Auch wenn Tsipras die Konfrontation sucht - die EU will einen Bruch mit Griechenland verhindern. Geradezu nachsichtig geben sich Brüssel und Berlin darum am Tag nach dem Politikwechsel in Athen. Und betonen, was noch da ist an Gemeinsamkeiten.
Mal sehen, wie das enden wird.
Ich habe volles Verständnis dafür, dass Tsiparas die Schulden nicht bedienen will.
Ich finde es auch gut, wenn er die Probleme des Landes in Angriff nimmt und dafür sorgen will, dass es den Leuten wieder besser geht.
Und wenn er im Moment weder Zinsen noch Tilgung bezahlt, sollte er ja zumindest dann in der Lage sein, die schlimmste Not zu lindern.
Das Einzige, was er nicht verlangen kann, ist neues Geld und die Geldverschenker der EU und der Bundesregierung sollen nicht noch mehr Geld in diesem schwarzen Loch versenken. Die Griechen haben es verdient, sich selbst um ihre Belange zu kümmern. Ohne von unserem Geld und unseren Forderungen belästigt zu werden. Nun haben sie die Chance dazu.
>>Frage: "womit" wurde GR jetzt zum vorläufigen Stillhalten "motiviert"...?<<
Das würde mich auch brennend interessieren. Frag mich schon die ganze Zeit warum dieses Zitat von Herrn Steinmeier hier nicht heiss diskutiert wird.
Und Putin reibt sich die Hände. Vielleicht wäre Griechenland in der Eurasischen Union besser aufgehoben, dann kann es Handel treiben mit den Big Global Playern Kasachstan und Armenien. Und Russland dürfte zahlen.
Klingt gar nicht mal so uninteressant.
Die EU ist zu groß geworden. Es wurschteln viel zu viele Regierungen. Einigkeit und gemeinsame Werte sind auch nicht vorhanden. Die EU ist nur noch eine Wirtschaftsplattform. Als solche kann sie auch gerne untergehen und den Euro mitnehmen.
Deutschland braucht den Euro nicht.
um 21:43 von Gerhard Raden:
"Ich habe volles Verständnis dafür, dass Tsiparas die Schulden nicht bedienen will."
Das Verständnis habe ich zwar nicht. Aber Tsipras muss diese Schulden ja nicht einmal bedienen. Die Tilgung soll 2020 beginnen. Möglich, dass er dann noch im Amt ist, wir können es aber nicht wissen.
- Eintritt in die EU mit gefälschter Bilanz
- Fast zinsfreie Kredite gegen akzeptierte Auflagen
- Zu langsame Umsetzung der Auflagen und neue Kredite
-> Ergebnis: Erpressung der EU, EU Kurs wird ignoriert (EU Lack) & Unsere "Kohle" als Hauptgläubiger sehen wir nie... wieder!
Von 1961-64 während meiner Banklehre standen täglich wechselnde Devisenkurse im Fenster. Ausdruck der Einschätzung der Wirtschaftskraft.
Niemand hat bisher gesagt wo im Euro die Schwankungen geblieben sind. Nachdem auch Deutschland ein Sparprogramm fahren musste, habe ich nur eine Erklärung: Im Fall Griechenland in der 230% Verschuldung (180% durch 1. 100Mrd.-Schuldenschnitt.
Ein weiter so und noch schneller, kann nicht sein! Das kann doch auch Tsripas nicht mit Kampf gegen den Faschismus wegreden?
Hat Griechenland wirklich Schulden, ja …aber eigentlich hat Griechenland sogar ein fettes Plus irgendwann.
Traurig wäre es, wenn Griechenland den € verlassen würden, dann brauchen sie 0 zu zahlen und hätten ein noch viel größeres + nur sehr viel schneller.
Da sie aber nicht raus wollen, weil man weiß was man so hat, was andere (wir) bald brauchen wird man sich einigen.
Nicht das wir nachher noch Gas aus Amerika kaufen, welches in Griechenland und Zypern gefördert wurde, das wäre peinlich für die EU.
"Das kann doch auch Tsripas nicht mit Kampf gegen den Faschismus wegreden?"
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Stimmt. das macht Tsipras aber auch nicht. Wer unsere Medien heute im Fernsehen verfolgt hat konnte feststellen dass Tsipras das Geld von Reichen holen will und damit einen ausgeglichenen Haushalt in Zukunft vorlegen will.
Lustig, Putin glaubt wohl jeden kaufen zu können. Bin ja gespannt ob Russland wirklich bereit ist die Schulden zu übernehmen... Kann mir kaum vorstellen, dass Putin uns diesen 200mrd gefallen machen möchte. Dann könnte Griechenland gleich den Rubel einführen und den kaputt machen. Ja... Träumen darf man ja.
Wann merkt in D endlich mal jemand, dass ein beträchtlicher Teil von Griechenlands Schulden durch korrupte Waffen- und Immobiliengeschäfte aufgebläht wurden ?
Merkel hat nicht den Griechen den Euro gerettet, sondern der Europäischen Hochfinanz, und da vornehmlich den deutschstämmigen (aber nicht mehr hier wohnenden) Mehrheitsaktionärsfamilien die Euro-Schulden Griechenlands gerettet.
Die Zocker und Wucherer, die sich auf Kosten Griechenlands bereichern, die werden von Merkel protergiert und das wird uns nicht in den Medien erzählt.
Deutschland geht es gut !
Ganz Deutschland, und allen Deutschen ?
Schickt sie in Rente !
Meinetwegen mit einer ordentlichen Abfindung, da wäre weniger Schaden, als bis zum Ende. Den momentanen Zustand solange wie möglich beibehalten, den Schröder hinterliess. Das ist Merkels Aufgabe. Neben der Hochfinanz-Rettung.
Wohl eher in den Banken die wir mit Milliarden retten durften - zugunsten einzelner Finanzhaie.
Also 1% der Weltbevölkerung.
"Am 29. Januar 2015 um 22:29 von karwandler
re laurisch-karsten
"Wobei noch zu vermerken ist dass die Bundesrepublik Deutschland Völkerrechtlich gesehen noch Schulden hat bei Griechenland auf Grund des 2. WK."
Bitte auch bei diesem Thema korrekt formulieren, es feht der Teil "höchst umstritten", und Sie werden selbst wissen, wo der einzusetzen ist."
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Einwand akzeptiert. Nur so ist eben "Politik". Ob es uns gefällt oder nicht.
"Wer unsere Medien heute im Fernsehen verfolgt hat konnte feststellen dass Tsipras das Geld von Reichen holen will und damit einen ausgeglichenen Haushalt in Zukunft vorlegen will."
Das wäre eine Leistung. Aber erstmal muss er das schaffen, und zweitens muss er zusehen, dass eine Kuh entweder Milch gibt oder geschlachtet wird. Beides geht nicht.
Das linke Robin Hood Märchen, dass man nur den Reichen das Geld wegnehmen muss, um die Armen zu beglücken, geht nicht auf.
"Einwand akzeptiert. Nur so ist eben "Politik". "
In Deutschland angebliche Kriegsschulden eintreiben zu wollen ist nicht Politik, es ist erstmal so wie mit auf das Geld vom Verkauf des Eiffelturms zu spekulieren.
"Wobei noch zu vermerken ist dass die Bundesrepublik Deutschland Völkerrechtlich gesehen noch Schulden hat bei Griechenland auf Grund des 2. WK."
Völkerrechtlich ist da gar nichts. Bemerkenswert ist die Berufung auf das Völkerrecht. Die Griechen zeichnen sich nicht gerade darin aus, Recht, Gesetz und Verträge zu achten. Kredit nimmt man ohne in zurückzahlen zu können oder zu wollen. Nach dem Strafgesetzbuch nennt man das Kreditbetrug.
Man sollte die griechische Regierung und die deutsche Regierung sehr wohl an völkerrechtliche Verträge erinnen, die man vergessen hat. Schuldenschnitte und Enteignung von Bürgern hat man bereits 1961 gegenseitig ausgeschlossen. Ja Verträge sind einzuhalten: Zum Beispiel dieser Vertrag: http://tinyurl.com/paqft8l
Die Griechen haben genug Vermögen um die Schulden zu bezahlen. Sie wollen nicht! Sie wollen weiter gut leben auf Kosten Dritter. Jeder Schuldner würde hierzulande wegen Kreditbetrug bestraft und bis zum Existenzminimum gepfändet.
>>
Schön, dass hier jeder seine Prognosen zum Besten geben darf!
<<
Ja, wir hier im Westen nennen das "Meinungsfreiheit". Gilt natürlich auch für all die welche nicht meiner Meinung sind. Was sich Putin-freundliche / USA-feindliche Minderheiten ja seit einiger Zeit zu Nutze machen.
Mich beruhigt die Tatsache dass ich bislang mit meinen Einschätzungen ziemlich gut gelegen habe. Was ist eigentlich aus den beiden Mistral Schiffen geworden die unsere Linken Foristen hier aller spätestens Anfang Dezember unter russischer Flagge gesehen haben ? Bis dato liegen die noch in Frankreich, so wie ich es gesagt habe. Man hört, dass die Schiffe wohl auch eher an die Kanadier verkauft werden.
>" ..gesehen" "Wobei noch zu vermerken ist dass die Bundesrepublik Deutschland Völkerrechtlich gesehen noch Schulden hat bei Griechenland auf Grund des 2. WK."
Völkerrechtlich ist da gar nichts. Bemerkenswert ist die Berufung auf das Völkerrecht. Die Griechen zeichnen sich nicht gerade darin aus, Recht, Gesetz und Verträge zu achten. Kredit nimmt man ohne in zurückzahlen zu können oder zu wollen. Nach dem Strafgesetzbuch nennt man das Kreditbetrug..."<
Mehrfach versuchte ich hier mitzuteilen, dass Gr am 6.4. 41 neben Jug+UDSSr 22.6 D' den Krieg erklärte!(=>http://www.geheimpolitik.de/Artikel/Kriegserkl-Tab-D.htm) und da seit 70 Jahren ein Friedens-V mit D fehlt,
((dieser stellt (Gegen)-Forderungen gegenpüber er regelt lt VölkerR+internat Recht Schulden und Beginn der Souveränität z.B. im Budget+Landesgrenzen d Besiegten))
ist diese Kriegsschuldbehauptung Gr ohne Rechtsbasis und wieder eine grobe Verletzung der EU-Regeln, neben der öffentlich zugelassenen Beleidigung unsrer Kanzlerin.
"Kredite nehmen ohne Rückzahlen .. Nach dem Strafgesetzbuch nennt man das Kreditbetrug."
Wer solchen Schuldnern Geld gibt, hat es m.E. nicht besser verdient. Auch der deutsche Steuerzahler soll das Murren lassen: Merkel hatte sich VOR den Wahlen für Schuldenorigien ausgesprochen - und wurde dennoch gewählt.
Fazit: Hier gibt es keine unschuldigen Opfer. Punkt.
Sehr geehrte User,
die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert. Alle wesentlichen Argumente sind genannt. Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen. Deshalb haben wir beschlossen die Kommentarfunktion zu schließen.
Die Moderation
"Am Ende hat sich die EU aber doch verständigt, die Russland-Sanktionen trotz der Bedenken in Athen zumindest teilweise zu verlängern. Man habe "den griechischen Kollegen überzeugt", sagte Außenminister Steinmeier." Zitatende.
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GR verhält sich jetzt (notgedrungen) wie ein ums Überleben besorgter Erzeuger auf dem Wochenmarkt, der seine Waren gerne an jeden verkauft, auch an Russland...
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... insofern nicht anders (!) als einige EU-Exportgrößen, die bedenkenlos ihre Handelsbilanzen ( = Bonitäten) mit Waffenverkäufen aufpeppen (Arabien u. sonstige Krisengebiete). Ganz zu schweigen von überaus fragwürdigen - und Normaleuropäern sehr suspekten - Finanzierungshilfen für eine undurchsichtige Oligachenregierung in der Ukraine.
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Die neue GR-Regierung - und viele Normaleuropäer - fragen zu recht: Für wen (!) - wäre die Fortführung von Sanktionen gegenüber Russland "opportun"... (frag die Maus bzw. die USA..!).
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Frage: "womit" wurde GR jetzt zum vorläufigen Stillhalten "motiviert"...?