von für mehrere Regierungen verdeckt arbeitenden Diensten mit Personal "versorgt" wurde und wird, deren eigentliche Ziele 11:56 Uhr ♉️ Und immer wieder die gleiche Reaktion: Die Vorwürfe sind aus der Luft gegriffen und werden „natürlich“ genau jetzt vor der Bürgermeisterwahl, der Landratswahl, der Europawahl, der Landtags- oder Bunde 11:55 Uhr ge Die AfD - Ein Verein voller Vaterlandsverräter. Sie haben recht Die Partei sollte sich fairerweise umbenennen in AgD: Alternative gegen Deutschland 11:53 Uhr ge Wahrscheinlich bot er sich an um als Doppelagent China noch besser zu nutzen Nachdem das nicht klappte hat er sich an chinesische Dissidenten angewanzt und diese wohl angeschwärzt „Darüber hinaus soll 11:51 Uhr 🙂 Wer diese Partei noch wählt, dem kann ich nicht mehr helfen. 11:44 Uhr Au Die AfD - Ein Verein voller Vaterlandsverräter. 11:41 Uhr Alle 162 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:45 Uhr
Ne "Wenn Ihnen nicht mehr dazu einfällt ist das schon einfältig" Das fällt mir nicht 'ein', sondern auf. 13:45 Uhr
Au Hahaha „Einzelfall“ - der war gut! Als wenn dieser eine Fall der einzige wäre, der die AfD als Vaterlandsverräter entlarvt. 13:44 Uhr
ge Es ist völliger Unsinn hier von einem Entzaubern zu reden, weil dieses Vorkommnis die AfD nicht tangiert, Wie kommen Sie auf diese Unschuldsvermutung, die Krah und der Spion sind ganz enge (wäre ja de 13:44 Uhr
🍄 Ja sicher. Auf jeden Fall eine Verschwörung. Davon lassen Sie sich auch durch Tatsachen nicht abbringen. 13:44 Uhr
Ms Nun, ich halte es für mehr als wahrscheinlich und dafür habe ich weit mehr Indizien als Sie für Ihre haltlose Behauptung. Im Übrigen geht es nicht (nur?) um Industriespionage, sondern auch um das Auss 13:44 Uhr
Me Diese Posse gegen die AfD ist doch offensichtlich zum richtigen Zeitpunkt gestartet wurden. Die enttäuschten AfD-Wähler werden dann die etablierten Parteien wählen. Mein sonniges Gemüt strahlt vor Glü 13:43 Uhr
An Der Spiegel spekuliert, daß die Gründe, warum die Parteiführung Krahs und auch Bystrons Verhalten praktisch nicht sanktioniert hat und versucht das Problem einfach auszusitzen darin zu suchen sind, da 13:43 Uhr
🎱 Weiß ich, von meinen Vorfahren hatten einige Nummern auf die Arme tätowiert. Sie verstehen, so hoffentlich meinen persönlichen Ekel vor der "Sprache". 13:43 Uhr
Wo An ihrer Sprache sollt ihr sie erkennen - und "Vaterlandverräter" ist eindeutig Nazisprache. 13:43 Uhr
🌈 In gewisser Weise sind die jüngsten Entwicklungen konsequent, denn der ehem.Parteisprecher Lüth formulierte schon vor Jahren: "Je schlechter es Deutschland geht, desto besser für die AfD." (Quelle u.a 13:42 Uhr
Au Ihnen ist schon klar, dass die von Ihnen aufgezählten Parteien auf der freiheitlich demokratischen Grundordnung basieren - und daher im krassen Gegensatz stehen zu der in Teilen bereits gesichert rech 13:42 Uhr
## Abwarten, was die weiteren Ermittlungen bringen werden! Ich bin davon überzeugt, dass da noch mehr kommt! Aber bis dahin können sich sicher etliche gescheiterte Existenzen noch nach Brüssrl retten! Da 13:42 Uhr
Ne "die Symphatie für CN, hat Krah für sich entschieden!" Nicht für China, für die Machthaber von Chinas (von Xi Jinping angeführter) KP. 13:41 Uhr
🍄 Höcke darf Spitzenkandidat der AfD bleiben! Offensichtlich zu Ihrer großen Freude. Was mich mehr als befremdet. Höcke ist ein in der Wolle gefärbter Rassist und Demokratiefeind. Lesen Sie seine Veröff 13:40 Uhr
SB Die jetzige Regierung ist noch nicht so lange am Steuer und auch im Verfassungsschutz hatte der Vorgänger entsprechende Scheuklappen. Ich denke das ist wohl auch beabsichtigt gewesen mit den Scheuklap 13:40 Uhr
ic Das sollte doch eigentlich keine Frage sein. Nur unter der Voraussetzung kann ein Parteienverbot überhaupt funktionieren. 13:40 Uhr
Au Ich persönlich finde die Aufforderung der AfD zur Deportation von Menschen bereits reichlich unverschämt 13:39 Uhr
ge Bei zwei Themen bleibe ich nicht gelassen, eines ist bei Rassisten und Rechtsextremisten, die unser schönes Deutschland übernehmen wollen 13:39 Uhr
☔ Die Europaabgeordnete der AfD, Sylvia Limmer, ordnet die aktuellen Vorwürfe wesentlich kritischer ein. https://www.deutschlandfunk.de/afd-spionagevorwurf-gg-ep-mitarbeiter-in… 13:38 Uhr
Ko Es heißt wenn es Deutschland schlecht geht , dann ... Heute bei Phönixdebatten war ersteres zu hören . 13:38 Uhr
Au Die AfD ist nunmal ein Verein voller Vaterlandsverräter. Ist und bleibt Fakt. Fakten werden nicht weniger wahr, wenn Sie diese als unverschämt empfinden 13:38 Uhr
Ms Er wollte vermutlich Doppelagent werden. Dass Sie meinen, hier wieder irgendwelche Kringel drehen zu müssen, um Ihre geliebten autoritären Systeme zu unterstützen, ist bekannt und daher gänzlich unint 13:38 Uhr
㎭Ⅻ Diese Zweifel können nicht belegt werden, da die, die sie gehabt haben sollen, schweigen, wie ein Kanaldeckel. 13:37 Uhr
Cf Sie wären dann ja die Einzigen. Außer natürlich die, oder Ihre natürlich da nie in Anfechtung fallende Wunderpartei 13:37 Uhr
👻 Natürlich hat Herr Krah damit zu tun. Oder kommen seine Mitarbeiter von einer Leiharbeitsfirma? 13:37 Uhr
Au Kein Grund nicht immer wieder darauf herumzureiten, dass die AfD Volksverräter sind. Fakten nennen ist und bleibt wichtig 13:36 Uhr
de Werden nicht alle Mitarbeiter,die da im Dunstkreis des EU-Parlaments arbeiten,in irgendeiner Art und Weise überprüft ? 13:36 Uhr
Gi Und wo war jetzt Ihr Argument? Sie wollen doch nicht behaupten, dass solch eine allgemeine, nichtssagende Floskel ein Argument ist. 13:36 Uhr
ro Wenn Ihnen nicht mehr dazu einfällt ist das schon einfältig. Überrascht bin ich von dem Rest der Teilnehmer, hätte Ihnen auffallen können! 13:36 Uhr
ge hab die Sendung auch gesehen, Chrupalla hat nur Strohmänner aufgebaut und ist nicht auf die Punkte eingegangen (die AFD ist blank) und versuchte TikTok sätze durchzubringen. Das wurde grösstenteils da 13:35 Uhr
Cf Ja, ich lese ja auch ständig und nur Agentenromane und Landserhefte und die zugehörigen Dauer-Landser-Programme des ZDF-Zusatzsenders, natürlich ohne Ton. Ich hoffe damit all Ihre Vorurteile erfüllt z 13:35 Uhr
Au Egal ob Sargnagel oder nicht: Niemand wird später sagen können „Man hat es nicht gewusst“ - und ja, dieses Wissen soll herumposaunt werden 13:34 Uhr
🍄 Was verleitet Sie und „wenigfahrer“ denn zu der Annahme, der Mann hätte unter geheimdienstlicher Beobachtung gestanden? Wenn die deutschen Dienste jeden beobachten würden, der vielleicht Kontakte nach 13:34 Uhr
Be Das ist ja eine interessante Information. Zuerst wollte er also Westspion werden. Und später bewegt er sich Richtung Gauckler. Und führt diese Sache dazu, dass er später vor Gericht mit mildernden Ums 13:33 Uhr
Cf Erst ab diesem Zeitpunkt scheinen die Ermittler also in der Lage zu sein, die Übermittlung von Informationen zumindest aus dem Parlamentsbetrieb gerichtsfest nachweisen zu können.**** Können heist woh 13:32 Uhr
☔ Mal beschweren sich Foristen über vorschnelle Vorverurteilung, dann dauert ihnen die Beweisaufnahme zu lange. Die jetzige Regierung ist noch nicht so lange am Steuer und auch im Verfassungsschutz hatt 13:32 Uhr
ge Einzelfall? Krah, bystron, Höcke…. Vaterlandsverrat und Kriminalität scheint in der DNA der Partei zu sein 13:31 Uhr
🎱 Warum? Sich China freundlich zu nähern, war die Entscheidung von Krah! Und Ja sein Mitarbeiter wurde verhaftet schon klar, aber die Symphatie für CN, hat Krah für sich entschieden! 13:31 Uhr
ge Nein diese Parteien sind weder rassistisch, rechtsextremistsich, anti-demokratisch noch beherbergen und schützen diese Vaterlandsverräter Womöglich braucht es kein Parteiverbotsverfahren, sondern es 13:29 Uhr
🍄 Es wird Zeit, dass das, dafür zuständige, Bundesverfassungsgericht seinem verfassungsgemässem Auftrag nachkommt: Nämlich zu prüfen, ob die afd eine Partei, oder eine kriminelle Organisation ist! Unter 13:29 Uhr
Ne "Auch Herr Chrupalla hat sich nicht überzeugend geäußert." Hört sich fast so an, als würde Sie das überraschen. 13:29 Uhr
🎱 Welchem "Einzelfall"? Das sind Fälle, das Muscheln u Kuscheln mit Diktaturen. Jetzt heißt es schon Diktaturen, RU reichte nicht aus....... 13:29 Uhr
ge aber es ist wohl mehr als unwahrscheinlich das Krah von der mutmaßlich geheimdienstlichen Tätigkeit seines Ex-Mitarbeiters wusste. Wie kommen Sie auf diese Unschuldsvermutung, die zwei sind ganz enge 13:26 Uhr
🌈 Interessant, dass selbst der mit der Parteiführung überforderte Chrupalla sich von Krah & Co spürbar absetzt. Dabei ist Chrupalla von Anfang an ein Feigenblatt für den Strippenzieher Höcke gewesen 13:26 Uhr
🎱 >>iAber natürlich arbeitet die AfD hier mit.>>> ..... Der üblichen Opferrolle u Empörung! 13:26 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 13:15 Uhr
📢 Wording Der Spion hat nicht Informationen über Entscheidungen und Verhandlungen der chinesischen Opposition weitergegeben sondern diese ausgespäht. Das Parlament in Brüssel und der EU-Abgeordnete Krah 13:15 Uhr
ro Ich glaube auch nicht, dass im gleichen Fall auf der anderen Seite das anders gehandhabt wird. Glauben heißt nicht Wissen! https://www.spiegel.de/politik/deutschland/hintergrund-zwoelf-bundesmin… 13:15 Uhr
🎱 >>>Wie lange will die AfD Führung die Missstände in der Partei noch tatenlos mitansehen? >>> Das ist einfach zu beantworten, so lange sie existiert. 13:14 Uhr
BI Die afd braucht niemanden, der sie in den Schmutz zieht, in dem sie sich seit ihrer Gründung mit immer grösserer Wonne suhlt. 13:14 Uhr
🍄 Und dann? Welche Partei steht dann als nächstes auf ihrer Liste? Die Union? Die FDP? Natürlich gehen sie auch davon aus das alle deren Wähler die Grünen wählen. Ich wäre Ihnen sehr dankbar, wenn Sie I 13:13 Uhr
Gi "es ist vertane Zeit, mit Ihnen über derlei zu diskutieren. " Dann lassen Sie es doch. Mir scheint eher, dass Ihnen die Argumente fehlen. "Wir reden nicht nur von einem „Vorkommnis“. Wir reden von etl 13:12 Uhr
㎭Ⅻ Die AfD ist für viele Wähler ein Instrument gegen andere Parteien und dem Staat, nicht eins gegen ihr Deutschland. Daran wird die aktuelle Affäre nichts ändern. Die Versuche der Gegenseite, hieraus je 13:12 Uhr
ic Artikel lesen wäre schön, bevor man sich äußert! ****Die Bundesanwaltschaft teilte nach der Festnahme von Jian G. mit, dass dieser im Januar dieses Jahres Informationen aus dem Europäischen Parlament 13:11 Uhr
we Die AfD kommt niemals in Regierungsverantwortung, weil keine Partei mit Ihr koalieren will und wird, die Gefahr ist ziemlich klein, und eine Mehrheit wird sie nie erreichen, weil sie sich immer wenn d 13:11 Uhr
👀 Wer da meint, der Zeitpunkt sei völlig normal ohne Hintergedanken, glaubt auch an den Weihnachtsmann / Osterhasen. Trotzdem finde ich den Zeitpunkt (wenn auch gesteuert) richtig, weil vor den anstehen 13:11 Uhr
rj Immer wieder faszinierend, was aus so einem Sachverhalt der Möglichkeiten medial alles gezaubert werden kann. Letztendlich freut sich blau auf dunkelbraune Untergrund über die Werbung 13:10 Uhr
ro Eine Oppositionspartei auszuschalten, um die Demokratie zu verteidigen, ist tendenziell ein Widerspruch in sich. Laut Umfragen sind rund 2/3 der Wahlberechtigten für Demokratie, gefühlt hier im Forum 13:10 Uhr
Ne "Es gibt Ausstiegsprogramme aus dem Rechtsextremismus. Die kann man leicht online finden." Die Suche lohnt sich. 13:09 Uhr
🍄 Ich finde ihn aber großartig. Erstens die Annahme, es gäbe im Interesse von mehrere Regierungen verdeckt arbeitende Dienste, und zweitens, daß diese Doppel- und Dreifachgeheimdienste die AfD mit Pe 13:09 Uhr
ic Wenn Sie sich die "Mühe machen würden, den Artikel zu lesen (vorzugsweise bis zum letzten Satz) wüssten Sie warum das so ist. 13:08 Uhr
Ad In der gestrigen aktuellen Stunde des Bundestages wurde die Gefahrenlage für die Sicherheit und die Demokratie in Deutschland durch eine Partei wie die AfD schonungslos offengelegt. Krah und Bystron w 13:08 Uhr
Ne "Mancher hilft gern, wenn er sieht, wie sich Menschen zu ihrem eigenen und dem allgemeinen Unglück verrannt haben. Aber wenn sie darauf bestehen, ist ihnen leider nicht mehr zu helfen. Dann muss man s 13:07 Uhr
♉️ Mit welcher Expertise beurteilen Sie die Wahrscheinlichkeit, ob Herr Krah irgendetwas wusste oder nicht? 13:07 Uhr
BI Die Quote an verurteilten Straf- und Gewalttätern unter Abgeordneten der afd und deren Mitarbeitern beträgt ein Vielfaches der Quote in jenen Gruppen, gegen die die afd hetzt. Die afd gibt Vor Deutsch 13:05 Uhr
🍩 Schätze mal, dass Thema chinesische oder auch russische Unterwanderung der AfD sollte sich damit erledigt haben. Oder hält jemand deren Geheimdienste für so naiv, dass sie nach den Lachnummern noch ir 13:05 Uhr
Gi "Oder Höckes X-Twitter Gejammer vor Elon Musk....... " Hat sich ja auch mehr oder weniger in Luft aufgelöst, Höcke darf Spitzenkandidat der AfD bleiben! 13:05 Uhr
Cf Haben Sie denn anderes erwartet? Ich glaube auch nicht, dass im gleichen Fall auf der anderen Seite das anders gehandhabt wird. 13:05 Uhr
ic Ja, die armen, armen Opfer. So steht es im Artikel. Und ich möchte das Geschrei nicht hören, wenn da nicht anständig ermittelt worden wäre. ****Die Bundesanwaltschaft teilte nach der Festnahme von Jia 13:05 Uhr
♉️ Giselbert, es ist vertane Zeit, mit Ihnen über derlei zu diskutieren. Es gibt offensichtlich gar kein Szenario, welches ein Umdenken bei Ihnen anstoßen könnte. Nur so viel: Wir reden nicht nur von ei 13:05 Uhr
🍄 Wie kommen Sie auf diese Idee? Der Kommentar, auf den Sie antworten, gibt das jedenfalls nicht einmal in Ansätzen her. 13:04 Uhr
we Es gibt ja mehr Parteien die neben der AfD für Menschen der unteren Hälfte nicht wählbar sind, wenn dieser Deutsche mit Wurzeln in China schon seit 2007 bekannt ist, und wahrscheinlich auch vielleicht 13:04 Uhr
Gi ", hatte ich damit gerechnet und natürlich gehofft, dass die AFD schon selbst schaffen wird sich zu entzaubern" Es ist völliger Unsinn hier von einem Entzaubern zu reden, weil dieses Vorkommnis die Af 13:04 Uhr
Ma Und dann? Welche Partei steht dann als nächstes auf ihrer Liste? Die Union? Die FDP? Natürlich gehen sie auch davon aus das alle deren Wähler die Grünen wählen. 13:03 Uhr
☔ Die betonte Abgrenzung zur AfD bei gleichzeitiger Verteidigung dieser bzw. dem dargestellten Verständnis für diejenigen, die an dieser Partei festhalten, wirkt sehr unglaubwürdig. Aus der Verantwortun 13:03 Uhr
Cf Wollen oder können Sie meine Rückschlüsse nicht verstehen? Ich habe mit keiner Silbe etwas über diese Täter gesagt, sondern darüber, dass die als sie von den Diensten in ihren Absichten obskur erkannt 13:03 Uhr
🎱 Die Schamlosigkeit der auffallenden AfDler zieht sich selbst in den Schmutz! Und die fröhlichen zu den Scheinwahlen nach RU gereisten Parteimitglieder und deren "Liebe" zu RU beschmutzt den "Ruf" noc 13:02 Uhr
👀 Es ist gut so, dass der Staat alle, die für andere Staaten Spionage betreiben und unseren Staat dadurch schädigen, verfolgt und entsprechend bestraft, wenn die Ermittlungen diese Straftat aufzeigen. E 13:01 Uhr
Ad Leider tummeln sich sehr viele dubiose Gestalten in der AfD und selbst Herr Lucassen hat vor längerer Zeit in der Sendung bei Lanz davon gesprochen, dass der Auftritt seines Parteikollegen Kotre im r 13:01 Uhr
Me Was hat denn Krah mit dem Vorgang zu tun? Und die Befragung durch das FBI neulich hatte Krah einer Denunziation zu verdanken … Hätte sich der Verdacht erhärtet, wäre Krah nicht mehr als freier Mann a 13:01 Uhr
🧿 Ihre Parteiführung sieht allerdings ein Problem. Vielleicht kommt das an der Basis ja auch noch an. 13:01 Uhr
An Ja nee is klar, alle hacken mal wieder auf der AfD rum, Menno, wie gemein. Schnief. Das Opfergehabe durfte ja nicht fehlen. 13:00 Uhr
🎱 >>>Vaterlandsverräter>>> Stimmt, deshalb verwende ich diesen Jargon nicht. Keine Kritik an Sie, machen Sie wie Sie mögen, ich möchte mich nur nicht auf den Jargon herab begeben. 12:58 Uhr
Me Es ist natürlich für Krah unangenehm - aber es ist wohl mehr als unwahrscheinlich das Krah von der mutmaßlich geheimdienstlichen Tätigkeit seines Ex-Mitarbeiters wusste. Mindestens ist die Spionagetä 12:58 Uhr
🧿 Laschet merkte bei Illner auch vollkommen richtig an, dass es nicht zu verstehen ist, warum Krah nicht mehr auftreten soll, wenn er sich doch keiner Schuld bewusst ist. Warum soll er also jetzt verste 12:57 Uhr
ge Um ehrlich zusein, hatte ich damit gerechnet und natürlich gehofft, dass die AFD schon selbst schaffen wird sich zu entzaubern und dass schon bevor sie Regierungsverantwortung hätte. Warum diese Hoff 12:57 Uhr
w1 Keine Vollüberwachung, aber wenn die Personen in kritischen Bereichen auftauchen, dann kann man das doch bemerken. Aber ich bin ja nicht beim BND und kenne die Abläufe dort nicht. 12:57 Uhr
🍩 Wenn ich mir die bizarren Vorgänge um diese Partei gerade in den letzten Wochen so anschaue, würde ich "leicht" im Sinne intellektuell geringer Herausforderung neu definieren. Auf deutlich niedrigerem 12:56 Uhr
🎱 Ich mutmaße stark über Halemba hält Höcke die "väterliche Hand"! Er ist ja Halembas "politisches Vorbild", das schmeichelt........ Wetten der fliegt nicht aus der "Partei" (die Frage ist ne Metapher 12:55 Uhr
Gi Es ist schon seltsam, wie solch ein Vorkommnis - welches noch nicht einmal bewiesen ist - von manchen genutzt wird, die gesamte AfD in den Schmutz zu ziehen. Dabei handelt es sich noch nicht einmal um 12:55 Uhr
Ad Wer mit derartigen Beschuldigungen wie Landesverrat und Korruption konfrontiert wird, wie der AfD Spitzenkandidat Maximilian Krah, wäre gut beraten, an der Aufklärung mitzuarbeiten, erkennbar um seine 12:54 Uhr
ic Ja, die müssen sich doch als Opfer stilisieren - sonst bekommen sie doch keine Aufmerksamkeit. Und zur Justiz: https://www.fr.de/politik/afd-sachsen-anhalt-rechtsextrem-verfassungssc… 12:54 Uhr
ni „Deshalb wird jeder oder jede, die sich selbst als nachrichtendienstliche Quelle anbietet, gründlich überprüft.“ Und was ist dabei schiefgelaufen? 12:53 Uhr
📢 Alternative Einordnung Im Jahr 2022 war Krah Oberbürgermeisterkandidat in Dresden. Im Dezember 2023 dufte der sächsische Verfassungsschutz die AFD Sachsen als gesichert rechtsextreme ein. Ab diesem 12:53 Uhr
🧿 Jian G. wurde als Selbstanbieter als nicht vertrauenswürdig eingeordnet. Da könnte man ja sehr einfach die Ressourcen binden, wenn nicht vertrauenwürdige Selbstanbieter gleich vollüberwacht werden sol 12:52 Uhr
ge Wer solchen „Rattenfängern“ glaubt und folgt, der begeht Verrat an Deutschland und Europa! Im AFD Jargon nennt man das dann wohl Vaterlandsverräter 12:51 Uhr
🎱 >>>.. ..sondern brennt für Diktaturen wie China oder Russland. >>> Ergänzung: für die meistbietende Diktatur! 12:51 Uhr
Ne „Die Partei sollte sich fairerweise umbenennen in AgD: Alternative gegen Deutschland“ „Agitateure gegen Deutschland“ träfe es m.E. noch besser. Wäre in der Tat fair, weil ehrlich. NB: Nicht nur gegen 12:50 Uhr
w1 Problem #2: Demokratie Eine Oppositionspartei auszuschalten, um die Demokratie zu verteidigen, ist tendenziell ein Widerspruch in sich. Es geht hier schließlich nicht um eine irrelevant gewordene Spli 12:50 Uhr
An AfD-Chef Tino Chrupalla hat das Agieren der AfD-Spitze im Zusammenhang mit Berichten über mögliche Russland- und China-Verstrickungen führender Politiker seiner Partei verteidigt. "Wir werden klare Ko 12:50 Uhr
BI Ich kenne keine Gruppe von Menschen, wie die afd-Wähler und -Funktionäre in meinem Bekanntenkreis. Manche geben sogar ganz offen zu, dass es ihnen egal ist, was aus Deutschland wird - hauptsache alle 12:49 Uhr
ro Leider zieht die Parteispitze der AFD nicht die nötigen Konsequenzen und trägt zur Beseitigung der Zweifel nur ungenügend bei. Dabei begibt sie sich in die Opferrolle was bei den festen Anhängern nich 12:49 Uhr
☄️ "als potentielle Gefahr erkannt worden und man hätte in gut überwachen können" - Die Behörden sollen Zweifel an der Glaubwürdigkeit und Vertrauenswürdigkeit des Mannes gehabt haben. Wo soll da eine po 12:48 Uhr
🌈 Den Übersetzungsvorschlägen des Bonner Politikwissenschaftlers könnte man noch andere hinzufügen: Attraktiv für Demokratieverächter, Agentur für Deutschlandfeinde, Anfällig für Dumazahlungen... ... a 12:44 Uhr
ro Zu einer Zusammenarbeit kommt es nur, wenn es keine grundsätzlichen Zweifel an der Glaubwürdigkeit und der Motivation gibt. Das bedeutet doch, hätte es keine Zweifel gegeben hätte der BND mit ihm zusa 12:42 Uhr
Mo Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird vorübergehend geschlossen. Wir bitten Sie um etwas Geduld. Mit freundlichen Grüßen Die Mod 12:07 Uhr
w1 Der Mann war also seit 2007 als potentielle Gefahr erkannt worden und man hätte in gut überwachen können. Wir haben jetzt, 2024! Das nenne ich schnelle Reaktion. 12:06 Uhr
Ku Wer jetzt noch nicht begriffen hat, dass uns die AfD an Russland und China ohne Skrupel verraten/verkaufen würde, der muss taub, blind oder wirklich strohdumm sein. Wer solchen „Rattenfängern“ glaubt 12:05 Uhr
🙂 Ein Politikwissenschaftler der Uni Bonn hat kürzlich AFD übersetzt mit Arbeitsgemeinschaft für Diktatoren. Die AFD kümmert sich nicht um deutsche Interessen, sondern brennt für Diktaturen wie China od 12:04 Uhr
🧿 Das glaube ich nicht. Er ist aber ein festgenommener, weil bekannter Spion. Dazu aus dem AfD-Umfeld, das fremden Mächten gegenüber wohlwollender eingestellt ist, als Deutschland. Die Verteidigung, jed 12:03 Uhr
Ms Mancher hilft gern, wenn er sieht, wie sich Menschen zu ihrem eigenen und dem allgemeinen Unglück verrannt haben. Aber wenn sie darauf bestehen, ist ihnen leider nicht mehr zu helfen. Dann muss man si 12:03 Uhr
ic Klar, die armen Opfer der Geheimdienste. Das die selber daran (und an allem anderen Ungemach) Schuld sind, kommt Ihnen natürlich nicht in den Sinn? 12:02 Uhr
🌈 Die Braunblauen tun offensichtlich alles dafür, nicht nur als verfassungsfeindliche rechtsextreme Partei aufzutreten sondern auch als kriminelle Vereinigung, gezahlt durch Kreml-Gelder, tätig für den 11:57 Uhr
🙂 Ich wollte mich ja schon lange dem Geheimdienst offenbaren. Großes Ehrenwort. Ja klar, und wenn sie nicht gestorben sind, dann lachen sie noch heute. 11:56 Uhr
Ne "Nach Informationen des ARD-Hauptstadtstudios, ARD-Kontraste und des SWR bot sich Jian G. bereits 2007 den deutschen Sicherheitsbehörden als Quelle an: Dabei soll er es zunächst beim deutschen Ausland 11:56 Uhr
Cf Das bestärkt mich in meinem Verdacht, dass die AfD immer wieder im Interesse von für mehrere Regierungen verdeckt arbeitenden Diensten mit Personal "versorgt" wurde und wird, deren eigentliche Ziele 11:56 Uhr
♉️ Und immer wieder die gleiche Reaktion: Die Vorwürfe sind aus der Luft gegriffen und werden „natürlich“ genau jetzt vor der Bürgermeisterwahl, der Landratswahl, der Europawahl, der Landtags- oder Bunde 11:55 Uhr
ge Die AfD - Ein Verein voller Vaterlandsverräter. Sie haben recht Die Partei sollte sich fairerweise umbenennen in AgD: Alternative gegen Deutschland 11:53 Uhr
ge Wahrscheinlich bot er sich an um als Doppelagent China noch besser zu nutzen Nachdem das nicht klappte hat er sich an chinesische Dissidenten angewanzt und diese wohl angeschwärzt „Darüber hinaus soll 11:51 Uhr
Ihre Meinung zu FDP-Bundesparteitag: "Kein Scheidungsantrag für die Koalition" 161 Kommentare Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:02 Uhr Be Sie werden es noch begreifen. An der anderen Seite, da können Linke eigentlich nicht stehen, ausser sie geben alles auf. 11:02 Uhr ge Was mich auch noch an der FDP gerade massiv stört: Zwei Tage nach der umstrittenen Ruanda-Entscheidung des britischen Parlaments, macht sich die FDP auch dafür stark, menschenfeindliche & megateur 11:01 Uhr Op Parteipolitik kann spalten und ist prädestiniert dafür auch einseitig Position zu beziehen. Ich denke, wir alle täten gut daran, diese Spaltung verbal zu umgehen um aus einer Basis der Sachlichkeit un 11:01 Uhr Ma Urteile der Gerichte werden doch von ihnen nur dann aktzeptiert wenn sie zu ihren Gunsten ausfallen. 11:00 Uhr ge Hatte ich Ihnen hier nicht schon drauf geantwortet? Irgenwie erscheinen die Beiträge hier gerade erwas unsortiert. Einsparmöglichkeiten in großen Ausmass und es sind grisse Investitionen nitwendig seg 10:59 Uhr Au Gute Zusammenfassung 10:59 Uhr 🌍 "Die Frage ist, wird es diesen Arbeitnehmern besser gehen, wenn man den Beamten was weg nimmt?" Das hat man ja bereits versucht. Aber nur in Minidosen. Meine Schwägerin (Beamtin) - vor paar Jahren ver 10:58 Uhr 🍄 Was genau werfen Sie Scholz vor? Meinen Sie, er hätte sich mittels des Cum-Ex-Scams bereichert? Oder sich kaufen lassen? 10:58 Uhr ni Völlig richtig. Die investigativen Informationen unserer Medien sollte sich natürlich auch auf alle anderen Politiker erstrecken. Nicht zuletzt auch auf Kanzler oder Kanzlerinen 10:58 Uhr Ba dann denken Sie die Steuern mal auf das Maß, das in anderen Ländern üblich ist und dann haben wir die alle vermutlich recht eingeholt. ;-) 10:58 Uhr ☔ Wenn jemand extrem agiert, schrillen bei mir die Alarmglocken. Ich lehne sowohl rechtsextrem, linksextrem,... sowie auch wirtschaftsextrem ab. 10:58 Uhr Ma Was bringt ihnen das außer herablassender Polemik? Welche "Anschlussverwendung" die Mitglieder der SPD oder Grünen aus der Politik gab es denn? Wer aus der Politik ausscheidet ist ein Privatmensch u 10:57 Uhr Au Weil man aus Ihren Kommentaren nicht auf eine weitreichende Expertise in Sachen Wirtschaft schließen kann. Deshalb. 10:56 Uhr ☔ Wenn Sie sich da mal nicht selbst verrennen - Verbohrtheit und Extremismus lehne ich ganz grundsätzlich ab. Wie sieht das bei Ihnen aus? 10:55 Uhr ni Um zu sehen, welcher Politiker bei welchem Konzern eine lukrative Anschlussverwendung findet. 10:55 Uhr Au „dass ich mich schon frage, ob Sie damit möglicherweise das Bemühen um eine gemäßigte soziale und zukunftsorientiert-nachhaltige Politik ins Lächerliche ziehen wollen.“ Ich halte die AfD für eine begr 10:54 Uhr de ich denke er möchte eher gerne etwas über die Anschluuverwendung in der freien Wirtschaft erfahren. 10:54 Uhr Op Nun, dass Politiker im Anschluss an ihre aktive Karriere entsprechend lukrative "Ruhestandsverwendungen" erfahren ist gang und gäbe. Das zieht sich durch alle Parteien gleichermaßen. Mich persönlich i 10:53 Uhr Ma Aber eine derartig marode Infrastruktur (Straßen, Brücken, Bahn usw ) lässt sich vermutlich nur noch über Schulden aufnehmen einigermaßen abarbeiten. Glauben Sie die jungen Menschen von morgen freuen 10:52 Uhr 🍄 Niemand hat behauptet, es gäbe keine Unterschiede zwischen Beamten und Arbeitnehmern in der freien Wirtschaft. Die Frage ist, wird es diesen Arbeitnehmern besser gehen, wenn man den Beamten was weg ni 10:52 Uhr de sehe ich genauso, ich habe 47 Jahre zum Großteil unregelmäßigen Schichtdienst hinter mir, das ist ein Schlag ins Gesicht. Die Kollegen in F,LUXund AT im Schichtdienst sind schon längst abschlagsfrei z 10:51 Uhr Sp Ihnen ist klar, dass (auch) Deutschland seit vielen Jahren das Maastricht-Kriterium für den Schuldenstand reißt und schuldenstandsmässig bei den EUR-Ländern nur einer der etwas Besseren unter den Schl 10:51 Uhr !? Was mich hier ärgert ist, dass auf dem Parteitag der FDP so ein Aufsehen gemacht wird wegen dem ohne Abschlag mit 63 und dabei gar nicht erwähnt wird, dass das schrittweise angeboten wird. Das wird ei 10:51 Uhr HT Aber 100% richtig! In der Dichte zeigt sich, wes Geistes Kind die FDP ist! 10:49 Uhr 🍄 Auch dort zahlt das der Steuerzahler. Oder werden Beamte in Österreich nicht aus dem Staatshaushalt bezahlt? 10:49 Uhr ge Die gesamte Liste der FDP erscheint mir unsinnig, dafür fehlen an anderer Stelle wichtige Punkte, wo zB Herr Lindner eigentlich im Fahrersitz sein sollte, Beisiel Klimageld: "Das Klimageld wäre nicht 10:49 Uhr Ba Zunächst schon. Aber vergleichen Sie mal die Höhe der späteren Rente für Beamte mit denen von Versicherten aus der GRV. Spätestens da gibt’s einen ordentlichen Unterschied. Und mir leuchtet nicht ein, 10:49 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 10:49 Uhr Au Sie vergleichen Äpfel mit Birnen 10:49 Uhr 🍄 Und vom "Weckruf zu unserer Wettbewerbsfähigkeit" ist da auch die Rede. Wer sich in der Folge dann da zu bewegen hat ist auch klar. An teurer Energie liegt, kommt da eher nicht vor. Zuverlässig an Put 10:48 Uhr St Grundsätzlich sähe ich in einer strategischen Annäherung von FDP und Grünen eine Perspektive für den notwendigen Umbau der Wirtschaft. Das dürfte ja auch das Spannende am ursprünglichen „Fortschritt“s 10:47 Uhr Au Damit ist wohl auch die Frage geklärt, ob Sie Diskreditierungen benötigen, um ihr eigenes Ego zu pushen. Damit stellen Sie sich nur selbst ein Armutszeugnis aus. Traurig! 10:47 Uhr Ma 😄 der war gut. 10:46 Uhr ge Danke dass Sie meine Beiträge hier so aufmerksam verfolgen! Ja er stimmt leider immer noch und solange keine Änderung bei der FDP in Sicht ist, wird er auch wieder kommen. Übrigens die Liste wurd leid 10:46 Uhr Sp Der größte Unterschied zwischen Privat/Unternehmensschulden und Staatsschulden ist, dass Staaten idR ihr eigenes Geld beliebig drucken können. Nur so können z.B. die USA mit ihrem exorbitant hohen Sch 10:46 Uhr 🍄 Recht hatte er. 10:46 Uhr Ba Da mache ich mir bei den FDPlern eher wenig sorgen, denn da haben so ziemlich alle eine gute und abgeschlossene Ausbildung/Studium und auch viele ausreichend Berufserfahrung. Da wäre meine Neugier bei 10:45 Uhr de naja, so kann man sich auch aus dem BT selber rauskugeln.....ich hoffe wenigstens diese Agenda der Gelben klappt, obwohl deren Abgeordnten bestimmt ohne Abschlag nach Hause gehen können, ohne 45 Jahre 10:45 Uhr 👀 „Sterbende soziale Marktwirtschaft“? Da will ich gar nicht wissen, was Ihnen für eine Gesellschaftsform vorschwebt (träumen Sie aber ruhig weiter, ist ok.). 10:43 Uhr Op Wo bitte blockiert die FDP das "Kinderschutzgesetz"? Vielleicht mal bisschen runterkommen und zur Sachlichkeit zurückfinden? Als dann, führen Sie doch bitte mal ebenso auf, bei welchen Gesetzesvorlage 10:43 Uhr Ne “Er meint sicher, dass man schauen soll, welche Anschlussverwendung die Mitglieder der FDP nach dem Ausscheiden aus der Politik den suchen und finden, Verkehrsindustrie allgemein, Autoindustrie, Hotel 10:42 Uhr ge Richtig! Ich wollte ihn eigentlich nicht überbewerten und hätte eindeutiger formulieren sollen 10:42 Uhr Ko Die FDP unter Lindner hat als erste (und kleinste) Gruppierung der Koalition vergessen, dass Regierende den Amtseid "dem Wohl des deutschen Volkes, ...." leisten und nicht zum Vorteil der eigenen Part 10:42 Uhr te Ihr Kernwahrnehmung scheint tatsächlich zu sein, dass immer alles überall gleich ist. Dabei liegt der Schlüssel zu jeder Erkenntnis nicht in der Gleichsetzung, sondern in der Differenzierung. Man kön 10:41 Uhr Ma Ich glaube nicht, dass der User über das Privatleben dieser Politiker informiert werden möchte. Ist ja auch egal wer wann, mit wem, wohin eine Urlaubsreise macht. Interessant ist aber schon, wer wie s 10:41 Uhr Sp Das können Sie doch gar nicht wissen. Wir posten hier alle unter Alias-Namen :) 10:40 Uhr ge Haben Sie sich gerade hier im Dickicht verlaufen? Vielleicht verliere auch ich hier gerade den Überblick, wer gegen was „schiesst“. Aber um zur Sachdebatte zurückzukommen, wo sehen Sie bei der FDP ein 10:37 Uhr Ad Der Sozialstaat basiert auf einer starken, international wettbewerbsfähigen Wirtschaft. Die CDU hat ihre Politik auf dieser Grundlage über Jahrzehnte hinweg ausgerichtet und war damit erfolgreich. Auc 10:37 Uhr 🌍 "ein echtes liberales Korrektiv zu den anderen Parteien (auch gegenüber der Union!)." Träumen Sie öfter hier ;-) Die FDP ist schon lange kein Korrektiv mehr in der sterbenden sozialem Marktwirtschaft. 10:37 Uhr Sp Schön abkopiert von einem Ihrer früheren Posts ! 10:36 Uhr Sp Ich hatte nichts „in einen Topf“ geworfen, sondern von der schlussendlich Konsequenz geschrieben. Die ist bei allen Schulden gleich, nämlich der Konkurs, natürlich mit verschiedenen Nachwirkungen. Di 10:35 Uhr we Das Problem für 2025 ist doch eher, wen soll man noch wählen, wählt man eine Seite bekommt man etwas dazu was man nicht will, wählt man die andere Seite ist Stimme verschenkt weil es zu wenige machen, 10:33 Uhr be Um es mal bildlich darzustellen: Ich: 1+1=2 Sie: 1+1 sind doch nicht 3 Ich: habe ich auch nicht behauptet Sie: dann müssen sie sich deutlicher ausdrücken Ich: es liegt eher an ihrer Lesekompetenz un 10:33 Uhr ge Deutschland ist auch drittgrößte Wirtschaftsmacht und wir handeln nicht ganz selbstlos, wir möchten Fluchtursachen bekämpfen 10:32 Uhr Sp Die Unfreundlichkeit ging wohl eher von Ihnen aus („Der Witz zum Sonntag“). 10:28 Uhr 🍄 Ja, die Erzählung von Deutschland als Melkkuh der Welt durfte natürlich nicht fehlen. Aber als dritt- oder viertgrößte Volkswirtschaft der Erde spielt man nun mal eine weltpolitische Rolle, die nicht 10:27 Uhr we Ganz so ist es nicht wie Wasser und Brot, aber ein paar Änderungen wären schon etwas gerechter gegenüber den Arbeitnehmern, schon wenn Sie krank werden. " Auch bei langer Krankheit beziehen Beamte ihr 10:27 Uhr Sp Dann halt der „Ich-kann-mich-nicht-erinnern“-Kanzler. 10:25 Uhr Au Wurde bisher noch nie (aus gutem Grund) als „Die-Da-Oben“-Schreihals diskreditiert. Warum halten Sie die Sachlage für eine Kampagne? Ist wohl nur eine Verkettung unglücklicher Zufälle, hm? Ich halte 10:25 Uhr AM Meine Selbstbeherrschung wird durch die FDP kontinuierlich auf eine harte Probe gestellt. Wenn es um die Kapital- und Wirtschaftsklientel dieser freien Demokraten geht ist irgendwie immer Geld verfügb 10:23 Uhr ☔ "Wer einfache Antworten auf komplexe Fragen sucht,..." ...sollte einen Blick auf den Inhalt und die Formulierungen in Ihren Kommentaren werfen. Die sind häufig dermaßen überzogen und extrem, dass ich 10:23 Uhr KT Man könnte auch einmal überlegen, ob wir alles in der Welt finanzieren müssen, Beispiel Sudan Gebrrkonferenz: 70 Länder geben zusammen 2MrdEuro. Deutschland gibt 225mio Euro. Mehr als 10% der Gesamtsu 10:20 Uhr 🍄 Kapitalismus eben. 10:17 Uhr be Ich hatte mich deutlich ausgedrückt. Für ihre Defizite kann ich leider nix 10:17 Uhr 🍄 So ist es. 10:17 Uhr KT Trotzdem 2 Jahre eher 10:14 Uhr ge Ich denke die FDP muss konstrukiver sein und nicht nur blockieren. Fundamentalopposition in der Regierung wird von Wahler nicht gutgeheißen ▪️ FDP blockiert Zukunftsinvestitionen mit der Schuldenbrem 10:14 Uhr 👀 Man kennt ja meine Meinung hier im Forum: gut, dass die FDP mit in der Regierung ist und diese Ausgabensucht der SPD und den Grünen Einhalt gebietet. Bis zur Wahl im September wird diese Koalition wah 10:13 Uhr Au Und darum ist „Sparer“ auch nicht als Wirtschaftsexperte gelistet :) 10:13 Uhr 🍄 Privatschulden, Unternehmensschulden und Staatsschulden sind drei komplett verschiedene Paar Schuhe. Wer sie in einen Topf wirft, offenbart damit nicht unbedingt finanz- und wirtschaftspolitisches Ver 10:13 Uhr Va Ja, es wurde mehrfach sehr schön erklärt (zuletzt von Christian Ehring auf extra3), dass die Länder, die uns in puncto Wirtschaftsaufschwung als Vorbild dienen und die u.a. die FDP als Beispiel hernim 10:13 Uhr fr Die letzte 'Wende' geschah unter Kohl und war die gravierendste Umverteilung von Unten nach Oben. Aber wer Atomkraft für Zukunft hält hat seine Wirtschaftskompetenz für mich ohnehin an der Garderobe 10:13 Uhr KT Ich stimme ihnen absolut zu 10:12 Uhr Au Können Sie heute Nacht besser schlafen, wenn Sie den Eindruck haben, dass Sie heute in den Tagesschau-Kommentaren Menschen „mal so ordentlich zusammengestutzt“ zu haben? Verbuchen Sie das als „schönen 10:12 Uhr Kl VWL Grundstudium: S = I 10:11 Uhr ge ich dachte Wahlempfehlungen widersprechen der Netiquette hier? 10:11 Uhr pc "... dank unseres Weckrufs!" Hier stinkt das Eigenlob der FDP, ausgerufen von einer FDP-Politikerin, gewaltig. Dabei springt die FDP mit der Verwendung des Begriffs "Wirtschaftswende" auf einen Zug au 10:10 Uhr 🍄 „Cum-Ex-Kanzler“? Das ist eine Kampagne und sonst nichts. Die aber bei Leuten, die nicht wissen, worum es geht, auf den sattsam bekannten, fruchtbaren „Die da oben“-Boden fällt. 10:10 Uhr Li ...und? 10:10 Uhr ge Sie haben recht, da könnte die FDP sich konstruktiv einbringen und auch beim Wähler endlich wieder punkten. Keiner möchte Fundamentalopposition in der Regierung 10:10 Uhr Va Da muss ich dem Foristen „nie wieder spd“ aber ausnahmsweise beistehen. Er meint sicher, dass man schauen soll, welche Anschlussverwendung die Mitglieder der FDP nach dem Ausscheiden aus der Politik d 10:09 Uhr GG Also welche Pläne auch immer die FDP hat, sie sind spätesten 2025 zu Ende. Sicher auch schon bei der EU oder bei den Landtagswahlen im Osten. Retten könnte die FDP und unser Land jetzt nur ein "Wende 10:08 Uhr zö Wie Winston Churchill sagte: “democracy is the worst form of government – except for all the others that have been tried.” 10:07 Uhr ge Ohne FDP würde unsere Regierung Schulden machen bis der Arzt Substanzloses bashing der anderen Ampelpartner Ihre Einzelmeinung ist in der Wirtschaft und bei Wirtschaftsexperten kein Konsens 10:07 Uhr Va „Privat vor Staat“ heißt Verluste sozialisieren, Gewinne privatisieren.“ Das hat der/die ForistIn doch geschrieben. 10:07 Uhr Va Das ist falsch. Trifft vielleicht auf die letzten 32 Jahre unter der CDU zu, sicher nicht zu sozial-liberalen Zeiten. Auch nicht auf Zeiten von rot-grün, da wurden soziale Reformen nämlich durch die C 10:05 Uhr 🍄 Begrenzung der Ausgabenseite Ist ein anderes Wort für Sozialabbau. 10:05 Uhr ge „was bleibt Wirtschaftsexperten anderes übrig“ Die urteilen frei ohne Zwänge und sehen offensichtlich keinen Spielraum und keine Notwendigkeit im sozialen Bereich für Einsparungen 10:04 Uhr 🍄 Dem ist nichts hinzuzufügen. 10:03 Uhr ge Deutschland hat keine exorbitante Schildenlast. Nicht in die Zukunft ubd den Wirtschaftsumbau zu investieren ist das Problem, sagen durch die Bank alle Experten Ihr schwäbische Hausfraudenken trägt hi 10:02 Uhr be Habe ich zu keiner Sek behauptet und ergibt sich auch 0,0 aus meinem Kommentar. Ihre Lesekompetenz ist für heute ausbaufähig. Aber da sie es ja so gerne hören wollen, obwohl es hier erstmal kein Thema 10:01 Uhr Op Naja, in Österreich konnte das ja durchgesetzt werden. Hier zahlen jetzt Beamte als auch Selbstständige in die RV ein. Die AG und auch AN-Beiträge sind zwar höher, dennoch scheint es sich für alle Bet 10:01 Uhr ge Lieber Sozial Leistungen erhöhen,das war bei der SPD schon immer so. Solange 90Mrd an Steuern wegen Vermeidung und Hinterziehung verloren gehen und Kapitalerträge nicht wenigstens so besteuert werden 09:59 Uhr 🍄 Wir sind im weltweiten Vergleich meilenweit von übermäßigem Schuldenmachen entfernt. Die vielen Beispiele, von denen Sie reden, sind mir nicht geläufig. Die Eurokrise war ein Resultat der Deregulierun 09:59 Uhr we Das stimmt und ärgert mich auch ständig, obwohl es mich gar nicht betrifft, ich könnte verstehen wenn man es " Abschlagsfreie Rente " nennen würde, denn es geht auch ein Teil mit Abzügen. Und das Alte 09:58 Uhr Ad Die FDP steht für wirtschaftliche Kompetenz und eine solche ist in der aktuellen Situation auch durchaus gefragt. Allerdings lassen sich die liberalen Vorstellungen in der Ampel-Koalition schwerlich r 09:58 Uhr 🍩 Vermutlich traut sich keiner, es laut auszusprechen. Ich könnte mir aber denken, dass selbst in der FDP genug Leute mit Verstand rumrennen, die längst erkannt haben, dass die ständige Blockadehaltung 09:57 Uhr ge ja, den Gedanken hatte ich auch kurz, aber ich unterstelle den anderen beiden Ampelpartnern, das sie die Bürger nicht unnötig belasten wollen Jetzt bleibt es nur fff(?) zu klagen mit Hinweis auf das B 09:56 Uhr Sp „Für den Klimaschutz ist mehr Geld nötig“. Richtig! Wie wärs dann mit der Finanzierung des Klimaschutzes durch Einsparungen an anderer Stelle, statt immer weiter Schulden zu machen? Einsparpotential 09:54 Uhr Kl Ich habe auch immer Bauchschmerzen bei den Staatsschulden. Wenn wir mal fremdstaatliche Kreditgeber vernachlässigen, dann bedeuten die Schulden doch nur, dass man jenen Bürgern einen Zins dafür zahlt, 09:53 Uhr 🍄 Der Kapitalismus funktioniert nicht ohne Schulden. Es handelt sich um ein schuldbasiertes System. Denken Sie mal nach. Was sind Vermögen anderes als Schulden? Oder bewahren Sie Ihr Geld unterm Kopfkis 09:53 Uhr Br Die FDP sollte sich mal wieder auf ihre Grundkompetenzen (Digitalisierung und Bürokratieabbau oder zumindest Beschleunigung) fokussieren und nicht noch mehr politisches Chaos verursachen. Wir brauchen 09:53 Uhr Op Das ist korrekt. Ich hätte die Rente mit 63 in 2020 nutzen können, um mit 63Jahren und 10 Monaten zu Hause zu bleiben. Aufgrund von Covid konnte ich nicht nach Thailand einreisen und habe somit bis En 09:52 Uhr de "Bürokratie ist kein Grund für Kinder und Sklavenarbeit und gegen Umweltschutz zu stimmen" -> Aber ne geile Ausrede,wenn man seinen Kapitalgewinn, wo dank gestrichenem Soli mehr hängen bleibt, in u 09:51 Uhr Sp Im Grundsatz geht es den Wirtschaftsexperten um mehr Investitionen in Deutschlands Zukunft. Das ist natürlich definitiv wünschenswert. Da aber bekanntermaßen die Begrenzung der Ausgabenseite mit der 09:48 Uhr 🦅 Aber das ist doch nicht nur diese Partei. In sämtlichen Regierungen traten und treten bisher ausnahmslos alle Beteiligten respektlos gegenüber den Fleißigen in diesem Land auf. Problem: die anderen Pa 09:48 Uhr Ad Aber wenn Sie stattdessen die Afd wählen, sollten Sie wissen, dass mit einem Austritt aus der EU der wirtschaftliche Wohlstand in unserem Land und damit auch ihre eigene Lebenssituation Schaden nimmt. 09:47 Uhr me So ist das. Die blanke Verachtung für alle, die Verantwortungslosigkeit für "Freiheit" halten und sich sofort an den nächsten Wirt hängen, wenn der aktuelle müde und ausgesaugt ist. Ich habe ja jetzt 09:46 Uhr 🍄 :=}} 09:45 Uhr 🍄 Eine klare Analyse der Mechanismen unserer parlamentarischen Demokratie. 09:44 Uhr !? Noch dazu können das nur in Anspruch nehmen, wer dann auch noch 45 Versicherungsjahre vorweisen kann. 09:43 Uhr Au Ihnen ist klar, dass Deutschland im europäischen Schnitt mit die geringste Schuldenquote hat? Wovor haben Sie Angst? Um die Wirtschaft zu fördern, braucht es Investitionen - das war schon immer so. A 09:41 Uhr Sp Wohin übermäßiges Schuldenmachen führt, kann man an vielen realen Beispielen in der Weltgeschichte ersehen. Aber davor schliessen Sie offenbar Ihre Augen. Für eine intakte Wirtschaft gibt es mehr Lösu 09:40 Uhr 🍄 Wenn Politiker und Beamte in die Rentenkasse einzahlen, dann zahlt das ebenfalls der Steuerzahler. Oder wer bezahlt Politiker und Beamte? Aber wahrscheinlich wollen Sie den öffentlichen Dienst ja sowi 09:40 Uhr Op Jein :-) ich denke, die FDP befindet sich gerade in einer schwierigen Situation. Da kommt dann der Selbsterhaltungstrieb zum tragen. Nach aktuellen Umfragen liegt sie bei ca. 4% und wäre somit 2025 ra 09:38 Uhr we Man kann sich natürlich selber feiern und muss sich aber mal fragen ob man wieder gewählt werden will ;-), das gilt allerdings nicht nur für die FDP. " Überstunden fördern, den Soli und die Rente mit 09:38 Uhr Au Das ist wahr. Allerdings spielen auch SPD (Cum Ex Kanzler), die Grünen (zu woke für Rechtsextreme) und die CDU (Liebäugelei mit der AfD und Übernahme des Narrativs, siehe „Pascha“-Merz) der AfD den Ba 09:38 Uhr 🍄 Warum möchten Sie das denn wissen? Haben Sie kein eigenes Leben? 09:36 Uhr !? Was ich noch anfügen will. Bis bei diesem Gesetz der Antrag und die Abstimmung durch ist, ist die Rente mit 63 sowieso schon ausgelaufen. Also, was soll das überhaupt noch? Obwohl die das wissen, mach 09:34 Uhr Sp „Rente mit 63“ wird als Synonym für „Abschlagsfreie Rente 24 Monate vor dem Regelbezug“ verwendet. Das ist einfach weniger sperrig. 09:34 Uhr 🍄 1982 fand der Sturz Helmut Schmidts durch die FDP, die geistig-moralische Wende, hihihi, statt. 09:33 Uhr Au Wollen Sie ernsthaft behaupten, die AfD sei eine Partei der Mitte? Der Witz zum Sonntag! Offensichtlich klappt die Bauernfängerei der AfD sehr gut. DAS nenne ich plump :-) Wer einfache Antworten auf 09:33 Uhr Va Ehrlich gesagt ist das Titelbild etwas zweifelhaft. Ich sehe einen Vorsitzenden vor seinem Präsidium, im Hintergrund steht auf einem zartrosa Band "Fingern". Wie soll man denn das verstehen? Mittelfi 09:32 Uhr Sp Ohne FDP würde unsere Regierung Schulden machen bis der Arzt (oder die Staatspleite) kommt, und nicht nur für sinnvolle Projekte. Glauben Sie mir, die letzte Konsequenz, auf die exzessives Schuldenmac 09:32 Uhr SB Also Sind Scholz/Habeck gefordert eine neue Agenda 2010 ins leben zu rufen. Just das, was die fdp fordert. Und das werden sie nicht durchsetzen können,da sind die Widerstände in ihren Parteien viel 09:31 Uhr ge aber Sie haben den Durchblick im Unterschied zu den Experten? 09:28 Uhr !? Warum die FDP überhaupt das Thema Rente mit 63 anspricht, verstehe ich nicht. Dieses Programm läuft doch sowieso aus. Bei meinem Jahrgang geht das schon nicht mehr. Mit 63 geht das doch schon jetzt ni 09:28 Uhr ge „Die FDP in der Bundesregierung betreibt genau das, was Konservative und Wirtschaftsliberale sonst gerne Grünen und Linken unterstellen: Sie chaotisiert, ist unzuverlässig, illoyal gegenüber den eigen 09:27 Uhr be So plump und undifferenziert nimmt man ihre „Meinung“ sicher nur in den Rechts- und Linksextremen Lagern wahr. Aber bekanntermaßen haben Parteien der Mitte es an beiden Rändern eh sehr schwer, Akzepta 09:26 Uhr Ro Wenn Lindner meint aus der Ampel herausgehen zu müssen, dann wird die FDP das dritte Mal nach 1966 bei Erhard und 1982 aus der Koalition herausgehen. Sie würde den Weg des geringsten Widerstandes gehe 09:25 Uhr ge ja, aber ihre neoliberale Agenda, die wirtschaftliche Ungleichheit fördert, ist ein Nährboden für Politikunzufriedenheit. Nicht das die noch neoliberalere und wirtschaftspolitisch komplett inkompetent 09:25 Uhr Op Warum sollten die Medien das tun? Um Ihre Neugier hinsichtlich des Privatlebens von Herrn Lindner zu befriedigen? Ein Tipp von mir: lesen Sie hierzu "die Bunte" oder " Bild der Frau" oder sonstige Sch 09:24 Uhr Sp Traurig, dass offenbar selbst für die Wirtschaftsexperten eine gesunde Wirtschaft nur noch über Mega-Schulden vorstellbar ist. Diese Experten sind offenbar keine Finanzexperten, und haben ihre Erinner 09:21 Uhr ge Der FDP geht jegliche Wirtschaftskompetenz ab, Beispiele Schuldenbremse und ihr Lobbyismus für das obere eine Prozent 09:21 Uhr de In der Politik kann man mit Stolz seine Inkompetenz der Bevölkerung mitteilen und wird dafür von den eigenen Leuten gefeiert. Würde eine Fachkraft in der freien Wirtschaft so gegenüber Kunden auftrete 09:18 Uhr Au Schon traurig, wenn das einzige, wofür man die FDP loben könnte, der Fakt ist, dass sie nicht rechtsextrem ist. Im Gegensatz zur AfD. 09:18 Uhr ge Die FDP liegt bei der Schuldenbremse dalsch ubd gegen alle Experten. Sie verspielt unsere Zukunft und belastet unsere Kinder gerade mit der Schuldenbremse: Für den Klimaschutz ist mehr Geld nötig. Auc 09:17 Uhr ge FDP kritisiert: und weil EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen die Wirtschaft unnötig belaste. "Es hat einen Grund, warum die CDU ihre Europa-Spitzenkandidatin auf den Plakaten verbirgt. Denn 09:14 Uhr Em Die Rente mit 63 gibt es doch schon lange nicht mehr, Augenwischerei. Wer dieses Jahr in Rente will ohne Abschlag, ist 64 und 4 Monate, wer nächstes Jahr in Rente will muss 64 und 6 Monate sein, also 09:12 Uhr Sp …und a la SPD, die sich in der letzten GroKo ganz genau so verhalten hat. 09:11 Uhr ge „Noch deutlicher ist die Kritik an der CDU, weil sie nicht verlässlich zur Schuldenbremse stehe“ Wirtschaftskompetenz scheint für die FDP ein Frendwort zu sein. Alle Wirtschaftsexperten, bis auf den 09:11 Uhr Au Ich fände es schön, wenn das Rentenalter gesenkt werden würde. Für Lindner und Wissing wäre das perfekte Renteneinstiegsalter vorgestern gewesen. 09:08 Uhr Kl Wieso seit 1982 ? Was soll das denn davor gewesen sein ? Da hatten wir doch auch schon die Retter wie Otto Graf Lambsdorff. Dann wurde der Retter wegen Steuerhinterziehung verurteilt: Flick-Affäre. 09:06 Uhr zö Es ist bitter. Aber wie weiland Müntefering/Schröder sind es wieder die linken Parteien, die ein marktliberales Programm umsetzen müssen. Die Ausgaben für Verteidigung, Renten und versäumte Investitio 08:58 Uhr ni Ja. Dabei wäre das die Gelegenheit für alle anderen Ampelmenschlein gewesen, ein Fahrverbot umzusetzen, dass die FDP initiiert hat. Eine einmalige Gelegenheit wahrscheinlich. 08:56 Uhr Em FDP, eine Partei fürs Gastgewerbe und Waffen-Lobbyismus. FDP, keine Partei für Arbeitnehmer die 48 oder 49 Jahre in die Rentenkasse eingezahlt haben und in die verdiente Rente wollen. 08:54 Uhr ni Man kann nur hoffen, dass unsere Medien den Lebens - bzw Karriereweg von Herrn Lindner und seinen Komplizen auch nach deren Ausscheiden aus den Parlamenten begleiten und regelmäßig Meldung machen. 08:54 Uhr Be Parteitag der Besserverdienenden. Den anderen gönnen sie nichts. Nicht einmal eine Rente mit 63. Bekenntnis zu Jahrzehnten der Aufrüstung, wo bei natürlich klar ist, wer dafür einzustehen hat. Und vom 08:53 Uhr Au Wer keine Argumente hat, versucht es mit Erpressung. Hat bei Wissing (Fahrverbot) ja auch geklappt 08:49 Uhr Au Die „Lösung“ ist platt und unkreativ wie von der FDP gewohnt: Mehr Überstunden, Rentenalter anheben und Sozialleistungen kürzen. Sie setzen alles daran, an der 5% Hürde zu scheitern. Anstatt Reichenst 08:48 Uhr Me "Bürokratie abbauen, Überstunden fördern, den Soli und die Rente mit 63 abschaffen - alles für die Wirtschaft." Dann sollten die Politiker ihre Pensionen nicht mehr durch die Steuerzahler finanzieren 08:47 Uhr Em NEIN, „Privat vor Staat“ heißt Verluste sozialisieren, Gewinne privatisieren. 08:46 Uhr Em Die bleiben so oder so. Mit dem Programm scheitern die an der 5% Hürde!!!!!! 08:44 Uhr SB Es gibt viel Unmut in der FDP über dem Kurs in der Ampel.Ich denke aber nicht das die FDP aussteigt.Dann währe der Schaden viel zu hoch als bis zur BT Wahl 2025 durchzuhalten. 08:43 Uhr go Also im Klartext: Wir bleiben in der Koalition, wenn ihr macht , was wir wollen. So geht Politik a la FDP. 08:40 Uhr Ne "Kein Scheidungsantrag für die Koalition" Natürlich nicht. Damit hätte die FDP ja den Wirt, der ihr ihre Betätigung als ‚Spaltpilz’ erst ermöglicht gleich mit ‚entsorgt‘. „Lindner schwört die FDP auf 08:39 Uhr Ei Die FDP führt seit 1982 das gleiche Bühnenstück auf. Titel: "Weniger Staat, mehr Markt". Der Inhalt: Mutige politische Kämpfer retten Deutschland indem sie schädliche Gesetze abschaffen, Bürokrat 08:38 Uhr od Es ist gut, wenn es in einer Koalition knistert. Immerhin tritt jede Partei mit einem eigenen Programm an und kann nach derWahl nicht alles über den Haufen werfen. Kompromisse sind gut für Politik und 08:30 Uhr Em Ich werde NIE eine Partei wählen die meine Lebensleistung von 48 Jahren jetzt und wenn ich in Rente gehe 49 Jahren (einzahlen in Rentenkasse so wie der anderen Sozialkassen) mit Füßen tritt. Immer nur 08:30 Uhr An nur mal ganz nebenbei - ein schönes Titelbild: eine Männerrunde hinter einem strahlenden Vorsitzenden, und eine Frau am Rande (Ministerin Stark-Watzinger, die sich ja als echter Aktivposten in der Re 08:21 Uhr Alle 161 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 11:02 Uhr
Be Sie werden es noch begreifen. An der anderen Seite, da können Linke eigentlich nicht stehen, ausser sie geben alles auf. 11:02 Uhr
ge Was mich auch noch an der FDP gerade massiv stört: Zwei Tage nach der umstrittenen Ruanda-Entscheidung des britischen Parlaments, macht sich die FDP auch dafür stark, menschenfeindliche & megateur 11:01 Uhr
Op Parteipolitik kann spalten und ist prädestiniert dafür auch einseitig Position zu beziehen. Ich denke, wir alle täten gut daran, diese Spaltung verbal zu umgehen um aus einer Basis der Sachlichkeit un 11:01 Uhr
Ma Urteile der Gerichte werden doch von ihnen nur dann aktzeptiert wenn sie zu ihren Gunsten ausfallen. 11:00 Uhr
ge Hatte ich Ihnen hier nicht schon drauf geantwortet? Irgenwie erscheinen die Beiträge hier gerade erwas unsortiert. Einsparmöglichkeiten in großen Ausmass und es sind grisse Investitionen nitwendig seg 10:59 Uhr
🌍 "Die Frage ist, wird es diesen Arbeitnehmern besser gehen, wenn man den Beamten was weg nimmt?" Das hat man ja bereits versucht. Aber nur in Minidosen. Meine Schwägerin (Beamtin) - vor paar Jahren ver 10:58 Uhr
🍄 Was genau werfen Sie Scholz vor? Meinen Sie, er hätte sich mittels des Cum-Ex-Scams bereichert? Oder sich kaufen lassen? 10:58 Uhr
ni Völlig richtig. Die investigativen Informationen unserer Medien sollte sich natürlich auch auf alle anderen Politiker erstrecken. Nicht zuletzt auch auf Kanzler oder Kanzlerinen 10:58 Uhr
Ba dann denken Sie die Steuern mal auf das Maß, das in anderen Ländern üblich ist und dann haben wir die alle vermutlich recht eingeholt. ;-) 10:58 Uhr
☔ Wenn jemand extrem agiert, schrillen bei mir die Alarmglocken. Ich lehne sowohl rechtsextrem, linksextrem,... sowie auch wirtschaftsextrem ab. 10:58 Uhr
Ma Was bringt ihnen das außer herablassender Polemik? Welche "Anschlussverwendung" die Mitglieder der SPD oder Grünen aus der Politik gab es denn? Wer aus der Politik ausscheidet ist ein Privatmensch u 10:57 Uhr
Au Weil man aus Ihren Kommentaren nicht auf eine weitreichende Expertise in Sachen Wirtschaft schließen kann. Deshalb. 10:56 Uhr
☔ Wenn Sie sich da mal nicht selbst verrennen - Verbohrtheit und Extremismus lehne ich ganz grundsätzlich ab. Wie sieht das bei Ihnen aus? 10:55 Uhr
ni Um zu sehen, welcher Politiker bei welchem Konzern eine lukrative Anschlussverwendung findet. 10:55 Uhr
Au „dass ich mich schon frage, ob Sie damit möglicherweise das Bemühen um eine gemäßigte soziale und zukunftsorientiert-nachhaltige Politik ins Lächerliche ziehen wollen.“ Ich halte die AfD für eine begr 10:54 Uhr
de ich denke er möchte eher gerne etwas über die Anschluuverwendung in der freien Wirtschaft erfahren. 10:54 Uhr
Op Nun, dass Politiker im Anschluss an ihre aktive Karriere entsprechend lukrative "Ruhestandsverwendungen" erfahren ist gang und gäbe. Das zieht sich durch alle Parteien gleichermaßen. Mich persönlich i 10:53 Uhr
Ma Aber eine derartig marode Infrastruktur (Straßen, Brücken, Bahn usw ) lässt sich vermutlich nur noch über Schulden aufnehmen einigermaßen abarbeiten. Glauben Sie die jungen Menschen von morgen freuen 10:52 Uhr
🍄 Niemand hat behauptet, es gäbe keine Unterschiede zwischen Beamten und Arbeitnehmern in der freien Wirtschaft. Die Frage ist, wird es diesen Arbeitnehmern besser gehen, wenn man den Beamten was weg ni 10:52 Uhr
de sehe ich genauso, ich habe 47 Jahre zum Großteil unregelmäßigen Schichtdienst hinter mir, das ist ein Schlag ins Gesicht. Die Kollegen in F,LUXund AT im Schichtdienst sind schon längst abschlagsfrei z 10:51 Uhr
Sp Ihnen ist klar, dass (auch) Deutschland seit vielen Jahren das Maastricht-Kriterium für den Schuldenstand reißt und schuldenstandsmässig bei den EUR-Ländern nur einer der etwas Besseren unter den Schl 10:51 Uhr
!? Was mich hier ärgert ist, dass auf dem Parteitag der FDP so ein Aufsehen gemacht wird wegen dem ohne Abschlag mit 63 und dabei gar nicht erwähnt wird, dass das schrittweise angeboten wird. Das wird ei 10:51 Uhr
🍄 Auch dort zahlt das der Steuerzahler. Oder werden Beamte in Österreich nicht aus dem Staatshaushalt bezahlt? 10:49 Uhr
ge Die gesamte Liste der FDP erscheint mir unsinnig, dafür fehlen an anderer Stelle wichtige Punkte, wo zB Herr Lindner eigentlich im Fahrersitz sein sollte, Beisiel Klimageld: "Das Klimageld wäre nicht 10:49 Uhr
Ba Zunächst schon. Aber vergleichen Sie mal die Höhe der späteren Rente für Beamte mit denen von Versicherten aus der GRV. Spätestens da gibt’s einen ordentlichen Unterschied. Und mir leuchtet nicht ein, 10:49 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen Sehr geehrte User, wir werden die Kommentarfunktion um 11:00 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet 10:49 Uhr
🍄 Und vom "Weckruf zu unserer Wettbewerbsfähigkeit" ist da auch die Rede. Wer sich in der Folge dann da zu bewegen hat ist auch klar. An teurer Energie liegt, kommt da eher nicht vor. Zuverlässig an Put 10:48 Uhr
St Grundsätzlich sähe ich in einer strategischen Annäherung von FDP und Grünen eine Perspektive für den notwendigen Umbau der Wirtschaft. Das dürfte ja auch das Spannende am ursprünglichen „Fortschritt“s 10:47 Uhr
Au Damit ist wohl auch die Frage geklärt, ob Sie Diskreditierungen benötigen, um ihr eigenes Ego zu pushen. Damit stellen Sie sich nur selbst ein Armutszeugnis aus. Traurig! 10:47 Uhr
ge Danke dass Sie meine Beiträge hier so aufmerksam verfolgen! Ja er stimmt leider immer noch und solange keine Änderung bei der FDP in Sicht ist, wird er auch wieder kommen. Übrigens die Liste wurd leid 10:46 Uhr
Sp Der größte Unterschied zwischen Privat/Unternehmensschulden und Staatsschulden ist, dass Staaten idR ihr eigenes Geld beliebig drucken können. Nur so können z.B. die USA mit ihrem exorbitant hohen Sch 10:46 Uhr
Ba Da mache ich mir bei den FDPlern eher wenig sorgen, denn da haben so ziemlich alle eine gute und abgeschlossene Ausbildung/Studium und auch viele ausreichend Berufserfahrung. Da wäre meine Neugier bei 10:45 Uhr
de naja, so kann man sich auch aus dem BT selber rauskugeln.....ich hoffe wenigstens diese Agenda der Gelben klappt, obwohl deren Abgeordnten bestimmt ohne Abschlag nach Hause gehen können, ohne 45 Jahre 10:45 Uhr
👀 „Sterbende soziale Marktwirtschaft“? Da will ich gar nicht wissen, was Ihnen für eine Gesellschaftsform vorschwebt (träumen Sie aber ruhig weiter, ist ok.). 10:43 Uhr
Op Wo bitte blockiert die FDP das "Kinderschutzgesetz"? Vielleicht mal bisschen runterkommen und zur Sachlichkeit zurückfinden? Als dann, führen Sie doch bitte mal ebenso auf, bei welchen Gesetzesvorlage 10:43 Uhr
Ne “Er meint sicher, dass man schauen soll, welche Anschlussverwendung die Mitglieder der FDP nach dem Ausscheiden aus der Politik den suchen und finden, Verkehrsindustrie allgemein, Autoindustrie, Hotel 10:42 Uhr
ge Richtig! Ich wollte ihn eigentlich nicht überbewerten und hätte eindeutiger formulieren sollen 10:42 Uhr
Ko Die FDP unter Lindner hat als erste (und kleinste) Gruppierung der Koalition vergessen, dass Regierende den Amtseid "dem Wohl des deutschen Volkes, ...." leisten und nicht zum Vorteil der eigenen Part 10:42 Uhr
te Ihr Kernwahrnehmung scheint tatsächlich zu sein, dass immer alles überall gleich ist. Dabei liegt der Schlüssel zu jeder Erkenntnis nicht in der Gleichsetzung, sondern in der Differenzierung. Man kön 10:41 Uhr
Ma Ich glaube nicht, dass der User über das Privatleben dieser Politiker informiert werden möchte. Ist ja auch egal wer wann, mit wem, wohin eine Urlaubsreise macht. Interessant ist aber schon, wer wie s 10:41 Uhr
ge Haben Sie sich gerade hier im Dickicht verlaufen? Vielleicht verliere auch ich hier gerade den Überblick, wer gegen was „schiesst“. Aber um zur Sachdebatte zurückzukommen, wo sehen Sie bei der FDP ein 10:37 Uhr
Ad Der Sozialstaat basiert auf einer starken, international wettbewerbsfähigen Wirtschaft. Die CDU hat ihre Politik auf dieser Grundlage über Jahrzehnte hinweg ausgerichtet und war damit erfolgreich. Auc 10:37 Uhr
🌍 "ein echtes liberales Korrektiv zu den anderen Parteien (auch gegenüber der Union!)." Träumen Sie öfter hier ;-) Die FDP ist schon lange kein Korrektiv mehr in der sterbenden sozialem Marktwirtschaft. 10:37 Uhr
Sp Ich hatte nichts „in einen Topf“ geworfen, sondern von der schlussendlich Konsequenz geschrieben. Die ist bei allen Schulden gleich, nämlich der Konkurs, natürlich mit verschiedenen Nachwirkungen. Di 10:35 Uhr
we Das Problem für 2025 ist doch eher, wen soll man noch wählen, wählt man eine Seite bekommt man etwas dazu was man nicht will, wählt man die andere Seite ist Stimme verschenkt weil es zu wenige machen, 10:33 Uhr
be Um es mal bildlich darzustellen: Ich: 1+1=2 Sie: 1+1 sind doch nicht 3 Ich: habe ich auch nicht behauptet Sie: dann müssen sie sich deutlicher ausdrücken Ich: es liegt eher an ihrer Lesekompetenz un 10:33 Uhr
ge Deutschland ist auch drittgrößte Wirtschaftsmacht und wir handeln nicht ganz selbstlos, wir möchten Fluchtursachen bekämpfen 10:32 Uhr
🍄 Ja, die Erzählung von Deutschland als Melkkuh der Welt durfte natürlich nicht fehlen. Aber als dritt- oder viertgrößte Volkswirtschaft der Erde spielt man nun mal eine weltpolitische Rolle, die nicht 10:27 Uhr
we Ganz so ist es nicht wie Wasser und Brot, aber ein paar Änderungen wären schon etwas gerechter gegenüber den Arbeitnehmern, schon wenn Sie krank werden. " Auch bei langer Krankheit beziehen Beamte ihr 10:27 Uhr
Au Wurde bisher noch nie (aus gutem Grund) als „Die-Da-Oben“-Schreihals diskreditiert. Warum halten Sie die Sachlage für eine Kampagne? Ist wohl nur eine Verkettung unglücklicher Zufälle, hm? Ich halte 10:25 Uhr
AM Meine Selbstbeherrschung wird durch die FDP kontinuierlich auf eine harte Probe gestellt. Wenn es um die Kapital- und Wirtschaftsklientel dieser freien Demokraten geht ist irgendwie immer Geld verfügb 10:23 Uhr
☔ "Wer einfache Antworten auf komplexe Fragen sucht,..." ...sollte einen Blick auf den Inhalt und die Formulierungen in Ihren Kommentaren werfen. Die sind häufig dermaßen überzogen und extrem, dass ich 10:23 Uhr
KT Man könnte auch einmal überlegen, ob wir alles in der Welt finanzieren müssen, Beispiel Sudan Gebrrkonferenz: 70 Länder geben zusammen 2MrdEuro. Deutschland gibt 225mio Euro. Mehr als 10% der Gesamtsu 10:20 Uhr
ge Ich denke die FDP muss konstrukiver sein und nicht nur blockieren. Fundamentalopposition in der Regierung wird von Wahler nicht gutgeheißen ▪️ FDP blockiert Zukunftsinvestitionen mit der Schuldenbrem 10:14 Uhr
👀 Man kennt ja meine Meinung hier im Forum: gut, dass die FDP mit in der Regierung ist und diese Ausgabensucht der SPD und den Grünen Einhalt gebietet. Bis zur Wahl im September wird diese Koalition wah 10:13 Uhr
🍄 Privatschulden, Unternehmensschulden und Staatsschulden sind drei komplett verschiedene Paar Schuhe. Wer sie in einen Topf wirft, offenbart damit nicht unbedingt finanz- und wirtschaftspolitisches Ver 10:13 Uhr
Va Ja, es wurde mehrfach sehr schön erklärt (zuletzt von Christian Ehring auf extra3), dass die Länder, die uns in puncto Wirtschaftsaufschwung als Vorbild dienen und die u.a. die FDP als Beispiel hernim 10:13 Uhr
fr Die letzte 'Wende' geschah unter Kohl und war die gravierendste Umverteilung von Unten nach Oben. Aber wer Atomkraft für Zukunft hält hat seine Wirtschaftskompetenz für mich ohnehin an der Garderobe 10:13 Uhr
Au Können Sie heute Nacht besser schlafen, wenn Sie den Eindruck haben, dass Sie heute in den Tagesschau-Kommentaren Menschen „mal so ordentlich zusammengestutzt“ zu haben? Verbuchen Sie das als „schönen 10:12 Uhr
pc "... dank unseres Weckrufs!" Hier stinkt das Eigenlob der FDP, ausgerufen von einer FDP-Politikerin, gewaltig. Dabei springt die FDP mit der Verwendung des Begriffs "Wirtschaftswende" auf einen Zug au 10:10 Uhr
🍄 „Cum-Ex-Kanzler“? Das ist eine Kampagne und sonst nichts. Die aber bei Leuten, die nicht wissen, worum es geht, auf den sattsam bekannten, fruchtbaren „Die da oben“-Boden fällt. 10:10 Uhr
ge Sie haben recht, da könnte die FDP sich konstruktiv einbringen und auch beim Wähler endlich wieder punkten. Keiner möchte Fundamentalopposition in der Regierung 10:10 Uhr
Va Da muss ich dem Foristen „nie wieder spd“ aber ausnahmsweise beistehen. Er meint sicher, dass man schauen soll, welche Anschlussverwendung die Mitglieder der FDP nach dem Ausscheiden aus der Politik d 10:09 Uhr
GG Also welche Pläne auch immer die FDP hat, sie sind spätesten 2025 zu Ende. Sicher auch schon bei der EU oder bei den Landtagswahlen im Osten. Retten könnte die FDP und unser Land jetzt nur ein "Wende 10:08 Uhr
zö Wie Winston Churchill sagte: “democracy is the worst form of government – except for all the others that have been tried.” 10:07 Uhr
ge Ohne FDP würde unsere Regierung Schulden machen bis der Arzt Substanzloses bashing der anderen Ampelpartner Ihre Einzelmeinung ist in der Wirtschaft und bei Wirtschaftsexperten kein Konsens 10:07 Uhr
Va „Privat vor Staat“ heißt Verluste sozialisieren, Gewinne privatisieren.“ Das hat der/die ForistIn doch geschrieben. 10:07 Uhr
Va Das ist falsch. Trifft vielleicht auf die letzten 32 Jahre unter der CDU zu, sicher nicht zu sozial-liberalen Zeiten. Auch nicht auf Zeiten von rot-grün, da wurden soziale Reformen nämlich durch die C 10:05 Uhr
ge „was bleibt Wirtschaftsexperten anderes übrig“ Die urteilen frei ohne Zwänge und sehen offensichtlich keinen Spielraum und keine Notwendigkeit im sozialen Bereich für Einsparungen 10:04 Uhr
ge Deutschland hat keine exorbitante Schildenlast. Nicht in die Zukunft ubd den Wirtschaftsumbau zu investieren ist das Problem, sagen durch die Bank alle Experten Ihr schwäbische Hausfraudenken trägt hi 10:02 Uhr
be Habe ich zu keiner Sek behauptet und ergibt sich auch 0,0 aus meinem Kommentar. Ihre Lesekompetenz ist für heute ausbaufähig. Aber da sie es ja so gerne hören wollen, obwohl es hier erstmal kein Thema 10:01 Uhr
Op Naja, in Österreich konnte das ja durchgesetzt werden. Hier zahlen jetzt Beamte als auch Selbstständige in die RV ein. Die AG und auch AN-Beiträge sind zwar höher, dennoch scheint es sich für alle Bet 10:01 Uhr
ge Lieber Sozial Leistungen erhöhen,das war bei der SPD schon immer so. Solange 90Mrd an Steuern wegen Vermeidung und Hinterziehung verloren gehen und Kapitalerträge nicht wenigstens so besteuert werden 09:59 Uhr
🍄 Wir sind im weltweiten Vergleich meilenweit von übermäßigem Schuldenmachen entfernt. Die vielen Beispiele, von denen Sie reden, sind mir nicht geläufig. Die Eurokrise war ein Resultat der Deregulierun 09:59 Uhr
we Das stimmt und ärgert mich auch ständig, obwohl es mich gar nicht betrifft, ich könnte verstehen wenn man es " Abschlagsfreie Rente " nennen würde, denn es geht auch ein Teil mit Abzügen. Und das Alte 09:58 Uhr
Ad Die FDP steht für wirtschaftliche Kompetenz und eine solche ist in der aktuellen Situation auch durchaus gefragt. Allerdings lassen sich die liberalen Vorstellungen in der Ampel-Koalition schwerlich r 09:58 Uhr
🍩 Vermutlich traut sich keiner, es laut auszusprechen. Ich könnte mir aber denken, dass selbst in der FDP genug Leute mit Verstand rumrennen, die längst erkannt haben, dass die ständige Blockadehaltung 09:57 Uhr
ge ja, den Gedanken hatte ich auch kurz, aber ich unterstelle den anderen beiden Ampelpartnern, das sie die Bürger nicht unnötig belasten wollen Jetzt bleibt es nur fff(?) zu klagen mit Hinweis auf das B 09:56 Uhr
Sp „Für den Klimaschutz ist mehr Geld nötig“. Richtig! Wie wärs dann mit der Finanzierung des Klimaschutzes durch Einsparungen an anderer Stelle, statt immer weiter Schulden zu machen? Einsparpotential 09:54 Uhr
Kl Ich habe auch immer Bauchschmerzen bei den Staatsschulden. Wenn wir mal fremdstaatliche Kreditgeber vernachlässigen, dann bedeuten die Schulden doch nur, dass man jenen Bürgern einen Zins dafür zahlt, 09:53 Uhr
🍄 Der Kapitalismus funktioniert nicht ohne Schulden. Es handelt sich um ein schuldbasiertes System. Denken Sie mal nach. Was sind Vermögen anderes als Schulden? Oder bewahren Sie Ihr Geld unterm Kopfkis 09:53 Uhr
Br Die FDP sollte sich mal wieder auf ihre Grundkompetenzen (Digitalisierung und Bürokratieabbau oder zumindest Beschleunigung) fokussieren und nicht noch mehr politisches Chaos verursachen. Wir brauchen 09:53 Uhr
Op Das ist korrekt. Ich hätte die Rente mit 63 in 2020 nutzen können, um mit 63Jahren und 10 Monaten zu Hause zu bleiben. Aufgrund von Covid konnte ich nicht nach Thailand einreisen und habe somit bis En 09:52 Uhr
de "Bürokratie ist kein Grund für Kinder und Sklavenarbeit und gegen Umweltschutz zu stimmen" -> Aber ne geile Ausrede,wenn man seinen Kapitalgewinn, wo dank gestrichenem Soli mehr hängen bleibt, in u 09:51 Uhr
Sp Im Grundsatz geht es den Wirtschaftsexperten um mehr Investitionen in Deutschlands Zukunft. Das ist natürlich definitiv wünschenswert. Da aber bekanntermaßen die Begrenzung der Ausgabenseite mit der 09:48 Uhr
🦅 Aber das ist doch nicht nur diese Partei. In sämtlichen Regierungen traten und treten bisher ausnahmslos alle Beteiligten respektlos gegenüber den Fleißigen in diesem Land auf. Problem: die anderen Pa 09:48 Uhr
Ad Aber wenn Sie stattdessen die Afd wählen, sollten Sie wissen, dass mit einem Austritt aus der EU der wirtschaftliche Wohlstand in unserem Land und damit auch ihre eigene Lebenssituation Schaden nimmt. 09:47 Uhr
me So ist das. Die blanke Verachtung für alle, die Verantwortungslosigkeit für "Freiheit" halten und sich sofort an den nächsten Wirt hängen, wenn der aktuelle müde und ausgesaugt ist. Ich habe ja jetzt 09:46 Uhr
!? Noch dazu können das nur in Anspruch nehmen, wer dann auch noch 45 Versicherungsjahre vorweisen kann. 09:43 Uhr
Au Ihnen ist klar, dass Deutschland im europäischen Schnitt mit die geringste Schuldenquote hat? Wovor haben Sie Angst? Um die Wirtschaft zu fördern, braucht es Investitionen - das war schon immer so. A 09:41 Uhr
Sp Wohin übermäßiges Schuldenmachen führt, kann man an vielen realen Beispielen in der Weltgeschichte ersehen. Aber davor schliessen Sie offenbar Ihre Augen. Für eine intakte Wirtschaft gibt es mehr Lösu 09:40 Uhr
🍄 Wenn Politiker und Beamte in die Rentenkasse einzahlen, dann zahlt das ebenfalls der Steuerzahler. Oder wer bezahlt Politiker und Beamte? Aber wahrscheinlich wollen Sie den öffentlichen Dienst ja sowi 09:40 Uhr
Op Jein :-) ich denke, die FDP befindet sich gerade in einer schwierigen Situation. Da kommt dann der Selbsterhaltungstrieb zum tragen. Nach aktuellen Umfragen liegt sie bei ca. 4% und wäre somit 2025 ra 09:38 Uhr
we Man kann sich natürlich selber feiern und muss sich aber mal fragen ob man wieder gewählt werden will ;-), das gilt allerdings nicht nur für die FDP. " Überstunden fördern, den Soli und die Rente mit 09:38 Uhr
Au Das ist wahr. Allerdings spielen auch SPD (Cum Ex Kanzler), die Grünen (zu woke für Rechtsextreme) und die CDU (Liebäugelei mit der AfD und Übernahme des Narrativs, siehe „Pascha“-Merz) der AfD den Ba 09:38 Uhr
!? Was ich noch anfügen will. Bis bei diesem Gesetz der Antrag und die Abstimmung durch ist, ist die Rente mit 63 sowieso schon ausgelaufen. Also, was soll das überhaupt noch? Obwohl die das wissen, mach 09:34 Uhr
Sp „Rente mit 63“ wird als Synonym für „Abschlagsfreie Rente 24 Monate vor dem Regelbezug“ verwendet. Das ist einfach weniger sperrig. 09:34 Uhr
🍄 1982 fand der Sturz Helmut Schmidts durch die FDP, die geistig-moralische Wende, hihihi, statt. 09:33 Uhr
Au Wollen Sie ernsthaft behaupten, die AfD sei eine Partei der Mitte? Der Witz zum Sonntag! Offensichtlich klappt die Bauernfängerei der AfD sehr gut. DAS nenne ich plump :-) Wer einfache Antworten auf 09:33 Uhr
Va Ehrlich gesagt ist das Titelbild etwas zweifelhaft. Ich sehe einen Vorsitzenden vor seinem Präsidium, im Hintergrund steht auf einem zartrosa Band "Fingern". Wie soll man denn das verstehen? Mittelfi 09:32 Uhr
Sp Ohne FDP würde unsere Regierung Schulden machen bis der Arzt (oder die Staatspleite) kommt, und nicht nur für sinnvolle Projekte. Glauben Sie mir, die letzte Konsequenz, auf die exzessives Schuldenmac 09:32 Uhr
SB Also Sind Scholz/Habeck gefordert eine neue Agenda 2010 ins leben zu rufen. Just das, was die fdp fordert. Und das werden sie nicht durchsetzen können,da sind die Widerstände in ihren Parteien viel 09:31 Uhr
!? Warum die FDP überhaupt das Thema Rente mit 63 anspricht, verstehe ich nicht. Dieses Programm läuft doch sowieso aus. Bei meinem Jahrgang geht das schon nicht mehr. Mit 63 geht das doch schon jetzt ni 09:28 Uhr
ge „Die FDP in der Bundesregierung betreibt genau das, was Konservative und Wirtschaftsliberale sonst gerne Grünen und Linken unterstellen: Sie chaotisiert, ist unzuverlässig, illoyal gegenüber den eigen 09:27 Uhr
be So plump und undifferenziert nimmt man ihre „Meinung“ sicher nur in den Rechts- und Linksextremen Lagern wahr. Aber bekanntermaßen haben Parteien der Mitte es an beiden Rändern eh sehr schwer, Akzepta 09:26 Uhr
Ro Wenn Lindner meint aus der Ampel herausgehen zu müssen, dann wird die FDP das dritte Mal nach 1966 bei Erhard und 1982 aus der Koalition herausgehen. Sie würde den Weg des geringsten Widerstandes gehe 09:25 Uhr
ge ja, aber ihre neoliberale Agenda, die wirtschaftliche Ungleichheit fördert, ist ein Nährboden für Politikunzufriedenheit. Nicht das die noch neoliberalere und wirtschaftspolitisch komplett inkompetent 09:25 Uhr
Op Warum sollten die Medien das tun? Um Ihre Neugier hinsichtlich des Privatlebens von Herrn Lindner zu befriedigen? Ein Tipp von mir: lesen Sie hierzu "die Bunte" oder " Bild der Frau" oder sonstige Sch 09:24 Uhr
Sp Traurig, dass offenbar selbst für die Wirtschaftsexperten eine gesunde Wirtschaft nur noch über Mega-Schulden vorstellbar ist. Diese Experten sind offenbar keine Finanzexperten, und haben ihre Erinner 09:21 Uhr
ge Der FDP geht jegliche Wirtschaftskompetenz ab, Beispiele Schuldenbremse und ihr Lobbyismus für das obere eine Prozent 09:21 Uhr
de In der Politik kann man mit Stolz seine Inkompetenz der Bevölkerung mitteilen und wird dafür von den eigenen Leuten gefeiert. Würde eine Fachkraft in der freien Wirtschaft so gegenüber Kunden auftrete 09:18 Uhr
Au Schon traurig, wenn das einzige, wofür man die FDP loben könnte, der Fakt ist, dass sie nicht rechtsextrem ist. Im Gegensatz zur AfD. 09:18 Uhr
ge Die FDP liegt bei der Schuldenbremse dalsch ubd gegen alle Experten. Sie verspielt unsere Zukunft und belastet unsere Kinder gerade mit der Schuldenbremse: Für den Klimaschutz ist mehr Geld nötig. Auc 09:17 Uhr
ge FDP kritisiert: und weil EU-Kommissionspräsidentin Ursula von der Leyen die Wirtschaft unnötig belaste. "Es hat einen Grund, warum die CDU ihre Europa-Spitzenkandidatin auf den Plakaten verbirgt. Denn 09:14 Uhr
Em Die Rente mit 63 gibt es doch schon lange nicht mehr, Augenwischerei. Wer dieses Jahr in Rente will ohne Abschlag, ist 64 und 4 Monate, wer nächstes Jahr in Rente will muss 64 und 6 Monate sein, also 09:12 Uhr
ge „Noch deutlicher ist die Kritik an der CDU, weil sie nicht verlässlich zur Schuldenbremse stehe“ Wirtschaftskompetenz scheint für die FDP ein Frendwort zu sein. Alle Wirtschaftsexperten, bis auf den 09:11 Uhr
Au Ich fände es schön, wenn das Rentenalter gesenkt werden würde. Für Lindner und Wissing wäre das perfekte Renteneinstiegsalter vorgestern gewesen. 09:08 Uhr
Kl Wieso seit 1982 ? Was soll das denn davor gewesen sein ? Da hatten wir doch auch schon die Retter wie Otto Graf Lambsdorff. Dann wurde der Retter wegen Steuerhinterziehung verurteilt: Flick-Affäre. 09:06 Uhr
zö Es ist bitter. Aber wie weiland Müntefering/Schröder sind es wieder die linken Parteien, die ein marktliberales Programm umsetzen müssen. Die Ausgaben für Verteidigung, Renten und versäumte Investitio 08:58 Uhr
ni Ja. Dabei wäre das die Gelegenheit für alle anderen Ampelmenschlein gewesen, ein Fahrverbot umzusetzen, dass die FDP initiiert hat. Eine einmalige Gelegenheit wahrscheinlich. 08:56 Uhr
Em FDP, eine Partei fürs Gastgewerbe und Waffen-Lobbyismus. FDP, keine Partei für Arbeitnehmer die 48 oder 49 Jahre in die Rentenkasse eingezahlt haben und in die verdiente Rente wollen. 08:54 Uhr
ni Man kann nur hoffen, dass unsere Medien den Lebens - bzw Karriereweg von Herrn Lindner und seinen Komplizen auch nach deren Ausscheiden aus den Parlamenten begleiten und regelmäßig Meldung machen. 08:54 Uhr
Be Parteitag der Besserverdienenden. Den anderen gönnen sie nichts. Nicht einmal eine Rente mit 63. Bekenntnis zu Jahrzehnten der Aufrüstung, wo bei natürlich klar ist, wer dafür einzustehen hat. Und vom 08:53 Uhr
Au Wer keine Argumente hat, versucht es mit Erpressung. Hat bei Wissing (Fahrverbot) ja auch geklappt 08:49 Uhr
Au Die „Lösung“ ist platt und unkreativ wie von der FDP gewohnt: Mehr Überstunden, Rentenalter anheben und Sozialleistungen kürzen. Sie setzen alles daran, an der 5% Hürde zu scheitern. Anstatt Reichenst 08:48 Uhr
Me "Bürokratie abbauen, Überstunden fördern, den Soli und die Rente mit 63 abschaffen - alles für die Wirtschaft." Dann sollten die Politiker ihre Pensionen nicht mehr durch die Steuerzahler finanzieren 08:47 Uhr
SB Es gibt viel Unmut in der FDP über dem Kurs in der Ampel.Ich denke aber nicht das die FDP aussteigt.Dann währe der Schaden viel zu hoch als bis zur BT Wahl 2025 durchzuhalten. 08:43 Uhr
go Also im Klartext: Wir bleiben in der Koalition, wenn ihr macht , was wir wollen. So geht Politik a la FDP. 08:40 Uhr
Ne "Kein Scheidungsantrag für die Koalition" Natürlich nicht. Damit hätte die FDP ja den Wirt, der ihr ihre Betätigung als ‚Spaltpilz’ erst ermöglicht gleich mit ‚entsorgt‘. „Lindner schwört die FDP auf 08:39 Uhr
Ei Die FDP führt seit 1982 das gleiche Bühnenstück auf. Titel: "Weniger Staat, mehr Markt". Der Inhalt: Mutige politische Kämpfer retten Deutschland indem sie schädliche Gesetze abschaffen, Bürokrat 08:38 Uhr
od Es ist gut, wenn es in einer Koalition knistert. Immerhin tritt jede Partei mit einem eigenen Programm an und kann nach derWahl nicht alles über den Haufen werfen. Kompromisse sind gut für Politik und 08:30 Uhr
Em Ich werde NIE eine Partei wählen die meine Lebensleistung von 48 Jahren jetzt und wenn ich in Rente gehe 49 Jahren (einzahlen in Rentenkasse so wie der anderen Sozialkassen) mit Füßen tritt. Immer nur 08:30 Uhr
An nur mal ganz nebenbei - ein schönes Titelbild: eine Männerrunde hinter einem strahlenden Vorsitzenden, und eine Frau am Rande (Ministerin Stark-Watzinger, die sich ja als echter Aktivposten in der Re 08:21 Uhr
Ihre Meinung zu "Taurus"-Debatte: Polen hofft auf deutsche Kursänderung 161 Kommentare SB Na ja,so verschieden sind die Ansichten. Ich war einmal SPD Mitglied, da gab es aber auch noch eine Kanzler Schmidt.Der hat immer Entschlossen gehandelt wie zu Zeiten der RAF oder der Nato Doppelbesch 13:06 Uhr wi >> Wir können sicher im Verbund mit NATO und EU helfen, aber alles mit gesunder und berechtigter Skepsis. Aber das machen "wir" doch schon seit Jahren. Und das trotz der Tatsache, dass die Ukrai 13:06 Uhr Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:06 Uhr pc Unbesonnenen und von der Sache fernen Forderungen sollte man nochmal deutlich einhalt gebieten! Wenn eine BW-Beteiligung irgendeiner Art bei einem Taurus-Einsatz im Ausland erforderlich ist, verbietet 13:06 Uhr Mi Bin ich voll mit Ihnen! 13:06 Uhr Ad Russland wird durch deutsche Waffen doch nicht angegriffen, vielmehr wird ukrainisches Territorium verteidigt!!! Ein gewaltiger Unterschied, finden Sie nicht…? 13:05 Uhr Al Ukraine zur Verhandlung auffordern. Da müssen sie eine andere Partei wählen, die ein entsprechendes Schreiben, nach Moskau sendet. 13:05 Uhr Na Ohne Sinn... "Polen hofft auf deutsche Kursänderung" Polen kann es doch völlig egal sein, was Deutschland für die ukrainische Regierung tut. Es gibt auch keinen Zugzwang, weil die USA irgendwas getan 13:05 Uhr w1 Keine Ahnung, stellen wir die finanzielle Unterstützung (z.B. auch Darlehen) ein, dann wird sich der Fehler wohl melden. 13:05 Uhr 🎱 Das glaubt der User ganz bestimmt nicht, auch nicht durchs Blümchen. 13:05 Uhr Mi Ich finde das zu kurz gedacht. Man vermeidet gern das Wort von dem Nuklearen Potential gern. Es mag ja sein das dies im Moment nicht auf dem Tisch ist. Ich möchte aber ehrlich gesagt nicht wirklich wi 13:05 Uhr ✌️ @ nie wieder spd Besser wäre es aber auch, zusätzlich die Ukraine endlich zu Verhandlungen aufzufordern. Komisch, dass Sie ausgerechnet das militärisch unterlegene Opfer zum Verhandeln auffordern. Und 13:04 Uhr 🌈 Was für ein Unsinn. Kanzler Scholz reagiert besonnen, überlegt und untermauert seine Positionen argumentativ. Man muss seine Positionen inhaltlich nicht teilen - ihn einen Angsthasen zu schimpfen, ist 13:04 Uhr Ad Die UKR verdient jegliche Unterstützung durch Militärgüter zur Verteidigung Ihres Landes. Ansonsten wäre das VölkerR nur noch Makulatur und Putin könnte weitere Länder überfallen. Wir alle sehnen uns 13:03 Uhr Ti Wenn Taurus russische Kriegsausrüstung vernichtet wäre das absolut hilfreich für alle, auch für die russische Bevölkerung. 13:03 Uhr Ve >>1. Gab es keinen Bürgerkrieg<< Aber Zustände, die die stetige Gefahr eines solchen deutlich zeigten. >>2. Die russigstämmige Bevölkerung der UKR hat eine riesige "Heimat" vor der 13:03 Uhr wi >> Wieso Schutzbehauptung? Natürlich. Denn die Frage ... >> Haben wir denn bereits vergleichbare Waffensystem mit ähnlichen Leistungsparametern an die Ukraine geliefert? ... gab's schon vo 13:03 Uhr Al Besonnenes Nichtstun, durch unbesonnene Aktivitäten? Das muß mir jetzt einer erklären. Genau wie den befeuerten Beitritt? 13:02 Uhr w1 Das direkt Eingreifen in Kriegshandlungnen bedeutet, dass man zur Kriegspartei wird. Das Liefern und die Schulung sind also kein Anlass. Bei Daten und deren Eingabe oder, m.M.n., mit direktem Einf 13:02 Uhr 🌍 Finde ich gerade weniger witzig, denn von derartigen Opportunisten krankt doch seit jeher dieses unser Vaterland. 13:02 Uhr 🎱 Doch Putin regiert das Land alleine und seine direkten Nutznießer werden das auch weiterhin unterstützen! Der hat schon "aufgeräumt" für seine totalitäre Herrschaft. Und jede/r Wiederstand im eigen 13:01 Uhr HS Kriegerische Konflikte gibt es seit Menschengedenken. Die Gründe dafür waren wohl nie die Besten. Aber wenn sich eine dritte Partei eingemischt hat, war der Grund wohl selten aufopferungsvolle Hilfe - 13:01 Uhr Ti Keiner opfert sich in der Ukraine für den Präsidenten, das machen höchstens seine Leibwächter, aber die ukrainischen Soldaten kämpfen für die Freiheit und Demokratie ihres Landes. Russische Agitation 13:01 Uhr me Ich frage mich, was die "Intimfreunde" Putins sich von der Kapitulation der Ukraine erhoffen und von der launenhaften Machtdemostration seit über 2 Jahren. Tut es gut, ein anderes Land in greifbarer 13:01 Uhr ✌️ @ Mischa007 Wer glaubt das "Taurus" etwas ändert, glaubt auch an den Osterhasen! Wer glaubt, Putin habe ein Anrecht auf die Unterwerfung der Ukraine und würde seinen Vormarsch dann von selbst beenden, 13:00 Uhr wi >> Ich will nicht das wir Waffen liefern, weder in den Nahen Osten, noch nach Ukraine oder sonnst wo. Senden Sie Ihre Kritik bitte an die richtigen Adressen, nämlich in diesem Fall die Kriegshet 13:00 Uhr Ko Geben Sie , durch die Blume gesagt , zu das es Deutschland schlecht geht . Es heißt ja wenn es Deutschland schlecht geht dann .... 13:00 Uhr ħω Verschwörung wohin man schaut. Ganz schlimm. 13:00 Uhr ☔ Sie beschreiben Mittel, die vermutlich nicht ausreichend ausgeschöpft werden, um Russlands Möglichkeit zur Kriegsführung zu schwächen. Okay. Ich hatte aber danach gefragt wie Sie sich zu den konkreten 12:58 Uhr 🌍 "Diesen Vorwurf muss sich leider ein Teil der Friedensbewegung gefallen lassen." Es gibt die alte Friedensbewegung lange nicht mehr. Es sind weitgehend fast von historischem Wissen unbeleckte Jüngere 12:58 Uhr 哭 ➢ … immer noch lieber als der ausufernde Bellizismus in diesem Land. Wobei mir nicht ganz klar ist, wie die SPD mit dem "Kriegsertüchtigungs" Verteidigungsminister einen "Friedens-Wahlkampf" führen mö 12:58 Uhr ✌️ @ Mischa007 Musste ja früher oder später kommen! Das lauteste Sprachrohr der USA was es in Europa gibt fordert Es ist offensichtlich, um was es Ihnen geht. Aber wir lassen und nicht von unseren amerik 12:57 Uhr Al Dank russicher Unterstützung, ist genau das eingetreten. Korruption, Gesetzlosigkeit, Völkermord 12:57 Uhr Ms "Die wollen sich nicht für Wolodimir Selenski opfern." Ein eklatanter Fall von Wahrnehmungsstörung. Die Ukrainer:innen kämpfen, um ihre Heimat vor der vollkommenen Zerstörung zu bewahren. Unerträglich 12:56 Uhr Mi "Sie Ukraine ist finanziell am Ende, es fehlt Gerät und Munition, zusätzlich mangelt es an SodatenInnen." Dann irritiert mich aber eine Meldung die erst letztens durch die Medien gereicht wurde, auch 12:56 Uhr ✌️ @ w120 Diese stehen nicht in ausreichender Zahl zur Verfügung und die BW wäre bei der Bedienung involviert. Das würde der Schritt zur Konfliktpartei sein. Nein, Deutschland wird noch nicht zur Kriegsp 12:55 Uhr 🎱 Sie erwägen SPD zu wählen? Finde ich gerade witzig, aber auch ok wenn es so wäre. 12:54 Uhr wi >> Es geht dabei nicht nur um spezieller deutscher Sicherheit, sondern auch um die Erhöhung der Armageddon Gefahr. Solche Szenarien gibt's nur in den wilden Fantasien der Kreml-Angstpropaganda 12:54 Uhr w1 Bei Taurus bin ich aber nicht davon überzeugt (Steuern durch das Liefern von Daten in ein Steuergerät, das durchaus in der Ukraine sein kann). Deshalb, bis zum Beweis des Gegenteils, bleibe ich bei m 12:54 Uhr Ko Und eine Bemerkung zur Vorgeneration findet bei Ihnen keinerlei Beachtung ? 12:54 Uhr wi >> Aber wenn Daten in Echtzeit benötigt werden und zur Verfügung gestellt werden müssen, um einen Angriff durchführen zu können, dann wird man,n.m.M., bereits zur Konfliktpartei. Daten in Echtze 12:53 Uhr ro Kapitulation wurde aber von der Nato und speziell den USA außen vor gelassen Warum denn auch? Es hat sich doch gezeigt das Russland bereits nach kurzer Zeit daran gescheitert ist möglichst schnell die 12:53 Uhr Al Wir sind sehr skeptisch gegenüber Russland. 12:53 Uhr SB Mit einem Herrn Scholz als Kanzler haben wir leider einen Angsthasen, der noch schlimmer ist als Frau Merkel, die den Putin nie wirklich im Blick hatte. Wie wahr,wie wahr ! 12:53 Uhr ✌️ Es wäre nur fair, wenn die Ukraine durch westliche Unterstützung die Kertschbrücke und die Bahnlinien im Norden der Krim zerstören könnte. Denn das würde die Logistik der Kriegstreiber aus Russland na 12:53 Uhr Mi Musste ja früher oder später kommen! Das lauteste Sprachrohr der USA was es in Europa gibt fordert Kursänderung vom Kanzler. Von dem Kanzler der sich eigentlich nur an das hält was von über 60% der de 12:52 Uhr ☔ Die Frage ist aber, ob es zu einem nachhaltigen Frieden führt, wenn man die Ukrainer dazu drängt zu kapitulieren. Und darauf würde es doch hinauslaufen. M.W. hat Selensky kurz nach dem Beginn des russ 12:51 Uhr Ms "Scholz hat bislang sehr besonnen agiert und ich denke, es ist gut, ihm weiterhin zu vertrauen." Mein Vertrauen konnte sich dieser Kanzler leider auf keinem Feld erarbeiten. 12:50 Uhr Hu Ich schätze Ihren Kommentar sehr. Das trifft den eigentlichen Punkt sehr gut. Ich denke nur, der 'Westen' unterliegt hier - im positiven Sinne - einer moralisch ethischen Hemmung, die man weder in Ru 12:50 Uhr wi >> Die Kampfpanzer werden nicht von Deutschland aus gesteuert, um es mal vereinfacht auszudrücken. Die HIMARS, ATACMS, Storm-Shadows und zukünftig auch die Taurus auch nicht, um es mal vereinfac 12:50 Uhr kl keine Lieferung, ist der Sicherheit Deutschlands geschuldet Es geht dabei nicht nur um spezieller deutscher Sicherheit, sondern auch um die Erhöhung der Armageddon Gefahr. 12:50 Uhr 🌈 Das Völkerrecht interessiert bekanntermaßen weder den Kriegsverbrecher Putin noch die Wortakrobaten, die ihn indirekt oder direkt unterstützen und verteidigen. 12:50 Uhr ni Ein Grund, ie SPD mal wieder zu wählen, ist genau der Standpunkt des Kanzlers zum Taurus. Besser wäre es aber auch, zusätzlich die Ukraine endlich zu Verhandlungen aufzufordern. 12:49 Uhr Al Für Woldomir. nicht für die Heimat, für die Familie, für Freiheit, für Demokratie? Was machen sie? Die Heimat, Freunde, Familie verlassen? 12:49 Uhr ✌️ @ Emil67 Ich will nicht das wir Waffen liefern, weder in den Nahen Osten, noch nach Ukraine oder sonnst wo. Die momentane Kriegshetzerei ist einfach unerträglich. Richten Sie diese Mahnung an Putin. H 12:49 Uhr 🎱 Habe ich dem betreffenden User bereits auch schon erklärt. 12:49 Uhr ħω Das ist es ganz gewiss auch. Denn andernfalls müsste @der.andere ja dumm sein, und dass ist er/sie ganz gewiss nicht. 12:48 Uhr wa Leider hat er nur noch bis zu Bundestagswahl nächstes Jahr Zeit. Man bewahre uns vor einem Kanzler, der diese Besonnenheit nicht hat. 12:47 Uhr 🎱 1. Gab es keinen Bürgerkrieg 2. Die russigstämmige Bevölkerung der UKR hat eine riesige "Heimat" vor der Nase. 3. Die Ukrainer/Innen sehen sich als Ukrainer/Innen, wollen keine Zwangsruss/Innen werd 12:47 Uhr wi >> Die momentane Kriegshetzerei ist einfach unerträglich. Sie sollten nicht so viel "RT", "Solowjow" oder "Medwedew" konsumieren. >> Was der "Ukraine" wirklich fehlt, sind Kämpfer, die Uk 12:47 Uhr De Die Kertschbrücke steh weitgehend auf ukrainischem Hoheitsgebit, die Krim und der Donbas sind eindeutig der Urkaine zugehörend,auch wenn Putin das anders sieht. Von daher keine Angriff auf Russland. D 12:46 Uhr ✌️ Weitreichende Waffen sind geeignet, die russische Logistik und Infrastruktur (auf ukrainischem und auf russischem Gebiet) zu zerstören. Putin bläst den Angriff nur ab, wenn er keine Chance zum Vormars 12:46 Uhr Cf Ich frage mich, was wirklich hinter dieser Taurusdebatte eigentlich steht. Die ausgefeilte Waffentechnik der Amis, Franzosen und Briten hat doch bestimmt einige gleichwertige oder bessere Alternativen 12:45 Uhr Hu Der Westen provoziert überhaupt nichts, bitte unterlassen Sie hier ihre durchsichtigen Täter/Opfer Verkehrungen. Der Provokant und die Ursache des Konflikts sitzt im Kreml, wir reden hier über rechtmä 12:44 Uhr ro Aber ein Nuklearkrieg sollten wir auch nicht losbrechen. Glaube das steht wohl sicher nicht zur Disposition, rote Linien überschreitet der Kreml ständig. Deutschland sollte dabei sich weiter nicht als 12:44 Uhr ge @ Vector-cal.45 Es gab bereits vor dem Einmarsch durch RU militärische Auseinandersetzungen in der UA. Russland hat die Ukraine schon 2014 mit sog. Separatisten angegriffen. 12:43 Uhr 🎱 Mich macht es traurig, dass eine Bevölkerung vor unseren Augen abgeschlachtet wird! Und der Schlächter dafür auch noch "belohnt" werden soll damit er wieder "lieb" ist. Das funktioniert traurigerwei 12:42 Uhr ge @ HSchmidt Und ich hoffe, dass er sich nicht ermutigt fühlt. Es ist so schon schlimm genug - es muss kein Flächenbrand werden. Wenn Putin einen Flächenbrand will, wird Wehrlosigkeit und Wegsehen das n 12:42 Uhr wi >> Negativ vor allem für die ukrainischen Soldaten. Sie waren, sind und bleiben die Opfer dieser Forderungen. Tatsächlich: nein. Denn die westlichen Waffensysteme helfen, das Leben ukrainischer 12:41 Uhr Ms Jeder Ihrer Sätze ist falsch. Satz 1: Es gibt keinerlei "suizidale Züge" in der deutschen Politik. Satz 2: Es ist die Ukraine, die kämpft, kämpfen muss, um nicht vollkommen unterzugehen. Einen Konflik 12:40 Uhr Lu Ich habe Scholz nie besonders gemocht, gerae in und wegen seiner Hamburger Zeit. Ich finde allerdings, dass er sich in den letzten Jahren gewandelt hat. Er ist sehr zurückhaltend trift aber immer rati 12:40 Uhr Pe Durchsetzung aller ökonomischen Möglichkeiten, null Komma nix Import aus Russland. Darunter würden aber Dividenden und Renditen deutscher, europäischer, amerikanischer Aktionäre leiden. Daher wird die 12:40 Uhr ge @ Emil67 Wer Waffen an Kriegsparteien liefert ist Kriegspartei, oder War Lord, also aus meiner Sicht. Diese pro-Putin Sicht lehne ich ab. Wer einem angegriffenen Land mit Waffen hilft, ist nach dem Vö 12:39 Uhr w1 Ihre Argumentation greift zu kurz. Z.B. hat die USA, zumindest öffentlich, ausdrücklich betont, dass die Daten, die sie der Ukraine zur Verfügung gestellt haben, nicht dazu geeignet waren, Ansammlung 12:39 Uhr Hu Das, was Sie 'schlimm genug' nennen, ist durch jenen Kriegsverbrecher namens Putin überhaupt in Gang gesetzt worden, der nicht nur unsere Demokratie und den Zusammenhalt der westlichen Nationen schwäc 12:39 Uhr me Sie meinen doch nicht den "Landräuber" und "Mörder", der die AfD instrumentalisiert und zu einem Kampfmittel gegen Europa und die demokratischen Institutionen aufzubauen sucht. Putin und AfD, daß ist 12:38 Uhr 🎱 >>>Kapitulation>>> Wann hat die UKR ihrem Nachbarn den Krieg erklärt oder angegriffen? 12:38 Uhr ge Mit dem Taurus könnte die Ukraine die Kertsch Brücke zerstören. Und das wäre ein großer strategischer Vorteil für die Ukraine. Denn wenn Russland die ukrainische Krim nicht mehr versorgen kann, muss e 12:38 Uhr se Möge der Kanzler doch auch auf anderen Politikfelder durch sein besonnenes Nichtstun aktiv werden. Leider glänzt er und seine Regierungsmitglieder da vorrangig durch unbesonnene Aktivitäten. Es ist tr 12:37 Uhr wi >> Es nimmt mehr und mehr suizidale Züge ein. Der Westen will nicht nur bis zu letzten Ukrainer kämpfen,es provoziert auch ein direkter Nato-Russland Konflikt. Und wieder die direkte Stimme der 12:36 Uhr kl Ich denke, es geht bei unserer Ablehnung einer Taurus-Lieferung , vor allem um die Vermeidung von expliziter direkter Beteiligung eines NATO Mitglieds (*) , was die Amagedon-Gefahr unverhältnismäßig 12:36 Uhr 🎱 Oder der Überfall auf die UKR als "Stellvertreterkrieg" bezeichnet, wird...... Es werden "stellvertretend" Zivilist/Innen in der UKR ermordet..... What ? 12:35 Uhr od Eigentlich liefert jedes Land gerne Waffen an Kriege, besser kann man sie nicht testen. 12:35 Uhr Fo Kein anderes Land – außer USA – hat nur annähernd so viel geliefert wie DE, darüber hinaus hat DE mit Iris T, Patriot, Leopard, Gepard und Haubitze 2000 höchst wirkungsvolle Waffen in hohem Umfang gel 12:34 Uhr w1 Das ist nicht richtig. Aber um es noch mal klar zu formulieren, ob wir für Putin Kriegspartei werden oder nicht, hängt nicht von juristischen Feinheiten ab, sondern davon, ob er glaubt sich gegen di 12:33 Uhr wi >> Und ich hoffe, dass Scholz standhaft bleibt, wäre nicht das erste Mal, dass er umkippt. Was bislang stets richtig und gut begründet war - nur eben immer zu lange dauerte. Aber bei Ihnen ist j 12:33 Uhr ☔ Wie positionieren Sie sich umgekehrt hinsichtlich der zunehmenden Einflussnahme eines bellizistischen Putin-Russlands? 12:33 Uhr me Nein, es wird nicht "angegriffen", sondern im Einklang mit dem Völkerrecht zu verteidigen geholfen. Niemand kann allen Putingönnern das schlechte Gewissen und die unerzählten Horrorggeschichten im Deu 12:33 Uhr ħω In der Sache gebe ich Ihnen ja völlig Recht, aber vielleicht sollten Sie versuchen, in weniger monetären Kategorien zu denken, wenn es um Spitzenpolitiker geht: Herr Scholz wird in diesem Leben gewiss 12:33 Uhr Go Wir sind der größte Unterstützer der Ukraine, neben der USA. Milliarden an Geld, von unseren Bürgern erarbeitet fließt dort hin. Das unser Land entschieden hat dieses System nicht zu liefern ist auch 12:31 Uhr Ve Es gab bereits vor dem Einmarsch durch RU militärische Auseinandersetzungen in der UA. Die Ostukraine glich phasenweise immer wieder einem Pulverfass, das jederzeit in einen Bürgerkrieg münden könnte. 12:31 Uhr wi >> Mit Taurus wird mit einer deutsche n Waffe durch andere Hände Russland indirekt angegriffen . Genau dieses Argument gab's schon vor zwei Jahre und auch im letzten Jahr, als Deutschland einstm 12:30 Uhr 🌈 Ihre Relativierungen und Gleichmacherei sind kaum zu ertragen. 12:28 Uhr Ka Nur gut, dass Ihre Meinung keinen Halt hat. Weder juristisch noch humanistisch. Es ist einfach nur eine sehr eingeschränkte Sichtweise, die den Ton der russischen Propaganda sehr trifft. Zufall? 12:27 Uhr Pe So weit ist es gekommen? Ein Satz, eine Begriff, eine Wortkimbination in der "Frieden" vorkommt, wird mit "Freundschaft zu Putin" gleichgesetzt? Irgendwie macht mich das traurig... 12:27 Uhr 🌈 Ich bin jedesmal aufs neue perplex, wenn die gerechtfertigte Unterstützung der völkerrechtswidrig durch den brutalen und mit bestialischen Kriegsverbrechen gespickten russischen Angriffskriegs überfal 12:27 Uhr Ve Wieso Schutzbehauptung? Haben wir denn bereits vergleichbare Waffensystem mit ähnlichen Leistungsparametern an die Ukraine geliefert? Ihr Argument ist gar keins. 12:27 Uhr w1 Wie bei anderen Dingen auch könnte man die Ukrainer darin schulen, dann braucht es keinen deutschen Soldaten Kann ich nicht beurteilen. Aber wenn Daten in Echtzeit benötigt werden und zur Verfügung 12:26 Uhr ħω Zustimmung. Wobei ich darauf hinweisen möchte, dass rein völkerrechtlich die Ukraine auch das Recht hätte, etwa die Nachschubwege des völkerrechtswidrig erfolgten Angriffs zu zerstören, selbst wenn di 12:25 Uhr Pe "...was zu melden haben will..." Es stünde Deutschland nach wie vor gut zu Gesicht (militärisch) nichts "zu melden" haben zu wollen. 12:25 Uhr 🎱 Das würde nur stimmen, wenn die UKR eine richtige Kriespartei wäre, nämlich dann wenn sich UKR und RU gegenseitig den Krieg erklärt und begonnen hätten! Das ist aber nicht so. 12:23 Uhr Pe ""Es gibt Waffen, die kann man nur liefern, wenn man über alles, was damit gemacht wird, die Kontrolle behält." "Taurus" sei als Waffensystem so effektiv und präzise, dass man "direkt ein Wohnzimmer a 12:21 Uhr kl zögerlichen Kanzler.! Das haben sie mißverstanden: Er zögert nicht, sondern er sagt ganz klar : "nein". 12:21 Uhr 🎱 >>>Noch nie haben Friedensaktivisten Kriege beendet oder verhindert.>>> So ist es, Friedensaktivist/Innen der 80er demonstrierten gegen den kalten Krieg, also keinen tatsächlich auf 12:20 Uhr Ko Kapitulation wurde aber von der Nato und speziell den USA außen vor gelassen . Es geht ja um den Intimfeind . . 12:19 Uhr Em Wer Waffen an Kriegsparteien liefert ist Kriegspartei, oder War Lord, also aus meiner Sicht. 12:19 Uhr ro Ich hoffe er bleibt dabei, schließlich sind seine Begründungen mehr als plausibel. "Taurus" sei als Waffensystem so effektiv und präzise, dass man "direkt ein Wohnzimmer ansteuern" könne. Das können a 12:19 Uhr we Ich weiß nicht warum das Thema immer wieder neu aufkommt, Polen hat in den letzten Jahren ja schon so einiges von Deutschland gefordert, bis zur Polnischen Grenze hat die RF aber noch einen langen Weg 12:17 Uhr Lu Putin ist neurotisch und spielt mit Zinnsoldaten in Naziuniform. Das sollte berücksichtigt werden. Deutschland ist für ihn ein rotes Tuch. Das bedeutet nicht, dass wir uns verstecken müssen, tun wir a 12:16 Uhr od Ich würde auch nicht die beste Waffe an ein Land geben, dass keinesfalls verlässlich und frei von Korruption ist. Und das gilt bei aller Unterstützung auch für die Ukraine. Wir können sicher im Verbun 12:16 Uhr Tr Wie bei anderen Dingen auch könnte man die Ukrainer darin schulen, dann braucht es keinen deutschen Soldaten. Aber Herr Scholz denkt doch nur an sich, wie viele andere Politiker auch. Es muss ja der n 12:16 Uhr 🎱 >>>"Friedens-Wahlkampf">>> Wie geht der? Meinen Sie "Freundschaft" zu "Putinland"? 12:15 Uhr Ve Wenigstens ein einziges Mal zeigt er sowas wie klare Kante. Ich hoffe er bleibt dabei, schließlich sind seine Begründungen mehr als plausibel. Wer das nicht nachvollziehen kann, lebt m. E. fern der Re 12:14 Uhr ħω Vermutlich ja; diese Frage lag mir übrigens auch auf der Zunge. Auch ernst gemeint. 12:13 Uhr Tr Ja, Herr Scholz ist dem deutschen Volk, bzw. den hier lebenden Menschen verpflichtet. Aber wer wirklich nicht nur in D was zu melden haben will, sondern auch in Europa und dem Rest der Welt als große 12:13 Uhr Ti Sie weigern sich die russische Aggression gegen die Ukraine als Ursache der ganzen Misere anzuerkennen, das könnte man nun als russische Agitation betrachten. 12:12 Uhr Ve >>Seit dem Beginn des Ukrainekrieges bin ich über die Berichterstattung etwas verwundert. Angeblich ist unsere Bundeswehr totgespart und sie hat keinerlei funktionierendes Material. Wenn es aber 12:11 Uhr 🌈 Natürlich haben Friedensaktivisten Kriege verhindert und Kriege beendet: kein Friedensabkommen ohne Friedensaktivisten. 12:11 Uhr w1 Natürlich bin ich Laie und habe auch nicht die Hintergrundinformationen. Ich wäre aber im Ernstfall direkt betroffen. Die Ukraine war bereits vor Kriegsausbruch gut ausgerüstet, sie wurde stetig mit 12:10 Uhr Ne „es muss kein Flächenbrand werden“ Den kriegen wir aber, wenn das Feuer nicht endlich gelöscht bzw. derjenige, der immer neue legt und anfacht (Putin) nicht endlich gestoppt wird. 12:10 Uhr Em Ich will nicht das wir Waffen liefern, weder in den Nahen Osten, noch nach Ukraine oder sonnst wo. Die momentane Kriegshetzerei ist einfach unerträglich. Was der "Ukraine" wirklich fehlt, sind Kämpfer 12:10 Uhr ħω Z.B. beim Leopard, der zunächst auch gar nicht geliefert werden durfte (mit übrigens exakt derselben Argumentation wie jetzt wieder; da könnte er wirklich mal etwas phantasievoller sein). Und wenn er 12:09 Uhr Ti Kann aber auch sein, daß er für die Mehrheit der Deutschen einen guten Job macht und das zählt. 12:09 Uhr Ka Ich halte die Äußerung über die komplizierte Bedienung der Taurus als vorgeschoben. Es handelt sich hier um eine Waffe die überall, auch im Feld, bedient werden muss. Das die Ukrainer „komplizierte“ W 12:06 Uhr Tr Mit einem Herrn Scholz als Kanzler haben wir leider einen Angsthasen, der noch schlimmer ist als Frau Merkel, die den Putin nie wirklich im Blick hatte. 12:06 Uhr Tr Ja, es ist sehr schlimm und furchtbar für all diese Menschen, die diese Tragödie jeden Tag erleben müssen, auch weil der Westen zu unentschlossen, zu langsam und vor allem zu feige agiert. Würde der W 12:04 Uhr Al Sie sagen überfordert, andere sagen besonnen, 12:04 Uhr ro Der Part den Deutschland bei diesem Konflikt trägt ist schwierig, er ist historisch belastet Warum, damals hat Deutschland einen Krieg begonnen. Jetzt aber hilft es einem Land zur Verteidigung was mit 12:03 Uhr 🌍 Vergesst Taurus. Sind auch im Prinzip deutlich weniger wichtig/einsatzbereit wie die ATACMS. Die Verlustrechnung vom Herrn P. aus M. mussdeutlich größer werden, bevor er gesprächsbereit ist. Leider. Z 12:02 Uhr ge Die ukrainischen Soldaten sind Opfer des Kreml-Maniacs, nicht irgendwelcher Forderungen. Es ist er, der schickt alles in den Tod, an was er herankommen kann. Und die Realitäten , die Sie nicht in der 12:02 Uhr Al Wer hat den Krieg angefangen? 12:00 Uhr Ti Den Suizid begeht Putin, er bemerkt es in seinem Größenwahn nur eben nicht. 11:59 Uhr Ko Mit Taurus wird mit einer deutsche n Waffe durch andere Hände Russland indirekt angegriffen . Unsere vorherige Generation hat das noch selbst gemacht . Von daher die Handlungsweise des Kanzler? Andere 11:59 Uhr SB Das ist wohl war. Das war schon mit der Krim Besetzung 2014 nur der Anfang.Putin möchte Russland wieder zu dem machen wie es einmal zu Zeiten der UdSSR war. 11:58 Uhr Al Ist die Frage ernstgemeint? 11:57 Uhr Al Nato hat mit Russland keinen Konflikt. Die Russen brauchen bloß die Ukraine verlassen. 11:56 Uhr ro Ich habe es schon öfters gesagt: keine einfachen Zeiten für Friedensaktivisten. Noch nie haben Friedensaktivisten Kriege beendet oder verhindert. 11:56 Uhr Al Wann ist er wo umgekippt? 11:55 Uhr SB Bei Scholz weiß ich nie so recht was er meint.Das war auch nicht anders als er noch Hamburger Bürgermeister war.Ich denke er ist mit dem Amt als Kanzler überfordert. 11:54 Uhr Al Gibt es nur unseren Kanzler, oder hat Europa nicht mehr Staatsoberhäupter? 11:54 Uhr ro Einige deutsche und auch ausländische Militärs waren sich einig, das die Ukraine nach wenigen Tagen des Überfalles kapitulieren würde. 11:53 Uhr 🌈 Seit ewiger Zeit haben wir ja gefühlt 80 Millionen Fussballbundestrainer; seit geraumer Zeit anscheinend auch Millionen Verteidigungsminister. Ich gestehe, dass ich die notwendigen Informationen zur E 11:53 Uhr Lu Die Polen haben einen möglichen Krieg gegen Russland fest in ihrer Agenda. Sie eignen sich aber nicht als Führungsmacht in der Allianz gegen Putin. Sie sind viel zu sehr schon im Kampfmodus. Wir brauc 11:53 Uhr Au Polen kann die Lage in der Ukraine und in Rußland besser einschätzen als Deutschland. Wer in den 80ern in Poken gelebt hat, weiß, was nie wieder geschehen darf. Putin muss gestoppt werden. 11:52 Uhr Au Polen kann die Lage in der Ukraine und in Rußland besser einschätzen als Deutschland. Wer in den 80ern in Poken gelebt hat, weiß, was nie wieder geschehen darf. Putin muss gestoppt werden. 11:51 Uhr Ms Welche Prinzipien meinen Sie? 11:49 Uhr dr Seit dem Beginn des Ukrainekrieges bin ich über die Berichterstattung etwas verwundert. Angeblich ist unsere Bundeswehr totgespart und sie hat keinerlei funktionierendes Material. Wenn es aber um euro 11:48 Uhr w1 Die Reichweite von Interkontinentalraketen geht schon bis 10.000 km. 11:43 Uhr 🌈 Die einen nennen es zögerlich, die anderen verantwortungsvoll besonnen. 11:43 Uhr de Die Liste der Waffen die angeblich in der Lage waren, der Ukraine zum Sieg zu verhelfen ist lang - mit immer negativem Erfolg. Negativ vor allem für die ukrainischen Soldaten. Sie waren, sind und blei 11:41 Uhr w1 Taurus hat eine Reichweite von 500 km und ist insbesondere auch für den Einsatz zur Bekämpfung von unterirdischen Kommandozentralen geeignet. Von der Reichweite ist die Rakete den ATCMS (300 km) übe 11:41 Uhr GG dass er umkippt? Diesmal aber wichtig und richtig. Der Landräuber und Mörde rin der Ukreine muss gestoppt werden. Seit mehr als zwei Jahren mordet er mit weitreichenden Waffen , Drohne und Raketen. 11:40 Uhr Ad Die UKR sollte die militärische Ausrichtung erhalten, die sie benötigt, um ihr Land, ihre Familien und ihre Freiheit zu verteidigen. Dies alles natürlich ausschließlich auf UKR Staatsgebiet. Dazu gehö 11:36 Uhr Pe "Die große Mehrheit der Bevölkerung steht Umfragen zufolge aber hinter seiner Entscheidung - wie etwa im ARD-DeutschlandTrend von Anfang März. Scholz war deswegen aus der Opposition vorgeworfen worden 11:34 Uhr De Es nimmt mehr und mehr suizidale Züge ein. Der Westen will nicht nur bis zu letzten Ukrainer kämpfen,es provoziert auch ein direkter Nato-Russland Konflikt. Dass die Lieferungen von ATACAMS, Taurus od 11:33 Uhr Ti Niemand muß zum Schutz von Menschen „umkippen“. 11:32 Uhr Ti Es ist bereits ein russischer Flächenbrand in der Ukraine passiert und der geht weiter solang den russischen Aggressoren zu wenig entgegen gesetzt wird. 11:31 Uhr Gi Hoffen darf Polen, solange dies nicht in Forderungen ausufert. Und ich hoffe, dass Scholz standhaft bleibt, wäre nicht das erste Mal, dass er umkippt. 11:29 Uhr SB Aber nicht mit unseren zögerlichen Kanzler.! 11:23 Uhr Ne „Polen hofft auf deutsche Kursänderung“ Ich auch („Die USA haben der Ukraine weitere Waffenlieferungen zugesagt. Polens Außenminister hofft nun, dass das den Bundeskanzler in der Frage der "Taurus"-Li 11:23 Uhr HS "Ich hoffe, der Kanzler fühlt sich durch die Ereignisse der letzten Tage ermutigt", sagte Sikorski in einem Interview ... Und ich hoffe, dass er sich nicht ermutigt fühlt. Es ist so schon schlimm genu 11:21 Uhr Alle 161 Kommentare anzeigen
SB Na ja,so verschieden sind die Ansichten. Ich war einmal SPD Mitglied, da gab es aber auch noch eine Kanzler Schmidt.Der hat immer Entschlossen gehandelt wie zu Zeiten der RAF oder der Nato Doppelbesch 13:06 Uhr
wi >> Wir können sicher im Verbund mit NATO und EU helfen, aber alles mit gesunder und berechtigter Skepsis. Aber das machen "wir" doch schon seit Jahren. Und das trotz der Tatsache, dass die Ukrai 13:06 Uhr
Mo Schließung der Kommentarfunktion Liebe Community, die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion. Mit freundlichen Grüßen Die Moderation 13:06 Uhr
pc Unbesonnenen und von der Sache fernen Forderungen sollte man nochmal deutlich einhalt gebieten! Wenn eine BW-Beteiligung irgendeiner Art bei einem Taurus-Einsatz im Ausland erforderlich ist, verbietet 13:06 Uhr
Ad Russland wird durch deutsche Waffen doch nicht angegriffen, vielmehr wird ukrainisches Territorium verteidigt!!! Ein gewaltiger Unterschied, finden Sie nicht…? 13:05 Uhr
Al Ukraine zur Verhandlung auffordern. Da müssen sie eine andere Partei wählen, die ein entsprechendes Schreiben, nach Moskau sendet. 13:05 Uhr
Na Ohne Sinn... "Polen hofft auf deutsche Kursänderung" Polen kann es doch völlig egal sein, was Deutschland für die ukrainische Regierung tut. Es gibt auch keinen Zugzwang, weil die USA irgendwas getan 13:05 Uhr
w1 Keine Ahnung, stellen wir die finanzielle Unterstützung (z.B. auch Darlehen) ein, dann wird sich der Fehler wohl melden. 13:05 Uhr
Mi Ich finde das zu kurz gedacht. Man vermeidet gern das Wort von dem Nuklearen Potential gern. Es mag ja sein das dies im Moment nicht auf dem Tisch ist. Ich möchte aber ehrlich gesagt nicht wirklich wi 13:05 Uhr
✌️ @ nie wieder spd Besser wäre es aber auch, zusätzlich die Ukraine endlich zu Verhandlungen aufzufordern. Komisch, dass Sie ausgerechnet das militärisch unterlegene Opfer zum Verhandeln auffordern. Und 13:04 Uhr
🌈 Was für ein Unsinn. Kanzler Scholz reagiert besonnen, überlegt und untermauert seine Positionen argumentativ. Man muss seine Positionen inhaltlich nicht teilen - ihn einen Angsthasen zu schimpfen, ist 13:04 Uhr
Ad Die UKR verdient jegliche Unterstützung durch Militärgüter zur Verteidigung Ihres Landes. Ansonsten wäre das VölkerR nur noch Makulatur und Putin könnte weitere Länder überfallen. Wir alle sehnen uns 13:03 Uhr
Ti Wenn Taurus russische Kriegsausrüstung vernichtet wäre das absolut hilfreich für alle, auch für die russische Bevölkerung. 13:03 Uhr
Ve >>1. Gab es keinen Bürgerkrieg<< Aber Zustände, die die stetige Gefahr eines solchen deutlich zeigten. >>2. Die russigstämmige Bevölkerung der UKR hat eine riesige "Heimat" vor der 13:03 Uhr
wi >> Wieso Schutzbehauptung? Natürlich. Denn die Frage ... >> Haben wir denn bereits vergleichbare Waffensystem mit ähnlichen Leistungsparametern an die Ukraine geliefert? ... gab's schon vo 13:03 Uhr
Al Besonnenes Nichtstun, durch unbesonnene Aktivitäten? Das muß mir jetzt einer erklären. Genau wie den befeuerten Beitritt? 13:02 Uhr
w1 Das direkt Eingreifen in Kriegshandlungnen bedeutet, dass man zur Kriegspartei wird. Das Liefern und die Schulung sind also kein Anlass. Bei Daten und deren Eingabe oder, m.M.n., mit direktem Einf 13:02 Uhr
🌍 Finde ich gerade weniger witzig, denn von derartigen Opportunisten krankt doch seit jeher dieses unser Vaterland. 13:02 Uhr
🎱 Doch Putin regiert das Land alleine und seine direkten Nutznießer werden das auch weiterhin unterstützen! Der hat schon "aufgeräumt" für seine totalitäre Herrschaft. Und jede/r Wiederstand im eigen 13:01 Uhr
HS Kriegerische Konflikte gibt es seit Menschengedenken. Die Gründe dafür waren wohl nie die Besten. Aber wenn sich eine dritte Partei eingemischt hat, war der Grund wohl selten aufopferungsvolle Hilfe - 13:01 Uhr
Ti Keiner opfert sich in der Ukraine für den Präsidenten, das machen höchstens seine Leibwächter, aber die ukrainischen Soldaten kämpfen für die Freiheit und Demokratie ihres Landes. Russische Agitation 13:01 Uhr
me Ich frage mich, was die "Intimfreunde" Putins sich von der Kapitulation der Ukraine erhoffen und von der launenhaften Machtdemostration seit über 2 Jahren. Tut es gut, ein anderes Land in greifbarer 13:01 Uhr
✌️ @ Mischa007 Wer glaubt das "Taurus" etwas ändert, glaubt auch an den Osterhasen! Wer glaubt, Putin habe ein Anrecht auf die Unterwerfung der Ukraine und würde seinen Vormarsch dann von selbst beenden, 13:00 Uhr
wi >> Ich will nicht das wir Waffen liefern, weder in den Nahen Osten, noch nach Ukraine oder sonnst wo. Senden Sie Ihre Kritik bitte an die richtigen Adressen, nämlich in diesem Fall die Kriegshet 13:00 Uhr
Ko Geben Sie , durch die Blume gesagt , zu das es Deutschland schlecht geht . Es heißt ja wenn es Deutschland schlecht geht dann .... 13:00 Uhr
☔ Sie beschreiben Mittel, die vermutlich nicht ausreichend ausgeschöpft werden, um Russlands Möglichkeit zur Kriegsführung zu schwächen. Okay. Ich hatte aber danach gefragt wie Sie sich zu den konkreten 12:58 Uhr
🌍 "Diesen Vorwurf muss sich leider ein Teil der Friedensbewegung gefallen lassen." Es gibt die alte Friedensbewegung lange nicht mehr. Es sind weitgehend fast von historischem Wissen unbeleckte Jüngere 12:58 Uhr
哭 ➢ … immer noch lieber als der ausufernde Bellizismus in diesem Land. Wobei mir nicht ganz klar ist, wie die SPD mit dem "Kriegsertüchtigungs" Verteidigungsminister einen "Friedens-Wahlkampf" führen mö 12:58 Uhr
✌️ @ Mischa007 Musste ja früher oder später kommen! Das lauteste Sprachrohr der USA was es in Europa gibt fordert Es ist offensichtlich, um was es Ihnen geht. Aber wir lassen und nicht von unseren amerik 12:57 Uhr
Al Dank russicher Unterstützung, ist genau das eingetreten. Korruption, Gesetzlosigkeit, Völkermord 12:57 Uhr
Ms "Die wollen sich nicht für Wolodimir Selenski opfern." Ein eklatanter Fall von Wahrnehmungsstörung. Die Ukrainer:innen kämpfen, um ihre Heimat vor der vollkommenen Zerstörung zu bewahren. Unerträglich 12:56 Uhr
Mi "Sie Ukraine ist finanziell am Ende, es fehlt Gerät und Munition, zusätzlich mangelt es an SodatenInnen." Dann irritiert mich aber eine Meldung die erst letztens durch die Medien gereicht wurde, auch 12:56 Uhr
✌️ @ w120 Diese stehen nicht in ausreichender Zahl zur Verfügung und die BW wäre bei der Bedienung involviert. Das würde der Schritt zur Konfliktpartei sein. Nein, Deutschland wird noch nicht zur Kriegsp 12:55 Uhr
wi >> Es geht dabei nicht nur um spezieller deutscher Sicherheit, sondern auch um die Erhöhung der Armageddon Gefahr. Solche Szenarien gibt's nur in den wilden Fantasien der Kreml-Angstpropaganda 12:54 Uhr
w1 Bei Taurus bin ich aber nicht davon überzeugt (Steuern durch das Liefern von Daten in ein Steuergerät, das durchaus in der Ukraine sein kann). Deshalb, bis zum Beweis des Gegenteils, bleibe ich bei m 12:54 Uhr
wi >> Aber wenn Daten in Echtzeit benötigt werden und zur Verfügung gestellt werden müssen, um einen Angriff durchführen zu können, dann wird man,n.m.M., bereits zur Konfliktpartei. Daten in Echtze 12:53 Uhr
ro Kapitulation wurde aber von der Nato und speziell den USA außen vor gelassen Warum denn auch? Es hat sich doch gezeigt das Russland bereits nach kurzer Zeit daran gescheitert ist möglichst schnell die 12:53 Uhr
SB Mit einem Herrn Scholz als Kanzler haben wir leider einen Angsthasen, der noch schlimmer ist als Frau Merkel, die den Putin nie wirklich im Blick hatte. Wie wahr,wie wahr ! 12:53 Uhr
✌️ Es wäre nur fair, wenn die Ukraine durch westliche Unterstützung die Kertschbrücke und die Bahnlinien im Norden der Krim zerstören könnte. Denn das würde die Logistik der Kriegstreiber aus Russland na 12:53 Uhr
Mi Musste ja früher oder später kommen! Das lauteste Sprachrohr der USA was es in Europa gibt fordert Kursänderung vom Kanzler. Von dem Kanzler der sich eigentlich nur an das hält was von über 60% der de 12:52 Uhr
☔ Die Frage ist aber, ob es zu einem nachhaltigen Frieden führt, wenn man die Ukrainer dazu drängt zu kapitulieren. Und darauf würde es doch hinauslaufen. M.W. hat Selensky kurz nach dem Beginn des russ 12:51 Uhr
Ms "Scholz hat bislang sehr besonnen agiert und ich denke, es ist gut, ihm weiterhin zu vertrauen." Mein Vertrauen konnte sich dieser Kanzler leider auf keinem Feld erarbeiten. 12:50 Uhr
Hu Ich schätze Ihren Kommentar sehr. Das trifft den eigentlichen Punkt sehr gut. Ich denke nur, der 'Westen' unterliegt hier - im positiven Sinne - einer moralisch ethischen Hemmung, die man weder in Ru 12:50 Uhr
wi >> Die Kampfpanzer werden nicht von Deutschland aus gesteuert, um es mal vereinfacht auszudrücken. Die HIMARS, ATACMS, Storm-Shadows und zukünftig auch die Taurus auch nicht, um es mal vereinfac 12:50 Uhr
kl keine Lieferung, ist der Sicherheit Deutschlands geschuldet Es geht dabei nicht nur um spezieller deutscher Sicherheit, sondern auch um die Erhöhung der Armageddon Gefahr. 12:50 Uhr
🌈 Das Völkerrecht interessiert bekanntermaßen weder den Kriegsverbrecher Putin noch die Wortakrobaten, die ihn indirekt oder direkt unterstützen und verteidigen. 12:50 Uhr
ni Ein Grund, ie SPD mal wieder zu wählen, ist genau der Standpunkt des Kanzlers zum Taurus. Besser wäre es aber auch, zusätzlich die Ukraine endlich zu Verhandlungen aufzufordern. 12:49 Uhr
Al Für Woldomir. nicht für die Heimat, für die Familie, für Freiheit, für Demokratie? Was machen sie? Die Heimat, Freunde, Familie verlassen? 12:49 Uhr
✌️ @ Emil67 Ich will nicht das wir Waffen liefern, weder in den Nahen Osten, noch nach Ukraine oder sonnst wo. Die momentane Kriegshetzerei ist einfach unerträglich. Richten Sie diese Mahnung an Putin. H 12:49 Uhr
ħω Das ist es ganz gewiss auch. Denn andernfalls müsste @der.andere ja dumm sein, und dass ist er/sie ganz gewiss nicht. 12:48 Uhr
wa Leider hat er nur noch bis zu Bundestagswahl nächstes Jahr Zeit. Man bewahre uns vor einem Kanzler, der diese Besonnenheit nicht hat. 12:47 Uhr
🎱 1. Gab es keinen Bürgerkrieg 2. Die russigstämmige Bevölkerung der UKR hat eine riesige "Heimat" vor der Nase. 3. Die Ukrainer/Innen sehen sich als Ukrainer/Innen, wollen keine Zwangsruss/Innen werd 12:47 Uhr
wi >> Die momentane Kriegshetzerei ist einfach unerträglich. Sie sollten nicht so viel "RT", "Solowjow" oder "Medwedew" konsumieren. >> Was der "Ukraine" wirklich fehlt, sind Kämpfer, die Uk 12:47 Uhr
De Die Kertschbrücke steh weitgehend auf ukrainischem Hoheitsgebit, die Krim und der Donbas sind eindeutig der Urkaine zugehörend,auch wenn Putin das anders sieht. Von daher keine Angriff auf Russland. D 12:46 Uhr
✌️ Weitreichende Waffen sind geeignet, die russische Logistik und Infrastruktur (auf ukrainischem und auf russischem Gebiet) zu zerstören. Putin bläst den Angriff nur ab, wenn er keine Chance zum Vormars 12:46 Uhr
Cf Ich frage mich, was wirklich hinter dieser Taurusdebatte eigentlich steht. Die ausgefeilte Waffentechnik der Amis, Franzosen und Briten hat doch bestimmt einige gleichwertige oder bessere Alternativen 12:45 Uhr
Hu Der Westen provoziert überhaupt nichts, bitte unterlassen Sie hier ihre durchsichtigen Täter/Opfer Verkehrungen. Der Provokant und die Ursache des Konflikts sitzt im Kreml, wir reden hier über rechtmä 12:44 Uhr
ro Aber ein Nuklearkrieg sollten wir auch nicht losbrechen. Glaube das steht wohl sicher nicht zur Disposition, rote Linien überschreitet der Kreml ständig. Deutschland sollte dabei sich weiter nicht als 12:44 Uhr
ge @ Vector-cal.45 Es gab bereits vor dem Einmarsch durch RU militärische Auseinandersetzungen in der UA. Russland hat die Ukraine schon 2014 mit sog. Separatisten angegriffen. 12:43 Uhr
🎱 Mich macht es traurig, dass eine Bevölkerung vor unseren Augen abgeschlachtet wird! Und der Schlächter dafür auch noch "belohnt" werden soll damit er wieder "lieb" ist. Das funktioniert traurigerwei 12:42 Uhr
ge @ HSchmidt Und ich hoffe, dass er sich nicht ermutigt fühlt. Es ist so schon schlimm genug - es muss kein Flächenbrand werden. Wenn Putin einen Flächenbrand will, wird Wehrlosigkeit und Wegsehen das n 12:42 Uhr
wi >> Negativ vor allem für die ukrainischen Soldaten. Sie waren, sind und bleiben die Opfer dieser Forderungen. Tatsächlich: nein. Denn die westlichen Waffensysteme helfen, das Leben ukrainischer 12:41 Uhr
Ms Jeder Ihrer Sätze ist falsch. Satz 1: Es gibt keinerlei "suizidale Züge" in der deutschen Politik. Satz 2: Es ist die Ukraine, die kämpft, kämpfen muss, um nicht vollkommen unterzugehen. Einen Konflik 12:40 Uhr
Lu Ich habe Scholz nie besonders gemocht, gerae in und wegen seiner Hamburger Zeit. Ich finde allerdings, dass er sich in den letzten Jahren gewandelt hat. Er ist sehr zurückhaltend trift aber immer rati 12:40 Uhr
Pe Durchsetzung aller ökonomischen Möglichkeiten, null Komma nix Import aus Russland. Darunter würden aber Dividenden und Renditen deutscher, europäischer, amerikanischer Aktionäre leiden. Daher wird die 12:40 Uhr
ge @ Emil67 Wer Waffen an Kriegsparteien liefert ist Kriegspartei, oder War Lord, also aus meiner Sicht. Diese pro-Putin Sicht lehne ich ab. Wer einem angegriffenen Land mit Waffen hilft, ist nach dem Vö 12:39 Uhr
w1 Ihre Argumentation greift zu kurz. Z.B. hat die USA, zumindest öffentlich, ausdrücklich betont, dass die Daten, die sie der Ukraine zur Verfügung gestellt haben, nicht dazu geeignet waren, Ansammlung 12:39 Uhr
Hu Das, was Sie 'schlimm genug' nennen, ist durch jenen Kriegsverbrecher namens Putin überhaupt in Gang gesetzt worden, der nicht nur unsere Demokratie und den Zusammenhalt der westlichen Nationen schwäc 12:39 Uhr
me Sie meinen doch nicht den "Landräuber" und "Mörder", der die AfD instrumentalisiert und zu einem Kampfmittel gegen Europa und die demokratischen Institutionen aufzubauen sucht. Putin und AfD, daß ist 12:38 Uhr
ge Mit dem Taurus könnte die Ukraine die Kertsch Brücke zerstören. Und das wäre ein großer strategischer Vorteil für die Ukraine. Denn wenn Russland die ukrainische Krim nicht mehr versorgen kann, muss e 12:38 Uhr
se Möge der Kanzler doch auch auf anderen Politikfelder durch sein besonnenes Nichtstun aktiv werden. Leider glänzt er und seine Regierungsmitglieder da vorrangig durch unbesonnene Aktivitäten. Es ist tr 12:37 Uhr
wi >> Es nimmt mehr und mehr suizidale Züge ein. Der Westen will nicht nur bis zu letzten Ukrainer kämpfen,es provoziert auch ein direkter Nato-Russland Konflikt. Und wieder die direkte Stimme der 12:36 Uhr
kl Ich denke, es geht bei unserer Ablehnung einer Taurus-Lieferung , vor allem um die Vermeidung von expliziter direkter Beteiligung eines NATO Mitglieds (*) , was die Amagedon-Gefahr unverhältnismäßig 12:36 Uhr
🎱 Oder der Überfall auf die UKR als "Stellvertreterkrieg" bezeichnet, wird...... Es werden "stellvertretend" Zivilist/Innen in der UKR ermordet..... What ? 12:35 Uhr
Fo Kein anderes Land – außer USA – hat nur annähernd so viel geliefert wie DE, darüber hinaus hat DE mit Iris T, Patriot, Leopard, Gepard und Haubitze 2000 höchst wirkungsvolle Waffen in hohem Umfang gel 12:34 Uhr
w1 Das ist nicht richtig. Aber um es noch mal klar zu formulieren, ob wir für Putin Kriegspartei werden oder nicht, hängt nicht von juristischen Feinheiten ab, sondern davon, ob er glaubt sich gegen di 12:33 Uhr
wi >> Und ich hoffe, dass Scholz standhaft bleibt, wäre nicht das erste Mal, dass er umkippt. Was bislang stets richtig und gut begründet war - nur eben immer zu lange dauerte. Aber bei Ihnen ist j 12:33 Uhr
☔ Wie positionieren Sie sich umgekehrt hinsichtlich der zunehmenden Einflussnahme eines bellizistischen Putin-Russlands? 12:33 Uhr
me Nein, es wird nicht "angegriffen", sondern im Einklang mit dem Völkerrecht zu verteidigen geholfen. Niemand kann allen Putingönnern das schlechte Gewissen und die unerzählten Horrorggeschichten im Deu 12:33 Uhr
ħω In der Sache gebe ich Ihnen ja völlig Recht, aber vielleicht sollten Sie versuchen, in weniger monetären Kategorien zu denken, wenn es um Spitzenpolitiker geht: Herr Scholz wird in diesem Leben gewiss 12:33 Uhr
Go Wir sind der größte Unterstützer der Ukraine, neben der USA. Milliarden an Geld, von unseren Bürgern erarbeitet fließt dort hin. Das unser Land entschieden hat dieses System nicht zu liefern ist auch 12:31 Uhr
Ve Es gab bereits vor dem Einmarsch durch RU militärische Auseinandersetzungen in der UA. Die Ostukraine glich phasenweise immer wieder einem Pulverfass, das jederzeit in einen Bürgerkrieg münden könnte. 12:31 Uhr
wi >> Mit Taurus wird mit einer deutsche n Waffe durch andere Hände Russland indirekt angegriffen . Genau dieses Argument gab's schon vor zwei Jahre und auch im letzten Jahr, als Deutschland einstm 12:30 Uhr
Ka Nur gut, dass Ihre Meinung keinen Halt hat. Weder juristisch noch humanistisch. Es ist einfach nur eine sehr eingeschränkte Sichtweise, die den Ton der russischen Propaganda sehr trifft. Zufall? 12:27 Uhr
Pe So weit ist es gekommen? Ein Satz, eine Begriff, eine Wortkimbination in der "Frieden" vorkommt, wird mit "Freundschaft zu Putin" gleichgesetzt? Irgendwie macht mich das traurig... 12:27 Uhr
🌈 Ich bin jedesmal aufs neue perplex, wenn die gerechtfertigte Unterstützung der völkerrechtswidrig durch den brutalen und mit bestialischen Kriegsverbrechen gespickten russischen Angriffskriegs überfal 12:27 Uhr
Ve Wieso Schutzbehauptung? Haben wir denn bereits vergleichbare Waffensystem mit ähnlichen Leistungsparametern an die Ukraine geliefert? Ihr Argument ist gar keins. 12:27 Uhr
w1 Wie bei anderen Dingen auch könnte man die Ukrainer darin schulen, dann braucht es keinen deutschen Soldaten Kann ich nicht beurteilen. Aber wenn Daten in Echtzeit benötigt werden und zur Verfügung 12:26 Uhr
ħω Zustimmung. Wobei ich darauf hinweisen möchte, dass rein völkerrechtlich die Ukraine auch das Recht hätte, etwa die Nachschubwege des völkerrechtswidrig erfolgten Angriffs zu zerstören, selbst wenn di 12:25 Uhr
Pe "...was zu melden haben will..." Es stünde Deutschland nach wie vor gut zu Gesicht (militärisch) nichts "zu melden" haben zu wollen. 12:25 Uhr
🎱 Das würde nur stimmen, wenn die UKR eine richtige Kriespartei wäre, nämlich dann wenn sich UKR und RU gegenseitig den Krieg erklärt und begonnen hätten! Das ist aber nicht so. 12:23 Uhr
Pe ""Es gibt Waffen, die kann man nur liefern, wenn man über alles, was damit gemacht wird, die Kontrolle behält." "Taurus" sei als Waffensystem so effektiv und präzise, dass man "direkt ein Wohnzimmer a 12:21 Uhr
kl zögerlichen Kanzler.! Das haben sie mißverstanden: Er zögert nicht, sondern er sagt ganz klar : "nein". 12:21 Uhr
🎱 >>>Noch nie haben Friedensaktivisten Kriege beendet oder verhindert.>>> So ist es, Friedensaktivist/Innen der 80er demonstrierten gegen den kalten Krieg, also keinen tatsächlich auf 12:20 Uhr
Ko Kapitulation wurde aber von der Nato und speziell den USA außen vor gelassen . Es geht ja um den Intimfeind . . 12:19 Uhr
Em Wer Waffen an Kriegsparteien liefert ist Kriegspartei, oder War Lord, also aus meiner Sicht. 12:19 Uhr
ro Ich hoffe er bleibt dabei, schließlich sind seine Begründungen mehr als plausibel. "Taurus" sei als Waffensystem so effektiv und präzise, dass man "direkt ein Wohnzimmer ansteuern" könne. Das können a 12:19 Uhr
we Ich weiß nicht warum das Thema immer wieder neu aufkommt, Polen hat in den letzten Jahren ja schon so einiges von Deutschland gefordert, bis zur Polnischen Grenze hat die RF aber noch einen langen Weg 12:17 Uhr
Lu Putin ist neurotisch und spielt mit Zinnsoldaten in Naziuniform. Das sollte berücksichtigt werden. Deutschland ist für ihn ein rotes Tuch. Das bedeutet nicht, dass wir uns verstecken müssen, tun wir a 12:16 Uhr
od Ich würde auch nicht die beste Waffe an ein Land geben, dass keinesfalls verlässlich und frei von Korruption ist. Und das gilt bei aller Unterstützung auch für die Ukraine. Wir können sicher im Verbun 12:16 Uhr
Tr Wie bei anderen Dingen auch könnte man die Ukrainer darin schulen, dann braucht es keinen deutschen Soldaten. Aber Herr Scholz denkt doch nur an sich, wie viele andere Politiker auch. Es muss ja der n 12:16 Uhr
Ve Wenigstens ein einziges Mal zeigt er sowas wie klare Kante. Ich hoffe er bleibt dabei, schließlich sind seine Begründungen mehr als plausibel. Wer das nicht nachvollziehen kann, lebt m. E. fern der Re 12:14 Uhr
Tr Ja, Herr Scholz ist dem deutschen Volk, bzw. den hier lebenden Menschen verpflichtet. Aber wer wirklich nicht nur in D was zu melden haben will, sondern auch in Europa und dem Rest der Welt als große 12:13 Uhr
Ti Sie weigern sich die russische Aggression gegen die Ukraine als Ursache der ganzen Misere anzuerkennen, das könnte man nun als russische Agitation betrachten. 12:12 Uhr
Ve >>Seit dem Beginn des Ukrainekrieges bin ich über die Berichterstattung etwas verwundert. Angeblich ist unsere Bundeswehr totgespart und sie hat keinerlei funktionierendes Material. Wenn es aber 12:11 Uhr
🌈 Natürlich haben Friedensaktivisten Kriege verhindert und Kriege beendet: kein Friedensabkommen ohne Friedensaktivisten. 12:11 Uhr
w1 Natürlich bin ich Laie und habe auch nicht die Hintergrundinformationen. Ich wäre aber im Ernstfall direkt betroffen. Die Ukraine war bereits vor Kriegsausbruch gut ausgerüstet, sie wurde stetig mit 12:10 Uhr
Ne „es muss kein Flächenbrand werden“ Den kriegen wir aber, wenn das Feuer nicht endlich gelöscht bzw. derjenige, der immer neue legt und anfacht (Putin) nicht endlich gestoppt wird. 12:10 Uhr
Em Ich will nicht das wir Waffen liefern, weder in den Nahen Osten, noch nach Ukraine oder sonnst wo. Die momentane Kriegshetzerei ist einfach unerträglich. Was der "Ukraine" wirklich fehlt, sind Kämpfer 12:10 Uhr
ħω Z.B. beim Leopard, der zunächst auch gar nicht geliefert werden durfte (mit übrigens exakt derselben Argumentation wie jetzt wieder; da könnte er wirklich mal etwas phantasievoller sein). Und wenn er 12:09 Uhr
Ti Kann aber auch sein, daß er für die Mehrheit der Deutschen einen guten Job macht und das zählt. 12:09 Uhr
Ka Ich halte die Äußerung über die komplizierte Bedienung der Taurus als vorgeschoben. Es handelt sich hier um eine Waffe die überall, auch im Feld, bedient werden muss. Das die Ukrainer „komplizierte“ W 12:06 Uhr
Tr Mit einem Herrn Scholz als Kanzler haben wir leider einen Angsthasen, der noch schlimmer ist als Frau Merkel, die den Putin nie wirklich im Blick hatte. 12:06 Uhr
Tr Ja, es ist sehr schlimm und furchtbar für all diese Menschen, die diese Tragödie jeden Tag erleben müssen, auch weil der Westen zu unentschlossen, zu langsam und vor allem zu feige agiert. Würde der W 12:04 Uhr
ro Der Part den Deutschland bei diesem Konflikt trägt ist schwierig, er ist historisch belastet Warum, damals hat Deutschland einen Krieg begonnen. Jetzt aber hilft es einem Land zur Verteidigung was mit 12:03 Uhr
🌍 Vergesst Taurus. Sind auch im Prinzip deutlich weniger wichtig/einsatzbereit wie die ATACMS. Die Verlustrechnung vom Herrn P. aus M. mussdeutlich größer werden, bevor er gesprächsbereit ist. Leider. Z 12:02 Uhr
ge Die ukrainischen Soldaten sind Opfer des Kreml-Maniacs, nicht irgendwelcher Forderungen. Es ist er, der schickt alles in den Tod, an was er herankommen kann. Und die Realitäten , die Sie nicht in der 12:02 Uhr
Ko Mit Taurus wird mit einer deutsche n Waffe durch andere Hände Russland indirekt angegriffen . Unsere vorherige Generation hat das noch selbst gemacht . Von daher die Handlungsweise des Kanzler? Andere 11:59 Uhr
SB Das ist wohl war. Das war schon mit der Krim Besetzung 2014 nur der Anfang.Putin möchte Russland wieder zu dem machen wie es einmal zu Zeiten der UdSSR war. 11:58 Uhr
ro Ich habe es schon öfters gesagt: keine einfachen Zeiten für Friedensaktivisten. Noch nie haben Friedensaktivisten Kriege beendet oder verhindert. 11:56 Uhr
SB Bei Scholz weiß ich nie so recht was er meint.Das war auch nicht anders als er noch Hamburger Bürgermeister war.Ich denke er ist mit dem Amt als Kanzler überfordert. 11:54 Uhr
ro Einige deutsche und auch ausländische Militärs waren sich einig, das die Ukraine nach wenigen Tagen des Überfalles kapitulieren würde. 11:53 Uhr
🌈 Seit ewiger Zeit haben wir ja gefühlt 80 Millionen Fussballbundestrainer; seit geraumer Zeit anscheinend auch Millionen Verteidigungsminister. Ich gestehe, dass ich die notwendigen Informationen zur E 11:53 Uhr
Lu Die Polen haben einen möglichen Krieg gegen Russland fest in ihrer Agenda. Sie eignen sich aber nicht als Führungsmacht in der Allianz gegen Putin. Sie sind viel zu sehr schon im Kampfmodus. Wir brauc 11:53 Uhr
Au Polen kann die Lage in der Ukraine und in Rußland besser einschätzen als Deutschland. Wer in den 80ern in Poken gelebt hat, weiß, was nie wieder geschehen darf. Putin muss gestoppt werden. 11:52 Uhr
Au Polen kann die Lage in der Ukraine und in Rußland besser einschätzen als Deutschland. Wer in den 80ern in Poken gelebt hat, weiß, was nie wieder geschehen darf. Putin muss gestoppt werden. 11:51 Uhr
dr Seit dem Beginn des Ukrainekrieges bin ich über die Berichterstattung etwas verwundert. Angeblich ist unsere Bundeswehr totgespart und sie hat keinerlei funktionierendes Material. Wenn es aber um euro 11:48 Uhr
de Die Liste der Waffen die angeblich in der Lage waren, der Ukraine zum Sieg zu verhelfen ist lang - mit immer negativem Erfolg. Negativ vor allem für die ukrainischen Soldaten. Sie waren, sind und blei 11:41 Uhr
w1 Taurus hat eine Reichweite von 500 km und ist insbesondere auch für den Einsatz zur Bekämpfung von unterirdischen Kommandozentralen geeignet. Von der Reichweite ist die Rakete den ATCMS (300 km) übe 11:41 Uhr
GG dass er umkippt? Diesmal aber wichtig und richtig. Der Landräuber und Mörde rin der Ukreine muss gestoppt werden. Seit mehr als zwei Jahren mordet er mit weitreichenden Waffen , Drohne und Raketen. 11:40 Uhr
Ad Die UKR sollte die militärische Ausrichtung erhalten, die sie benötigt, um ihr Land, ihre Familien und ihre Freiheit zu verteidigen. Dies alles natürlich ausschließlich auf UKR Staatsgebiet. Dazu gehö 11:36 Uhr
Pe "Die große Mehrheit der Bevölkerung steht Umfragen zufolge aber hinter seiner Entscheidung - wie etwa im ARD-DeutschlandTrend von Anfang März. Scholz war deswegen aus der Opposition vorgeworfen worden 11:34 Uhr
De Es nimmt mehr und mehr suizidale Züge ein. Der Westen will nicht nur bis zu letzten Ukrainer kämpfen,es provoziert auch ein direkter Nato-Russland Konflikt. Dass die Lieferungen von ATACAMS, Taurus od 11:33 Uhr
Ti Es ist bereits ein russischer Flächenbrand in der Ukraine passiert und der geht weiter solang den russischen Aggressoren zu wenig entgegen gesetzt wird. 11:31 Uhr
Gi Hoffen darf Polen, solange dies nicht in Forderungen ausufert. Und ich hoffe, dass Scholz standhaft bleibt, wäre nicht das erste Mal, dass er umkippt. 11:29 Uhr
Ne „Polen hofft auf deutsche Kursänderung“ Ich auch („Die USA haben der Ukraine weitere Waffenlieferungen zugesagt. Polens Außenminister hofft nun, dass das den Bundeskanzler in der Frage der "Taurus"-Li 11:23 Uhr
HS "Ich hoffe, der Kanzler fühlt sich durch die Ereignisse der letzten Tage ermutigt", sagte Sikorski in einem Interview ... Und ich hoffe, dass er sich nicht ermutigt fühlt. Es ist so schon schlimm genu 11:21 Uhr
Ihre Meinung zu Stabilitäts- und Wachstumspakt: EU-Parlament stimmt für neue Schuldenregeln 161 Kommentare Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugek 18:42 Uhr Jo Zitat Beginn : Allgemeines Wie ihre Schwesterdisziplin, die Volkswirtschaftslehre (VWL) (englisch national economy), basiert die BWL auf der Annahme, dass Güter und Dienstleistungen grundsätzlich knap 18:42 Uhr 🍄 Also bei uns ist die SPD ja links, Und wo ist sie das nicht? Viele Linke würden übrigens widersprechen. 18:31 Uhr 🍄 Fünfzig Generationen, das sind etwa 1000 Jahre. Merken Sie nicht selbst, wie bizarr eine solche panische Behauptung ist? 18:29 Uhr ro Sie haben aber vergessen, mir auch Spionage für China und Putin zu unterstellen. Also, schnell noch was entsprechendes mailen. Warum im Artikel geht es nicht darum, selbst wenn man nur die Überschrift 18:28 Uhr 🍄 Da frage ich mich dann aber warum bei solch hohen Einnahmen des Staates durchgängig die letzten Jahre kein Geld mehr für Investitionen da ist Das ist der Ideologie der schwarzen Null geschuldet. Es is 18:25 Uhr ro Natürlich, so ist es. Darf ich auch noch a bisserl doofer sein, damit Sie Ihr Weltbild gerade zu halten können? Brauchen Sie nicht, Sie tun es doch selbst. 18:24 Uhr ㎭Ⅻ Aber nein, Oskar Lafontaine und andere SPDler sind da nicht mehr. Seine Ehefrau macht ihr eigenes Ding. Und in Deutschland ist die KPD seit langem verboten, der KBW von Trittin und Ministerpräsident K 18:22 Uhr De Das verstehe ich nicht mit dem Verschieben von Gebieten in die eine oder andere Richtung. Die Ukraine hat nicht ein Fitzelchen russischen Staatsgebietes annektiert. Was soll sie da vershieben? 18:20 Uhr De Das verstehe ich nicht mit dem Verschieben von Gebieten in die eine oder andere Richtung. Die Ukraine hat nicht ein Fitzelchen russischen Staatsgebietes annektiert. Was soll sie da vershieben? 18:20 Uhr De Das verstehe ich nicht mit dem Verschieben von Gebieten in die eine oder andere Richtung. Die Ukraine hat nicht ein Fitzelchen russischen Staatsgebietes annektiert. Was soll sie da vershieben? 18:20 Uhr ge Wieso, war doch gut ausgegeben. Lieber für Corona als für die Bankenkrise Geld ausgeben. Die Coronakrise hätte uns auch schwerer treffen können das Geld haben wir auch in Deutschland genutzt. Die Häl 18:17 Uhr Ti Die Kriegsausgaben sind die höchsten aller Zeiten, mit diesem Geld könnten eventuell alle Menschen ohne Probleme leben und es bräuchte kein Mensch aus üblen Ländern flüchten. Ob Putin, den iranischen 18:14 Uhr ╠╣ "Weltweit…sämtliche Industriestaaten … weltweiten Crash und eine weltweite Reform sämtlicher relevanter Währungen." Man braucht nicht zu übertreiben, aber das gab es schon und nichts ist ausgeschlosse 18:11 Uhr Cf “Ich verstehe Ihren Post nicht.“ Trösten Sie sich. Das ist keine Frage ihrer Intelligenz, das hat nur etwas mit Wollen zu tun. Jamais rétour 18:11 Uhr Cf Ah so, Danke, jetzt hab‘ sogar ich das begriffen. Aber von dieser Regierung kann man so viel Verstehen nicht verlangen. Schließlich darf man Menschen nicht überfordern. Aber in die Oposition schicken, 18:07 Uhr we Wo sind Steuern gerecht, treffen wird es immer den Anteil der Menschen die weniger haben, also so ungefähr die untere Hälfte, und auch Schulden müssen mal getilgt werden, und wir haben einiges an Schu 18:06 Uhr 🌈 Die eigentliche Altpartei ist die Altpartei für Dumpfbacken, die mit horrender Unkenntnis, nationalistischem und rassistischem Gedanken'schlecht' und mit bedenklichen Verbindungen zu Moskau und Peking 18:05 Uhr Ob LlLeider sind Ihre Aussagen bezüglich VWL und BWL falsch. Ich empfehle zum Einstieg mal die entsprechenden Artikel bei Wikipedia. VWL hat zum Beispiel nicht das Ziel einer Gewinnerwirtschaftung . Der 18:04 Uhr 🍄 Ihnen ist aber schon aufgefallen, daß zahlreiche des sozialromantischen Linkstums völlig unverdächtige Wirtschaftswissenschaftler Austeritätspolitik für kontraproduktiv halten und auch die deutsche Sc 18:02 Uhr Cf Stimmt das, sind die Billionen nicht als Kredite vergeben worden? Und war das alles wirklich reiner Humanismus, oder war da nicht auch Vormachtstreben der eigentliche Antrieb? Wie auch immer, bin ich 17:58 Uhr ic Haben Sie eigentlich eine Ahnung, was die EU ist? Ich bekommen immer mehr den Eindruck - nein. 17:58 Uhr Jo Da frage ich mich dann aber warum bei solch hohen Einnahmen des Staates durchgängig die letzten Jahre kein Geld mehr für Investitionen da ist . Es ist ja nicht so dass Deutschland seit Jahren rückläuf 17:55 Uhr Cf Worthülsen drehen ist auch ständig mit AfD und Patriotismen zu beleidigen. Aber wem halt nix anderes einfallt… 17:54 Uhr Lu Seit mehr als 50 Jahren sorgt die EU für wirtschaftlichen Wohlstand und Frieden in Europa. Nie hat es in der Geschichte Deutschlands eine bessere wirtschaftliche Lage gegeben, als in dieser Zeit. Wesh 17:53 Uhr ge Die US-oktroyierten Krisen von Migration …. und Krieg in Europa (Ukraine-Interventionen der USA) Kleiner Schreibfehler, Sie wollten vielleicht UdSSR schreiben, die gibt es aber nicht mehr Fakt ist, d 17:53 Uhr Cf Ich hoffe ich habenIhre Meinung bestätigt, damit Sie auch gut schlafen können. Sie haben aber vergessen, mir auch Spionage für China und Putin zu unterstellen. Also, schnell noch was entsprechendes ma 17:53 Uhr 🍄 Mit Deutschland fällt ein wichtiger Wirtschaftsmotor der EU weg Deutschland ist nach wie vor die drittstärkste Volkswirtschaft der Welt. Der Abstand zu den Wachstumszahlen der anderen europäischen Nat 17:52 Uhr Jo Nach Ihrem Verständnis ist so ziemlich jeder BWLer neokonservativ und marktradikal weil BWL einen nüchternen Umgang mit Zahlen , Ergebnissen und den daraus entstehenden Konsequenzen bedeutet . Sozialr 17:52 Uhr ro Sie machen sich Gedanken über Menschen die noch nicht einmal geboren sind? Wie weit wollen Sie noch gehen, 100 oder gar 1000 Generationen. Andere wollten ein 1000 jähriges Reich, gut das dies den nach 17:51 Uhr 👀 Da bin ich Ihrer Meinung! Und was „sinnvoll“ ist, darüber darf dann heftig gestritten werden (wie in diesem Forum). 17:50 Uhr Kl Erstaunlich, dass man sich hier ganz offen gegen die Verfolgung von Steuerhinterziehung aussprechen kann, also für Kriminalität. Was wollen Sie für Arbeitnehmer und Rentner abschaffen ? Sie behalten i 17:50 Uhr Cf Natürlich, ich bin ein Ur-AfD-ist. Weltbild OK? 17:50 Uhr Jo Staatliche Verantwortung bezieht sich nicht nur auf die Erbringung von Leistungen aus Steuergeldern sondern auch auf verantwortlichen Umgang mit diesen und auf Haushaltsführung bezogen auf die Schulde 17:50 Uhr Cf Natürlich, so ist es. Darf ich auch noch a bisserl doofer sein, damit Sie Ihr Weltbild gerade zu halten können? 17:49 Uhr nN Hoffentlich führen die neuen Schuldenregeln dazu, das Deutschland niemals mehr für die Schulden anderer EU-Partner aufkommen muss, wie bei dem 750 Mrd. Euro Corona-Rettungsschirm. 17:49 Uhr ge In paar Jahren werden wir ja sehen wie das ausgeht und wer das dann bezahlen wird. In ein paar Jahren werden uns noch ganz andere Krisen auf die Füsse fallen, wenn wir jetzt nicht die richtigen Invest 17:48 Uhr Jo Und Wem nicht bewusst ist dass VWL und BWL verzahnt miteinander , sich ergänzen und gegenseitig aufbauend sind der sollte mal über Niknames nachdenken . VWL basiert auf den Grundsätzen der BWL , die V 17:48 Uhr Lu Ich weiß nicht, warum sie so zynisch über unsere Geschichte sprechen. Die USA hat der BRD nach dem Krieg Billionen Hilfe zum Wiederaufbaiu geleistet (Marshall Plan). Das Solidaritätsprinzip ist selbst 17:46 Uhr ge Werner1955 bitte immer das Grosse Ganze nicht aus dem Blick verlieren, wir sollten unsere Aufgaben uum Klimaschutz bei uns erledigen und andere ihre Aufgaben bei sich und wir sind hier nicht unbedingt 17:45 Uhr 🦉 @Super-Brain 23. April 2024 • 17:18 Uhr | "...anti-europäisch eingestellten Ländern wie Ungarn oder der Slowakei den Geldhahn einfach abzudrehen." | Im Rahmen der rechtlichen Möglichkeiten wird das be 17:43 Uhr we Neue Regeln sind ja ganz nett, die Frage ist doch wie man sie umgehen kann, die 60 Prozent klingen zwar gut, aber durch bestimmte Vermögen wurden die bislang doch einfallsreich umgangen. Wenn man bei 17:40 Uhr 🍄 Diesem simplen Gedanken verschließen sich die Austeritätsfanatiker mit aller Macht. Eine beachtliche ideologische Kraftanstrengung. 17:40 Uhr 🍄 Weltweit sind sämtliche Industriestaaten in ähnlichen und höheren Größenordnungen verschuldet. Es gäbe also, wenn Ihre Vorhersage zuträfe, einen weltweiten Crash und eine weltweite Reform sämtlicher r 17:37 Uhr GG Aber wir haben seit 1990 es teuer gemacht. Es wird jetzt noch teuer weiter gehn weil bis 2050 viele andere noch Mrd mehr produzieren. 17:36 Uhr GG Also bei uns ist die SPD ja links, 17:34 Uhr 🌈 Das übliche Sündenbock-Geschreibsel aus der rechten Ecke: weltweite Entwicklungshilfe und illegale Migration müssen für alles herhalten. Gähn. 17:33 Uhr GG Nicht die Ampel allein aber aktuell massiv. Schon mit Schröder/Fischer un den GROKS wurden massiv fehler gemacht. >>>unnötigen Alimentierungen und idiologischen Subventionen?Bürgergeld, Subve 17:32 Uhr 🍄 Wenn man sich hauptsächlich um die eigene Bevölkerung kümmern würde und Sozialausgaben nur an wirklich bedürftige beschränken würde Und wer wirklich bedürftig ist, bestimmt wer? Weltweite Entwicklungs 17:32 Uhr 🌈 Nicht Schulden werden das Problem künftiger Generationen sein sondern die Investitionsverweigerungen bei Klimaschutz und Infrastruktur, um nur die beiden wichtigsten Bereiche zu nennen. 17:30 Uhr GG Doch es gibt drei.1. Am einfachsten ist sparen. 2.Steuersestem gerade für Arbeitnehmer und Rentner abschaffen, dann haben wir genug Personal für die 3.Steuerbetrüger. Oder keine Altpartein wählen. Dan 17:29 Uhr Tr Im Großem und Ganzen ist dies zumindest für die Bundesrepuplik nach Lesen des Artikels mit einem vorsichtigen Optimismus einzuschätzen hinsichtlich der Staatsverschuldung eben nur leicht aber immerhin 17:29 Uhr 🌈 Wer die notwendigen einheitlichen Regelungen der EU als restriktive Gängelung durch Brüssel etikettiert, trifft eindeutig NICHT die Linie der Grünen und der SPD. Und um gegen den Investitionsknebel de 17:27 Uhr Ti Jeder der eine Immobilie mit wenig Eigenkapital finanzieren möchte kennt das Problem der Verschuldung im kleinen, bei Staaten steht ein sicheres BSP zur Verfügung. Zumindest bei demokratischen Staate 17:27 Uhr 🌈 Die Generation Z wird vor allem fassungslos sein über den Wahnsinn der Schwarzen-Null-Ideologie, der notwendige Investitionen ausbremst, die ihr teurer zu stehen kommen als wenn wir die jetzt anpacken 17:24 Uhr OS Wir müssen optimistisch und fleissig sein. Keine Schulden. Die Fdp hat doch recht. Deutschland ist wichtig für die Welt weil wir viel schafften und das immerschon. 17:23 Uhr 🍄 Braucht man das denn bei diesem Thema noch? Nur weil da einige Vorgänge besser und tiefer versteckt sind, wird die Quintessenz am Ende die selbe sein. Stimmt. Wenn man einfach nur sattsam bekannte blä 17:22 Uhr ge Schlimmer geht immer…. Dem Europäischen Gewerkschaftsbund und der Denkfabrik New Economics Foundation zufolge wären bei Einhaltung des neuen Gesetzes ab 2027 nur noch Dänemark, Schweden und Irland in 17:21 Uhr 🌈 Kein AfD-Bashing, sondern Entlarvung sinnfreier AfD-Worthülsen. 17:21 Uhr 🌈 Neee, Sie müssen gar nichts lesen, bevor Sie kommentieren; würde aber Sinn machen, um sachgerecht etwas von sich zu geben - es sei denn, Sie schreiben nach dem Motto: Was interessieren mich Fakten? Br 17:19 Uhr 🍄 Wo genau gibt es links-grüne Mehrheiten in der EU? 17:19 Uhr Su Eine relevante Möglichkeit Geld in der EU zu sparen, wäre anti-europäisch eingestellten Ländern wie Ungarn oder der Slowakei den Geldhahn einfach abzudrehen. Herr Orban hat bereits genügend EU-Geld in 17:18 Uhr 🍄 Ich verstehe Ihren Post nicht. 17:17 Uhr 🌈 Linksgrüne Ausbeutung (!) und Bevormundung in vielen EU-Ländern... wovon reden Sie da bloß? 17:17 Uhr ge Ihre ‚Vorschläge‘ sind nicht durchdacht und ich bin froh, dass kein ernstzunehmender Politiker ähnlich denkt 17:15 Uhr 🍄 Ja, ein neokonservativ-marktradikaler BWLer würde so argumentieren wie Sie. Aber auch nur der. 17:15 Uhr ro Der Staat ist aber nicht privat! Kann man nicht vergleichen. Rücklagen wären dann Sondervermögen? Doch darf man vergleichen. Ich kann nicht mehr Geld ausgeben als ich habe, außer wenn für Kredite auch 17:15 Uhr Ko Man kann nicht oft genug betonen, dass wir als Bürger in einer Demokratie andere, die sich freiwillig zur Verfügung stellen, damit beauftragen, das Land/einen Länderverbund zu regieren, NICHT UNS! Son 17:15 Uhr 🌈 Mag sein, dass Sie rudimentär mal ein paar BWL-Begriffe aufgeschnappt haben. Dass sich staatliche Verantwortung für Investitionen in Infrastruktur und gesetzliche Verpflichtungen mitnichten mit einem 17:14 Uhr Ob Wer zwischen BWL und VWL nicht zu unterscheiden weiß, sollte das mit der Vernunft nochmals überdenken 17:13 Uhr Wu Sehr gut. Die Geldmenge muss schneller wachsen. Wo kommt nur diese lästige Inflation her. 17:12 Uhr ic @ du1961 Bin damit ich gemeint? 17:06 Uhr ic Der Staat ist aber nicht privat! Kann man nicht vergleichen. 17:01 Uhr Pe Hannes 57 sieht das richtig denn jetzt schon sind die noch ungeborenen n ä c h s t e n 50 Generationen bereits bis über die Ohren verschuldet !!!! Glückwunsch . 16:57 Uhr ic Lesen Sie den Link! 16:56 Uhr ic Ihnen fällt also nur Deutschland und USA Bashing ein? ////Die US-oktroyierten Krisen von Migration (Irak-Krieg, Syrien-Krieg, ISIS) und Krieg in Europa (Ukraine-Interventionen der USA) belasten den Ko 16:55 Uhr Pe Also , Sie sind f ü r Schulden entnehme ich Ihren Worten ! Das wäre auch das Einfachste und genau das ist der Fehler ! 16:54 Uhr ic Die bis zu 900 Billionen hat doch kaum einer in der AfD und deren Nähe auf dem Schirm. Das ist ne Zahl, da wird mir schwindelig. 16:50 Uhr ic Oh, war mein erster Gedanke und habe das dann vergessen zu schreiben! 16:49 Uhr Sc Die andere Partei, die schon begierig mit den Hufen schart, würde auch Schulden machen - nur wäre der Schwerpunkt wofür ein anderer. Im Ergebnis würde es sich allerdings eher dahin entwickeln, dass di 16:45 Uhr Jo Ich glaube eher jeder vernünftige BWLer würde einen Einnahmen-Ausgabenvergleich machen und dann drastische Verschlankungen und Einsparungen im Staatshauhalt empfehlen , in Deutschland besonders im auf 16:41 Uhr Kl Ich teile Ihre Auffassung, dass man viel weniger Schulden machen könnte und müsste, wenn man die Unmenge von Steuerbetrügern und -hinterziehern konsequent verfolgen würde. Es gibt einfach kein nachvol 16:41 Uhr we Wenn ein Schuldner seine Schulden (die er zurückzahlen muss) als Sondervermögen bezeichnet, ist nur noch lächerlich. 16:41 Uhr Ei Das ist wirklich eine schwierige Materie. Im Einzelnen überblicke ich die Zahlen noch nicht aber ich denke mir, die Hauptfrage ist: können die europäischen Staaten die notwendigen Investitionen unter 16:39 Uhr ic Sie haben für Ihre Behauptungen sicher auch Quellen? 16:36 Uhr AW Mit Deutschland fällt ein wichtiger Wirtschaftsmotor der EU weg, so dass die Belastungen weiter steigen werden. Die US-oktroyierten Krisen von Migration (Irak-Krieg, Syrien-Krieg, ISIS) und Krieg in E 16:36 Uhr ic Welche wären das denn? 16:35 Uhr Sc "Was wären denn "sinnvolle Prioritäten"? Für mich wäre dieses wichtig: der Wohnungsbau, die Verteidigungsfähigkeit (eigene und Ukraine), die Schutzsuchenden, die Schulen, Krankenhäuser, Kitas, Digital 16:35 Uhr ㎭Ⅻ Welches Land in der EU wird von Links und Grün bzw. von Grün oder Links regiert? Es müsste sich ja um eine Diktatur handeln, zumindest eine Minderheitenregierung, die von Mitte und Rechts bis Extremre 16:35 Uhr Ne "Nationalismus und Kleinklein nervt doch nur." Wäre fast schon schön, wenn es 'nur' nerven würde ... 16:34 Uhr ro Für "überraschende Vorkommnisse" - vielleicht oder anderes nicht vorherzusehendes. Dazu braucht es aber Rücklagen. Privat legt man sich auch dafür was zurück. 16:33 Uhr 🙂 Wer ausufernd kritisiert, sollte auch Kritik vertragen. 16:33 Uhr 🙂 Hauptsache sinnfreies AfD-Bashing. Das war eine durchaus sinnvolle Kritik. 16:33 Uhr Sc "Ich habe nicht gelesen, dass die FDP Sozialleistungen erhält." 😉 Das ist allerdings ein Punkt, der schnell geändert werden muss! Auch im Sinne unseres Schuldenstandes. Ich schlage daher großzügig v 16:31 Uhr ro Nichts tun wird noch kostspieliger! 16:31 Uhr ha Was konkret meinen Sie mit unnötigen Alimentierungen und idiologischen Subventionen ? Wer ist gemeint ? Wieder der alte afd Versuch von: "DIe Ampel hat Schuld "...... 16:30 Uhr 🙂 Und dies wird sich m.E. auch nicht ändern, es wird ein zahnloser Tiger ohne Konsequenzen bleiben. Lieber Streichelzoo als Amphitheater mit "Brot und Spiele". 16:29 Uhr 75 >> Sschuldenbremse gibt‘s nur für‘s eigene Volk Sie scheinen das Grundsystem noch nicht verstanden zu haben: * Dtl. ist für jeden(!) Menschen ein 'Paradies', es sei denn, Sie haben die dt. Sta 16:27 Uhr 🙂 @ werner1955 Die kommende EU Wahl wird das sicher eindeutig bestätigen. Ja, das bleibt zu hoffen. Die Zukunft wird sicherlich mehr sozial und weniger nazional. 16:25 Uhr ㎭Ⅻ Warum sollten Schulen und Krankenhäuser mehr bekommen? Einfach sich privat krankenversichern und die Kinder auf die Privatschule schicken. Das geht bei Banken und Militär - und einigen anderen Dingen 16:24 Uhr 🙂 @ werner1955 Hoffentlich wird jetzt diese massive Schulden machen jetzt eingedämmt. Ja, auf jeden Fall. 16:23 Uhr 🙂 @ abexpress Weltweite Entwicklungshilfe sollte komplett abgeschaft werden. Entwicklungshilfe ist aus Gründen der Vernunft, Fairness und Empathis sinnvoll und angeraten. Auf die AFD-nahe Lesart des nat 16:21 Uhr Op Verzeihung, dass ich so desinformiert bin. Ich gelobe Besserung. Sie haben natürlich recht. Es gibt nichts transparenteres als die brüsseler "Demokratie". Wie konnte ich das nur übersehen.... 16:21 Uhr GG Richtig. Deshalb macht Ihre gewünschte Prosperität ja auch alle unsere teuern Maßnahmen wirkungslos. Klima endet nicht an Grenzen. 16:21 Uhr ic Nein, die haben auf Kriegswirtschaft umgestellt und außerdem ist in der Autokratie alles anders. ;-)) 16:20 Uhr GG Dann wird unser Generation Z aber fassungslos sein von unsere Wohlstand dann noch erhalten bleibt. 16:19 Uhr ic Ach ja? Was wären denn "sinnvolle Prioritäten"? Für mich wäre dieses wichtig: der Wohnungsbau, die Verteidigungsfähigkeit (eigene und Ukraine), die Schutzsuchenden, die Schulen, Krankenhäuser, Kitas, 16:18 Uhr GG "ein teurer Spaß" War die bisherige teure Reduzierung bei aus auf weniger als 700M/t für dei Bürger und Steuerzahler nicht. Leider produziert allein China jedes jahr 1Mrd/T auf jetzt 12 Mrd mehr. 16:18 Uhr GG Nach der EU Wahl werden bestimm gut neue Mehrheiten viele bisherigen Fehler korrigieren müssen. Das "Zeitalter" der rlinks/grünen Ausbeutung und Bevormundung geht bei uns und in vielen andern EU Länd 16:15 Uhr ro Natürlich. Ich lese wenn überhaupt was nuur Überschriften. Dann lesen Sie auch den Inhalt keiner Bücher? Wahrscheinlich in der Schulzeit auch. 16:15 Uhr ic Für "überraschende Vorkommnisse" - vielleicht oder anderes nicht vorherzusehendes. 16:15 Uhr GG Warum beschließt das europäische Parlament?Gerade um Ihren befürchtet Untergang zu verhindern. 16:13 Uhr ic Ich kann mich Ihrem Kommentar nur anschließen! 16:12 Uhr 🙂 @ Peter Kock Schulden machen ? Das ist sicher völlig falsch und die Politik w i l l Schulden machen ...... wir sind nicht in guten Händen ! Oh, schlechte Nachricht, es gibt leider gar keine guten H 16:12 Uhr ro Hauptsache sinnfreies AfD-Bashing. @pasmal Bestimmt dürfen wir dann jetzt endlich alle Schulden der EU-"Partner" übernehmen, weil wir ja so reich sind und diese Geschichte haben usw. Hauptsache AFD Fl 16:12 Uhr GG Wir haben schon genug Geld von den Bürger kassiert. Aktuell mehr als 1 Billion pro jahr. Sinnvoll eingesetzt ohne idiologische Subventioen oder unnötige Alimntierungen, Mrd an Großkonzerne sowie Indus 16:12 Uhr GG Hoffentlich wird jetzt diese massive Schulden machen jetzt eingedämmt. Diese Schulden noch weiter der "Allgemeinheit" und de rjungen Generation auf zu erlegen wird jetzt hoffentlich beendet. Die komm 16:09 Uhr 🙂 @ albexpress ... und Sozialausgaben nur an wirklich bedürftige beschränken würde, bräuchte man keine Schuldenbremse aufweichen. Und wer ist dann konkret bedürftig? Gehen wir da nach Ihrer recht neokon 16:09 Uhr .: Lust am Untergang kann es ja nicht sein... Welcher Untergang? Von wem oder was? Im europäischen Parlament ist die größte Häufung von Vorteilsnahmeskandalen überhaupt. Da sitzen Menschen, die wären in 16:08 Uhr Cf „ … es wird ein zahnloser Tiger ohne Konsequenzen bleiben.“ Nicht ganz ohne Konsequenzen. Ich denke zumindest die bisher für uns geltenden, die werden bestimmt nicht aufgehoben 16:06 Uhr 🙂 @ du1961 Ich hätte mir mehr Einfluss durch die Klimakrise gewünscht - das wird "ein teurer Spaß" für alle Länder. Verschwendung ist erst günstig, später wird's dann teuer. Ebenso ist der russische Kri 16:05 Uhr Cf Sschuldenbremse gibt‘s nur für‘s eigene Volk 16:03 Uhr Cf „ … weil die deutschen Regierenden zu wenig Widerstand leisten.“ Genau das befürchte ich. Da mag noch so viel sonst verändert sein in der neuesten Ausarbeitung. Die "Partner" sind es seit Jahren gewoh 16:02 Uhr 🙂 @ Opa Klaus Beibehaltung der EU ja, aber mehr Freiheiten der Mitgliedsländer zu eigenen Entscheidungen und weg von der restriktiven Gängelung durch Brüssel bei vielen Entscheidungen. Alles, was nach B 16:02 Uhr Ma Ich habe nicht gelesen, dass die FDP Sozialleistungen erhält. 16:01 Uhr ic Das Glauben gehört in die Kirche. 15:59 Uhr 🙂 @ Hanne57 Die inzwischen angäuften Schulden werden nie zurück gezahlt, ein Crash mit Wärungsreform ist nur eine Frage der Zeit. Ja? Komisch, dass das bisher innerhalb meiner Lebensspanne noch niemals 15:58 Uhr Ha Wenn es nicht die „ Klimakrise“ ist oder der Ukrainekrieg, es werden sich immer Gründe für neue Schulden finden lassen. Der Staat hat gefälligst mit dem Steuergeld seiner Bevölkerung auszukommen. Es m 15:58 Uhr ic Ihre Meinung? Oder gibt es da Quellenangaben für? Übrigens wurden die Regeln nur ausgesetzt wegen Corona und dem russischen Krieg gegen die Ukraine. Kann man dem Artikel entnehmen. 15:58 Uhr Pe Deutschland ist schon genügend überschuldet , und die offiziellen 2,5 Billionen stimmen nicht es waren vor der EU schon 5,5 Billionen , abgetragen wurde nichts , also was ist zu tun ? Schulden machen 15:57 Uhr Cf Natürlich. Ich lese wenn überhaupt was nuur Überschriften. 15:57 Uhr Cf Ja, wie die Amis. Jetzt müssen wir uns dazu endlich auch so weit voranbringen, dass wir Dispute hoch manipulieren, um Verkaufszahlen unserer dann notwendigen Waffentechniken und Produktionszahlen ho 15:56 Uhr ro Da wäre es für die Staaten besser, noch etwas Flexibilität in der Hinterhand zu haben. Die da wären? 15:56 Uhr Gi "Es geht um Regeln nicht um Schuldenübernahme oder Kredite." Ihre Kritik sehe ich völlig fehl am Platz, natürlich tangieren Schulden-Regeln auch das Thema Schulden oder Kredite. "Wieder mal AFD Populi 15:56 Uhr 🙂 @ albexpress Wenn man sich hauptsächlich um die eigene Bevölkerung kümmern würde Meine Bevölkerung ist mindestens in ganz Europa zuhause und darüber hinaus liegt mir auch viel an einer Prosperität all 15:55 Uhr ic Wo und von wem wird denn "die Schuldenbremse (welche) " aufgeweicht? Und die Entwicklungshilfe - wieder und immer wieder die Armen gegen die noch Ärmeren ausspielen? Und bilaterale Hilfen sind mindest 15:55 Uhr fa @ich1961: Artikel gelesen? Wohl eher nicht. "Braucht man das denn bei diesem Thema noch? Nur weil da einige Vorgänge besser und tiefer versteckt sind, wird die Quintessenz am Ende die selbe sein." Das 15:55 Uhr ro Braucht man das denn bei diesem Thema noch? Bilden Sie Ihre Meinungen nur aus Überschriften? Ich vermute ja, wie sonst kämen Sie zu diesem Schluss. 15:53 Uhr Op Im Kontext dieser Meldung, kann ich nur die Ziele des BSW unterstützen. Beibehaltung der EU ja, aber mehr Freiheiten der Mitgliedsländer zu eigenen Entscheidungen und weg von der restriktiven Gängelun 15:53 Uhr fa @ich1961: Artikel gelesen? Wohl eher nicht. "Braucht man das denn bei diesem Thema noch? Nur weil da einige Vorgänge besser und tiefer versteckt sind, wird die Quintessenz am Ende die selbe sein" 15:52 Uhr 🙂 Bestimmt dürfen wir dann jetzt endlich alle Schulden der EU-"Partner" übernehmen, weil wir ja so reich sind und diese Geschichte haben usw. Nein, die anderen übernehmen unserer Schulden, weil die viel 15:52 Uhr 75 >> Oje, zwar hat man nun vereinfacht, aber dafür hat man die strengen Regeln aufgeweicht. Oje, bei den derzeitigen Zinssätzen würde selbst der letzte BWLer sagen:"Schulden machen! Schulden ma 15:51 Uhr Ha Alles Makulatur.Die bisherigen Schuldenregel wurden von den meisten Staaten nicht eingehalten, mit den neuen Regeln wird es das gleiche sein. Die inzwischen angäuften Schulden werden nie zurück gezahl 15:51 Uhr Ne "Weiterhin darf der Schuldenstand eines EU-Staats nicht 60 Prozent seiner Wirtschaftsleistung überschreiten, das gesamtstaatliche Finanzierungsdefizit soll unter drei Prozent des Bruttoinlandsprodukts 15:51 Uhr ro Wie kommen Sie zu dieser haltlosen Aussage? Es geht um Regeln nicht um Schuldenübernahme oder Kredite. Wieder mal AFD Populismus. Symphatisanten dieser lesen oft nur Überschriften aber keine Inhalte! 15:48 Uhr Gi "Artikel lesen soll helfen!" Danke für Ihren führsorglichen Hinweis, aber dies habe ich schon gelesen! "Ab diesem Frühjahr sollen wieder Defizitverfahren eingeleitet werden können" Nur glauben tue ic 15:47 Uhr Cf Artikel gelesen? Wohl eher nicht. Braucht man das denn bei diesem Thema noch? Nur weil da einige Vorgänge besser und tiefer versteckt sind, wird die Quintessenz am Ende die selbe sein. 15:46 Uhr ic Ich hätte mir mehr Einfluss durch die Klimakrise gewünscht - das wird "ein teurer Spaß" für alle Länder. Ebenso ist der russische Krieg gegen die Ukraine noch nicht vorbei und wird weiter sehr kosteni 15:45 Uhr Gi "Bestimmt dürfen wir dann jetzt endlich alle Schulden der EU-"Partner" übernehmen" Das gab es ja alles schon in gewissem Ausmaß (Stichwort Coronahilfen), vielleicht auch deshalb, weil die deutschen Re 15:42 Uhr al Wenn man sich hauptsächlich um die eigene Bevölkerung kümmern würde und Sozialausgaben nur an wirklich bedürftige beschränken würde, bräuchte man keine Schuldenbremse aufweichen. Weltweite Entwicklung 15:38 Uhr 75 >> Noch nicht gemerkt, dass die schon längst mit Sondervermögen und allerlei anderen Tricks >> aufgeweicht wurde. Jepp, für Bankenrettung und Militär. -.- Aber wie wäre es mal mit Schule 15:38 Uhr ic Artikel gelesen? Wohl eher nicht. 15:36 Uhr ic Haben Sie den Artikel gelesen? Ich befürchte nein. 15:35 Uhr ic ////Und dies wird sich m.E. auch nicht ändern, es wird ein zahnloser Tiger ohne Konsequenzen bleiben.//// Artikel lesen soll helfen! ****Weiterhin darf der Schuldenstand eines EU-Staats nicht 60 Proze 15:35 Uhr ic Sie ignorieren die Posts, die Ihnen sagen, das Sondervermögen etwas ziemlich "normales" sind. https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2022/kw16-sondervermoegen… 15:32 Uhr Cf Neue Schuldenregeln in der EU? Bestimmt dürfen wir dann jetzt endlich alle Schulden der EU-"Partner" übernehmen, weil wir ja so reich sind und diese Geschichte haben usw. 15:27 Uhr Se So geht die EU mit höheren Schulden um: Sie erlässt neue Regeln... 15:26 Uhr Gi Noch nicht gemerkt, dass die schon längst mit Sondervermögen und allerlei anderen Tricks aufgeweicht wurde. 15:22 Uhr Ei Zitat: "Dem Europäischen Gewerkschaftsbund und der Denkfabrik New Economics Foundation zufolge wären bei Einhaltung des neuen Gesetzes ab 2027 nur noch Dänemark, Schweden und Irland in der Lage, die n 15:22 Uhr Gi Oje, zwar hat man nun vereinfacht, aber dafür hat man die strengen Regeln aufgeweicht. "In den jüngsten Jahren waren die EU-Defizitverfahren, ... ausgesetzt worden" Und dies wird sich m.E. auch nicht 15:20 Uhr 75 Hoffentlich wird dadurch endlich diese Schuldenbremse obsolet! 15:14 Uhr Alle 161 Kommentare anzeigen
Mo Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugek 18:42 Uhr
Jo Zitat Beginn : Allgemeines Wie ihre Schwesterdisziplin, die Volkswirtschaftslehre (VWL) (englisch national economy), basiert die BWL auf der Annahme, dass Güter und Dienstleistungen grundsätzlich knap 18:42 Uhr
🍄 Also bei uns ist die SPD ja links, Und wo ist sie das nicht? Viele Linke würden übrigens widersprechen. 18:31 Uhr
🍄 Fünfzig Generationen, das sind etwa 1000 Jahre. Merken Sie nicht selbst, wie bizarr eine solche panische Behauptung ist? 18:29 Uhr
ro Sie haben aber vergessen, mir auch Spionage für China und Putin zu unterstellen. Also, schnell noch was entsprechendes mailen. Warum im Artikel geht es nicht darum, selbst wenn man nur die Überschrift 18:28 Uhr
🍄 Da frage ich mich dann aber warum bei solch hohen Einnahmen des Staates durchgängig die letzten Jahre kein Geld mehr für Investitionen da ist Das ist der Ideologie der schwarzen Null geschuldet. Es is 18:25 Uhr
ro Natürlich, so ist es. Darf ich auch noch a bisserl doofer sein, damit Sie Ihr Weltbild gerade zu halten können? Brauchen Sie nicht, Sie tun es doch selbst. 18:24 Uhr
㎭Ⅻ Aber nein, Oskar Lafontaine und andere SPDler sind da nicht mehr. Seine Ehefrau macht ihr eigenes Ding. Und in Deutschland ist die KPD seit langem verboten, der KBW von Trittin und Ministerpräsident K 18:22 Uhr
De Das verstehe ich nicht mit dem Verschieben von Gebieten in die eine oder andere Richtung. Die Ukraine hat nicht ein Fitzelchen russischen Staatsgebietes annektiert. Was soll sie da vershieben? 18:20 Uhr
De Das verstehe ich nicht mit dem Verschieben von Gebieten in die eine oder andere Richtung. Die Ukraine hat nicht ein Fitzelchen russischen Staatsgebietes annektiert. Was soll sie da vershieben? 18:20 Uhr
De Das verstehe ich nicht mit dem Verschieben von Gebieten in die eine oder andere Richtung. Die Ukraine hat nicht ein Fitzelchen russischen Staatsgebietes annektiert. Was soll sie da vershieben? 18:20 Uhr
ge Wieso, war doch gut ausgegeben. Lieber für Corona als für die Bankenkrise Geld ausgeben. Die Coronakrise hätte uns auch schwerer treffen können das Geld haben wir auch in Deutschland genutzt. Die Häl 18:17 Uhr
Ti Die Kriegsausgaben sind die höchsten aller Zeiten, mit diesem Geld könnten eventuell alle Menschen ohne Probleme leben und es bräuchte kein Mensch aus üblen Ländern flüchten. Ob Putin, den iranischen 18:14 Uhr
╠╣ "Weltweit…sämtliche Industriestaaten … weltweiten Crash und eine weltweite Reform sämtlicher relevanter Währungen." Man braucht nicht zu übertreiben, aber das gab es schon und nichts ist ausgeschlosse 18:11 Uhr
Cf “Ich verstehe Ihren Post nicht.“ Trösten Sie sich. Das ist keine Frage ihrer Intelligenz, das hat nur etwas mit Wollen zu tun. Jamais rétour 18:11 Uhr
Cf Ah so, Danke, jetzt hab‘ sogar ich das begriffen. Aber von dieser Regierung kann man so viel Verstehen nicht verlangen. Schließlich darf man Menschen nicht überfordern. Aber in die Oposition schicken, 18:07 Uhr
we Wo sind Steuern gerecht, treffen wird es immer den Anteil der Menschen die weniger haben, also so ungefähr die untere Hälfte, und auch Schulden müssen mal getilgt werden, und wir haben einiges an Schu 18:06 Uhr
🌈 Die eigentliche Altpartei ist die Altpartei für Dumpfbacken, die mit horrender Unkenntnis, nationalistischem und rassistischem Gedanken'schlecht' und mit bedenklichen Verbindungen zu Moskau und Peking 18:05 Uhr
Ob LlLeider sind Ihre Aussagen bezüglich VWL und BWL falsch. Ich empfehle zum Einstieg mal die entsprechenden Artikel bei Wikipedia. VWL hat zum Beispiel nicht das Ziel einer Gewinnerwirtschaftung . Der 18:04 Uhr
🍄 Ihnen ist aber schon aufgefallen, daß zahlreiche des sozialromantischen Linkstums völlig unverdächtige Wirtschaftswissenschaftler Austeritätspolitik für kontraproduktiv halten und auch die deutsche Sc 18:02 Uhr
Cf Stimmt das, sind die Billionen nicht als Kredite vergeben worden? Und war das alles wirklich reiner Humanismus, oder war da nicht auch Vormachtstreben der eigentliche Antrieb? Wie auch immer, bin ich 17:58 Uhr
ic Haben Sie eigentlich eine Ahnung, was die EU ist? Ich bekommen immer mehr den Eindruck - nein. 17:58 Uhr
Jo Da frage ich mich dann aber warum bei solch hohen Einnahmen des Staates durchgängig die letzten Jahre kein Geld mehr für Investitionen da ist . Es ist ja nicht so dass Deutschland seit Jahren rückläuf 17:55 Uhr
Cf Worthülsen drehen ist auch ständig mit AfD und Patriotismen zu beleidigen. Aber wem halt nix anderes einfallt… 17:54 Uhr
Lu Seit mehr als 50 Jahren sorgt die EU für wirtschaftlichen Wohlstand und Frieden in Europa. Nie hat es in der Geschichte Deutschlands eine bessere wirtschaftliche Lage gegeben, als in dieser Zeit. Wesh 17:53 Uhr
ge Die US-oktroyierten Krisen von Migration …. und Krieg in Europa (Ukraine-Interventionen der USA) Kleiner Schreibfehler, Sie wollten vielleicht UdSSR schreiben, die gibt es aber nicht mehr Fakt ist, d 17:53 Uhr
Cf Ich hoffe ich habenIhre Meinung bestätigt, damit Sie auch gut schlafen können. Sie haben aber vergessen, mir auch Spionage für China und Putin zu unterstellen. Also, schnell noch was entsprechendes ma 17:53 Uhr
🍄 Mit Deutschland fällt ein wichtiger Wirtschaftsmotor der EU weg Deutschland ist nach wie vor die drittstärkste Volkswirtschaft der Welt. Der Abstand zu den Wachstumszahlen der anderen europäischen Nat 17:52 Uhr
Jo Nach Ihrem Verständnis ist so ziemlich jeder BWLer neokonservativ und marktradikal weil BWL einen nüchternen Umgang mit Zahlen , Ergebnissen und den daraus entstehenden Konsequenzen bedeutet . Sozialr 17:52 Uhr
ro Sie machen sich Gedanken über Menschen die noch nicht einmal geboren sind? Wie weit wollen Sie noch gehen, 100 oder gar 1000 Generationen. Andere wollten ein 1000 jähriges Reich, gut das dies den nach 17:51 Uhr
👀 Da bin ich Ihrer Meinung! Und was „sinnvoll“ ist, darüber darf dann heftig gestritten werden (wie in diesem Forum). 17:50 Uhr
Kl Erstaunlich, dass man sich hier ganz offen gegen die Verfolgung von Steuerhinterziehung aussprechen kann, also für Kriminalität. Was wollen Sie für Arbeitnehmer und Rentner abschaffen ? Sie behalten i 17:50 Uhr
Jo Staatliche Verantwortung bezieht sich nicht nur auf die Erbringung von Leistungen aus Steuergeldern sondern auch auf verantwortlichen Umgang mit diesen und auf Haushaltsführung bezogen auf die Schulde 17:50 Uhr
Cf Natürlich, so ist es. Darf ich auch noch a bisserl doofer sein, damit Sie Ihr Weltbild gerade zu halten können? 17:49 Uhr
nN Hoffentlich führen die neuen Schuldenregeln dazu, das Deutschland niemals mehr für die Schulden anderer EU-Partner aufkommen muss, wie bei dem 750 Mrd. Euro Corona-Rettungsschirm. 17:49 Uhr
ge In paar Jahren werden wir ja sehen wie das ausgeht und wer das dann bezahlen wird. In ein paar Jahren werden uns noch ganz andere Krisen auf die Füsse fallen, wenn wir jetzt nicht die richtigen Invest 17:48 Uhr
Jo Und Wem nicht bewusst ist dass VWL und BWL verzahnt miteinander , sich ergänzen und gegenseitig aufbauend sind der sollte mal über Niknames nachdenken . VWL basiert auf den Grundsätzen der BWL , die V 17:48 Uhr
Lu Ich weiß nicht, warum sie so zynisch über unsere Geschichte sprechen. Die USA hat der BRD nach dem Krieg Billionen Hilfe zum Wiederaufbaiu geleistet (Marshall Plan). Das Solidaritätsprinzip ist selbst 17:46 Uhr
ge Werner1955 bitte immer das Grosse Ganze nicht aus dem Blick verlieren, wir sollten unsere Aufgaben uum Klimaschutz bei uns erledigen und andere ihre Aufgaben bei sich und wir sind hier nicht unbedingt 17:45 Uhr
🦉 @Super-Brain 23. April 2024 • 17:18 Uhr | "...anti-europäisch eingestellten Ländern wie Ungarn oder der Slowakei den Geldhahn einfach abzudrehen." | Im Rahmen der rechtlichen Möglichkeiten wird das be 17:43 Uhr
we Neue Regeln sind ja ganz nett, die Frage ist doch wie man sie umgehen kann, die 60 Prozent klingen zwar gut, aber durch bestimmte Vermögen wurden die bislang doch einfallsreich umgangen. Wenn man bei 17:40 Uhr
🍄 Diesem simplen Gedanken verschließen sich die Austeritätsfanatiker mit aller Macht. Eine beachtliche ideologische Kraftanstrengung. 17:40 Uhr
🍄 Weltweit sind sämtliche Industriestaaten in ähnlichen und höheren Größenordnungen verschuldet. Es gäbe also, wenn Ihre Vorhersage zuträfe, einen weltweiten Crash und eine weltweite Reform sämtlicher r 17:37 Uhr
GG Aber wir haben seit 1990 es teuer gemacht. Es wird jetzt noch teuer weiter gehn weil bis 2050 viele andere noch Mrd mehr produzieren. 17:36 Uhr
🌈 Das übliche Sündenbock-Geschreibsel aus der rechten Ecke: weltweite Entwicklungshilfe und illegale Migration müssen für alles herhalten. Gähn. 17:33 Uhr
GG Nicht die Ampel allein aber aktuell massiv. Schon mit Schröder/Fischer un den GROKS wurden massiv fehler gemacht. >>>unnötigen Alimentierungen und idiologischen Subventionen?Bürgergeld, Subve 17:32 Uhr
🍄 Wenn man sich hauptsächlich um die eigene Bevölkerung kümmern würde und Sozialausgaben nur an wirklich bedürftige beschränken würde Und wer wirklich bedürftig ist, bestimmt wer? Weltweite Entwicklungs 17:32 Uhr
🌈 Nicht Schulden werden das Problem künftiger Generationen sein sondern die Investitionsverweigerungen bei Klimaschutz und Infrastruktur, um nur die beiden wichtigsten Bereiche zu nennen. 17:30 Uhr
GG Doch es gibt drei.1. Am einfachsten ist sparen. 2.Steuersestem gerade für Arbeitnehmer und Rentner abschaffen, dann haben wir genug Personal für die 3.Steuerbetrüger. Oder keine Altpartein wählen. Dan 17:29 Uhr
Tr Im Großem und Ganzen ist dies zumindest für die Bundesrepuplik nach Lesen des Artikels mit einem vorsichtigen Optimismus einzuschätzen hinsichtlich der Staatsverschuldung eben nur leicht aber immerhin 17:29 Uhr
🌈 Wer die notwendigen einheitlichen Regelungen der EU als restriktive Gängelung durch Brüssel etikettiert, trifft eindeutig NICHT die Linie der Grünen und der SPD. Und um gegen den Investitionsknebel de 17:27 Uhr
Ti Jeder der eine Immobilie mit wenig Eigenkapital finanzieren möchte kennt das Problem der Verschuldung im kleinen, bei Staaten steht ein sicheres BSP zur Verfügung. Zumindest bei demokratischen Staate 17:27 Uhr
🌈 Die Generation Z wird vor allem fassungslos sein über den Wahnsinn der Schwarzen-Null-Ideologie, der notwendige Investitionen ausbremst, die ihr teurer zu stehen kommen als wenn wir die jetzt anpacken 17:24 Uhr
OS Wir müssen optimistisch und fleissig sein. Keine Schulden. Die Fdp hat doch recht. Deutschland ist wichtig für die Welt weil wir viel schafften und das immerschon. 17:23 Uhr
🍄 Braucht man das denn bei diesem Thema noch? Nur weil da einige Vorgänge besser und tiefer versteckt sind, wird die Quintessenz am Ende die selbe sein. Stimmt. Wenn man einfach nur sattsam bekannte blä 17:22 Uhr
ge Schlimmer geht immer…. Dem Europäischen Gewerkschaftsbund und der Denkfabrik New Economics Foundation zufolge wären bei Einhaltung des neuen Gesetzes ab 2027 nur noch Dänemark, Schweden und Irland in 17:21 Uhr
🌈 Neee, Sie müssen gar nichts lesen, bevor Sie kommentieren; würde aber Sinn machen, um sachgerecht etwas von sich zu geben - es sei denn, Sie schreiben nach dem Motto: Was interessieren mich Fakten? Br 17:19 Uhr
Su Eine relevante Möglichkeit Geld in der EU zu sparen, wäre anti-europäisch eingestellten Ländern wie Ungarn oder der Slowakei den Geldhahn einfach abzudrehen. Herr Orban hat bereits genügend EU-Geld in 17:18 Uhr
🌈 Linksgrüne Ausbeutung (!) und Bevormundung in vielen EU-Ländern... wovon reden Sie da bloß? 17:17 Uhr
ge Ihre ‚Vorschläge‘ sind nicht durchdacht und ich bin froh, dass kein ernstzunehmender Politiker ähnlich denkt 17:15 Uhr
🍄 Ja, ein neokonservativ-marktradikaler BWLer würde so argumentieren wie Sie. Aber auch nur der. 17:15 Uhr
ro Der Staat ist aber nicht privat! Kann man nicht vergleichen. Rücklagen wären dann Sondervermögen? Doch darf man vergleichen. Ich kann nicht mehr Geld ausgeben als ich habe, außer wenn für Kredite auch 17:15 Uhr
Ko Man kann nicht oft genug betonen, dass wir als Bürger in einer Demokratie andere, die sich freiwillig zur Verfügung stellen, damit beauftragen, das Land/einen Länderverbund zu regieren, NICHT UNS! Son 17:15 Uhr
🌈 Mag sein, dass Sie rudimentär mal ein paar BWL-Begriffe aufgeschnappt haben. Dass sich staatliche Verantwortung für Investitionen in Infrastruktur und gesetzliche Verpflichtungen mitnichten mit einem 17:14 Uhr
Ob Wer zwischen BWL und VWL nicht zu unterscheiden weiß, sollte das mit der Vernunft nochmals überdenken 17:13 Uhr
Wu Sehr gut. Die Geldmenge muss schneller wachsen. Wo kommt nur diese lästige Inflation her. 17:12 Uhr
Pe Hannes 57 sieht das richtig denn jetzt schon sind die noch ungeborenen n ä c h s t e n 50 Generationen bereits bis über die Ohren verschuldet !!!! Glückwunsch . 16:57 Uhr
ic Ihnen fällt also nur Deutschland und USA Bashing ein? ////Die US-oktroyierten Krisen von Migration (Irak-Krieg, Syrien-Krieg, ISIS) und Krieg in Europa (Ukraine-Interventionen der USA) belasten den Ko 16:55 Uhr
Pe Also , Sie sind f ü r Schulden entnehme ich Ihren Worten ! Das wäre auch das Einfachste und genau das ist der Fehler ! 16:54 Uhr
ic Die bis zu 900 Billionen hat doch kaum einer in der AfD und deren Nähe auf dem Schirm. Das ist ne Zahl, da wird mir schwindelig. 16:50 Uhr
Sc Die andere Partei, die schon begierig mit den Hufen schart, würde auch Schulden machen - nur wäre der Schwerpunkt wofür ein anderer. Im Ergebnis würde es sich allerdings eher dahin entwickeln, dass di 16:45 Uhr
Jo Ich glaube eher jeder vernünftige BWLer würde einen Einnahmen-Ausgabenvergleich machen und dann drastische Verschlankungen und Einsparungen im Staatshauhalt empfehlen , in Deutschland besonders im auf 16:41 Uhr
Kl Ich teile Ihre Auffassung, dass man viel weniger Schulden machen könnte und müsste, wenn man die Unmenge von Steuerbetrügern und -hinterziehern konsequent verfolgen würde. Es gibt einfach kein nachvol 16:41 Uhr
we Wenn ein Schuldner seine Schulden (die er zurückzahlen muss) als Sondervermögen bezeichnet, ist nur noch lächerlich. 16:41 Uhr
Ei Das ist wirklich eine schwierige Materie. Im Einzelnen überblicke ich die Zahlen noch nicht aber ich denke mir, die Hauptfrage ist: können die europäischen Staaten die notwendigen Investitionen unter 16:39 Uhr
AW Mit Deutschland fällt ein wichtiger Wirtschaftsmotor der EU weg, so dass die Belastungen weiter steigen werden. Die US-oktroyierten Krisen von Migration (Irak-Krieg, Syrien-Krieg, ISIS) und Krieg in E 16:36 Uhr
Sc "Was wären denn "sinnvolle Prioritäten"? Für mich wäre dieses wichtig: der Wohnungsbau, die Verteidigungsfähigkeit (eigene und Ukraine), die Schutzsuchenden, die Schulen, Krankenhäuser, Kitas, Digital 16:35 Uhr
㎭Ⅻ Welches Land in der EU wird von Links und Grün bzw. von Grün oder Links regiert? Es müsste sich ja um eine Diktatur handeln, zumindest eine Minderheitenregierung, die von Mitte und Rechts bis Extremre 16:35 Uhr
Ne "Nationalismus und Kleinklein nervt doch nur." Wäre fast schon schön, wenn es 'nur' nerven würde ... 16:34 Uhr
ro Für "überraschende Vorkommnisse" - vielleicht oder anderes nicht vorherzusehendes. Dazu braucht es aber Rücklagen. Privat legt man sich auch dafür was zurück. 16:33 Uhr
Sc "Ich habe nicht gelesen, dass die FDP Sozialleistungen erhält." 😉 Das ist allerdings ein Punkt, der schnell geändert werden muss! Auch im Sinne unseres Schuldenstandes. Ich schlage daher großzügig v 16:31 Uhr
ha Was konkret meinen Sie mit unnötigen Alimentierungen und idiologischen Subventionen ? Wer ist gemeint ? Wieder der alte afd Versuch von: "DIe Ampel hat Schuld "...... 16:30 Uhr
🙂 Und dies wird sich m.E. auch nicht ändern, es wird ein zahnloser Tiger ohne Konsequenzen bleiben. Lieber Streichelzoo als Amphitheater mit "Brot und Spiele". 16:29 Uhr
75 >> Sschuldenbremse gibt‘s nur für‘s eigene Volk Sie scheinen das Grundsystem noch nicht verstanden zu haben: * Dtl. ist für jeden(!) Menschen ein 'Paradies', es sei denn, Sie haben die dt. Sta 16:27 Uhr
🙂 @ werner1955 Die kommende EU Wahl wird das sicher eindeutig bestätigen. Ja, das bleibt zu hoffen. Die Zukunft wird sicherlich mehr sozial und weniger nazional. 16:25 Uhr
㎭Ⅻ Warum sollten Schulen und Krankenhäuser mehr bekommen? Einfach sich privat krankenversichern und die Kinder auf die Privatschule schicken. Das geht bei Banken und Militär - und einigen anderen Dingen 16:24 Uhr
🙂 @ werner1955 Hoffentlich wird jetzt diese massive Schulden machen jetzt eingedämmt. Ja, auf jeden Fall. 16:23 Uhr
🙂 @ abexpress Weltweite Entwicklungshilfe sollte komplett abgeschaft werden. Entwicklungshilfe ist aus Gründen der Vernunft, Fairness und Empathis sinnvoll und angeraten. Auf die AFD-nahe Lesart des nat 16:21 Uhr
Op Verzeihung, dass ich so desinformiert bin. Ich gelobe Besserung. Sie haben natürlich recht. Es gibt nichts transparenteres als die brüsseler "Demokratie". Wie konnte ich das nur übersehen.... 16:21 Uhr
GG Richtig. Deshalb macht Ihre gewünschte Prosperität ja auch alle unsere teuern Maßnahmen wirkungslos. Klima endet nicht an Grenzen. 16:21 Uhr
ic Nein, die haben auf Kriegswirtschaft umgestellt und außerdem ist in der Autokratie alles anders. ;-)) 16:20 Uhr
GG Dann wird unser Generation Z aber fassungslos sein von unsere Wohlstand dann noch erhalten bleibt. 16:19 Uhr
ic Ach ja? Was wären denn "sinnvolle Prioritäten"? Für mich wäre dieses wichtig: der Wohnungsbau, die Verteidigungsfähigkeit (eigene und Ukraine), die Schutzsuchenden, die Schulen, Krankenhäuser, Kitas, 16:18 Uhr
GG "ein teurer Spaß" War die bisherige teure Reduzierung bei aus auf weniger als 700M/t für dei Bürger und Steuerzahler nicht. Leider produziert allein China jedes jahr 1Mrd/T auf jetzt 12 Mrd mehr. 16:18 Uhr
GG Nach der EU Wahl werden bestimm gut neue Mehrheiten viele bisherigen Fehler korrigieren müssen. Das "Zeitalter" der rlinks/grünen Ausbeutung und Bevormundung geht bei uns und in vielen andern EU Länd 16:15 Uhr
ro Natürlich. Ich lese wenn überhaupt was nuur Überschriften. Dann lesen Sie auch den Inhalt keiner Bücher? Wahrscheinlich in der Schulzeit auch. 16:15 Uhr
GG Warum beschließt das europäische Parlament?Gerade um Ihren befürchtet Untergang zu verhindern. 16:13 Uhr
🙂 @ Peter Kock Schulden machen ? Das ist sicher völlig falsch und die Politik w i l l Schulden machen ...... wir sind nicht in guten Händen ! Oh, schlechte Nachricht, es gibt leider gar keine guten H 16:12 Uhr
ro Hauptsache sinnfreies AfD-Bashing. @pasmal Bestimmt dürfen wir dann jetzt endlich alle Schulden der EU-"Partner" übernehmen, weil wir ja so reich sind und diese Geschichte haben usw. Hauptsache AFD Fl 16:12 Uhr
GG Wir haben schon genug Geld von den Bürger kassiert. Aktuell mehr als 1 Billion pro jahr. Sinnvoll eingesetzt ohne idiologische Subventioen oder unnötige Alimntierungen, Mrd an Großkonzerne sowie Indus 16:12 Uhr
GG Hoffentlich wird jetzt diese massive Schulden machen jetzt eingedämmt. Diese Schulden noch weiter der "Allgemeinheit" und de rjungen Generation auf zu erlegen wird jetzt hoffentlich beendet. Die komm 16:09 Uhr
🙂 @ albexpress ... und Sozialausgaben nur an wirklich bedürftige beschränken würde, bräuchte man keine Schuldenbremse aufweichen. Und wer ist dann konkret bedürftig? Gehen wir da nach Ihrer recht neokon 16:09 Uhr
.: Lust am Untergang kann es ja nicht sein... Welcher Untergang? Von wem oder was? Im europäischen Parlament ist die größte Häufung von Vorteilsnahmeskandalen überhaupt. Da sitzen Menschen, die wären in 16:08 Uhr
Cf „ … es wird ein zahnloser Tiger ohne Konsequenzen bleiben.“ Nicht ganz ohne Konsequenzen. Ich denke zumindest die bisher für uns geltenden, die werden bestimmt nicht aufgehoben 16:06 Uhr
🙂 @ du1961 Ich hätte mir mehr Einfluss durch die Klimakrise gewünscht - das wird "ein teurer Spaß" für alle Länder. Verschwendung ist erst günstig, später wird's dann teuer. Ebenso ist der russische Kri 16:05 Uhr
Cf „ … weil die deutschen Regierenden zu wenig Widerstand leisten.“ Genau das befürchte ich. Da mag noch so viel sonst verändert sein in der neuesten Ausarbeitung. Die "Partner" sind es seit Jahren gewoh 16:02 Uhr
🙂 @ Opa Klaus Beibehaltung der EU ja, aber mehr Freiheiten der Mitgliedsländer zu eigenen Entscheidungen und weg von der restriktiven Gängelung durch Brüssel bei vielen Entscheidungen. Alles, was nach B 16:02 Uhr
🙂 @ Hanne57 Die inzwischen angäuften Schulden werden nie zurück gezahlt, ein Crash mit Wärungsreform ist nur eine Frage der Zeit. Ja? Komisch, dass das bisher innerhalb meiner Lebensspanne noch niemals 15:58 Uhr
Ha Wenn es nicht die „ Klimakrise“ ist oder der Ukrainekrieg, es werden sich immer Gründe für neue Schulden finden lassen. Der Staat hat gefälligst mit dem Steuergeld seiner Bevölkerung auszukommen. Es m 15:58 Uhr
ic Ihre Meinung? Oder gibt es da Quellenangaben für? Übrigens wurden die Regeln nur ausgesetzt wegen Corona und dem russischen Krieg gegen die Ukraine. Kann man dem Artikel entnehmen. 15:58 Uhr
Pe Deutschland ist schon genügend überschuldet , und die offiziellen 2,5 Billionen stimmen nicht es waren vor der EU schon 5,5 Billionen , abgetragen wurde nichts , also was ist zu tun ? Schulden machen 15:57 Uhr
Cf Ja, wie die Amis. Jetzt müssen wir uns dazu endlich auch so weit voranbringen, dass wir Dispute hoch manipulieren, um Verkaufszahlen unserer dann notwendigen Waffentechniken und Produktionszahlen ho 15:56 Uhr
ro Da wäre es für die Staaten besser, noch etwas Flexibilität in der Hinterhand zu haben. Die da wären? 15:56 Uhr
Gi "Es geht um Regeln nicht um Schuldenübernahme oder Kredite." Ihre Kritik sehe ich völlig fehl am Platz, natürlich tangieren Schulden-Regeln auch das Thema Schulden oder Kredite. "Wieder mal AFD Populi 15:56 Uhr
🙂 @ albexpress Wenn man sich hauptsächlich um die eigene Bevölkerung kümmern würde Meine Bevölkerung ist mindestens in ganz Europa zuhause und darüber hinaus liegt mir auch viel an einer Prosperität all 15:55 Uhr
ic Wo und von wem wird denn "die Schuldenbremse (welche) " aufgeweicht? Und die Entwicklungshilfe - wieder und immer wieder die Armen gegen die noch Ärmeren ausspielen? Und bilaterale Hilfen sind mindest 15:55 Uhr
fa @ich1961: Artikel gelesen? Wohl eher nicht. "Braucht man das denn bei diesem Thema noch? Nur weil da einige Vorgänge besser und tiefer versteckt sind, wird die Quintessenz am Ende die selbe sein." Das 15:55 Uhr
ro Braucht man das denn bei diesem Thema noch? Bilden Sie Ihre Meinungen nur aus Überschriften? Ich vermute ja, wie sonst kämen Sie zu diesem Schluss. 15:53 Uhr
Op Im Kontext dieser Meldung, kann ich nur die Ziele des BSW unterstützen. Beibehaltung der EU ja, aber mehr Freiheiten der Mitgliedsländer zu eigenen Entscheidungen und weg von der restriktiven Gängelun 15:53 Uhr
fa @ich1961: Artikel gelesen? Wohl eher nicht. "Braucht man das denn bei diesem Thema noch? Nur weil da einige Vorgänge besser und tiefer versteckt sind, wird die Quintessenz am Ende die selbe sein" 15:52 Uhr
🙂 Bestimmt dürfen wir dann jetzt endlich alle Schulden der EU-"Partner" übernehmen, weil wir ja so reich sind und diese Geschichte haben usw. Nein, die anderen übernehmen unserer Schulden, weil die viel 15:52 Uhr
75 >> Oje, zwar hat man nun vereinfacht, aber dafür hat man die strengen Regeln aufgeweicht. Oje, bei den derzeitigen Zinssätzen würde selbst der letzte BWLer sagen:"Schulden machen! Schulden ma 15:51 Uhr
Ha Alles Makulatur.Die bisherigen Schuldenregel wurden von den meisten Staaten nicht eingehalten, mit den neuen Regeln wird es das gleiche sein. Die inzwischen angäuften Schulden werden nie zurück gezahl 15:51 Uhr
Ne "Weiterhin darf der Schuldenstand eines EU-Staats nicht 60 Prozent seiner Wirtschaftsleistung überschreiten, das gesamtstaatliche Finanzierungsdefizit soll unter drei Prozent des Bruttoinlandsprodukts 15:51 Uhr
ro Wie kommen Sie zu dieser haltlosen Aussage? Es geht um Regeln nicht um Schuldenübernahme oder Kredite. Wieder mal AFD Populismus. Symphatisanten dieser lesen oft nur Überschriften aber keine Inhalte! 15:48 Uhr
Gi "Artikel lesen soll helfen!" Danke für Ihren führsorglichen Hinweis, aber dies habe ich schon gelesen! "Ab diesem Frühjahr sollen wieder Defizitverfahren eingeleitet werden können" Nur glauben tue ic 15:47 Uhr
Cf Artikel gelesen? Wohl eher nicht. Braucht man das denn bei diesem Thema noch? Nur weil da einige Vorgänge besser und tiefer versteckt sind, wird die Quintessenz am Ende die selbe sein. 15:46 Uhr
ic Ich hätte mir mehr Einfluss durch die Klimakrise gewünscht - das wird "ein teurer Spaß" für alle Länder. Ebenso ist der russische Krieg gegen die Ukraine noch nicht vorbei und wird weiter sehr kosteni 15:45 Uhr
Gi "Bestimmt dürfen wir dann jetzt endlich alle Schulden der EU-"Partner" übernehmen" Das gab es ja alles schon in gewissem Ausmaß (Stichwort Coronahilfen), vielleicht auch deshalb, weil die deutschen Re 15:42 Uhr
al Wenn man sich hauptsächlich um die eigene Bevölkerung kümmern würde und Sozialausgaben nur an wirklich bedürftige beschränken würde, bräuchte man keine Schuldenbremse aufweichen. Weltweite Entwicklung 15:38 Uhr
75 >> Noch nicht gemerkt, dass die schon längst mit Sondervermögen und allerlei anderen Tricks >> aufgeweicht wurde. Jepp, für Bankenrettung und Militär. -.- Aber wie wäre es mal mit Schule 15:38 Uhr
ic ////Und dies wird sich m.E. auch nicht ändern, es wird ein zahnloser Tiger ohne Konsequenzen bleiben.//// Artikel lesen soll helfen! ****Weiterhin darf der Schuldenstand eines EU-Staats nicht 60 Proze 15:35 Uhr
ic Sie ignorieren die Posts, die Ihnen sagen, das Sondervermögen etwas ziemlich "normales" sind. https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2022/kw16-sondervermoegen… 15:32 Uhr
Cf Neue Schuldenregeln in der EU? Bestimmt dürfen wir dann jetzt endlich alle Schulden der EU-"Partner" übernehmen, weil wir ja so reich sind und diese Geschichte haben usw. 15:27 Uhr
Gi Noch nicht gemerkt, dass die schon längst mit Sondervermögen und allerlei anderen Tricks aufgeweicht wurde. 15:22 Uhr
Ei Zitat: "Dem Europäischen Gewerkschaftsbund und der Denkfabrik New Economics Foundation zufolge wären bei Einhaltung des neuen Gesetzes ab 2027 nur noch Dänemark, Schweden und Irland in der Lage, die n 15:22 Uhr
Gi Oje, zwar hat man nun vereinfacht, aber dafür hat man die strengen Regeln aufgeweicht. "In den jüngsten Jahren waren die EU-Defizitverfahren, ... ausgesetzt worden" Und dies wird sich m.E. auch nicht 15:20 Uhr
Ihre Meinung zu Verfassungsschutz: "Staatstrojaner" bei Spionageabwehr immer wichtiger 155 Kommentare Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 16:00 Uhr 🙂 @ Maga Das ewige hin und her, dass wir Demokratie nennen, kostet uns den technologischen Spitzenplatz in vielen Bereichen der Wirtschaft und in der Wissenschaft. Nein, umgekehrt. Deutschland hat als r 16:00 Uhr ge Gegen die AFD braucht es vielleicht garkein Verbotsverfahren, eventuell reicht schon das Strafrecht (zB Bildung einer kriminellen Vereinigung 16:00 Uhr KT Das was sie hier schreiben ist bis dato aber unbewiesene Phantasie von Ihnen. In U- Haft ist ein Mitarbeiter ( schlimm genug) aber nicht er. Bei aller Ablehnung sollte man bei den Fakten bleiben. 15:59 Uhr 🌍 "Aber bemerkenswert ist es schon" dass Sie immer wieder Nebelkerzen werfen, wenn es um China oder Russland geht. Aber wer's mag - sollte auch verstehen, wenn er nicht mehr Ernst genommen wird. 15:59 Uhr BI Unsere Freiheit verteidigen und Verbrecher fangen wir am Besten dadurch, dass Menschen, denen etwas an unserer freiheitlich demokratischen Grundordnung liegt, mit offenen Augen durch die Welt gehen un 15:58 Uhr ge Erklärung: AgD Alternative gegen Deutschland 15:57 Uhr Be Meinen Sie es reißt Menschen vom Hocker ? 15:57 Uhr un Und trotz all dieser Überwachungsmöglichkeiten schreit die Polizei nach Vorratsdatenspeicherung und Verboten von Ende zu Ende Verschlüsselung, obwohl eigentlich jedem mit etwas Ahnung von IT klar ist, 15:57 Uhr 🙂 @ Maga Deutschland jagt immer hinterher und was hindert unseren Staat daran, an der Spitze zu stehen? Die Vernunft. Deutschland ist unter den Wirtschaftsnationen die Nr. 3 oder 4. Ganz an die Spitze b 15:56 Uhr 🌍 "Dass im Menschenrechtsausschuss auch über chinesische Dissidenten gesprochen wurde, liegt nah, finden Sie" Und sein verdächtigter Mitarbeiter hat genau diese ausspioniert. Für seine Herren ;-) 15:55 Uhr ge Vielleicht haben Sie es missverstanden: Prozentuale Verteilung von Parteien mit verurteilten Straftätern im Parlament: AFD 100% 15:54 Uhr 🙂 die Überwachungsstaaten werden immer mächtiger. Das gilt übrigens für West wie Ost. Bürgerfreiheit war gestern. Auf westliche Demokratien trifft das nicht zu. 15:53 Uhr 哭 ➢ "Herr Krah zersetzt im Auftrag Chinas und Russlands die Demokratie in Deutschland und Europa". ➢➢ Wie denn? Durch die Wesensart Demokratiefeindlichkeit,was der Markenkern und der einzige Lebenszweck 15:51 Uhr So Jetzt hat man aber viele Mittel wie einen Staatstrojaner und andere digitale Methoden Kriminelle und Spione ausfindig machen zu können, und der Erfolg spricht für sich in letzter Zeit wie ich finde, u 15:51 Uhr Tr Ich bin nicht das Gericht und kann deshalb niemand verurteilen. Sicher ist dass Herr Krah, wie auch Herr Bystron, Alles versucht um Deutschland zu schaden. Das werden Sie sicherlich nicht abstreiten. 15:51 Uhr ge Es ist völlig klar, wen er meint, der weg muß Stimmt, ist für mich aus dem Kontext auch eindeutig, er meint die Demokratie und den Rechtsstaat. Passt übrigens zu seinen hier bekannten rassistischen Äu 15:51 Uhr Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossenLiebe UserInnen,wir werden die Kommentarfunktion um 16:00 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird 15:51 Uhr 🙂 @ wenigfahrer Das es die Programme gibt ist doch schon lange bekannt, wer nicht überwacht werden will sollte bestimmte Medien nicht benutzen Journalisten dürfen in Deutschland nicht überwacht werden. 15:50 Uhr pc "Tausche Freiheit gegen Spionageabwehr" Spionagetätigkeit ist entgegen Ihrer Überlegung keine Freiheit. "Konsequenz: Wir müssen einen Überwachungsstaat installieren ..." Sie sollten Ironie kennzeichne 15:49 Uhr Al Sie leben nur deswegen frei, weil die kriminellen und Terroristen überwacht werden können. Oder haben sie etwas zu befürchten? 15:49 Uhr Al Was zeigt sich denn vor den Wahlen? 15:47 Uhr ¿? "Wollen wir das wirklich?" Nein! Darauf wollte ich weiter oben hinaus, vielleicht hab ich mich wie so oft ungünstig ausgedrückt, daher nochmal deutlich: ich will das nicht 15:46 Uhr Ms Herr Krah lässt sich auch sehr gern in den Ausschüssen von seinen Mitarbeitern vertreten (klar, das wäre ja Arbeit gewesen). Er ist unter anderem im Ausschuss für internationalen Handel, im Unteraussc 15:46 Uhr ge koennen wir dem Geheimdienst trauen Sie haben einen Punkt, sie sprechen ein prinzipielles Problem an, wer kontrolliert den Kontrolleur. Dafür ist es wichtig, die Demokratie und den Rechtsstaat zu schü 15:46 Uhr Al Was hat der BND damit zu tun? 15:45 Uhr BI So wie ich bisher einschätze meinen sie das nicht ernst. Ich vermute, sie wollen hier den "Law-and-Order"-Populisten nur deren eigenen Zerrspiegel vorhalten, oder? 15:45 Uhr Be An welches überstaatliche Parlament haben Sie denn gedacht ? Die Rechte des Europäischen Parlaments bei der Initiierung von Rechtsakten sind gering. Das Parlament kann lediglich die Kommission aufford 15:45 Uhr Ca Die Bewertung von Risiken in der Bevölkerung hat nichts mit dem realen Risiko zu tun. Das Risiko Opfer einer terroristischen Tat zu werden, war immer verwindend gering. Dennoch war die Angst vor Terr 15:44 Uhr We Ich halte den Verfassungsschutz für wichtig, beim kleinsten Verdacht der Instrumentalisierung sollte man genau hingucken. Der hier zwischen den Zeilen angesprochenen Herrn Haldenwang halte ich allerdi 15:44 Uhr Al Sie können keine Tipps geben. Die sind längst schon bekannt. 15:44 Uhr ¿? "Sachlich falsch. Die End zu End Verschlüsselung ist weiter sicher - min. 8 Jahre" Darauf würde ich mich nicht verlassen. Mag sein, dass Software wie Pegasus technisch nicht die Verschlüsselung knack 15:43 Uhr Al Geht auch mit 2 Büchsen und einer Schnur 15:43 Uhr ge Warum nicht gleich verurteilen? Kommt Zeit kommt Verurteilung. Noch sind wir in einem Rechtsstaat und noch stehen die Volksverräter der AFD nicht über dem Recht 15:43 Uhr BI Überwachung der Telekommunikation, zur Aufdeckung und Verhinderung von schweren Straftaten, sollte meiner Meinung nach prinzipiell möglich sein. Das Problem sind die Missbrauchsmöglichkeiten, deshalb 15:43 Uhr Ms Nun, eine Anklage des Oberstaatsanwalts und vom Richter darauf erlassene Untersuchungshaft sind etwas mehr als "ein Bericht in den Medien". Jedenfalls in Deutschland. 15:42 Uhr Al Brauchen sie nicht, sofern sie der Spionage schuldig sind. 15:42 Uhr 🌍 Habe ich das gesagt? Einfach mal lesen. Die Betonung liegt auf Rasenmäher. Und nichts anderes ist dieser Trojaner. Und die verdachtsunabhängige Generaldurchforstung des Netzes ist nun mal laut EUGH i 15:41 Uhr ge Indem er uns weiter von China abhängig machen will (Seidenstrasse), Chinas menschenfeindliche Politik verharmlost und zusammen mit seinem chinesischen und russischen Freunden hier mithikfe der AFD und 15:41 Uhr Cf Auffallend ist jedenfalls, dass die Taten, die jetzt wieder aufgedeckt wurden, wie schon zuvor, immer erst genau dann herauskamen/kommen, wenn gerade Wahlen anstehen und dann zufällig andere Parteien 15:40 Uhr Ms Gesagt nicht, aber geschrieben: "jedes Mittel". 15:40 Uhr Sg Gab es vor dem Internet keinen Terrorismus ? 15:40 Uhr BR Es wird dann wohl jeder verdächtig, der bestimmte Medien nicht nutzt. Eine Grupoe vin 10 möglichen Verdächtigen und einer taucht nie im Internet auf? Da ist der gleich noch verdächtiger. 15:39 Uhr Tr Ihren = ihren 15:39 Uhr Ms Ich komme dann mal bei Ihnen in der Schweiz vorbei und stelle mich jedes Mal neben Sie, wenn Sie telefonieren, um alles mitzuhören. Ich kopiere Ihre Mails und sonstigen Nachrichten, ich durchforste Ih 15:38 Uhr 🙂 @ werner1955 "Staatstrojaner" Ok. Für Spionageabwehr. Könnte man den nicht auch wirkungsvoll bei Steuerverbrecher und Cum Ex Täter verwenden? Bestimmt. Hinweise nimmt die Steuerfahndung sicherlich ger 15:38 Uhr 哭 ➢ Und die Ampel wird frü 60 Mrd. Verfasungsbruch verurteilt.Das zeigt wo dei gefahren frü unser Demokratie liegen. Deswegen sitzt die Ampel nun auch im Knast,und Sie haben immer noch nicht verstanden, 15:37 Uhr ge Siehe weiter unten, um das zu Erkennen muss man nur seinen Verstand gebrauchen können 15:37 Uhr 🌍 Ich teile Ihnen hiermit etwas mit: Über die Alternativen Verstrickungen https://taz.de/Spionage-Affaere-der-AfD/!6003513/ 15:37 Uhr 🙂 @ bolligru Haben alle "Verdachtsfälle", also auch die AFD-, Linken oder BSW- Politiker, bereits einen solchen Trojaner an Bord? Das würde mich interessieren und die betroffenen Personen vermutlich auc 15:36 Uhr BR Das ist zu 100% fake. 15:36 Uhr ¿? rechtsfreier Raum? Vor 30 Jahren vielleicht, heute sicher nicht mehr.... 15:35 Uhr ge Was schwurbeln Sie sich hier zusammen? Die Fakten und Indizienlage gegen die staatsfeindliche AgD ist erdrückend, auch ohne Staatstrojaner. 15:35 Uhr 🙂 @ bolligru Wann genau, unter welchen Umständen und von wem genau werden diese Trojaner eingesetzt? Das behalten die Justizbehörden hoffentlich für sich. 15:34 Uhr ¿? Man könnte so einiges. Ich würde sogar sagen man kann. Z.B smarte Ampeln, die ja jetzt eh mit Kameras ausgerüstet werden mit einer Kennzeichenerkennungssoftware koppeln, um TüV-Plaketten und Falschpar 15:34 Uhr 🙂 Dort sind die Debatten und Dokumente offen, nicht geheim und das Parlament hat wenig Entscheidungsgewalt (kein Initiativrecht). Welches überstaatliche Parlament hat denn mehr Kompetenzen als unser Eur 15:32 Uhr Ba "Ach so, Sie wissen noch gar nicht dass er einen chinesischen Spion beschäftigt hat." Das weiss ich genauso wenig wie Sie. Oder reicht jetzt ein Bericht in den Medien um das festzustellen. Warum nic 15:32 Uhr ge keine Notwendigkeit, die Staatsverräter der AFD sind ja nicht an einer Regierung 15:31 Uhr So Ja, wie von Ihnen bemerkt können Kriminelle eine Staatstrojaner aushebeln, aber der Rest ihres Kommentares ist beleidigend! Hätten Sie meine Kommentare gelesen, dann hätten Sie festgestellt, daß ich d 15:31 Uhr pc "...mit Gesichtserkennung...." Wie in China es gang und gǣbe ist. Wenn dem User also "jedes Mittel recht ist", wir er schreibt, muss er sich dem beugen. 15:31 Uhr bo Ich las: "...so auch bei der jüngsten Festnahme mutmaßlicher russischer Agenten." und: "...der beiden mutmaßlichen russischen Agenten, die Mitte April in Bayreuth festgenommen wurden..." Daß es sich t 15:30 Uhr 🙂 Jetzt den BND anschwärzen ist wohlfeil. 15:30 Uhr ge Haben alle "Verdachtsfälle", also auch die AFD-, Linken oder BSW- Politiker, Wo gibt es Verdachtsfälle in Parlamenten bei Linken und BSW?, ich weiss nur von AFD (alle) und Werteunion 15:29 Uhr 🙂 @ perchta Wehe dem, bei dessen Untersuchung 'die KI' dann eine Fehlentscheidung zu dessen Nachteil trifft. Menschen fällen viel öfter Fehlentscheidungen. Aber da is es ja nicht so schlimm. 15:28 Uhr Ba "Herr Krah zersetzt im Auftrag Chinas und Russlands die Demokratie in Deutschland und Europa" Wie denn? 15:28 Uhr Tr In Deutschland herrscht Reisefreiheit. Falls ihnen Deutschland, da Überwachungsstaat, missfällt, können Sie problemlos in ein freies Land, wie z.B. Russland oder China auswandern. Herr Krah oder Herr 15:28 Uhr Cf Bei all den von Ihnen genannten Beispielen, muss nicht unbedingt nur Unfähigkeit vorliegen. Es kann sich auch um die jeweilige Interessenlage der Zeitabschnitte handeln, in denen Lösungen vielleicht g 15:27 Uhr Ba "Die ganze AFD ist ein einziger trojaner" Was genau oder wen spioniert die AfD denn auch? Erleuchten Sie uns. 15:27 Uhr 🙂 Wenn die russischen Agenten mit Staatstrojaner überführt wurden, dann bin ich für den Einsatz der Staatstrojaner. 15:27 Uhr pc "Demnach gibt es wichtigen und nicht so wichtigen Datenschutz?" Wenn das Ihre Interpretation ist, ist das Ihre Sache. Dumm nur, dass das System "Datenschutz" genau von solchen Erzählungen a la "der Da 15:26 Uhr So Ich fühle mich als Bürger immer noch frei, trotz den vielen Mitteln wie man unter den Bürgern nach Kriminellen mittlerweile suchen kann. Gläsern ist das Volk so oder so schon, da es schon soviel Priva 15:26 Uhr 🌍 "Für die Inhalte bei End zu End Verschlüsselung sind Staatstrojaner unumgänglich /s :-( " Sachlich falsch. Die End zu End Verschlüsselung ist weiter sicher - min. 8 Jahre - Es geht hier um Einbruch i 15:26 Uhr ge Wer Gesetzte und relen nicht einhält wäre nie mein Freund. Prozentuale Verteilung von verurteilten Straftätern im Parlament: AFD 100% 15:26 Uhr ¿? Ihre e-Mails bei ebay können die bei Bedarf auch ohne Staatstrojaner lesen. Für den Einsatz von Spähsoftware braucht man idR einen richterlichen Beschluss. Die Polizeien behaupten gerne, dass diese nu 15:25 Uhr Tr Ach so, Sie wissen noch gar nicht dass er einen chinesischen Spion beschäftigt hat. 15:24 Uhr we Das es die Programme gibt ist doch schon lange bekannt, wer nicht überwacht werden will sollte bestimmte Medien nicht benutzen, und wenn dann so das nichts relevantes zu lesen ist, wer was geheim mach 15:24 Uhr Be Das Agentenkarussel dreht sich weiter-oder es wird weiter gedreht. Da ist dann auch damit zu rechnen, dass in den einschlägigen Ämtern mehr gutdotierte Planstellen geschaffen werden. Aber bemerkenswer 15:24 Uhr ge Herr Krah zersetzt im Auftrag Chinas und Russlands die Demokratie in Deutschland und Europa Aushilfskraft für Diktatoren 15:23 Uhr So Ein jeder kehr vor seiner Tür, da hat er Dreck genug dafür! Wenn Sie jetzt behaupten, daß Sie immer alle Gesetze eingehalten und nie gegen eines verstoßen haben, dann glaube ich an den Coca Cola Weihn 15:22 Uhr 🌍 Völliger Unsinn. Für alle drei Punkte gibt es logische Erklärungen. 1. BND und alte geistige Verwandte der Gesuchten führen schon mal zu Verzögerungen. 2. Inaktive in Rente befindliche Uralt-Verdächt 15:21 Uhr Tr Sie haben ja offensichtlich eine Heidenangst vor dem Trojaner. Warum? Sie sind doch sicherlich ein vorbildlicher Staatsbürger. 15:21 Uhr ge Wenn es genug schimmert, braucht man so einiges nicht mehr. ZB Anstand, Ehre, Rechtsstaatlichkeit, Staatstreue, Vaterlandsliebe, Demokratieverständnis… 15:21 Uhr ge Erzählen Sie kein Müll, die Ampel ist nicht verurteilt worden Und Gefahr für die Demokratie droht zur Zeit in den Parlamenten nur von der rassistischen, rechtsextremistischen und Staatsverräterischen 15:18 Uhr So Und ich staune, was jetzt schon wieder alles für Kommentare geschrieben werden die den Verfassungschutz als unötig ansehen und die gesamte deutsche Regierung nur absolut als total unfähig hinstellen! 15:18 Uhr ¿? Ja klar, wie sollten die Behörden auch sonst die Chats überwachen? Standort und Metadaten gehen ja auch so, ohne Probleme. Für die Inhalte bei End zu End Verschlüsselung sind Staatstrojaner unumgängli 15:18 Uhr Tr Interessant finde ich u.a. russische Spione als (schützenswerte) Minderheit einzustufen. 15:17 Uhr Ne Korrektur Grammatik/Satzaufbau (fett): Dafür aber an den Systemen, auf denen die Macht derer, die sie für ihre eigenen Zwecke missbrauchen beruht bzw. die Strukturen und Regularien dieser Systeme. 15:17 Uhr We Schwaches Argument, meine Post ist auch langweilig, trotzdem will ich nicht, dass andere sie lesen. 15:16 Uhr ge Die ganze AFD ist ein einziger trojaner (oder zwei chinesisch und russisch) „Auch autoritäre Staaten nutzen Trojaner“ 15:16 Uhr w1 Etwas zu verbergen, nein. Ein unbedachtes Wort, das gefiltert wird und schon bekommt man Besuch. Oder eigentlich unpolitische Foren, bekommen trojainischen Besuch. Diese Vorfälle haben keine Folge 15:14 Uhr pc Es braucht also aus Ihrer Sicht keine Spionageüberwachung in Deutschland? Mh, der China-treue Mann unter Krah (ist ja gerade top aktuell) dachte das wohl auch. 15:14 Uhr Ba Sie scheinen gut informiert zu sein. Teilen Sie doch Ihr Exklusivwissen mit uns und klaeren sie uns auf, wass Herr Krah ausspioniert hat. 15:14 Uhr Ms Ich staune, wie man heutzutage immer noch so naiv sein kann. 15:13 Uhr AW Man kann es auch anders ausdrücken: die Überwachungsstaaten werden immer mächtiger. Das gilt übrigens für West wie Ost. Bürgerfreiheit war gestern. 15:12 Uhr BR Warum nicht? Oder Rauchzeichen geben. Glaubst Du wirklich es ware sachdienlich, wenn ich hier Tips gäbe, wie man unerkannt bliebe? 15:11 Uhr pc "Er dient dazu die schwarzen Schafe zu finden die unserer Bevölkerung zumehmends Schaden zufügen wollen!" Und genau das befürchten diese schwarzen Schafe ja so sehr und bejammern es deshalb so sehr. W 15:09 Uhr So Nun, der BND ist nicht unfähig. Aber die NSU-Mörder, die RAF-Terroristen, der Betrüger Marsalek und viele andere sind auch nicht blöd und wissen wie sich davor schützen können um unauffindbar sein zu 15:09 Uhr BR Wo hast du hier einen Subjektwechsel erkannt? Und wie kommt die Regierung ins Spiel? Von der war nicht die Rede. Es ist völlig klar, wen er meint, der weg muß. Ob das richtig ist, kann ich nicht be 15:09 Uhr Ne "Gerade für autokratische Systeme, in denen die Akteure keiner parlamentarischen Kontrolle unterliegen, können unliebsamen Dissidenten sehr einfach etwas unterstellen und die passende Geschichte drumh 15:07 Uhr pc Warum so ägstlich? Haben Sie etwas zu verbergen, was Sie ausserhalb Ihrer Blase nicht preisgeben mögen? 15:06 Uhr Na Ein unfähiger Geheimdienst wird nicht besser, wenn man ihm ein gefährliches Werkzeug in die Hand gibt. 15:05 Uhr BR Die sind aber Freunde. Deshalb beantwortet das meine Frage nicht. 15:05 Uhr 🌍 Woher haben Sie Blitzgescheiter denn diese PippiLangstrumpf-Geschichte. Wenn es so einfach wäre gabe es längst keine organisierte Kriminalität mehr. Die sind doch die Ersten, die diese Methoden ausheb 15:05 Uhr Cf Dieses durchaus umstrittene Werkzeug wird nach Informationen von WDR und NDR für den Verfassungsschutz immer wichtiger.Nicht nur für den Verfassungsschutz, wie sich immer mehr, vor allem vor Wahlen hi 15:05 Uhr Na Was sollen sie sonst tun? Briefe schreiben? 15:04 Uhr 🧿 Stimmt schon. Wenn ein Dissident verschwinden soll, dann verschwindet er auch. Jedoch wird die Außenwirkung immer wichtiger. Das sieht man an den gesponnenen Geschichten aus Iran, Russland oder auch C 15:04 Uhr Na Von Spionage und Terrorismus kann keine Partei wirklich profitieren. Dafür sind diese Straftaten für unser Leben zu bedeutungslos (Spionage) oder zu selten (Terrorismus). 15:03 Uhr So Sie sollten froh sein, daß Deutschland einen Verfassungsschutz hat und er nicht nur einen Regierungsschutz nach Ihrer Meinung darstellt, sondern auch dem Volk dient. Ansonsten haben sie nicht verstand 15:03 Uhr BR Hessisches Fragewort mit 2 Buchstaben: Hä? Wer sagt sowas? Was hast du für Phantasien? Ich habe nichts dergleichen gesagt. 15:03 Uhr Ba "Stimmt, für die AfD braucht man keinen Staatstrojaner. Die Mitglieder und Anhänger lassen ihre verfassungsfeindlichen Tendenzen in der Öffentlichkeit durchschimmern." Wenn es genug schimmert, brauc 15:02 Uhr Na Sie scheinen Informanten mit ausgebildeten Geheimdienstlern zu verwechseln. 15:02 Uhr Cf Welch ei Glück für diese Regierung, dass sie Dank ihrer 10 Entscheider nie selber in die Gefahr gerät, überwacht zu werden. 15:01 Uhr BR Eigentlich ist internet, wie eine Postkarte. Die kann auch jeder zufällig lesen. Und weil dss Internet ein rechtsfreier Raum ist, würde ich als Verbrecher einen großen Bogen darum.machen. 15:01 Uhr Na Das ist ein sehr guter Hinweis. Autokratische Systeme brauchen allerdings keinen Staatstrojaner, um Beweise zu fälschen. 14:58 Uhr GG Und die Ampel wird frü 60 Mrd. Verfasungsbruch verurteilt, Das zeigt wo dei gefahren frü unser Demokratie liegen. Abe rgut das wir im Bund und in den Länder "extremisten" oft an regierungen beteiligt 14:58 Uhr So Können könnte man das schon! Aber hätten Sie Lust zu einem System zurückzukehren wie die ehemalige DDR wo jeder jeden überwacht und verraten hätte, bevor er selber eingesperrt wurde? 14:58 Uhr GG Wer Gesetzte und relen nicht einhält wäre nie mein Freund. 14:55 Uhr pe Wehe dem, bei dessen Untersuchung 'die KI' dann eine Fehlentscheidung zu dessen Nachteil trifft. Merke: In dem Maße in dem Sicherheit erhöht wird, wird die Freiheit eingeschränkt, denn die Summe aus S 14:55 Uhr Ms Warum heißt der Verfassungsschutz nochmal Verfassungsschutz? Selbstverständlich gibt es ähnliche Organe in allen Staaten. Dort heißen sie dann Inlandsgeheimdienst oder Staatsicherheitsdienst oder so ä 14:55 Uhr So Haben Sie verstanden um was es bei dem Staastrojaner überhaupt geht? Er dient nicht zur Überwachung und Kontrolle der Bevölkerung! Er dient dazu die schwarzen Schafe zu finden die unserer Bevölkerung 14:54 Uhr Na Ich stimme Ihnen zu, würde es aber nicht auf Arbeitnehmer und Rentner beschränken. Unsere Gesellschaft braucht eine Sozial-, Gesundheits- und Bildungspolitik, die niemanden ausgrenzt oder abhängt. 14:54 Uhr Ca Sie meinen die demokratische Regierung und ihr Schutz gehören weg? 14:53 Uhr Na "Eins vorweg, mir ist jedes Mittel recht, um Verbrecher zu fangen." Das ruft ja nach einer Komplettüberwachung des öffentlichen Raums mit Gesichtserkennung. Und ins Internet kommt man nur noch nach Id 14:49 Uhr Ca Die Wahrheit ist, dass Leute, die geheimdienstlich tätig sind, normale Menschen sind, schluderig, vergesslich, unaufmerksam, vertrauensselig usw.. In den Foren werden die Deutschen Nachrichtendienste 14:47 Uhr Ne Aber, aber, doch nicht bei Cum-Ex. Da warf eben die Oberstaatsanwältin das Handtuch. 14:47 Uhr Al Ihnen ist also lieber, wenn hier Terroristen und Kriminelle frei agieren? 14:46 Uhr Ne Wenn unser BND 10 Jahre braucht, um die NSU-Mörder zu finden, über Jahrzehnte nach den RAF-Terroristen sucht, den Betrüger und Agent Marsalek nicht aufspürt, der benötigt diese Software. 14:44 Uhr BR Wie blöd sind Terroristen eigentlich? Benutzen die echt Telefone und Computer? Ist das so in der Terrorismus-DIN festgelegt? 14:44 Uhr Al Dazu brauchen autokratische Regime, keinen Trojaner. Die Dissidenten, werden gleich weggesperrt. 14:44 Uhr Na "Es betrifft mich ja nicht." - mit dieser Argumentation kann auch über social scoring oder die Verfolgung von Minderheiten hinwegsehen. PS: Die Auswertung der Daten wird sicherlich nicht per Hand erf 14:43 Uhr bo Wann genau, unter welchen Umständen und von wem genau werden diese Trojaner eingesetzt? Haben alle "Verdachtsfälle", also auch die AFD-, Linken oder BSW- Politiker, bereits einen solchen Trojaner an B 14:43 Uhr BR Nein, das geht natürlich nicht. Steuerbetrüger und Hinterzieher sind üblicherweise im oberen Viertel der Bevölkerung, anzutreffen. Die Gesetzgeber aber auch. Man kennt sich also. Würdest Du einen Fr 14:42 Uhr me Aber nur, weil die Trojaner von auswärts und in Form fleischgewordener Spyware z. B. durch den russischen Geheimdienst eingesetzt und versorgt werden. Die Fähigkeiten zur Sicherung von Diskretion un 14:42 Uhr Al Wer denkt beim Gang ins Internet, an Datenschutz? Niermand. 14:41 Uhr Al In China und Russland bestimmt. 14:40 Uhr Ms Und für unanständige Rentner? 14:40 Uhr Ca Stimmt, für die AfD braucht man keinen Staatstrojaner. Die Mitglieder und Anhänger lassen ihre verfassungsfeindlichen Tendenzen in der Öffentlichkeit durchschimmern. 14:38 Uhr gu Der Verfassungsschutz ist ein Regierungsschutz. In dieser Form einzigartig im Westen. Gehört weg! 14:38 Uhr GG Also bei uns würde schon Politik für die Arbeitnehmer und Rentner reichen. das würde die extremisten klein halten. 14:37 Uhr Ca Widersprechende Anforderungen, auf der einen Seite soll der Staat einen nicht überwachen, auf der anderen Seite soll der Staat schwere Kriminalität und Terrorismus bekämpfen. Falls der Staat autoritär 14:35 Uhr GG um zu versuchen seinen politischen Gegner auszuschalten?Gut das wir den Verfassungschutz dafür haben. 14:35 Uhr GG "Staatstrojaner" Ok. Für Spionageabwehr. Könnte man den nicht auch wirkungsvoll bei Steuerverbrecher und Cum Ex Täter verwenden? 14:33 Uhr w1 Sagen wir mal so, manchmal ist es gut, wenn Experten die Systeme überwachen, um, warum auch immer, solche Trojaner zu finden sind. Nicht 14:33 Uhr bo Ich frage mich, ob der russische Geheimdienst zum Einen noch nichts von Trojanern gehört hat und die von anderen Geheindiensten Eingesetzten nicht kennt und weshalb Agenten solche Fehler begehen, daß 14:31 Uhr Me Wie vehement diese Software verteufelt wurde und nur den bösen Ländern dieser Erde zugetraut wurde bekam ich durch die Medien mit. Auch, dass sie zum Ausspähen der Opposition verteufelt gut war. Wie 14:29 Uhr so Unter Generalverdacht stehen alle, falsche Begriff benutzt schon, und Ayswertung intelligenter Systeme die Stasi war dagen harmlos. Ich verstehe das Dilemma, Gefahr von Religionsterroristen von Links 14:27 Uhr Ba Wie gut, dass die Troyaner nicht in Deutschland genutzt werden, um zu versuchen seinen politischen Gegner auszuschalten. Gott sei Dank kann man ja dafuer Argumente benutzen oder als gesichert schaedli 14:23 Uhr 🌍 und bei der Förderung semikrimineller Strukturen ;-) 14:23 Uhr ☄️ Haben Sie die Sorge bei sich auf den digitalen Endgerät ein Staatstrojaner zu haben? Ich nicht wirklich, denn sehr viel außer das gelegentliche surfen im Internet und paar Memes werden die nicht finde 14:22 Uhr 🧿 Die Gefahr der Beweismittelplatzierung wurde nicht genannt, oder ich habe es überlesen. Gerade für autokratische Systeme, in denen die Akteure keiner parlamentarischen Kontrolle unterliegen, können un 14:22 Uhr 🌍 "Der Trojaner soll in Polen so exzessiv eingesetzt worden sein, dass die israelische Herstellerfirma dem Land die Lizenz wieder entzogen hat" Siehe an. Und völlig ungeachtet der IMHO verfassungsrechtl 14:20 Uhr Na Tausche Freiheit gegen Spionageabwehr "Zur Spionageabwehr wird das umstrittene Werkzeug immer wichtiger [...]" Das ist zweifellos richtig. Ach Terroristen haben es schwerer, Anschläge zu planen, wenn 14:14 Uhr BR Demnach gibt es wichtigen und nicht so wichtigen Datenschutz? Wenn ich zufällig auf ebay mit so jemandem zusammenkomme, dürfen meine Mails gelesen werden. Auf der Autobahn hingegen ist SectionControl 14:14 Uhr Ne "Staatstrojaner" bei Spionageabwehr immer wichtiger Nicht nur bei der Abwehr 'staatlicher' bzw. von Staatsführungen veranlasster Aggressionen; die von diesen veranlassten 'Kontrollmaßnahmen' zu Machts 14:12 Uhr rj Natürlich dind derartige Dtaatstrojaner enorm wichtig bei der Überwachung und Kontrolle der Bevölkerung 14:04 Uhr Alle 155 Kommentare anzeigen
Mo Schließung der KommentarfunktionLiebe Community,die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.Danke für Ihre rege Diskussion.Mit freundlichen GrüßenDie Moderation 16:00 Uhr
🙂 @ Maga Das ewige hin und her, dass wir Demokratie nennen, kostet uns den technologischen Spitzenplatz in vielen Bereichen der Wirtschaft und in der Wissenschaft. Nein, umgekehrt. Deutschland hat als r 16:00 Uhr
ge Gegen die AFD braucht es vielleicht garkein Verbotsverfahren, eventuell reicht schon das Strafrecht (zB Bildung einer kriminellen Vereinigung 16:00 Uhr
KT Das was sie hier schreiben ist bis dato aber unbewiesene Phantasie von Ihnen. In U- Haft ist ein Mitarbeiter ( schlimm genug) aber nicht er. Bei aller Ablehnung sollte man bei den Fakten bleiben. 15:59 Uhr
🌍 "Aber bemerkenswert ist es schon" dass Sie immer wieder Nebelkerzen werfen, wenn es um China oder Russland geht. Aber wer's mag - sollte auch verstehen, wenn er nicht mehr Ernst genommen wird. 15:59 Uhr
BI Unsere Freiheit verteidigen und Verbrecher fangen wir am Besten dadurch, dass Menschen, denen etwas an unserer freiheitlich demokratischen Grundordnung liegt, mit offenen Augen durch die Welt gehen un 15:58 Uhr
un Und trotz all dieser Überwachungsmöglichkeiten schreit die Polizei nach Vorratsdatenspeicherung und Verboten von Ende zu Ende Verschlüsselung, obwohl eigentlich jedem mit etwas Ahnung von IT klar ist, 15:57 Uhr
🙂 @ Maga Deutschland jagt immer hinterher und was hindert unseren Staat daran, an der Spitze zu stehen? Die Vernunft. Deutschland ist unter den Wirtschaftsnationen die Nr. 3 oder 4. Ganz an die Spitze b 15:56 Uhr
🌍 "Dass im Menschenrechtsausschuss auch über chinesische Dissidenten gesprochen wurde, liegt nah, finden Sie" Und sein verdächtigter Mitarbeiter hat genau diese ausspioniert. Für seine Herren ;-) 15:55 Uhr
ge Vielleicht haben Sie es missverstanden: Prozentuale Verteilung von Parteien mit verurteilten Straftätern im Parlament: AFD 100% 15:54 Uhr
🙂 die Überwachungsstaaten werden immer mächtiger. Das gilt übrigens für West wie Ost. Bürgerfreiheit war gestern. Auf westliche Demokratien trifft das nicht zu. 15:53 Uhr
哭 ➢ "Herr Krah zersetzt im Auftrag Chinas und Russlands die Demokratie in Deutschland und Europa". ➢➢ Wie denn? Durch die Wesensart Demokratiefeindlichkeit,was der Markenkern und der einzige Lebenszweck 15:51 Uhr
So Jetzt hat man aber viele Mittel wie einen Staatstrojaner und andere digitale Methoden Kriminelle und Spione ausfindig machen zu können, und der Erfolg spricht für sich in letzter Zeit wie ich finde, u 15:51 Uhr
Tr Ich bin nicht das Gericht und kann deshalb niemand verurteilen. Sicher ist dass Herr Krah, wie auch Herr Bystron, Alles versucht um Deutschland zu schaden. Das werden Sie sicherlich nicht abstreiten. 15:51 Uhr
ge Es ist völlig klar, wen er meint, der weg muß Stimmt, ist für mich aus dem Kontext auch eindeutig, er meint die Demokratie und den Rechtsstaat. Passt übrigens zu seinen hier bekannten rassistischen Äu 15:51 Uhr
Mo Die Kommentarfunktion wird bald geschlossenLiebe UserInnen,wir werden die Kommentarfunktion um 16:00 Uhr schließen.Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird 15:51 Uhr
🙂 @ wenigfahrer Das es die Programme gibt ist doch schon lange bekannt, wer nicht überwacht werden will sollte bestimmte Medien nicht benutzen Journalisten dürfen in Deutschland nicht überwacht werden. 15:50 Uhr
pc "Tausche Freiheit gegen Spionageabwehr" Spionagetätigkeit ist entgegen Ihrer Überlegung keine Freiheit. "Konsequenz: Wir müssen einen Überwachungsstaat installieren ..." Sie sollten Ironie kennzeichne 15:49 Uhr
Al Sie leben nur deswegen frei, weil die kriminellen und Terroristen überwacht werden können. Oder haben sie etwas zu befürchten? 15:49 Uhr
¿? "Wollen wir das wirklich?" Nein! Darauf wollte ich weiter oben hinaus, vielleicht hab ich mich wie so oft ungünstig ausgedrückt, daher nochmal deutlich: ich will das nicht 15:46 Uhr
Ms Herr Krah lässt sich auch sehr gern in den Ausschüssen von seinen Mitarbeitern vertreten (klar, das wäre ja Arbeit gewesen). Er ist unter anderem im Ausschuss für internationalen Handel, im Unteraussc 15:46 Uhr
ge koennen wir dem Geheimdienst trauen Sie haben einen Punkt, sie sprechen ein prinzipielles Problem an, wer kontrolliert den Kontrolleur. Dafür ist es wichtig, die Demokratie und den Rechtsstaat zu schü 15:46 Uhr
BI So wie ich bisher einschätze meinen sie das nicht ernst. Ich vermute, sie wollen hier den "Law-and-Order"-Populisten nur deren eigenen Zerrspiegel vorhalten, oder? 15:45 Uhr
Be An welches überstaatliche Parlament haben Sie denn gedacht ? Die Rechte des Europäischen Parlaments bei der Initiierung von Rechtsakten sind gering. Das Parlament kann lediglich die Kommission aufford 15:45 Uhr
Ca Die Bewertung von Risiken in der Bevölkerung hat nichts mit dem realen Risiko zu tun. Das Risiko Opfer einer terroristischen Tat zu werden, war immer verwindend gering. Dennoch war die Angst vor Terr 15:44 Uhr
We Ich halte den Verfassungsschutz für wichtig, beim kleinsten Verdacht der Instrumentalisierung sollte man genau hingucken. Der hier zwischen den Zeilen angesprochenen Herrn Haldenwang halte ich allerdi 15:44 Uhr
¿? "Sachlich falsch. Die End zu End Verschlüsselung ist weiter sicher - min. 8 Jahre" Darauf würde ich mich nicht verlassen. Mag sein, dass Software wie Pegasus technisch nicht die Verschlüsselung knack 15:43 Uhr
ge Warum nicht gleich verurteilen? Kommt Zeit kommt Verurteilung. Noch sind wir in einem Rechtsstaat und noch stehen die Volksverräter der AFD nicht über dem Recht 15:43 Uhr
BI Überwachung der Telekommunikation, zur Aufdeckung und Verhinderung von schweren Straftaten, sollte meiner Meinung nach prinzipiell möglich sein. Das Problem sind die Missbrauchsmöglichkeiten, deshalb 15:43 Uhr
Ms Nun, eine Anklage des Oberstaatsanwalts und vom Richter darauf erlassene Untersuchungshaft sind etwas mehr als "ein Bericht in den Medien". Jedenfalls in Deutschland. 15:42 Uhr
🌍 Habe ich das gesagt? Einfach mal lesen. Die Betonung liegt auf Rasenmäher. Und nichts anderes ist dieser Trojaner. Und die verdachtsunabhängige Generaldurchforstung des Netzes ist nun mal laut EUGH i 15:41 Uhr
ge Indem er uns weiter von China abhängig machen will (Seidenstrasse), Chinas menschenfeindliche Politik verharmlost und zusammen mit seinem chinesischen und russischen Freunden hier mithikfe der AFD und 15:41 Uhr
Cf Auffallend ist jedenfalls, dass die Taten, die jetzt wieder aufgedeckt wurden, wie schon zuvor, immer erst genau dann herauskamen/kommen, wenn gerade Wahlen anstehen und dann zufällig andere Parteien 15:40 Uhr
BR Es wird dann wohl jeder verdächtig, der bestimmte Medien nicht nutzt. Eine Grupoe vin 10 möglichen Verdächtigen und einer taucht nie im Internet auf? Da ist der gleich noch verdächtiger. 15:39 Uhr
Ms Ich komme dann mal bei Ihnen in der Schweiz vorbei und stelle mich jedes Mal neben Sie, wenn Sie telefonieren, um alles mitzuhören. Ich kopiere Ihre Mails und sonstigen Nachrichten, ich durchforste Ih 15:38 Uhr
🙂 @ werner1955 "Staatstrojaner" Ok. Für Spionageabwehr. Könnte man den nicht auch wirkungsvoll bei Steuerverbrecher und Cum Ex Täter verwenden? Bestimmt. Hinweise nimmt die Steuerfahndung sicherlich ger 15:38 Uhr
哭 ➢ Und die Ampel wird frü 60 Mrd. Verfasungsbruch verurteilt.Das zeigt wo dei gefahren frü unser Demokratie liegen. Deswegen sitzt die Ampel nun auch im Knast,und Sie haben immer noch nicht verstanden, 15:37 Uhr
🌍 Ich teile Ihnen hiermit etwas mit: Über die Alternativen Verstrickungen https://taz.de/Spionage-Affaere-der-AfD/!6003513/ 15:37 Uhr
🙂 @ bolligru Haben alle "Verdachtsfälle", also auch die AFD-, Linken oder BSW- Politiker, bereits einen solchen Trojaner an Bord? Das würde mich interessieren und die betroffenen Personen vermutlich auc 15:36 Uhr
ge Was schwurbeln Sie sich hier zusammen? Die Fakten und Indizienlage gegen die staatsfeindliche AgD ist erdrückend, auch ohne Staatstrojaner. 15:35 Uhr
🙂 @ bolligru Wann genau, unter welchen Umständen und von wem genau werden diese Trojaner eingesetzt? Das behalten die Justizbehörden hoffentlich für sich. 15:34 Uhr
¿? Man könnte so einiges. Ich würde sogar sagen man kann. Z.B smarte Ampeln, die ja jetzt eh mit Kameras ausgerüstet werden mit einer Kennzeichenerkennungssoftware koppeln, um TüV-Plaketten und Falschpar 15:34 Uhr
🙂 Dort sind die Debatten und Dokumente offen, nicht geheim und das Parlament hat wenig Entscheidungsgewalt (kein Initiativrecht). Welches überstaatliche Parlament hat denn mehr Kompetenzen als unser Eur 15:32 Uhr
Ba "Ach so, Sie wissen noch gar nicht dass er einen chinesischen Spion beschäftigt hat." Das weiss ich genauso wenig wie Sie. Oder reicht jetzt ein Bericht in den Medien um das festzustellen. Warum nic 15:32 Uhr
So Ja, wie von Ihnen bemerkt können Kriminelle eine Staatstrojaner aushebeln, aber der Rest ihres Kommentares ist beleidigend! Hätten Sie meine Kommentare gelesen, dann hätten Sie festgestellt, daß ich d 15:31 Uhr
pc "...mit Gesichtserkennung...." Wie in China es gang und gǣbe ist. Wenn dem User also "jedes Mittel recht ist", wir er schreibt, muss er sich dem beugen. 15:31 Uhr
bo Ich las: "...so auch bei der jüngsten Festnahme mutmaßlicher russischer Agenten." und: "...der beiden mutmaßlichen russischen Agenten, die Mitte April in Bayreuth festgenommen wurden..." Daß es sich t 15:30 Uhr
ge Haben alle "Verdachtsfälle", also auch die AFD-, Linken oder BSW- Politiker, Wo gibt es Verdachtsfälle in Parlamenten bei Linken und BSW?, ich weiss nur von AFD (alle) und Werteunion 15:29 Uhr
🙂 @ perchta Wehe dem, bei dessen Untersuchung 'die KI' dann eine Fehlentscheidung zu dessen Nachteil trifft. Menschen fällen viel öfter Fehlentscheidungen. Aber da is es ja nicht so schlimm. 15:28 Uhr
Ba "Herr Krah zersetzt im Auftrag Chinas und Russlands die Demokratie in Deutschland und Europa" Wie denn? 15:28 Uhr
Tr In Deutschland herrscht Reisefreiheit. Falls ihnen Deutschland, da Überwachungsstaat, missfällt, können Sie problemlos in ein freies Land, wie z.B. Russland oder China auswandern. Herr Krah oder Herr 15:28 Uhr
Cf Bei all den von Ihnen genannten Beispielen, muss nicht unbedingt nur Unfähigkeit vorliegen. Es kann sich auch um die jeweilige Interessenlage der Zeitabschnitte handeln, in denen Lösungen vielleicht g 15:27 Uhr
Ba "Die ganze AFD ist ein einziger trojaner" Was genau oder wen spioniert die AfD denn auch? Erleuchten Sie uns. 15:27 Uhr
🙂 Wenn die russischen Agenten mit Staatstrojaner überführt wurden, dann bin ich für den Einsatz der Staatstrojaner. 15:27 Uhr
pc "Demnach gibt es wichtigen und nicht so wichtigen Datenschutz?" Wenn das Ihre Interpretation ist, ist das Ihre Sache. Dumm nur, dass das System "Datenschutz" genau von solchen Erzählungen a la "der Da 15:26 Uhr
So Ich fühle mich als Bürger immer noch frei, trotz den vielen Mitteln wie man unter den Bürgern nach Kriminellen mittlerweile suchen kann. Gläsern ist das Volk so oder so schon, da es schon soviel Priva 15:26 Uhr
🌍 "Für die Inhalte bei End zu End Verschlüsselung sind Staatstrojaner unumgänglich /s :-( " Sachlich falsch. Die End zu End Verschlüsselung ist weiter sicher - min. 8 Jahre - Es geht hier um Einbruch i 15:26 Uhr
ge Wer Gesetzte und relen nicht einhält wäre nie mein Freund. Prozentuale Verteilung von verurteilten Straftätern im Parlament: AFD 100% 15:26 Uhr
¿? Ihre e-Mails bei ebay können die bei Bedarf auch ohne Staatstrojaner lesen. Für den Einsatz von Spähsoftware braucht man idR einen richterlichen Beschluss. Die Polizeien behaupten gerne, dass diese nu 15:25 Uhr
we Das es die Programme gibt ist doch schon lange bekannt, wer nicht überwacht werden will sollte bestimmte Medien nicht benutzen, und wenn dann so das nichts relevantes zu lesen ist, wer was geheim mach 15:24 Uhr
Be Das Agentenkarussel dreht sich weiter-oder es wird weiter gedreht. Da ist dann auch damit zu rechnen, dass in den einschlägigen Ämtern mehr gutdotierte Planstellen geschaffen werden. Aber bemerkenswer 15:24 Uhr
ge Herr Krah zersetzt im Auftrag Chinas und Russlands die Demokratie in Deutschland und Europa Aushilfskraft für Diktatoren 15:23 Uhr
So Ein jeder kehr vor seiner Tür, da hat er Dreck genug dafür! Wenn Sie jetzt behaupten, daß Sie immer alle Gesetze eingehalten und nie gegen eines verstoßen haben, dann glaube ich an den Coca Cola Weihn 15:22 Uhr
🌍 Völliger Unsinn. Für alle drei Punkte gibt es logische Erklärungen. 1. BND und alte geistige Verwandte der Gesuchten führen schon mal zu Verzögerungen. 2. Inaktive in Rente befindliche Uralt-Verdächt 15:21 Uhr
Tr Sie haben ja offensichtlich eine Heidenangst vor dem Trojaner. Warum? Sie sind doch sicherlich ein vorbildlicher Staatsbürger. 15:21 Uhr
ge Wenn es genug schimmert, braucht man so einiges nicht mehr. ZB Anstand, Ehre, Rechtsstaatlichkeit, Staatstreue, Vaterlandsliebe, Demokratieverständnis… 15:21 Uhr
ge Erzählen Sie kein Müll, die Ampel ist nicht verurteilt worden Und Gefahr für die Demokratie droht zur Zeit in den Parlamenten nur von der rassistischen, rechtsextremistischen und Staatsverräterischen 15:18 Uhr
So Und ich staune, was jetzt schon wieder alles für Kommentare geschrieben werden die den Verfassungschutz als unötig ansehen und die gesamte deutsche Regierung nur absolut als total unfähig hinstellen! 15:18 Uhr
¿? Ja klar, wie sollten die Behörden auch sonst die Chats überwachen? Standort und Metadaten gehen ja auch so, ohne Probleme. Für die Inhalte bei End zu End Verschlüsselung sind Staatstrojaner unumgängli 15:18 Uhr
Tr Interessant finde ich u.a. russische Spione als (schützenswerte) Minderheit einzustufen. 15:17 Uhr
Ne Korrektur Grammatik/Satzaufbau (fett): Dafür aber an den Systemen, auf denen die Macht derer, die sie für ihre eigenen Zwecke missbrauchen beruht bzw. die Strukturen und Regularien dieser Systeme. 15:17 Uhr
We Schwaches Argument, meine Post ist auch langweilig, trotzdem will ich nicht, dass andere sie lesen. 15:16 Uhr
ge Die ganze AFD ist ein einziger trojaner (oder zwei chinesisch und russisch) „Auch autoritäre Staaten nutzen Trojaner“ 15:16 Uhr
w1 Etwas zu verbergen, nein. Ein unbedachtes Wort, das gefiltert wird und schon bekommt man Besuch. Oder eigentlich unpolitische Foren, bekommen trojainischen Besuch. Diese Vorfälle haben keine Folge 15:14 Uhr
pc Es braucht also aus Ihrer Sicht keine Spionageüberwachung in Deutschland? Mh, der China-treue Mann unter Krah (ist ja gerade top aktuell) dachte das wohl auch. 15:14 Uhr
Ba Sie scheinen gut informiert zu sein. Teilen Sie doch Ihr Exklusivwissen mit uns und klaeren sie uns auf, wass Herr Krah ausspioniert hat. 15:14 Uhr
AW Man kann es auch anders ausdrücken: die Überwachungsstaaten werden immer mächtiger. Das gilt übrigens für West wie Ost. Bürgerfreiheit war gestern. 15:12 Uhr
BR Warum nicht? Oder Rauchzeichen geben. Glaubst Du wirklich es ware sachdienlich, wenn ich hier Tips gäbe, wie man unerkannt bliebe? 15:11 Uhr
pc "Er dient dazu die schwarzen Schafe zu finden die unserer Bevölkerung zumehmends Schaden zufügen wollen!" Und genau das befürchten diese schwarzen Schafe ja so sehr und bejammern es deshalb so sehr. W 15:09 Uhr
So Nun, der BND ist nicht unfähig. Aber die NSU-Mörder, die RAF-Terroristen, der Betrüger Marsalek und viele andere sind auch nicht blöd und wissen wie sich davor schützen können um unauffindbar sein zu 15:09 Uhr
BR Wo hast du hier einen Subjektwechsel erkannt? Und wie kommt die Regierung ins Spiel? Von der war nicht die Rede. Es ist völlig klar, wen er meint, der weg muß. Ob das richtig ist, kann ich nicht be 15:09 Uhr
Ne "Gerade für autokratische Systeme, in denen die Akteure keiner parlamentarischen Kontrolle unterliegen, können unliebsamen Dissidenten sehr einfach etwas unterstellen und die passende Geschichte drumh 15:07 Uhr
pc Warum so ägstlich? Haben Sie etwas zu verbergen, was Sie ausserhalb Ihrer Blase nicht preisgeben mögen? 15:06 Uhr
Na Ein unfähiger Geheimdienst wird nicht besser, wenn man ihm ein gefährliches Werkzeug in die Hand gibt. 15:05 Uhr
🌍 Woher haben Sie Blitzgescheiter denn diese PippiLangstrumpf-Geschichte. Wenn es so einfach wäre gabe es längst keine organisierte Kriminalität mehr. Die sind doch die Ersten, die diese Methoden ausheb 15:05 Uhr
Cf Dieses durchaus umstrittene Werkzeug wird nach Informationen von WDR und NDR für den Verfassungsschutz immer wichtiger.Nicht nur für den Verfassungsschutz, wie sich immer mehr, vor allem vor Wahlen hi 15:05 Uhr
🧿 Stimmt schon. Wenn ein Dissident verschwinden soll, dann verschwindet er auch. Jedoch wird die Außenwirkung immer wichtiger. Das sieht man an den gesponnenen Geschichten aus Iran, Russland oder auch C 15:04 Uhr
Na Von Spionage und Terrorismus kann keine Partei wirklich profitieren. Dafür sind diese Straftaten für unser Leben zu bedeutungslos (Spionage) oder zu selten (Terrorismus). 15:03 Uhr
So Sie sollten froh sein, daß Deutschland einen Verfassungsschutz hat und er nicht nur einen Regierungsschutz nach Ihrer Meinung darstellt, sondern auch dem Volk dient. Ansonsten haben sie nicht verstand 15:03 Uhr
BR Hessisches Fragewort mit 2 Buchstaben: Hä? Wer sagt sowas? Was hast du für Phantasien? Ich habe nichts dergleichen gesagt. 15:03 Uhr
Ba "Stimmt, für die AfD braucht man keinen Staatstrojaner. Die Mitglieder und Anhänger lassen ihre verfassungsfeindlichen Tendenzen in der Öffentlichkeit durchschimmern." Wenn es genug schimmert, brauc 15:02 Uhr
Cf Welch ei Glück für diese Regierung, dass sie Dank ihrer 10 Entscheider nie selber in die Gefahr gerät, überwacht zu werden. 15:01 Uhr
BR Eigentlich ist internet, wie eine Postkarte. Die kann auch jeder zufällig lesen. Und weil dss Internet ein rechtsfreier Raum ist, würde ich als Verbrecher einen großen Bogen darum.machen. 15:01 Uhr
Na Das ist ein sehr guter Hinweis. Autokratische Systeme brauchen allerdings keinen Staatstrojaner, um Beweise zu fälschen. 14:58 Uhr
GG Und die Ampel wird frü 60 Mrd. Verfasungsbruch verurteilt, Das zeigt wo dei gefahren frü unser Demokratie liegen. Abe rgut das wir im Bund und in den Länder "extremisten" oft an regierungen beteiligt 14:58 Uhr
So Können könnte man das schon! Aber hätten Sie Lust zu einem System zurückzukehren wie die ehemalige DDR wo jeder jeden überwacht und verraten hätte, bevor er selber eingesperrt wurde? 14:58 Uhr
pe Wehe dem, bei dessen Untersuchung 'die KI' dann eine Fehlentscheidung zu dessen Nachteil trifft. Merke: In dem Maße in dem Sicherheit erhöht wird, wird die Freiheit eingeschränkt, denn die Summe aus S 14:55 Uhr
Ms Warum heißt der Verfassungsschutz nochmal Verfassungsschutz? Selbstverständlich gibt es ähnliche Organe in allen Staaten. Dort heißen sie dann Inlandsgeheimdienst oder Staatsicherheitsdienst oder so ä 14:55 Uhr
So Haben Sie verstanden um was es bei dem Staastrojaner überhaupt geht? Er dient nicht zur Überwachung und Kontrolle der Bevölkerung! Er dient dazu die schwarzen Schafe zu finden die unserer Bevölkerung 14:54 Uhr
Na Ich stimme Ihnen zu, würde es aber nicht auf Arbeitnehmer und Rentner beschränken. Unsere Gesellschaft braucht eine Sozial-, Gesundheits- und Bildungspolitik, die niemanden ausgrenzt oder abhängt. 14:54 Uhr
Na "Eins vorweg, mir ist jedes Mittel recht, um Verbrecher zu fangen." Das ruft ja nach einer Komplettüberwachung des öffentlichen Raums mit Gesichtserkennung. Und ins Internet kommt man nur noch nach Id 14:49 Uhr
Ca Die Wahrheit ist, dass Leute, die geheimdienstlich tätig sind, normale Menschen sind, schluderig, vergesslich, unaufmerksam, vertrauensselig usw.. In den Foren werden die Deutschen Nachrichtendienste 14:47 Uhr
Ne Wenn unser BND 10 Jahre braucht, um die NSU-Mörder zu finden, über Jahrzehnte nach den RAF-Terroristen sucht, den Betrüger und Agent Marsalek nicht aufspürt, der benötigt diese Software. 14:44 Uhr
BR Wie blöd sind Terroristen eigentlich? Benutzen die echt Telefone und Computer? Ist das so in der Terrorismus-DIN festgelegt? 14:44 Uhr
Al Dazu brauchen autokratische Regime, keinen Trojaner. Die Dissidenten, werden gleich weggesperrt. 14:44 Uhr
Na "Es betrifft mich ja nicht." - mit dieser Argumentation kann auch über social scoring oder die Verfolgung von Minderheiten hinwegsehen. PS: Die Auswertung der Daten wird sicherlich nicht per Hand erf 14:43 Uhr
bo Wann genau, unter welchen Umständen und von wem genau werden diese Trojaner eingesetzt? Haben alle "Verdachtsfälle", also auch die AFD-, Linken oder BSW- Politiker, bereits einen solchen Trojaner an B 14:43 Uhr
BR Nein, das geht natürlich nicht. Steuerbetrüger und Hinterzieher sind üblicherweise im oberen Viertel der Bevölkerung, anzutreffen. Die Gesetzgeber aber auch. Man kennt sich also. Würdest Du einen Fr 14:42 Uhr
me Aber nur, weil die Trojaner von auswärts und in Form fleischgewordener Spyware z. B. durch den russischen Geheimdienst eingesetzt und versorgt werden. Die Fähigkeiten zur Sicherung von Diskretion un 14:42 Uhr
Ca Stimmt, für die AfD braucht man keinen Staatstrojaner. Die Mitglieder und Anhänger lassen ihre verfassungsfeindlichen Tendenzen in der Öffentlichkeit durchschimmern. 14:38 Uhr
gu Der Verfassungsschutz ist ein Regierungsschutz. In dieser Form einzigartig im Westen. Gehört weg! 14:38 Uhr
GG Also bei uns würde schon Politik für die Arbeitnehmer und Rentner reichen. das würde die extremisten klein halten. 14:37 Uhr
Ca Widersprechende Anforderungen, auf der einen Seite soll der Staat einen nicht überwachen, auf der anderen Seite soll der Staat schwere Kriminalität und Terrorismus bekämpfen. Falls der Staat autoritär 14:35 Uhr
GG um zu versuchen seinen politischen Gegner auszuschalten?Gut das wir den Verfassungschutz dafür haben. 14:35 Uhr
GG "Staatstrojaner" Ok. Für Spionageabwehr. Könnte man den nicht auch wirkungsvoll bei Steuerverbrecher und Cum Ex Täter verwenden? 14:33 Uhr
w1 Sagen wir mal so, manchmal ist es gut, wenn Experten die Systeme überwachen, um, warum auch immer, solche Trojaner zu finden sind. Nicht 14:33 Uhr
bo Ich frage mich, ob der russische Geheimdienst zum Einen noch nichts von Trojanern gehört hat und die von anderen Geheindiensten Eingesetzten nicht kennt und weshalb Agenten solche Fehler begehen, daß 14:31 Uhr
Me Wie vehement diese Software verteufelt wurde und nur den bösen Ländern dieser Erde zugetraut wurde bekam ich durch die Medien mit. Auch, dass sie zum Ausspähen der Opposition verteufelt gut war. Wie 14:29 Uhr
so Unter Generalverdacht stehen alle, falsche Begriff benutzt schon, und Ayswertung intelligenter Systeme die Stasi war dagen harmlos. Ich verstehe das Dilemma, Gefahr von Religionsterroristen von Links 14:27 Uhr
Ba Wie gut, dass die Troyaner nicht in Deutschland genutzt werden, um zu versuchen seinen politischen Gegner auszuschalten. Gott sei Dank kann man ja dafuer Argumente benutzen oder als gesichert schaedli 14:23 Uhr
☄️ Haben Sie die Sorge bei sich auf den digitalen Endgerät ein Staatstrojaner zu haben? Ich nicht wirklich, denn sehr viel außer das gelegentliche surfen im Internet und paar Memes werden die nicht finde 14:22 Uhr
🧿 Die Gefahr der Beweismittelplatzierung wurde nicht genannt, oder ich habe es überlesen. Gerade für autokratische Systeme, in denen die Akteure keiner parlamentarischen Kontrolle unterliegen, können un 14:22 Uhr
🌍 "Der Trojaner soll in Polen so exzessiv eingesetzt worden sein, dass die israelische Herstellerfirma dem Land die Lizenz wieder entzogen hat" Siehe an. Und völlig ungeachtet der IMHO verfassungsrechtl 14:20 Uhr
Na Tausche Freiheit gegen Spionageabwehr "Zur Spionageabwehr wird das umstrittene Werkzeug immer wichtiger [...]" Das ist zweifellos richtig. Ach Terroristen haben es schwerer, Anschläge zu planen, wenn 14:14 Uhr
BR Demnach gibt es wichtigen und nicht so wichtigen Datenschutz? Wenn ich zufällig auf ebay mit so jemandem zusammenkomme, dürfen meine Mails gelesen werden. Auf der Autobahn hingegen ist SectionControl 14:14 Uhr
Ne "Staatstrojaner" bei Spionageabwehr immer wichtiger Nicht nur bei der Abwehr 'staatlicher' bzw. von Staatsführungen veranlasster Aggressionen; die von diesen veranlassten 'Kontrollmaßnahmen' zu Machts 14:12 Uhr
rj Natürlich dind derartige Dtaatstrojaner enorm wichtig bei der Überwachung und Kontrolle der Bevölkerung 14:04 Uhr