Die Elite-Uni Harvard lehnt es ab, sich den Forderungen der US-Regierung zu unterwerfen. Präsident Trump ließ daraufhin Milliarden an Fördergeld einfrieren. Die Uni will nun klagen.
„Elite-Uni Harvard klagt gegen US-Regierung“
Das ist gut so. Ich hoffe auch, dass sich weitere Bildungseinrichtungen dem anschließen werden und für ihre Unabhängigkeit kämpfen.
Berichtet doch bitte mal von den rechtlichen Voraussetzungen nach denen eine Uni in den USA Bundeszuschüsse erhält.
Dafür gibt es doch mit Sicherheit Regeln.
Und natürlich gibt es dann auch sicher Möglichkeiten solche Bundeszuschüsse zu verweigern.
Zumal es auch gar nicht vorstellbar ist, dass eine reiche, private Elite - Universität in den USA tatsächlich auf Zuschüsse staatlicher Behörden angewiesen wäre.
Eine private Universität wird doch auch deshalb gegründet, weil sie eben nicht vom Staat abhängig sein soll. Dann muss man aber auch auf staatliche Unterstützung verzichten.
Also bitte berichtet etwas mehr Hintergrundinformationen.
Sie meinen, Trump hielte sich an Regeln?
In den USA ist alles privatwirtschaftlich organisiert.
Gleich vorweg, was Trump tut ist widerlich! Dennoch ist die Harvard Uni eine Private Uni, hat sie deshalb Anrechte auf Unterstützung von der US Regierung? Ich hasse die zwei Klassen Universitäten, vor allem die, die sich nur Reiche leisten können!
>> Ich hasse die zwei Klassen Universitäten, vor allem die, die sich nur Reiche leisten können!
Schon sich einmal zu Stipendienprogrammen und Begabtenprogrammen informiert?
Ja!
Ja. Ändert aber nicht grundsätzlich etwas an der fragwürdigen Finanzierung.
Harvard sitzt auf über 50 Mrd. Vermögen, also warum sollten x-beliebige Leute diese Unis fördern, die gar keine Aussicht haben, davon zu profitieren. Außerdem sind diese Stipendienprogramme oft so gestaltet, dass praktisch nur Asiaten und Farbige zugelassen werden, schon mal informiert?
Die Art wie Trump vorgeht, bleibt natürlich ätzend. Aber in der Sache hat er hier nicht ganz unrecht.
>> Außerdem sind diese Stipendienprogramme oft so gestaltet, dass praktisch nur Asiaten und Farbige zugelassen werden, schon mal informiert?
Wo kann ich das? Was sind hier Ihre Belegquellen? Und sind von der Gesellschaft benachteiligte und dennoch begabte Marginalisierte und Stigmatisierte nicht Zielgruppe für Stipendien? Oder ströt das die dominierende Mehrheit mit blasrosa Hautfarbe?
Wichtiger Punkt. Harvard hat über die Jahre über 50 Mrd. $ "auf die Seite gelegt". Nicht nur, dass die Studiengebühren sehr hoch sind, sie erhalten auch regelmäßig Spenden von ehemaligen Studenten, die etwas "zurückgeben" wollen. Ich finde auch nicht, dass die reichste Uni des Landes, vielleicht sogar der Welt, öffentlich gefördert werden muss.
Also einer der wenigen Punkte, bei denen ich von der Sache her zustimme. Trotzdem finde ich es unmöglich und geschmacklos, wie er vorgeht. Er benutzt die Fördermittel, um seine Macht zu demonstrieren und mischt sich damit in Schulinterna ein. Dabei behauptet er doch, er will Schulen den Staaten überlassen. Das ist zumindest die Begründung für seine Sabotage am Bildungsministerium.
Wichtiger Punkt. Harvard hat über die Jahre über 50 Mrd. $ "auf die Seite gelegt". Nicht nur, dass die Studiengebühren sehr hoch sind, sie erhalten auch regelmäßig Spenden von ehemaligen Studenten, die etwas "zurückgeben" wollen. Ich finde auch nicht, dass die reichste Uni des Landes, vielleicht sogar der Welt, öffentlich gefördert werden muss.
Also einer der wenigen Punkte, bei denen ich von der Sache her zustimme. Trotzdem finde ich es unmöglich und geschmacklos, wie er vorgeht. Er benutzt die Fördermittel, um seine Macht zu demonstrieren und mischt sich damit in Schulinterna ein. Dabei behauptet er doch, er will Schulen den Staaten überlassen. Das ist zumindest die Begründung für seine Sabotage am Bildungsministerium.
Die Wissenschaftsfeindlichkeit von Herrn Trump und seiner Regierung trifft nicht nur Harvard. (Der Unterschied ist: Harvard hat das Potential, sich zu wehren.)
Hier einige Infos über die Hochschullandschaft in den USA:
https://www.college-contact.com/usa/hochschullandschaft
Und über Angriffe auf die akademische Freiheit:
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goetting…
Endlich!
Mögen sich viele kluge Juristen finden, die die Freiheit der Lehre und die Verteidigung des Rechtsstaates ernst nehmen und den Unis und hier insbesondere einer der weltweit geachtetsten helfen, gegen Dummheit, faschistische Fanatiker und Rechtsbeuger zu retten, was an Humanismus noch zu retten ist.
TS: "...Zuletzt drohte Trump..."
Das ist alles, was Trump kann: drohen, drohen, drohen
Jeder POTUS wird hier gemessen nach 100 Tage. Erfolge, Misserfolge
Was sind Trump's 1st 100 days ?
Nichts als Drohungen, Luegen, incompetence und disaster
Danke, MAGAts
Tina
Hallo Tina,
Sie haben leider recht.
Und mir tun die Menschen leid, die die GOP nicht gewählt haben - die anderen wollten es so.
Gruß
Frauke
Bildung und Studium muß frei und unantastbar bleiben. Beides muß aber auch fair und bezahlbar für diejenigen sein die sich bilden und studieren möchten. Deshalb sollte es keine Zwei Klassen Universitäten geben!
Ein hoher Anteil der jungen Leute, die in Harvard studieren erhalten Stipendien.
https://www.mba-journal.de/harvard-vollstipendien-fuer-zehn-prozent
>> Harvard und seine Repräsentanten Mitarbeiter und Studentenschaft sind leider schon in der Vergangenheit mehrfach mit antisemitischen Ausfällen bekannt geworden.
Tatsächlich? Nachweise? Belege? Oder wieder nur Desinformation?
Lesen Sie bitte den Wikipedia - Artikel über Harvard. Darin sind einige kritikwürdige Punkte erwähnt.
Außerdem ist diese Uni von Kirchenfunktionären gegründet und geleitet worden. Antisemitismus kann man dabei getrost voraussetzen und er lässt sich in den Analen auch belegen.
Antisemitismus ist ein gesamtgesellschaftliches Problem, nicht nur in den USA. An der Harvard-Universität forschen und lehren zahlreiche jüdische Wissenschaftler und studieren zahlreiche jüdische Studenten.
>> Antisemitismus kann man dabei getrost voraussetzen
Antisemitismus ist ein Vorurteil, ein Ressentiment. Und wie die funktionieren und wirken, zeigt Ihr Beitrag mustergültig.
Zitat: "Das Vorgehen der Regierung von Präsident Donald Trump verstoße gegen die im ersten Zusatzartikel zur US-Verfassung festgeschriebene Meinungsfreiheit, argumentiert Harvard unter anderem."
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Das ist natürlich völliger Humbug.
Es geht darum, dass der amerikanische Steuerzahler nicht mehr auf rassistischen und sexistischen Kriterien basierende Affirmative Action/DEI-Programme oder antisemitische Hasspropaganda, die auf dem Harvard-Campus verbreitet wurde und wird, finanzieren will.
Aber ich weiß, dass gehört für Linke ja zur "Meinungsfreiheit".
Anyhow, Linke können ja weiterhin diese sexistische, rassistische und antisemitische Hass-Propaganda weiter verbreiten. Nur eben nicht mehr auf Kosten des amerikanischen Steuerzahlers.
Aus die Maus, Nikolaus!
>> Anyhow, Linke können ja weiterhin diese sexistische, rassistische und antisemitische Hass-Propaganda weiter verbreiten. Nur eben nicht mehr auf Kosten des amerikanischen Steuerzahlers.
Sie haben völlig recht. Das Übermaß an etablierter sexistischer, rassistischer und antisemitischer Hass-Propaganda der rechten Ecke für die Sie hier Werbung treiben, eben jene Rechte Ecke, zu der ja auch Ihre Islamistenfreunde zählen, tatsächlich DNA der Ideologie der rechen Ecke ist, genügt mehr als genug.
Zitat "Sie haben völlig recht. Das Übermaß an etablierter sexistischer, rassistischer und antisemitischer Hass-Propaganda der rechten Ecke für die Sie hier Werbung treiben, eben jene Rechte Ecke, zu der ja auch Ihre Islamistenfreunde zählen, tatsächlich DNA der Ideologie der rechen Ecke ist, genügt mehr als genug."
Sie meinen mit Verdrehung der Tatsachen um 180 Grad von der tagtäglichen sexistischen, rassistischen und antisemitischen Hass-Propaganda der Grünlinken ablenken zu können?
Won't work.
>> Verdrehung der Tatsachen um 180 Grad
Warum beschweren Sie sich? Die 180-Grad-Wende in der Erinnerungskultur ist doch exakt das, was Ihr Herr Höcke seit Jahren fordert.
>> Won't work.
Offenbar doch, oder warum Ihre hilflose Reaktion?
Wer die Tatsachen hier beharrlich um hundertachtzig Grad dreht, das sind Sie. Orwellsprech vom feinsten.
Die AgD ist jetzt grünlinks?
Die Trump-Regierung stuft den Islamismus als kollektivistisch (also links) ein. Das ist eine faktenbasierte Einstufung.
>> Das ist eine faktenbasierte Einstufung.
Dann hat die Trump-Regierung auch auf diesem Gebiet keinerlei Sachkenntnis. Wobei: Quelle? Belege? Nachweise für Ihre "faktenbasierte Einstufung"?
Affirmative Action ist in Harvard doch nach dem Urteil des Obersten Gerichtshofs schon abgeschafft.
Unser Grundgesetz:
„Art 3
(1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.
(2) Männer und Frauen sind gleichberechtigt. Der Staat fördert die tatsächliche Durchsetzung der Gleichberechtigung von Frauen und Männern und wirkt auf die Beseitigung bestehender Nachteile hin.
(3) Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden.“
Wenn Sie diesen Artikel des GG anerkennen, dann steht ihr Post dazu m.M. nach dazu im Widerspruch.
Zitat: "Unser Grundgesetz:
„Art 3
(1) Alle Menschen sind vor dem Gesetz gleich.
(2) Männer und Frauen sind gleichberechtigt. Der Staat fördert die tatsächliche Durchsetzung der Gleichberechtigung von Frauen und Männern und wirkt auf die Beseitigung bestehender Nachteile hin.
(3) Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden.“"
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Völlig richtig!
Gut so!
Deswegen finanziert der gute Donald auch nicht mehr die verfassungsfeindliche, da auf Hautfarbe und Geschlecht basierende Auswahlpraxis amerikanischer Universitäten wie Harvard nicht mehr.
Leistung zählt!
Ich weiß, liebe Linke, beim Wort Leistung stellen auch die Nackenhaare auf, aber da müsst ihr jetzt durch!
Hass und Hetze sollten Sie nicht einfach irgendwelchen linken Gruppierungen anheften, sondern einer Regierung zuordnen, welche Minderheiten verunglimpft, die Gesellschaft spaltet, den ukrainischen Präsidenten und sein geschundenes Land im Oval Office in übelster Weise demütigt. Hass und Hetze sind kein „Privileg“ von Rechts oder links, sondern schlichtweg inakzeptabel.
Zitat: "Hass und Hetze sollten Sie nicht einfach irgendwelchen linken Gruppierungen anheften"
... wieso nicht?
Wenn Linke genau dies tun?
Sie sind ja lustig.
Zitat: " sondern einer Regierung zuordnen, welche Minderheiten verunglimpft, die Gesellschaft spaltet, den ukrainischen Präsidenten und sein geschundenes Land im Oval Office in übelster Weise demütigt. "
.
Wie konkret?
Wann?
Wo?
Womit?
Kommt da mal was?
"Das ist natürlich völliger Humbug"
Na herzlichen Glückwunsch, wenn Sie es besser wissen als die Leute von der Harvard Law School (bei der auch die halbe Trump-Regierung studiert hat)
Was hilft es zu klagen, wenn der Beklagte sich nicht an Gerichtsurteile hält?
Wird er müssen. Im Falle des Staatsbürgerschaftsdekrets haben sich ja auch schnell ein paar Bundesstaaten gefunden und ein Richter aus State Washington, um dagegen vorzugehen. Am Ende landet alles beim Supreme Court und auch der ist ja kein Puppentheater von Trump.
Was hilft es zu klagen, wenn man dann den Beklagten nicht aus dem Amt hebt wenn er sich nicht an Gerichtsurteile hält. Auch ein Präsident hat nicht das Recht über den Gesetzen zu stehen! Er hat sie zu wahren und zu respektieren! Man sollte aber auch von Gesetzes wegen her keinen verurteilten Straftäter zum Präsidenten werden lassen! Dahin gehend sollte sich der Kongress dringend was überlegen, daß sowas nicht mehr geschehen kann.
"Zuletzt drohte Trump, Harvard könnte seine Steuervergünstigungen verlieren und wie eine politische Einrichtung besteuert werden. Er wirft der Uni seit langem eine linke Ideologie vor"
Und was das sein soll, obliegt seiner Meinubg nach allein seiner Definitionshoheit bzw. Meinung.
Genauso wie die Bestimmung darüber, was förderungswürdig bzw. sein Geld wert ist.
"Nachdem die Universität die Forderungen abgelehnt hatte, legte die Regierung Fördergeld in Milliardenhöhe auf Eis"
Hoffentlich können sie die eingefroren Mittel schnell wieder 'loseisen', damit der wissenschaftliche 'Betrieb' bzw. das gesellschaftliche Leben weiter für alle weitergehen kann. Und nicht in Zukunft nur noch für die, die Trump ubd seine Unterstützer dafür für wert befinden: "Harvard-Präsident Alan Garber kritisierte, die Regierung wolle "kontrollieren, wen wir anstellen und was wir unterrichten".
Zitat: "Die Uni weigerte sich, einen von Trump geforderten Kurswechsel umzusetzen, der etwa die Zulassung von Studierenden, Einhaltung von Verhaltensregeln und Einstellung von Hochschulpersonal betrifft"
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So kann man den Sachverhalt auch umschreiben, dass an Unis wie Harvard es zugelassen wird, dass Linke antisemitische Hasspropaganda verbreiten und Studenten nach rassistischen und sexistischen Kriterien wie Hautfarbe oder Geschlecht und nicht nach Leistung ausgewählt werden.
Anyhow, die Harvard-Universität kann derartigen Rassismus, Sexismus und Antisemitismus ja weiter praktizieren bzw. dulden. It's a free world und im Gegensatz zu Deutschland gibt es in den USA noch Meinungsfreiheit.
Nur dann eben nicht mehr auf Kosten des amerikanischen Steuerzahlers.
Eigentlich einfach zu verstehen.
Also für Sie ist Rassismus, Sexismus und Antisemitismus eigentlich von der Meinungsfreiheit geschützt? Jedoch gleichzeitig erklären Sie, wenn jemand sowas macht muss er in irgendeiner Form "bestraft" werden. Können Sie mir das erklären?
Wenn es unter Meinungsfreiheit fällt, wie soll der Staat dies dann bestrafen?
"Eigentlich einfach zu verstehen." - Nein
Ihre Ausführung ergibt keinn Sinn und widerspricht sich.
Zitat: "Also für Sie ist Rassismus, Sexismus und Antisemitismus eigentlich von der Meinungsfreiheit geschützt? Jedoch gleichzeitig erklären Sie, wenn jemand sowas macht muss er in irgendeiner Form "bestraft" werden. Können Sie mir das erklären?"
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Ja.
Hier wird niemand "bestraft". Linke bekommen halt für ihre sexistische, rassistische und antisemitische Hasspropaganda keine Steuerkohle mehr.
Müssen wir dringend in D auch so machen!
Zitat: "Wenn es unter Meinungsfreiheit fällt, wie soll der Staat dies dann bestrafen? "
Der Satz ist ja mal wieder völliger Blödsinn.
Nochmal formulieren.
Und davor nachdenken.
>> Nur dann eben nicht mehr auf Kosten des amerikanischen Steuerzahlers.
Nun, die auf Rassismus und Sexismus sowie Aggression gegenüber Nachbarländern basierende MAGA-Ideologie von Herrn Trump läuft doch auch auf Kosten der US-Steuerzahlenden? Müsste die sich dann nicht abenfalls rein aus Spenden aus der Anhängerszene finanzieren?
Wäre eine Einsparmöglichkeit, die Herr Musk und sein DOGE offenbar noch nicht ausgemacht haben.
Zitat: "Nun, die auf Rassismus und Sexismus sowie Aggression gegenüber Nachbarländern basierende MAGA-Ideologie von Herrn Trump läuft doch auch auf Kosten der US-Steuerzahlenden? Müsste die sich dann nicht abenfalls rein aus Spenden aus der Anhängerszene finanzieren?"
.
Wovon sprechen Sie konkret?
Oder ist das mal wieder die übliche Schwurbelei?
Das selbe Problem kennt man auch in Deutschland, wenn manche Lehrkräfte ihren staatlich bezahlten Job für politische Agitation mißbrauchen. Und wenn die Entlassung solcher Lehrkräfte nicht mehr ausreicht und ganze Universitäten wie Harvard von solchen Leuten in großer Zahl unterwandert sind, dann kann Trump nur noch so handeln und die Finanzierung so einer Universität entziehen.
Welche Lehrkräfte in Deutschland missbrauchen ihren bezahlten Job zur politischen Agitation? Spontan fällt mir nur dieser Geschichtslehrer mit Ambition zum thüringischen Ministerpräsidentenposten ein.
"Das selbe Problem kennt man auch in Deutschland"
Nein.
"wenn manche Lehrkräfte ihren staatlich bezahlten Job für politische Agitation mißbrauchen"
Wer macht das denn? Darum geht es hier doch gar nicht.
"dann kann Trump nur noch so handeln"
Blödsinn. Er könnte immer anders handeln. Er sucht sich immer die Art, die seinem Ego am meisten Genugtuung verschafft.
Ja, Björn Höcke war ja auch als Lehrer tätig. Bei machen Leuten ist es besser eine Auge drauf zu haben, was die im Unterricht erzählen.
Eine Universität ist eine Institution, auf die der Staat nur eingeschränkten Zugriff haben darf. Die Harvard Universität verfügt über einige unabhängige Resourcen, so dass sie auch ohne staatliche Zuschüsse eine Weile existieren kann. Die internationale Solidarität anderer Universitäten wäre hier aber dennoch sehr wichtig.
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Ist schon lustig, wie sich hier einige mockieren, dass es ja eh ein Unding sei, privaten Unis Steuergelder zu geben.
Mal geschaut wie es in Deutschland ausschaut? Überall werden staatliche Gelder reingesteckt. In private Schulen, Unis und Unternehmen.
Was hat der Staat davon?
Er muss nicht alles selbst organisieren und bekommt dafür gut ausgebildete Absolventen und Absolventinnen und innovative Produkte.
P.S.: der Zuschuss an Harvard ist ein Bruchteil des Stiftungsvermögens. Etwa 2,5%.
Von daher haben hier alle anderen Recht, die von einem offenen und höchst bedenklichen Angriff auf Wissenschaft und Forschung sprechen.
Fördermittel sind quasi geschenktes Geld vom Staat für besondere Leistungen oder was auch immer, ob man dagegen klagen kann wenn man keine erhält weiß ich nicht, aber normal können Fördermittel auch gestrichen werden, und das Passiert in dem Fall. Ob die Begründung für die Streichung stichhaltig ist weiß ich natürlich nicht, dazu kenne ich mich in den Gesetzen nicht genug aus, ein eigenwilliger Vorgang bleibt es aber.
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Liebe Community,
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Danke für Ihre rege Diskussion.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Harvard und seine Repräsentanten Mitarbeiter und Studentenschaft sind leider schon in der Vergangenheit mehrfach mit antisemitischen Ausfällen bekannt geworden.
Ich wundere mich immer darüber dass in Deutschland gegenüber "linkem Antisemitismus" beide Augen zugedrückt werden.
14 Antworten einblenden 14 Antworten ausblenden
Die Linken sind halt die "Guten". Wussten Sie das nicht?
Kriegsverbrechen lassen sich nicht als links oder rechts klassifizieren, sie sind einfach nur abscheulich. Auch eine rechtlich zulässige Notwehr kann zu einem inakzeptablen Notwehrexzess führen. Genau darauf gründete die Kritik an den israelischen Militäraktionen. Auch die Palästinensische Zivilbevölkerung hat ein Recht auf Leben/Überleben.
Gut, daß Sie es endlich kapiert haben.
Zitat: "Gut, daß Sie es endlich kapiert haben."
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Nein. Das habe ich noch nicht kapiert.
Da diese eine kontrafaktische Aussage entgegen jeglicher Realität ist.
Deswegen war das Wort "Gute" auch in Anführungszeichen gesetzt.
Sorry, ich kann solch eine Aussage nicht unironisch aussprechen/niederschreiben.
Die Dummen kommen halt nicht so oft auf Universitäten, wußten sie das auch nicht?
"Ich wundere mich immer darüber dass in Deutschland gegenüber "linkem Antisemitismus" beide Augen zugedrückt werden. " - Wie kommen Sie zu dieser Einschätzung? Persönliches Gefühl?
Gehen Sie mal zu einer Palästina Demo in Berlin, da werden Sie sehen, dass die Polizei Ihre Arbeit macht, da wird kein Auge zugedrückt.
Ich gehe da nicht hin sondern halte gebührenden Abstand. Ich kann mich an eine Demo erinnern in Berlin-Mitte, die ich als sehr aggressiv empfunden habe. Die Polizei hat sich vornehm zurückgehalten ..
Wäre ich Jude, ich wäre wohl sehr verängstigt.
Wäre ich Jude, ich wäre wohl sehr verängstigt
Das wiederum kann ich verstehen. Ich D grassiert Antisemitismus sehr, wobei ich da der Hetze der afd und dem muslimischen Antisemitismus gleichermaßen die Verantwortung geben würde (afd und Muslime in einem Boot, bemerkenswert).
Aber das gilt nicht für die USA.
Sie sitzen einer plumpen Verkaufsmasche für Faschismus auf und merken es nicht. Da kann Ihnen niemand helfen.
Sie verwechseln den berechtigten Protest gegen Gewaltexzesse der israelischen Armee an der palästinensischen Bevölkerung mit Antisemitismus. Israel hat sich völlig zu Recht gegen den brutalen Terror der Hamas entschlossen zur Wehr gesetzt. Daraus hat sich jedoch rasch ein Notwehrexzess entwickelt, der zu einem inakzeptablen Massaker an der Palästinensische Bevölkerung geführt hat. Die Kritik an Israel galt einem insoweit unverantwortlichen Regierungshandel , nicht dem Staat Israel, der in seinem Kampf gegen den Terror breite Unterstützung erfährt.
Das ist IHRE Sichtweise. Die Position Israels - die ich vorbehaltlos unterstütze - ist es, die Mörderbande auszurotten.
Ihre Sichtweise ist ja schon seit Jahren bekannt und jeden Tag das Gleiche von ihnen. aber ich geb ihnen mal einen Tip, die Kremlkerze brennt nicht ewig.
>> Die Position Israels - die ich vorbehaltlos unterstütze - ist es, die Mörderbande auszurotten.
"Ausrotten", nun diese Sprachwahl gruppenbezogener Menschenfeindlichkeit hat ja Tradition, in Deutschland, in Russland und anderswo.
Na, wie oft fallen sie denn schon mit ihrer Kremlpropaganda auf?
Junge, das haben Sie weiter oben auch schon geschrieben und es wird nicht wahrer.