Euromünze liegt auf griechischer Fahne

Ihre Meinung zu Wann geht den Griechen das Geld aus?

Bei einem Unternehmen würde man von Insolvenzgefahr sprechen: Die griechische Haushaltslage wird immer prekärer, inzwischen zapft die Regierung sogar die Rentenkasse an, um liquide zu bleiben. Wie lange hält Athen noch durch? Und zahlt die EU jetzt doch?

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121 Kommentare

Kommentare

Hollowman
Falsche Aussage

"Wie es diese Woche in Athen hieß, blieb die griechische Regierung im Februar erstmals Staatsbediensteten Gehalt schuldig. "

Schon öfter wurden die Gehälter der Staatsbediensteten während der Troika Besatzung Griechenlands um mehrere Monate Verspätung bezahlt.
Es ist nicht neu und Griechenland ist durch diese Besatzungszeit einiges gewohnt und hat gelernt damit umzugehen.

Bernd1
@ 17:06 von Raketenmann2

Sie schreiben:
"Sie sind Unternhemer, ich Rate ihnen alles was nicht niet und Nagel fest ist in Sicherheit zu bringen. Und versuchen sich Autark zu organisieren, Gas, Öl und Energie werden bald nicht mehr zuverlässig geliefert werden können. Das Dauert keine 5 Jahre mehr bis wir die gleichen Bilder wie in Griechenland auch hier auf der Straße haben."
*
Ich weiß ja nicht in welcher Welt Sie leben. Aber lassen Sie sich von jemandem der mit fast 70 Jahren Lebenserfahrung auch über 30 Jahre beruflich in ganz Europa unterwegs war sagen dass es viel schlimmere Zeiten gab als die jetzigen!
Was da in GR passiert ist wirklch nicht gut und es sieht nicht so aus als ob es da in absehbarer Zeit wirklich ganz große positive Veränderungen gibt. Das wird Zeit brauchen.
Aber auf keinen Fall wird es die von Ihnen genannten "gleichen Bilder wie in Griechenland auch hier auf der Straße" geben. Es geht uns in Deutschland sehr gut und aktuell sind ALLE anderen EU bzw. Euro Länder auf einem positiven Weg!

Initiative Neue Asoziale Marktwirtschaft
Druckmittel Russland-Sanktionen

Die gr. Regierung droht mit einem Bruch des Konsens der EU in der Frage der Russlandsanktionen.

Ein autoritärer Wirtschaftsimperialismus verknüpft in Europa (Aussen-)Politik und Ökonomie. Die demokratisch gewählten Regierungen in Russland und Griechenland kämpfen um politische Selbstbestimmung.

Die EU erzielt mit ihrer destruktiven Wirtschaftspolitik in Moskau einen ersten Erfolg. Der EU-Plan, Russland in eine Wirtschaftskrise zu treiben, trägt verfaulte Früchte. Putin kürzt sich bis Ende des Jahres das Gehalt um 10%, Russland gerät immer tiefer in eine Rezession.

Ebenso setzt die EU die Wirtschaft als Druckmittel in Griechenland ein. Auch hier solle eine demokratisch gewählte Regierung dem Diktat anderer folgen.

Warum benutzt die EU Politik die Wirtschaft um demokratisch gewählten Regierungen zu einem Politikwechsel zu zwingen? Diese Erziehungsmaßnahmen kosten auch uns Wachstum und Steuer- Milliarden.

Für Demokratie und gegen destruktiven Wirtschaftsimperialismus!

Gast
Griechenland

Im Grund kann sich in Griechenland nichts ändern und alles Geld ist zum Fenster rausgeschmissen. In Griechenland hat sich in den letzten 40 Jahren eine Mittelschicht gebildet und dieser Wohlstand war auf Schulden aufgebaut. Alles wurde vom Staat bezahlt. Diese Blase ist nun geplatzt und der Mittelstand muß nun leider wieder dahin wo er hergekommen ist, in das einfache Leben.Man kann es auch Armut nennen. Das das keiner will ist verständlich.

Liebe Griechen euer Land wird in 3 Gruppen zerfallen. :
Viele, viele arme.(Rumänien,Bulgarien)   Eine kleine Mittelschicht.  Und einige sehr reiche, die aber bestimmt nichts abgeben. Das Ihr ein stolzes Volk seid nützt nichts, davon könnt ihr nicht leben. Und wenn Ihr uns weiter beleidigt, obwohl wir versuchen Euch zu helfen, kommen wir auch nicht mehr in Urlaub zu Euch.

Hollowman
Herr Moscovici

von der EU Kommision beziffert den Schaden der durch Steuerflucht in Steuerparadiese verschwindet an die EU auf 1 Billion jährlich...nochmal....1 BILLION EURO jährlich.

Dieser Schauprozess und Exekution der neuen griechischen Regierung der jetzt mit fast schon sadistischen Vergnügen geführt wird (vorm Hintergrund das tatsächlich 50% der griechischen Bevölkerung keine ärztliche Versorgung mehr bekommen und es Menschenleben kostet) soll doch nur davor Ablenken das im Hintergrund diese monströse Summen an den Europäischen Steuerzahlern und Bürgerinnen und Bürgern an Schaden von andrer Seite zugefügt wird.

Dieses Europa und diese Eurokraten schlagen viel lieber Menschen die am Boden liegen und sich nicht mehr wehren mit Fußtritten nach anstatt sich mit den richtig großen kriminellen Delinquenten anzulegen vor denen sie kuschen und Männchen machen.

Vor diesem Europa braucht mann wirklich keinen Respekt mehr haben und wenn es zusammenbricht dürfen dessen Bürger getrost aufatmen.

Gast
Lächerliche Mist...

Wann endlich werden die derzeitigen Kredite in Zinsfreie Kredite umgewandelt? Wo ist sonst bitte der Sinn hinter Reformen, die gerade einmal ausreichen, oder vielmehr nichtmal ausreichen, die Zinsen zu bedienen. Wenn die Kredite "nur" zurückgezahlt würden, würde ja scho beinahe die bestmögliche Lösung gefunden werden. Aber, dass Griechenland nun an Zinszahlungen zu Grunde geht ist schwachsinnig.

Aber hier wird schon seit einiger Zeit nicht mehr mit Hirn und Verstand agiert. Seitdem Tsipras eine Chance auf sein Amt bekam wurde an Griechenland ein Exempel statuiert: "Wählt blos nichts linkes, sonst gehts euch an den Kragen."

Traurig nur, dass es jetzt wieder zu einem Linkenbashing kommt, wo die doch am wenigsten für die Lage können.. aber da haben Juncker, Merkel und all die Kumpels der fanatischen Fans der marktkonformen Demokratie sicherlich ein sehr sehr breites Grinsen im Gesicht...

Tomcat-1000
Steuern zahlen

Liebe Griechen, an allem seid ihr nicht schuld, aber zahlt doch endlich eure fälligen und überfälligen Steuern, wie fast jeder normale Bürger. Damit helft ihr eurer Regierung zumindest übergangsweise.
Ich halte es definitiv nicht für abwegig, Steuern zu zahlen.

Investigator
@Griechin 53

Ich habe hier schon etliche Kommentare geschrieben, in denen ich die griechischen Regierungen massiv kritisiert habe, die das Land in dieses Schlamassel geführt haben.
Auch die Tricksereien der Tsipras-Regierung gefallen mir nicht.
Aber ich kritisiere nicht die Griechen als Menschen und glaube, daß auch die klare Mehrheit der Kommentatoren hier das so sieht.
Ich habe während meines Studiums mehrere Griechen und Griechinnen kennengelernt, die freundlich und intelligent waren. Ich gehe regelmäßig zum "Griechen" essen, plane auch eine Urlaubsreise nach GR.
Für Ausfälle der BILD-Zeitung schäme ich mich, diese Zeitung lese ich nicht.
Ich hoffe, daß Ihr Land bald Regierungen bekommt, die es verdient und Kritik dieser Art überflüssig wird.

Rumpelstielz
Die Optionen sind fragwürdig ..

Griechenland an der Hand Europas von Woche zu Woche hangeln lassen hat etwas entwürdigendes und erzeugt eine Anti-Stimmung, die Konservativen, Nationalisten und EURO Verächtern in die Hände spielt, das muss aufhören. Wir alle täten gut daran, eine Politik zu wollen, die endlich die Kuh vom Eis holt und Raum für andere Schlagzeilen schafft - das gilt auch für die augenblickliche Griechische Regierung.
Griechenland aus dem Euro zu drängen ist nur eine vermeintliche Alternative. Zum einen haben wir weitere Wackelkandidaten, die folgen könnten und das wäre dann der Anfang von Ende und das nur, weil die konservativen Kräfte in Europa einer weiteren Integration sinnentleert im Wege stehen.
Zum anderen scheint die Politik der EU an dem Desaster nicht unschuldig zu sein und wir sollten sie neu formulieren und sie sollte dann geeignet sein, auch das derzeitige Problem zu lösen. Sonst haben wir aus der Krise nicht gelernt.

Gast

Schuld hat: Der Kapitalismus, das Bankenwesen, das Finanzsystem, die Leute, die den Euro einführten, die den Zins einführten und auf keine besseren Ideen kamen, die nachhaltiger sind als das Saus und Braus des doch immer abstrakten Geldes.

Schuld hat auch der Wachstumskurs, und die Angst der Wähler, die diese Parteien jedes Mal neu bestätigen, und Schuld haben die kleinen Parteien, die keine sinnvolle Alternative bieten können, so dass die Leute den kleinen Parteien nicht trauen. Dann kommen wir aber wieder zur Schuld der etablierten Parteien, die so gut organisiert und vernetzt mit dem System sind, dass diese mit Leichtigkeit neue Konzepte des Wirtschaftens ins Spiel bringen könnten. Es wäre halt nur eine Heidenarbeit.

Bernd1
@ 18:08 von Nachtwind

Sie schreiben:
"Kurzum: Wenn Griechenland nun in die Pleite getrieben wird, dann haben die Antidemokratischen Kräfte hier und in ganz Europa gewonnen, die sich dem Diktat der Finanzbranche unterstellen wollen."
*
Niemand treibt GR in die Pleite außer den verschiedenen Regierungen Griechenlands die in den letzten Jahrzehnten das Land dorthin geführt haben wo es heute steht,.
Und leider macht die aktuelle links/rechts-Regierung dabei weiter.
Wer sich so verhält und jeden Tag eine andere Sau durchs Dorf treibt mit wechselnden Aussagen und solch sinnlosen Vorschlägen wie in der anderen TS-Meldung gerade geäußert der treibt das eigenen Land in den Ruin!
Da muss man die Schuld nicht bei anderen suchen!

Bernd1
@ 18:23 von Gullideckel

Sie schreiben:
"den Beitrag gibt es auch auf youtube und lief
auch auf Phoenix
https://www.youtube.com/watch?v=4lWhvFAA4sQ
jetzt kann sich jeder ein Bild machen, wer verantworlich ist."
*
Na prima, damit bestätigt sich ja meine Aussage und Sie können sehen dass eben nicht Kohl und Waigel für dieses Desaster mit GR verantwortlich sind.
Danke an die Herren Schröder und Juncker für dieses Dilemma!
Genaus so wie für den Abbau der Stabilitätskriterien die es mal bis 2003 für den Euro gab, bis diese wegen der Schulden der deutschen rot/grünen Regerung abgebaut wurden.
Auch das wird sehr gut in dieser Doku gezeigt!

08reinhard15
Griechenland ist doch de facto bereits bakrott

Griechenland kann nicht länger in der EU und somit auch im € verbleiben.-
Das Land muss eine nationale Währung (Drachme) einführen, die dann entsprechend abgewertet werden kann um wieder einigermaßen wettbewerbsfähig zu werden.
Nur unter dieser Voraussetzung könnte auch über einen über einen evtl. Schuldenschnitt geredet werden.
Kurz: Griechenland tritt aus der EU und somit auch aus dem € aus und erhält als Gegenleisung einen auszuhandelnden Schuldenschnitt.
Griechenland kann nicht länger der EU zugemutet werden. Es reicht wirklich !!

Mounteneer
re 18:07 von Investigator

Ich habe hier schon etliche Kommentare geschrieben, in denen ich die griechischen Regierungen massiv kritisiert habe, die das Land in dieses Schlamassel geführt haben.
Auch die Tricksereien der Tsipras-Regierung gefallen mir nicht.//////////
*
Bis dahin JA.
*
Aber die Nazi-Karikaturen in Griechenlands Zeitungen und der "Zuchtmeister "scheinen sie weniger gestört zu haben.
*
NUR
"Für Ausfälle der BILD-Zeitung schäme ich mich, diese Zeitung lese ich nicht."
*
Wie Sie sich aber für Ausfälle schämen, die Sie nicht gelesen haben, verwundert doch?

franjo_polen

- Ich finde den Titel menschenunwürdig. "Wann geht den Griechen das Geld aus" - wann und wie die Griechen vor die Hunde gehen, das interessiert wohl kein "Schwein"?
- wo bleiben bitte die Menschen in Griechenland bei der großen Politik der ach so tollen "deutschen" Politiker? Hat die christliche Partei ihre christlichen Werte vollends über Bord geworfen.
- ohne die Schuldenrückzahlungen hätte Griechenland mindest einen "schwarze" Null geschrieben.
- Irgendwo hatte ich mal gelesen, der deutsche Wohlstand basiert unter anderen darauf, dass es anderen "schlecht geht", und die dann noch mit Knebelverträgen unterdrücken, die Konionalzeit lässt grüßen, heute nicht mehr mit Armeen, heute macht man das mit weißen Handschuhen.

Gast
Am 06. März 2015 um 18:34 von karwandler

Deutschland KANN die Schulden nicht bedienen, sonst würden die Schulden nicht anwachsen, oder? Nur mit kleinen Tricks hat es Schäuble geschafft keine neuen Schulden aufzunehmen..
Aber Griechenland hat zusätzlich das Problem, dass die Zinszahlungen das finanziell mögliche übersteigen - etwas, was bei uns nicht ganz so extrem ist.
Dementsprechen wäre die einfachste und fairste lösung die Zinsen der Griechen einzufrieren oder gleich zu entfernen, damit die Regierung dort überhaupt eine Chance erhalten kann ihre Arbeit zu tun.

Gast
Am 06. März 2015 um 18:25 von Bernd1

"Niemand treibt GR in die Pleite außer den verschiedenen Regierungen Griechenlands die in den letzten Jahrzehnten das Land dorthin geführt haben wo es heute steht,."
Das ist zwar richtig, aber während jegliche Hilfen in den letzten Jahren durchgewunken wurden solange nur die unsinnigsten Forderungen durchgeführt wurden (Schauen sie zum Beispiel mal, wie das mit den Gr. öfftl. rechtl. gelaufen ist..) wird nun die Gr. Regierung bei jeder kleinigkeit unter massiven Druck gesetzt: "Entweder ihr pariert und gebt euch auf oder ihr seid morgen Pleite."
Insofern, ja, die letzten Regierungen haben Griechenland in diese Poistion maneuvriert.. aber einige Regierungen in Europa, allen voran unsere, treiben den Staat nun in den Abgrund.. und das nur um das konservative Profil zu schärfen und anderen Ländern zu helfen diese lästige Demokratie zu überwinden.

Gullideckel
@Bernd1

Hallo Bernd1

In diesem ARD Beitrag kann man sehr wohl sehen, dass Kohl und die CDU damals sehr wohl öfters eingeknickt ist und leider auch mit ausschlaggebend für alle weiteren € Probleme ist (dann auch das Griechenland Drama):

https://www.youtube.com/watch?v=MOeTqYGCbPk

Wortauszug:
(...und Deutschland geht voran, indem es wieder einknickt, Kanzler Kohl will den Euro um jeden Preis und so werden die Regeln schon jetzt über Board geworfen, wieder ein fauler Kompromiss...)

G.

Gullideckel
@ Bernd1 (Weigels Wette)

zum Beitrag 3sat Beitrag

https://www.youtube.com/watch?v=4lWhvFAA4sQ

sollte man sich auch diesen "ARD Die Story im Ersten" ansehen und dann wird doch deutlich, dass Kohl damals eingeknickt ist und wo der eigentliche Euro Geburtsfehler liegt. Der dann auch das Griechenland Drama beflügelt.

"ARD Die Story im Ersten"
https://www.youtube.com/watch?v=MOeTqYGCbPk

Wortauszug aus dem ARD Beitrag:
(...und Deutschland geht voran, indem es wieder einknickt, Kanzler Kohl will den Euro um jeden Preis und so werden die Regeln schon jetzt über Board geworfen, wieder ein fauler Kompromiss...)

G.

adagiobarber
Es ist doch schon längst 'Kasse leer' ...

und das was die EZB an Tilgungen absehbar erhält, sind Entnahmen von Hilfsgeldern.

Die griechische Regierung stopft die neuen Löcher mit frischem Geld.
Die alten Löcher in den Socken bleiben.

wm
Schluß mit dem Hin und Her

Vergangene Woche noch Großgeschwätze von Tsipras,hält die Geberländer zum Narren.
Nun kommt er um Hilfe rufend,angekrochen.
Macht Schluß mit der Geldgeberei,bevor alles zusammenbricht,und die Geberländer mit in den Abgrund stürzen.
Da kann man noch soviele Milliarden reinpumpen,Griechenland wird es nie und nimmer schaffen,aus dem Debakel heraus zu kommen.
Ich denke, Tsipras hat sich das einfacher vorgestellt,und das ware Ausmaß der Katastrohe nicht wirklich erkannt.
Ob er das durchsteht,ich hege Zweifel.

adler3103
um 19:41 von Nachtwind

"Insofern, ja, die letzten Regierungen haben Griechenland in diese Position maneuvriert.. aber einige Regierungen in Europa, allen voran unsere, treiben den Staat nun in den Abgrund.. und das nur um das konservative Profil zu schärfen und anderen Ländern zu helfen diese lästige Demokratie zu überwinden."
Zitatende

-------------------
Sie haben wohl recht aber ich denke es geht nicht um das Profil. Das Profil ist scharf genug aber nicht konservativ. Konservativ heißt doch bewahren, erhalten oder so ähnlich.
Es geht einfach darum, dass ein Sündenbock für das Scheitern gebraucht wird, wenn es eine "Linke" Regierung ist, noch besser.

karwandler
re nachtwind

"Deutschland KANN die Schulden nicht bedienen, sonst würden die Schulden nicht anwachsen, oder?"

Da gibt es kein Junktim. Schulden bedienen heißt nichts anderes als die Zinsen auf die Staatsanleihen zahlen und die Anleihen bei Fälligkeit einlösen.

Ob man das mit neuen Anleihen in gleicher, größerer oder geringerer Höhe macht ist ein ganz anderes Spielfeld.

Gast
Betrüger Stournaras

Man reibt sich ja nur noch die Augen: Da taucht der Betrüger, der mit erlogenen Angaben über den griechischen Staatshaushalt die Aufnahme des Landes in den Euro-Raum überhaupt erst möglich gemacht hat, nun als Zentralbankchef auf! Nun ja, wundern wir uns über überhaupt nichts mehr, nachdem der größte Anstifter für Steuerhinterziehungen zum Kommissionspäsidenten gewählt wurde...

Gast
Neoliberale Erpressung

Die Griechen sollten nach diesen widerholten Erpressungversuchen durch EZB, Schäuble & Co ernsthaft über einen Euro-Austritt nachdenken, denn die Alternative heißt Total-Ausverkauf des Staates und Aufgabe der Autonomie, was einem praktischen Ende des griechischen Staates gleichkäme. Und wenn in Griechenland, Spanien und Portugal erstmal neoliberale Modellstaaten nach amerikanischem Vorbild entstanden sind, werden Deutschland, Frankreich usw. folgen, das sollte auch den Foristen hier klar sein...

Gast
re nachtwind

Um mal den Worten von karwandler mit ein Beispiel zu belegen:
Sie kaufen ein Haus im Wert von 400 000 Euro.
100 000 zahlen Sie selbst von ihrem gesparten
300 000 nehmen Sie eine Hypotek mit 4%
Nun zahlen Sie fleissig jeden Monat eine Summe x ab.
Sie sind mit 300 000 verschuldet - keiner regt sich auf,weil Sie puenktlich zahlen.
Nun werden Sie arbeitslos und koennen nicht mehr zahlen( G )
Entweder eine andere Bank macht eine Refinanzierung mit Ihnen oder sie bekommen Geld von Familie/Freunden geliehen um weiter zu zahlen.
ODER Sie sind pleite !
Nach Ihrer Auffassung sind Millionen Hausbesitzer pleite,sind sie aber nicht,solange sie zahlen.

Gast
GRE nur Symptom, nicht Krankheitsursache

Wo bitte, bei aller Freundschaft, konkurriert ein deindustrialisiertes GRE mit DE, wie hier z.T. vorgebracht wurde?
Nachbar Türkei wertete ab und zog Touristen und Produktion an und die wichtigen Löhne im produktiven Gewerbe sind immer auch noch höher als in Spanien und anderen Defizitländern und Chinas Löhne sind ohne EU-Einfuhrzölle unschlagbar. Selbst DE 6x produktivere als GRE DE hat ein Defizit mit China.
Mit den Löhnen - die einzige Wettbewerbs-Alternative zum Einheitseuro ist nichts mehr zu lösen, jedenfalls keine Schulden.. GRE muss raus aus dem Euro oder besser noch DE/Norden.

Aber fällt der Euro (aus), fällt ja bekanntlich (Festung?) Europa, so die Pathologie des Eurodesasters.

Wir wollen runter zu Maastricht (60% BIP, GRE von 175%) und gleichzeitig - mit Billionen Ausfällen dadurch- wachsen, um Schulden >60% zu zahlen. Austerität für Wachstum. Kränker geht's nicht.
Die Geschäftsgrundlagen stehen nicht mehr und virtuelle Welten im EU-Elfenbeinturm verkennen Realitäten.

Cicero-secundus
Den Griechen gehen unsere Rentengelder aus !

.
Seit 70 Jahren - dem Ende des Zweiten
Weltkriegs - hat es noch

j e d e...g r i e c h i s c h e Regierung

strikt und peinlichst vermieden, die
griechische Oberschicht (unter Beach-
tung des Gleichbehandlungsgrund-
satzes im gr. Steuerrecht ) jeweils zur
Kasse zu bitten.

So geht jeder Staat kaputt, wenn er
nicht dafür Sorge trägt, daß nur die
"kleinen Leute" und die MIttelschicht
Steuern bezahlen (müssen).

Kein Wunder: Die Angehörigen der
Oberschicht sind, bzw. waren sämtlich "Vettern" (Onkels, sonstige
Verwandte).

Bereits bei Asterix und den Olympi-
schen Spielen wird dieser Zustand
karikierend auf die Schippe genom-
men.

Nur die (restliche) EU hat darunter
finanziell zu leiden, weil die Renten
sehr vieler EU-Rentner in Gefahr sind.

Derweil dümpeln - nach wie vor -
die griechischen Luxuxyachten in
den griechischen Häfen still vor sich
hin !

Steuerzahlen in GR ist für die Ober-
schicht keine Pflicht, sondern in deren
Belieben gestellt - also wird auch
nichts gezahlt !

Gepard
»Insolvenzgefahr« - das falsche Wort!

Bei einem Unternehmen würde man längst nicht mehr von Insolvenzgefahr, sondern von Konkursverschleppung reden.

Gast
Goldman-Sachs als Drahtzieher?

Die private griechische Notenbank, an der nach meiner Kenntnis Goldman Sachs eine wesentliche Beteiligung hält (genauere Daten aus der Aktionärsversammlung werden allerdings von der Regierung verheimlicht), hat es im zuerst geschafft, einen Mann aus ihren Reihen (Stournaras) als Finanzminister zu etablieren und dann zum Chef der Notenbank zu machen. Nach Goldman-Monti in Italien, Goldman-Draghi in der EZB soll jetzt offenbar Griechenland in den US-Bankkonzern Goldman integriert werden. Mein Beileid, liebe Griechen!

Gast
Am 06. März 2015 um 20:05 von karwandler

"Ob man das mit neuen Anleihen in gleicher, größerer oder geringerer Höhe macht ist ein ganz anderes Spielfeld."

Das ist wahrscheinlich Geschmackssache... aber Schulden mit neuen, größeren Schulden zurückzuzahlen fällt, in meinen Augen, in die selbe Kategorie wie die Ponzischemen (Schneeballsysteme), die in Deutschland verboten sind.

Weiterhin denke ich, dass es nicht sein kann, dass man (ein Land) besser dasteht als andere nur weil man noch Kredite angeboten bekommt.. auf die Weise kann doch die Finanzwelt ganz einfach und sehr effizient Politik mitbestimmen.
Schwarzgelb: Gute Zinsen für neue Kredite
RotGrün: Na gut, die bekommen moderate Zinsen für die neuen Kredite
RotRotGrün: Tja.. totalausfall. Die wollen UNS was vorschreiben? Gut.. horrende Zinsen, die Sie nicht bedienen können..

Damit macht man sich doch vollends zur Marionette der Finanzwirtschaft und kann auf Wahlen etc im Grunde verzichten.

Cicero-secundus
ad Gullideckel, 19:44 ; D a n k e ...

.
...für Ihren Beitrag, der den Kern des
Übels darstellt:

Kohl wollte um jeden Preis in die
Gechichdsbüchä als
Begründer des (T)Euro's eingehen.

Dabei hatten ihm ausnahmslos
sämtliche Berater und Währungs-
fachleute dringend davon abgeraten,
u.a. weil es finanzpolitisch und renten-
politisch stark danebengehen würde.

So kam es dann ja auch, wie wir es
heutzutage erleben !

Helmut Kohl hat - rein aus egoisti-
schen Gründen - sich für die "Nach-
welt" einen "unsterblichen Namen"
machen wollen - dabei geht der
Schuß bereits heute schon "nach
hinten los !"

Wer zahlt die Altersrenten der
künftigen Generationen ?

Helmut Kohl ?
Griechenland ?
Niemand !

Und "das alles" nur wegen eines
Egomanen in der "Bolledick" !

Gast
@20:42 von Gepard

Falsch! Einem bankrotten Unternehmen, dessen Zahlungsschwierigkeiten schon seit über 10 jahren bekannt sind, hätte man nicht kürzlich noch 240 Mrd. geliehen - es sei denn man verfolgt vorsätzlich und mit besonderer Radikalität bestimmte Eigeninteressen.

Gast
Am 06. März 2015 um 20:27 von americafl

Naja, das ganze hinkt ein wenig... nehmen sie die 300 000Eur Schulden und werden sie arbeitslos.. so lange sie diese nur refinanzieren können indem sie Kredite aufnehmen, für deren Rückzahlun sie weitere Kredite aufnehmen müssen sind sie vielleicht nicht Pleite.. aber stehen sie am Schluss mit 600 000Eur an Schulden+Zinsen irgendwie besser dar?
Das ist doch im Grunde das, was alle Staaten machen.. nur bei Griechenland wird plötzlich angedroht das Spiel platzen zu lassen, da ja eine unangenehme Regierung am Start ist (Nur zur Erinnerung: Wie lange regiert Syriza?)..

Izmi
20:27 von americafl

"...Entweder eine andere Bank macht eine Refinanzierung mit Ihnen oder sie bekommen Geld von Familie/Freunden geliehen um weiter zu zahlen.
ODER Sie sind pleite !
Nach Ihrer Auffassung sind Millionen Hausbesitzer pleite,sind sie aber nicht,solange sie zahlen."

Ihr Beispiel hinkt leider in einem wesentlichen Punkt. Der Hausbesitzer kann durchaus immer weiter die Zinsen bezahlen, aber die Leihsumme steigt immer weiter, weil er ständig neues Geld braucht, um die Hauswirtschaft am Laufen zu halten. So wächst natürlich auch die Tilgung. In dieser Situation befinden sich fast alle europäischen "Häuslebauer" bzw. Finanzminister. Selbst Schäubles schwarze Null ist einerseits nur den augenblicklichen Umständen geschuldet (!), andererseits nicht wirklich real. Denn da das Haus schon im Verfallen begriffen ist, weil keine Substanzerneuerung stattfindet, rechnet sich der Zerfall zu den Altschulden hinzu. Irgendwann ist das Haus eine Ruine und die Schulden sind unbezahlbar hoch gewachsen.

Gast
20:55 von Nachtwind

Es geht nicht darum ob ich am Ende besser dastehe - Ich muss bezahlen koennen,wenn die Zahlungen faellig werden.
Solange ein Staat noch Einnahmen hat und auch seine Schulden bezahlen kann - hat er auch die Moeglichkeit neues Geld zu bekommen.
Griechenland ist aber schon seit Jahren in dieser "verzweifelten" Situation,weil ihr System nicht stimmt. Da war an Syriza noch garnicht zu denken.
Ich denke: Er kann es nur schaffen,wenn ALLE Griechen dazu beitragen. ( wird er kaum schaffen )

подру́га
Volkswirtschaftliches Basiswissen versus Wunschdenken

Bei einigen Foristen erscheint die Einsicht in volkswirtschaftliche Zusammenhänge in nullter Näherung umgekehrt proportional zu den gezeigten Fähigkeiten in korrekter Rechtschreibung und logischem Denkvermögen.
Bei einigen gewinnt man den Eindruck, dass die persönliche wirtschaftliche Lage zum Wunschdenken führt, dass die bestehenden staatlichen bzw. wirtschaftlichen Systeme kollabieren und dies zu einer Besserung der eigenen Situation oder mindestens doch zur Verschlechterung der Lage derer führt, denen es aktuell besser geht.
Dabei ist die Kausalität doch so einfach: Eigene Fähigkeiten und eigene Leistungsbereitschaft führen statistisch gesichert zu gehobenem eigenem Lebenstandard. Das gilt für Einzelpersonen wie für Gemeinschaften bzw. Staaten. Wenn es an Fähigkeiten und Leistungsbereitschaft fehlt, endet das siehe oben und siehe GR ...

Gast
Griechenland"Hilfe"

Spätestens seit dem Beitrag von Arte wissen wir, dass ALLE VERANTWORTLICHEN POLITIKER bei diesem Thema LÜGEN.

wm
Zitat v. Konrad Adenauer

Alles was die Sozialisten vom Geld verstehen,
ist die Tatsache,das Sie es von anderen haben wollen.

Genau so ist es in Gr.

Gast
Griechenland"hilfe"

Nachdem die Troika nun so viel Milliarden für Reiche verschoben haben erwarte ich mal langsam etwas für die Griechen, Portugiesen und für die Spanier.

Gast
Wann geht den Griechen das Geld aus?

Wann haben die Troika den Griechen - den Menschen - endlich das Geld abgenommen? - Ach, das war 2008?
- Wer bekam das? Ach, die Deutsche? und einige Franzosen?
Warum wird uns solch ein Quatsch erzählt?

Gast
Am 06. März 2015 um 21:06 von americafl

Naja.. und hier wird aus einer Schuldenrückzahlung ein Schneeballsystem, da es irgendwann tatsächlich wichtig ist, wie man dasteht. Durch die immer weiter ansteigende Zinssummen erreicht man den Punkt an dem es nicht mehr möglich ist die Zinsen zu bedienen, von einer Rückzahlung ganz abgesehen. Spätestens DANN ist man Pleite obwohl man noch zurückzahlen könnte.
An diesem Punkt ist doch jetzt Gr... und schon durch ein einfaches "aussetzen" der Zinsen würde man die Situation entspannen können...

Izmi
21:09 von подру́га

"Volkswirtschaftliches Basiswissen versus Wunschdenken
(...)
Dabei ist die Kausalität doch so einfach: Eigene Fähigkeiten und eigene Leistungsbereitschaft führen statistisch gesichert zu gehobenem eigenem Lebenstandard. Das gilt für Einzelpersonen wie für Gemeinschaften bzw. Staaten. Wenn es an Fähigkeiten und Leistungsbereitschaft fehlt, endet das siehe oben und siehe GR ..."

Oder: Jeder ist seines Glückes Schmied... statistisch müsste eigentlich jeder Europäer über zigtausende Euro verfügen. Pech nur, dass das Glück immer genau da endet, wo das Bankkonto real wird. Natürlich nicht für die wenigen echten Glücksritter. Die machen schon ihr Geld. Ob das allerdings immer auf "volkswirtschaftliches Basiswissen" oder doch nicht eher auf steuerhinterzieherische und betrügerische Instinkte oder auch schlicht auf Erbmassen zurückzuführen ist, will ich mal dahingestellt sein lassen. Der kausale Zusammenhang von großer Armut und großem Reichtum ist jedenfalls nicht nur statistisch zu belegen.

Australitis
Die Rentenkasse anzuzapfen....

...ist in der BRD Gang und Gebe.
Warum also die Aufregung wenn die Griechen das selbe machen?

Justin

"Ihnen?Dort haben sich tausende Menschen umgebracht,dort haben die wenigsten Menschen eine Krankenversicherung noch,dort wurden die Renten gekürzt,dort haben junge Menschen keine Arbeit=keine Perspektive und Sie erzählen hier was von einem sozialen Füllhorn."

Das können die Griechen eigenen Regierungen verdanken, die sie demokratisch gewählt haben. Und die heutige Situation ist die Folge davon, dass Griechen eigenen Lebensstandard seit dem Euro verdoppelt haben, aber ohne doppelt zu erwirtschaften... Es gibt Menschen auf dieser Welt, die nie einen Arzt gesehen haben und nicht mal Zugang zum sauberen Wasser, so hält sich mein Mitleid mit den Griechen in Grenzen.

Gast
Wann geht den Griechen das Geld aus?

Sorry, auch wenn der Widerspruch recht blass ist: Der Scheiß Mensch steht im Mittelpunkt, also im Weg! Ob Ideologie oder Grundsatz: Ich will NICHT Tote sehen!