Die Ukraine und Russland melden gegenseitige Drohnenangriffe. Mindestens drei Menschen sollen dabei getötet worden sein. Der designierte Außenminister Wadephul will Signale nach Moskau und Washington senden.
Wir werden die Ukraine unterstützen und der Ukraine die Möglichkeit bieten, mit Russland auf Augenhöhe zu sein", stellte er klar. (Wadephul)
As long as it takes eben. Weil Frieden Krieg ist?
"Weil Frieden Krieg ist?"
Vielleicht sieht Putin das so? Bricht er deshalb mutwillig großen Krieg vom Zaun?
Die Ukraine soll sich also der Putinaggression beugen. Interessante Vorstellung von Frieden.
Wo habe ich das geschrieben? Die Welt soll aufhören, sich der Aggression als Mittel zu beugen.
die Meinungen in der Ukraine Sache gehen stark auseinander
die einen wollen keine Waffen liefern, sich dem Unrecht beugen
andere würden Waffe liefern, aber unterstellen jedem der nicht liefern will Putinhörigkeit
ausgerechnet diese Gruppe akzeptiert, dass Ukrainer sich hier "verdrücken" aber ohne Putinhörigkeit zu unterstellen
wie gesagt merkwürdig
Was schlagen Sie vor wie es zu lösen wäre ???
Wadephul: "Wir werden die Ukraine unterstützen und der Ukraine die Möglichkeit bieten, mit Russland auf Augenhöhe zu sein"
Das heißt nichts anderes, als der Ukraine zu ermöglichen, die Angriffe von Putins Schergen wirksam abzuwehren.
Da kämpfen Soldaten - Menschen wie Sie und ich - und die haben wohl alle keine Lust mehr dazu, sinnlos weiter zu sterben.
Das ist Putin völlig egal. Er schickt Tausende in den Fleischwolf.
Und Selenskyi ebenso.
So wie Selenskiy auch.
Das Bekämpfen der russischen Aggression ist für die Ukraine nicht sinnlos, es sichert ihr das Überleben. Auch wenn vielleicht viele ukrainische Soldaten nicht gerne als Soldat Kriegsdienst leisten, sehen sie ihren Kampf sehr wahrscheinlich nicht als sinnlos an.
Sinnlos ist einzig ist allein Putins Angriffskrieg.
Sinnlos ist einzig und allein Krieg.
Das Sterben sichert kein Überleben - schlimm genug wenn Menschen nicht erkennen, dass Kriegsdienst sinnlos ist. er dient dem Sterben - aktiv und passiv.
Nein, die ukrainischen Soldaten möchten auch nicht sterben. Sie halten den Kampf aber nicht für sinnlos. Für Menschen aus dem Russischen Fernen Osten, Norkorea und China ist das natürlich anders. Die treibt die Hoffnung auf Geld.
Will Wadepuhl etwa Atomwaffen an die Ukraine liefern? Oder was versteht er unter Augenhöhe? Wenn er wirklich als Außenminister vereidigt werden möchte, sollte der Ministernovize noch etwas an seinen Statements feilen.
Wenn Russland Atomwaffen in der Ukraine einsetzen wollte, hätten sie es schon längst getan. Tut Russland aber nicht. Daher würde auch die Ukraine keine Atomwaffen einsetzen, selbst wenn sie welche hätte. Außerdem produziert Deutschland keine Atomsprengköpfe. Die Ukraine muss natürlich konventionell besser gerüstet werden. Das steht außer Frage.
Wenn Russland Atomwaffen in der Ukraine einsetzen wollte, hätten sie es schon längst getan.
Was natürlich für alle Zeiten den Einsatz ausschließt. Oder doch nicht? Finden wir es heraus?
Ich bedauere, das er sich überhaupt vor seiner Vereidigung äussert, vor allem in der jetzigen Situation, wo eine Regierung noch gar nicht zustande gekommen ist. Unklug, wenn nicht sogar töricht.
Wadepuhl hatte schon recht mit der Augenhöhe. Man muß Russland schon zeigen wo Bartel den Most holt und es nicht treiben und lassen kann was es möchte. Leider sterben viel zu viel Zivilisten, bare auch Soldaten dabei, auf beiden Seiten! Wäre Russland keine Atommacht, könnte der Krieg wohl schon lange zu Ende sein!
>> Will Wadepuhl etwa Atomwaffen an die Ukraine liefern?
Hat Herr Wadepuhl denn welche?
>> Oder was versteht er unter Augenhöhe?
Die Augenhöhe, die sich unter freien, souveränen Staaten geziemt?
>> Wenn er wirklich als Außenminister vereidigt werden möchte, sollte der Ministernovize noch etwas an seinen Statements feilen.
Herr Wadepuhl wird sicherlich in Ihren Beiträgen hier einen reichhaltigen, wertvolen Fundus zum lernen finden.
Falsch : Das heißt solange Gewinn mit Waffen machen, bis in der Ukraine niemand mehr ist, der mit einer Waffe kämpfen kann !
Ach so. Die Unterstützung der Ukraine gegen die Aggression Russland geschieht also aus Gründen des Gewinns mit Waffen.
Aahja...d.h. Putin hat diesen Krieg angefangen damit Rüstungsunternehmen in Deutschland (oder sonstwo) Geld verdienen können? Ja, wirklich? Oder wollen Sie nochmal darüber nachdenken?
Seit wann ist Deutschland eine Grossmacht?
>> Seit wann ist Deutschland eine Grossmacht?
Seit wann ist Russland eine? Militärisch vielleicht. Politisch? Wirtschaftlich? Als Vorbild für andere sicherlich nicht.
Niemand hat von Deutschland als Großmacht gesprochen. Aber da Sie es gerade tun: Wann war Russland nochmal Großmacht?
Deutschland ist die drittstärkste Wirtschaftsmacht der Welt. Russland hat etwa das Bruttoinlandsprodukt von Italien vorzuweisen.
Vielleicht sollten die Ukraine und Russen es erst einmal mit kurzen Waffenpausen an bestimmten Frontabschnitten probieren, damit z.B tote Soldaten geborgen werden können. Ich kann mir kaum vorstellen, dass ein Frieden zustande kommt, wenn vorher nicht einmal ein kurzer Waffenstillstand vorangeht.
Naja, das ist kein kleines Laborexperiment in der Schule, wo der Lehrer mal vorher testet, ob's wirklich klappt. Wenn Putin aufhören will Krieg zu führen, kann er den Krieg von jetzt auf gleich beenden. Da muss er nichts probieren.
Gleiches gilt übrigens auch für Selenskyj.
Wie denn? Erklären Sie das mal bitte.
Was genau?
Nein, Selenskij kann den Krieg natürlich nicht beenden. Nicht einmal durch Kapitulation.
Falsch. Die Ukraine kann den Krieg nicht einfach beenden, sie verteidigt sich gegen Russlands andauernde Aggression. Erst wenn der Aggressor aufhört zu schießen, kann der Krieg enden.
Nein, gleiches gilt nicht für Selenskyi. Der Mann ist gewählter Repräsentant eines überfallenen Landes. Er hat nur eine einzige Möglichkeit, den Krieg zu beenden, nämlich die Kapitulation. Aber für die trommeln Sie hier ja schon seit Beginn der Aggression Putins. Und ja, ich weiß, Zbigniew Brzezinski, Wesley Clark, Jeffrey Sachs. Ihre Kronzeugen dafür, daß in Wirklichkeit die USA diesen Krieg begonnen haben. Der Überfall auf Polen war ja auch eine Folge des Vertrages von Versailles, nicht wahr?
Wie hoch ist denn die Wahrscheinlichkerit, dass das passiert? Also weiterkämpfen? Das funktioniert seit 3 Jahren nicht.
Ja, da "es", nämlich ein Beenden des Kriegs durch Putin, seit drei Jahren nicht funktioniert, bleibt der Ukraine nur die Alternative weiterzukämpfen.
Ja, gute Idee. Aber jetzt sofort, nicht erst übermorgen in einer Woche.
Wo sind denn die ganzen Pazifisten jetzt, die sonst immer auf den Westen schimpfen?
Hier ist ein Pazifist und ich schimpfe auf den Krieg, egal wer ihn befeuert.
"Wo sind denn die ganzen Pazifisten jetzt, die sonst immer auf den Westen schimpfen?"
Wer hat denn was gegen Waffenstillstand. Doch an wen soll man diese Forderung jetzt richten? Ich appelliere genauso wenig an Putin wie an Hamas, weil man genauso gut zu einer Wand sprechen könnte. Es lohnt nur sich über das eigene Handeln, bzw. das unserer politischen Vertreter zu streiten.
Wie lange sollen die Waffenpausen denn dauern 1, 10 oder 100Tage, Es wurde ja seitens Russland noch nicht mal die Waffenruhe an Ostern eingehalten. Und warum sollte man nur an bestimmten Frontabschnitten eine Waffenruhe abhalten, allen Waffen müssen ruhen und zwar an der ganzen verlaufenden Front, zu Land, zu Wasser und in der Luft, basta!
was nützt ein Waffenstillstand wenn der selbst dann gebrochen wird bei dem Versuch gefallene Kameraden zu bergen?
„Europa müsse "mehr zur Verteidigung beitragen als bisher". Allerdings müssten auch die USA diese Anstrengungen dann anerkennen.“
Und wenn nicht?
Geht der Krieg und das Sterben weiter, und die USA kann sagen, wir haben doch alles versucht - und überlässt das Problem Europa, und Europa macht eventuell weiter as long as it takes...
Dann eben nicht.
Warum sollten die USA die europäischen "Anstrengungen" anerkennen?
So wie Eltern - die ihr Grundschulkind loben, das ihnen ein hässliches KrickelKrackel Bild gemalt hat:
"Oh .. das hast Du toll gemacht ! so lieb von Dir ! Das werden wir einrahmen!"
So etwa ? :-)
Ich hoffe auf ein baldiges Ende des Krieg zwischen Russland und der Ukraine. Schon jetzt zeigt sich das Russland nicht der Gewinner ist. Seine Spezial Operation sollte nur ein paar Tage dauern,jetzt sind es schon 3 Jahre und die vielen Opfer sind umsonst gestorben,das darf nicht weiter gehen !!!
Die Todesopfer eines Krieges sind immer umsonst gestorben, egal in welchem Krieg.
Der Krieg ist ein Massaker von Leuten, die sich nicht kennen, zum Nutzen von Leuten, die sich kennen, aber nicht massakrieren.
Paul Valéry
>> Die Todesopfer eines Krieges sind immer umsonst gestorben, egal in welchem Krieg.
Senden Sie diese Weisheit bitte an den Aggressor im Kreml, ok?
mag sein
aber schlaue Sprüche helfen nichts
entweder man unterwirft sich dem Unrecht oder man tut was dagegen
beides ist zu überlegen
Es ist kein Krieg zwischen Russland und der Ukraine, sondern ein Krieg Putins gegen die Ukraine.
Aber die Ukraine erhält Waffen der Verbündeten, die alle nur Putin bekämpfen? Dann wäre der Krieg doch längst zu Ende?
Wer immer noch an den Blödsinn glaubt, daß Putins Spezialoperation nur ein paar Tage dauern sollte, der wurde damals schon schon damit angelogen, genauso wie Putin auch heute lügt wenn er ohne Einschränkungen an Friedensverhandlungen an einem Tisch teilnehmen wolle!
Das der Krieg schon drei Jahre dauert ist ganz allein das "Verdienst" des Westens.
Hätte der sich rausgehalten, könnten die Ukrainer längst in Frieden leben
Korrigiere: Dass der Krieg schon drei Jahre dauert, ist ganz allein die Schuld des Kriegsherren in Moskau. Hätte der diesen Krieg nicht angezettelt (dazu mit einer unfähigen Armee), würden die Ukrainer:innen weiter in Frieden leben.
Dann gäbe es die Ukraine nicht mehr. Aber das ist es ja, was Sie wollen.
>> Das der Krieg schon drei Jahre dauert ist ganz allein das "Verdienst" des Westens.
So die Mär der Kreml-Propaganda zu einem Krieg, den Russland tatsächlich bereits seit 20214 gegen die Ukraine führt.
>> Hätte der sich rausgehalten, könnten die Ukrainer längst in Frieden leben
Dieser schlechte Witz ist Ihnen aber vortrefflich gelungen. Haben Sie sicher lange für geübt. Gut, dass just heute über die russischen Folterlager in den von Russland besetzten Teilen der Ukraine berichtet wird.
Dass der Krieg schon seit 11 Jahren dauert, ist allein Putins "Verdienst". Hätte der sich rausgehalten, hätten die Menschen in der Ukraïne weiter in Frieden leben können.
bei der Einstellung von Trump zum Thema hab ich wenig Hoffnung, dass was besser wird
Man fragt sich wirklich, was der merkwürdige US-Präsident eigentlich erreichen will, wenn er Putin die besetzten Gebiete überlassen will.
Die Berichte über Verbrechen der Besatzer dort sind erschütternd.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/russland-foltergefaengni…
Ich hoffe, Putin und seine Vollstrecker werden ihrer Strafe nicht entgehen. https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/russland-folter-bka-ermi…
https://www.dw.com/de/wie-ein-putin-tribunal-funktionieren-k%C3%B6nnte-…
Der Ankündigung der Waffenruhe gehen verstärkte Angriffe Russlands voraus. Wie viel Beweise braucht es noch, um zu erkennen, dass Putin den Menschen in der Ukraïne keinen Frieden gönnen wird.
"Der Ankündigung der Waffenruhe gehen verstärkte Angriffe Russlands voraus. Wie viel Beweise braucht es noch, um zu erkennen, dass Putin den Menschen in der Ukraïne keinen Frieden gönnen wird."
Es bringt nur Null Erkenntnisgewinn. Jeder Krieg endet. Die Frage ist nur wie und wann und was wir dazu beitragen können.
Mittlerweile wenden sich schon einige (wenn auch zaghaft) gegen Trumps Kurs.
Sen. Kennedy (Louisiana) hat sogar heut mittag gesagt, Trump müsse Druck auf Putin ausüben. Und der war die letzten Monate immer nur Lobeshymnen am singen.
Jeder Krieg endet<<
am schnellsten wenn man ihn verliert
was ich in diesem Fall für die Ukraine nicht hoffe
@Oliv59 20:24
| "Es bringt nur Null Erkenntnisgewinn." |
Das kommt darauf an, wen Sie meinen.
Ich habe nicht ohne Grund meinen Beitrag mit dem US-Trumpel begonnen. Er scheint darauf zu reagieren, was z.B. Norwegen und andere Kontakte ihm über die Greueltaten Russlands berichten.
Und damit er sein Fähnchen nicht wieder in den falschen Wind hält, braucht es ständigen Nachschub an Informationen, darüber dass Putins Handlungen seinen Bestrebungen entgegenwirken.
Eine Frage die mir schon lange auf den Nägeln brennt. Wieviele Menschenleben haben die Waffenlieferungen eigentlich gerettet? Kann mir doch sicher einer der Verfechter des "Wir müssen mehr Waffen liefern" beantworten. Ich denke es ist Zeit für echte diplomatische Verhandlungen, das töten muss beendet werden.
Angenommen Russland okkupiert die gesamte Ukraine, dann wird eventuell jeder Ukrainer der für seine Freiheit gekämpft hat enteignet, ins Gefängnis gesteckt oder erhält die Todesstrafe.
Ist es dieser Vergleich den Sie hier ansprechen?
Ohne die Waffenlieferungen wäre die Ukraine wehrlos gegen den Aggressor.
Das stimmt. Ich frag mich aber schon lange, wie die Strategie des Westens ausgesehen hätte, wenn Russland Georgien überfallen hätte.
"Ich denke es ist Zeit für echte diplomatische Verhandlungen,"
Wie sehen denn solche "echte diplomatische Verhandlungen" aus?
"das töten muss beendet werden. "
Die Ukrainer wünschen sich mit Sicherheit das am allermeisten. Aber Putins Russland hört halt nicht mit dem Töten auf. Was denken Sie kann man dagegen tun?
>> Wieviele Menschenleben haben die Waffenlieferungen eigentlich gerettet?
Jede Menge. Auf jeden Fall mehr als Sie gutheißen bzw. der Kreml.
Prima Auftakt zum Frieden.
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Ich bin sehr gespannt ob die Ukrainer die Waffenruhe zwischem dem 8. und dem 10. Mai respektieren werden ..