Immer wieder beschießt Russland strategisch wichtige Ziele in der Ukraine. Nun soll eine russische Drohne das stillgelegte AKW Tschernobyl getroffen haben. Präsident Selenskyj spricht von "bedeutenden Schäden", der Kreml dementiert.
Wie auch immer, lange wird es solche Meldungen wohl nicht mehr geben. Es sollen ja schon Verhandlungen über die Beendigung des Krieges im Gange sein. Auch wenn das manchen Europäer nicht gefällt und sie sich am Katzentisch wähnen, wie heute eine Tageszeitung titelte.
>> Auch wenn das manchen Europäer nicht gefällt und sie sich am Katzentisch wähnen, wie heute eine Tageszeitung titelte.
Solange die Ukraine nicht am "Katzentisch" sitzen muss oder gar ganz übergangen wird, ist so etwas durchaus zweitrangig.
Das sehen "nahmhafte" Politiker wie Pistorius, Kallas oder Baerbock anders. Auch Rutte klang gestern frustriert.
>> Das sehen "nahmhafte" Politiker wie Pistorius, Kallas oder Baerbock anders. Auch Rutte klang gestern frustriert.
Nachvollziehbar. Aber Ihre namhaften Politiker haben während der letzten drei Jahre nicht geschafft, eine kohärente europäische Strategie zur Unterstützung der Ukraine und zur gemeinsamen Abwehr Russlands aufzubauen. Was auch Auswirkungen auf die Verteidigung der Ukraine hatte.
Warum setzen Sie eigentlich 'namhaft' in ""? Mit welcher Begründung desavouieren Sie Rolle und Bedeutung dieser Amts- und Mandatsträger?
joahjoah, erst warens 24 Stunden, dann vielleicht 24 Tage, dann 24 Wochen…
Was, meinen Sie der Krieg dauert noch 24 Wochen ? Sieht nicht danach aus. Einmal wegen der Verhandlungen und dann wegen der ganzen Situation, rund um Flucht, Desertion.
Wir brauchen definitiv jetzt dringenst ein starkes demokratisches Europa
Ja, Trump möchte mit Putin Kapitulationsverhandlungen über den Kopf der Ukraine hinweg führen. So wie er das mit den Taliban in Doha gemacht hat.
Daß Sie das gutheißen, überrascht nicht. Plötzlich werden Antiamerikaner zu Transatlantikern und umgekehrt.
Und Sie glauben allen ernstes, daß dann das Problem Tschernobyl dann vom Tisch ist wenn der Russland/Ukraine Krieg beendet wäre? Ziemlich naiv gedacht! Ob das ehemalige AKW Tschernobyl total gesichert ist kann ich persönlich nicht bestätigen, aber wenn nicht, Russland und Belarus schon gleich gar nicht, sind vor einer Gefahr einer eventuellen atomaren Strahlung nicht weit weg. Auch die Ukraine würde dann nochmals Probleme bekommen?
Putin spielt mit dem atomaren Feuer
Der russische Herrscher hat schon bislang keine Skrupel gehabt, die ukrainische Infrastruktur, insbesondere im Energiesektor, massiv anzugreifen.
Rhetorisch haben er und seine Satrapen von Beginn an mit nuklearen Katastrophenszenarien gedroht.
Der Angriff auf das AKW Tschernobyl passt in dieses Bild.
...und ausgerechnet SIE (wohl als einziger) wissen sofort, dass es sich nicht um einen fals flag handelt, weil in Kiew ob der neuen Perspektiven" Panik ausbricht...!?!?!?!?
>> !?!?!?!?
Viellen Dank für den Beitrag, was gerade auf Telegram oder RT zu dem Vorfall berichtet wird. Mit den üblichen Stilmitteln der russischen Propaganda offenbar.
Wiederspruch! Tschernobyl angreifen, welche ist in paar zehnte km von russische und belarusische Grenze? Das ist doch Schwachsinn. Und ein Tag vor der Sicherheitskonferenz in München? Wem nutzt es? Russland oder Ukraine?
Wie der Krieg beweist, geht Putin auch über eigene Leichen. Der Teifel ist kein Moralapostel.
>> Wem nutzt es?
Russland. Immer noch. Nur Herr Putin verwendet das Angstnarrativ "Atomtod" in seiner Propaganda.
Russland hat nur klar gemacht dass man eine Niederlage nicht akzeptieren würde und im äußersten Fall auch Nuklearwaffen gegen seine Gegner einsetzen werde.
>> Russland hat nur klar gemacht dass man eine Niederlage nicht akzeptieren würde
Sie meinen, das Regime von Hernn Putin hat das klar gemacht. Das war auch so klar.
>> und im äußersten Fall auch Nuklearwaffen gegen seine Gegner einsetzen werde.
Angstpropaganda. Nur: was sollen Nuklearwaffen da bewirken können, außer den eigenen Untergang gleich mit?
Das ist nicht ausgemacht. Zumal von russischer Seite ein abgestuftes Vorgehen geplant war. Die USA sollten nie Ziel sein und hätten deshalb auch keinen Vergeltungsschlag führen müssen..
@Möbileev 16:47
Na klar, Putin hat ja auch nur ein Nachbarland überfallen. Und dann mit Atomschlag gedroht, wenn er an seinen Plänen gehindert wird.
Alles ganz normal - die normalste Sache der Welt.
Das sollten die Angegriffen und die Helfenden doch einfach akzeptieren.
Wer keinen Sarkasmus erkennt, dem kann ich auch nicht helfen.
Ukraine doch, Selensky weint herzerbarmend um intern. Unterstützung . Wer denn sonst! Außerdem sollen die Ukrainer auch Energadar angedrohnt haben in der Vergangenheit. Die Verzweiflung ist nicht zu verbergen.
Die ukrainischen Angriffe auf das AKW Saporischja haben Sie kalt gelassen?
>> Die ukrainischen Angriffe auf das AKW Saporischja haben Sie kalt gelassen?
Natürlich. Erstens waren die Berichte zu diesen Angriffen Teil der russischen Propanda, zweitens hatte Russland widerrechtlich Truppen auf dem Gelände des AKW stationiert, was die IAEO-Beobachter reihenweise bemängelten, und was keinen "kalt" lassen konnte, drittens betreiben Sie auch hier wieder das Spiel der Desinformation, dieses Mal mittels Whataboutism.
Putin sind Opfer völlig egal
Die Frage nach der Nähe der russischen Grenze und möglichen Strahlenopfern auf russischer Seite spielt in Putins Kalkül keine Rolle, sowenig wie die vielen Opfer unter seinen eigenen Soldaten, die ohne Rücksicht auf Verluste ins Feuer geschickt und für Putins völkerrechtswidrigen Eroberungsdrang "verheizt" werden.
Fakt ist, dass es einen Beschuss des AKW überhaupt nur gibt, weil Putin diesen verbrecherischen, mit vielen Kriegsverbrechen durchtränkten Angriffskrieg gestartet hat.
Was für ein „Eroberungskrieg“? Das russische Volk versucht dem Westen Einhalt zu gebieten.
Unter hohen Opfern gelingt es den Gegner sukzessive zurückzudrängen..
Das ist MEINE Erzählung ..
>> Das ist MEINE Erzählung ..
Eine Erzählung mit 100 % Übereinstimmung zu den Kernbotschaften der Kreml-Propaganda. Wie nicht anders von Ihnen seit Jahren hier gewohnt.
Wo haben Sie nur diese marzialische Sprache gelernt ? Und was machen Sie, falls der Krieg bald endet ?
Natürlich pünktlich zum Beginn der MSC und wo endlich Bewegung in Friedensverhandlungen kommt, beschiest Russland ein zerstörtes Atomkraftwerk.
Ja, es geschehen halt immer wieder Merkwürdigkeiten. Manche werden auch nie aufgeklärt, wenn ich an NordStream 2 denke.
Und mit den Kommunikationsleitung und der Schattenflotte scheint es genau so zu werden.
Russland sprengt die eigene Gasleitung und umgeht dann die Sanktionen mit Schiffen, ... . Aber wer nimmt das Gas ab?
???
>> Manche werden auch nie aufgeklärt, wenn ich an NordStream 2 denke.
Was ist da nicht aufgeklärt?
Er geht buchstäblich über Leichen..auch von Bewohnern der Anrainerstaaten, falls der Wind in Richtung Westen bzw. Nordwesten weht
So geht das doch schon von Anfang an. Am Ende tun dann alle überrascht ..
Offensichtlich haben die Controller die Ironie und den Zweifel in Ihrer Ansicht nicht bemerkt. Ich habe soeben Ähnliches versucht und wollte zum Nachdenken über eine solche Nachricht zu dieser Zeit anregen - das war offensichtlich zu viel des Guten.
Die Möglichkeit, dass es sich um eine russische Drohne handeln könnte, besteht.
Die Frage wäre, war es gezielt oder nicht.
Präsident Selenskyj spricht von "bedeutenden Schäden"
Bedeutet was?
Jede Nacht verübe Russland Attacken auf die ukrainische Infrastruktur, baue seine Armee weiter aus und zeige keine Anzeichen einer Änderung seiner "menschenfeindlichen Staatsrhetorik", so Selenskyj. "Das bedeutet, dass (Russlands Präsident Wladimir) Putin sich definitiv nicht auf Verhandlungen vorbereitet - er bereitet sich darauf vor, die Welt weiterhin zu täuschen",
Bisher war der Tenor, dass die Ukraine z.B. Territorium erobern muss, um eine bessere Verhandlungsposition zu haben.
Das wird auch Putin, zumal er immer mehr Gewinne erzielt, so sehen.
Trump übergeht im Moment, sowohl die Ukraine als auch Europa.
Eine schwierige, ja sogar demütigende Situation für Selenskyj, aber auch für uns.
Genauso sehe ich es auch. Man wollte in der EU Russland isolieren und hat am Ende sich selbst isoliert. Und unsere Außenministerin gibt sich zudem noch alle Mühe neben den USA und Russland auch noch China vor den Kopf zu stoßen.
>> Man wollte in der EU Russland isolieren und hat am Ende sich selbst isoliert.
Sind die imperialen militaristischen Ambitionen von Herrn Putin tatsächlich so gut, so weise, so bewunderswert?
>> Und unsere Außenministerin gibt sich zudem noch alle Mühe neben den USA und Russland auch noch China vor den Kopf zu stoßen.
Wann hat Frau Baerbock dies gemacht und wie? Belege? Nachweise? Und wozu ist der Hinweis wichtig, wenn die AKW-Ruine von Tschernobyl gebombt wird?
Wo haben Sie die letzten Jahre verbracht? Nicht "man" will Russland isolieren, sondern Russland hat sich durch einen völkerrechtswidrigen, verbrecherisch geführten Angriffskrieg selbst isoliert.
Soviel zum Thema AKWs seien so sicher….
Deutsche AKW`s halten deutlich mehr aus.
Die zehn neuesten Atomkraftwerke in Deutschland sind gemäß einer 1981 in Kraft getretenen Leitlinie der Reaktorsicherheitskommission 4 gegen den Absturz eines Militärflugzeugs ausgelegt, das eine Masse von 20 t aufweist und im Tiefflug 774 km/h erreicht. Dies entspricht etwa dem Absturz eines Phantom-Kampfjets
Das kann man jemanden, der gegen AKWs eingestellt ist, zwar sagen - ändert aber nichts an seiner Einstellung zu AKWs.
Da kann doch nichts passieren…haben sie sich woanders auch gedacht.
Soll diese Erklärung beruhigen? Gemäß des natürlichen Menschenverstandes ist die Produktion ewig strahlenden Atommülls verantwortungslos unseren Kindern und Kindeskindern gegenüber.
Soll diese Erklärung beruhigen?
Nein, nur eine Gegenüberstellung, bzw. Vergleich. Aber anscheinend muss man offensichtliches Ihnen erklären.
das ist nicht das Thema !
es geht um den Beschuss einer solchen Anlage und nicht wenn aus versehen ein Flugzeug dort zerschellt
Hintergrund war ja wohl dass nicht nur Franz Josef Strauss so tief flog um die Straßenschilder lesen zu können, weil er "blind" war, sondern unsere Luftwaffe in der Regel solche auffälligen Objekte als Markierung benutzte
Verstehe. Regelbasierte, narrativgestützte Leitlinie 4 der Reaktorsicherheitskommission. Perfekt! Trotzdem noch eine Frage: Was passiert, wenn der 20 Tonnen schwere Phantom-Kampfjet im Tieffflug mit 775 km/h auf die 10 neuesten Atomkraftwerke in Deutschland trifft?
Was passiert, wenn der 20 Tonnen schwere Phantom-Kampfjet im Tieffflug mit 775 km/h auf die 10 neuesten Atomkraftwerke in Deutschland trifft?
Falls Sie es nicht wissen, dass sind natürlich angenommene Berechnungen, ausprobieren bzw. testen ergibt keinen Sinn-:)
Ja, ja, ja…
Der Atommüll wird über Hunderttausende Jahre gefährlich sein. Süß, dass AKWs heute solch ein Ereignis überstehen.
Doch es gibt keine Sicherheitsgarantien für die nächsten tausenden Generationen
Interpretieren Sie nicht mehr in meinen Kommentar hinein, es ist unangemessen da ich nur verglich. Persönlich bin ich gegen Anlagen zur Kernspaltung, aber für Kernfusion bin ich offen.
Eine AKW Sicherheitskuppel schafft ein in den letzten Jahren oft thematisierter Taurus Marschflugkörper ohne Probleme.
Praktische alle Länder haben vergleichbare Bunker brechende Marschflugkörper unterschiedlicher Genauigkeit und Reichweite.
>> Eine AKW Sicherheitskuppel schafft ein in den letzten Jahren oft thematisierter Taurus Marschflugkörper ohne Probleme.
Nur wird ein Taurus niemals für solchen einen Zweck eingesetzt werden. Wozu auch. Dann lieber und besser Befehlsbunker mit dem Generalstab anvisieren.
Dabei geht man offensichtlich von dem unfalllmässigen Absturz eines (eigenen) Kampfjets auf Trainingsflug aus. Dieses Szenario stellt aber keinesfalls den GAU eines beabsichtigten Angriffs dar.
Die Hülle des Reaktors von Tschernobyl ist doch bekanntermaßen eben nur eine Hülle! Strahlung tritt auch ohne Einwirkung immer mehr aus
Können Sie mir mal sagen, was denn sicher ist gegen Drohnen- und Raketenangriffen?
Können Sie uns sagen, was in einem solchen Fall noch größeren Schaden anrichten würde als die Zerstörung eines Atomkraftwerks?
Es hat nunmal nur kurzfristige Folgen, wenn Solarpanele beschossen werden - aber sehr, sehr langfristige Schäden, wenn hochstrahlende Materie von Halbwertszeiten im sechsstelligen Jahresbereich freigesetzt wird.
Einfach den gesunden Menschenverstand benutzen bei der Abwägung, was schlimmer ist.
Ich lebe in einem ehemaligen Steinkohlerevier, die tiefsten Stollen sind fast 600 Meter unter der Erde.
Da unten ist man, glaube ich, ziemlich sicher :-)
>> Da unten ist man, glaube ich, ziemlich sicher
Sofern oben weiterhin die Pumpen für Entwässerung und Wetter weiterlaufen.
ja, da lobe ich mir doch Windräder und PV die uns auch von Putin unabhängig machen
Absolut
Und die Menschen in der UKR werden auch unabhängig.
https://www.focus.de/earth/news/gegen-russen-angriffe-auf-infrastruktur…
Selbst wenn es keine Absicht war, der Kreml gibt niemals eine schlechte Tat oder einen Fehler zu. Das Militär darf machen was es will und die Propaganda erklärt später, warum es legitim war oder leugnet es.
Ich denke hierbei auch noch an die Kämpfe zu Beginn um das Atomkraftwerk Saporischschja, wo eine Rakete in ein Nebengebäude eingeschlagen war.
@Carlos 15:54
| "Selbst wenn es keine Absicht war," |
Beim heutigen Stand der Drohnen- und Ortungs-Technik fällt es mir schwer, mir vorzustellen, dass es keine Absicht war, genau dort einen Treffer zu landen.
"Beim heutigen Stand der Drohnen- und Ortungs-Technik fällt es mir schwer, mir vorzustellen, dass es keine Absicht war, genau dort einen Treffer zu landen."
->
Ukraine hat schon öfter via Spoofing russ. Drohnen umgeleitet.
Möchten Sie nun in den Raum werfen die Ukraine könnte wissentlich und willentlich eine Drohne genau dorthin geleitet haben um genau dort einen Treffer zu haben,der zwar militärisch nichts bringt, physikalisch kaum etwas bewerkstelligt,sich aber dafür medial und politisch wunderbar in Szene setzen lässt,wie es der Propaganda-Profi Selensky schon mehrfach in der Vergangenheit mit anderen (militärisch nutzlosen) Dingen tat?
>> Ich denke hierbei auch noch an die Kämpfe zu Beginn um das Atomkraftwerk Saporischschja, wo
>> eine Rakete in ein Nebengebäude eingeschlagen war.
Ähh, WER genau hatte seinerzeit diese Rakete auf das AKW nochmal abgefeuert? -.-
>> Ähh, WER genau hatte seinerzeit diese Rakete auf das AKW nochmal abgefeuert? -.-
Das wissen Sie nicht? Und weshalb ist das für den aktuellen Vorfall von Bedeutung? -.- oO
>> Das wissen Sie nicht?
Ähh, doch? -.-
>> Und weshalb ist das für den aktuellen Vorfall von Bedeutung?
Haben Sie den Originalpost von @Carlos12 gelesen? -.-
>> Haben Sie den Originalpost von @Carlos12 gelesen?
Natürlich. Wo ist das die Antwort auf meine Frage an Sie? oO -.-
Ob, oder wer und welch ein Schaden entstanden ist….wer weiß es schon
>> Ob, oder wer und welch ein Schaden entstanden ist….wer weiß es schon
Vernebeln, Verharmlosen, Ablenken, Verwirrung stiften, die Stilmittel der russischen Desinformation.
Nicht nur der russischen...
Es soll ja Leute geben, die möchten, dass unsere abgeschalteten Atomkraftwerke wieder ans Netz gehen bzw. dass neue gebaut werden.
Wenn Sie mit dem Gedanken spielen ...
=> Bitte auch darüber nachdenken, was im Falle eines Angriffs, Flugzeugabsturzes, Erdbebens o.ä. mit einem Kernkraftwerk und seiner Umgebung passieren kann.
=====
Die Reaktorkatastrophe in Tschernobyl war 1986.
Infolge der Reaktorkatastrophe kamen eine Menge Menschen um. (Verstrahlung.)
Die Umgebung des Reaktors ist radioaktiv verseucht und wird Jahrtausende lang unbewohnbar sein.
https://www.greenpeace.de/klimaschutz/energiewende/atomausstieg/tschern… )
Brandgefährlich...
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ja, und vor allem genau zur Zeit der Sicherheitskonferenz, nach den Telefonaten von Trump.
>> ja, und vor allem genau zur Zeit der Sicherheitskonferenz, nach den Telefonaten von Trump.
Die übliche Botschaft von Herrn Putin an die Welt.