Kommentare

Es jammern immer alle, daß die kleinen Bürger bestraft würden

Aber diese kleinen Bürger haben sehr wohl von diesem Schwarzgeld profitiert. Der Wohlstand der Banken wirkt sich durchaus auf den Wohlstand des gesamten Landes aus. Reiche Banker geben das Geld dann wieder aus. In der Schweiz war das genauso.

Mittelbar profitieren viele davon. Die wollen nur jetzt nichts mehr davon wissen.

Und wenn man Schulden hat?

Was ist mit Konten die kein Guthaben aufweisen sonder Schulden haben (Dispo etc.)?

Natürlich haben auch die kleinen profitiert

Aber vernünftiger wäre es gewesen, man würde das progressiv machen. Sprich bei <10k nichts, bei >100k dann so _richtig_ viel.

Die "kleinen Bürger" stecken ihr Geld ja gleich wieder in die Wirtschaft, somit macht das keinen Schaden. Problematisch ist das wirklich bei Leuten die Geld auf Konten horten wo es dann von großen Investmentbanken knall hart vergeben wird.

In Deutschland wären wir vermutlich nach so einer Aktion entschuldet. :)

Slang

> denn nach kurzer Zeit machten alle Bankfilialen auf Zypern heute früh dicht.

Das ist sicher eine gute Idee jetzt offenbar notwendige Abdichtungsarbeiten an den Bankgebäuden vorzunehmen. So kann man begründen, dass Bankfilialen geschlossen bleiben müssen am verlängerten Wochenende. Zumindestens haben die Handwerker jetzt ein bisschen was davon. Denen geht es ja in Griechenland und Zypern wirtschaftlich auch nicht mehr so gut wie früher.

Genau so geht es den Deutsch auch bald, denn crashed der Euro, sind alle Buchungsysteme abgeschaltet und der Deutsche kommt ebenfalls an sein Geld nicht mehr dran!.

Clever wer da sein Geld/Kapital in "hartem Gold" sich schon rechtzeitig vorher hat auszahlen lassen ? :-)

Was für eine Welt.....

So viel zu Eigentum und Marktwirtschaft. Es soll nochmal einer auf China und Russland zeigen. Derjenige wird von mir konsquent ausgelacht und als naiv hingestellt.

Heutzutage geht alles!
Auch Kommunismus im "Herzen Europas" Wenn das die schöne neue Welt ist kann ich nur sagen: Früher war wirklich alles besser....

Als Deutscher stürme ich auch meine Bank !

"Als Deutscher stürme ich auch meine Bank !"

Als Vorsorge, denn Euro ist Euro ! :-)

Verherendes Signal an alle Europäer!

Wer jetzt noch glaubt, Sparen für die Not sei der rechte Weg, ist mit dem Klammerbeutel gepudert. Warum fürs Alter sparen, wenn Politiker so gewissenlos ans Gesparte gehen?

Es trifft doch in der Praxis die Sparer, nicht wirklich die Reichen!

Der Schuss geht nach hinten los, wetten?
Das hat europaweit Auswirkungen auf das Sparverhalten der Menschen...

so so

Tja, Das Finanzwesen der Europäischen Union hat damit einen neuen, traurigen Höhepunkt erreicht.Enteignung ist Enteignung.Gibt es leider nichts schön zu reden.

Guter Ansatz

Erstens:
6,75% Sonderabgabe oder einmalige Vemögenssteuer (wie man will) sind nicht die Welt. Das kann jeder bezahlen. Wer wenig hat zahlt wenig, wer mehr hat zahlt mehr. Also.

Zweitens:
"Möglicherweise sollen die Kunden als Gegenleistung für die Abgabe Anteilsscheine von den pleitebedrohten Banken bekommen."
Das würde einen Teil des Eigentums an den Banken in die Hände der Bevölkerung bringen. Ich finde das einen guten Ansatz. Man muss aber auch sagen, dass die Genossenschaftsbanken ja schon im Besitz der Bevölkerung sind.

Drittens:
Das ist ein gutes Fundament, die Wirtschaft und die Staatsfinanzen wieder in die richtige Spur zu bringen. Ich bin sicher, die Parlamente in Zypern und Deutschland stimmen zu. Diesmal sicher auch mit den Stimmen der Linken.

Warum müssen staatsbetriebe privatisiert werden...

und die renten sinken.
Viel lieber muss man die Unternehmenssteuer von 10 nicht auf 12,5 was ein witz ist sondern gleich auf 25% anheben.

Durch diese niedrigen steuern sind unternehmen wie in irland angelockt worden,ohne zu bedenken dass ein staat geld braucht um seine ausgaben zu bewältigen.

Das Zypern geholfen wird um letzendlich den banken im eigenen Land Deutschland Frankreich ect.ist die realität und so oft erwähnt worden ,dass es sich erübrigt.

An diese Machenschaften hat man uns gewöhnt,regt uns nicht mehr auf ,dafür dürfen wir unds hier luft machen,ändert vielleicht nicht viel ,ist aber besser als gar kein protest.

Run auf Banken verschärft die Krise

Ein Run auf die Banken kann auch die Krise verstärken. Denn für "günstige" Ratings und Kredite spielt das Vertrauen in die Wirtschaftliche Leistung und die Stabilität der Bevölkerung eine Rolle.

Wird zu viel Geld aus den Banken genommen, dann sinkt der Spielraum um weitere Kredite vergeben zu können und dann geht´s erst richtig los.

Darum war es wichtig die Konten "einzufrieren".

Das es allerdings nur zwei Stufen gibt finde ich ungerecht, gerade weil ein Freibetrag die mit geringerem Vermögen härter trifft.

Das Spiel der Verteilung von unten nach oben geht weiter :(

@HMBMaD

Was ist mit Konten die kein Guthaben aufweisen sonder Schulden haben (Dispo etc.)?

Das ist glaube ich ganz einfach. Kein Guthaben, keine Steuern.

Das nennt man dann wohl Enteignung.....!!!

6,75 Prozent vom Ersparten soll jeder Zyprer abgeben??? DAS nennt man dann wohl Enteignung!!!

Die Euro-Gruppe hat die katastrophale Realität des Euro und Pleite-Europas leider noch immer nicht erkannt.

Der Euro in seiner jetzigen Form ist gescheitert - der Euro ist nicht mehr zu retten!

Und als nächste Pleite-Kandidaten stehen Italien und Spanien bereits vor der Tür, um an das Geld der deutschen Steuerzahler zu kommen.

Es ist eine Schande, daß Merkel, Schäuble und Co. und unsere Politiker, alle Parteien des Deutschen Bundestages dieser verlogenen und ruinösen Politik zu Lasten Deutschlands nicht endlich beenden und weiteren Hilfen an die vielen EU-Pleite-Staaten nicht endlich eine klare Absage erteilen.....!!!!!

Viel Beifall von deutschen Politikern, das stinkt

Was Schäuble jetzt über Zypern sagt und gut heißt, heißt gleichzeitig auch, dass unsere Regierung dies auch mit unseren Konten machen würde. Also mal schnell die Kohle außerhalb der Reichweite unser Staatsverbrecher, sorry, da habe ich mich verschrieben, soll Staatsvertreter heißen, runter vom Konto. Mittlerweile müsste jeder Depp kapieren, dass im Merkelland alles möglich ist!!!

Kann man das wiederholen?

Im nächsten Problemland wird der Kundenverkehr bei den Banken vor Rettungskonferenzen möglicherweise etwas zunehmen.

Oma Lischen mit Sparbuch zu 100%

Das trifft dann Oma Lischen mit ihrem Sparbuch zu 100%, während Immobilienbesitzer, Wertpapierbesitzer und Zockerpapierbesitzer nur mit ihrem Geldvermögen haften, im Extremfall also überhaupt nicht.

@Wonderman - weiches Metall

Genau so geht es den Deutsch auch bald, denn crashed der Euro, sind alle Buchungsysteme abgeschaltet und der Deutsche kommt ebenfalls an sein Geld nicht mehr dran!.
Clever wer da sein Geld/Kapital in "hartem Gold" sich schon rechtzeitig vorher hat auszahlen lassen ? :-)

Ach. Wollen Sie dann mit dem Gold in die Bäckerei laufen?

Warum sollte der Euro "crashen"?
Wussten Sie, dass Gold ein sehr weiches Metall ist? man kann es in Folien mit einer Dicke von etwa einhundert Atomlagen auswalzen.

die zocker sind die banken - wie überall

diese zockerbande hat die ganze welt und die eu in schieflage gebracht.
man lese nur zur ergänzung die heutige süddeutsche zeitung, seite 1, wonach der fiskus durch die banken in deutschland um zig milliarden euro betrogen wurde. wenn nun der staatsanwalt nicht durchgreift, die gesetze nicht sofort verschärft werden wie auch die strafen, dann wird der bürger den glauben an diesen staat verlieren.
bei diesem neuen skandal u.a. die HVB dabei. was für eine werbung !
warum man zyprischen banken nicht pleite gehen lässt, ist schon sehr seltsam. die können doch nicht alle systemrelevant sein.

Banken vor die Wand fahren!

Warum startet man in Zypern (oder auch in Spanien) nicht mal den Feldversuch, einige der Banken komplett vor die Wand zu fahren? Begleitet sein müsste das allerdings von einem Notfallplan für die betroffenen Kleinsparer. Zypern braucht doch sowieso höchstens 10 Prozent der Banken, die es derzeit gibt. Und diese verminderte Anzahl könnte auch effektiv kontrolliert werden.
Das wäre meiner Ansicht nach billiger als die hinreichend bekannten "großen EU-Lösungen", die in Wirklichkeit doch fast immer nur die Rettung der Banken zum Schaden der Steuerzahler bedeuten.

@harry X

Wird zu viel Geld aus den Banken genommen, dann sinkt der Spielraum um weitere Kredite vergeben zu können und dann geht´s erst richtig los.
Darum war es wichtig die Konten "einzufrieren".

Wieso? Die Ansage ist doch denkbar klar: Jeder zahlt 6,75% bzw. 9,9% und fertig. Mehr wird's nicht, aber auch nicht weniger. Denn man kann sich auch nicht durch Abheben drum drücken.

Verrueckt. Also lieber gleich

Verrueckt. Also lieber gleich im Ausland anlegen, oder in Grundbesitz. Interessant waere auch zu wissen, wie dabei mit Aktienkonten umgegangen wird. Dort sind Aktien und Fonds im Prinzip ja nur "deponiert" und ob die lokale Bank pleite geht oder nicht aendert nichts an den Anteilsrechten eines Depotkontoinhabers. Also duerften ja wohl nur Einlagekonten betroffen sein.
Wer ein reines Sparkonto hat, verlaesst sich im allgemeinen auf die Versicherung bis zu einer gewissen Summe, in Europa eben 100 000 Euro. Das haette nicht angetastet werden duerfen. Wer mehr hat, laesst das Geld sowieso nicht in Sparkonten liegen.

Fairerweise sollte man dann

Fairerweise sollte man dann eigentlich auch auf Schulden einen Abschlag bekommen. Was, wenn ich 10.000 in Bar habe, aber dafür auch 20.000 Euro schulden? Es ist ja durchaus auch möglich, dass es dort solche Kreditmodelle gibt, bei denen das Geld erst angesammelt wird und dann das Darlehen auf einmal abgezahlt wird (wie mit Bauspardarlehen). Außerdem sollten die Bürger, wenn sie schon für Rettung von Banken und co aufkommen, auch Anteile kriegen. Aber das wäre auch in Deutschland nur fair gewesen. Hier hat jeder Bürger auch massiv gezahlt, damit Hypo Real Estate und co weiter gegen die Wand fahren können (und dann nochmals Gelder kriegen konnten) - aber Vorteile hatten wir kaum. Nur hat man das nicht so offensichtlich getan, wie in Zypern geschehen wird.

Ja und? Es geht doch!

So hätte man das bei den anderen Ländern und deren Banken auch machen müssen.
Und auf Zypern wäre es vielleicht sinnvoll, bei Guthaben über 1 Mio € vom Schwarzgeld der Russen mindestens 50 % abzuziehen!

Enteignung

Zypern ist nur das Testfeld. Wenn das so ohne groessere Probleme ueber die Buehne geht, werden andere Staaten der EU versuchen, die Finanzprobleme der Banken und Staatshaushalte auf gleiche Weise zu loesen.

Da nun die Rettungsfarce um

Da nun die Rettungsfarce um diese Totgeburt von Währung, genannt Spielgeld Euro, sich schon eine Weile hinzieht, so ist es nicht verkehrt das Vorgefallene einmal ein wenig umfassender zu betrachten: Insgesamt scheint es hier den Banken gelungen zu sein mittels der elenden Schuldenwirtschaft gar viele Bubenstücke zu verüben. So benutzen sie geschickt die erdrückende Zinslast der Südländer, um in diesen die letzten Silberstücke des Staates privatisieren zu lassen und natürlich die Volkswohlfahrt gehörig zur Ader zu lassen; und im Norden verwenden sie den drohenden Bankrott der Südländer, um die Überschüsse abschöpfen zu können und natürlich die dortige Schuldenlast weiter zu steigern, damit diese ebenso drückend wird wie im Süden und man sich auch im Norden allen günstig Staatsbesitz unter den Nagel reißen kann; und dank der EZB kann das Spielchen gefahrlos gespielt werden, weil diese im Notfall die Staatsanleihen unbegrenzt aufkauft und zudem den Banken zinslos wahre Unsummen leiht.

Nur Gold behält in der Welt immer seinen Wert !

In der Welt behält eben immer nur Gold (999,99) seinen wirklichen Wert, der Rest ist nur Glaubenssache, was so ein Euro an Wert denn hat ! .-((

S.O.S.

"Abgabe auf Bankeinlagen: Bankkunden in Zypern werden kräftig zur Kasse gebeten. Bei Einlagen unter 100.000 Euro wird ein Einmal-Beitrag von 6,75 Prozent fällig. Bei allen Anlagen darüber sind es 9,9 Prozent. Insgesamt sollen damit 5,8 Milliarden Euro eingenommen werden. Die Forderung nach einer Abgabe auf große Sparguthaben kam vor allem aus Deutschland!!!"

So kann man sich vorstellen, was das Regime im Köcher hat, wenn eines näheren oder ferneren Tages die zwei Billionen totgeschwiegener Staatsschulden beglichen werden sollen. Da rette sich doch, wer kann!

Da hat der Aussitzkohl dem

Da hat der Aussitzkohl dem deutschen Staat in der Tat ein großes Kuckucksei mit dem Spielgeld Euro ins Nest gelegt: Jetzt wird der deutsche Goldesel schon für die notorischen Schwarzgeldbanken Zyperns zur Kasse geben; doch scheint der deutsche Goldesel mittlerweile derart mürrisch geworden sein, daß man ein paar Prozente von den ausländischen Vermögen einbehält, damit der Goldesel Deutschland nicht gegen seine Treiber, die Parteiengecken austritt und das liebe Ausland am Ende mit leeren Händen dasteht. Ob dies allerdings jetzt noch hilft bleibt abzuwarten, immerhin hat sich jüngst eine Alternative für Deutschland zusammengefunden und so könnte der nächste Wahltag für die hiesigen Parteiengecken durch solche Späße, wie die jetzige Schuldenhaftung für Zypern, endlich einmal zum Zahltag werden; Zypern indes sollte den Weg Islands gehen und seine überzüchteten Banken lieber gleich in den Konkurs schicken und sich die vergebliche Ross kur Griechenlands oder Irlands ersparen.

"zypriotische Banken"?

Welche Banken werden da vor der Pleite bewahrt?
"Zypriotische" Banken oder die Ltd-Konstrukte z.B. dieser Banken "auf" Zypern:
- Societe Generale
- Hellenic Bank
- UBS
- National Bank of Greece
- Eurobank
- Depfa Bank, Teil der Hypo Real Estate(!)
Es glaubt doch niemand ernsthaft der kleine Otto-Normal-Zypriot, der jetzt übers Wochenende geschröpft wird, hätte vom Geschäftsgebaren solcher Banken vorher groß profitiert.
Über Steuereinnahmen. In einer Steueroase.

Und wann sind wir in Deutschland fällig? Solche Aktionen kann man ja auch hier problem- und "alternativlos" durchziehen. Im Idealfall stimmen unsere Abgeordneten ja bekanntermaßen auch Gesetzesentwürfen zu, die noch nicht mal übersetzt wurden...

16. März 2013 - 17:05 — Wonderman

Ihre überschrift besagt alles!

Genau das wollte ich auch sagen.

Mit jedem Tag der vergeht, kommt der Tag näher.....

.....dann werden die Deutschen sehen, was vom ESM zu halten ist....

NICHTS!

Außer die Legitimation das Geld aus der Tasche/Konto zu ziehen.

Das nennt man ein Exempel statuieren

Da hat man also ein Gesetz geschaffen, um die Menschen zu enteignen.
Und das wird nicht das letzte Gesetz dieser Art sein, sondern bildet wohl leider nur den Anfang.
Dazu kommt der Plan der Regierung, Bargeld ganz abzuschaffen. Damit sind Banken und Staat in der Lage uns zu kontrollieren, auszuspionieren und weiter auszuplündern.
Unsere Politiker sind nur noch Büttel der Banken und die damalige rot-grüne Regierung hat die Weichen dafür gestellt, und zugelassen, dass die Finanzmärkte und das Großkapital einen Krieg gegen uns Bürger, unsere Länder und unsere Währung führen können.
Mir tun die Zyprioten leid. Ihre Regierung hat sich mit Billig-Steuern protituiert und nun soll das Volk die Last tragen.
So eine EU will keiner und solche Politiker wird die Geschichte einst als die großen Versager abstrafen.

wenn das in zypern geht, ist

wenn das in zypern geht, ist das jederzeit bei uns machbar.

der nächste schritt in der umfassenden enteignung der bevölkerung ist gemacht.

immer ein wenig anders in jedem eu-land. so kann man keine gleichbehandlung einfordern und weiter teilen und herrschen.

das wäre doch mal was, wenn wir am montag in anderen teilen europas eine art bankrun erleben.

ich könnte mir vorstellen, dass so mancher zumindest sein tageskonto leermacht.
ganz ohne zweifel wird der bargeldbedarf ab der nächsten woche steigen.
fragt sich nur um wieviel.

was ist eigentlich mit den anleihen und deren eigentümern. wo ist da der haircut?
die werden nicht einmal erwähnt.
ein schelm, wer böses dabei denkt.

re HMBMaD

"Was ist mit Konten die kein Guthaben aufweisen sonder Schulden haben (Dispo etc.)?"

Die Abgabe wird von ANLAGE-Konten erhoben - Konten mit Zinsrendite. Vom Sparkonto an aufwärts.

Diese Konten können per se nicht im Minus stehen.

Ich habe begonnen meine Konten zu leeren

Zypern ist meiner Meinung nach nur ein Test. Danach werden Portugal und Spanien kommen, dann wahrscheinlich Italien usw. Es wird natürlich zu Protest kommen aber die Salami-Taktik hält alles auf einem Level, dass die Polizei und Armee noch unter Kontrolle halten kann. Ich habe begonnen meine Gelder abzuheben weil ich nicht von der Regierung BESTOHLEN werden will. Steuern sind das eine, aber was hier ablief ist schlicht überfallartiger Raub. Das ist kein Staat, der so agiert!

vielleicht möchte man ja auch

vielleicht möchte man ja auch einen bankrun in europa damit auslösen, zumindest nimmt man ihn in kauf.
vielleicht gibts ja sontag abend eine sondersendung, in der merkel und schäuble uns versichern, dass das geld sicher ist.
fall das passiert, sollte man sich ernsthaft sorgen machen und handeln.

Das Geld der Russen ist doch schon längst woanders!

Das Geld der Russen ist doch schon längst woanders! Gruss

Mein lieber Herr Gesangsverein!

Wo ist das Problem solch lächerlichen Betrag zur Rettung des Bankensystems im EIGENEN Land abzudrücken? Mann Mann Mann. Eine Gemeinschaft gibt es NIRHENDS mehr. Wenn ich 10 Scheine habe kann ich doch wohl 675 Euro (einen Flat TV) abdrücken.

P.S. Bei mir wären´s mehr und wenn es alle machen müssten hätte ich keinerlei Problem damit. Nur Narzisten fühlen sich individuell beraubt, obwohl alle was abgeben müssen. Nur die ganz Reichen hätte man mehr wegnehmen sollen.

Entschuldigung?

Ein paar Fragen:

1. Sehe ich das richtig, dass jetzt also die Kontoinhaber enteignet werden und nicht zunächst die Bankeigentümer?

2. Wie wird sich dieser Vorgang auf diejenigen auswirken, die am Dienstag noch 90% ihres Vermögens auf einem zyprischen Konto haben?

3. Wie wird sich dieser Vorgang auf diejenigen auswirken, die jetzt noch Vermögen auf griechischen, spanischen, portugiesischen, italienischen, französischen Konten haben?

4. Wieviel ist der Einlagensicherungsfonds in Deutschland noch wert?

Fragen über Fragen, und wo man hinblickt, nur Alternativlosigkeiten! Naja, zumindest bis jetzt.

Dann kann von Heute auf morgen einfach so, schwups das Vermögen gekillt werden.
Darum kann man Spareinlagen nicht mehr empfehlen, Sachwerte, vor allem Münzen sind zu Empfehlen und die auch nicht in Banken lagern!!
Was der Staat nicht weiss, kann er auch nicht einfach so einziehen!

Was kann denn der Zyprische Arbeiter für, wenn die Banken zocken und der Staat in Schulden versinkt?

Da wünscht man sich doch schon heute einen 3D Drucker, mit dem man sich dann verteidigen kann!

@16. März 2013 - 17:37 — Hansi2012

Und auf Zypern wäre es vielleicht sinnvoll, bei Guthaben über 1 Mio € vom Schwarzgeld der Russen mindestens 50 % abzuziehen!

Sie reden daher, als würden Russen, wenn sie denn Geld haben, grundsätzlich nur Schwarzgeld besitzen.

Verraten Sie uns bitte, wie Sie feststellen wollen, dass es sich im Einzelnen beim von Ihnen vorgeschlagenen Vermögenseinzug auch tatsächlich um Schwarzgeld und nicht etwa um legales Geld handelt?

Ist doch fair!!

Wieso ist doch fair. Bei 10000 Guthaben 675 in den Solifond. Wo ist das Problem? Die Alternative ist alles weg... und zwar von jetzt auf gleich, fertig aus!!

@Linuxpinguin Hier meine Antwort:

Ich habe das in dem ersten Land erlebt, das in der Finanzkrise pleite ging, Island, wie Zypern eine kleine Insel. Riesige Banken, viel zu groß für das Land, drehten ein viel zu großes Rad. Die reichen Banker kauften sich große SUVs, bauten sich Luxus-Häuser, kauften teure Uhren etc.. Die Leute, die den Bankern diese Sachen verkauft haben, wurden dadurch mit reich. Als die Banken pleite waren, haben die "normalen" Autoverkäufer, die Bauarbeiter und -unternehmer, die Uhrenverkäufer und all die anderen so getan, als hätte ihr eigener Reichtum nie etwas mit den Banken zu tun gehabt.

Hinzu kam, daß die Isländer gerade privat alle mitspekuliert hatten. Die Krone stieg immer, fast alle nahmen Euro-Kredite auf in der Hoffnung, die Krone würde weiter steigen und der Kredit sei billiger zurückzuzahlen. Blöd nur, daß die Krone plötzlich fiel und die Rückzahlung in Euro teuer wurde.

Der "kleine" Mann hat sehr wohl was von dem Reichtum und er ist auch oft mit Schuld. Er möchte das nur nie hören.

Auch diese Maßnahme verschiebt nur den Zusammenbruch.

An die Wurzel allen Übels, das Zinssystem, traut sich kein Politiker heran. Der Zins ist der Treibstoff der Umverteilungsmaschine Arm zu Reich. Firmen/Banken/Kapitalanleger arbeiten nicht mehr produktiv, sondern vermehren Geld mit Geld. Dieses Verhalten ist einfach nur kriminell, weil es zu Armut, Mord und Totschlag führt. Nur ein konsequenter Bruch mit dem jetzigen Finanzsystem kann das stoppen. Aber Steinbrück, Merkel und wie die "Experten" sonst noch alle heißen, glauben immer noch an das Wachstumsmärchen. Blind helfen sie den Wenigen welche das System durchschauen, es rücksichtslos für ihren eigenen Vorteil zu nutzen.

@16. März 2013 - 17:45 — Klein

In der Welt behält eben immer nur Gold (999,99) seinen wirklichen Wert, der Rest ist nur Glaubenssache, was so ein Euro an Wert denn hat ! .-((

Das ist ein Irrtum. Auch mit Gold als Währung kann es Inflation geben, wenn dieses plötzlich in größeren Mengen in den Zahlungsverkehr kommt. So geschehen etwa im Mittelalter in Spanien, nachdem größere Goldvorkommen in den Kolonien entdeckt wurden.

Das Problem: So etwas wie einen "wirklichen Wert" gibt es nicht - auch nicht beim Gold. Der Wert einer Sache oder eines Gegenstandes ergibt sich erst durch Vergleich mit anderen Sachen/Gegenständen.

Tendenziell gilt dabei - auch bei Gold - dass der Wert eines Gutes relativ zu anderen Sachen/Gegenständen um so größer/niedriger ausfällt, je knapper das Gut bzw. je leichter das Gut verfügbar ist.

@MTC:
"Ich habe begonnen meine Konten zu leeren"

Ich auch, brauche dafür aber dummerweise wahrscheinlich noch einige Monate oder Jahre? :-((

...

Ist doch gut so. Ich hoffe man hat aus Griechenland gelernt und man bekommt Zypern schnell wieder auf die Beine. Manchmal tut es eben weh. Vielleicht können auch die anderen Europäischen Länder aus der Notlage etwas lernen.

Die nächste Hemmschwelle ist genommen.

Hat nicht der Juncker sinngemäß schon angekündigt, dass eine Hemmschwelle nach der anderen fallen wird?
Und erst wenn Geschrei und Aufstände die Folge sind, wird reagiert, ansonsten "weiter so".

Wer jetzt immer noch der Meinung ist, dass die europaweite Immobilienerfassung ohne Hintergedanken geschah, hat den Witz auf seiner Seite.

Die Einschläge kommen näher....

Die Schlußfolgerung sollte

Die Schlußfolgerung sollte klar sein, von nun an wird sich ein Tresor angeschafft, und alles Geld von Banken nach und nach abgehoben.

Von wegen Vertrauen schaffen. Das ist ein Vertrauensverlust in das System ohne gleichen.

6,75 %...

das sind nicht mal 70 cent von 10 euro...dafür das man dort wenig steuern bezahlt doch ein klacks...wie wäre eine steuernachzahlung nach deutschem recht seit euroeinführung...

Wegschaffen ist Pflicht

Schäuble heißt die Zwangsabgabe gut. Na, dann wird es Zeit, dass wir unser schwer verdientes Geld in Sicherheit bringen. Trau keinem Politiker, keinen Banken.

Unglaublich, die Großen

Unglaublich, die Großen zocken, die Kleinen Leute werden abgezockt. Schuld an der Krise sind sicher nicht die kleinen Leute, die nun von ihrem bescheidenem Ersparten 6,75% abgeben müssen. Die wirklich Reichen werden ihr Geld mit Sicherheit schon lange auf ausländischen Konten deponiert haben. Denke alle wären bereit ihren Beitrag zu zahlen, wenn die Verursacher der Krise dingfest gemacht würden und man ein für alle mal endlich weltweit knallharte Gesetze einführen würde, die solche Krisen von Anfang im Keime ersticken. Der weltweite Finanzmarkt mit seinen Banken & Börsen ist für mich ein unehrbares & dreckiges Geschäft. Wäre die Erde eine Bank, wir hätten sie schon lange gerettet.

Verbrannte Erde

Damit hat sich der Finanzplatz Europa selber verbrannt.
Welche ausländische Geldgeber läßt sich so enteignen.
Nächste Woche werden dann die nächsten 10% geklaut weil die erste Tranche nicht gereicht hat.
Wie irre sind unsere Politiker eigentlich.
Oder will man mit Gewalt Aufstände provozieren?

Na Herr Schäuble,

schon fleissig am rechnen? Gut, dass mein Konto schon abgeräumt ist.

jeder schimpft hier über...

die banken....trotzdem jagd kein mensch díe banker mit gewalt durch die städte---das widerspricht sich irgendwo...

Besser weiches Gold, als harte Münzen oder Papierscheine ?

"Ach. Wollen Sie dann mit dem Gold in die Bäckerei laufen?"

Notfalls ja!, immer noch besser, als mit einen wertlosen 10.000 EUR-Schein in die Bäkerei zu laufen!

Auch wenn das Metall sehr weich ist, s ist es doch auf der ganzen Welt immer nahezu das Selbe wert, egal, wie Euro oder Dollar gerade stehen!

Für ca. 4 KG Gold bekomemn Sie immer einen Porsche neuster Art ! :-)

@ denkerundlenker

"16. März 2013 - 18:09 — denkerundlenker
Das Geld der Russen ist doch schon längst woanders! Gruss"

Woher meinen Sie das zu wissen?

@Witti-one - vor die Wand?

Warum startet man in Zypern (oder auch in Spanien) nicht mal den Feldversuch, einige der Banken komplett vor die Wand zu fahren?

Sie haben gut reden, wenn es um den Verlust von anderer Leute Geld geht. Mit "vor die Wand fahren" wurden meines Wissens noch keine Probleme gelöst.

@Talax

Es trifft doch in der Praxis die Sparer, nicht wirklich die Reichen!

Diese einmalige Vermögenssteuer wird doch prozentual gerechnet. Also trifft es die Reichen stärker, als die Ärmeren.

Die EU war noch viel zu

Die EU war noch viel zu zaghaft. Man haette von den Griechisch Zyrprioten gleich noch die Anerkennung des Annan Planes einfordern müssen, um auch da mal Fortschritte zu machen.
Und 12.5% Steuer auf Gewinne ist ja nun immer noch recht zahnlos
Ohne das Geld der Russen- und darunter sind jetzt viele eingebürgert- würden sie doch auf Zypern heute noch Ziegen hüten und hätten nie den Bankensektor bekommen.

@Kathgläubig - Enteignung?

6,75 Prozent vom Ersparten soll jeder Zyprer abgeben??? DAS nennt man dann wohl Enteignung!!!

Das kommt drauf an, wie demagogisch man es ausdrücken will. Tatsächlich ist es eine Art einmaliger Vermögenssteuer mit einem nach meinem Gefühl moderaten Steuersatz (unter 10%). Nur schade, dass man für Vermögen unter 10.000 € nicht einen Freibetrag eingeführt hat.

Bei Pleite zahlt Deutschland - die Mogelpackung

Die Bankenshareholder werden geschont. Es waren doch aber ihre privaten Institute, die Geld nach GRE verliehen hatten und durch den Schuldenschnitt der Troika, dem sie von Ackermann und IWF vertreten zustimmten, verloren.

18 Mrd. BIP = 0,19% der Eurozone und ist damit nicht systemrelevant. Dafür aber 7,2x mehr doppelt soviel Bankenbilanzkapital pro BIP gegenüber dem Rest der Eurozone mit 3,4x.

Bankschulden 25 Mrd. + Staatschulden 15 Mrd. = 40 Mrd. € = 145% BIP oder 66.000 € pro Einwohner. Wie in GRE wird es ohne Schuldenschnitt und Normalisierung der Bankbilanzen bis 18 Mrd. BIP nie zur Gesundung kommen.

Russlands Bürger haben 36% (25 Mrd.) der 70 Mrd. Bankdepots, die gerne kofferweise in cash angenommen werden. 130 Mrd. = 5 x BIP sind "zypriotische" Investitionen als größter Investor nach Russland. Hier dürfte einiges faul sein, aber auch hier gilt das Rechtstaatsprinzip.

Die Eurofinanzer haben nun (auch) den Russen 90% garantiert, dazu nur 12,5% Steuern statt 10%.

@Klein - wirklicher Wert?

In der Welt behält eben immer nur Gold (999,99) seinen wirklichen Wert, der Rest ist nur Glaubenssache, ...

Der wirkliche Wert des Goldes ist der Goldpreis am freien Markt. Und der schwankt stark.

Eigendlich nicht schlecht ;)

Also, wenn ich 100.000 Euro als kleiner Sparer hatte oder mich so bezeichne ist es nicht fair....100.000 euro ist viel Geld;)
Was ich toll finde es trifft viele Russen und auch viele Engländer die den Banksektor missbraucht hatten und auch Steuern hinterzogen haben....
Ich bin echt lüstig überrascht ;)
Tolle Sache, es hätten ab 100.000 euro 25% sein sollen!!!!
Das ist das einzige was ich nicht gut finde ;)
Aber toll, so sollen alle beim sparen helfen hihihi
tolles Wochenende

Der Preis mag schwanken aber nicht der wirkliche Wert !

@Ex-Linker.

"Der wirkliche Wert des Goldes ist der Goldpreis am freien Markt. Und der schwankt stark."

Der Preis (in den verschiedenen Währungen) mag schwanken aber nicht der wirkliche Wert in der Welt!

Schwankt der Preis zwischen 41000 und 39000 Euro so sind dies gerade einmal 3% und nicht 10% wie in Zypern über Nacht ! :-)

@ Vor die Wand

"Sie haben gut reden, wenn es um den Verlust von anderer Leute Geld geht. Mit "vor die Wand fahren" wurden meines Wissens noch keine Probleme gelöst."

Man hat es ja auch noch nie wirklich probiert...

jetzt geht`s los

Wann werden unsere Konten geplündert und wir zwangsenteignet, Herr Schäuble, Sie lächeln schon so süffisant?

Da sind sie ja noch glimpflich davongekommen.

Da sind die Zyprioten ja noch glimpflich davongekommen. Wenn sie noch ihr Zypern-Pfund gehabt hätten, wäre es zu einer Abwertung gekommen und man hätte von 6,75 %Vermögensverlust nur geträumt. Bei der Isländischen Krone war 2008 mal schnell die Hälfte des Wertes weg, die Inflation wurde zweistellig, britische und niederländische Sparer (bspw. einfache Rentner) verloren insgesamt einige Milliarden Euro. Es hätte also schlimmer kommen können.
Dank der Gemeinschaftswährung Euro bleibt den Zyprioten aber der große Verlust erspart und deren Wirtschaft bleibt verschont.
Zum Thema "böse Bänker": Das kann ich mir richtig gut vorstellen, das einige hier den armen Bank- und Sparkassenangestellten, die sich regelmäßig von den Kunden beschimpfen lassen müssen, weil sie keine Zinsen auf Zockerniveau anbieten, auch noch den kargen Lohn nehmen wollen, um das Finanzsystem am Leben zu halten.

Möglichkeit um Schulden abzubauen.

Es hat sich aber offenbar noch nicht herumgesprochen: Die Summe der Sparguthaben entspricht in einer Volkswirtschaft der Summe aller Schulden (Unternehmen, öffentliche Hand und Privathaushalte).

Sparguthaben liegen nicht auf der Bank. Sie wurden als Kredit weitergereicht (Sonst gäbe es keine Zinsen)

Ein Schuldenabbau ohne Abbau der Sparguthaben ist schlicht unmgölich. Man kann zwar versuchen die Bilanz zu fälschen aber nicht die Realität.

Bei einem Bankrun fordern die Kunden ihre Einlagen zurück, welche die Banken gar nicht mehr haben. Es ist völlig klar das versucht wird, dies zu verhindern.

Wer möchte, dass Die Euro-Zone in eine Rezession rutscht, der horte seine Ersparnisse...

@ Ex-Linker 19:12: Enteignung und Rechtsstaat

Seit wann ist es rechtstaatlich Gesetze rückwirkend zu machen? Und wenn man Geldwäsche etc. vermutet - begründeter Verdacht, Ermittlungsverfahren, richterliche Anordnung, einfrieren -Verfahrensensergebnis abwarten ggf. Prozess und Urteil. Wo sind hier die Verteidiger der Sparer/Anleger? Nur Anklägerm Rchter und Vollstrecker in einem. Parlamentsbeschluss nach Diktat?

Die Vermögensgarantie 90% und die 12,5% Fluchtanreiz für Einkommen hat das Ganze pervertiert und wohl auch beendet. Das liebe versteuerte und Schwarzgeld werden gleich behandelt und den an den Bank- und Staatsschulden Unbeteiligten abgenommen als Mithaftung der Sparer/Einleger, die man doch früher begrüßte bis 10.000 Russen dort leben und den Finanzmarkt bestimmen. Die EU, Eurozone und EZB haben nichts gemerkt und die Steueroase nicht erkannt? Kein Verdacht, keine Ermittlung, kein Verfahren, kein Einschreiten?

War nicht Herr Regling anfangs auch in der RF für den ESFS, um Euros zum Verleihen zu leihen? Welche wohl?

Wer wird hier eigentlich gerettet?

Warum haben die Zyprioten denn plötzlich so viele Schulden?
Wer sind die Gläubiger die ausbezahlt werden müssen?

Diese Informationen finden wir nur ganz selten.
Woran das liegt?

Wer bekommt das Geld den eigentlich wirklich?
Jedenfalls nicht das Volk, auch nicht der Staat sondern die "Gläubiger" allen voran Großbanken und Investmentgesellschaften...
Damit rettet die Eu zum x-ten mal wieder die (Privat) Banken
(Subvention der anderen Art)
So wird das Raubtier Turbokapitalismus mit den Geldern der Völker gefüttert.
Nichts anderes- eine Pleite wäre für das Volk besser als eine bedingungslose
Zinskapitulation.

geselschaftliche Fliehkräfte

Normal und gerecht wäre die Folgen der Kriese nach dem Verursacherprinzip zu lösen.
Also die Banken die sich verzockt haben entschädigungslos verstaatlichen.
Die Forderung Energieversorger und Telekomunikation zu privatisieren,
verschärft die Kriese nur, privatisiert Gewinne und lässt den zypriotischen Staat auf den Schulden sitzen.
Das Privatiesierung nur zu Lasten der Arbeitnehmer geht sehen wir ja bei Paketdiensten, Krankenpflegediensten oder der Abfallwirtschaft in Deutschland.
Die Gewinne werden vor allem durch Lohndumping realisiert.

So gesehen ist das EU-Hilfspaket ein Angriff auf die kleinen Leute und birgt jede Menge sozialen Sprengstoff.

Bleibt abzuwarten wie lange es dauert bis sich der Aufgebaute Druck entlädt.

Warmer Regen

Solange der ESM von Ländern, die in wirtschaftliche Schieflage geraten, als offene Geldbörse gesehen wird, in die man lustig hineingreifen kann, solange wird sich in diesen Ländern keine grundlegende Reform durchsetzen. So werden die kleinen Leute, die sowieso schon wenig haben, mit noch weniger so weiterleben müssen, und die Reichen, die schon vorher jede Gesetzeslücke fuer sich zu nutzen wussten, geschickt aus ihrer Verantwortung stehlen. Denn Kapital und Politik stehen sich ja bekanntlich sehr nah, und nicht nur in Süd Europa!

@ Jederman

Sehe ich ähnlich wie Sie und halte das Ganze nur für einen Versuchsballon. Wenn das glatt über die Bühne geht, woran ich nicht zweifle, wird dieses Beispiel europaweit Schule machen.

@ Ex-Linker

Theoretisch hast Du Recht...
Praktisch haben die meisten Reichen das Geld gut geschützt im Ausland liegen oder so gebunkert, dass es eben nicht versteuert wird.
Nur Frau Otto Normal hats aufm Sparbuch oder Sparbrief...

Rette sich wer kann!

Dies ist erst ein kleiner Vorgeschmack. Wenn die Banken in Zypern aufmachen, wird jeder versuchen sein Geld zu retten. es werden so viele Leute ihr Geld abheben, dass die Banken Insolvenz anmelden müssen. D.h. den letzten beißen die Hunde.

Wenn die EU Finanzminister für Zypern diese Nummer durchziehen, wird es kaum anders sein in Spanien, Italien etc.
Also run on the bank und auf und davon mit dem Geld.
Das letzte bisschen Vertrauen ist verspielt.

willkommen in der

Europäisch Demokratischen Republik..... wir haben es ja so gewollt deswegen sollten wir jetzt auch nicht meckern... jeder bekommt die reGIERung die er oder sie verdient .ach so demnächst sind ja wieder bundestagswahlen, wetten das die jenigen die hier jetzt laut aufschreien dann doch wieder die rosaroten und die schwarzen wählen. mfg joho. p.s. was war der hosenanzug noch vor der "wende"?

Vamos a ver, allein mir fehlt

Vamos a ver, allein mir fehlt der Glaube!
Wer das Geld so reinbrachte, verstecken konnte, nahezu unbehelligt, aus jeder noch so kriminellen Quelle, der bringt es auch wieder raus, bekommt am Ende eine Null gestrichen, eine Kommastelle versetzt.
Es fehlen die konkreten Zahlen, die Höhe der versteckten Summe.
Es wird dann wieder die Empörung groß sein, aber Systemrelevant kann sich ja alles leisten, denn die totalitäre EU, die EWU, Merkel 21 unsere Kanzlerin packt dann wieder den persönlichen, politischen Offenbarungseid aus und der heißt Alternativlos.
Und wenn dies auch nicht reicht kommt Merkels dümmster Spruch:
"Stirbt der Euro, stirbt Europa".
"Alternative für Deutschland" heißt die Zauberformel und die Pflicht zur Verantwortung aus den Reihen der Nichtwähler, die sich von Ihrem Recht zu wählen verabschiedet haben und nun gefordert sind, den Umsturz an der Urne mitzugestalten.
Grüne, Rote, traut euch nicht hier wieder ja zu sagen, noch mehr fordern im Bundestag.

Der Preis des Goldes und sein Wert

Gold kann man nicht essen, nicht trinken und zum Bauen von Wohnhäusern eignet es sich auch nicht so recht. Bleibt nur noch sein "Wert" als Zahlungsmittel, momentan überholt, und als Anlage.

In beiden Fällen ist der Wert des Goldes sein Marktpreis. Nun schauen sich die Goldkenner bitte mal die Preisschwankungen der letzten Jahrzehnte an und lernen daraus.

hxxp://www.sharelynx.com/chartsfixed/GC1970.gif

hxxp://www.boerse-frankfurt.de/de/rohstoffe/gold+XC0009655157

Der Lohn der einfachen Bankangestellten

Informieren Sie sich bitte über den Lohn dieser Berufsgruppe, bevor Sie von "kargen Lohn" sprechen, und zwar nicht nur hier in Deutschland, sondern überall in Europa.

@ Talax

Zyper ist (oder war) das Ausland.

Ungerecht

damit werden die bestraft die die Banken noch am Leben erhalten,
sinvoll wäre es nur gewesen wenn auch Konten im Ausland von den Superreichen betrofen wären,

hätte nicht gedacht das sowas in der EU mal passieren würde, damit bekommt Geld in Sicherheit bringen eine komplet neue bedeutung auch für uns Deutsche

Guter Ansatz...

natürlich müssen die Bürger eines Landes haften, wenn sich das Land überschuldet.

Noch besser wäre es allerdings gewesen, die Bürger zu befragen: "Wollt Ihr die 6,75% von Eurem Ersparten abgeben, oder aus der Eurozone austreten?"

Bei einem Austritt hätten die Bürger nominal nichts verloren, aber eben real (kaufkraftmäßig) wohl viel mehr als 6,75%. Es wäre interessant gewesen zu sehen, wie sich das Volk entscheidet.

Man sieht daran auch, wie wichtig es für ein Land ist, seine Schulden zu begrenzen, und wie verrückt und wahnsinnig der Kurs fast aller deutschen Parteien ist, die Schulden unserer Nachbarländer durch Bürgschaften immer mehr zu übernehmen.

@ gs

Die Summe der Schulden ist nicht gleich der Summe der Spar- und Giroguthaben. Zum einen können die Banken als Aktiva Immobilien und Unternehmeranteile halten statt Kredite. Zum anderen haben Unternehmen in jedem Moment Forderung gegenüber ihren Kunden (und das zählt nicht als Bankguthaben) und sind zugleich Schuldner ihrer Lieferanten, der Arbeitnehmer und oft auch des Staates (noch zu bezahlende Steuern) - und das sind alles keine Schulden bei einer Bank.
Außerdem leihen viele Banken Geld an Unternehmen, die dann dieses Geld weiterverleihen (Faktoring, Leasing, Kreditkarten, Konsumentenkredite, spezialisierte Kreditinstitute usw. usf., die alle rechtlich nicht Banken zählen).
Kurz: Von der Tendenz her übersteigt die gesamtwirtschaftliche Schuldenlast die Spar- und Giroguthaben, und zwar um ein Vielfaches.

Danke für die Vorwarnung

Interessant!
Wenn das so einfach läuft, sollte man sich ab sofort von der Tugend der Sparsamkeit abwenden und sein Geld nicht mehr (für schlechte Zeiten) sparen.
Man sieht, wie einfach es ist, daß der Staat es einem willkürlich wegnimmt.
Viele glauben das ja nicht, wenn man es Ihnen erklärt und schütteln bei entsprechenden Diskussionen mißlaunig und - in ihrem Glauben an den Rechtsstaat erschüttert - parkinsonoid die Häupter.
Nun, sowas nennt man Enteignung und das ist nichts Neues im Staate. Umso origineller, daß es damit postwendend dem Internationalen Bankentum übereignet wird.
Wer jetzt noch im klassischen Sinne auf der Bank ein Sparbuch hat, ist einfach nur dumm und hat es dann auch nicht besser verdient.

Gegen die 6,75% sollte man dagegenrechnen...

... dass die zypriotischen Banken seit letztem Jahr im Schnitt ca. 3,5% Zinsen auf Spareinlagen zahlen.

Mit anderen Worten: Hätten sie das Geld im "sicheren" Deutschland (0,5% Zinsen!) angelegt, wären sie in etwa auf den gleichen Endbetrag gekommen.

ag.

Mich "wundert nichts mehr

24000 Euro in 10 Jahren über den Arbeitgeber angespart - Direktversicherung - dann Kapitalabfindung ??? ca. 9000 Euro
wieder "abgeführt für gesetzl.Krankenvers. und Finanzamt !!!
Alles was " von Vater Staat angeblich steuerbegünstig ist" holt sich der Verbrecher-Verein wieder zurück.
Fast wie Zypern.

Zinsen in Zypern

Update: mit ein bisschen Recherche findet man auch zypriotische Banken, die bis zu 11% p.a. für Einlagen bezahlen (bzw. bezahlt haben).

Da erscheint der Schnitt von einmalig knapp 10% schon gar nicht mehr so brutal, nicht wahr?

ag.

@Klein

"In der Welt behält eben immer nur Gold (999,99) seinen wirklichen Wert, der Rest ist nur Glaubenssache, was so ein Euro an Wert denn hat ! .-(("

Dem muß ich heftig widersprechen. Gold ist, wie alle anderen Zahlungsmittel, nur dann etwas "wert", wenn sich Alle darauf einigen, daß es etwas wert ist. Ob als Tauschmittel Gold oder mit einer Fledermaus bedruckte Lederlappen dienen, ist vollkommen gleichgültig, solange das Tauschmittel von allen akzeptiert wird. Für mich z.B. hat Gold überhaupt keinen Wert. Viel mehr wert sind mir die Früchte meiner Obstbäume (und die werde ich im Zweifelsfall mit der Waffe in Hand vor denjenigen, die nur Gold zu bieten haben, verteidigen).

Das Geld der Russen wird größtenteils in dieses Metall umgewandelt.
Die Cyprioten werden wie die übrigen europäischen
Allgemeinbürger die nicht in Sachwerte investiert sind von der herrschenden Finanzaristrokatie und politischen Helfeshelfern kalt enteignet.
Sei es ad hoc, wie in Cypern,
oder über die null,komma nix Zinsen Inflationierung
der Sparguthaben und Altersvorsorge in Papierwährung.

Das endet wie das bekannte Experiment mit dem Frosch im langsam kochenden Wassertopf.

Dem armen Tier wird es mit der Zeit ungemütlich, aber es lässt sich
zu tode kochen.

wieso der Aufschrei?

sonst wird hier die Linke immer hochgejubelt, jetzt setzt man mal linke Politik durch, ist das auch wieder nichts.
Fazit: Ist ja auch alles bloß Attitüde, die man sich leisten kann, wenn man nicht betroffen ist.

Re: @Jedermann

Die Forderung, Energieversorger und Telekomunikation zu privatisieren, verschärft die Kriese nur. Das privatisiert Gewinne und lässt den zypriotischen Staat auf den Schulden sitzen.

So wars auch geplant.

Zumindest von den Drahtziehern der Eurokrise und ihren Stohmännern. Soviel Idiotie kann nämlich kein Zufall mehr sein.

Bankenverbot!

Wäre eigentlich das einzige, was diese Abzocker wirklich treffen würde. Klar, danach müssten die Herren Unternehmer sich aus Eigenmitteln finanzieren - o Gott, o Gott! -, aber dem "Schützen Arsch" (= Steuerzahler) blieben Milliarden an Zusatzverlusten erspart. Erst verdienen seine "Arbeitgeber" sich mit Dumpinglöhnen dumm und dämlich, dann darf er auch noch für deren riskante Geldanlagen geradestehen? Geht's noch?

Die Banken Zyperns machen, was sie wollen.

Einen von einer deutschen Bank auf unser Konto der Bank of Cyprus überwiesenen Betrag von 50.000,- Euro wollte man mir nicht einmal in größeren Raten von 10.000, Euro auzahlen. Ich könnte ja über den Cash-Automaten täglich 600,- Euro abheben und hätte dann bald den Betrag zusammen. Erst unter massivem Druck der Setzung einer Frist, von der ab die Bank, in Verzug gebracht, für einen dann notwendig werdenden Prozeß unsere Anwaltskosten würde übernehmen müssen, wurde mir das Geld ausgezahlt. Dem Landsmann eines Freundes, der zu seiner kranken Mutter nach Pakistan hatte fliegen und 1.200,- Euro von seinem Konto (bei einem Stand von über 2.000,-) abheben wollen, war von seiner Bank erklärt worden, man würde ihm nur 600,- Euro geben. Erst als dessen Arbeitgeber damit gedroht hatte, alle seine Konten bei dieser Bank zu löschen, war ihm das benötigte Geld gegeben worden. - Europa sollte bei Gelegenheit der Finanzhilfe Zypern zwingen, einige klassische Standards einzuhalten.

Unüberlegte Kurzschlusshandlung

Frau Merkel wäre gut beraten gewesen, sich zunächst zu überlegen, welche mittel- und langfristigen Effekte diese Politik hat: Die Märkte werden verunsichert sein, noch mehr als bisher ohnehin schon, und auch in anderen Ländern als dem vergleichsweise kleinen Zypern. Die Anleger lernen gerade wieder sehr anschaulich, dass ihre Anlagen nicht sicher sind, nicht auf dem Aktienmarkt (das haben wir in der Finanzkrise schon gelernt) und nun noch nicht einmal auf dem Sparbuch der Bank.

Als Konsequenz auf diese Verunsicherung erwarte ich, dass noch mehr Kapital aus Europa (und insbesondere den Krisenländern) abgezogen wird. Wir werden sehen, wie viele Menschen in welchen Ländern nächste Woche aus Angst sehr viel Geld abheben werden... mit dieser Politik ist die nächste Bankenkrise leider vorprogrammiert. Aber dieses Mal ist das Problem bei Mutti hausgemacht. Schade, das nützt leider niemanden etwas :-(

Konkurs für eine Minute könnte Europa retten

Was wäre, wenn alle europäischen Staaten mal für eine Minute in den Konkurs gehen würden, danach mit neuem Geld alle Spareinlagen bis zu einer Million in neuer Währung wieder auffüllten. Dann wären endlich die Zocker bestraft und zwar nach dem Prinzip, nach dem sie angetreten waren: dem der freien Marktwirtschaft nämlich. Und die Staaten wären alle Schulden los. Das wäre ein neuer Anfang. Diese Idee hatte vor einiger Zeit Frau Dr. Wagenknecht einmal vorgetragen. Und die ist so genial, daß sie verdiente, einmal als bloße Idee vernichtet, nämlich verwirklicht zu werden. Aber da dir Politik mit der Hochfinanz verbändelt ist, wird das nicht geschehen. - Leider.

und es betrifft mal wieder deutschland

wieder ein land zu retten.

deutschland ist ja ein richtiger retter geworden seitdem es den euro gibt.

bin immer noch nicht dahinter gekommen was sich der kohl eigentlich dabei gedacht hatte.

vielleicht wollte er den chinesen zeigen wie gut deutschland retten kann damit es sich lohnt von denen dann selbst gerettet zu werden, wenn der euro ausgedient hat und wir den YUAN uebernehmen werden.

das war die Vorspeise

das war die Vorspeise...

Ja, die Leute werden nun in

Ja, die Leute werden nun in ALLEN Ländern der Eurozone überlegen, dass ihr Geld im Tresor zu Hause besser aufgehoben ist.

Die Politik führt genau die Krise hervor, die sie vor Jahren mit ihren Beschwörungen vermeiden wollte: Dass es einen Run auf Banken gibt.

Wenn man es insgesamt sieht, scheinen die Mittel der Politik am Ende, so oder so, anders oder sonstwie. Es ist vorbei. Das Casino wird sich selbst abschaffen.

In Ihrem Endgameszenario sollten Sie bedenken, dass Ihre Früchte für eine absichernde Versorgung mit Patronen nicht ausreichen werden.
Bevor Sie sich jetzt ein Waffenlager zulegen, in Deutschland Gott sei Dank illegal, sollten Sie bedenken,
das Sie immer diverse Utensilien brauchen werden.
Es ist unmöglich vorauszusehen, was das genau in welchem Umfang sein wird.
Sie kommen an der Währung die seit Jahrtausenden als Tauschmittel für alles gehandelt wird nicht vorbei.
Sei es Patronen,Brennstoff oder Aspirin und co.

Es sei denn, Sie sind bereit Ihre Obstbäume für nen Appel und ein Ei( das ist die wildcard, für das banale das Sie benötigen werden) dem Nächstbesten zu verscherbeln.
Womit wollen Sie dann weiter handeln, und wie lange?

@Klein: Der gute alte

@Klein:

Der gute alte Goldhype.

Wie ein Vorredner schon sagte:
Gold ist an Geldwert (!) gebunden.

Morgen - nach einem Crash der Währungen - zahlt man "umgerechnet" vlt. 1 Euro was heute noch 1000 Euro wert war.

Oder ähnliches nach dem Platzen der Goldblase.
Dasselbe gilt für alle Werte.

Bankenrettung?

Es beginnt zu langweilen:

Nach Irland, Portugal, Spanien und Griechenland ist nun Zypern dran.

Es geht nicht darum, was das Volk will und verdient, sondern was eine Elite im Weltgeschehen auf dem Globus will, nämlich Macht, Geld und Kontrolle über den Globus. Griechenland und Zypern sind Testläufer für Gesamt-Europa. Unsere Politiker wissen zum Teil Bescheid und unterstützen das. Es gilt Verantwortung zu übernehmen und sich von der Identifizierung mit "Schuldgeld" zu lösen. Durch die Rettung Griechenlands z.B. wird nicht Griechenland gerettet, sondern die Ansprüche der Gläubiger, die Privatbanken weltweit sind.

Ich frage mich immer und immer wieder:
Warum müssen wir Banken mit dem Geld der Steuerzahler retten, wenn Privatbanken Geld verzockt haben. Die Politik weiß darüber Bescheid.

Ist es erst dann offensichtlich, wenn diese Welle auch Frankreich und Deutschland erreicht??

@Talax

wer bitte schön spart denn, ausser den den deutschen ? dass der europäer ansich sparsam ist, halte ich für ein gerücht. angesichts der meldungen der letzten monate sowieso !

Eine internationale Gauck-Koalition - sozusagen.

Einer unheiligen Allianz hat Zypern diese Ungerechtigkeit gegenüber den kleinen Sparern zu verdanken: der Allianz von europäischen Sozialisten, allen voran Wirtschaftslaie Hollande, alten Kalten Kriegern, die "im Russen" immer noch den Hauptfeind sehen, und den hetzerischen deutschen Medien, die ständig primitivpopulistisch nach einer Beteiligung der Anleger rufen und damit die Bundestagsabgeordneten unter Druck setzen.
Die Sozialisten fordern ja populistisch, keine Banken zu retten, da man damit ja die Vermögen auf den Banken retten würde. Jetzt müssen die Sparer und alle anderen bluten.
Alte Rechte, denen die ganze Richtung (europäische Einigung und Euro) nicht passt, haben die Story vom russischen Schwarzgeld in die Welt gesetzt, in der Hoffnung, dem Euro zu schaden und langfristig die EU zu sprengen.
Und die deutschen Medien? Um wieder eine neoliberale Regierung (Rot-Grün) einzusetzen, fahren sie schon seit einiger Zeit eine "Sonthofen-Strategie" (alles muss schlechter werden2.

Anteilsscheine von den unterstützten Banken in voller Höhe...

wünsch ich mir auch für alle, die den Rettungstopf (-schirm) immer wieder auffüllen. Nicht mehr und nicht weniger.

Das ist mehr als fair, denn laut GG könnten wir auch anders. Auch wenn die Banken sich gern als unentbehrlich hinstellen, sie sind es nicht unbedingt!

Es könnte also einem Europäer ab jetzt jederzeit ...

... passieren, dass ein Betrag seines Gesparten plötzlich zur Tilgung von Geschäften benutzt wird, welche einer Insolvenzverschleppung dienten.

Banken müssen Pleite gehen. Dann soll Europa oder Deutschland lieber vorübergehend das Geschäft der Bank übernehmen.

es werden natürlich die kleinen Bürger bestraft

wer behauptet das "alle" vom Schwarzgeld profitieren der hat einen leichten Relativitätsverlust. Der Sparer der vielleicht 40 Jahre gebraucht hat um 30.000 Euro zu sparen auf Urlaub verzichtet hat und sparsam gelebt hat wird genauso ran genommen wie einer der im Monat 30.000 Euro verdient. Wer da was irgendwelche Gerechtigkeit erkennt hat da etwas nicht verstanden!

Ich habe momentan 120.000 euro in Bar auf dem Konto, wow ich bin voll reich. Nunja, ich habe dafür 15 Jahre gespart auf Urlaub verzichtet und ich werde am Montag meine Eigentumswohnung abbezahlen. Wäre ich jetzt in Zypern würden mir mal ~10% genommen. Toll hätte ich von der Stütze gelebt, wäre ich schwarz arbeiten gegangen und hätte alles verjubelt hätte ich ein geiles Leben gehabt und kein Geld auf dem Konto und würde im alter dem Staat wieder auf der Tasche liegen, da ich sowieso keine Rente in 30 Jahren mehr bekomme.

Nunja

Das wird auch uns treffen...

@lynx

Ein guter und vor allem berechtigter Einwand. Das beschriebene Problem sehe ich ebenso. Leider ist es mir z.Z., sinnigerweise aus finanziellen Gründen, noch nicht möglich, derartig viel Land anzueignen, daß ich autark bin. Aber ich arbeite weiter an der Lösung des Problemes. Und zum Thema legal/illegal: wenn´s ums eigene Leben(!) geht, dann ist, mir zumindest, legal/illegal s...egal.

@Klein und @Wonderman: Der Wert des Goldes

ist im Falle eines Zusammenbruchs des Weltwährungssystems gleich Null.

Wie Sie vielleicht schon festgestellt haben... Gold kann man nicht essen.

Und für Ihr Gold bekommen Sie nur dann etwas (Essen, Kleidung, Wohnung u.s.w.) wenn jemand soviel davon hat, dass er Ihnen für Ihr Gold etwas abgibt, weil er mein irgendwann für das Gold ebenfalls etwas zu bekommen.

Schon heute hat Gold nur einen ideellen Wert. Rein wirtschaftlich gesehen ist Gold völlig überbewertet, denn nur ca. 12% der geförderten Goldmenge wird für Industrieprodukte benötigt. Der Masse 85% wird für Schnick-Schnack und ein Rest 3% als Geldanlage verwendet.

Fallen die 85% Schnick-Schnack weg, dann stürzt der Goldpreis ins Bodenlose bzw. auf den Wert, der gemäß seiner wirtschaftlichen Wichtigkeit angemessen wäre.
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Zur Abgabe in Zypern: Wenn jeder Bürger einen %-Satz seiner Ersparnisse abgeben muss, ist das einigermaßen gerecht. Wie wird das bei Sachwerten (Häuser u.s.w.) gehandhabt?

Die große Frage: Wohin wird

Die große Frage: Wohin wird das viele Geld denn nun letztendlich fließen? Wo wird es sich zur Ruhe betten? Um Ausland etwa? Wo genau bitte?

Gold ist nie nichts wert, weil auf der Erde begrenzt.

Gold ist da eben nie nichts wert, weil auf der Erde mit max. ca. 280.000 Tonnen insgesamt begrenzt.

Macht pro Mensch auf der Erde knapp 7 Gramm ?.

Auch wenn man mit einer neuen Mark zukünftig 1 KG Gold kaufen kann, so ist die "Neue Mark" aber swo viel wert, wie heute 1 KG Gold, eben ca. 40000 Euro ! :-)

23 Gramm Gold sind pro Mensch nur auf der Erde da?

Korrektur:

Es sind auf der Erde bislang ca.: 170.000 Tonnen Gold gefunden worden, weitere 80.000 Tonnen werden noch in der Erde vermutet, macht maximal 250.000 Tonnen Gold, welche es auf der Erde geben kann.

Rechnen Sie nun die gesamte Goldmenge der Welt auf über 7 Mrd. Menschen auf, dann ist für jeden Mensch weniger, als ca. 23g Gold da.

PS:
30 Keller (zu 180 Kubikmeter) voller Gold ist die Staatsverschuldung der BRD allein, ohne Rettungspakete schon.
Haben tuen wir ca. 136 Mrd. Euro in Gold ca. 3400 Tonnen nur, als Reserve. 1 Kubikmeter hat 19,3 Tonnen und kostet 770 Mio. Euro :-)

Im 1. Moment schockiert diese

Im 1. Moment schockiert diese Enteignung.
Nach einem Moment des Nachdenkens erscheint diese Maßnahme jedoch wenig überraschend.
Es wurden -ohne Sicherheiten- Schulden gemacht.
Banken haben mit Geldern spekuliert die nicht ihr Eigentum sind.
Wenn eine betroffene Bank pleite geht, was würde dann passieren? Spareinlagen von privaten Kleinanlegern sind versichert. Und darüber hinaus? Was passiert mit den Betriebsrenten, dem Kapital des Mittelstandes oder den Spareinlagen von irgendwelchen Dachorganisationen bei denen auch wieder Kleinanleger ihr Geld geparkt haben?

Der Hinweis, die eigenen Konten zu räumen scheint in der ersten Sekunde als einzig logischer Schritt.
Doch es gibt viele Wege der Enteignung. Auch Boden und Immobibilien können enteignet werden. Will der Staat an den Sparstrumpf, wird das Geld entwertet. Das Ausland ist da schon problematischer. Auch dafür wurden Mechanismen der Überwachung und Datenverarbeitung installiert
Eines noch:
Diese Politiker wurden übrigens gewählt!

Goldwert?

Nixen hat 1973 den Goldstandart aufgehoben. Und auch Gold ist Glaubenssache, denn sie glauben daran, dass Gold in eine Währung getauscht werden kann oder das Gold gegen etwas anderes getauscht werden kann. Was aber, wenn keiner Gold will, weil sie lieber Brot wollen?

Denn eine Währung (ob Metall oder Schein) beruht immer auf Glauben. Beispiel: Sie trinken in der Bar ein Bier, bezahlen mit einem Schein, der Barbesitzer glaubt, dass er für den Schein seine Kosten decken kann und noch mehr hat. Würden Sie jetzt mit Gold zahlen gilt das Gleiche. Der Barbesitzer glaubt, dass er für das Gold wieder etwas bekommt.

Fazit: Ein Tausch ist IMMER eine Glaubensfrage

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