Der Eingang der "Harry Elkins Widener Memorial Library" auf dem Campus der US-Elite-Universität Harvard

Ihre Meinung zu US-Regierung: Harvard darf keine ausländischen Studenten mehr aufnehmen

Die Trump-Regierung hat der Elite-Universität Harvard die Berechtigung entzogen, ausländische Studierende aufzunehmen. Bereits eingeschriebene Studierende müssen die Universität verlassen.

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127 Kommentare

Kommentare

MRomTRom

++ Ein beispielloser Angriff auf die Freiheit der Wissenschaft durch MAGA ++

Wissenschaft, Kunst, Kultur, Literatur und Medien sind im Fadenkreuz der autoritären Fanatiker der MAGA-Bewegung.

++

Diese fortschreitende ‚Orbanisierung‘ wirft das auf Freiheit gegründete Amerika auf der Skala der Freiheitlichkeit um Dimensionen zurück.

++

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werner1955

Man könnte auch sagen das rechtsstaalich Regeln jetzt wieder notwendig Geltungen bekommen. 

rolato

Ich glaube Sie haben offensichtlich falsche Vorstellungen davon.

werner1955

Warum?

Im Bericht stehn die Gründe  Wie jeder diese Bürger Fakten demokratsich beurteilt wollen Sie doch nicht verhindern? 

Alter Brummbär

Und wo ist die Grenze zwischen Demokratisch und Undemokratisch?

TeddyWestside

Welche Fakten meinen Sie genau? 

Mit Rechtsstaatlichkeit hat das Vorgehen von Trump (und Noem) nun wirklich nicht viel zu tun. 

Die Gründe sind politisch und ideologisch motiviert. 

 

rolato

Wie jeder diese Bürger Fakten demokratsich beurteilt wollen Sie doch nicht verhindern? 

Wenn es denn Fakten wären. Wieso unterstellen Sie mir zum wiederholten Male eine Verhinderung? Sie verwechseln Meinung mit Verbot lieber Forist, schreiben Sie sich das in Ihr Stammbuch.

ich1961

Sie können das gerne so sehen - ich muss und werde das nicht!

Mit "Rechtsstaat" haben die heutigen USA sogut wie nichts mehr zu tun!

 

werner1955

- ich muss und werde das nicht!
Ok und Danke das Sie meine Meinung respektieren, ich mache das bei allen andern ja auch.  

MRomTRom

++

Man könnte viel sagen.

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Aber nicht, dass Trump für die Einhaltung rechtsstaatlicher Regeln eintritt. Seine Missachtung von Gerichtsurteilen und Verstöße gegen den Rechtsstaat sind belegt. 

++

Ihm geht es nicht um Rechtsstaat sondern um die Ideologie seines MAGA-Kosmos, die der einer Sekte ähnelt.

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asimo

Das ist nicht rechtsstaatlich, das ist das genaue Gegenteil davon. Willkürentscheidungen einer privaten Vendetta der Regierung wird (äußerst schlecht) in das Mäntelchen von irgendwelchen Mängeln der Einhaltung vin Gesetzen gekleidet. Es handelt sich aber bei dem Mäntelchen um Leihgaben aus des Schranks der neuen Kleider des Kaisers. Sprich: Das ist völlig absurd vorgeschobenes Getue und har. it Rechtsstaat so viel zu tun, wie eine Katzevwas vom Bellen versteht: Nichts. Ganz im Gegenteil.

melancholeriker

Das war auch so als ab 1935 in Ihrer Heimat jüdische StudentInnen und ProfessorInnen als unerwünscht von den Universitäten verbannt wurden. Finden Sie das rechtsstaatlich auch in Ordnung? 

werner1955

Diesmal werden jüdischen Menschn besser geschützt , das ist sehr gut. 

Alter Brummbär

Sollten nicht alle Menschen besser geschützt werden?

TeddyWestside

Glauben Sie ernsthaft, es ginge hier um den Schutz jüdischer Menschen? 

Ich versichere Ihnen: das tut es nicht. 

Trump will Harvard das Geld entziehen, weil er der Meinung ist, dass die Uni ideologisch auf seiner Linie sein müsste. Lustigerweise stört es ihn selbst nicht, Geld von Ausländern anzunehmen, wie man gestern am Hof von Mar-a-Lago sehen konnte. Warum lädt er dort nicht die Antisemiten aus?

Mindestens sein halbes Kabinett hat Harvard-Abschlüsse. Wer die Heuchelei und Double Standards hier nicht sehen kann, dem kann ich leider auch nicht helfen. 

 

Kari

In  keinster  Weise  schränkt  dieser  Regierungsbeschluß  die  Universität  in  ihrer  Freiheit  und  angedachten  Funktion  ein,  sondern    dieser  Beschluß  richtet  sich  gegen  verfassungsfeindliche  Umtriebe   an  dieser  hierfür  mißbrauchten  Universität  aus  dem  Ausland  gesteuert.    Echte  Studenten  wollen  an  Universitäten  studieren  und  nicht  in  solche  politischen  Agitationen  hineingezogen  werden.

asimo

Kari: 

Tipp: Lesen Sie weniger krudes Verschwörungsgeswäsch.

MRomTRom

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Dieser 'Regierungsbeschluss' ist einzig dazu da, der Spitzen-Universität Harvard die wirtschaftlichen Grundlagen zu entziehen.

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Die Universität hat die Autonomie, die Regeln des Univeristätsbetriebes aufzustellen und für ihre Umsetzung zu sorgen.

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Trump geht es  n i c h t um die Verfassung, denn die hat selbst durch seinen Putsch-Versuch vom 6. Januar 2021 massiv angegriffen. Ihm geht es um seine MAGA-Ideologie, der die freie Wissenschaft ein Dorn im Auge ist.

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Mauersegler

1. Was ist die "angedachte Funktion" einer Universität und was ihre tatsächliche?

2. Was bringt Sie dazu, sämtlichen ausländischen Studenten "verfassungsfeindliche Umtriebe" zu unterstellen?

3. Wer steuert was aus welchem Ausland?

4. Warum wird es "echten" Studenten und Studentinnen verweigert zu studieren?

werner1955

 nicht  in  solche  politischen  Agitationen ?

Danke genau so ist es. Und viele halten es für notwendig endlich etwas dagen zu tun. auch wir haben in den Unis in Berlin erleben müssen wohin dieser Juden hass und Hetze führen kann. Nie wieder ist jetzt. 

Alter Brummbär

Was ist mit all dem anderen Hass?

Alter Brummbär

Und übrigens, wo studieren denn viele Politiker, vielleicht in Harvard?

TeddyWestside

Nein, er richtet sich nur gegen die Institution. Die Uni soll gefälligst nach Trumps Pfeife tanzen. Tut sie das nicht, will Trump ihr dort weh tun, wo es seiner Meinung nach am schlimmsten ist: beim Geld. 

 

rolato

Deutschland und Europa sollte dringendst seine Vorteile daraus ziehen. Holt die Wissenschaftler hier her.

ich1961

Ich stimmen Ihrem Kommentar zu.

Nur die "Freiheit der Familie Trump" wird nicht beschnitten sondern ausgeweitet. Die erhöhen den Kontostand laufend.

 

Questia

@TRom 14:49

|"Wissenschaft, Kunst, Kultur, Literatur und Medien sind im Fadenkreuz der autoritären Fanatiker der MAGA-Bewegung. Diese fortschreitende ‚Orbanisierung‘ wirft das auf Freiheit gegründete Amerika auf der Skala der Freiheitlichkeit um Dimensionen zurück."|

Ich füge hinzu: Untergrabung der Justiz, Aushebelung der Gewaltenteilung, Einschränkung der Meinungsfreiheit.

Bei mir entsteht der Eindruck, dass das Gleichziehen mit Orbán und Putin das Ziel ist.

Die letzten Dokus auf ARD/arte/Phoenix/ZDFInfo haben da ein erschreckendes Bild gezeigt, wo Menschen gewaltsam aus öffentlichen Bürgerversammlungen entfernt werden und rep. Politiktreibende Angst vor Repressionen haben.  Die Macht u. Befugnisse der Reichen/Medienmogule werden ausgeweitet.

Es fehlt eigentlich nur noch, dass die Trance-Admin die Meinungsfreiheit so weit einschränkt, dass damit die Opposition aller Möglichkeiten beraubt wird. https://www.dw.com/de/orban-will-kritik-an-seinem-regime-gesetzlich-ver…

ich1961

Es ist für mich wirklich unglaublich, obwohl ich mich mit dem "Project 2025" befasst habe.

rolato

Der "Agent Orange" vergiftet die Gesellschaften, nicht nur in den USA.

Alter Brummbär

Wer schützt eigentlich alle Studenten, vor dieser Regierung.

Vielleicht haben die es noch nicht mitbekommen, die Hochtechnologie wandert ab.

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Opa Klaus

Das können Sie sicherlich mit Quellen belegen. Immerhin haben Sie eine Tatsachenbehauptung ohne Nachweis erstellt. 

Halleluja

Wohin wandert die Hochtechnologie ab? Nach Deutschland?

Eher nicht. Kenne Harvard Absolventen die sagen: "nach Deutschland? vergiss es,kein Geld,keine guten Forschungsstätten

zu viel Reglementierung."

Wer schützt Harvadstudenten vor den antisemitischen Vorfällen an der Uni? 

 

Kari

Richtig  so !    Echte  Studenten  sind  mit  ihrem  Studium  voll  ausgelastet  und  haben  keine  Zeit,  ihren  Studienplatz  und  die  Universität    für  politische  Agitation  zu  mißbrauchen.     Agitation,  die  inhaltlich  nicht  mal  die  USA  betrifft,  sondern  sogar  staatsgefährende  Inhalte  und  Ziele hat.   Sowas  muß  sich  kein  Staat  bieten  lassen.

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harry_up

Also haben Studenten vollkommen unpolitisch zu sein??

Was haben Sie bloß für eine verbogene Vorstellung.

rolato

Echte Studenten befassen sich mit Politik, was erlauben die sich denn?

MRomTRom

++ 

Meinungsfreiheit und Versammlungsfreiheit lassen sich nicht in Ihr vorgestriges Weltbild pressen ++

++

Die Autonomie einer Universität und Freiheit der Wissenschaft sind keine Spielwiese für parteipolitische Eingriffe

++

RoyalTramp

Freiheit der Wissenschaft? Dann gehen Sie mal in die Fachbereiche an einigen Universitäten. Da ist nichts mehr von Freiheit zu spüren, sondern da wird nur noch Agendapolitik betrieben. Gerade die studentischen Fachschaften sind groß darin, gegen unliebsame Lehrkörper an den Unis zu hetzen, deren Ruf zu zerstören, soziale Existenzen zu vernichten, und unliebsame Kommilitonen zu mobben! Es wird Zeit, dass da mal gelüftet wird! Die Universitäten haben u.a. auch den politischen Auftrag, ein Abbild der Gesellschaft zu sein. Davon sind die Universitäten aber mittlerweile weit entfernt! Universitäten verkommen mittlerweile zunehmend zu aktivistischen Plattformen zum erheblichen Schaden an der wissenschaftlichen Freiheit und vor allem auch an der Toleranz!

ich1961

Und Ihre Aussagen können Sie belegen?

Oder ist das Ihr Bauchgefühl?

 

Montag

Es wäre hilfreich, wenn Sie dazu konkrete Beispiele geben und Ross und Reiter nennen könnten. 

(Konkret: welche Universität? welcher Fachbereich? was genau geschieht dort?)

Mauersegler

Und diese von Ihnen exklusiv konstatierten "Missstände" behebt man, indem man ausländische Studierende ausschließt?

Halleluja

Kann Ihnen nur beipflichten. Zwei meiner Söhne waren an deutschen Unis. Was da so alles getrieben wird ist beklemmend.

Mal ein Tip, daß Unistatut von Konstanz gegendert lesen. Danach fällt einem nichts mehr ein.

harry_up

Von welchen Universitäten wo ist in Ihrem Kommentar die Rede?

Halleluja

Aber antisemitismus an der Uni paßt?

Mauersegler

"Aber antisemitismus an der Uni paßt?"

Selbstverständlich nicht. Wie kommen Sie darauf?

Es ist aber auch nicht das Thema.

FantasyFactory

Ich glaube Sie betreiben hier gerade Agitation....... 

ich1961

Ich habe mir noch   nie    in meinem Leben verbieten lassen, was ich - in gesetzlichem Rahmen - denke oder tue.

Halleluja

Ich auch nicht. Weder in der DDR noch hier im Westen.

Und ja, ich wähle AfD und vertrete deren Meinung.

Jaydi Wenz

Ich auch nicht. Weder in der DDR noch hier im Westen. Und ja, ich wähle AfD und vertrete deren Meinung.

Verständlich. Ideologisch gesehen halten viele Soziologen die AFD für die konsequente Fortschreibung der SED. 

Malefiz

Genau, der Staat hat sich so eine Regierung nicht bieten zu lassen, sofern sie verstehen was hinter dem Begriff Staat steht! Der Staat ist nicht nur die Regierung,  der Staat ist das Land und das gesamte Volk was im Staat lebt!

Montag

Harvard ist eine der führenden Universitäten der USA.

Die neue Regelung betrifft alle Ausländer*innen, die dort studieren, also z.B. auch Post-Docs.

Mit anderen Worten: 
=> Ausländer*innen können nicht davon ausgehen, dass sie sich in den USA noch auf irgendetwas verlassen können.
=> Die Regierung der USA sorgt dafür, dass es in den USA zukünftig viel weniger Nachwuchswissenschaftler*innen und weniger wissenschaftlichen Austausch geben wird.
=> Wenn ich ein Unternehmen in einer forschungsintensiven Branche wäre, würde ich meine Forschungsaktivitäten schleunigst von den USA in andere Länder verlagern, die den Wert von Wissenschaft und Forschung erkannt haben und entsprechende Rahmenbedingungen bieten. (Dazu gehören z.B. Pharma oder Hochtechnologie-Branchen.)

Jaydi Wenz

Ihr Narrativ aus dem 19. Jhd. verfängt hier nicht. Das Demonstrationsrecht gilt nämlich selbst für "ausgelastete" Student*innen. 

Jaydi Wenz

Sowas  muß  sich  kein  Staat  bieten  lassen.

Diese erzkonservativen Schemata sind längst von gestern. Kritik muss sich jeder Staat bieten lassen. 

Alter Brummbär

Ja erziehen wir uns wie die Lemminge und sagen zu allem ja.

Hatten wir leider schon zu oft.

harry_up

Ich habe die Studentenproteste in den 60er Jahren in Bonn erlebt. Auch den Schah Besuch.

Da hätten diese Studenten natürlich auch besser ihre Nasen in die Bücher gesteckt  oder wie sehen Sie das?

MRomTRom

++

'Richtig  so !  '

Ach daher weht der Wind. Eine typische Goldstandard-Floskel.

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'Echte  Studenten  sind  mit  ihrem  Studium  voll  ausgelastet  und  haben  keine  Zeit,  ihren  Studienplatz  und  die  Universität    für  politische  Agitation  zu  mißbrauchen.  '

++

Sie waren offensichtlich nie an einer Universität. Viele Universitäten fördern eine umfassende Bildung ihrer Studenten über den Fachbereich hinaus. Bei den amerikanischen Unis kommt die Förderung der sportlichen Betätigung hinzu.

++

Seine Meinung frei äußern zu dürfen steht jedem US-Staatsbürger gemäß Verfassung zu.

Der erste Zusatzartikel ( First Amendment) ist Ihnen also fremd.

++

MRomTRom

++ Die angegebenen 'Gründe' für den Angriff auf Harvard sind fake ++

Es geht nicht um ein Vorgehen gegen 'Anti-Semitismus'. Es geht um den Angriff auf eine Institution der amerikanischen Wissenschaft mit Spitzen-Reputation, weil die Populisten allzu oft ihre Vorurteile von den Wisschenschaftlern wiederlegt sehen.

++

Selbst unter der jüdischen Bevölkerung Amerikas, welche zu 72 % Trump schlechte Noten für seine allgemeine Job-Performance gibt, sind es selbst mit Blick auf seine angebliche Anti-Semitismus Politik noch 56 % die sie negativ bewerten.

++

https://forward.com/fast-forward/714904/72-of-american-jews-disapprove-…

++

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rolato

Zum wiederholtem Male tue ich kund das ich Trump für einen Schaumschläger und ein Großmaul halte.

Er ist nicht dumm und verfolgt einen Plan, hinterlässt aber Chaos mit all seinen Ankündigungen und Versprechungen die nicht zu Ende geführt und ungelöst bleiben.

Er ist nicht sonderlich intellektuell und wissenschaftlich begabt, eigentlich uninteressiert daran. Er möchte eine Welt die materiell, empathielos und autokratisch funktioniert, dafür hat er Unterstützung von allerlei Typen mit denen er sich umgibt, die eher an Schurken erinnern als an kompromissfähige, sozialkompetente und sachliche Menschen. Leider unterstützt das eine große Anhängerschaft in der Bevölkerung die sich auf dem berühmten Ast befinden.

Noch gibt es eine funktionierende Zivilgesellschaft, die das Recht hat, zu protestieren. Und noch existieren Gerichte, die der Regierung Einhalt gebieten.

ich1961

**Ohne Beweise vorzulegen, warf das Heimatschutzministerium Harvard zudem Zusammenarbeit mit der Kommunistischen Partei Chinas vor.**

Und schon wieder ohne Beweise, einfach raus posaunt!

Wie wenig ist eigentlich den Menschen - nicht nur in den USA - noch an Recht und Gesetz gelegen? 

Ich halte nichts von "dem Recht des angeblich Stärkeren"!

Ich habe in einem Bericht auf web.de  (https://web.de/magazine/politik/korrupten-staaten-amerika-41004748) gelesen, das Beobachter von einer Kleptokratie sprechen - tue ich schon länger.  Und von einigem anderen auch.

 

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TeddyWestside

Das ironische daran ist, dass sie sich mit dieser Politik dem kommunistischen China - ohne es zu merken - immer weiter annähern. 

 

Kristallin

Bitte nicht im kommunistischen sondern im super, duper kapitalistischen China! 

 

ich1961

Merken die das wirklich nicht?

Und es ist nicht nur China, sondern auch Russland, Nordkorea u.a.!

 

Nettie

Ausländer dürfen nicht mehr in Harvard studieren

Das Menschenrecht auf Gleichberechtigung bzw. Gleiche Chancen auf Teilhabe an Wissen wird per ‚Dekret‘ eines übermächtigen Einzelnen (hier: US-Präsident Trump) immer weiter ‚abgeschafft‘.  Da die Menschenrechte universell sind - also per se gültig sind, ihre Einhaltung also nicht in irgendjemandes Ermessen steht - bleiben sie allerdings weiterhin uneingeschränkt gültig und damit solche Dekrete Unrecht.

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silgrueblerxyz

//Gleiche Chancen auf Teilhabe an Wissen wird per ‚Dekret‘ eines übermächtigen Einzelnen (hier: US-Präsident Trump) immer weiter ‚abgeschafft‘.//

Wenn ich den Ts Text richtig verstanden habe, können die betroffenen Harvardstudenten ihre Teil habe an Wissen an anderen Universitäten wieder erwerben.

Nettie

„Wenn ich den Ts Text richtig verstanden habe, können die betroffenen Harvardstudenten ihre Teil habe an Wissen an anderen Universitäten wieder erwerben.“

Es steht aber niemandem zu, darüber zu entscheiden, wo und wo irgendjemand seine Menschenrechte wahrnehmen („erwerben“) können bzw. das ‚dürfen‘ soll. Deshalb nicht, weil die universell, also, von selbst überall, also allgemeingültig sind.

Montag

Ein unglaubliches Vorgehen. Und ein unglaublich schwarzer Tag für den Forschungsstandort USA.

Durch Herrn Trump und das Vorgehen seiner Regierung habe ich viel über die deutsche Geschichte ab 1933 gelernt. (In beiden Fällen hat es mich gewundert, wie schnell Gleichschaltung geht / ging.)

Was mich hinsichtlich der USA wundert:
Man hört wenig von Gegenwehr seitens der Demokraten. 
(Gibt es sie noch? Irgendwie scheinen sie auf die Zwischenwahlen zu hoffen. Und darauf, dass dann reihenweise demokratische (statt republikanischer) Kandidierende gewählt werden. Hoffen wir 'mal, dass die Zwischenwahlen (1) stattfinden und (2) fair sind.)

nie wieder spd

„Ohne Beweise vorzulegen, warf das Heimatschutzministerium Harvard zudem Zusammenarbeit mit der Kommunistischen Partei Chinas vor.“

Ist das ein neuer Vorwurf? Gibt es da einen zeitlichen Zusammenhang?
Denn lt US - Medien möchten die USA gerne, dass Europa Sanktionen gegen China verhängt. Als Gegenleistung für weiteres Engagement der USA zur Beendigung des Krieges in der Ukraine. 
Als wenn die USA sich nun noch mehr mit China anlegen wollen und hoffen, die EU würde mitmachen.

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Jaydi Wenz

Denn lt US - Medien möchten die USA gerne, dass Europa Sanktionen gegen China verhängt.

Ohne Belege bleibt das pures Hörensagen. 

nie wieder spd

Ja. Ich weiß. Aber ich habe meinen gesamten heutigen Verlauf überprüft und den Artikel nicht wiedergefunden.

Wenn sich unsere Medien dazu schlau gemacht haben, wird es bestimmt auch hier zu lesen sein. 
Der Name VdL tauchte darin auch auf. Vielleicht gibts dazu was in anderen EU - Ländern?

nie wieder spd

Komisch, dass hier gar nichts dazu berichtet wird. Ob die Einordnung noch nicht stimmig ist?

Jaydi Wenz

Als wenn die USA sich nun noch mehr mit China anlegen wollen ... 

Warum sollten sie? 

... und hoffen, die EU würde mitmachen.

Hoffen ist bei Staaten irrelevant. 

Alter Brummbär

Und was sind die Qullen, dieser Behauptung?

TeddyWestside

Ich kenne den Zusammenhang ehrlich gesagt nicht, aber Kommunismus funktioniert in den USA immer gut zur Abschreckung, erst recht bei MAGA Jüngern. 

 

franxinatra

Es wäre da tatsächlich hilfreicher Trump zu verdeutlichen, dass Putin faktisch nur nohein russischer Gouverneur von Pekings Gnaden ist. 

Könnte in Bezug af die Ukraine helfen...