In Großbritannien ist das Vogelgrippevirus erstmals bei einem Schaf nachgewiesen worden - wie zuvor bereits bei zahlreichen anderen Säugetieren. Die Gefahr für Menschen schätzen Experten weiterhin als gering ein.
Es bleibt zu hoffen, dass wir genügend Vorbereitung treffen, damit eine Pandemie durch den H5N1 Erreger verhindert wird. Corona sollte da uns eine Lehre gewesen sein.
Das wurde ja auch extra so gezüchtet. Sagt jedenfalls der BND.
Nein, das sagt der BND keineswegs. Er sagt nur, dass das Virus mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit aus einem Labor stammt. Damit ist keinerlei Aussage darüber getroffen, wie das Virus dorthin gekommen ist.
Zu diesem Thema lief auf Arte (ich bin mir nicht zu 100% sicher) eine umfangreiche Dokumentation schon vor ein/ zwei Jahren und zwar sehr gründlich recherchiert.
Namhafte Wissenschaftler begründeten, weshalb und wo das Virus von wem entwickelt wurde und wie es zum Überspringen der Artgrenze kam. Bei Interesse müssen Sie selbst im Netz suchen.
Mich wundert es etwas, daß man erst jetzt mit der Wahrheit, die lange bekannt ist, herausrückt. Hätte man vor drei Jahren ähnlich formuliert, so wäre man als rechtsradikaler Verschwörungstheoretiker beschimpft worden.
Sie tun so, als wäre der Ursprung des Coronavirus geklärt. Dem ist aber nicht ansatzweise so. In den entsprechenden Geheimdiensteinschätzungen wird lediglich von der Möglichkeit gesprochen, mehr nicht.
Immer dann wenn ein neues Virus auftaucht, wird über einen Laborursprung spekuliert. So sicher wie das Amen in der Kirche.
Deshalb hat auch Christian Drosten - obwohl er es für denkbar hält ~50% - auch gewarnt vorschnell zu urteilen.
Man wird es nie beweisen können, da
1. die Chinesen nicht wollen - wäre zu peinlich nach dem Theater dort
2. die Amerikaner nicht wollen - dass ihre illegalen Forschungen in einem ChinesenLabor(!) zu bekannt werden
3. die Europäer nicht wollen - beide zu verärgern
So ist es.
Es handelt sich nach wie vor um Vermutungen. "Namhafte Wissenschaftler" wie Anders Tegnell in der Wochenendausgabe der SZ dazu: "Ist es ein menschengemachtes Virus? Das glaube ich bis heute nicht. Hat es sich aus dem Labor heraus verbreitet? Es gibt eine neue Studie, die besagt, dass das Virus schon vereinzelt in Wuhan umging, bevor es sich vom Tiermarkt aus rasant verbreitete. Das spräche dafür, dass einer der Mitarbeiter ein Virus, das aus der Natur stammte und mit dem im Labor gearbeitet wurde, nach draußen schleppte. Aber ob das Virus wirklich erstmals im Labor auf den Menschen übergesprungen ist oder andernorts, wissen wir nicht."
Mehr Aufschluss könnte der Zugang zu den Labordaten geben, den China aber verweigert.
Der BND hat seinen Bericht nicht veröffentlicht, das Bundeskanzleramt tut es ihm gleich. Der BND, so Medien, hat Wahrscheinlichkeiten ausgerechnet. Keine einzige liegt bei 100%. Wie kann man aus Berichten über die Sicherheitsvorkehrungen in Laboren für den Einzelfall Wahrscheinlichkeiten ausrechnen? Was muss der BND für super Mathematiker und ergänzende Wissenschaftler auf der Gehaltsliste führen oder hinzugezogen haben. Hoffentlich haben die alles Material zu sehen bekommen. Aber selbst dann wären doch nur 50 bis 60% Wahrscheinlichkeit realistisch, anders ausgedrückt: kann sein, kann nicht sein, vielleicht, warte mal, vielleicht doch, was meinst...
Jede Pandemie ist anders und bietet neue Herausforderungen.
Schauen Sie sich mal die Geflügelhaltung in Deutschland an. Dann wissen Sie bescheid. Und keine falschen Hoffnungen machen, denn die da in die Siechenställe rein geschaufelten Antibiotika wirken nicht gegen Viren.
wir sind nie allein unterwegs: Ständig “begleiten” uns Billionen von Bakterien und Pilze - kurz Mikroben genannt.
Ein ausgeglichenes Verhältnis
Seit einer Veröffentlichung des Mikrobiologen Thomas Luckey war man davon ausgegangen, dass die Zahl der im Körper lebenden Mikroben die Menge der menschlichen Zellen um das Zehnfache übertrifft. Diese Zahl haben kürzlich Forscher vom israelischen Weizmann Institut und vom Hospital for Sick Children in Toronto relativiert: Sie gehen eher von einem Eins-zu-eins-Verhältnis aus.
Quelle: https://www.infomedizin.de/news/bericht/590-mikroben-bakterien-mensch/
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Im Laufe der Evolution hat sich der Mensch und vorher schon seine frühesten Vorfahren an die ständige Auseinandersetzung und ein Zusammenleben mit Bakterien, Pilzen und natürlich auch Viren angepasst. Immer neue Herausforderungen forderten Opfer und brachten Anpassungsprozesse der Spezies, natürlich auch der menschlichen Spezies und so wird es bleiben.
Folglich müssen sich mehrere Mikroben eine menschliche Zelle teilen. Kein Wunder, daß so eine Überbelegung die Zellen krank macht.
Bakterien und Pilze besiedeln den Körper. Haut und Darm sind voll davon. Ohne Darmbakterien könnten wir nicht überleben.
Bei Viren verhält es sich anders: Sie befallen Zellen, die sie umprogrammieren damit sie neue Viren herstellen. Die Körperabwehr erkennt im Normalfall die fremden Zellen und geht zum Gegenangriff über.
Die Gefahr, dass die Vogelgrippe von Mensch zu Mensch übergeht, die ist wohl gering.
Die Ansteckung von Tier zu Mensch hat sich ja schon bestätigt.
Da muss man sich auf die Experten verlassen, ob die beurteilen können, ob sich das Virus verändern kann, um zu einer realen Gefahr zu werden.
Dennoch bei der Gefährdung der Tiere, wäre gemeinsame Forschung, um z.B. einen Imfstoff oder Medikament ( bei Viren wohl nicht so einfach) entwickeln zu können.
"Da muss man sich auf die Experten verlassen, ob die beurteilen können, ob sich das Virus verändern kann"
Woher sollen die "Experten" wissen, wie sich ein Virus in den nächsten Jahren verändert? Beim Corona-Virus gab es auch Meinungen von abschwächenden bis verstärkenden Mutationen. Zum Glück haben die Viren sich abgeschwächt.
Es wurde viel spekuliert. Vorwiegend von Laien, die sich einzelne Aussagen einzelner Wissenschaftler herauspickten. Die entsprechenden Wissenschaftler waren dagegen machtlos und rauften sich die Haare.
Es gibt doch Möglichkeiten die Veränderungen zu erkennen und einzuordnen.
Zum Glück haben die Viren sich abgeschwächt.
Dies ist übliche Selektion und Evolution von Viren: Bei ersten Auftreten sehr schädliche, tödliche Viren werden idR harmloser: Wenn der Wirt länger lebt, weniger Symptome hat, wird der Virus über längere Zeit (unerkannt) weiterverbreitet
Mutationen, die zu harmloseren Viren führen haben einen Selektionsvorteil und setzen sich durch
Kein Bedarf, Arztpraxen und Kliniken sind auch ohne H5N1 aus- und überlastet.
Wird in China an H5N1 etwas geforscht? Schön vorsichtig sein...
https://www.deutschlandfunk.de/gain-of-function-forschung-viren-bakteri…
Warum hatten die alten Griechen und Chinesen nicht solche Probleme ? Weil die noch einen philosophischen Überbau über ihre Wissenschaften hatten, der ihnen all die Irrwege der Moderne samt Corona und Vogelgrippevirus ersparte.
Auch die alten Griechen hatten bereits Ärzte!
Sie sagten im Falle einer Krankheit "Va de mecum!"- das ist lateinisch und heißt "Geh zum Arzt!"
Irrtum: siehe Augias und seine Rinderhaltung...
die alten Griechen und chinesen hatten noch keine Interkontinentalflüge. Dies war bei der Eindvon globalen Pandemien recht praktisch
Korrektur: Eindämmung von
Die hatten keine Kenntniss von Viren und Bakterien, aber die fühlten das irgendetwas unternommen werden sollte um den Heilungsversuch anzukurbeln, ich hoffe, Sie verstehen.
Wirklich bersorgniserregend ist in dieser Hinsicht das Verhalten der USA; dort werden Eskalationsstufen aus purer kognitiver Resistenz heraufbeschworen...
Mal sehen wie der us-amerikanische „Gesundheitsminister“ auf die künftige Entwicklung der Ansteckungskrankheiten reagieren wird.
Das Bildungsministerium wird schon mal abgeschafft, republikanisch regierte US-Staaaten stehen irgendwann vor großen Rätseln bei Pandemien, wobei die immer auf Gottes Hilfe hoffen können.
Das wir mit unserem Raubbau an der Natur mit dazu beitragen das es "Spillover" Effekte bei Viren gibt, das sollten wir wissen. Je mehr wir Naturräume zerstören und das Klima verändern desto mehr Viren wird es gelingen die Grenzen zu überspringen. Wir sollten uns also auf weitere Krankheiten in der nahen Zukunft einstellen.
Vance hat doch veröffentlicht, daß die Professoren die Feinde sind, herzlichen Glückwunsch an die amerikanischen Trump Wähler, wir werden euch trotzdem helfen, da wir demokratisch denkende und handelnde Menschen sind.
Ich erkenne wohl:
Man sagt uns auch jetzt noch nicht die volle Wahrheit. Das wird wohl Gründe haben. Man will wohl warten, bis Gras über die Sache gewachsen ist. Die Menschen mögen vergessen, das Mißtrauen aber bleibt und das äußert sich dann eben in unerwünschten Wahlergebnissen.
Das scheint aktuell nicht die einzige Tierseuche zu sein:
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/hannover_weser-leinegebiet…
Sie erkennen gar nichts. ;-) Ich erkenne jedoch ihre Dauerschleife. Verdächtigungen streuen, um dann die erwünschten Wahlergebnisse zu erzielen.
Aber das hat ja schon beim BSW nicht geklappt..
Was hat denn die Vogelgrippe mit BSW zu tun?
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"Die Gefahr für Menschen schätzen Experten weiterhin als gering ein."
Da wäre ich mir nicht so sicher. Es gab bereits Fälle von Menschen, die sich mit dem Virus infiziert haben. Meist nach engem Kontakt mit infizierten Vögeln oder deren Exkrementen. Und die Exkremente von Vögeln sind quasi allgegenwärtig.
Die ersten bekannten Fälle traten in den späten 1990er Jahren auf und gehen mit einer hohen Sterblichkeitsrate einher.
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Die Experten beziehen ihre aktuelle Bewertung auf das Heute. Was aber Morgen ist, weiß niemand, denn das Risiko hängt von möglichen Mutationen des Virus ab, die zufällig und zu jeder Zeit passieren können.
Wenn Sie sich nicht so sicher sind, hilft Ihnen vielleicht der folgende Artikel weiter.
https://www.medical-tribune.de/wie-gefaehrlich-ist-die-vogelgrippe-fuer…
Zitat:
[…] Nach allgemeiner Expertenmeinung ist die Gefahr, die von der aviären Influenza für den Menschen ausgeht, insgesamt gering.[…]
Klingt doch gut, oder?
Mit Experten ist das so eine Sache. Die posaunen irgendeine Meinung aus. Wenn es aktuell zutrifft, werden sie in den Himmel gelobt. Wenn es nach einem oder mehreren Jahren nicht zutrifft, wird niemand diese Propheten kritisieren, weil der Vorhersagen / Thesen in Vergessenheit geraten sind.
"Mit Experten ist das so eine Sache. Die posaunen irgendeine Meinung aus"
Ein Meinungsbild zu Experten hat nichts mit den wissenschaftlichen Fakten zu tun. Zum Glück.
Ausposaunte Meinungen erlebe ich vorwiegend von Nichtexperten.
Wenn Sie den von mir verlinkten Artikel gelesen hätten, hätten Sie sich Ihre Anmerkungen vielleicht noch mal durch den Kopf gehen lassen.
Besonders im letzten Absatz des Artikels wird explizit auf das eingegangen, was Sie den Fachleuten als Versäumnis anlasten.
Das stimmt nicht.
Aber Nachkarten bringt meist nichts.
Sie dürfen aber sicher sein, dass der irrende Wissenschaftsprophet aus seinem Irrtum gelernt hat und das Gerlernte künftig in seine Überlegungen Prognosen und wissenschaftliche Arbeit einbeziehen wird - im Gegensatz zu hiesigen Kommentatoren, die trotz x Gegenbeweisen an ihrer festgemauerten falschen Meinung festhalten.
"Es gab bereits Fälle von Menschen, die sich mit dem Virus infiziert haben."
Jaja, auf der ganzen Erde sind in 20 Jahren 1000 (!) Menschen an einer Infizierung mit Vogelgrippe gestorben. Und zwar nicht durch den Kontakt mit "allgegegenwärtigen" Exkrementen, sondern beim Kontakt mit erkrankten toten Tieren oder bei deren Schlachtung.
"sondern beim Kontakt mit erkrankten toten Tieren oder bei deren Schlachtung. " Und das ist ja auch das Hauptproblem bei der möglichen bzw. bereits in Gange befindlichen Mutation von H5N1 in den Staaten.
Dank der TrumpelPolitik wird das auch eher befördert. Immer weniger Auflagen bei der Massentierhaltung freut die Viren/Pilze/Erreger ungemein.
Sie möchten gern Panik verbreiten?
Unsinn, mein Kommentar enthält nur Fakten.
>> mein Kommentar enthält nur Fakten.
Nur nicht bezogen auf die Virulenz von H5N1 gegenüber dem Menschen.
Nun, beruhigen dürfte Sie, dass bereits 13 Impfstoffe vorhanden oder in der Erforschung sind. Quelle? Gerne: https://www.vfa.de/de/forschung-entwicklung/pharmaforschung/vogelgrippe
Unsinn, mein Kommentar enthält nur Fakten.
Zumindest dieser Satz von Ihnen ist ein echter Fakt:
Da wäre ich mir nicht so sicher.
24. März 2025 • 16:09 Uhr
@fathaland slim
"Unsinn, mein Kommentar enthält nur Fakten."
Wie stets...
Sind Sie auch infiziert? Berichte Sie doch über Ihre Erfahrungen.