Vor wenigen Tagen gaben sie sich noch demonstrativ harmonisch, damit ist jetzt Schluss - wohl endgültig: Elon Musk und Donald Trump überziehen sich mit heftigen Vorwürfen. Unterdessen sackt die Tesla-Aktie dramatisch ab.
Zitat: "Auslöser des Streits zwischen Musk und Trump ist ein Gesetzentwurf, der dem Senat vorliegt. Er sieht umfassende Steuer- und Ausgabenreformen vor, mit denen große Teile der politischen Agenda Trumps umgesetzt werden sollen. Sie würden allerdings auch die Staatsverschuldung um Billionen Dollar erhöhen."
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Bin da tendentiell auf der Seite von Elon.
Angesichts der gigantischen Staatsverschuldung der USA kann es nur darum gehen, diese zu reduzieren. Ansonsten droht ein Armageddon der globalen FIAT-Währungen, des Euros inklusive.
Mit der Steuer- und Ausgabenreform, so wie ich es verstehe, will Donald Trump die Arbeiterschaft des industriellen Basis des sog. "rust belts" fördern. Eine derartige Subventionspolitik halte ich aber grundsätzlich für falsch.
Ich werde mich darüber erst noch genauer informieren. Ben Shapiro will heute dazu eine Sendung machen. Dann kann ich mehr davon berichten.
"Ich werde mich darüber erst noch genauer informieren."
Bleibt da noch Zeit, angesichts der ständigen Entwicklung neuer Nicks?
Zumal das auch nichts bringt, wenn man immer wieder die gleichen Bausteine für die Fiat-Kommentare verwendet.
Zitat: "wenn man immer wieder die gleichen Bausteine für die Fiat-Kommentare verwendet."
Stimmt.
Immergleich. Der Sachverhalt hat sich ja auch nicht geändert und trifft weiterhin zu.
Newsflash! Es gibt keineswegs Audi-, Porsche- oder BMW-Währungen, sondern nur FIAT-Währungen.
Ich kläre gerne auf.
Über die Elm Street?
"Bin da tendentiell auf der Seite von Elon."
Mit "L'amour toujours" wirds aber nichts mehr zwischen dem Ölon und dem Donald.
Da werden Ihre Kronzeugen aus dem Rust Belt, die von Trump genauso verachtet werden (Wer wählt schon einen Aufschneider wie ihn?) wie die "Loser", die im 1.Weltkrieg so "blöd" waren (nach Trumps Ansicht), sich für ihr Mutterland töten zu lassen, sich auch nicht länger blenden lassen.
Auf Sylt wird jetzt genauer hingehört, wer was für eine Musik spielt.
Zitat;: "Auf Sylt wird jetzt genauer hingehört, wer was für eine Musik spielt. "
Wie?
Gibt es jetzt auch Meldestelle für Musikstücke unterhalb der Strafbarkeitsgrenze?
Dachte, wir leben in einem freien Land.
So kann man sich irren.
Warum so aggressiv? Ihre neueste Provokation hat doch verfangen.
Hat zwar alles nix mit dem Thema zu tun oder doch?
Trump und Musk - zwei gefährliche Spieler im Schlamm gekränkter Eitelkeiten. Was kriegen wir als nächstes? Elon Musk mit neuem Nick?
Das größte Problem mit Blitzgescheit etc. ist nicht, dass man jegliche sachliche Diskussion sabotieren will, sondern dass die interne Absprache nicht klappt und deshalb manchmal der Verfasser einer Antwort nicht weiß, was vorher unter dem gleichen Namen geschrieben wurde.
Dass das ganze dann noch oftmals zweimal übersetzt wurde hilft natürlich auch nicht.
"manchmal der Verfasser einer Antwort nicht weiß, was vorher unter dem gleichen Namen geschrieben wurde." Wie soll er auch? Er wechselt regelmässig den Computer. Ob es nun nur 2 oder mehr sind, ist das Einzige, was ich noch nicht weiss.
Ich seh das gelassen: Alles kommt doch raus ;-)
Und hier sollte mal auf die vielen Nicks, die sich manch einer zurech bastelt, geachtet werden!
Blitzgescheiter Götterbote usw. .
Das war ja irgendwie abzusehen. Ging dann aber doch schneller als gedacht.
Elon Musk sollte aber aufpassen, nicht das die Trump-Administration noch einen Grund findet, ihm die Staatsbürgerschaft zu entziehen:
https://www.watson.ch/international/usa/436539640-darum-koennte-elon-mu…
Zitat: "Danach schrieb Musk: "Es ist an der Zeit, die wirklich große Bombe zu werfen". Er gab an, Trumps Name finde sich in Unterlagen zum Sexualstraftäter Jeffrey Epstein. "Das ist der wahre Grund, warum sie nicht veröffentlicht wurden", so Musk."
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Höchst unwahrscheinlich, Elon.
Wäre dies der Fall, das FBI und die Medien hätten dies schon vor 10 Jahren gegen Donald Trump ins Feld geführt.
DT würde sich umgehend selbst begnadigen oder für unantastbar erklären, das kostet 1-2 Dekrete, schafft er also noch vor der Brotzeit.
Musk würde zeitgleich des Vaterlandsverrates überführt und verurteilt werden. Dieser startet eine globale Flucht und findet Schutz in einer ecuadorianischen Botschaft...
...wetten? :-)
Zitat: "DT würde sich umgehend selbst begnadigen oder für unantastbar erklären, das kostet 1-2 Dekrete, schafft er also noch vor der Brotzeit. "
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Nein.
Zumal DT im Gerichtshof der öffentlichen Meinung nach all den lächerlichen "trumped up charges" gegen ihn zum ersten Mal einen ernsthaften Vorwurf sich ausgesetzt sähe.
Ich wäre sehr dafür, dass man endlich die Epstein-Files öffentlich macht!
Ich stimme Ihnen voll und ganz zu, mein Beitrag war satirisch gemeint
Satyrisch? Eher selbstreferenziell. Auch ein Klacks für jede KI heute..
Wenn Sie mit der "öffentlichen Meinung" die 10 User meinen, die sich über die Forenregeln lustigmachen, indem sie die Lücke nutzen, die Mehrfachaccounts nicht ausschließt, sind Sie auf der richtigen Fährte. Aber unser deutscher "Gerichtshof der öffentlichen Meinung" sähe Trump zum größten Teil lieber im Gefängnis oder wenigstens in Psychotherapie.
Zitat: "Aber unser deutscher "Gerichtshof der öffentlichen Meinung" sähe Trump zum größten Teil lieber im Gefängnis oder wenigstens in Psychotherapie. "
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Die "deutsche öffentliche Meinung" kann man kein geistig gesunder und intelligenter Mensch mehr ernst nehmen.
Wie wollen Sie das beurteilen?
Stimmt - auf jeden Fall aber nicht in diesem Amt!
Trump hat wohl nicht damit gerechnet, dass Musk so schnell zum Brutus wird. Gerechnet hat er aber sicherlich damit und die Schlammschlacht wird sicherlich hoch schwappen.
"Et tu Brute" sagte Julius Cäsar noch. Dann starb er.
Jetzt bin ich mal gespannt, welchen Einfluss Musk tatsächlich bei den Republikanern hat; sprich: wer folgt von den Abgeordneten ihm? Einfluss hat er sicherlich, aber wie groß der ist, vermag ich nicht abzuschätzen. Klar ist, dass Trump bei den Republikanern auch Widerstände hat, die jetzt vielleicht offensichtlicher werden? Man wird ja sehen, was da kommt …
Auch ohne den Einfluß von Musk, stehen bei weiten nicht alle Republikaner hinter Trump.
Ob Musk großen politischen Einfluß bei den Reps hat, daß bezweifle ich etwas, aber wo jede Menge Geld für Unterstützungen fliesen und helfen können, so wie die 250.000.000 von Musk beim Wahlkampf geflossen und geholfen haben, so kann das bei den Republikanern an und für sich helfen!
Pam Bondi sitzt auf den Epstein files.
Die Veroeffentlichung gaebe vielen Frauen (damals under age (!!) ) die Moeglichkeit diese abscheulichen Verbrechen anzuklagen. Viele hier ahnen dass Trump dabei war.
Auch TACO's SCOTUS kann ihn dann nicht mehr schuetzen.
Es wird schlimmer jeden Tag. Wie peinlich.
Tina
In einem Interview wurde Trump gefragt, ob er die Kennedy Akten freigeben werde, was Trump bejahte. Die Interviewerin hakte nach: "und die Epstein Akten?" . Sie erwischte Trump kalt, der für einen Moment versuchte nachzudenken und dann deutlich ssagte "Ja, auch die Epstein Akten"
Entgegen diesem Versprechen blieben diese aber geschlossen, während die Kennedy Akten tatsächlich veröffentlicht wurden.
Trump's Versprechen sind wertlos, Lucinda_in_tenebris
Sie erinnern sich an die freiwillige Veroeffentlichung von TACO's income taxes ?
Ich auch nicht
Tina
Hallo Tina,
Ihnen muss nichts peinlich sein - Sie sind doch nichtdafürr verantwortlich, was da läuft.
Da müssen sich ganz andere "in Grund und Boden schämen"!
Liebe Grüße
Frauke
Doch, Frauke, es ist peinlich.
Und zu sehen wie TACO Belle (Karoline Leavitt) Trump verteidigt, macht mich wuetend.
Ich hoffe die Epstein files und die Berichte von Frauen die beteiligt waren, werden das Ende von Trump.
Tina
Der Streit war vorprogrammiert. Zwei Narzissten und einer davon hat ein massives Drogenproblem. Das dürfte Mr. President nicht verborgen geblieben sein. Abzuwarten was passiert - wer vernichtet wenn, wann und mit welchen Mitteln. Der Verlierer ist die Demokratie in den USA. Die US-Amerikaner werden schneller aufwachen wie man denkt. Gut geht so etwas nie aus. Und die EU-Bürger und die deutschen Bürger sollten aus der Misere lernen bzw. die Moral dieser Geschichte ist, dass man keine Extremisten wählen darf.
Da gehe ich bis zum vorletzten Satz vollständig mit, Sie haben es sehr gut auf den Punkt gebracht, allerdings sollten wir die ungerechtfertigte Wählerkritik unterlassen, denn sowohl die EU- als auch die bundesdeutschen Politiker müssen endlich lernen, dass man Politik machen muss, die die Sorgen und Nöte der Bevölkerung ernst nimmt und dort Abhilfe schafft, wo es lichterloh brennt, anstatt die Probleme kleinzureden oder gleich komplett zu verleugnen.
Dann klappt's auch links der Mitte mal wieder, zweitstärkste Partei im Bundestag zu werden, und nicht nur Steigbügelhalter in einer Zweckgemeinschaft.
Leider sehe ich keinerlei Anzeichen, dass dieses Erwachen bereits eingesetzt hat, außer vielleicht bei Merz, und es muss wohl bei den nächsten vorgezogenen Bundestagswahlen erst ein noch deutlicheres Aufwachsignal geben, denn auch die aktuelle Kleinster-gemeinsamer-Nenner-Koalition wird keine vier Jahre halten.
Welche Sorgen und Nöte werden denn nicht Ernst genommen?
Ich höre inmer nur von Nöten und Ängsten, die aber im Wesentlichen nur aus und in einer blaubraunen Blase existieren und die wirklich wichtigen Probleme und deren Ursachenbekämpfung in den Hintergrund treten lassen (zu nennen sind hier die ungerechte Abwälzung von Aufgaben auf die Kommunen bei gleichzeitiger Verminderung der zur Verfügung stehenden finanziellen Mittel für die Kommunen, die Klimawandelaursachenbekämpfung und Klimawandelfolgenanpassung, gerechte Besteuerung vor allem der Lleistungslosen Einkommen, Aufhebung der Beitragsbemessungsgrenze in der Sozialversicherung wie in der Schweiz, ….)
Stimmt!
//allerdings sollten wir die ungerechtfertigte Wählerkritik unterlassen, denn sowohl die EU- als auch die bundesdeutschen Politiker müssen endlich lernen, dass man Politik machen muss, die die Sorgen und Nöte der Bevölkerung ernst nimmt und dort Abhilfe schafft, wo es lichterloh brennt, anstatt die Probleme kleinzureden oder gleich komplett zu verleugnen.//
Das ist ein Ding der Unmöglichkeit!
Niemand - und 1000x nicht die rechtsradikale A.. - kann das!
Der Verlierer ist die Demokratie in den USA.
Nein, die ist robust, wie seit jeher.
Trumps Gesetzesvorhaben gefährdet die Wirtschaft.
Die Demokratie in den USA war schon immer löchrig und wird auf offener Bühne mehr und mehr außer Kraft gesetzt.
"Trumps Gesetzesvorhaben gefährdet die Wirtschaft." Sie haben Welt vergessen, also: Weltwrtschaft. Und daher ist ihr Robustheitssatz ziemlich daneben. Was Ihnen viele Wissenschaftler der USA bestätigen können.
Wir werden in den nächsten 6 Monaten sehen, wie rabiat das da ist.
Zitat: "Trump warf Musk vor, das Gesetzesvorhaben abzulehnen, weil es die Abschaffung der Steuergutschriften für E-Fahrzeuge vorsieht."
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Es ist ein Unding, dass E-Fahrzeuge steuerlich gefördert werden.
Auf Twitter erklärt mir täglich ein User namens "TechnoTim", welche Vorteile E-Autos ggü. Verbrenner-Autos haben und man ein hinterwäldlerischer Diesel-Dieter sein muss, dies nicht zu sehen.
Ich verstehe nicht, warum man eine Antriebstechnologie, die lt. TechnoTim so viele offensichtliche Vorteile hat, auch noch steuerlich extra fördern muss.
Gestern hat der dt Bundestag ähnliche Steuergeschenke an Unternehmen / Dienstwagenfahrer gemacht.
Elektrofahrzeuge haben durchaus ihren Sinn. Aber man muss die Kröte der schlechten Lade-Infrastruktur schlucken. Und wer öffentlich laden muss, zahlt einen exorbitanten Preis an öff. Ladesäulen. Ab ca 50 Ct pro KW fährt man teurer als mit Benzin.
Also gibt es mehrere Hemmnisse für diese sinnvolle und effizientere Mobilität. Weg vom Öl macht D. Unabhängiger, resilienter. Kostet Zeit - deshalb die Förderung. Aber warum nur für Dienstwagenfahrer und nicht für ALLE?
Ich finde es unsinnig, (teure) Dienstwagen steuerlich zu fördern.
(Die Steuermittel, die hier aufgewendet werden, könnten m.E. sinnvoller eingesetzt werden. Zum Beispiel für die Sanierung maroder Brücken, Schulen, Schwimmbäder ... oder anderer Einrichtungen, die der Allgemeinheit zu Gute kommen.)
ZItat: "Elektrofahrzeuge haben durchaus ihren Sinn. Aber man muss die Kröte der schlechten Lade-Infrastruktur schlucken. "
Henne und Ei, schon mal was davon gehört?
Trump wird zum Bauernopfer von Peter Thiel & Co , welche schon im weißen Haus die Fäden ziehen
Ein Impreachment und sie sind am Ziel , der feindlichen übernahme Vereinigten Staaten angekommen
Quasi Die Glücksritter Teil 2
Auch ein mögliches Drehbuch. Es bleibt spannend. Für die dummen Wähler aber eher katastrophal, wenn sie nicht zu den reichen Schmarotzern gehören.
Musk hat eine eigene Agenda, er folgt der Theorie einer Eliten-Technokratie seines Großvaters, der eine Proto-Faschistische Partei führte. Musk glaubt fest daran, dass er in der Lage ist die Sympathie der Wähler auf seine Seite zu ziehen und im Moment sieht das tatsächlich so aus. Ich könnte mir vorstellen, dass Musk nun versuchen wird sich den Demokraten anzunähern, die angesichts ihres Untergangs auch diesen vergifteten Strohhalm ergreifen könnten.
Bizar Musk T-Shirt mit dem Aufdruck "The Dodge-Father", dass ein Ikon des Mafiafilms "The Godfahter" aufgreift. Es zeigt, dass er glaubt letztlich der große Marionettenspieler zu sein.
.... er erinnert mich zuweilen allerdings eher an Pinochio
Musk soll ja ein Comix Fan sein. Welches Rollenprofil er sich da aber zum Vorbild nimmt, keine Ahnung. Kenne mich in diesem Genre nicht so aus. So haben wir uns das aber mit der offenen Psychiatrie nicht vorgestellt. Oder?
Sie überschätzen Musk ein wenig. Wegen seiner Rolle bei Dodge wird er von vielen inzwischen gehasst und seine dümmlichen und peinlichen Wahlkampfauftritte haben ihm nichts als Spott eingebracht. Er hat Null Charisma. Ich sehe keine Chance, dass eine Dodge-Partei irgendeine wirkliche Gefahr für die Republikaner darstellen könnte.
Pikant ist der Epstein Hinweis von Musk
Weiß natürlich niemand was daran wahr ist.
Aber falls es doch stimmt, wird es Trump auch nicht schaden
Yeehp, das glaube ich auch. Der Mann überlebt jeden Skandal. Hatten wir ja alles schon (Stormy Daniels & Co.)
Solange die Politik bzw. das globale Gemeinwesen und dessen Wirtschaft unter einem Wust ständig neuer von einzelnen besonders „Entscheidungsbefugten“ erlassenen Gesetzen und Verordnungen erstickt werden kann, durch die dann irgendjemand durchsteigen und sie bewältigen muss, statt für alle dieselben klaren Regeln herrschen - inklusive Transparenz und für alle offene Kommunikationskanäle -, kann sich an der allgemeinen Misere nichts ändern. Schon deshalb nicht, weil viele nichts machen können, weil sie das nicht „dürfen“. Obwohl das nicht nur in ihrem eigenen, sondern auch im Sinne aller wäre und sie das könnten (und wollen).
Wir (der Rest der Welt) können daran arbeiten, möglichst unabhängig von USA, Russland und China zu werden.
Dann relativiert sich einiges.
(Einigkeit macht stark. Ich habe nie begriffen, warum die Europäer und andere "gemäßigte" Staaten nicht besser zusammenarbeiten und ihre Interessen gemeinsam vertreten, anstatt nationale Alleingänge zu verfolgen.)
Verzeihung, aber wer „zählt“ für Sie zum „Rest der Welt“? Ich denke, das sind wir alle (sämtliche Bewohner der Erde).
Da streiten sich der mächtigste Mann der Welt und der reichste Mann der Welt auf großer Bühne.
Bin gespannt, wie es weitergeht.
(Wenn sich zwei streiten, freut sich oft der Dritte. Die Frage ist: "Wer ist dieser Dritte?")
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Übrigens: Shakespeare hätte sicher eine eindrucksvolle Tragödie aus dem Stoff gemacht.
Bin ja nun wirklich kein Freund von MurX, aber: Wenn man innerhalb eines halben Jahres mehrere Milliarden verliert, weil der angebliche 'Bruder' keine Ahnung von gesamtwirtschaftlic hen Zusammenhängen hat, dann werden sicher 99 von hundert Firmenchefs nervös..
Ich glaube, die beiden wären Shakespeare zu albern gewesen.
Nur in einer Gesellschaft wie der unseren, wo heisch-nach-Aufmerksamkeit-Platformen permanent neuen Inhalt brauchen beschäftigt man sich mit so etwas.
„Ich glaube, die beiden wären Shakespeare zu albern gewesen“
Glaube ich auch. So unterirdisch war das „intellektuelle“ Niveau zu dessen Zeit noch nicht.
„Da streiten sich der mächtigste Mann der Welt und der reichste Mann der Welt auf großer Bühne.
Bin gespannt, wie es weitergeht.“
Ich nicht. Ich hoffe stattdessen, dass diese unsägliche „Show“ auf Kosten der „Zuschauer“ von diesen bald beendet wird.
Also viel Macht, übt Trump ja noch nicht aus, wie seine leeren Versprechungen beweisen.
Die Tragödie ist täglich zu erleben.
>> Da streiten sich der mächtigste Mann der Welt und der reichste Mann der Welt auf großer Bühne.
Ich sehe das eher so, daß sich der Antichrist und der Falsche Prophet streiten. -.-
>> Bin gespannt, wie es weitergeht.
Dafür brauchen brauchen Sie doch nur die Offenbarung des Johannes lesen, was die Beiden schon abgearbeitet haben und was dem entsprechend halt noch fehlt.
>> Wenn sich zwei streiten, freut sich oft der Dritte. Die Frage ist: "Wer ist dieser Dritte?"
DAS wäre in diesem Fall jemand namens Jesus Christus.
Und wir sind die Statisten.
Eine Wertberichtigung der Tesla-Aktie war schon lange überfällig. Den Dürresommer 2025 übersteht das Tesla-Werk in Brandenburg sowieso nicht.
Es ist NIE gut, wenn Superreiche regieren: Die Katze lässt das Mausen nicht. Musk hat seine Vorteile sichern wollen. Dass Trump auf Linie der Öl-Industrie ist, hat er doch wissen können. In Trump hat er eine heftige Fehl-Investition getätigt. Ähnlich wie in Twitter = X. Dass diese Plattform von dt Politikern noch kritiklos verwendet wird, verstehe ich nach der Wahl-Einmischung für die AfD nicht.
Wenn sich Musk im Kräftemessen mit Trump nicht nochmals verzockt! Gut, er kann die Abgeordneten und Senatoren kaufen ... aber das kostet und dauert.
Musk geht es mitnichten darum eine höhere Staatsverschuldung zu vermeiden, im Dezember wollte er noch selbst höhere Staatsschulden um Konzernen Steuererleichterungen zu ermöglichen. Nun stört ihn die fehlende Förderung von eAutos an dem Paket.
Trump Musk (und andere Tec-bros) sind Kleptokraten und handeln stets gegen die Interessen des normalen Bürgers
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Ich würde Musk Verluste bei Tesla nicht zu hoch bewerten, denn Musk eigentliches Kerngeschäft ist Space X, mit dem er riesige Gewinne machte und üppige Staatsverträge abschloss, die er durch die Konfrontation mit Trump gefährdet.
Ich denke Musk versucht gerade eher diese Staatsverträge über die Amtszeit von Trump hinauszuretten. Musk weiß, dass Trump scheitern und untergehen wird und versucht nun möglich große Distanz herzustellen.
Tesla wird Musk ganz sicher verkaufen, vielleicht sogar an VW.
Trump ist ja schon ganz oft "gescheitert" und wurde von allen immer wieder gestützt, weil alle anderen ihm dran hängen. Er hat immer wieder frisches Geld besorgt, getrickst, vertuscht und hinterzogen.
Ich wünsche mir das nicht und hoffe wie Sie, dass die erkämpften Institutionen der Demokratie samt der Zivilgesellschaft stand halten und 2028/2029 einen Schlussstrich unter Trump ziehen. Bin aber skeptisch.
Selbst die Deutsche Bank hat generös auf viele Millionen Schulden der TrumpelVereinigung verzichtet. Da sage noch einer die Banken wären kundenunfreundlich ;-)
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'Trump ist ja schon ganz oft "gescheitert" und wurde von allen immer wieder gestützt, weil alle anderen ihm dran hängen. Er hat immer wieder frisches Geld besorgt, getrickst, vertuscht und hinterzogen.'
Das ist die Wirklichkeit in der Trump Welt.
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Trump war noch n i e unternehmerisch erfolgreich, hat es aber geschafft, von Teilen der Öffentlichkeit eine zweifelhafte Kompetenz in Sachen Wirtschaft zugeschrieben zu bekommen.
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Aber auch das zerfasert nach den Umfragen bereits zusehends.
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„Er hat immer wieder frisches Geld besorgt“
Offensichtlich. Bleibt nur noch die Frage, wie, bei wem und womit. Und für wen. Und um welchen Preis (auch hier für wen).
Musk wird Tesla (vielleicht) an VW verkaufen? Wie kommen sie darauf? Und womit soll VW die Übernahme bezahlen? Trotz der Kursverluste seit Beginn des Jahres ist Tesla noch weit über 900 Mrd. Dollar wert.
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Es geht um Korruption.
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Trump und Musk haben sich beide an der Präsidentschaft bereichert.
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Nun liefert der 'best buddy' nicht mehr und Musk ist sauer.
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Völlig korrekt, was die Förderung der eSutos anbelangt. So ist er reich geworden. Schlaues Kerlchen.
Was die Interessen des normalen Bürgers anbelangt, so sind dass aus der Sicht von Mump lediglich Fans die man mit fragwürdigen Produkten weiter begeistern muss.
Gesunde Staatsfinanzen sind ein konservativer Wert. Die Republikaner vertreten den schon lange.
Trump ist kein Konservativer.
Es wäre um soviel besser gewesen, wenn Nikki Haley die Präsidentschaftskandidatur bei den Republikandern gewonnen hätte. All das Lächerliche wäre uns erspart geblieben und es würde ehrlich und integer regiert.