Wegen der Umstrukturierungen in US-Behörden, die zentrale Plattformen für Umwelt- und Klimadaten bereitstellen, sind Datenbestände gefährdet. Deutsche Einrichtungen engagieren sich für ihre Rettung. Von Oliver Matthes.
Alles was ich von Trump lese oder höre, erinnert mich an die Roten Khmer: Kulturkampf. Der Dumme vernichtet das was wir Intelligenz, Kultur, Fortschritt etc. nennen. Das Alte wird ersetzt durch Lügen, Betrug, Ausbeutung. 1984 lässt grüssen.
@Kunst 16:09
Das dachte ich auch, als ich kürzlich einen Radiobeitrag zu den Roten Khmer hörte.
"Sie betrachten gebildete, intelligente Menschen als Feinde."
https://www.deutschlandfunkkultur.de/kambodschas-trauma-50-jahre-nach-d…
Das Schlimme: Das Trauma wirkt auch noch lange nach Beendigung.
Die Maßnahmen der US-Admin in Sachen Bildung, Wissenschaft, Justiz und Kunst werden auch dann noch wirken, wenn die Zeit der Täter schon längst vergangen ist.
Denn es wird dauern, bis unabhängiges Denken wieder gelernt sein wird.
Was täte Trump, wenn er wüsste, dass er handelt wie die von ihm so gehassten Kommunisten?
Ich habe nicht den Eindruck, dass Trump Kommunisten hasst, sofern sie erfolgreich genug sind/waren, autokratisch zu herrschen.
@segler 18:47
| "Ich habe nicht den Eindruck, dass Trump Kommunisten hasst, sofern sie erfolgreich genug sind/waren, autokratisch zu herrschen." |
Da bleibe ich mal wieder daran hängen, was unter Kommunismus verstanden wird. Ich weiß, Nordkorea, Russland? und China werden so bezeichnet, bezeichnen sich selbst so.
Sie haben aber mit dem, was ich unter Kommunismus verstehe, nichts zu tun. Und m.E. auch nichts mit dem, wogegen in den USA schon unter McCarthy agitiert wurde. Mag sein, ich irre mich.
War Pol Pot Kommunist? Er hatte ein auch in ideologischer Hinsicht sehr bewegtes Leben, bis er schließlich beim Maoismus landete.
Ich wollte nur ausdrücken, dass sich Trump ungeachtet aller Ideologien immer mit den Autokraten verbündet, ganz gleich, was er für Reden schwingt. Kommunisten sind einfach nur die anderen.
@segler 18:47
| "Ich habe nicht den Eindruck, dass Trump Kommunisten hasst, sofern sie erfolgreich genug sind/waren, autokratisch zu herrschen." |
Es mag naiv klingen: In meiner Welt schließen sich Autokratie und Kommunismus aus - eigentlich.
Mir ist klar, dass sich in der realen Welt auch unter dem Vorwand des Kommunismus grausame Autokratien entwickelten - leider.
Ich lerne gerade, dass sich nicht nur aus den Gedanken von kommunistischen Gesellschaften Autokratien entwickeln können. Demokratische können das auch. Das wollte ich mit "Was täte Trump, wenn er wüsste, dass er handelt, wie die von ihm so gehassten Kommunisten?" ausdrücken.
"Es mag naiv klingen: In meiner Welt schließen sich Autokratie und Kommunismus aus - eigentlich."
Eigentlich ja, da bin ich ganz bei Ihnen. Deswegen hat es, glaube ich, keinen Sinn, mit "Kommunismus" zu argumentieren. Wichtiger scheinen mir Demokratie oder Autokratie oder Diktatur, gleich unter welchem Label. Von Frau Weidel haben wir ja gelernt, dass auch der Gröfaz Kommunist war.
@segler 20.02
| "Deswegen hat es, glaube ich, keinen Sinn, mit "Kommunismus" zu argumentieren. Wichtiger scheinen mir Demokratie oder Autokratie oder Diktatur, gleich unter welchem Label. Von Frau Weidel haben wir ja gelernt, dass auch der Gröfaz Kommunist war. " |
Einverstanden.
Für mich schließen sich Demokratie und Kommunismus aus. Das Leitprinzip der Demokratie ist an unserem Grundgesetz gut mit Artikel 2 ablesbar die Freiheit des Individuums auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit. Sie wird nur begrenzt durch eben die gleiche Freiheit jedes einzelnen weiteren Individuums und die Fürsorge für es. Hingegen steht im Kommunismus das Kollektiv im Vordergrund, dem sich das Individuum, über das wie auch immer bestimmt, unterzuordnen hat, was denn immer auch in der Fremdbestimmung die Tendenz bis hin zur absoluten Diktatur hat. Die Freiheit des Menschen ist nur durch das konsequente Eintreten für die auf den Menschenrechten basierende Demokratie garantiert.
Kommunistische Nationen, gibts ja auch eigentlich gar nicht, und gabs auch irgendwie nicht.
Weil die Bevölkerungen hatte/n ja nie was zu sagen, waren und sind nur Werkzeug für Arbeit und ggf Krieg.
»Kommunisten«
Es gab doch kaum jemals welche. Oder um es mit Wolfgang Leonhard zu formulieren, es waren Feudalisten. Und damit die Vorgänger der Oligarchen und der Autokraten in ihrem Schlepptau. Fürs Volk sind immer nur Krümel abgefallen.
Trump zieht den Stecker und die EU springt ein.
Er ist die Kosten los und geniest nur noch die Ergebnisse?
Er führt uns einfach vor. Ein schlechter Partner.
@Fanta 16:14
| "Trump zieht den Stecker und die EU springt ein. Er ist die Kosten los und geniest nur noch die Ergebnisse? Ein schlechter Partner. " |
Weil er ein schlechter Partner ist, zieht er sich eben aus den Bündnissen zurück. Er will nichts mehr geben.
Der "übersieht", dass er dann auch nichts mehr bekommen wird. Also nix mit Ergebnisse genießen.
Kürzlich "genossen" die USA die Früchte des Klimawandels. Auch wenn ich das für die Menschen dort bedaure, kann ich mich nicht zurückhalten mit der Feststellung: Es trifft auch mal die Richtigen.
Auch wenn er sich noch so great und fantastic darstellt. Denn diese Währung zählt nichts (außerhalb der USA).
„Der "übersieht", dass er dann auch nichts mehr bekommen wird.“
Ich habe da vage seine Drohungen (auch militärisch), die er angesichts fehlender Impfstoffe ausgestoßen hat, im Kopf. Er wird im Zweifel mit Militär drohen, um an dann unsere Fähigkeiten zu kommen.
Wer erschossen wurde, an dessen Fähigkeiten kann niemand mehr kommen.
"Die Fähigkeiten" sind dank der Bündnisse weltweit verteilt. Wem will er denn alles drohen?
Na allen Nationen, die ihm so einfallen.
Sooo great können die USA gar nicht werden.
Doch Trump ist in seinem Kopf so great, das reicht doch.
»Der "übersieht", dass er dann auch nichts mehr bekommen wird. Also nix mit Ergebnisse genießen. …//… Kürzlich "genossen" die USA die Früchte des Klimawandels. «
Bemerkenswert die Diskrepanz zwischen der US-Bundesebene und einzelnen Staaten insachen ihrer Maßnahmen: Kalifornien mit seinen vergleichsweise scharfen Ökogesetzen – oder gar Texas mit seiner Windstromerzeugung. Dass das Trumpregime noch nicht dagegen vorgeht? Schließlich widerspricht das doch dem Mantra des Drill, Baby Drill.
Tja. Sehr viele Republikaner in den USA gehören zu evangelikalen Sekten.
Die erwarten sowieso zuerst Armaggedon und danach steigt der Herrgott persönlich herab und errichtet das neue Christenreich.
Ja das ist vielleicht eine andere Horrorvision. Es gab ja immer wieder kollektive Suizide bei Sekten.
»Es gab ja immer wieder kollektive Suizide bei Sekten.«
Ganz zu schweigen von den traditionellen Tuiziden, die diese waffenstarrende Gesellschaft tagtäglich im Dutzend begeht. In Kanada und Österreich gibt’s im Verhältnis zur Bevölkerung mehr Schusswaffen – trotzdem ballern die sich nicht im US-amerikanischen Maße die Birnen weg. Vielleicht auch eine Verkettung von besserer Waffenausbildung mit intelligenterer Nutzung der Schießprügel.
Sind die Daten weg, gibt's auch keinen Klimawandel mehr, denken die Trumpisten.
Und daten über CO2-Konzentraionen u.ä.? Wozu?
Jau, die werden sich wundern, wenn dereinst der Golf of America trocken liegt.
Jau, und auf dem Meeresboden steht dann ‚Made in Mexiko‘ 😁.
»Jau, die werden sich wundern, wenn dereinst der Golf of America trocken liegt.«
Nee, die werden sich eher wundern, warum ihr Gulf of America immer mehr von ihrem Altersruhesitz Florida abknabbert. Wobei die Stadtverwaltung von Miami schon seit Jahren ihren Beamten verboten habe, etwaigen Investoren vom Risiko des Erwerbs von Küstengrundstücken zu berichten. Das Geld der reichen der Rentner soll ja schließlich lokal ausgegeben werden – und nicht woanders.
Diese Vorgänge sollten uns eine Lehre sein vehement offene Daten und Algorithmen in der Wissenschaft einzufordern. Die EU ist da auf einen guten Weg. Allerdings kommt das auch mit einer weiteren Belastung der Wissenschaftler daher. Daten und Code so aufzubereiten dass sie für Dritte sinnvoll zu nutzen sind ist viel Arbeit. Auf Entlastung an anderen Stelle ist leider nicht zu hoffen.
Die schlechten Arbeitsbedingungen in der europäischen Wissenschaft haben schon so manche Spitzenkraft vertrieben, sei es ins Ausland oder in andere Berufsfelder. Die US-Kollegen haben daher auch noch nicht in großer Zahl eine Umsiedlung in die EU begonnen. Kettenverträge bei 40% weniger Gehalt sind eben auch nicht so geil.
>> Die schlechten Arbeitsbedingungen in der europäischen Wissenschaft
Wovon reden Sie hier bitteschön? oO
>> Die US-Kollegen haben daher auch noch nicht in großer Zahl eine Umsiedlung in die EU begonnen
Weil die wahrscheinlich von der Geschwindigkeit ebenso überrascht sind wie der Rest des Planeten. -.-
Klingt etwas eigenartig wenn die Deutschen etwas in den USA retten müssen, sind die Daten schon über alle Länder die sich dafür interessieren verteilt und abgerufen, also mehrfach gesichert?, und was geheim ist geben die USA so wie so nicht raus, oder man kommt nicht ran.
Es geht hier um nichts, was geheim ist. Sondern um riesige Datensätze.
Und wo sind diese Datensätze gespeichert, bei US-Behörden? Wem unterliegen diese US-Behörden? Auch wenn da jetzt nichts geheim sein soll, aber es entzieht sich mir warum die Plattformen ab geschalten werden nur damit man nicht mehr an die Daten ran kommt!
Schöne Oster wünsche ich, erholen sie sich alle gut!
Danke, das wünsche ich Ihnen auch.
Zum Glück gibt es noch Mittel und Wege, um die Daten zu retten. Bald heißt es in den USA auch "rette sich wer kann".
Ich persönlich empfinde die aktuellen Nachrichten um Trump und die USA als surreal.
Sie erinnern mich an die alten Filme in denen Außerirdische in Menschengestallt die Erde übernehmen wollen.
Logischer ist Trumps Politik jetzt nicht. Auf mich wirkt sie geistig umnachtet, komplett vom Reflexionsvermögen befreit.
Ich kann es nicht nachvollziehen, dass so einer noch heutzutage legal gewählt werden konnte.
Darf ich nochmals auf mein "Drehbuch" des Horrorfilmes hinweisen. Wenn man dies als These akzeptiert, ist das Verhalten dieser Bande durchaus nicht surreal, sondern mit Konzept.
Nun dort leben viele Menschen schon seit Jahrzehnten in fundamentalen religiösen oder faschistischen Blasen, eine ganze Menge Menschen sogar.
Schon krass, dass jemand Daten vor dem Regime eines Landes retten muss, das einst Mondlandung, Manhattenprojekt und Silicon Valley hervorgebracht hat...
Schon krass, dass zivile Wissenschaftler sich in den USA jetzt verhalten müssen wie sonst Wissenschaftler in Diktaturen...
Wir sollten echt die Chance ergreifen und dafür Geld in die Hand nehmen, und den Wissenschaftlern anbieten, quasi ihren Daten hinterherzureisen. Zurückhaltung in dieser Sache aus Rücksicht auf Trump wäre völlig unangebracht.
Richtig, die Regierung sollte betroffene Wissenschaftler/Innen einfach offiziell einladen.
"...Schon krass, dass zivile Wissenschaftler sich in den USA jetzt verhalten müssen wie sonst Wissenschaftler in Diktaturen..."
Für die vergleichende historische Wissenschaft dürfte die das längst sein.
Eine Diktatur. Mit Ansage.
Trump zerstört die Demokratie der USA. Wie hier kürzlich in einem Interview festgehalten wurde, verdanken wir den USA unser Grundgesetz als Inspiration aus der Verfassung der USA mit wohl doch stärkeren Sicherheitsmechanismen. Als Dank daraus sollte von uns das Mindeste die Rettung aller wissenschaftlichen Daten sein für eine wieder bessere Zukunft der USA.
Das D. da die helfende Hand reicht, sollte doch Konsens sein.
Und Deutschland - sowie alle Demokratien - muss sein GG/Verfassung - noch besser schützen!
Dieses Tempo, das in den USA herrscht, macht mich sehr sorgenvoll, was die Sicherheit der deutschen Verfassungsorgane, der Regierung, der Medien usw., usf. angeht.
Da brauchen Sie nur nach Ungarn zu schauen wie das europäische Ashöhlen der Demokratie funktioniert.
Und "hier" ganz genauso (wieder) funktionieren könnte.
»das europäische Ashöhlen der Demokratie«
Ich liebe Tippfehler. Man kann sich mit gutem Willen Neues in sie hineindenken: von den Assholen, die die Welt ashöhlen.
Wir sind den USA mit aller erdenklichen Hilfe zu uendlichem Dank verpflichtet. Ohne die USA hätten wir nicht das, was wir an Freiheit haben. Und beides verpflichtet uns, diese Freiheit im Inneren zu schützen und eine solche überall auf der Welt zu verteidigen.
Man kann nur allen danken, die gegen die Pläne von Trump und Vance die Freiheit der Forschung und Wissenschaft verteidigen und zur Sicherung der Daten beitragen.
Wer hätte gedacht, dass Vance und Trump die USA in wenigen Wochen in so düstere Zeiten lenken.
Ich habe das gedacht, muss ja schnell gehen, bevor sich eine größere Form von Opposition aufbaut, dann ist schließlich der Weg geöffnet, Opposition bis ins Mark zu bekämpfen und zum "Schweigen" zu bringen.
Da fällt mir dann erschreckenderweise ein, dass Trump bei einer Wahlkampfrede vor fundamentalistischen Christen sagte, dieses eine Mal sollten sie ihn wählen; dann bräuchten sie vielleicht nie wieder zu wählen.
Selbst die größten SkeptikerInnen hätten wohl nicht gedacht, wie schnell Trump damit ernst zu machen droht.
Das dachten diejenigen, die vor der Wahl beschwichtigten "Er meint es nicht so" und die nun beschwichtigen ""Das hat er doch angekündigt".
Man darf aber auch nicht vergessen, dass die Zerstörung Amerikas auch positive Aspekte hat. Wie soll man denn sonst ein Land voller bewaffneter Chauvinisten in eine erleuchtete internationale Ordnung integrieren. Irhendwann brauchen wir eine Weltregierung, um den Klimawandel zu stoppen. Wie soll das gehen, wenn die USA als Nation in der gegenwärtigen Form weiterbestehen? Also vielleich tut Trump am Ende der Menscheit einen Gefallen...
Sie scheinen dabei übersehen zu haben, daß in der Auflösung des militärischen Stabilisatoren USA samt der ökonomischen Struktur, die das notdürftig zusammengehalten hat, der Druck auf die rachsüchtigen Usurpatoren der Reste unserer Demokratien einhergeht, worauf der russische Hitler jahrzehntelang hingearbeitet hat.
Sie wittern eine Verschwörung? Belege?
Die Ziele Putins sind keine Verschwörung, sondern offensichtlich.
Was mich am meisten besorgt, ist, dass in den USA ein Klima der Angst und Verunsicherung herrscht. Das höre ich nicht nur aus diesem Artikel heraus.
Aus Angst vor negativen Konsequenzen für sich oder andere äußern sich die Menschen nicht mehr öffentlich oder wollen keine Namen nennen. Das betrifft nicht nur die Wissenschaft.
Es erinnert mich an vergangene und aktuelle Staaten unter Gewaltherrschaft.
Ich hoffe auf breiten Widerstand.
Es ist der Weg dahin, der in vielen Staaten zu Diktaturen geführt hat. Diese Warnung müssen auch wir uns zu Herzen nehmen aufgrund der Mehrheitslage der AfD zusammen mit einer nicht mehr demokratisch gefestigten CDU im Bundestag. Das Eingehen einer Koalition der CDU mit der AfD muß absolut verhindert werden.
Da es nie wirklich niemals eine Weltregierung geben wird, ist Ihre Einlassen hoffentlich nicht weiter gekennzeichnete Ironie.
Tja, die moderne Form der Bücherverbrennung, die die Trumpisten da betreiben.
Da helfen nur hoffentlich zahlreiche lokale Datenkopien, um Klima- und Wetterdaten, aber auch Fotos der Enola Gay zu retten. Was wird eigentlich im Lichte der wortlistegesteuerten Löschalgorithmen aus der Familie Feuerstein, mit der man eine laut Titelmelodie eine gay old time haben solle?
Warum nicht? Die UN ist ein großer Schritt, die EU auch, Asian Union, North American Union, Mercosur.
Macht hat die Tendenz sich auszubreiten und zu zentralisieren.
Weil sich die Menwcheit bis dahin ziemliche selbst in eine gewisse "Steinzeit" zurückgebracht haben wird, der Klimawandel hilft zusätzlich mit.
Liegt auch nicht in der menschlichen Natur eine "friedliche, demokratische Weltenregierung".
Trump wurde gewählt, obwohl alles schon vor der Wahl bekannt war und davor gewarnt wurde. Alles wofür er angeklagt wurde prallte Aalglatt von ihm ab. Das Problem ist, wie soll man dagegen angehen? Für seine Wähler ist das Thema mit der Klimaerwärmung nur ein lästiges Thema und Trump beseitigt dieses Thema einfach. Natürlich klar, dass das Klima dabei nicht mitmachen wird, aber Fakten spielen dabei erst einmal keine Rolle.
@freund064 19:56
| "Trump wurde gewählt, obwohl alles schon vor der Wahl bekannt war und davor gewarnt wurde." |
Diejenigen, die vor den Wahlen warnten, wurden von seinen Fans beunruhigt durch "Das meint er doch gar nicht so".
Diejenigen, die seine Taten nach den Wahlen kritisieren, werden von seinen Fans beunruhigt durch "Das hat er doch vorher genau so angekündigt."
Ich denke umso schneller Trump den Karren an die Wand fährt, um so schneller geht den Leuten, vor allem denen, die Ihn gewählt haben das Licht auf. Ich weiß, das ist jetzt etwas einfach gedacht und die Folgen werden auch wir alle zu spüren bekommen, aber vielleicht lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende. Etwas besseres fällt mir hier auch nicht mehr ein.
Ich fürchte doch, dass die Sektenmitglieder der Klimawandelleugner ziemlich bedröpelt sein dürften, wenn sie ihre Ver-Führer nicht mit auf die Insel nehmen. Manche sollen ja auch gerne für ihren Führer sterben und hoffen auf die Belohnung im Jenseits, wie weiter oben schon geschildert.
Trump und viele seiner Mitstreiter sind doch alt genug, um zu wissen, dass sie die krassen der Auswirkungen ihres Handelns gar nicht mehr erleben werden.
In den USA werden gerade Fakten und unangenehme Wahrheiten umgedeutet oder abgeschafft oder "Alternativ" angepasst und ins eigene Ideal übertragen, geleugnet und mit Lügen überzogen.
Machen alle faschistoiden Systeme. Kultur und Wissenschaft den Krieg erklären und abschaffen.
Wir müssen langsam anerkennen, dass die Demokratie in den USA flöten geht.
Ich habe schon vor Wochen geschrieben, dass wir einem Staatsstreich beiwohnen.
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Die Moderation
Was Trump mit seiner Ideologie und seinem Altersstarsinn anstellt ist nicht mehr nachvollziehbar. Selbst die Republikaner müssten langsam aufwachen und merken, daß Trump Amerika zerstört. Fred Feuerstein würde sagen, daß der nicht mehr alle Steine auf der Schleuder hat.
Um so dankbarer muß man sein, daß es jetzt Menschen gibt die retten was zu retten ist!
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«Altersstarsinn«
Auch wenn’s ein Tippfehler ist, so doch ein passender: ein fast 80jähriger Altersstar, der sich altersstarrsinnig für the Greatest Trump aller Zeiten hält.
»Fred Feuerstein würde sagen, daß der nicht mehr alle Steine auf der Schleuder hat.«
Genau! Ausgerechnet der, der uns eine gay old time in der Titelmelodie wünscht. Hoffentlich erfährt das das anti-gaye Trumpumfeld nicht. Sonst ist’s vorbei mit dem Vorzeigesteinzeitamerikaner.