BND und Bundeswehr warnen so deutlich wie selten zuvor vor der Gefahr eines russischen Angriffs auf NATO-Territorium. Weshalb die Alarmstimmung? Lageanalysen verschiedener Geheimdienste, die WDR, NDR und SZ auswerten konnten, liefern Einblicke.
Russland hat imperialistische Pläne,
rüstet auf? Geheimdienste waren aktiv? Wie kann es so etwas nur geben auf der Welt?
So wahrscheinlich wie ein Tsunami in der Nordsee. Ich bringe diesen Vergleich, weil auch damals in Berlin überhastet und überreagiert wurde. Artikel Bündnis fall ist in Moskau sicher bekannt. Ich betrachte daher den Artikel nur als Hilfsmaßnahme die Verschuldung deutschlands zu rechtfertigen.
>> Ich betrachte daher den Artikel nur als Hilfsmaßnahme die Verschuldung deutschlands zu rechtfertigen.
Ach so. Alles nur eine Verschwörung dunkler Mächte. Legen wir Ihren Beitrag also ab unter gezielter Kreml-Desinformation.
Ist nich die Verschwörungstheorie hier, dass Russland plant EU-Staaten anzugreifen? Trotz atomarer Abschreckun und ohne jedwede Beweise, für derart irrationale Pläne, die einen Atomkrieg auslösen wrüden?
Nein, Ihre Beschwichtigungstheorie ist, dass der Friedensfürst Putin Konkurrenten nur ermorden lässt, Seekabel nur zerstören lässt und westliche Diplomaten nur bezahlen lässt, weil sie den obersten orthodoxen Christenführer nicht genügend huldigen?
Ist Ihnen Wladimir Solowjow ein Begriff? Wenn nicht, dann bitte nachschlagen.
Ansonsten:
https://www.tagesschau.de/faktenfinder/kontext/russische-propaganda-100…
>> Ist nich die Verschwörungstheorie hier, dass Russland plant EU-Staaten anzugreifen?
Nein. Denn dafür sprechen zu viele Fakten dagegen. Lesen Sie einfach den Artikel.
watchcat • 15:57 Uhr
Ist Ihnen noch in Erinnerung, was der Größenwahnsinnige vor dem Einmarsch in die Ukraine so alles von sich gegeben hat?
Wenn nicht - hier Informationen dazu:
https://de.wikipedia.org/wiki/Russischer_%C3%9Cberfall_auf_die_Ukraine_…
https://www.dw.com/de/putins-kriegsgr%C3%BCnde-im-faktencheck/
Will nicht die Ukraine gerade deshab in die NATO, damit sie geschützt ist vor Russland? Und jetzt ist die NATO plötzlich kein Schutz vor Russland?
Bitte festlegen!
>> Bitte festlegen!
Herr Putin arbeitet seit Jahren daran, sowohl EU wie die NATO zu spalten. Was Fakt ist.
Ich würde ja jetzt dagegen argumentieren, dass alleine der russische Angriff auf die Ukraine mehr als genug Beweis für Putins Absichten ist.
Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass sie fest davon überzeugt sind, dass das lediglich eine russische Verteidigungsaktion ist. Insofern werde ich es gar nicht erst versuchen.
Nun ja, die Natoostexpansion ist nun mal schwer wegzureden...
Haben Sie sich schon einmal gefragt, warum Selenskyi immer Geld und Waffen fordert, statt darum zu bitten? Ganz einfach, weil ihm zugesagt wurde, dass man ihm zur Seite steht, wenn er Russland provoziert, wie seit 2014 in den Ostgebieten passiert.
Genauso war es damals in Georgien. Es endete damit, dass Sakashvilli live seine Kravatte zerkaute, und erkannte, dass er nur benutzt wurde.
@bleiwe 15:36
| "Artikel Bündnis fall ist in Moskau sicher bekannt." |
Eben. Der ist Putin bekannt. Ihnen auch?
Der Art. 5 sieht keine konkreten Maßnahmen oder Verpflichtungen vor, die von Mitgliedstaaten zu treffen sind.
Jeder Staat entscheidet ob und wie er reagiert. Wie Carlo Masala einst sagte: "Das geht vom Beileidstelegramm bis zur massiven militärischen Unterstützung".
"der Partei oder den Parteien, die angegriffen werden, Beistand leistet, indem jede von ihnen unverzüglich für sich und im Zusammenwirken mit den anderen Parteien die Maßnahmen, einschließlich der Anwendung von Waffengewalt, trifft, die sie für erforderlich erachtet," https://www.nato.int/cps/en/natohq/official_texts_17120.htm?selectedLoc…
Putin und leider auch Trump arbeiten an der Schwächung des Zusammhalts der Bündnisse Nato und EU.
Ich hoffe doch ohne nennenswerten Erfolg bzw. Erfolg derart, das Europa zusammem hält!
Ich betrachte daher den Artikel nur als Hilfsmaßnahme die Verschuldung deutschlands zu rechtfertigen.
Ach so. Eine Verschwörung der Medien mit den Mächtigen.
//So wahrscheinlich wie ein Tsunami in der Nordsee. Ich bringe diesen Vergleich, weil auch damals in Berlin überhastet und überreagiert wurde. //
Sie "sehen" einen Tsunami in der Nordsee als nicht möglich an?
// Artikel Bündnis fall ist in Moskau sicher bekannt.//
100 prozentig.
// Ich betrachte daher den Artikel nur als Hilfsmaßnahme die Verschuldung deutschlands zu rechtfertigen.//
Das leibt Ihnen unbenommen.
Aber vielleicht doch mal über dern Tellerrand rausschauen?
Heute im Liveblog steht dieses:
**12:42 Uhr Russischer Geheimdienstchef wirft EU Nazi-Propaganda vor**
Und die verbalen Angriffe auf Europa und die europäischen PolitikerInnen aus russischen Mündern (Lawrow u.a.!) sind auch nicht zu verachten!
Das kann man zwar so sehen. Ich bezweifle aber, ob das sinnvoll ist. Solange Putin am Drücker ist, besteht meiner Meinung nach eine akute Gefahr militärischer Schläge gegen Europa. Putin hat ein völlig schräges Weltbild und will Russland als beherrschende Macht über Europa etablieren. Dazu ist ihm jedes Mittel recht und Menschenleben bedeuten ihm nichts.
Solange Putin an der Macht ist, wird sich nichts ändern und er sitzt fest im Sattel.
Irgendwie übersehen Sie, dass unsere Ver- – nicht Über- – schuldung nur nötig ist, weil Putin bereits vor drei Jahren für so einen unwahrscheinlichen Tsunami gesorgt hat.
Warum der Alarmismus? Weil er begründet ist. Russland feiert mit dem Krieg Erfolge und wird damit weitermachen, so lange es zum Erfolg führt. Wir müssen wachsam sein und uns so aufstellen, dass Russland es nicht wagt anzugreifen. „Wenn du den Frieden möchtest, rüste dich zum Krieg.“ Wer danach handelt, möchte keinen Krieg. Aber wenn ein Krieg von außen aufgezwungen wird, sollte der Angreifer sich eine blutige Nase holen, so dass er von weiteren Angriffen. absieht.
Europa muss extrem wehrhaft sein, nur so können wir auch zukünftig in Frieden und weitgehender Freiheit leben.
eine blutige Nase sagen wir lieber und eine radioaktive Nase.
Aha. Putins Atomkriegs-Angstpropaganda.
Russland wird auf Gebieten, die es erobern möchte keine Atomwaffen einsetzen. Atomwaffen verlieren auch etwas von dem geschürten Allmachtsbedrohungspotenzial, wenn man sich eben nicht vor den nuklearen Wortdrohungen wegduckt.
Mann o Mann - immer wieder diese russischen Märchen.
Vergessen Sie ihre radioaktive Blase. Selbst Putin wird nicht den Untergang der Menschheit wegen Tallinn riskieren
Gibt es Belege für Russische Absichten EU Staaten anzugreifen?
Gab es Belege, daß Putin die Ukraine angreifen wollte?
Ja, die gab es. Man wollte sie aber mit aller Macht nicht sehen.
Bitte nicht denselben Fehler zweimal machen.
Also nein. Verstehe. Die atomare Abschreckung funktioniert also plötzlich nicht mehr?
Gibt es Staaten erster und zweiter Klasse? Solche, die man angreifen darf und solche, die man nicht angreift?
Ja.
es gab auch keine Belege mit der Sache in der Ukraine ... oder ??
die wollten auch nur Manöver abhalten !
wobei ich denke dass es durchaus Anhaltspunkte gab für einen Einmarsch
aber die Naivität im Westen
Russland feiert keine Erfolge. Aber irgend jemand muss den Krieg ja gewinnen ...
Nö, Russland könnte die Truppen einfach wieder hinter die ukrainischen Grenzen zurückziehen und den Beschuss der UA ein für alle Mal stoppen.
Der Krieg wäre vorrüber und es gäbe nur Gewinner: Die UA weil der Terror und die Bedrohung entfielen und Ru, weil sie ihren Fehler eingesehen und entsprechend richtig gehandelt hätten und mittelfristig so die Option geschaffen hätten friedlich mit den anderen Staaten Europas zu leben und zu prosperieren. Gewinner auf allen Seiten.
Wenn Putin diesen Krieg nicht vom Zaun gebrochen hätte, müsste ihn auch niemand gewinnen.
Klassische Propaganda, die Russen kommen..die Angst macht 500 Milliarden ihne Begrenzung frei. Das sich viel fragen was damit statt Waffen gekauft werden kann. Frieden wäre billiger
Russland fühlt sich von der NATO bedroht die sich bis zu ihrer eigenen Landesgrenze erweitert hat. SIPRI zeigt wer wieviel Geld in Rüstung steckt. Die einen nutzen es zum Angriff die anderen zur Verteidigung.
Es wird nicht zum konventionellen Krieh kommen, vergessen wir nicht die Atomwaffen
>> Klassische Propaganda, die Russen kommen..
Wieso Propaganda? Tatsachen. Schlichte Tatsachen. Fragen Sie die Menschen in der Ukraine.
>> Russland fühlt sich von der NATO bedroht
Und damit liefern Sie die Einleitung zu einem Kernnarrativ der Kreml-Propaganda.
>> vergessen wir nicht die Atomwaffen
Und das zweite Kernnarrativ der Kreml-Propaganda.
Russland nutzt Propaganda so wie wir. Dieser Artikel z.B. egal wie Sie es bezeichnen, ich bin weder Freund noch Feind der USA, def NATO oder gar Russland. Meine Quellen sind dies selben Medien die sie selbst nutzen und die Fähigkeit mir selbst Gedanken machen.
>> Russland nutzt Propaganda so wie wir.
Wo ist denn die Propaganda der Regierung der Bundesrepublik Deutschland zu finden? Bitte nennen Sie doch die Quelle dafür.
Ist die Ukraine in der EU oder NATO? Nein? Aha. Sie sehen den Unterschied.
Ich bin fest davon überzeugt, dass der Einsatz von kleinen atomaren Sprengköpfen durchaus im Bereich der Entwicklung liegen kann.
Weder Frankreich und erst recht nicht die USA mit Trump, werden da gegenhalten.
Wir bedauern die Ukraine und leben normal weiter.
So werden uns auch andere Staaten bedauern und weiterleben.
Und, ja ich kenne die Adresse in Moskau.
Die NATO ist ja nun auch ein Bündnis, das Länder überfällt und erobert.
Meine Güte, plattere Propaganda ist kaum vorstellbar.
//Es wird nicht zum konventionellen Krieh kommen, vergessen wir nicht die Atomwaffen //
Doch - genau das sollten "wir" tun!
Denn es reicht eine um die Welt komplett zu zerstören - und das wollen nichtmal die irrlichternden Russen.
Da werden Sie aber massiv Gegenwind erhalten. Schließlich wurde den Bürgern über drei Jahre ins Gehirn gendengelt, dass der böse Russe bis Lissabon will. In den ganzen Quatschtalkshows kommen plötzlich Militärs zu Wort, welche ihrer Aufgabe gemäß vor Krieg warnen. Ich amüsieren mich köstlich. Mehr sag ich dazu nicht mehr...
Schließlich wurde den Bürgern über drei Jahre ins Gehirn gendengelt, dass der böse Russe bis Lissabon will.
Haben Sie sich mal mit Putins ideologischem Umfeld beschäftigt? Iwan Iljin, Alexander Dugin, Alexander Prochanow?
Werden Sie nicht tun, sollten Sie aber.
//Da werden Sie aber massiv Gegenwind erhalten. Schließlich wurde den Bürgern über drei Jahre ins Gehirn gendengelt, dass der böse Russe bis Lissabon will.//
Auch wenn Sie das nicht wahr haben wollen: das war " der böse Russe" schon selber.
//In den ganzen Quatschtalkshows kommen plötzlich Militärs zu Wort, welche ihrer Aufgabe gemäß vor Krieg warnen. //
Und selbstredend haben die alle keine Ahnung?
//Ich amüsieren mich köstlich.//
Und Sie sind Pazifist?
Ich amüsiere mich nicht darübert.
//Mehr sag ich dazu nicht mehr... //
Wäre gut gewesen, das vorher zu beherzigen.
Sollte ... wie gesagt: SOLLTE Russland mit der NATO Krieg führen, wird dies ganz sicher nahezu von Anfang an mittels Nuklearwaffen geschehen ...
Ich wusste es schon immer, Baltikum oder Polen werden es schaffen. Wer es bis jetzt nicht glaubt, wie ein Krieg langsam aber sicher vorbereitet wird, der kann es jetzt hautnah miterleben.
24 Antworten einblenden 24 Antworten ausblenden
Wer weiß, auf welche Gebiete Polen dann Anspruch erhebt, nach einem neuen Krieg.
Schlesien, Pommern und Ostpreußen hat es ja bereits. Vielleicht geht es jetzt auch um die Reconquista der Gebiete, aus denen nach WK2 Polen völkerrechtswidrig vertrieben wurden und die jetzt zu Weißrussland gehören.
Wer weiß, auf welche Gebiete Polen dann Anspruch erhebt, nach einem neuen Krieg.
Schlesien, Pommern und Ostpreußen hat es ja bereits.
Ewig deutscher Osten?
Ewig deutscher Osten?
Ewig ukrainischer Osten?
Völkerrecht bleibt Völkerrecht...
Sie meinen, völkerrechtlich wären Schlesien, Pommern und Ostpreußen deutsch?
Sollten Sie das meinen, dann irren Sie gewaltig.
Polen hat lange Zeiten große Teile der Ukraine besetzt. Wer weiß, wer weiß …
Sie meinen, Polen und das Baltikum würden einen Eroberungskrieg gegen Russland vorbereiten?
Irgendwie habe ich heute "Verständnisprobleme" und verstehe nur Bahnhof.
//Ich wusste es schon immer, Baltikum oder Polen werden es schaffen.//
Was werden die schaffen?
//Wer es bis jetzt nicht glaubt, wie ein Krieg langsam aber sicher vorbereitet wird, der kann es jetzt hautnah miterleben.//
Wer bereitet einen Krieg vor?
Offensichtlich Polen und die baltischen Staaten. Also, wenn man diesen beiden Foristen glauben will.
Wobei eines stimmt: Polen und die baltischen Staaten bereiten sich auf einen Krieg vor. So, wie 1939 Frankreich, Großbritannien oder eben auch Polen. Und ich fürchte, aus genauso gutem Grund.
Irgendwie habe ich heute "Verständnisprobleme" und verstehe nur Bahnhof.
Es liegt nicht an Ihnen. Sie müssen schon soweit in russischen Telegramkanälen versunken sein wie die Putinfreunde der AFD um auf so etwas zu kommen….
Haben Sie den Artikel überhaupt gelesen?
Da steht nichts davon, dass Polen oder einer der baltischen Staaten einen Krieg vorbereiten will.
@rossa 2 15:32
| "Wer es bis jetzt nicht glaubt, wie ein Krieg langsam aber sicher vorbereitet wird, der kann es jetzt hautnah miterleben." |
Ich konnte das schon seit 2021 an den Grenzen zur Urkaïne beobachten. Und langsam war Putin schon damals nicht, ebenso wenig wie aktuell.
Dieser Artikel ist ein gutes Beispiel dafür wie die deutsche Bevölkerung langsam aber sicher auf den Krieg gegen Russland vorbereitet werden soll.
Das Ziel: ein "Regimewechsel" in Moskau.
Umgekehrt ist nicht zu erkennen was Moskau davon haben sollte, zB nach Berlin zu marschieren...
>> Umgekehrt ist nicht zu erkennen was Moskau davon haben sollte, zB nach Berlin zu marschieren...
Was wollte Ihr Moskau davon haben, nach Kyjiw, Charkiw oder Sevastopol zu marschieren?
Dieser Kommentar ist ein gutes Beispiel dafür wie der deutschen Bevölkerung Sand in die Augen gestreut werden soll.
Das Ziel: ein "Regimewechsel" in Europa.
Umgekehrt ist nicht zu erkennen was irgendein Staat westlich von Russland davon haben sollte, z.B. nach Moskau zu marschieren...
...wär' auch doof angesichts von 3000 russischen Nuklearsprengköpfen.
Putin selbst sagt etwas anderes.
Lesen Sie doch mal seine Aufsätze.
Ehrlich, das ist doch nicht Ihr Ernst, oder?
Ihr Beitrag ist ein gutes Beispiel dafür, wie von den Absichten Putins abgelenkt werden soll
Das Ziel: Regimewechsel in der Ukraïne und Vorherrschaft in Europa
Denn Ihr letzter Satz ist endlich mal ehrlich - und damit zeigen Sie gleichzeitig, von wem gegen wen ein Krieg zu befürchten ist.
>> Ihr Beitrag ist ein gutes Beispiel dafür, wie von den Absichten Putins abgelenkt werden soll
Sämtliche Beiträge des Kollegen sind derartige "gute Beispiele". Wie die anderer hier auch. Leider.
>>Umgekehrt ist nicht zu erkennen was Moskau davon haben sollte, zB nach Berlin zu marschieren...<<
seit einigen Jahren bin ich mit Mutmaßungen vorsichtig geworden
bis vor kurzem war es für mich unvorstellbar, dass in Europa ein Land überfallen wird .....
Sie bedienen sich der Technik des Spiegel-Vorwurfs (Putins): Unterstelle deinem Gegner die böse Tat, die du selber im Schilde führst.
Wobei man Putin ja sogar noch zugestehen muss, dass er beim KGB so ausgebildet wurde.
Was hingegen in manchen Köpfen hierzulande vorgeht ist mir hingegen völlig schleierhaft.
"Köpfe hierzulande" – naja, weiß man's?
So arbeiten die USA schon seit Jahrzehnten.
Die Ukraine seit einiger Zeit.
Sie schwurbeln. Was schaffen Polen und das Baltikum. Nicht schwurbeln, sondern Butter bei die Fische. Trolle erkennt man daran, dass sie letzteres (Butter, Fische…) immer vermeiden und stattdessen schwurbeln.
Putin hat hinreichend bewiesen, dass er Krieg als Mittel zur Erreichung seiner Ziele ansieht.
Militäranalytiker gehen schon lange davon aus, dass Putin nicht aufhört, falls er in der Ukraine mit seiner Aggression erfolgreich ist. Polen und das Baltikum sind in der direkten Gefahrenzone.