
Ihre Meinung zu EuGH-Gutachten: Ungarns LGBTQ-Gesetz rechtswidrig
Es ist noch kein Urteil, aber ein Fingerzeig: Laut einem Gutachten der EuGH-Generalanwältin verstößt Ungarn mit seinem LGBTQ-Gesetz gegen EU-Recht. Doch Ungarn zeigt sich unbeirrt.
Es ist noch kein Urteil, aber ein Fingerzeig: Laut einem Gutachten der EuGH-Generalanwältin verstößt Ungarn mit seinem LGBTQ-Gesetz gegen EU-Recht. Doch Ungarn zeigt sich unbeirrt.
EUGH muss schneller werden - sofortige Sanktionen erforderlich
Dass Ungarn Verstöße kann nicht ernstlich bezweifelt werden.
Dass diese Verstöße absichtsvoll erfolgen kann niemand ernstlich bezweifeln.
Ganz wichtig: Die Institutionen müssen bezüglich ihrer Schlagkraft schneller und effizienter gemacht werden.
Ungarn muss sich zur EU und deren Werten ohne Abstriche bekennen - oder härtest möglich sanktioniert werden. Es kann nicht angehen, dass - meist finanzielle - Vorteile geschöpft werden und gleichzeitig der Wertekanon der EU verhöhnt wird.
Die Sanktionen müssen sehr weh tun und schnell kommen.
Alles andere schadet der EU.
Das Problem dabei ist, daß zuerst mal klar sein sollte, wofür und für wen die EU heute eigentlich genau steht. Das würde es den Bürgern sicher vielfach erleichtern, sich zu positionieren.
Die EU steht jedenfalls nicht für ein faschistoides Menschenbild in dem einigen nicht ihre Grundrechte zustehen weil es irgendjemand anderem nicht passt.
Ok, doch ich frag ja, wofür die EU steht nicht wogegen.
@Glas 17:27
| "Das Problem dabei ist, daß zuerst mal klar sein sollte, wofür und für wen die EU heute eigentlich genau steht" |
Das steht in den EU-Verträgen und -konventionen. Deren gibt es zahlreiche, die sämtlich online nachzulesen sind.
Ist das jetzt eine neue indirekte Form von "sich-künstlich-Dummstellen"?
Die Juni-Version, nachdem der Mai 2024 und 2025 für die direkte Methode genutzt wurde?
Paragraphen aus Verträgen und die alltägliche Realität stimmen nicht immer überein.
Warum wissen Sie das nicht?
Weil das, was uns als here Ziele der EU verkündet werden, man nichts mit deren politischen Alltag zu tun hat.
Könnten Sie den Satz nochmal überarbeiten? Ich verstehe nicht, was sich worauf bezieht.
Sie bauen mit Glasbausteinen: Reichlich durchsichtig.
Wenn ich mich verständlich machen kann, ist mein Ziel erreicht. Danke!
Ja, wir Antwortenden verstehen alle, dass Sie uns ablenken wollen. Glasklar.
Wenndas Ihre Ausrede ist...
Ausrede wofür?
Es ist längst überfällig, die Ungarische Orban-Autokratie für ihre queerfeindliche Politik zurechtzuweisen und die unsäglichen Gesetze zu stoppen.
"Laut einem Gutachten der EuGH-Generalanwältin verstößt Ungarn mit seinem LGBTQ-Gesetz gegen EU-Recht. Doch Ungarn zeigt sich unbeirrt."
Letzteres kommt ja immer mehr in Mode. Nicht nur in Staaten wie Ungarn.
Wenn Sie auf Dobrindt anspielen, ist da noch ein qualitativer Unterschied. Die Verwaltungsgerichtsentscheidung wurde umgesetzt. Allerdings nicht über den entschiedenen Einzelfall für anwendbar erklärt. Sowas gab es immer schon. Man sollte nicht alles in einen Topf werfen.
"Allerdings nicht über den entschiedenen Einzelfall für anwendbar erklärt."
Darüber sind Juristen, wie Sie sicher wissen, unterschiedlicher Ansicht.
Selbstverständlich gibt es da noch einen Unterschied zu Ungarn, aber sich -– gar noch als Innenminister! – gänzlich unbeeindruckt von einem Urteil mit einer sehr grundsätzlichen, eben nicht nur auf den Einzelfall bezogenen Begründung zu zeigen, ebnet die Bahn in eine unheilvolle Richtung.
Dass selbst höchstrichterliche Urteile mit einem Nichtanwendungserlass belegt werden, kommt in Deutschland immer wieder mal vor. Wenn allerdings Ungarn eine EUGH Entscheidung im konkreten Einzelfall nicht ausführen würde, wäre das eine ganz andere Qualität.
Korrekt, auch Merz segelt in diesen Gewässern und ahnt nicht, was er damit anrichtet.
"https://www.geo.de/natur/tierwelt/homosexualitaet-im-tierreich-30196886…"
Einer von hunderten Beiträgen zu Thema. Manche wollen in Ihre Verklemmung anderen in persönliche Angelegenheiten reinreden die sie selbst überhaupt nicht berühren, warum? Ob sich in einem Liebesfilm Mann und Frau, Mann und Man oder Frau und Frau küssen, ist doch völlig wumpe. Warum kümmert man sich um solche Banalitäten sogar auf politischer Ebene?
Offenbar bringt es Wählerstimmen und Orban kann sich dadurch seine Macht sichern.
Und das rechtfertigt Diskriminierung? Wie weit weg ist Ungarn von der Verhaftung homosexueller Paare, die sich im Park küssen?
Das ist natürlich keine Rechtfertigung, allenfalls meine etwas ratlose Erklärung.
@Inqui 17:39
| "Offenbar bringt es Wählerstimmen und Orban kann sich dadurch seine Macht sichern." |
Ist das wirklich so offenbar? Soweit ich informiert bin, ist die Zustimmung zu Orbán gerade am sinken.
https://www.dw.com/de/peter-magyar-warum-ist-orbans-gegenspieler-so-erf…
https://www.srf.ch/news/international/ungarns-oppositionsfuehrer-politn…
Weswegen er versucht, oppositionelle Meinungen und deren politische Vertreter gesetzlich einzuschränken. (Link 17:03)
Muß wohl so sein, ich frage mich, warum, könnte mir doch mit meinen gesichert heterosexuellen Familienverhältnissen komplett egal sein, wie andere leben oder leben wollen
Bei der ganzen Pride und Gendergeschichte geht es doch schon lange nicht mehr um Gleichberechtigung.
Sondern?
Um Vorrechte und einen linken Kulturkampf. Einer der Gründe warum erstaunlich viele Homosexuelle die AFD wählen.
Was für einen Vorrecht, sich zu schminken, Kleider zu tragen, zu lieben wen man will? Das dürfen Sie auch alles, das enthält Ihnen keiner vor, also ist es kein Vorrecht der linken Kulturkämpfer (was immer das sein soll)
"Was für einen Vorrecht, sich zu schminken, Kleider zu tragen, zu lieben wen man will? Das dürfen Sie auch alles, das enthält Ihnen keiner vor, also ist es kein Vorrecht der linken Kulturkämpfer (was immer das sein soll)"
Das dürfen sie in Deutschland alles also was soll das ganze?
Einen Kampf für die Kultur gleicher Rechte für alle, insofern kann ich Ihnen zustimmen.
Als jemandem, der sich selbst als "echten Rechter" bezeichnet, ist Ihnen eine solche Kultur zu meinem großen Bedauern gänzlich fremd. Sie fordern Vorrechte nur für Ihresgleichen.
Aha, dann erklären Sie uns doch bitte, worum es dabei geht.
Stimmt. Es zeigt, wie Regierungen immer mehr die Freiheit der Bürger einschränken. Daher ist es so wichtig, sich dieser Übergriffigkeit entschieden entgegen zu stellen.
Mir sagten schon einige Leute sie seien schwuhl und nicht queer und können mit dem ganzen Gendersprech und 30 Geschlechtern gar nichts anfangen.
Mir sagten schon einige Leute sie seien schwuhl und nicht queer und können mit dem ganzen Gendersprech und 30 Geschlechtern gar nichts anfangen.
die müssen ja auch nicht gendern, wenn sie damit nichts anfangen können. Aber mit welchem Recht sollte man denen die gendern wollen, es dann verbieten und diese zwingen nicht zu gendern?
Gleiches Recht für alle!
Trump und Orban sind nicht die Einzigen, die sich nicht um Rechtsgutachten scheren - und um Urteile unabhängiger Gerichte auch nicht - , sondern sich befugt sehen, ihre eigene Auffassung von Werten als die angeblich einzig Richtige als Recht zu erklären und zum allgemeinverbindlichen Gesetz zu erklären bzw.erklären zu lassen (dies zu „Ungarn vertrete nicht nur andere Auffassungen der Grundwerte der EU“).
Spannend ist hier die Frage nach einem Ideal:
Zu welchem Teil sollten LGBTQ++ Communities im öffentlichen Raum repräsentiert sein?
Im Verhältnis zu der prozentualen Anzahl der Mitglieder?
Also Homosexualität zum Beispiel etwa 4 Prozent (ich kenne die genauen Zahlen nicht)?
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Selbstverständlich kann man niemandem einen Vorwurf machen, wenn er versucht, gegen offensichtliche, das Gemeinwohl und -wesen akut gefährdende Missstände vorzugehen bzw. zu deren Behebung beizutragen. Umso verwerflicher ist aber jeder Versuch, „Hassobjekte“ zu kreieren und zu nutzen, um aus vermeintlichen oder tatsächlichen Missständen politisches Kapital zu schlagen. Jedenfalls immer dann, wenn es sich bei diesen „Objekten“ um Menschen handelt, diese also zur Erreichung von persönlichen Zielen - zum Beispiel Macht über andere zu erlangen oder sie ihrer Rechte zu berauben - missbraucht werden.
Ich muss bekennen, dass ich mit der Queer-Kultur so meine eignen Befindlichkeiten habe; aber ganz deutlich kann ich sagen, dass die mir weniger Unbehagen bzw Angst machen als die stiernackigen Zeitgenossen in ihren Springerstiefeln, die völkischen Reinrassler, die eine Minderheit nach der anderen zu eleminieren versuchen.
das sehe ich wie Sie, ich würde besser schlafen wenn i) alle gesuchten rechtsextremisten endlich gefasst wären und ii) AFD Mitgliedern der Waffenschein entzogen würde
Wer jetzt Rechtsverstöße sieht oder zu sehen glaubt vergißt, daß es immernoch die Regierungen sind, die Gesetze erlassen und selbst Verfassungen lassen sich meist mit 2/3 Mehrheit im Parlament ändern. Recht und Gesetz sind eben nichts Heiliges, Immerwährendes, Unveränderliches. Nicht grundlos heißen Regierungen auch "Gesetzgeber". Auch Ungarns Regierung hat das Recht, Gesetze zu erlassen, zumal die dortige Regierung demokratisch legitimiert ist. Wenn es also Wille der dortrigen Regierung ist und diese das ungarische Volk repräsentiert, dann sollte sie auch große Spielräume haben in der Gestaltung des rechtlichen Rahmens. Andernfalls kommen Gedanken einer Tyrannei aus Brüssel auf und das will ja wohl auch niemand.
Abtreibung ist bei uns auch rechtswidrig, aber gilt für viele als Selbstverständlichkeit.
Demokratisch ware es gewesen, die Bürger Ungarns darüber abstimmen zu lassen. Und je nachdem, wie sich die Mehrheit ein scheidet, auch zu akzeptieren. Dann wäre allen recht getan.
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In Frankreich verbrannten kürzlich auf großen Demos EU Gegner Europafahnen und forderten den Frexit.
Ähnliches geschah in den Holland. Wer weiß wie lange es das Gericht noch gibt.
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Hoffentlich noch lange, um solchen Rechtsradikalen Tendenzen was entgegen zu setzen.
Ich fühle mich von solchen Demos (falls sie tatsächlich die Zahl von 5 Teilnehmenden überschritten haben sollten) belästigt. Sollte man gesetzlich verbieten.
Es waren wohl einige tausend.
Und warum verbieten? Sehr demokratisch.
"Und warum verbieten? Sehr demokratisch."
Hahaha. Sie fallen wirklich auf alles rein.
Soll das jetzt mal wieder eine versteckte Drohung von Ihnen sein? So wie Sie uns allen drohten, es würde zum bewaffneten Kampf und Strassenschlachten kommen, falls die AFD mal von dem BVerfG verboten würde?
Ich drohe nie.
Ähnlich aussagekräftig wie "Ich lüge nie".
Ist dies nun eine verstärkte Drohung?
Ich bin auf der Strasse groß geworden und erkenne Ihren Sprech!
Ja, der Forist, der sich selbst ja als "echten Rechten" bezeichnet, ergeht sich gerne in solchen Drohungen für die Zeit, wenn "sie" an die Macht kommen.
Ich sage immer nur was ist und sein wird.
Sie sagen, was Sie sich ausmalen und wovon Sie träumen. Das ist alles.
Nun es bestätigt das Bild vom gewaltbereiten Rechtsextremisten, was der Forist hier wiederholt von sich gibt.
Sie wiederholen und verstärken Ihre Drohungen hier immer weiter. Das ist übrigens auch ein Grund warum gesichert rechtsextremistische Parteien verboten werden sollten, danke für Ihre Klarstellung dieser Notwendigkeit hier
"wie sein wird" ist schon entlarvend. Wie können Sie das denn wissen?
In Deutschland wurde vor gar nicht sooo langer Zeit erst Bücher verbrannt und süpäter Menschen; dass die Nachfahren ausgerechnet dieser Ungeister sich heute wieder für die Mehrheit halten ist schon schlimm genug...