Ein Stromausfall hat weite Teile der iberischen Halbinsel lahmgelegt. In ganz Spanien ist der Bahnverkehr ausgefallen, vielerorts gehen die Ampeln nicht mehr - auch im Nachbarland Portugal. Der Blackout könnte offenbar noch Stunden dauern.
Die Sonne knallt , Batterien voll , die Windrädchen am Kamin drehen sich und zu Not gibts noch ein Stromaggregat. Vorsorgen ist besser als .....
Ich habe Kerzen und Gaskartuschen. Sollte für ein paar Tage reichen.
„Die Ursache für den Stromausfall ist bislang unbekannt.“
Hoffentlich findet man die schnell heraus. Nicht nur, um sie schnell abstellen zu können, vor allem, um daraus lernen zu können, wie man solche ‚Vorkommnisse‘ in Zukunft vermeiden kann.
"Nicht nur, um sie schnell abstellen zu können, vor allem, um daraus lernen zu können, wie man solche ‚Vorkommnisse‘ in Zukunft vermeiden kann."
Ich halte es mit dem Spruch: Was möglich ist, kommt vor. Egal ob es eine Anschlag war oder ein technisches Problem oder ein Sportflugzeug in eine Hochspannungsleitung gerast war - wie will man da vorbeugen?
Und das obwohl sie Atomkraftwerke betreiben - unglaublich!
was hat das eine mit dem anderen zu tun ?
zudem ist der Anteil an regenerativem Strom höher als hierzulande 60 %
Spanien Ja, Portugal nicht.
AKW ohne Kühlung, guter Plan.
Atomkraftwerke sind ein Übel unserer Zeit, nach dem nächsten großen Unfall, oder dem übernächsten, ist sicher Schluß damit.
Ich dachte Akw wären die einzige Technik, die uns vor dem ultimativen Blackout retten kann? :-)
@Paule 15:39
Liegt es denn an dem Ausfall der Quelle/n der Stromerzeugung? Oder liegt es am Ausfall des/ eines Teil des Netzes (Kabel)? Oder liegt es am Ausfall der Steuerung des Stroms ins Netz?
Furchtbare Vorstellung.
Wenn ich so überlege, was alles von Strom abhängig ist, schüttelt es mich.
Ich hoffe, das die Versorgung schnell wiederhergestellt werden kann und wünschen den Betroffenen viel Geduld.
Ja, ohne Strom geht wenig. Mal überlegen zum bisherigen Tagesablauf. Reifen hätte ich wechseln können, die Schranke zur Garage wäre aber nicht aufgegangen 😁 Waschanlage wäre ausgefallen, meinen Kaffee hätte ich mir auf dem Gaskocher gemacht.
Ja, es ist viel zhu viel, was nur noch mit Strom funktioniert.
Ich muss mich mal mit Alternativen beschäftigen - dafür war das in Spanien/Porugal wenigstens gut.
Meta.tagesschau würde wahrscheinlich auch nicht mehr funktionieren. Keine schöne Vorstellung!
Danke, ebenso.
Daran ist bestimmt Putin Schuld.
In Wahrheit kommt das dabei raus, wenn die Stromerzeugung in Industrieländern immer mehr vom Wetter abhängig ist. Der Aufwand zur Stabilisierung der Netze wird immer größer, teurer und schließlich unbeherrschbar.
Ein Blackout in Deutschland wird bestimmt auch nicht mehr lange auf sich warten lassen.
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das Argument hören aber die Ökofreunde gar nicht gern
wenn es den Tatsachen entspricht die Steuerungsaufwände enorm hoch sind bei Solar Wind das Netz zu stabilisieren
spricht ja nicht gegen umweltfreundliche Technologien, nur eben das es etwas aufwendiger ist als das konventionelle
Solange die technischen Möglichkeiten vorhanden sind, Über- und Unterspannungen, Oberschwingungen, Netzrückwirkungen abzusichern und zu steuern, die Kosten insgesamt vertretbar bleiben, ist das kein sonderlich echtes Argument gegen die "Ökofreunde". Und dazulernen geht immer.
Wer neugierig ist, kann ja stundenlang zusehen https://gridradar.net/en/wide-area-monitoring-system
wer widerspricht dem ?
ich sprach lediglich von "aufwändig" nicht mehr nicht weniger
Aktuell spricht der höchste Strompreis in nicht dafür.
Wir haben nicht den höchsten Strompreis, auch wenn sie das immer behaupten.
Und jetzt müsste man Ursache und Wirkung erkennen können....
Man könnte sich ja fragen ob der stets höhere Strompreis mit den Jahr für Jahr explodierenden GEWINNEN der Stromunternehmen zusammenhängen kann.....
Aber wir jammern lieber über irgendwas diffuses als mal 5 Minuten für einen Anbieterwechsel zu nutzen.
Wir jammern lieber das in Frankreich der Strom soooo günstig ist während der Staat den Stromanbieter verstaatlichen musste und so pro Kopf einen hohen Vierstelligen Betrag dafür aufwenden musste und jährlich muss usw.
Aber das ist den meisten ja lieber - sind ja verdeckte Kosten die man selbst nicht sieht und wenn der Staat das zahlt muss man selbst ja nichts zahlen. Die Summen ergeben sich ja "von irgendwo" von alleine...
etwas aufwendiger?
Deshalb haben wir in Europa ja die höchsten Energiepreise.
Das liegt an den Bayern. Regionale Strompreise sind um Längen günstiger.
"Daran ist bestimmt Putin Schuld."
Gut möglich.
Nee, die Grünen
Der arme Haben ist immer Schuld außer wenn die Baerbock Schuld ist.
Manchmal auch beide.
Wie kommt es, dass Sie schon die Ursachen in diesem Falle kennen wollen?
>> Ein Blackout in Deutschland wird bestimmt auch nicht mehr lange auf sich warten lassen.
Sie meinen den Blackout, der seit Jahren und Jahren von der Atom- und Fossillobby prognostiziert wird?
wir haben 52 % aus Alternativen Quellen die Spanier 60 %
bevor man polemisiert sollte man mal schauen woran das jetzt liegt und gegensteuern, Konzepte entwickeln dass es bei uns besser läuft
wäre das ein Vorschlag ?
Ja, guter Vorschlag. Vorallem wenn man weiß was der Grund war.
Die iberische Halbinsel ist berühmt für ihre lang andauernden Dunkelflauten. Gewiss war eine von denen der Grund für diesen Stromausfall.
erkannte Feind ist halber Feind
Zwischenspeicher und das Problem ist vielleicht gelöst
ohnehin meine Meinung das ganze Solar und Windkraftgeschäft mit Speicher ausstatten für kurzfristige Sicherheit auf jeden Fall und mittelfristiges wäre anzustreben
"bevor man polemisiert sollte man mal schauen woran das jetzt liegt und gegensteuern, Konzepte entwickeln dass es bei uns besser läuft
wäre das ein Vorschlag ?"
Ja, da wär ich dafür. Ob Sie Hanne57 auch überreden können?
die wird sich bei ihrer Meinung auch was bei gedacht haben !
auch habe ich bei ihr keine generelle Ablehnung reininterprätiert
besser Probleme zu sehen und sich Abhilfen zu überlegen als so platte Sprüche wie "wir schaffen das"
"die wird sich bei ihrer Meinung auch was bei gedacht haben !
auch habe ich bei ihr keine generelle Ablehnung reininterprätiert"
Naja, sie hat halt polemisiert statt zu schauen woran das jetzt liegt.
>> wir haben 52 % aus Alternativen Quellen die Spanier 60 %
Naja, es sind in Spanien offensichtlich ja auch nur Atom-, Gas- und Wasserkraft weggefallen. oO
Wind- und Solarenergie laufen anscheinend weiterhin einwandfrei in Spanien. =)
zur Orientierung
auf der Iberischen Halbinsel ist die gesamte Stromversorgung zusammengebrochen
Wieso, was läuft bei uns schlechter? Unser Stromnetzt ist so ausgelegt, dass Stromausfälle in relativ kurzer Zeit behoben werden können.
Es gibt viele Möglichkeiten den Strom umzuleiten. Nemmt man Ringleitungen.
Kenne ich vom Modelleisenbahnbau, Ringleitungen und sternförmige Verteilung.
uns besser läuft
Bisher hat's das nie bei der Energiewende gegeben
Echt, wir oft ist bei ihnen der Strom ausgefallen?
Bei mir schon sehr lange nicht mehr. Obwohl ich Grünen Strom beziehe.
Sagt mein Stromanbieter
>> Der Aufwand zur Stabilisierung der Netze wird immer größer, teurer und schließlich unbeherrschbar.
Dazu haben Sie doch sicherlich Belege und Nachweise aus seriöser Quelle parat, die Sie hier noch ergänzen können, oder?
können sie endlich mal diese Sprüche "Belege und Nachweise" unterlassen oder dort verwenden wo sie sinnvoll sind
es müsste auch für Nichttechniker klar sein, dass 100.000 Klein und Kleinstanlagen schwieriger zu steuern und zusammenzuschalten sind als 1 große
sonst finden sie im Internet sicherlich Gründe dafür auch für Laien warum das so ist
>> es müsste auch für Nichttechniker klar sein, dass 100.000 Klein und Kleinstanlagen schwieriger
>> zu steuern und zusammenzuschalten sind als 1 große
Ähh, und das ist Ihre Erklärung, warum nach www.energietakt.eu die Einzigen noch funktionierenden Energieformen in Spanien derzeit die "100.000 Klein- und Kleinstanlagen" in Wind und Solar sind? oO
Also praktisch eine ANTI-Dunkelflaute, oder? -.-
ich habe keine Erklärung ! oder wo haben sie eine gesehen in meinem Beitrag
ich gab nur meine unmaßgebliche Meinung an, zum Beitrag von @wie
was ist leichter, 1 Anlage ans Netz zu bringen oder hunderttausende aufeinander abstimmen zu müssen
>> ich gab nur meine unmaßgebliche Meinung an
Oder Sie wollten einfach nur (mal wieder sinnfrei) gegen regenerative Energien schießen und wurden (diesesmal zum Glück) von der Realität überrascht, oder? -.-
wo habe ich mich in meinem Beitrag kritisch über regenerative Energien geäußert ?
lediglich über Unmengen Kleinstanlagen zusammenzufahren
Die kleinen sind noch am Netz.
Und es ist in der Tat kein Problem hunderttausende aufeinander abzustimmen - dafür gibts einfache Schaltungen...
Was eher das Problem ist, ist die Verbraucher klein genug nachzuschalten damit man das Netz nicht sofort wieder überlastet und die entsprechende Frequenz einhalten kann...
Für die Verbraucher gibts schließlich keine Steuerung aus der Ferne wer wann welche Stromverbraucher zuschalten darf...
> es müsste auch für Nichttechniker klar sein, dass 100.000 Klein und Kleinstanlagen schwieriger zu steuern und zusammenzuschalten sind als 1 große
Das mag für Monaco oder den Vatikanstaat relevant sein (und im Zeitalter des Europäischen Verbundnetzes vermutlich selbst dort nicht), aber Flächenländer wie unseres oder die genannten wurden noch NIE von nur EINEM Großkraftwerk versorgt.
Und ein Kraftwerk, das wie Solarpaneele primär Gleichstrom erzeugt, der sowieso erst durch einen (elektronischen) Wechselrichter muß, ist deutlich EINFACHER mit dem Fernnetz zu synchronisieren als eine Dampfturbine mit tonnenschweren drehenden Teilen ...
ich sehe, sie sind ein Elektoingenieur
))polemik aus((
Ja, also ich hab jetzt folgendes gefunden: 2021 "bekämpfte ein Löschflugzeug in Nordspanien einen Waldbrand und zerstörte dabei eine wichtige Freileitung. Die Netzbetreiber mussten kurzzeitig (weniger als 30 Minuten) das Stromsystem auftrennen "
Größere Blackouts gab es aber auch z.B 2003, 2006, 2018 im europäischen Verbundnetz.
Dann fand ich noch dieses merkwürdige Detail: "Spain is technically part of the Synchronous grid of Continental Europe. However, in 2014, Spain had an electricity interconnection level of 2%, effectively islanding the Iberian Peninsula."
Ich glaub nicht, dass das der Grund ist, frag mich aber ob das immer noch so ist?
den Grund des Black Outs werden wir bestimmt bald erfahren
Sie können sich gerne darüber beschweren - bei der Moderation und bei sich selber.
Sie! haben in eigener Verantwortung der Netiquette zugestimmt - vielleicht sollten Sie da nochmal nachlesen.
Das verstehe ich jetzt anders. Wenn ein großes ausfällt ist dunkel. Wenn von 100 000 Einhundert ausfallen passiert gar nichts.
"Dazu haben Sie doch sicherlich Belege und Nachweise aus seriöser Quelle parat, die Sie hier noch ergänzen können, oder?"
Tja, schon blöd, wenn man die wesentlichen Stichwörter nicht kennt, um die entsprechenden Quellen zu finden.
Kleiner Tipp: "Redispatch" oder "Netzengpassmanagement"
Gibt viele weitere Quellen. z.B. https://www.smard.de/page/home/topic-article/444/213590
Daran ist bestimmt Putin Schuld.
Nein, Robert Habeck.
In Wahrheit kommt das dabei raus, wenn die Stromerzeugung in Industrieländern immer mehr vom Wetter abhängig ist. Der Aufwand zur Stabilisierung der Netze wird immer größer, teurer und schließlich unbeherrschbar.
Tatsächlich? Ist das in Spanien und Portugal so? Ihr Insiderwissen ist beeindruckend.
Ein Blackout in Deutschland wird bestimmt auch nicht mehr lange auf sich warten lassen.
Darauf warte ich schon mein Leben lang und wurde bisher immer enttäuscht. Aber die Hoffnung stirbt zuletzt.
"Nein, Robert Habeck."
Ich tippe eher auf die spanische Inquisition.
Sind Sie Engländer, oder warum kommen Sie jetzt ausgerechnet mit der spanischen Inquisition? Hat eigentlich Gibraltar Strom?
kaum !
die kriegen ihren Strom direkt von den Britischen Inseln :-)
So viel haltlose Spekulation und Schwarzmalerei in einem Post.
Fahren Sie Auto? Das ist nämlich für tausende Tote jedes Jahr verantwortlich. Wenn ja, warum dort nicht dieser Pessimismus?
Nicht die alternativen Energien sind möglicherweise schuld, sondern das schlechte Netz. Ob der Strom darin aus AKW oder Windrädern kommt, ist irrelevant.
Ich denke, ihnen war das Ereignis gerade Recht zum Stänkern ohne Beweis.
Nicht die alternativen Energien sind möglicherweise schuld,<<
wer behauptet das ?
es erfordert nur immensen Steuer und Regelungsaufwand
man muß eben bereit sein da noch etwas Geld und Hirnschmalz zu investieren, dann klappts auch damit
nur muß man es eben tun
sonst erlebt man die gleiche Panne wie aktuell, dass im Norden Strom vorhanden ist, der im Süden gebraucht wird, aber die Leitungen fehlen
"Ein Blackout in Deutschland wird bestimmt auch nicht mehr lange auf sich warten lassen."
Wär ja jetzt noch sehr spannend warum überhaupt dem so sein sollte.
"Wär ja jetzt noch sehr spannend warum überhaupt dem so sein sollte."
Das hätten bestimmt viele Spanier, Portugiesen und Franzosen gestern auch noch gefragt.
Ich weiß nicht so genau, wo Sie wohnen (habe HH im Kopf), aber hier bei uns in Nds. wird eine Stromtrasse nach Süden ( mit Abzweigungen) gebaut.
Da schaut es ganz gut aus:
https://www.zdf.de/nachrichten/wirtschaft/suedlink-oekostrom-stromautob…
"Ich weiß nicht so genau, wo Sie wohnen (habe HH im Kopf),..."
Hamburg ist korrekt.
"...aber hier bei uns in Nds. wird eine Stromtrasse nach Süden ( mit Abzweigungen) gebaut."
Habe da ein paar Petitionen gelesen, mit denen man sich gegen diese Trassen wehren möchte. Unteridisch wäre sehr viel sicherer und für Anwohner besser. Leider wohl unbezahlbar.
Nachtrag zu den Petitionen gegen Stromtrassen:
https://www.change.org/search?q=Stromtrasse
Ist ja keine Antwort auf die Frage warum hier auch bestimmt bald irgendein Blackout passieren sollte. Das ist einfach nur eine Behauptung und eine Grundlage dafür ist nirgendwo zu sehen.
Loggisch! Am besten ist Atomstrom, dicht gefolgt von fossilen Brennstoffen. Und dann gibt es die uns ins Unglück stürzenden alternativen Energien- So in etwa laesst - wie man hier sieht erfolgreich - die Atom- und Fossile-Brennstoffindustrie seit Jahrzehnten gehirnwaeschemaeß in Dauerschleife verlauten. Offensichtrlich aeußerst erfolgreich!
So? Sie wissen offenbar schon, was den Stromausfall verursacht hat? Ist ja spannend, habe ich doch gerade noch in den Nachrichten gehört, dass in Spanien noch nach der Ursache gesucht wird, wobei eher die Rede von einem möglichen Cyberangriff die Rede war als von einer Dunkelflaute.
Na, dass klingt ein wenig nach Pseudo-Expertentum. Stromtransfer über Ländergrenzen hinweg wird schon seit vielen Jahren betrieben. Der Aufwand mag sich vergrößern, aber das liegt an den immer größeren Bedarf. Jeder Haushalt verfügt über x Elektrogeräte. Nicht einmal Zitronen pressen viele Leute noch per Hand.
Insbesondere das deutsche Stromnetz ist meiner Ansicht recht stabil. Ich wohne in Österreich, wo viel Strom aus Wasser und Wind gewonnen wird. Stromausfälle, die mehrere Stunden dauern kommen hier alle halbe Jahre mal vor, aber nur lokal, weil viele Stromhäuschen lange nicht modernisiert wurden.
Ich tippe mal , dass es in Spanien und Portugal ähnlich aussieht, nur dass es vermutlich größere Umspannanlagen sind, an denen der Zahn der Zeit nagt. Allerdings glaube ich, dass der aktuelle Fall auf Sabotage zurückzuführen sein könnte und die Behörden lieber schweigen.