Erst macht Trump die angegriffene Ukraine für den andauernden Krieg verantwortlich, nun legt er nach: Der ukrainische Präsident Selenskyj sei ein "Diktator ohne Wahlen", behauptet er. In Deutschland sind die Reaktionen deutlich.
Herr Trump ist dabei seine Herrschaft zu sichern. Und dafür verwendet er das Instrument der unzweifelhaften Gefolgschaft, durch Personen, Institutionen aber auch ganze Staatenverbünde.
Dazu Sascha Lobo heute in seiner Spiegel-online-Kolummne:
>> Wenn es ein Leitmotiv des Autoritarismus gibt, dann ist es die Lüge. Trump lügt, J.D. Vance lügt, Putin lügt, Xi lügt, die AfD lügt. [...] Die Lüge im Autoritarismus [...] folgt einem anderen, ungleich schädlicheren Muster. Sie zielt einerseits auf die Erschaffung einer Fakerealität ab, die jedes eigene Vorgehen zu rechtfertigen scheint. Gleichzeitig aber ist die Lüge eines der wirkmächtigsten Loyalitätsinstrumente. Und Loyalität ist aus Sicht der Führung im Autoritarismus wichtiger als buchstäblich alles andere. In dieser Hinsicht ergibt sich besonders aus Donald Trumps offensichtlichen Lügen eine interessante Erkenntnis. Je offensichtlicher die Lüge ist, desto besser eignet sie sich zur Loyalitätsbestimmung."
Gespräche über die Ukraine: "Wir erleben eine schlimme Schuldumkehr"
Beide Seiten haben Interessen und Bedürfnisse – wirtschaftliche, sicherheitspolitische, nachbarschaftliche usw. – letztlich existenzielle.
Bislang waren die der russischen Seite für den Westen irrelevant – sie interessieren die meisten westeuropäischen Politiker auch heute noch nicht. Auch bei den USA hat sich diese Sicht im Grunde nicht geändert – sie wird durch die merkantilen Interessen von Trump und Co. nur getrübt, diese Aussicht auf lukrative Deals.
Die Ukraine war dummerweise (für die UKR) in dieser weltpolitischen Konstellation der Hebel und später der Knüppel, mit dessen Hilfe man Russland klarzumachen versuchte, wo es lang gehen soll. Allerdings war die ukr. Aussicht auf die Futterkrippen der EU und der NATO verknüpft mit strikter Ablehnung russischer sicherheitspolitischer Interessen bis hin zur Russophobie. Damit hat sich das Land die Aussicht auf eine friedliche und demokratische ...
„Bislang waren die der russischen Seite für den Westen irrelevant – „
Die mangelnden Berücksichtigung der russischen Sicherheitsinteressen ist das Narrativ, auf das Putin seinen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg künstlich aufsattelte.
Diese Interessen wurden aber von einem umständlichen Defensivbündnis wie der NATO nie beeinträchtigt. Das hat er anlässlich des NATO-Beitritts Polens und des Baltikums noch 2004 bei einer Pressekonferenz im Beisein von BK Schröder auch so formuliert.
Putin sieht nicht militärische sondern machtpolitische Sicherheitsinteressen gefährdet, wenn Länder aus dem ehemaligen Sowjetreich als Anschauungsbeispiele vor seiner Haustüre erfolgreich Demokratie und Wohlstand erreichen, während er seine eigenen Bürger unter diktatorischer Herrschaft hält.
Darin kann ihm aber niemand entgegen kommen.
Trump hat schon immer bei jeder Mundbewegung gelogen. Er behauptet Gott habe ihn beim Attentat beschützt um die USA zu führen. Vielleicht hat aber auch nur der Teufel den Zugang zur Hölle verweigert.
Es war von Anfang an klar, daß nur Verhandlungen eine Lösung bringen und so gut wie alle maßgeblichen Politiker im Westen sagten doch das Gegeteil. Z.b. Von der Leyen: ‘I'm deeply convinced that Ukraine will win this war’ https://kyivindependent.com/von-der-leyen-im-deeply-convinced-that-ukra…
Viele warnten,die Ukraine könne Russland nicht besiegen. Dennoch schloß man Verhandlungen aus und forderte den vollständigen Abzug aller Russen aus der Ukraine, incl. der Krim.
Man glaubte, Russland wirtschaftlich in die Knie zwingen zu können, schadete aber nur sich selbst.
Jetzt zeigt Trump, daß Verhandlungen sehr wohl möglich sind und selbst in der Ukraine ist man zu Verhandlungen bereit, was vor kurzem noch undenkbar war.
Nach drei Jahren Krieg, die keinerlei Gewinn für die Ukraine brachten und nur unzählige Tote, Schwerstverletzte und große Zerstörung, wird also von Trump die Frage gestellt, ob es nicht besser gewesen wäre, direkt in Verhandlungen einzusteigen.
Und die Frage scheint mir legitim.
>> Nach drei Jahren Krieg, die keinerlei Gewinn für die Ukraine brachten und nur unzählige Tote, Schwerstverletzte und große Zerstörung, wird also von Trump die Frage gestellt, ob es nicht besser gewesen wäre, direkt in Verhandlungen einzusteigen.
Nach 11 Jahren Krieg und unzähligen Toten sowie weitflächiger Zerstörung stellen Sie und Herr Trump ganz getreu der Kreml-Propaganda infrage, dass Herr Selenskyj bei der Verteidigung der Ukraine nur seinem Diensteid und dem Auftrag seines Volks entsprochen hat? Was meinen Sie, was Volk und Nation gewonnen hätten, wenn die Ukraine direkt am 25.02.2022 kapituliert hätte, wie es Herr Putin erhofft hatte? Millionenfaches Leid, Unterdrückung, Auslöschung der eigenen Kultur und Souveränität.
Was wäre gewonnen, wenn morgen Herr Putin das ach so schwache Deutschland genauso bedrohen würde? Sollte ein deutscher Bundeskanzler Scholz dann auch direkt kapitulieren?
Wieviele Ihrer Kinder und Enkel, so Sie welche haben, wären Sie bereit "fürs Vaterland" zu opfern?
Und weiter auch an Sie dioe Fragen:
Was ist jetzt, nach drei Jahren Krieg, für die Ukraine gewonnen worden?
Was ist besser als vor drei Jahren?
Warum hat Selenskyj per Dekret Verhandlungen mit Russland per Gesetz verboten? "Dekret von Selenskyj: Ukraine verbietet Verhandlungen mit Putin- In Reaktion auf die russische Annexion ukrainischer Gebiete hat Selenskyj ein Dekret gegen Verhandlungen mit Russlands Staatschef erlassen. Der Kreml reagiert ablehnend." 04.10.2022 https://www.tagesspiegel.de/politik/per-dekret-von-selenskyj-ukraine-ve…
Diese Fragen wird Selenskyj seiner eigenen Bevölkerung nach einem Waffenstillstand beantworten müssen. Das könnte für ihn unangenehm werden.
>> Wieviele Ihrer Kinder und Enkel, so Sie welche haben, wären Sie bereit "fürs Vaterland" zu opfern?
Für's Vaterland? Oder für Freiheit, kulturelle Autonomie, Souveränität, Menschenrechte?
Herr Putin hat bislang etwa 400.000 seiner Untertanen und die fremder Potentaten geopfert, ohne dass Sie je dessen Handlungen kritisiert hätten. Warum?
Absolut richtig!!
„Es war von Anfang an klar, daß nur Verhandlungen eine Lösung bringen und so gut wie alle maßgeblichen Politiker im Westen sagten doch das Gegeteil. „
Dieser Kommentar geht springt nicht an den Anfang der Kausalitätskette, sondern an die Stelle, die zu einer ein putingewogenen Deutung führt.
1. Putin hat diesen Krieg in der Erwartung geführt, Kiew in wenigen Tagen einnehmen und die Ukraine als Protektorat seiner Herrschaft unterwerfen zu können.
2. Erst die Abwehrerfolge der Ukrainer haben die Russen nach Wochen dazu gebracht, Verhandlungen führen zu wollen.
3. Zu dem Zeitpunkt bestand die Chance, dass die Ukrainer dieser Invasion erfolgreich standhalten könnten. Von einem Besiegen Russlands war nie die Rede.
Trump hat bislang keinen fairen Verhandlungspfad gezeigt. Wenn der nur darin besteht, die Verteidigungsfähigkeit der Ukraine zu schwächen, um Putin einen Gefallen zu tun, kann von Verhandeln keine Rede sein.
Jeder Krieg endet mit Verhandlungen. Warum erst jetzt, wenn doch von Anfang an feststand, daß die Ukraine Russland nicht besiegen kann?
Von einem Besiegen Russlands war nie die Rede.
https://www.tagesspiegel.de/politik/per-dekret-von-selenskyj-ukraine-ve…
Verrat als Verhandlungen zu bezeichnen - ......
„The Greatest Ever“ ist Kaufmann, mit einer Einkäuferseele.
Verkäufer, feiern und verteilen ihren Gewinn schon.
Cool bleiben, es wird zu einem Meinungsaustausch kommen.
Ich empfehle das Buch von Uwe Wittstock: Februar 33...
Es ist wirklich erschreckend und gruselig, wohin sich der Mumputismus entwickelt.
Einhalt gebieten ist das Gebot der Stunde! Wer hätte sich noch vor 4 Wochen in seinen schlimmsten Alpträumen vorstellen können, dass Trump den ukrainischen Präsidenten als Diktator verunglimpft und den Kriegsverbrecher Putin hofiert.
…Entwicklung erheblich verbaut. Die Ukraine hätte eine Entwicklung wie die Schweiz haben können, als neutraler Vermittler und Nutznießer beim Interessenausgleich zwischen den Welten.
Verblendet von seiner eindimensionalen Sicht auf die heutige multipolare Welt, hat sich der Westen verkalkuliert und steht nun vor einem Scherbenhaufen.
Die Ukraine wurde von russischen Waffen zerstört – und dafür trägt Putin die Verantwortung. Der Wertewesten hat diese Entwicklung jedoch mit allen, vor allem militärischen Mitteln gefördert und hat Mitschuld an dem Desaster. Es wird Zeit, dass nunmehr Vernunft einkehrt. Müssen wir uns zu Tode siegen oder könnte dieses altmodische Wort von der friedlichen Koexistenz wieder auferstehen?
Warum nur ist es so schwer anzuerkennen, dass auch die andere Seite ein Existenzrecht hat?
Warum nur wird jede andere als die eigene Weltsicht so verteufelt – in der großen Politik wie hier im Forum?
Das Interview mit Herrn v. Fritsch war hier wenig konstruktiv.
Vielleicht weiß Trump ja Dinge über den Krieg und seine Vorgeschichte, die der Öffentlichkeit bisher vorenthalten wurden. Bei all dem was US - Geheimdienste und - Regierungen an Umstürzen und Bügerkriegen in anderen Ländern auf dem Kerbholz haben, wäre es kein Wunder, wenn auch in der Ukraine alles ganz anders ist, als bisher bekannt. Mal sehen, ob Trump dazu Akten freigibt. Zum Attentat auf Kennedy wurden auch ganz plötzlich gleich 14.000 Aktenseiten gefunden, die bis dahin keiner kannte.
Krieg ist ein moralischer Wettstreit der in Tempeln gewonnen wird, (bevor es zum Kampf kommt)
betrachten wir das Ganze mal so !
So ist das, wenn eine Marionette Putins zum amerikanischen Präsidenten gewählt wird. Jetzt versucht er mit seiner Truppe politischer Amateure ohne Ahnung, Plan und Gewissen mit der Abrissbirne durch die Welt zu marschieren.
Was bleibt hier zu tun, wenn es die Amerikaner in Bevölkerung, Kongress und Justiz nicht schaffen, diesen Amoklauf zu beenden ?
Jedenfalls nicht versuchen, mit Trump zusammen zu arbeiten, eigentlich nicht mal, immer gleich zu reagieren. Kein Mensch weiß, was am Folgetag in seinem Kopf herumschwirrt.
Europäische Zusammenarbeit ohne Orientierung an Amerika ist jetzt extrem wichtig, und dafür muss man gegenseitige Profilierung für kurzfristige Erfolge gegenüber den Nachbarn sein lassen. Hoffen wir mal.
Bei dem ganzen Schauspiel was uns gerade dargebotenen wird, darf man nicht vergessen, dass Mr. Trump deutliche narzisstische Züge aufweist - genau wie Mr. Putin. Die beiden haben etwas vor. Die Show hat etwas von einer Treibjagd, wobei die Ukraine als Köder ausgesetzt wurde. Für eine Falle. Wir dürfen da jetzt nicht drauf einsteigen. Wir sollten die Show weitestgehend ignorieren - auch wenn es schwer fällt. Trump hat ja bereits aufgezeigt, wie wir zu reagieren haben: die Ukraine verteidigen und bezahlen. Er appelliert an unseren gesunden Schutztrieb. Nichts schmerzt einen Narzissten mehr, als Ignoranz seiner Show. Wir müssen nicht reagieren um jetzt als Europa "der große Player" zu sein! Wir wurden nicht eingeladen, also geht es uns doch gar nichts an. Stattdessen würde ich vorschlagen, ein neues Bündnis zu knüpfen mit denen in seiner Nachbarschaft, die er jüngst vor den Kopf getreten hat: Kanada, Grönland, Mexico. Es muss etwas sein, das in seinem Drehbuch nicht vorkommt!
Sie halten das Ganze noch für einen "schlechten Witz", oder ?
Die Amerikaner jedoch spielen mit dem Gedanken ihre Truppen und Technik aus Polen (darunter den grössten Luftverteidigungskomplex in Osteuropa) und Deutschland ABZUZIEHEN.
Zwei Wochen später steht "der Russe" am Rhein ... ich würde sogar erwarten, dass Deutschland innerhalb von 1-2 Tagen kapituliert, mit Polen dauert es vielleicht etwas länger.
Wir dürfen den vergifteten Happen jetzt nicht fressen!
Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion
Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,
die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 21:11 Uhr geschlossen.
Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht bald weiter.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Trump fragt, ob es nicht besser gewesen wäre, direkt nach Kriegsbeginn oder noch besser davor, sich auf Verhandlungen mit Russland einzulassen.
Das hätte uns allen einiges erspart, besonders aber den Ukrainern. Biden ließ es zu wie es kam, wollte es vielleicht genau so.
Trump hätte, wäre er bereits damals Präsident der USA gewesen, einen deal gemacht.
Was ist jetzt, nach drei Jahren Krieg, für die Ukraine gewonnen worden?
Was ist besser als vor drei Jahren?
Warum hat man Verhandlungen in der Ukraine per Gesetz verboten? "Dekret von Selenskyj: Ukraine verbietet Verhandlungen mit Putin- In Reaktion auf die russische Annexion ukrainischer Gebiete hat Selenskyj ein Dekret gegen Verhandlungen mit Russlands Staatschef erlassen. Der Kreml reagiert ablehnend." 04.10.2022 https://www.tagesspiegel.de/politik/per-dekret-von-selenskyj-ukraine-ve…
>> Trump hätte, wäre er bereits damals Präsident der USA gewesen, einen deal gemacht.
Der auch damals nur bedeutet hätte: Generalkapitulation gegenüber Herrn Putin. Denn nichts anderes ist bis heute dessen Kriegsziel gegenüber der Ukraine. All das wissen Sie nicht?
Das könnte ja eigentlich mal so ein "Faktenfinder" in der ukrainischen Verfassung nachschlagen: Die Amtszeit des Präsidenten ist auf fünf Jahre begrenzt und kann nicht verlängert werden. Kann nicht gewählt werden, bleibt zwar das Parlament im Amt, das Präsidentenamt geht aber auf den Parlamentspräsidenten über.
Ach was. Warum wird sowas nicht von unseren unabhängigen und freien Medien berichtet?
Wird es -
Für alle, die es wirklich wissen wollen, also ernsthaftes Interesse haben:
Die Verfassung der Ukraine: https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/en/constitution#Text
Die Erklärung der Tagesschau, warum Selenskyj weiterhin legitimer Präsident ist: https://www.tagesschau.de/faktenfinder/wolodymyr-selenskyj-praesidentsc…
Und die aktuelle Entscheidung des ukraïnischen Parlaments: https://www.deutschlandfunk.de/parlament-verlaengert-kriegsrecht-und-mo…
>> Die Amtszeit des Präsidenten ist auf fünf Jahre begrenzt und kann nicht verlängert werden.
Außer in Zeiten des Kriegszustands. Ist doch schon oft genug hier erklärt worden.
warum bringt man derlei Dinge nicht auch in unseren Qualitätsmedien ?
Würden Sie das denn lesen geschweige denn glauben? Lesen Sie oben meine Links von 21:45
Trump hat recht ,der Krieg hätte vermieden werden können .wenn die USA nicht alles daran gesetzt hätte die Ex Warschauer Packt Staaten in die NATO zu holen.Die Neutralität dieser Staaten hätte den Frieden gesichert. Die Ukraine war und ist ein durch und durch Korruptes Land und hat sich auf Amerika verlassen.Amerika brauchte Russland als Feindbild. Siehe nur Tagesschauberichte von 2012 an da hörte sich alles anders an als heute. Europa hat sich auch vor den US Karren spannen lassen. Jetzt muss schnellstmöglich eine EU Verteidungsstradegie her die in Zukunft ohne Amerika auskommt. Wir sind mit Russland immer gut zurecht gekommen und das muss auch wieder das Ziel sein. Länder die zu sehr auf die USA setzen werden regelmäßig mit der Wirklichkeit konfrontiert. Entweder schottet sich jetzt die EU gegen die Illegale Migration ab und verwendet das Geld für den Aufbau einer Schlagkräftigen Armee oder Europa wird untergehen
Herr Trump sollte nicht von sich auf andere schließen.
Wie ich schon sagte, die Kriegsgefahr in Europa steigt…
Die Ukraine ist nicht in den Krieg gezogen. Der völkerrechtswidrige Vernichtungskrieg ist zu ihr gekommen. Trumps Lügen sind ein Schlag in's Gesicht der Menschen in der Ukraine. Dem z.g.T. zerstörten Land zu unterstellen, es wolle sich bereichern ist maximal ekelhaft. Hier wird ein Opfer noch verhöhnt. Die Ukraine war keine Gefahr für Russland. Sie hat sogar alle Atomwaffen abgegeben. Der Präsident der USA dreht völlig frei und die Demokratie im Land stirbt Stück für Stück. Demokraten und Republikaner kuschen vor einem wild gewordenen Selbstdarsteller. Und die unpatriotische A*D jubelt dazu. Auch Wagenknecht bekommt nun ihre "Verhandlungsfarce". Ein Albtraum, aus dem niemand erwachen kann. Umso wichtiger wird es für Deutschland, seine Demokratie bei der nächsten Wahl zu schützen und Europa zu einen. Auch Aufrüstung ist zwingend erforderlich, wenn man nicht komplett nackt und wehrlos dastehen will.
Die Ukraine ist nicht in den Krieg gezogen. Der völkerrechtswidrige Vernichtungskrieg ist zu ihr gekommen. Trumps Lügen sind ein Schlag in's Gesicht der Menschen in der Ukraine. Dem z.g.T. zerstörten Land zu unterstellen, es wolle sich bereichern ist maximal ekelhaft. Hier wird ein Opfer noch verhöhnt. Die Ukraine war keine Gefahr für Russland. Sie hat sogar alle Atomwaffen abgegeben. Der Präsident der USA dreht völlig frei und die Demokratie im Land stirbt Stück für Stück. Demokraten und Republikaner kuschen vor einem wild gewordenen Selbstdarsteller. Und die unpatriotische A*D jubelt dazu. Auch Wagenknecht bekommt nun ihre "Verhandlungsfarce". Ein Albtraum, aus dem niemand erwachen kann. Umso wichtiger wird es für Deutschland, seine Demokratie bei der nächsten Wahl zu schützen und Europa zu einen. Auch Aufrüstung ist zwingend erforderlich, wenn man nicht komplett nackt und wehrlos dastehen will.
George Orwell 1984
ist jetzt Realität
Dazu :
„In der Wahl von JD Vance liegt vielleicht auch eine Chance.“ (Jens Spahn | 15.07.2024)
Trump nennt Selenskyj "Diktator ohne Wahlen“
Was die Diktatoren mit Wahlen in Russland und den USA über die anständigen Bürger und Präsidenten anderer Länder eben so erzählen…
ist diese permanente Hetze gegen diesen Trump zielführend ?
hierzulande ist der unpopulär, das scheint in den USA nicht ganz so extrem zu sein
ansonsten :
Gib mir die Kraft, Dinge zu ändern, die ich ändern kann
Die Geduld, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann
Die Weisheit, das Eine von dem Anderen zu unterscheiden.
Ich finde die Empörung hier im Forum schon etwas befremdend. Drei Jahre ist man Joe Biden im Kriege hinterhergetrottet, hat der Zerstörung der Ukraine zugesehen und mit dem Geschrei nach immer mehr Waffen nicht nur das Leid verlängert sondern auch den Weltfrieden gefährdet.
Und jetzt wo Frieden naht, geht man plötzlich auf die Barrikaden. Ich komm da nicht mehr mit.
Es navt hier kein Frieden, das was Trump und Putin betreiben ist ein mieses Geschäft auf dem Rücken der UkrainerInnen und auch der Europäer.
Hat der Raketenterror durch Russland schon aufgehört und die vertriebenen Ukrainer können in ihre Heimat zurückkehren. Dann können die Menschen selbst über ihr Land entscheiden und in Frieden vor Russland leben.
Das ist Frieden.
Spannend, wie eilig es Trump hat, auf das Niveau von putin hinunterzusteigen.
Spannend, dass er scheinbar gar keine Überlegungen anstellt, welche anderen Ziele man als Präsident alternativ haben könnte.
Man könnte zum Beispiel Amerika großartig machen, da ist aber scheinbar Fehlanzeige
Mir ist es vollkommen egal, wet wen als Diktator bezeichnet und wer mit seinen Äusserungen Recht hat ode nicht. Die Hauptsache ist, dass das Töten endlich ein Ende hat. Mir persönlichcwäre es auch egsl, ob mein Ptäsident Trump oder Putin oder XYZ heisst - Hauptsache, ich und meine Familie leben
In einer russischen Diktatur lebt niemand sicher.
Ich habe noch nicht gehört, dass in Russland jemand unsicher lebt und habe das auch bei meinen Reisen dort nicht festgestellt.
Menschen fallen zufällig aus Fenstern, andere werden vergiftet oder direkt erschossen. Klingt nicht besonders sicher.
Tja, Sie wären lieber rot als tot, die Ukrainer haben anders entschieden und sich gewehrt (lieber tot als rot), sehr, sehr ehrenhaft!
Und dabei fällt ihnen Trump jetzt ohne Not in den Rücken, indem er ihren Präsidenten schwächt.
Wenn jemand, der schuftet ein Schuft ist, dann ist Trump ein Schwächling.
Vorübergehende Schließung der Kommentarfunktion
Liebe Nutzerinnen und liebe Nutzer,
die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend um 21:32 Uhr geschlossen.
Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht bald weiter.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen
Liebe User,
wir werden die Kommentarfunktion um 22:00 Uhr schließen.
Danke für Ihre rege Diskussion.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Man staunt über die Masse an Kommentaren, die Trump mehr oder weniger Demenz im Anfangsstadium bescheinigten. Vielleicht sollten die mal nicht vergessen, wohin der Mann gekommen ist.DAS schaffen viele Hochbegabte nicht. Gewiß ist Trump ein verbaler Grobmotoriker, ABER :
er hat - wie viele von uns - die Schwäche der Demokratie (jedenfalls in der heutigen Form) erkannt, nämlich die geringe Umsetzungsgeschwindigkeit von als notwenig erkannten Prozessen. Während die echten Demokraten sich in Abwägungsprozessen erschöpfen, hat Trump einfach mal "irgend was GEMACHT - und das kann man als Zockerei bezeichnen und das IST es auch. Der Knackpunkt : es gibt dabei eine Art Treffer-WAHRSCHEINLICHKEIT und die konkurriert mit der Erfolgswahrscheinlichkeit von regelgerecht durchgenudelten demokratischen Prozduren. DIE ist nämlich auch nicht 100%.
Dieses "Machertum" haben die US-AmerikanerInnen gewählt. Punkt. Hat Trump auch nur Teilerfolge - was dann!
Man staunt über die Masse an Kommentaren, die Trump mehr oder weniger Demenz im Anfangsstadium bescheinigten. Vielleicht sollten die mal nicht vergessen, wohin der Mann gekommen ist.DAS schaffen viele Hochbegabte nicht. Gewiß ist Trump ein verbaler Grobmotoriker, ABER :
er hat - wie viele von uns - die Schwäche der Demokratie (jedenfalls in der heutigen Form) erkannt, nämlich die geringe Umsetzungsgeschwindigkeit von als notwenig erkannten Prozessen. Während die echten Demokraten sich in Abwägungsprozessen erschöpfen, hat Trump einfach mal "irgend was GEMACHT - und das kann man als Zockerei bezeichnen und das IST es auch. Der Knackpunkt : es gibt dabei eine Art Treffer-WAHRSCHEINLICHKEIT und die konkurriert mit der Erfolgswahrscheinlichkeit von regelgerecht durchgenudelten demokratischen Prozduren. DIE ist nämlich auch nicht 100%.
Dieses "Machertum" haben die US-AmerikanerInnen gewählt. Punkt. Hat Trump auch nur Teilerfolge - was dann!
"Dieses "Machertum" haben die US-AmerikanerInnen gewählt. Punkt." Aber sicher. So ein Machertum wie Domestos gegen Corona Doppelpunkt
Trump ist unberechenbar. Er muß in den USA aus dem Amt gezogen werden. Und die demokratische Welt muß bis dahin gegenüber ihm standhaft bleiben.
Ich finde das atemberaubende Tempo mit der sich die USA die russische Position zu eigen macht, fast schon beängstigend.
Aber über eines sollte die deutsche politische Klasse mal scharf nachdenken:
woran liegt es dass die meisten Amerikaner so sehr die Schnauze voll haben von den europäischen Werten einer angeblich "liberalen Demokratie"?
>> Ich finde das atemberaubende Tempo mit der sich die USA die russische Position zu eigen macht, fast schon beängstigend.
Stimmt. Kann ja sein, dass aufgrund all der politischen und kulturellen Nähe Herr Trump und der Trumpismus demnächst auch noch Russland aufkauft. Sozusagen als "freundliche Übernahme der Konkurrenz".
Und wider ist ein Volk das dachte der Ami ist ein Freund bitter enttäuscht worden.Hoch lebe Amerika.
Ich denke, Trump will das Öl. Europa will es ja nicht, also nimmt er es sich, um damit die Energiekosten in den USA zu drücken, womit die Folgen durch die Zölle aufgehoben werden. Make America Great Again - man muss also fragen, wie es ihm nützt, wenn er die Ukraine an Putin verrät.
Die US Regierung gebrauchte den Begriff Diktator für unseren Bundespräsidenten Steinmeier und und nun auch gegen Selensky.
Es macht keinen Sinn Trump zuzuhören. Es macht keinen Sinn mehr mit den Amerikanern überhaupt zu reden.
Und mit Putin natürlich erst recht nicht.
Ich finde es heuchlerisch, wenn hier wieder mal euphemistisch von Verhandlungen geschrieben wird, wenn doch die Kapitulation gemeint ist. Und Butscha und Irpin zeigen, dass auch eine Kapitulation menschliche Opfer kosten wird.
Ein ganz kleines bisschen Schadenfreude empfinde ich schon wenn ich zB bei meinen Gegenspielern hier im Forum das ungläubige Staunen und die Fassungslosigkeit spüre über die Haltung der neuen US Regierung. :-)
Ich finde es heuchlerisch, wenn hier wieder mal euphemistisch von Verhandlungen geschrieben wird, wenn doch die Kapitulation gemeint ist. Und Butscha und Irpin zeigen, dass auch eine Kapitulation menschliche Opfer kosten wird.
Ich kann nur eines hoffen, daß die restlichen Länder und Regierungen der Welt erkennt wie geistig verwirrt Trump ist. Und ich kann auch nur hoffen, daß das amerikanische Volk aufwacht und das auch erkennt und man einen Weg findet wie man Trump wieder schnellstmöglich absetzen kann bevor der noch größeren Schaden anrichten kann! Putin lacht sich ins Fäustchen und nutzt die geistige Verwirrt Trumps nur für sich aus!
Welche Chancen Selenskij nun bei Wahlen hätte, dass ist die Frage. Aber ein Rechtstaat, eine Demokratie ? Stacheldraht an der Grenze (zu Rumänien, Theiß). Oppositionsparteien sind verboten, mit Ausnahme der Rechten. Und die Nachwuchsgewinnung für die Armee ist schon ein Abenteuer mit zunehmenden Auseinandersetzungen mit den Bürgern. Sie gleicht eher südamerikanischen Militärregimen. Dazu einiges in den Medien oder auch auf YouTube.
Über die Verhältnisse im Land kommt hier recht wenig. Über die Besitzverhältnisse, die Oligarchen, dass Arbeits(unrecht) geben zwei im Papyrossa-Verlag erschienene Bücher Auskunft: "Die Strategische Falle-Die Ukraine im Weltordnungskrieg" und "Ein willkommener Krieg ? Nato, Russland und die Ukraine".
Ganz unlogisch ist es nicht, was Hr. Trump da macht. Er kann ja wohl schlecht zugeben, dass die USA sich mit dem UA Krieg verzockt haben und Europa dafür jetzt die Zeche zahlen soll. Da muss ein Sündenbock her und das ist dann der Präsident der UA.
Dinald Trump dreht völlig frei und niemand scheint in Sichtweite, der diesem Treiben Einhalt gebieten kann, unfassbar, wie schnell die Gewaltenteilung den Bach runter geht und inmer noch gibt es auch hier viele, die meinen, dass das durch demokratische Wahlen gedeckt sei.
Mir graut vor Sonntag 18 Uhr …
Trump scheint jetzt wohl das 100%ige Sprachrohr von Putin geworden zu sein.
Was Trump zu diese extremen Äußerungen geleitet hat, das wissen wir -NOCH- nicht.
Dieses Verhalten von Trump und dem Vorgreifen der aktuellen Verhandlungen, kommt dem Vergleich nahe, dass die Ukraine - dem Autokraten Putin -quasi – als -vogelfreies wertloses Objekt- übergeben werden soll.
Ein weiterer Vorteil könnte für Trump sein, dass Putin im Falle der gesamten Eroberung der Ukraine,
Trump als Dank für seine Unterstützung, zeitweise oder sogar ganz, einige Gebiete für die Ausbeutung
der begehrten Rohstoffe - "Seltene Erden" überlässt.
..und somit Selenskij nicht mehr gefragt werden muss.
..eine perfide Vorstellung.
Trump scheint jetzt wohl das 100%ige Sprachrohr von Putin geworden zu sein.
Was Trump zu diese extremen Äußerungen geleitet hat, das wissen wir -NOCH- nicht.
Dieses Verhalten von Trump und dem Vorgreifen der aktuellen Verhandlungen, kommt dem Vergleich nahe, dass die Ukraine - dem Autokraten Putin -quasi – als -vogelfreies wertloses Objekt- übergeben werden soll.
Ein weiterer Vorteil könnte für Trump sein, dass Putin im Falle der gesamten Eroberung der Ukraine,
Trump als Dank für seine Unterstützung, zeitweise oder sogar ganz, einige Gebiete für die Ausbeutung
der begehrten Rohstoffe - "Seltene Erden" überlässt.
..und somit Selenskij nicht mehr gefragt werden muss.
..eine perfide Vorstellung.
Trump entwickelt sich nicht nur zum Autokraten, er übt den Schulterschluss mit dem Diktator und Kriegsverbrecher Putin, koste es, was es wolle.
Aufwachen!
Schließung der Kommentarfunktion
Liebe Community,
die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.
Danke für Ihre rege Diskussion.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Trump spult die ganze Putinpropagandaerzählung der letzten Jahre ab.
Erschütternd.
2 Antworten einblenden 2 Antworten ausblenden
>> Erschütternd.
Aber aus der Sicht von Herrn Trump nur logisch. Denn die Narrative der Kreml-Propaganda sind die bestens Instrumente für:
a) Erregung, Emotionalisierung und somit Reichweite und besetzen von virtuellen und tatsächlichen Debattenräumen, aber auch zum "unfreezing" von Diskurs und gesellschaftlich-politischen Konsenz und somit zur Ermöglichung von größtmöglichem "change", Veränderung.
b) Polarisierung, Spaltung, Identifizieren, wer mit ihm ist, loyal, blind, ohne Zweifel, ohne Widerspruch, oder wer gegen ihn ist und daher jetzt zur weiteren Herrschaftssicherung unbedingt zu bekämpfen ist.
Was wird hier abgespult ? Einmal fürchtet man den Verlust von Einfluß. Zum anderen will man weiter liefern und zahlen. Nach dem Krieg wird man dann in London und in der Schweiz die Leute bestaunen können, die profitiert haben.