Werden die USA ihre Spionage nun ändern? Nein, glaubt der Journalist Greenwald, der gemeinsam mit dem früheren NSA-Mitarbeiter Snowden die Überwachung publik machte. Im Weltspiegel-Interview spricht er über Spionageziele und Bedingungen für Snowdens Aussage in Deutschland.
"Deutschland ist eines der Länder, das am meisten von den Enthüllungen Snowdens profitiert - von Anfang an."
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Und was hören wir von der Bundesregierung? Bis vor ein paar Tagen: die Affäre ist beendet, es wurde nicht abgehört, Snowden ist ein Verbrecher, auf ihn mit Gebrüll. Und jetzt, nachdem der gleiche Snowden enthüllt hat, dass auch eine gewisse Angela M überwacht wurde? Ein heuchlerischer Aufschrei, der nichts ändern will. Ist das eine wahrheitsliebende Bundesregierung?
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"Die US-Regierung erreicht durch diese Spionage einen ungeheuren Vorteil, in Bezug auf Macht, in Bezug auf wirtschaftlichen Vorteil, in Bezug auf Sicherheitswettbewerb."
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Dabei werden persönliche Freiheit- und Grundrechte massenweise mit Füssen getreten. Man kann daher mit Fug und Recht behaupten, dass das, was die NSA macht, die Anwendung von Massengrundrechtevernichtungswaffen ist.
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Die Überwachung sollte international durch weltweite Völkerrechtsgesetze geächtet und bestraft werden.
Klar muss Greenwald den guten Edward Snowden weiterhin zum Helden hochstilisieren. Die beiden haben sich ja gegenseitig zum Markenartikel gemacht.
Atemberaubend, mit welcher gespielten "Expertise" hier selbstverstaendliches als aufregende neue Erkenntnis verkauft wird. Spionage dient dem nationalen Interesse? Mann, diese Erleuchtung ist echt preisverdaechtig!
Seit wann ist in Deutschland eigentlich Naivitaet neue Nationaltugend?
wie verlogen kann eine regierung nur sein.wenn ich diese politclows sehe,nicht genug ministerämter, kein problem, machen wir ein paar neue,alles möglich in der
bananerepublik deutschland.
das deutsche volk wird abgehört,na und.
mutti wird abgehört, unfassbar.
ein neuer nichtwähler!!
Sehr geehrte Frau Merkel,
hiermit unterstütze ich den Antrag des Users Linuxpinguin um 14:45 von Linuxpinguin auf Rücktritt Ihrer Bundesregierung.
Mit überwachten Grüßen,
Werweisswas
Es ist logisch trivial, daß Wirtschaftsspionage ein wesentlicher, wenn nicht sogar der größte, Komponent des ganzen Projekts ist. Denn Gelegenheit macht Diebe. Es wäre ja dumm, wenn man in den mit dem teueren Apparat gewonnen Materialen Informationen, die für das wirtschaftliche Wachstum des eigenen Landes hoch nützlich sind, findet aber wegwirft. Falls die obersten Chefs der Behörde sowas wegen Morale etc. etc. nicht tun würden, was schwer denkbar ist, würden sicherlich zumindest einige der abertausenden Mitarbeiter der Sicherheitsfirmen, die im Auftrag der Behörde arbeiten, die relevanten Informationen an die Interessenten in der Wirtschaft gegen gutes Geld verkaufen. Oder sollte man wirklich daran glauben, daß sämtliche diese Mitarbeiter perfekte Gentlemen sind?
Ihre Rücktrittsforderungen sind ja schön, aber leider (wie so oft) übersehen Sie, dass Ihre Forderung juristisch gar nicht durchführbar ist und von der Verfassung unterbunden wird (die sie, wie so oft, missbräuchlich zitieren). Sogar jeder Jurastudent im dritten Semester könnte Ihnen das stichhaltig begründen...
Abgesehen davon: Wenn Sie Neuwahlen fordern heißt das nach dem derzeitigen Stand, dass es höchstwahrscheinlich zu einer absoluten Mehrheit der CDU/CSU kommt. Ich wusste gar nicht, dass Sie das befürworten...
"Ein Misstrauensantrag ist eine parlamentarische Initiative von Abgeordneten mit dem Ziel, einzelnen Ministern oder der gesamten Regierung das Vertrauen des Parlaments zu entziehen bzw. diese zum Rücktritt zu veranlassen."
Quelle: Wikipedia
Ach, wir haben ein Parlamentsmitglied unter uns? Interessant...
Gerade kam im Radio (SWR 3)folgende Meldung zum Thema:
Der indische Regierungssprecher hat zur NSA-Affaire ausgesagt, er könne ausschließen, daß der indische Premierminister Manmohan Singh durch die NSA ausgespäht wurde.
Mr. Singh besitze weder Handy noch E-mail-Account.
Ein Schreier oder?
Kann das wahr sein?
Gruß, zopf.
Das ist doch Quatsch.
Weder Herr Snowden noch Herr Greenwald wissen doch was da überhaupt alles an Daten von Herrn Snowden geklaut wurde.
Ganz zu schweigen das einer der Beiden auch nur einen Blick in die Unterlagen geworfen hat. Das würde ja Jahre dauern ! Einfacher, man spielt die Daten einem erlauchten Journalistenkreis zu, die sich dann die Arbeit machen müssen und auswerten was überhaupt brauchbar ist und was nicht.
@Phonomatic
Ich hätte da ein paar fragen an sie, da
sie bei Herrn Greenwalds Artikel einen angriff auf die Nationale Sicherheit der USA sehen (bitte berichtigen sie mich falls ich da falsch liege):
1. Ist der Schaden entstanden dadurch, das die US-Regierung spionage betrieben hat, oder durch die öffenlegung dieser Regirungs Praxis?
2. steht für sie Herr Greenwald und ein Terrorist der Menschen tötet auf einer Stufe? (Beide sind ja Bedrohungen für die Nationale Sicherheit)
3. Welches Verbrechen Genau hat Herr Greenwald begangen und wie hoch währe das Strafmass?
"Der indische Regierungssprecher hat zur NSA-Affaire ausgesagt, er könne ausschließen, daß der indische Premierminister Manmohan Singh durch die NSA ausgespäht wurde.
Mr. Singh besitze weder Handy noch E-mail-Account."
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Und Indien ist in Sachen IT nicht irgendein Hinterwäldler-Land. Die können in Sachen IT schon seit einiger Zeit locker mit D mithalten, sind teilweise vielleicht sogar weiter.
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Deshalb wissen die ja, dass Handy und E-Mail nie sicher sein können. ein Vorbild für Deutschland und Frau Merkel, würde ich sagen.
Es hat sich wohl doch noch nicht überall herumgesprochen, dass Deutschland von den USA et al überwacht werden darf. Es gibt einschlägige deutsche Verträge seit den 50er Jahren mit den Herrschaften. Da will ich mal sehen, welche Politiker hier etwas verändern können. Alle wissen davon oder hätten davon wissen können. Da braucht es keine Denunzianten wie Snowden et al.
Die USA müssen in der Tat als Handelspartner kalt gestellt werden! Wer bitte braucht den deren Produkte, wenn es in Asien besseres gibt (Huawei, HTC)??
Extra für Sie in so einfachen Worten wie möglich:
Es geht nicht um Ihr Elektronikspielzeug, sondern um Absatzmärkte. Der Verlust des US-Absatzmarks würde in Deutschland mehrere Millionen Arbeitsplätze kosten. So einfach ist das. Einen kleinen Vorgeschmack erlebten wir im Herbst 2008, als die Amerikaner mal 2 Wochen lang keine Autos bestellten.
Zunächst reagierte die Bundesregierung unter Merkel mit Gleichgültigkeit
und Verharmlosung auf die Spähaktionen der NSA.
Nun, wo bekannt wurde, dass auch Merkel persönlich zur Zielscheibe wurde, werden die Stimmen zwar lauter, aber im Grunde wird die Geschichte immer noch heruntergeredet und relativiert.
Ich frage mich seit einiger Zeit, was dieses unsägliche Verhalten wohl für das gesellschaftliche Zusammenleben bedeutet.
Welches Weltbild wird Jugendlichen damit vermittelt, die erleben, dass hier offensichtlich ein zweigeteiltes Wertesystem Anwendung findet.
Vom Bürger wird die Einhaltung der Rechtsnorm verlangt und bei Nichterfüllung entsprechend geahndet - auf politischer Ebene wird in Sonntagsreden die Erfüllung der Rechtsstaatlichkeit beschworen.
Nun aber stellt sich heraus, dass dies alles offenbar keinen echten Wert hat.
Und wozu sollte ein junger Mensch die Einhaltung der Rechtsnorm anstreben, wenn ihm von den führenden Köpfen das genaue Gegenteil vorgelebt wird?
"Kann das wahr sein?"
Wahrscheinlich nicht.
Jedenfalls nicht mit so einer Begründung.
Man braucht weder Handy noch Email-Account, um abgehört zu werden.
Gibt ja auch noch PC, Tablet, Fernseher (demnächst) und diverse andere elektonische Kleingeräte, die WWW-tauglich sind.
Mein Spezial-Tablet zum Bleistift
- ohne Tel-Funktion,
- ohne Bluetooth,
- und ohne GPS
also ein "total abgespecktes" Android zur BotAnalyse
schaltet sich nachts öfters automatisch ein,
obwohl WLAN aus ist.
Ein Beweis, dass irgendeine Software oder Backdoor aktiv sein muss.
Kann auch ein Artefakt von einem Routerangriff sein.
Immerhin hängt es in der DMZ.
Wer heute "sicher" sein will, sollte es mit Mund-zu-Mund Beatmung versuchen ;-)
Vielen Dank für ihre Erläuterungen.
Leider muß ich sagen, daß alles über den ersten Absatz hinaus Perlen vor die Säue war.
Ich hab kein Wort verstanden. *lol*
Ich bin wirklich der dümmste aller user.
Bezüglich Computern ist in meinem Fall das III. Clarksche Gesetz erfüllt (Zitat):
„Jede hinreichend fortschrittliche Technologie ist von Magie nicht zu unterscheiden.“
(Arthur C. Clarke)
Danke trotzdem.
Gruß, zopf.
So, so, Frau Merkel hat also letztlich durch Snowdens mutige Tat vom Verstoß gegen das Bündnis, gegen unsere Grundrechte und letztlich von der übelsten Spionage seitens einer unserer engsten Bündnispartner erfahren.
Den USA war es ziemlich egal, was sie da anrichten.
Und sie haben auch nicht einmal um Verzeihung gebeten und die seit Sommer gestellte Anfragen beantwortet.
Dass nun eine EU-Delegation in die USA reist, ist lächerlich! So weit kommt es noch! Die USA-Leute haben hierher zu kommen.
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Da Snowden im Zuge des Gesetzesbruchs der USA befragt wird und sozusagen als Kronzeuge gilt, kann die Bundesregierung doch machen, was SIE will! Einem Auslieferungsantrag kann sie nicht entsprechen, da die USA in dem Fall Angeklagte sind - auch wir müssen Zeugen schützen.
Oder muss Frau Merkel in den Geschichtsunterricht?
Frau Merkel und co. müssen endlich Farbe bekennen, auf wessen Seite sie stehen - auf deutscher oder us-amerikanischer.
Frau Merkel sollte ihren US-Orden endlich weghängen!
"Das Parlament kommt am 18. November zu einer Sondersitzung wegen der Spähaktivitäten des US-Geheimdienstes NSA zusammen, teilte die Unionsfraktion am Montag mit."
@Linuxpinguin: Aufpassen, mitdenken!
Sie haben ja selbst in Ihrem Beitrag die Fruchtlosigkeit eines solchen UAs benannt.
Aber: Damit schinden CDU/CSU + SPD noch mehr Zeit, um die TAGESORDNUNG der Fraktion DIE LINKE bzgl. bundeseinheitl. gesetzl. Mindestlohn etc.- wie von diesen angekündigt - weiterhin zu torpedieren. Bis der "Koalitionsvertrag" steht...
... ein paar der "Abhörprotokolle" würden veröffentlicht werden.
Dr. H. Kohl telefonierte mit Leisler-Kiep, den er laut Vernehmung bezüglich der Schwarzgeldaffäre garnicht kannte.
Was hat wohl Herr Schröder so alles mit wem besprochen ?
Was Herr Steinmeier mit Frau Merkel ?
Usw. usw...
Ich behaupte, daß KEINER unserer "Spitzenpolitiker" auch nur das geringste Interesse daran hat, daß hier irgendetwas "aufgeklärt" wird.
Sonst könnte ja etwas an die Öffentlichkeit gelangen, was da "nicht hin gehört".
@Tux :
Schon mal gelesen ?
"...Auf Ersuchen des Bundespräsidenten ist der Bundeskanzler, auf Ersuchen des Bundeskanzlers oder des Bundespräsidenten ist ein Bundesminister verpflichtet, die Geschäfte bis zur Ernennung seines Nachfolgers weiterzuführen" ... heißt es im Grundgesetz.
Von daher KÖNNEN / DÜRFEN die ( leider ) nicht zurücktreten.
BTW: Zuviel Polemik macht unglaubwürdig...
wie fühlt es sich an, unsere völlig verunsicherte (informierte) bevölkerung beim verzweifelten kampf um den erhalt ihrer freiheit zu beobachten?
jetzt wo sie eine "von uns" sind ...
ist es nicht überaus ernüchternd, wenn man völlig allein ist, umgeben von pofalla und friedrich? verlassen vom großen vorbild, den coca cola-eliten? ja, damals im osten standen die herrschaften für coca cola, für marlboros, für hollywood. aber wie fühlt es sich an, wenn sie, liebe bundeskanzlerin, teil der entdemokratisierung unseres landes sind?
wie fühlt es sich an, wenn frau einen überwachungsstaat installiert?
können sie noch ruhig schlafen, wenn sie einen blick in die kommentarecken der deutschen verlagslandschaft werfen?
ich appelliere an sie: übernehmen sie endlich ihre verantwortung für ihr volk! treten sie zurück oder kämpfen sie für freiheit und gerechtigkeit! gegen lobbies.
gegen verfassungsfeindliche geheimdienste.
gegen korruption.
oder sie machen weiter wie gehabt und keine ruhige nacht finden
"gleiches gilt für online-dienste (facebook!, google) und Software."
Erklären sie mir mal bitte welche dienste wären noch da nachdem sie probieren alle Amerikanischen Software zu blockieren.
und Seit wann ist es besser Leute vorzuschreiben was sie im Internet benutzen wollen und was nicht. Wenn es so weit kommt ist das Internet tot.
Nein das ist der falsche Weg. Die Bürger müssen selber entscheiden was für Dienste/Seite sie benutzen wollen. Niemand soll das Recht haben Seiten zu sperren nur weil sie aus der USA kommen oder vielleicht weil sie im Verdacht stehen mit der NSA Daten aus zu tauschen
All diese Versuche, auch nur Klarheit zu gewinnen, werden im Sande verlaufen. Tatsache ist (gem. ehem. Botschafter Kornblum), dass die USA und Deutschland (Praesident und Bundeskanzler/in) Partner sind - nicht unbedingt Freunde mit emotionalem Fundament. Man geht freund-lich miteinander um, wobei jeder zunaechst die ureigegenen Interessen verfolgt. Im Zweifelsfall 'gewinnt' - wie im richtigen Leben auch - der staerkere Partner.
Im uebrigen waere es fatal, Snowden nach Deutschland zu holen - selbst nur fuer eine Aussage im Untersuchungsausschuss. Niemand kann ernsthaft fuer seine Sicherheit garantieren, schon gar nicht auf laengere Zeit.
GSM-Handygespräche abhört. Es ist höchst peinlich, dass ranghohe Politiker in Deutschland angeblich nichts davon wussten und/oder grobfahrlässig ihr Handy für vertrauliche Gespräche nutzten.
Die Naivität von Privatbürgern, die fahrlässig Photos von Freunden und Passanten ins Facebook stellen, oder ihre Gedanken über Suchmaschinen wie Google oder private Blogs protokollieren, kann man noch einigermassen verstehen. Die Navitiät von Unternehmer, die ihre vertraulichen Daten in die Cloud stellen, und damit Arbeitsplätze auf Spiel setzen, ist auch noch irgendwie nachvollziehbar. Aber dass eine Bundeskanzlerin nicht aufgeklärt wurde? Dass ist schlichtweg unbegreiflich!
Und 41,5% der Deutschen müssen in den kommenden 4 Jahren einen Kurs in Ethik bekommen.
sich erwischen lassen ist strafbar.
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Sonst nichts.
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bei jedem Geheimdienst.
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Weltweit.
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Das wird sich nie ändern.
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Alles andere ist Dummschwafelei.
Es geht hier zu wie im Tollhaus!
Da hat ein Herr Greenwald in Brasilien in einem Interview irgendwelche vagen Nebelkerzen geworfen und schon schäumt es hier im Forum (und bestimmt auch in Anderen) über. Da ist von Asyl und Bundesverdienstkreuz die Rede. Fehlt bloß noch die Forderung, Herr Snowden soll Bundeskanzler und Herr Greenwald Bundespräsident werden (dann genössen sie nämlich Immunität).
Was, bitteschön hat Herr Greenwald Neues gesagt, was nicht schon eh jeder weiß? Die Herrschaften sollen doch erst einmal belastbare und tatsächlich nachprüfbare Beweise liefern. Mir ist jedenfalls nicht bekannt, dass irgend ein Beleg aus Herrn Snowdens Sammlung je veröffentlicht und geprüft worden ist. Oder habe ich da etwas versäumt? Kann ja vorkommen.
dann, braucht es keinen Verfassungsschutz, BND und MAD.
Ich kann/will mir nicht vorstellen, das die Spionageabwehr völlig ahnungslos ist/war.
Egal wie oder was; Diese Organe gehören abgeschafft, komplett aufgelöst und unter einer neuen unbelasteten Regierung neu mit neuen unbelasteten Personal ausgestattet.
Ich glaube eher sie sollten in den kommenden Jahren ein Kurs über Demokratie besuchen
was denken sie sich?
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wenn unser grundgesetz gebrochen wird, gibt es nur eine demokratieverträgliche haltung!!!
Ich weiß nicht, in welcher Welt SIE leben. Die alten Deppen dieses Landes sind jedenfalls nicht so blöd, und posten auf Facebook und Co ihre Gedanken zu ihrem derzeitigen Arbeitgeber, der dann bei einer Vertragsverlängerung genau das aus der Schublade zieht. Und sie laden nicht x Fotos von Familienmitgliedern hoch, sodass man genauestens informiert ist über das, was man gar nicht wissen wollte. Sie mobben auch nicht mit Filmchen gegen Mitschüler, die sich am Ende dann suizidieren.
Ich habe schon lange keinen solchen Mist gelesen.
Ich empfehle Ihnen, Jauch in der Mediathek nochmal nachzuschauen und auf die Aussagen von Ranga Yogeshwar zu hören. Spaltpilze können wir wirklich nicht gebrauchen.
Etwas Nachhilfeunterricht nötig!
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Sie brauchen sich hier nicht so aufzuspielen als einer, der die Weisheit mit Löffeln gegessen hat und uns nun hier belehren muss.
Alles, was Sie hatten, waren allenfalls Vermutungen, mehr nicht. Man hätte auch sagen können, Sie hätten zu viel Orwell gelesen. Ebenso können Sie auch behaupten, die US-Amerikaner waren nie auf dem Mond oder Pearl Heabour war nur ein Fake - alles bloß oberschlaue Meinung, mehr nicht.
Snowdens Daten, an die er als Insider rangekommen ist, haben ein ganz andere Dimension. Sie BEWEISEN, was wirklich läuft. Vieles konnte man bereits prüfen - Ihre Vermutungen nicht.
Oder erklären Sie mir mal, wo Sie zuvor von Prism oder dem britischen Gegenstück erfahren haben? Wenn Sie so schlau waren, haben Sie sicherlich auch genau gewusst, dass Merkels Handy abgehört wird wie auch andere Stellen.
Arbeiten Sie für die NSA? Wohl kaum.
Also: Vermutungen sind keine Wahrheit.
Daher hat Snowden hier viel mehr geleistet, als Sie wahr haben wollen.
Es ist schon belustigend naiv, anzunehmen, dass es sich nur um Nebelkerzen handlen soll, was in den publizierten Informationen vorgelegt worden ist. Auf - in Ihrem Sinne - belastbare Beweise (ggf. mit Pruefstempel vom BAfVS) werden Sie lange warten koennen. Lehnen Sie sich ruhig in Ihrem bajuwarischen Sessel zurueck und verfolgen Sie beschaulich die Reaktionen auf der Buehne - auf beiden Seiten des Atlantik. Vielleicht wird Ihnen dann einmal etwas daemmern. Falls nicht, geniessen Sie doch einfach weiter Ihre Abgeschiedenheit.
Solange das deutsche Parlament nicht den Mut aufbringt, E.Snowden einzuladen, damit er exakt berichtet, und solange ihm von Deutschland aus kein Asyl und weitreichender Schutz angeboten wird, ist diese ganze Debatte im parlamentarischen Raum irgendwie laecherlich. Da riskiert jemand seine Staatsbuergerschaft und Freiheit, um aufzuklaeren, und diese deutschen Parlamentarier finden mehrheitlich immer noch nicht die Courage, sich wirklich ernsthaft mit der Problematik auseinander zu setzen.
wenn linux gesetzestexte publiziert, können sie da gern drumherumlesen. und ein paar rufzeichen müssen auch nicht ihrem oder meinem stil entsprechen. jedoch gelingt es mir nicht ihre herabwürdigenden zeilen zu respektieren.
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inhaltlich ziehen linux, sie und ich in vielen punkten an einem strang.
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es geht nicht darum, sich übereinander zu erheben sondern den abbau an demokratie und freiheit zu verhindern.
Ich denke mir es gibt sicher noch ein paar mehr.
Es gibt ein gutes Sprichwort dafür "Der Zweck heiligt das Mittel nicht". Nur damit man nicht mehr spioniert ist das verbieten von Internetseiten nicht akzeptabel.
es geht zum jetzigen zeitpunkt darum, politisches fehlverhalten zu sanktionieren. die kooperation mit den freiheitsvernichtern zu sanktionieren. us-konzerne, die mit der nsa kooperieren zu boykottieren:
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ALSO KEIN FRISCHES GELD FÜR DEREN PRODUKTE AUSZUGEBEN (alias deren, berits bezahlte produkte zu nutzen, bis es politisch verträgliche alternativen gibt!)
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APPLE (ios, itunes, os x)
MICROSOFT (windows, win.mobile, xbox)
GOOGLE (android, google.de, google play, google maps weitere dienste)
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es geht darum kein geld für nsa-kooperateure auszugeben bzw. auf alternative anbieter umzusatteln, die nicht mit der NSa kooperieren:
blackberry (z10, z30)
geeksphone (peak +)
gebrauchte geräte
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ODER auf anbieter zu warten, die schon bald (!!!) ihre geräte mit open source betriebssystem anbieten werden: FIREFOX OS.
hierzu gehören htc(!), samsung, sony.
für smartphones und tablets.
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KEIN FRISCHES GELD AN NSa-KOOPERATEURE!!!
ist nur Schaumschlägerei zur Erhöhung des Umsatzes.
Man kann davon ausgehen, dass die deutsche Regierung bereits seit langer Zeit (seit Jahren) über die Abhörvorgänge Richtung Regierungschef informiert ist. Nur war vor Kurzem Wahlkampf, und das Thema passte leider überhaupt nicht.
Nun ist die Wahl gelaufen, die GroKo wird wahrscheinlich stattfinden. Weil TvE so gut wie erlegt ist, SPON und einige andere Blätter aber weiter Klicks und anderen Umsatz generieren müssen, wird die olle Abhör-Kamelle wieder aufgewärmt, diesmal aber so, dass die Regierung aufgrund der medialen Vorlagen in Zugzwang kommen musste.
Daher sind die aktuellen Reaktionen seitens der Regierung auch nichts weiter als notwendige öffentliche Aktionen.
In der Sache wird sich nichts ändern.
Kein klar denkender Regierungschef wird einem anderen Regierungschef bez. einer Nichtabhörzusage vertrauen.
Schliesslich spioniert man selbst auch.
Und Medienunternehmen sind auch nicht unbedingt besser, siehe Murdoch-Affäre;-)
NSA kooerateure abstrafen. darum hgeht es. verstehen sie das ohne ein süffisantes lächeln in ihrem gesicht?
Frau Merkel wird natürlich keineswegs zurücktreten, sie wird ohne jegliche Schramme diesen und weitere Skandale überstehen und ihre amerikanischen Freunde loben wie es bereits die von ihr installierten CDU-Oberen tun wie gestern auch Volker Kauder. Nichts wird geschehen. Kein Kanzler vor ihr hätte jemals so leichtes Spiel gehabt. Einfach unfassbar wie sie die halbe Bevölkerung einlullt.
Ich denke hier wird zu wenig ueber den Unterschied zwischen dem passiven Sammeln von Daten und dem gezielten Aushorchen unterschieden. Es gibt da meines Erachtens nach grosse ethische Unterschiede
Wir werden in Zukunft (hoffentlich bald) eine tiefergehende Diskussion ueber den Datenschutz und den Umgang mit grossen Datenmengen haben.
Anstatt der Einverstaendniserklaerung der Datenerzeuger sollte ein ethisches Protokoll fuer den Nutzer der Daten bindent sein um dem Missbrauch vorzubeugen.
wieso agieren sie entgegen der sportsfreundliche regeln??
ich möchte nicht vom besuch jedweder internetseiten abraten sondern von der nutzung jener dienste abraten (freiwillig), die mit der nsa kooperieren. also unsere freiheit vernichten.
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was genau haben sie an meinen ausführungen nicht verstanden???
ich unterstütze sie gern, wenn sie nicht in der lage sind meine inhalte zu verfolgen
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herzliche grüße, michib11!
Sie haben vergessen sich selbst zu fragen!!!
Wer braucht Ihre Kommentare ?
KEINER -weil es viel bessere gibt !!!
Ich bin der Meinung, dass wir die Kommentare von Linuxpinguin brauchen. Allein schon, weil er so viel recherchiert und zutage bringt. Das kostet Zeit und Mühe. Davor habe ich Respekt.
Warum gelangte Frau Merkel auf den NSA Radarschirm?
Hier ist der rein technische Grund erklaert:
http://www.theguardian.com/world/interactive/2013/oct/28/nsa-files-deco…
Er ist einfach ein beherzter User, mir tausendmal lieber als 100 laue User, die auch dagegen sind.
JA GENAU AMERICANFL ...
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sie sind ein trauriges kapitel in unserer freiheitlichen demokratie!
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@ linux: lassen sie sich nicht demoralisieren! die herrschaften sind keine freunde der demokratie. keine freunde der freiheit.
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americanfl, ich wäre ihnen äußerst dankbar, wenn sie sich der alten amerikanischen werte zurückbesinnen. freiheit ist einder davon. linux und ich sind, in diesem sinn, amerikaner. mehr als ihr bush und ihre obama-marionette es jemals sein werden!
"Aber natürlich könnte man die Programme verbieten: Kein Apple, kein MS-Office, kein Dell, kein Explorer mehr. Nehmen wir doch besser chinesiche Produkte. "
Meinen Sie das ernst? Denken Sie, die Chinesen seien besser als die Amerikaner, würden weniger abhören und spionieren? Ich lach' mich schrott!
interessanter vorstoß!
sie warnen die vierte gewalt vor der ausübung ihrer demokratischen pflicht?
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was bilden sie sich ein?
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läuft ihnen der arsch dermaße auf grundeis, dass sie öffentlich rechtliche zu bedrohen versuchen?
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was bilden sie sich ein?
> politisch korrekte alternativen ohne nsa-hintertüren gibt es bereits:
> geeksphone, firefox os, linux, blackberry.
Was haben Sie denn immer mit Ihrem Blackberry? Das Ding telefoniert pausenlos nach Hause und Kanada ist mitnichten neutral sondern Teil der 5 eyes (konnte ich leider neulich nicht mehr antworten, weil der Thread zu war). Jetzt können Sie mal ne Schätzung abgeben, wie sicher die Blackberry Kundendaten wohl sind.
> haben sie das jetzt begriffen???
>ersparen sie uns ihre manipulativen zeilen.
Und arbeiten Sie doch bitte an Ihrer Kommunikationsfähigkeit. Nicht vergessen, nicht nur die NSA liest mit. Auch wir müssen das ertragen. Und was das manipulativ betrifft: Ich bin es nicht, der hier in Versalien herum schreit.
> Wer braucht Ihre Kommentare ?
> KEINER -weil es viel bessere gibt !!!
Gleichfalls. Wer Schwafeln mit Diskutieren vergleicht, darf auch gerne gehen. Ihr kilometerlanges C&P aus Paragraphen und naiven Revolutionsaufrufen braucht nu auch niemand.
was halten sie von der alternative
OPEN SOURCE
OFFENER QUELLCODE
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wenn etwaige hintertüren aufgrund eines offenenquellcodes entdeckbar wären könnten wir wieder frohen mutes mit unseren programmen arbeiten.
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OPEN SOURCE.
gern gegen geld.
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das ist der neue markt.
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ehrliche software.
ehrliche betriebssysteme.
die nichts zu verbergen haben.
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und ein paar tabellen oder texte kann man definitiv auch mit denen verfassen. ohne, dass sie auf us-server gesichert werden - abholbereit für die NSA!
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wehrt euch! kein frisches geld an APPLE!
keon fisches geld an google-produkte (leider auch htc, sony, samsung-smartphones, deren anbieter eigentlich nichts dafür können).
gebt kein geld aus für freiheitsverräter!
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wartet auf tablets und smartphones (htc, sony, samsung) mit OPEN SOURCE: FIREFOX OS.
KEIN FRISCHES GELD AN NSA-KOOPERATEURE!!!
"nicht sichere, nicht grundgesetzkonforme produkte vom markt nehmen. iphone, android smartphones, windows-tablets, solange bis die hersteller nachweisen, können, dass keine hintertüren mehr enthalten sind und die server mit den kundendaten sicher sind. keine direkte nsa-leitung.
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gleiches gilt für online-dienste (facebook!, google) und software."
Das ist was sie geschrieben haben, zu nehmen bedeutet das man was entfernt.
Die einzige Möglichkeit das umzusetzen sind nur durch Regeln und Verbote.Wie schon gesagt es ist genauso schlimm Seiten im Internet zu verbieten wie Spionage.
Sie haben vielleicht gemeint das man es nicht mehr benutzen soll.
Ich habe nur auf den Post reagiert weil geschrieben stand das man was runter nehmen sollte im Verhältnis zum Internet.
Ich ironisiere user @ Linuxpinuin hin und wieder ganz gern, wenns einfach gar zu absurd wird, in der Hoffnung, dass sie es versteht - aber was Sie da bringen, ist einfach unter der Gürtellinie, allerunterste Schublade, passt aber sehr gut zum Rest, den Sie hier so vom Stapel zu lassen pflegen, einheitlicher Stil sozusagen...
"Sie haben vergessen sich selbst zu fragen!!!
Wer braucht Ihre Kommentare ?
KEINER -weil es viel bessere gibt !!!"
Linux mach weiter.....
Warum soll man den vielen Spionen die vielen unrechtmässig erworbenen Vorteile gönnen?Man muss allerdings sagen,es hat ja ganz gut geklappt mit dem vorgeschobenen Argument es gehe um den Kampf gegen den Terror,gleich alle abzuhören.Merkel war jetzt zuviel.....
@ Camaro
Danke für ihre kommentare. Ich stimme mit ihnen überein, allerdings finde ich neben einer Zweiklassen Gesellschaft lernen jugendliche auch, das ihre freiheit auf datenschutz, dem gefühl der US Bürger auf sicherheit untersteht. Gefühl von Sicherheit deswegen, weil viele Menschen zu vergessen scheinen, das 9/11 nicht aufgrund mangelder Information geschahr, sondern schlicht weil die die verteidigung nicht passiert ist...
Sei es im Militärischen oder Wirtschaftlichen Bereich das ist grundsätzlich zu Verurteilen doch verhindern können wir es nicht!
Wir sollten uns auch einmal fragen warum viele, überwiegend junge Menschen ständig
mit Handy ,PC ,Notebook usw. so viele Daten
freiwillig durch die Gegend schicken dann dürfen sie sich auch nicht wundern wenn Fremde Menschen von diesen Daten gebrauch machen ( Werbebranche ,usw ) Da ist jeder mal gefragt muss ich ständig mit andern Leuten kommunizieren ?
Und 41,5% der Deutschen müssen in den kommenden 4 Jahren einen Kurs in Ethik bekommen.
Jo. Am besten in so Umerziehungs-Camps, damit beim nächsten Mal alle Richtig wählen.
lieber michb11,
ich meine, dass man davor warnen sollte, dass dienste genutzt werden, die mit der nsa kooperieren.
Es gibt eine ganze Reihe von Mitbürgern, die offensichtlich glauben, wenn sie den Amerikanern nach dem Munde reden, würde sich über ihnen der Schutzschirm von Big Brother öffnen. Dieses auf den Rücken schmeißen, Schwanzwedeln und mit den Pfötchen strampeln ist bei Hunden niedlich anzusehen. Bei Menschen ist mir das sehr unangenehm.
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Genauso, wie man einen Sperrvertrag für Chemiewaffen hat, wo die o.a. Leute im Chor gejohlt haben, dass Syrien bestraft werden muss, genauso sollte man einen Spionage-Sperrvertrag haben.
Nicht alles was man kann, ist auch gut. So würde niemand auf die Idee kommen, dass es geil ist, wenn ein Spezialist im Kehleaufschlitzen diese Fertigkeit in großem Umfang ausübt, nur weil ihm einige morallose Gesellen sagen, dass das für die Sicherheit des Landes essentiell wäre.