Die Kämpfe zwischen Israel und dem Iran gingen in der Nacht weiter. In der iranischen Hauptstadt Teheran gab es Explosionen. In Tel Aviv und Jerusalem heulten die Sirenen - wieder gab es Tote.
"In den tagesthemen sagte er, Israel wolle keinen Umsturz im Iran."
->
Benjamin Netanjahu hatte nur wenige Stunden vor dieser Aussage (Mal wieder) zum Umsturz im Iran aufgerufen.
Aber gut, was soll auch ein Außenminister anderes sagen, dessen Chef, der Kanzler, den Angriff Israels auf Iran mit "Israel hat das Recht auf Selbstverteidigung" kommentiert ?
>>"Israel hat das Recht auf Selbstverteidigung"<<
wer bestreitet das
nur beinhaltet das auch ein Vorgehen welches an Völkermord erinnert ?
Es it der Iran der als einziges Land der Welt die Auslöschung eines anderen Staates zun Staatsziel erklärt hat.
Israel begeht doch kein „Völkermord“ wenn die Atombombenproduktion der Mullahs zerstört wird.
>> Aber gut, was soll auch ein Außenminister anderes sagen, dessen Chef, der Kanzler, den Angriff Israels auf Iran mit "Israel hat das Recht auf Selbstverteidigung" kommentiert ?
Stimmt's denn nicht? Hat Israel kein Recht aus Selbstverteidigung gegen ein autokratisches Regime, welches seit Jahrzehnten die völlige Vernichtung Israels und aller jüdischen Mitmenschen predigen lässt - und bemüht ist, diese Predigten auch Wirklichkeit werden zu lassen?
"Hat Israel kein Recht aus Selbstverteidigung gegen ein autokratisches Regime"
->
1. Klar hat Israel mit seinem autokratischen rechtsextremen Regime ein Selbstverteidigungsrecht - sowie Russland, Iran und alle anderen Staaten auch.
2.Ein Land anzugreifen ist keine Selbstverteidigung.
Der Angriff Israels auf den Iran ist ganz klar völkerrechtlich nicht als Verteidigung zu werten.
Vielleicht so:
Ein von außen gesteuerter Umsturz nicht, aber gegen eine Revolution im Land hätte man nichts. Da sollten wir eigentlich alle zustimmen.
Jedes Land hat das Recht auf Selbsverteidigung! Jedes Land hat auch das Recht und Pflicht Konflikte mit Diplomatie lösen zu können. Dazu scheinen Israel und der Iran aber nicht mehr in der Lage zu sein weil sie einfach verblendet sind!
Nimmt man das israelische Selbstverteidigungsrecht als Maßstab, hat Iran nun das Recht gesamt Israel an den Zustand Gazas anzupassen.
Das Recht zur Selbstverteidigung, steht auch nicht infrage.
Aber die Folgen und Konsequenzen, betreffen nicht nur Israel oder Iran.
Netanjahu sticht ind Wespennest und bringt damit nich nur seine eigene Bevölkerung, sondern alle Menschen jüdischen Glaubens in Gefahr.
Ist Ihnen die über 40-jährige Mullah Aussage, Israel zu zerstören und die Juden zu vernichten bekannt?
"Benjamin Netanjahu hatte nur wenige Stunden vor dieser Aussage (Mal wieder) zum Umsturz im Iran aufgerufen."
In einer Rede, die an das iranische Volk gerichtet war, ja. Wo ist das Problem?
"Wo ist das Problem?"
->
Wo könnte nur das Problem liegen,dass unser Außenminister in trumpistischen Zeiten schlicht und ergreifend ein stumpfer Lügner ist, der Fakten verdreht ?
Wenn Sie es selbst nicht merken,kann Ihnen das vielleicht ein anderer Forist erklären...
Nach allem, was ich von Herrn Wadephul bisher mitbekommen habe, setzt er den Kurs seiner Vorgängerin fort. Bei Verstößen gegen internationales Recht beobachte ich dieselbe selektive Wahrnehmung: die Verbrechen nicht-westlicher Staaten werden hart kritisiert und sanktioniert, die der "guten Seite" werden ignoriert, gerechtfertigt oder offen unterstützt. Eine mäßigende Einwirkung auf verbündete Kriegstreiber ist nicht zu erkennen. Auf (ohnehin nutzlose) verbale Kritik wird weitestgehend verzichtet oder diese mit so viel Verständnis verwässert, dass sie nicht ernst genommen werden kann.
„ … Der israelische Verteidigungsminister Israel Katz äußerte sich martialisch zu den Angriffen und schrieb bei X: "Teheran brennt". Katz hatte bereits zuvor gedroht, Teheran werde brennen, sollte es weitere iranische Raketenschläge auf die israelische Zivilbevölkerung geben. …“
Teheran brennt, aber wehe eine Rakete des Iran trifft ein Wohngebiet …
Mag jeder selbst beurteilen, was er von dieser Aussage des (für mich Hardliner) israelischen Verteidigungsministers hält. Ja, das Mullah-Regime spricht auch immer wieder vom Auslöschen des Staates Israel, aber das schon seit Jahrzehnten.
Auf jeden Fall ist diese starke Eskalation sehr schrecklich, es wird - wie immer bei solchen Kriegen - wieder viele unschuldige Opfer geben, viele Kinder (wie kürzlich vom Iran berichtet). Und es wird auch die Bevölkerung in den beiden Staaten vermutlich dahin bewegen, noch näher an der Seite ihrer Regierung zu stehen. Viele Israelis unterstützen ja diesen Angriff auf den Iran (wie in ARD / ZDF berichtet).
Ohne den Angriff Israels auf den Iran wäre es nicht dazu gekommen.
Sicher, auf beiden Seiten; wenn man die Nachrichten liest, sieht man ja die Opferzahlen (wie auch im Gazakrieg) - ich rechne da aber nicht auf!
>> Viele Israelis unterstützen ja diesen Angriff auf den Iran (wie in ARD / ZDF berichtet).
Und viele Iranerinnen und Iraner unterstützten die Vernichtungspropaganda des iranischen Regimes (wie in ARD / ZDF berichtet). Und nun?
Ja, das stimmt auch; wenn Sie meinen Post richtig gelesen habe, habe ich davon geschrieben, dass wohl beide Bevölkerungen näher zusammenrücken, und zwar auf die Seite ihrer jeweiligen Regierungen - was ja nachvollziehbar ist, wenn der Krieg die Existenz bedroht, oder?
Und viele auch nicht.
➢ Ja, das Mullah-Regime spricht auch immer wieder vom Auslöschen des Staates Israel, aber das schon seit Jahrzehnten.
Das tun die Mullahs, seit sie an der Macht sind, seit 1978.
Und nun sind sie näher dran an ihrer Atombombe als jemals.
Das sind Hintergrund und Anlass dafür, dass Israel gerade jetzt angreift.
Israel hat auch die Atombombe, aber ihre Staatsdoktrin ist nicht seit Jahrzehnten, den Iran zu zerstören.
In Israel gibt es auch keinen Tag wie den Al-Quds Tag im Iran. Der jährliche Feiertag, der zur Zerstörung Israels aufruft.
Al-Quds ist der Iranische Name für Jerusalem. Die Stadt soll Iranisch sein, die Juden sollen von dort verschwinden.
Schon weit in der Geschiche zurück wollte man das jüdische Volk auslöschen, worin ich aber immer noch den Grund dafür kenne und mir auch keiner bisher beantworten konnte warum das so ist. Das kommt nicht erst seit das Mullah Regime an der Macht ist! Im Nahen Osten hat es doch schon immer irgendwie mit irgendwem gekriselt!
Die Mullahs hätten ihre Atombombe, wenn sie fertig geworden wäre, sofort auf Israel gefeuert!
Nun ja, im Nahen Osten bedient man sich der martialischen Rhetorik um seine Stärke zu unterstreichen!
Eine feine raffinierte westeuropäische Rhetorik wird im Nahen Osten, als schwach, als Kapitulation empfunden.
Israel fordert den Iran heraus und der Iran fürchtet sich. Das hat natürlich auch abschreckende Wirkung auf diejenigen die meinen ma könne Israel schubsen!
Die Zeit des Verhandeln und der Gespräche sind weltweit vorbei. Es regiert nur noch die nackte Gewalt. Und nur wer nach mehr Gewalt, nach Krieg, nach mehr Waffen ruft, ist ein guter Mensch. Abrüstung, Deeskalation, Diplomatie - alles Fremdwörter für die viele Regierungen heute. Irgendwie muss sich diese furchtbare Erde doch komplett zerstören lassen - wir sind auf dem besten Weg. Was stört uns das Klima! Wir zerstören eh alles.
Erschreckend diese Eskalation. Ich sei auch nicht, was ein Gasfeld mit dem iranischen Atomprogramm zu tun haben soll. Nethanjahu bring einmal mehr eigene Bürger in Gefahr. Wie soll do jemals ein Frieden erreicht werden? Offensichtlich ist ja niemand in der Lage, ihn zu stoppen. Um an der Macht zu bleiben riskiert er einen Flächenbrand im nahen Osten.
>> Ich sei auch nicht, was ein Gasfeld mit dem iranischen Atomprogramm zu tun haben soll.
Das ist in dem Fall einfach: Israel sucht verzweifelt nach einer Exit-Strategie, nach Deeskalation der eigenen Eskalation durch Einlenken des Iran. Hier versucht durch Angreifen der wirtschaftlichen Grundlagen des Regimes in Teheran.
Die Mullahs arbeiten seit Jahren daran waffenfähiges Uran zu produzieren, sobald sie fertig gewesen wären hätten sie die Bombe auf Israel geworfen.
Die Mullahs wollen Israel zerstören und alle Juden vernichten.
Ein Gasfeld liefert Energie um Strom zu erzeugen mit dem man ein Atomprogramm wohl erst mal betreiben kann. Ob sich die unterirdischen Atom Anlagen im Iran selber über Atomkraft mit Strom versorgen können, daß sie zum Anreichern von Uran und Plutonium benötigen, wäre mir jetzt nicht bekannt.
Die Mullah-Diktatur wird vom Versprechen der "Vernichtung der Juden" abgehalten
Niemand muss mit dem Premierminister Israels politisch übereinstimmen. Aber Israel weiß, wie gefährlich ein von islamistischen Fanatikern regierter Iran für die Existenz jüdischen Lebens in Israel ist.
Seit Jahrzehnten kämpft der Iran mit seinen Proxies von der Hisbollah und Hamas duch Raketenangriffe und Terroranschläge gegen die Juden.
Ein nuklear bewaffneter Iran wäre ein sicherheitspolitischer Albtraum für die Bewohner Israels.
>>Aber Israel weiß, wie gefährlich ein von islamistischen Fanatikern regierter Iran für die Existenz jüdischen Lebens in Israel ist.<<
ähnlich wird von anderer Seite auch argumentiert,
ein Leben in dem von Israel besetzten Westjordanland, ist für die Menschen dort auch schwierig
Ist der ganze Nahe Osten nicht schwierig um dort in Frieden leben zu können?
Das Staatsziel des Iran ist die Auslöschung Israels und seiner Bevölkerung. Wäre mir neu das dies bei Israel genauso wäre.
Auf beiden Seiten agieren Fanatiker.
Die israelische Regierung schützt die eigene Bevölkerung, ob das fanatisch ist bin ich mir nicht sicher, ich möchte im Ernstfall auch geschützt werden, ob die Bundeswehr mich vor russischen Atomwaffen schützen kann, vermute ich nicht, die Nato kann es eventuell.
"Die Mullah-Diktatur wird vom Versprechen der "Vernichtung der Juden" abgehalten "
->
Wie passt zu dieser Propaganda, dass die größte jüdische Gemeinde eines Landes in der islamischen Welt im Iran wohnt?
In Teheran steht die Yusuf-Abad-Synagoge - Katz will die brennen sehen
Ach so, weil da eine jüdische Gemeinde im Iran tätig ist dürfen alle israelischen Juden vom Mullahregime mit dem Tode bedroht werden.
Das ist Unfug. Der Iran weiß genau, dass er mit einem Schlag selbst komplett vernichtet würde, würde er atomare Waffen selbst oder durch seine Terrororganisationen einsetzen, denn das würde den Rest der zivilisierten Welt aufbringen. Das Mullah-Regime ist zwar Vieles, aber nicht Suizidal.
Dieser Versuch, die Menschen mit einem ziemlich ausgeschlossenen Szenario permanent in Angst zu versetzen bzw. in Geiselhaft zu nehmen, um seine wildesten politischen Ziele durchzubringen, muss endlich aufhören!
Wenn die Iraner ihre Mullahs in die Wüste schicken, dann gibt es auch keine Bedrohung mehr.
Das alles rechtfertigt aber keinen illegalen Angriffskrieg, den Israel (sprich Netanjahu) angefangen hat. Erstellt sich damit auf eine Stufe wie Putin, was aber unsere Politiker und Medien so nicht zugeben werden.
Das ist kein illegaler Angriff, die Mullahs standen kurz davor ein Atombombe zu bauen, oder hätten Sie sich gefreut wenn die in Jerusalem gezündet worden wäre?
Hat der Iran denn nicht zusammen mit denen die er unterstützt, Hamas, Hisbollah, Hutis, die die Drecksarbeit mehr oder weniger für das Mullah Regime erledigt haben, nicht auch schon lange vorher illegal gehandelt, bevor Israel jetzt seinen Angriff gestartet? Und hatte Israel den Iran nicht davor gewarnt, wenn sie damit nicht aufhören, daß genau das passiert was Israel gerade durchzieht? Bitte nicht falsch verstehen, ich bin absolut dagegen was da gerade passiert, aber irgend wie ist der Iran mit seinem Mullah Regime doch selber schuld was mit ihnen passiert?
++
'Niemand muss mit dem Premierminister Israels politisch übereinstimmen. Aber Israel weiß, wie gefährlich ein von islamistischen Fanatikern regierter Iran für die Existenz jüdischen Lebens in Israel ist.'
++
Niemand von Bedeutung bestreitet das Existenzrecht Israels oder sein Recht auf Selbstverteidigung.
++
Aber es steht die Frage im Raum, inwieweit die Kriegspolitik von Bibi Netanjahu von den rechtsextremistischen Kräften in seiner Regierung bestimmt wird, die an keinerlei friedlicher Lösung interessiert sind.
++
So sehr die Opfer zu beklagen sind, so sehr habe ich Verständnis für diesen Schlag. Nicht auszumalen, wenn Iran über Atomwaffen verfügt. Und ich bin mir sehr sicher, dass viele Iraner nun hoffen, dass nun auch das Mullah-Regime gestürzt wird. Hoffentlich!
Es ist nicht nur sprachlich martialisch, dass der israelische Verteidigungsminister Katz posaunt: "Teheran brennt". Es ist militärisch und verbal eine Eskalation sonder gleichen, die das Regime Netanyahu vom Zaun bricht - natürlich mit Zustimmung und Unterstützung Trumps; anders wäre diese erneut Völkerrecht brechende Bombardierung nicht denkbar.
Es hat auch nichts beruhigendes, wenn Trump - wie schon in Wahlkampf in Sachen russischer Angriffskrieg gegen die Ukraine - tönt: "Wir können problemlos eine Einigung zwischen dem Iran und Israel erzielen und diesen blutigen Konflikt beenden!!!" Das ist leider realitätsfernes Aufplustern.
Den Preis zahlen die Menschen im Iran und in Israel. Verhandlungspositionen, Diplomatie und Friedenoptionen sind möglicherweise im Nahen Osten für Jahre in Schutt und Asche gelegt. Und es ist noch nicht absehbar, ob er regional bleibt - genausowenig wie die Auswirkungen auf Fluchtbewegungen und die Weltwirtschaft.
Ich habe kein Problem damit, wenn sich die Lebenshaltungskosten verdoppeln, wenn sehr bald die braunen Mullahs und ihre regionalen Stellvertreter beseitigt sind. Geht es Ihnen nur um Ihren Wohlstand? Sind Sie Kapitalistin?
Sie haben vor allem offensichtlich kein Problem mit Völkerrechtsbruch und von Netanyahu angeordneten politischen Morden.
Und ich schrieb nicht über steigende Lebenshaltungskosten, sondern über noch nicht absehbare Folgen für die Weltwirtschaft wie auch für neue Fluchtbewegungen. Letzteres ist ja jetzt schon für die AfD das eigentliche Motiv, eine Deeskalation zu fordern, wie ihr außenpolitischer Sprecher M.Frohnmaier deutlich machte - allerdings nicht aus Empathie mit den Menschen im Iran, sondern allein, weil niemand zu uns fliehen soll.
Was soll Israel denn machen? Soll es hinnehmen, daß der Iran seine Drohungen vollumfänglich wahr werden läßt und Israel "ausradiert" und alle Juden umbringt. Daß das keine leeren Drohungen sind sehen wir seit Jahren.
Was genau sehen Sie seit Jahren? Wo und wie wird Israel vom Iran "ausradiert"?
Interresant wie sie hier das menschenverachtende Mullahregime verteidigen. Das dieses Regime Assad unterstütz hat, für sie geschenkt. Vernichtung Israels als Staatsziel, kein Problem. Unterstützung wenn nicht sogar Befehlsgeber der Hizbollah und der Hamas, nicht so schlimm. Helfer der Huthi, schwamm drüber.
>>Israels Luftwaffe hat nach eigenen Angaben mittlerweile die Lufthoheit über den Iran.<<
interessant,
wie ein so kleines Land wie Israel gleichzeitig den Iran, Libanon, gelegentlich Syrien und Gaza ohnehin, so terrorisieren kann.
Auch schein ein Präventivangriff von Teilen der Leserschaft offensichtlich akzeptiert, gar begrüßt zu werden, ob aktuell oder auch damals im 6 Tage Krieg, wo doch eigentlich Israel mit den Kampfhandlungen begann, oder auch mit dem Angriff auf ein AKW im Irak (Operation Opera)
Israel terrorisiert keines der Länder, Israel schützt seine Bevölkerung vor dem umliegenden Terror.
Oder wollen Sie das Israel ausgelöscht wird?
Sie können über die israelische Regierung sagen, was Sie wollen, aber diesen Aspekt finde finde ich tatsächlich beeindruckend.
Iran hat 10 mal so viele Einwohner, aber die Luftabwehr ist so schlecht, dass die Israelis am 2. Tag auf die Stealth-Bomber verzichten und stattdessen F16 schicken.
Ganz im Gegenteil zu Russland gibt es den Grund, den Israel nennt, tatsächlich. Da es nicht nur eine Atomanlage gibt, wie damals im Irak, dauert die Aktion natürlich etwas länger, und kann nicht mit derselben Präzision ausgeführt werden. Wo Sie ein Problem mit "Operation Opera" sehen, sehe ich die Entfernung eines riesigen Sicherheitsproblems. Wir wissen nicht, wie die Welt heute aussehen würde, hätte Hussein damals Atomwaffen gehabt. Und ja, die wollte er um jeden Preis, egal was Colin Powell später gesagt hat. Versuche gab es genug.
Wo ist eigentlich die Aufregung über das repressive Regime in Teheran?
Hat für sie die Hamas und die Hizbollah dort niemanden terrorisiert? Das der Iran in Syrien, Gaza und Libanon direkt und indirekt beteiligt ist scheint ja normal zu sein.
Beide Länder zerstören sich letztendlich selber mit ihren gegenseitigen Angriffen, beide Länder verfallen dem Wahnsinn! Nur einer hat bisher die beste Lösung gefunden, wenigstens mal für den Iran: https://www.n-tv.de/politik/Schah-Sohn-ruft-Irans-Sicherheitsbehoerden-…
Die Rote Linie wurde von Israel und dem Iran überschritten. Der Flächenbrand ist am Brennen!
Das israelische Regime möchte offenbar mit diesem Angriffskrieg einen grossen Krieg heraufbeschwören.
Zivilisten sind diesen Kriegsverbrechern seit langem egal
17 Antworten einblenden 17 Antworten ausblenden
>> Das israelische Regime möchte offenbar mit diesem Angriffskrieg einen grossen Krieg heraufbeschwören.
Das machen Sie an welchen Fakten fest? Was hätte Israel davon? Und warum bezeichnen Sie die israelische Regierung als "Regime"?
>> Zivilisten sind diesen Kriegsverbrechern seit langem egal
Nun, Israel ist bemüht, vornehmlich militärische Ziele zu treffen, ganz im Gegenteil zum Handeln des Iran. Wer verübt also Kriegsverbrechen?
im Gazastreifen spricht die UN von 50.000 Opfern
ob das alles Hamas Kämpfer waren ?
und nebenbei bemerkt, "Israel ist bemüht,", wenn man gesehen hat, wie die fliehende Geiseln erschossen, also da war wohl auch der Grundsatz, erst schießen und dann Fragen
Wohnhäuser als militärische ZIele? Klar, könnten Militärangehörige drin wohnen. Also kann man alles bombardieren - jedes Kind ist ein potentieller späterer Soldat für den Iran - so wie das Vorgehen in Gaza oder dem Westjordanland?
>> Also kann man alles bombardieren - jedes Kind ist ein potentieller späterer Soldat für den Iran - so wie das Vorgehen in Gaza oder dem Westjordanland?
Was soll solche eine unsägliche Polemik hier erreichen? Außer dem Befördern alter tradierter "Kindermord"-Narrative?
Man hört ja ständig, sie waren stets bemüht, begehen aber trotzdem Kriegsverbrechen, oder wie ist die Hungersnot und die vielen Toten Kinder in Gaza zu erklären.
Sie treiben ein sehr gefährliches Spiel, weil sie genau wissen, das sie im Ernstfall, von den USA und anderen Staaten unterstützt werden.
Diese Eskalation hat mit den Angriffen des israelischen Militärs gegen das iranische Atomprogramm begonnen.
Glauben Sie, dass die Regierung Netanjahu damit mehr Sicherheit für die Bevölkerung Israels erreicht hat? Die Toten und Verletzten sprechen meiner Meinung nach nicht dafür, und auch nicht die Tatsache, dass praktisch ganz Israel in den Schutzräumen sitzt.
Selbst wenn das jetzt der Anfang vom Ende des Mullah-Regimes im Iran ist so werden doch die Menschen dort dadurch in den nächsten Jahren nicht einfach vergessen, welchen Preis sie dafür bezahlt haben.
Hier müssten sie sich fragen wer wenn als erstes angepfiffen hat und wer wegen Völkermord ethnische Säuberung vor Gericht steht? Ich glaube mich auch zu erinnern daß Netayahu vor dreißig Jahren schon erzählt hat das Iran vor dem Bau der Atombombe steht.
in jedem Fall die USA und weitere Verbündete nötigen, (zwingen ?) sich auf ihre Seite zu stellen, gemeinsam "klaren Tisch" zu machen
Den Zivilisten sind diese Kriegsverbrecher nicht egal, sie zerstören das Land in dem sie leben und ihr Leben. Nur warum sich die Zivilisten dagegen nicht wehren ist mir ein Rätsel? Freiheit und Frieden muß erkämpft werden, daß bekommt man nicht geschenkt! Das wahr schon immer so!
Wehren ?
wenn sie sich im Westjordanland wehren, ihrem eigenen okkupierten Land, sind sie Terroristen
"Freiheit und Frieden muß erkämpft werden, ", vielleicht glauben das auch die Palästinenser ??
Und warum wehren sich die Zivilisten in Israel nicht gegen die Regierung Netanjahu? Warum die Russen nicht gegen Putin? Warum haben sich im Nazideutschland so wenige Menschen gewehrt? Weil es Menschen sind und leicht beeinflussbar?
Ist für sie der Iran der Ort der Freiheit und Demokratie?
Auf keinen Fall. Aber rechtfertigt das die Bombenangriffe auf Häuser in Teheran, auf viele tote Zivilisten? Soll es dort ein neues Gaza geben? Bomben der Demokratie haben noch nie zum Ziel geführt. Das schafft nur Widerstand und neuen Terrorismus. Israel hat das Recht, sich gegen die zu verteidigen, die sie vernichten wollen. Bedeutet das, das man dort dann wahllos Zivilisten umbringen kann, so wie in Gaza?
Aus welchem Grund blenden Sie die Mullah Forderung nach der Zerstörung Israels und Vernichtung aller Juden aus?
Da gibt es einen feinen Unterschied, ob ein X-beliebiger Mullah es fordert, oder wie die Bevölkerung wirklich denkt.
Sie wollen eher Frieden und ihren täglich Brot nachgehen.
Ich finde es schlimm, das wir Israel weiterhin mit Waffen beliefern.
Zivilisten sind diesen Kriegsverbrechern seit langem egal
Das gilt aber denen mehr, die die anderen auf das selbe Niveau gebombt haben.