Ein Mitarbeiter eines Autozulieferers kontrolliert die Produktion der Zylinderkopfdichtungen (Symbolbild).

Ihre Meinung zu Beschäftigungsbarometer: Arbeitsplatzabbau geht weiter

Die deutschen Unternehmen wollen weiter Arbeitsplätze abbauen. Vor allem die Industrie plant angesichts der schwierigen wirtschaftlichen Lage mit weniger Personal.

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158 Kommentare

Kommentare

Questia

Klug - 

agierende Unternehmensführungen werden ihre Wertschätzung für ihr Personal dadurch ausdrücken, indem sie die Menschen nicht entlassen, sondern beurlauben.

So hat es ein Landgerätehersteller gemacht.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/john-deere-landmaschin…

Durch eine Art von verlängertem Sabbat-Jahr spart das Unternehme Personalkosten, sichert sich jedoch die Fachkräfte.

Die Frage, wie sich das für die Menschen dann bei Arbeitsagentur darstellt, bleibt für mich offen.

 

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vaihingerxx

sondern beurlauben.

mit Bezahlung & Urlaubsgeld ??

 

Questia

lesen Sie den verlinkten Artikel.

CommanderData

Es wird Zeit für ein bedingungsloses Grundeinkommen. 

Arbeitgeber sind verantwortungslos. Menschen benutzen und feuern wie sie es gerade brauchen. Den Gewinn ihrer Arbeitskraft einfahren - wenn überbezahlte Manager den Trend verschlafen, wird auf Teufel komm raus gefeuert. Verantwortungslos und beschämend. 
 

Wenn am Ende aller Krisen, der Staat ohnehin für die Menschen aufkommen muss, warum die Verantwortung dann überhaupt erst an verantwortungslose Unternehmen abgeben?

Keine Macht mehr für Unternehmen. Menschen sind keine Spielbälle.  

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Grossinquisitor

Niemand kann nach deutschem Arbeitstecht ohne Grund, einfach so gefeuert werden. Wäre es verantwortungsvoll, den Personalbestand nicht anzupassen und die Unternehmen sehenden Auges in die Insolvenz zu treiben?

teachers voice

Arbeitgeber sind verantwortungslos. Menschen benutzen und feuern wie sie es gerade brauchen

Es leben die Klischees!  

teachers voice

Keine Macht mehr für Unternehmen. Menschen sind keine Spielbälle

Unternehmer sind Menschen. So welche wie Du und ich. Die einen machen dies, die anderen das. Und keiner kann ohne den andern.  

 

vaihingerxx

Arbeitgeber sind verantwortungslos. Menschen benutzen und feuern wie sie es gerade brauchen

 

Frage

bezahlen sie ihren Elektriker wenn der nicht bei ihnen zu haus rumschraubt

und bezahlen für ihre Brötchen auch wenn sie keine verbrauchen

Bauer Tom

„Es wird Zeit für ein bedingungsloses Grundeinkommen. „

 

sowas gibt es nur im Schlaraffenland

Montag

"Es wird Zeit für ein bedingungsloses Grundeinkommen."

Wie meinen Sie das genau?

==

Ich kann mir Modelle vorstellen, bei denen alle (!) staatlichen Transfer-Leistungen an einer Stelle gebündelt werden: beim Finanzamt. 

Das Verfahren könnte so aussehen:
=> Jede/r gibt jedes Jahr eine Steuererklärung ab. 
=> Wer zu versteuernde Einkünfte oberhalb eines bestimmten Betrags hat: bezahlt Steuern. (Für die den Betrag übersteigenden Einkünfte.)
=> Wer zu versteuernde Einküfte hat, die exakt dem Betrag entsprechen: bezahlt keine Steuern und erhält keine Transferleistungen.
=> Wer zu versteuernde Einkünfte unterhalb dieses Betrags hat, bekommt Geld vom Finanzamt ausbezahlt. (Staatliche Transferleistungen.)

Vorteile: 
=> Das System ist transparent. 
=> Die Stellen, bei denen man jetzt Transferleistungen beantragen kann, werden nicht mehr benötigt.
=> Antragsverfahren, bei denen man komplizierte Formulare ausfüllen muss, entfallen. (Bafög, Kindergeld, Bürgergeld ...).

CommanderData

Bingo!

CommanderData

Es gibt aber noch einfachere Varianten. Aber das wäre hier off-topic.

Anna-Elisabeth

"Arbeitgeber sind verantwortungslos. Menschen benutzen und feuern wie sie es gerade brauchen. Den Gewinn ihrer Arbeitskraft einfahren - wenn überbezahlte Manager den Trend verschlafen, wird auf Teufel komm raus gefeuert. Verantwortungslos und beschämend." 

Das ist grober Unfug. Was Sie beschreiben mag auf einige Großunternehmen zutreffen, das Rückgrad der deutschen Wirtschaft waren und sind jedoch die vielen mittelständischen Betriebe und auch viele kleinere Unternehmen.

"Es wird Zeit für ein bedingungsloses Grundeinkommen." 

Und wer soll das Geld dafür erarbeiten? Wo und mit welcher Tätigkeit? Der gesamte öffentliche Dienst ist auf Menschen angewiesen, die Dinge produzieren und verkaufen - also Gewinne machen. Geld wächst nicht auf Bäumen.

Mass Effect

Stimme ihnen zu. Stramm linke kennen nur Enteignung und Verstaatlichung

vaihingerxx

nur bis sie an der Macht sind !

das Recht und die Pflicht zur Arbeit, wie in der DDR Verfassung zu lesen

ist aktuell bei der LINKEN eher unpopulär

Mass Effect

Stimmt. Die DDR hatte mit der FDGB ja auch eine riesige Gewerkschaft die sich vorbildlich für Arbeitnehmer einsetzte. Raten sie mal wie oft dort Gestreikt wurde.

vaihingerxx

ähnlich oft wie gewerkschaftseigene Betriebe bestreikt werden

könnte ich mir vorstellen

CommanderData

Stramm Rechte sind Könige der Selbstbereicherung und Raubrittertums und verkaufen das als Neiddebatte.   

Keinen Millimeter nach links

"Stramm Rechte sind Könige der Selbstbereicherung"

Das können Linke in totalitären Systemen auch ausgesprochen gut: DDR, Nordkorea, Venezuela.

CommanderData

Das sind keine Linken. Das sind lupenreine Diktaturen, die sich das "Wortmäntelchen" Kommunismus oder Sozialismus übergezogen  haben. Mit Sozialismus und Kommunismus hat das nichts zu tun. Dass Sie so etwas Offensichtliches nicht erkennen... 

vaihingerxx

>>Und wer soll das Geld dafür erarbeiten?<<

 

erarbeiten ?

so was aber auch !

einfach nach der Heiligen Schrift leben

sie säen nicht, sie ernten nicht und unser himmlische Vater ernährt sie doch

Anna-Elisabeth

Ich meinte natürlich Rückgrat (nicht Rückgrad)

silgrueblerxyz

//Ich meinte natürlich Rückgrat (nicht Rückgrad)//

Sehr gut aufgepasst Anna-Elisabeth

CommanderData

Machen Sie sich schlau. Es zig Seiten zu bedingungslosem Grundeinkommen und dessen Finanzierbarkeit. 

vaihingerxx

in der Technik nennt man das Perpetum Mobile

Keinen Millimeter nach links

"Es zig Seiten zu bedingungslosem Grundeinkommen und dessen Finanzierbarkeit."

Da werden Annahmen so getroffen, dass das gewünschte Ergebnis herauskommt.

Seriös geht anders.

silgrueblerxyz

//Es wird Zeit für ein bedingungsloses Grundeinkommen.//

Wie oft soll man es Ihnen den noch vorbeten, es gibt nicht genügend Zustimmung für ein bedingungsloses Grundeinkommen. 

Winni-ed

Ja klar, bedingungsloses Gundeinkommen. Und wer soll das bezahlen? Glauben Sie, jemand geht zur Arbeit, damit Sie ein Grundeinkommen beziehen können, ohne zu arbeiten. 

Sorry, aber diese Forderung ist Blödsinn.

CommanderData

Blödsinn ist, wenn man sich nicht mit Studien beschäftigt, die die Finanzierbarkeit belegen. 

0x05N18EGZ1vD0HQ

Da wird es nichts geben, da man ja Urlaub hat. Wenn es nicht genügend Urlaubsgeld für die Zeit gibt, hat man das nachsehen. Das wäre ja noch schöner, man läßt sich in Urlaub schicken und dann vom Jobcenter bezahlen. Geht es noch?

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ich1961

Aber das die Firmen Ihrer Verantwortung für die Mitarbeiter nicht nachkommen ist für Sie ok?

Geht´s noch?

 

PeterK

Nö, in die Richtung geht's nicht.

Was geht, siehe Daimler Benz in Corona Jahren, Kurzarbeit auf Kosten der Agentur für Arbeit bzw. derer die Arbeitlosenversicherung zahlen und für's selbe Jahr Dividende an Aktionäre und Boni an Vorstände...

Im Kapitalismus muss die Umverteilung nur richtig laufen, also von unten nach oben... dann geht (fast) alles.

vaihingerxx

also in 2022 gab es beim Daimler 6.000 Euro Sonderzahlung (fürs Jahr 2021)

silgrueblerxyz

//also in 2022 gab es beim Daimler 6.000 Euro Sonderzahlung (fürs Jahr 2021)//

Ich vermute mal, -wird es dieses Jahr nicht  oder nicht in dieser Höhe geben.

CommanderData

Der Spiess muss umgedreht werden. 

Ein bedingungsloses Grundeinkommen wäre sogar für Arbeitgeber von Vorteil. Sie wären die Last der Verantwortung los - zugleich könnten Arbeitnehmer Ausbeuter-Löhne und Kürzung von Arbeitnehmerrechten einen Riegel vorschieben. 

Arbeitgeber müssen unter Druck gesetzt werden. Wenn sie tolle Arbeit wollen, müssen sie tolle Bedingungen liefern. Nur so wird ein Schuh draus... 
 

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Klärungsbedarf

Sie vergaßen zu erwähnen, das Unternehmer auch zum Arbeitgebertum verpflichtet werden müssen. Haben Sie nicht selbst das Gefühl, dass ihrem Szenario etwas nicht stimmt ?

 

CommanderData

Abwarten. Die Zeit ist reif. Wir gehen dem BGE mit Riesenschritten entgegen...

Stein des Anstosses

Und der Riesenschritt heißt Merz?

Keinen Millimeter nach links

"Wir gehen dem BGE mit Riesenschritten entgegen."

Wer ist "wir"?

Ich jedenfalls gehe da nicht hin.

CommanderData

Brauchen Sie auch nicht. Sie können es ja ablehnen und sich lieber weiter von AGs ausbeuten lassen. 

Mass Effect

Die Wirtschaftswende, von der die Linkspartei träumt, ist ein Verarmungsprogramm – denn sie treibt Unternehmer und ihr Kapital in Länder, in denen Risiko und Mühe noch belohnt werden. Das ist also das was sie wollen.

CommanderData

Nennen Sie diese Länder doch einfach mal. Ich bin gespannt ... seit Jahrzehnten wird mit Wegzug gedroht. 
Unternehmen sollten endlich Fakten schaffen. 

Ab in Länder, in denen es mehr Subventionen gibt, sobald man anfängt zu jammern. Wie wäre es mit China? Russland? Den USA? Oder Ungarn? Türkei? 

Bitte endlich Fakten schaffen und nicht immer nur drohen. 

silgrueblerxyz

//Arbeitgeber müssen unter Druck gesetzt werden.//

Wenn Sie das versuchen, schließen sie den Betrieb und gehen z.B. in die USA.

CommanderData

Bitteschön. Gehen. Nicht drohen, sondern Fakten schaffen. Es wird seit Jahrzehnten gedroht. Mittlerweile kommen viele Unternehmen wieder zurück - weil die Werkbank der WElt (China) die Daumenschrauben anzieht und auch in anderen Ländern sind Arbeitskräfte mittlerweile verdammt teuer. Zu teuer für die erpressungsfreudige deutsche INdustrie. 

Reisende sollte man nicht aufhalten. 

Keinen Millimeter nach links

"Mittlerweile kommen viele Unternehmen wieder zurück"

Nennen Sie doch mal drei dieser Unternehmen, Jahresumsatz nicht unter 1 Mrd. €.

CommanderData

VW beklagt sich über die Erpresser-Mentalität Chinas. Trump macht gerade dasselbe. Daumeschrauben überall. Viel Spaß in diesen Anti-Demokratien. Dort spricht immer nur einer - und das ist nicht mehr der Vorstands-Vorsitzende einer deutschen AG. 

So schön wie in Deutschland, wird es für die Wirtschaft nirgends mehr. 

vaihingerxx

die Frage

wenn der Druck zu hoch wird

würde ich die Konsequenzen ziehen und den Laden einfach zumachen "ihr könnt mich mal"

CommanderData

Darauf wartet man doch schon seit Jahren. Außer Worthülsen kommt von der deutschen Wirtschaft nichts. 
Würde sie wegziehen, würden sie ja den Zugriff auf die dicken deutschen Subventionstöpfe verlieren. 
Die deutsche Wirtschaft ist für vieles bekannt, aber nicht für Selbstmordabsichten. 

Winni-ed

Die Löhne sind gestiegen und mehr als die Inflationsrate beträgt. Und Arbeitgeber werden gut bezahlen, wenn gute Arbeit geleistet wird und das Produkt sich verkaufen lässt. Wenn Sie natürlich ständ7g nach mehr Lhn und mehr Urlaub schreien und die 4 Tage Woche fordern und dann womöglich noch alle paar Wochen krank sind, wird da kein Arbeitnehmer über Sie in Jubel ausbrechen und sich geneigt fühlen, Ihnen mehr zu bezahlen.

Manchmal habe ich das Gefühl, als wäre Arbeit in den letzten Jahren zu entwas Anrüchigem geworden.   

Questia

Mal wieder - 

kommt in mir Ärger über die hohen Gewinne und Rekord-Dividenden hoch, wenn dann von Arbeitsplatzabbau geredet wird. https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/telekom-rekorddividend…

So ist der Arbeitsplatzabbau nicht nur der tatsächlichen wirtschaftlichen Lage geschuldet, sondern dient auch als Druckmittel/Totschlagargument ggü. der Politik.

 

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Schneeflocke ❄️

Es ist auch erstaunlich, dass die Politik dann sofort diese Firmen pämpert. Die Firmen kassieren die Fördergelder und entlassen später trotzdem. Es sollte andersherum laufen. Unternehmen, die über etliche Jahre viel für ihre Mitarbeiter tun (zum Beispiel für den Erhalt der Gesundheit, zeitgemäße Fortbildung, Kinderbetreuung, betriebliche Altersvorsorge usw.) und die Mitarbeiter auch gut bezahlen, sollten dann gefördert werden und nicht umgekehrt. 

Questia

@Schnee 19:15

| "Es sollte andersherum laufen..." |

Eine i.m.A. auch gute Variante wäre, dass alle Unternehmen ab einer gewissen Gewinnquote vor der Dividendenausschüttung in einen einheitlichen und gemeinsamen Fonds einzahlen müssen, der für schlechte Zeiten, Investitionen für Transformation, Sozialpläne finanzielle Mittel zur Verfügung stellt.

Damit würden Unternehmen m.E. ihrer eigenen Verantwortung gerecht und der Staat könnte sich heraushalten - wie es ja von den Neoliberalen immer gewünscht wird.

Schneeflocke ❄️

Sehr gute Idee🙂👍!!!

Anna-Elisabeth

"Eine i.m.A. auch gute Variante wäre, dass alle Unternehmen ab einer gewissen Gewinnquote vor der Dividendenausschüttung in einen einheitlichen und gemeinsamen Fonds einzahlen müssen, der für schlechte Zeiten, Investitionen für Transformation, Sozialpläne finanzielle Mittel zur Verfügung stellt."

Das klingt wirklich gut. Aber der Staat sollte auch jetzt schon die Finger von den Betriebsrenten lassen. Tut er aber nicht.

vaihingerxx

dann werden ja viele Fachkräfte freigestellt

eine zusätzliche Zuwanderung erübrigt sich

oder ??

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ich1961

Das ist ein Trugschluss!

Mass Effect

Behaupten sie

gelassenbleiben

behaupte ich auch

ich1961

Ja, aber das kann sich eigentlich jeder selber logisch erklären.

vaihingerxx

merkwürdige Logik

Mass Effect

Linke leben in einem rot-grünen Paralelluniversum.

ich1961

Na dann mal ran die Buletten!

Oder für Sie einfach: Erklärung bitte!

Was hat das mit einem "linksgrünen (bin beides nicht!) zu tun?

 

Stein des Anstosses

Zu wenige Einzahler werden nicht mehr, wenn Leute freigestellt werden.

Die Antwort muss wirtschaftliche Belebung plus Einwanderung heißen.

Schauen Sie nach Japan, dann wissen Sie, was es hieße, die Zeichen nicht zu erkennen 

gelassenbleiben

aber es werden keine Fachkräfte für Pflege  freigestellt

Und die Leute bekommen ja auch anderswo wieder einen Job

Mit einer Investitionszulage für investierende Unternehmen deutlich mehr Jobs als freigesetzt wurden

vaihingerxx

im Artikel steht was von 3 Mill Arbeitslose

sollte doch möglich sein

ein paar davon zu bewegen auf Pfleger umzuschulen

 

anderseits

wenn das Bürgergeld hoch genug ist oder das hier angeregte bedingungsloses Grundeinkommen

warum arbeiten ?

Mauersegler

Tja. Warum haben Sie denn (nach Ihren Erzählungen) rund um die Uhr gearbeitet?

vaihingerxx

weil ich mir mit 23 ein Haus gekauft habe !

wäre das mit Hartz oder BDE gegangen hätte ich den Weg gewählt

 

außerdem schaffte ich nicht rund um die Uhr sondern nur 12h /Tag (1 1/2 Schichten)

Schneeflocke ❄️

"...warum arbeiten ?"

 

Von Bürgergeld kann man überleben, aber nicht leben. Bürgergeld ist eine Brücke für kurze Zeit. Menschen, die langfristig auf diese Hilfe angewiesen sind, bekommen neben dem finanziellen weitere Probleme. Schauen Sie sich mal Leute an, die länger als 5 Jahre darin ausharren, man sieht das häufig schon an den Zähnen. Kein gesunder Mensch (psychisch und physisch) richtet sich dauerhaft mit Bürgergeld ein, wenn er die Möglichkeiten dazu hat, das zu verändern. Sie werden sich damit nie etwas leisten können, Sie können damit nicht wirklich am gesellschaftlichen Leben teilhaben. Und Sie können Ihre Persönlichkeit nicht gemäß Ihrer Talente entfalten - wie z.B. in einem Beruf. Für Hobbys fehlt Ihnen der finanzielle Backround. Das mit dem tollen Leben im Bezug von Bürgergeld ist ein Märchen.

vaihingerxx

jeder hat ne andere Sichtweise

vielleicht ist ja der Sinn davon, dass man sich nach einer Arbeit umschaut ??

 

>>Das mit dem tollen Leben im Bezug von Bürgergeld ist ein Märchen.<<

wer behauptet das ?

andererseits wegen einem Auto welches man sich dann leisten kann, oder einen Urlaub 

8 Stunden zu arbeiten statt gar nicht zu arbeiten .....

vaihingerxx

Nachtrag

manch einer ist glücklich mit ein bisschen Tabak und   Bier, wenn dann noch ein Fernseher läuft

silgrueblerxyz

//Mit einer Investitionszulage für investierende Unternehmen deutlich mehr Jobs als freigesetzt wurden//

Träumen Sie weiter, die Investition ist deutlich kleiner skaliert als das gut laufende Alte.

Schneeflocke ❄️

"dann werden ja viele Fachkräfte freigestellt

eine zusätzliche Zuwanderung erübrigt sich

oder ??"

 

 

Mal angenommen, es werden IT-Ingenieure dringend gebraucht. Und zwar sofort. Dann wird es immer Leute geben, die ein Flüchtlingsboot mit Analphabeten und ohne Schulbildung für die Rettung aus diesem Problem ansehen und hier nicht differenzieren können. Das politische A und O sollte eine deutliche Verbesserung der Schulbildung und anschließende Ausbildung der heutigen Kinder und jungen Erwachsenen sein, damit man ein Fundament für später bekommt. Damit ist dem Unternehmen, dass jetzt sofort einen IT-Ingenieur benötigt zwar auch nicht postwendend geholfen, aber der Analphabet ist auch nicht die Lösung.

vaihingerxx

denke bei 3 Mill Arbeitssuchenden

wird bestimmt auch ein IT-Ingenieur dabei sein, der sogar in der richtigen Gegend wohnt ....

ich1961

Was SAie sich immer so "denken"?